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【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★5
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0001孤高の旅人 ★2019/04/08(月) 18:47:37.44ID:MeGUWIkT9
パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来
4/8(月) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00056027-jbpressz-bus_all

 2020年度から小学校でプログラミング教育が必修化される。新しく使われる教科書にはプログラミングの項目が盛り込まれているが、日本の場合、子どものパソコン保有率が極めて低いという、教育以前の問題が存在している。(加谷 珪一:経済評論家)

■ プログラミングという科目があるわけではない

 文部科学省は2019年3月26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。算数や理科の教科書には必修となるプログラミングが盛り込まれている。

 ここ数年、IT教育の強化が強く叫ばれており、政府の産業競争力会議は、2016年の成長戦略にプログラミング教育の実施を盛り込んだ。今回の必修化はこうした流れを受けたものである。

 プログラミング教育が議論され始めた当初は、その内容について懸念する声も上がっていた。もっとも多かったのは、単にプログラムのやり方だけを学ばせても意味がないといった主張である。プログラミング言語は時代とともに変化するのが当たり前であり、ある時期に標準となっている言語を機械的に覚えただけでは、単なる職業訓練の1つにしかならない。

 プログラミング教育では、プログラムをただ覚えるのではなく、ITがどのような仕組みで動いているのかについて理解することが重要だが、今回、必修化された内容は、おおむねこうした意向に沿ったものとなっている。

 多くの人が誤解しているかもしれないが、今回の必修化によってプログラミングという科目ができるわけではなく、理科や算数など、あくまで既存科目の中で関連する項目が取り上げられる。具体的には小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形でITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。
 今の時代は社会のあらゆる領域でITが活用されるので、ITというのは専門知識というよりも一般教養に近い存在となりつつある。実際にプログラムを書くのかはともかくとして、プログラムがどのような仕組みになっており、それによって何が実現できるのかについて知ることには意味がある。今回、検定された教科書は、必修化の第一歩としてはまずまずといったところだろう。

■ あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率

 今回のプログラミング必修化によって、遅れていた日本のIT教育にも弾みがつくと考えたいところだが、どうも雲行きが怪しい。日本の場合、学校でのカリキュラム以前の問題が存在しており、これが足かせになる可能性が高いからである。その問題とは、パソコンがあまりにも一般社会に普及していないことである。

 プログラミングあるいはIT教育というのは抽象度が高い分野なので、教え方を工夫しないとうまく学習できないのは明らかである。パソコンやタブレットの操作というのはあくまで形而下(形を備えているもの)での話だが、形而下での操作に慣れることで、抽象思考が身に付くという側面があることは否定できない。このためIT教育において、ハードウェアに慣れ親しむことは重要な意味を持つ。

 ところが日本は先進諸外国に比べてパソコンやタブレットの普及率が低く、これがプログラミング教育の障害になる可能性がある。

 OECD(経済協力開発機構)の国際成人力調査によると、16歳から24歳までの若者が職場や家庭などでパソコンを利用する頻度は、OECD加盟国中最低水準だった。OECDの学習到達度調査においても、学校や家庭でコンピュータを使える状況になっていると回答した生徒の割合は、ほとんどの質問項目において47カ国で40位以下にとどまっている。

 パソコン販売台数などから推定した日本のパソコン保有率は米国の半分程度である。成人が業務においてもパソコンを使っていないのであれば、子どもが日常的にパソコンに触れる可能性はさらに低いだろう。

 内閣府が行った国際比較調査でも同じような結果が出ており、日本の13歳から19歳の子どものパソコン保有率は先進国中では突出して低く、約7割がパソコンを保有していない。

以下はソース元で

★1:2019/04/08(月) 10:23:17.73
前スレ
【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来 16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554706598/
0003名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:49:01.61ID:r2nCmZYR0
IMFのお陰で貧乏国になりました
0005名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:49:30.30ID:OJJNLcSg0
ubuntuからwindowsに変わってコマンドプロントをいじったら
エラーばかり吐く件
よってWSLをすることに。
0006名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:50:08.01ID:uoUfISFY0
視覚的にプログラミングの意味を感じられるのはvisual c#
Webページでもいいんだけど

計算とかをやるよりはデザインをやったほうが面白いんじゃあないか
0008名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:50:38.60ID:2P9EXijv0
それにしては、スマホアプリって豊富じゃね? 誰が作ってるの?
0009名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:50:56.03ID:NHPhZhFN0
子供1人1人にパソコンなんて買えないだろ
父と母ですら共用で使ってるのに
0011名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:51:39.90ID:VJf/Liaa0
「パソコンの大先生」と呼ばれている俺らには無縁な言葉
0012名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:51:54.46ID:zjBHZsZW0
IT技術者が奴隷の国
待遇上げないと若者は技術者になりたがらないよ
0013名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:52:20.65ID:+3dNuzig0
>>10
それでも買えないんだろ。
実質賃金が下がってるからね。
0014名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:52:26.86ID:6oZvz+Kv0
>小学校の理科において、プログラムを使った「明かりの制御」といった形で
>ITの基本的な考え方を学ぶ内容になっている。

すっげーつまんなそう
0015名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:52:33.95ID:uE2FdnbwO
エクセルのみインストールして、エクセルVBAマスターするのが一番役に立つ気がする
0016名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:53:10.60ID:lGEHZY6l0
普及していないわけではなく
一度は普及してたんだけど
スマホが登場してから
パソコンいらねーじゃんという奴が
増えていったんだよな
0017名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:53:19.45ID:Smly7SV00
前スレの>>998

世の中には、「英語」と言うだけで拒否反応を示す層が多くいる。ましてや日常生活では英語は必要としないし、使っても日本語英語だし。
0018名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:53:35.29ID:OJJNLcSg0
実はwindowsってプログラミング初心者には厳しいの?
0019バブル猫2019/04/08(月) 18:53:57.17ID:riNP3q+m0
これじゃあ不満なのか?
五秒で見つかった求人だが…



対象となる人
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※経験やスキルだけでなく、スタンスや志向も重視させていただきます。(詳細は「求める人物像」をご確認下さい)

給与・給料
【想定年収】580万円〜1,200万円
※担当職務/経験/能力を検討の上で決定させて頂きます。
0020名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:54:04.83ID:VJf/Liaa0
>>9
パソコンってジジババに買ってもらうもんじゃないの?
小学生のとき初タブレットをジジババに買ってもらって以来、スマホもパソコンもジジババに買ってもらった
クラスにもそういうやつ結構いた
0021名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:54:27.44ID:irIxu+5C0
>>9

テレビ買わなきゃいいんだよ
その代わりに
各部屋にパソコン置いてる
0023名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:54:35.66ID:lGEHZY6l0
>>10
スマホは必需品だけど
スマホあればパソコンはいらないという奴が多いんだよ
0024名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:54:47.63ID:BshzBQyx0
パソコンなんてスマホの劣化版じゃん
パソコンがスマホに勝ってる部分って何よ、コスパ?w
0026名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:55:58.50ID:lGEHZY6l0
>>22
だからスマホがあればネットもできるから
パソコンはいらないというのが今の若者の考え方なんだよ
0027名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:56:08.59ID:irIxu+5C0
>>24
絶対かなわないのは画面の大きさ
0028名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:56:12.11ID:ITf+NW7P0
好奇心の原点はイタズラだ
変なもん作ると逮捕されちゃうの分かってて
プログラミング楽しもうって奴が出るかよ
0030名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:56:32.56ID:KKFMg3LK0
>>19
1000万なんて単金絶対出さんよ
金払いの良い特定業界の業界知識がコンサル出来るレベルの基本設計者にしか出さんだろ
そんでそんな奴はプログラム書かんし
0031名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:56:34.86ID:4cp/tgVu0
>>17
そのわりに名前は英語にしたがる傾向が強い
最近では高輪ゲートウェイとか…
0033名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:57:24.35ID:lGEHZY6l0
>>24
画面が大きくて見やすい
映画とか見るならパソコンの大画面じゃないと

それからブログの運営がしやすい
0034名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:57:36.89ID:GQFoeiXM0
衰態後進国だからもういいんじゃね
大臣だってろくにパソコン使えないじゃん
0035名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:58:22.09ID:u4a5n9QX0
>>17
それってプログラミング以前の問題だが

スマホあればPCイラネーという奴隷思考の人間が増えたってことかな
0037名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:58:37.20ID:mOUatVCN0
自動車が売れないのもPCが売れないのも
童貞が増えてんのも実質賃金wのせいにしてて笑うわ
0038バブル猫2019/04/08(月) 18:58:42.36ID:riNP3q+m0
>>12
対偶を上げてくれるのはありがたいが

おれはさほど不満ではない
むしろ悪いイメージを持たせて
参入者が少ない方が有利な気がするけど



【想定年収】580万円〜1,200万円
※担当職務/経験/能力を検討の上で決定させて頂きます。
0039名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:58:43.43ID:dhqIzF/W
パソコンがデキない奴が増えれば増えるほど、
それらに教えたり直したりする仕事が生まれる。
ギークの立場は強くなるぞ。
その一方、ヤンキーの没落がひどいありさまだ、
ごくせんとか頭文字Dとかのアニメに夢中のようでw
0040名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:00.38ID:km1VOzR20
>>24
メモリとコア数とGPU
所詮空冷
逆立ちしても勝てん
0041名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:07.54ID:qa2fP7L40
結局、スマホがいい。パソコンいらないって層は単にゲーム機がほしいだけなんだよ。

任天堂やソニーの携帯ゲーム機だ子供扱いされるけど
なぜかスマホの同レベルのゲームだと子供扱いされないという
暗黙の了解がなぜか今の日本にはできている。

個人的には幼稚さでいえば、ゲーム機以下だと思うんだけどね。

で、何かクリエイティブなことをしたり仕事をする道具の
パソコンなんて使おうと思わないんだよ。
0042名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:17.32ID:54j+LSxM0
>>24
ネットとチャットとソシャゲしかしない層はそんな感覚だろうね
そんな層にPCを持たせてもただのガラクタにしか過ぎない
0043名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:17.38ID:ydsYr/Yk0
>>24
まぁ本質的には同じもんだよ
泥とか改造リナックスだし
ただ画面が小さいのとフルキーボードを使えんと難しいよ
0044名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:35.62ID:5bsKbMv00
そんなに減ってもいないと思うけどねぇ。
Vectorや窓の杜なんかもまだあるし、githubに上げてる若い人もかなりいるでしょ。
セキュリティ関連の催しにも結構いるし。

昔のディスクのプロテクト解析とかタコ吸いとかゲーム改造とか居なくなっただけで、スマホのアプリ開発とかで増えてるんじゃね?
0045名無しさん@1周年2019/04/08(月) 18:59:47.31ID:PJIiiZeu0
>>24
拡張性

と言っても、最近は拡張ボードを使うシーンもかなり減ったよな。
大抵の物はUSBでつながっちゃうし。
0046名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:07.71ID:axv9X6hB0
>>24
スマホは主に情報を利用&消費するツールでしかない
0048名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:31.16ID:c1IXBMe70
英会話とかプログラミングとかアカンやろ、
残念やけど日本はアカンと思う。
0049名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:33.30ID:InTJ5SAL0
ジャップランドでは飢え死にしないと貧困じゃないから誰も助けないもんな
ジャップは情けは人の為ならずを本気で勘違いしてるんじゃないか
0050名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:49.92ID:AAdWu6L30
スマホのソシャゲーを規制しない限り無理だな
0051名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:57.17ID:OpgAn63o0
元々パソコン普及率が低くてようやく上がりつつあったところにスマホが出てきてがた落ち
これじゃあIT技術者はまるきり育たんわな
0052名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:57.52ID:70xtWOim0
パソコンって老人向けの道具だろ
0053名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:00:58.78ID:uvyOTyuY0
一頃のマクロウイルス流行のせいで、未だマクロ禁止のわが県
0055名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:16.92ID:nXc2AIfs0
プログラミング教育なんてキーボードのタイピングと基礎的な座学だけで良いよ
それよりも英語と数学をきちんと学べる体制を作りなさいな
0056名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:19.47ID:+3dNuzig0
>>25
事実を言ってるだけなのに
なんでそんなにムキになってるの?信者さんw
>>22
スマホ優先してるんだろ。
スマホもPCも両方買えれば中流だなw
0057名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:20.38ID:mOUatVCN0
最近はスマホで小説書く奴まで出てきたしな
予測変換が進化したらキーボードとか絶滅すると思う
0058名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:21.25ID:L8kYZ1jC0
プログラミングなんてできないほうがいい。

できたら100%奴隷としてコキ使われる。
0059名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:25.94ID:Q+WnvmJG0
パソコンの方が圧倒的にハイパワーだと思ってたが
スマホの方が色々使い勝手が良いらしい
0060名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:29.12ID:bHYz43Gt0
プログラミング教育とパソコン普及率を結びつける思考そのものが、害なんじゃないかという気がしてきた
0063名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:39.21ID:qK1ARXv30
ほうほう
こいつらが言うなら口利きあっせん癒着だろう
0064名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:40.17ID:6PbO9sod0
持っててもここ数年画像編集か動画エンコしか使ってねえ
0065名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:49.61ID:nYXCKuFq0
最近の若者はスマホばっかりなのでキーボード使えないって話は本当なのだろうか…
0066名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:50.18ID:Sszv5phR0
スマホで十分だろう

若者はw
0067名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:01:59.93ID:irIxu+5C0
>>45
グラボなくたって
モニター3枚ぐらい繋げるからね
0069名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:02:23.38ID:c1IXBMe70
スマホがあるからPC要らないのです

オリンピック大臣と同一民族、その子孫だからそれはもう
0070名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:02:30.81ID:h3V09Jf30
これは文系と理系どちらですか?
エロい人教えてください
0071名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:02:37.57ID:g1422Kzs0
老害が

パソコンオタク
ピコピコ
ゲームゲーム
PCエンジンw

とか言って馬鹿にしたからだろ
0073名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:03:17.65ID:fRIBebt00
PRC ρ` 八´)e 阿呆的鬼子 電脳的言語取得不要アル!

◇確たる証拠】 ファーウェイ製品からバックドア発見 
 一方 欧州では規制に温度差
 http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse3.html

◇相次ぐ日中合弁企業での不正発覚事件 
  中国側の埋伏の計なのか!?
http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse1.htm
0075名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:03:34.95ID:u9znZVMm0
自分から動かない
教えてもらわないと出来ない奴は向いてない

何にでも興味持って
自から実行するタイプが向いている
0076名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:03:55.37ID:Ev8NBsyd0
>>57
ショートカットとファンクションキー使えないからスマホ(タブレット)でもキーボード使うわ
0077名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:03.87ID:e1ppFzGn0
特に日本の女子は
ギトギトネイルに金かけてるが
パソコン持ってないんだよな
毎月ネイルに使う一万円があるなら
パソコンなんてすぐかえるんやがな
0078名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:05.34ID:lGEHZY6l0
>>65
キーボードは使えないが、スマホの文字入力は早いぞ
0079名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:13.23ID:9KKSVd2p0
漫画アニメゲームの発信国ではPC=ホビーユースととらえちゃうから無理な話よ
0080国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/04/08(月) 19:04:17.50ID:rXzb5lWc0
0,1はS極とN極だけど知ってんの馬鹿左翼は?
0081名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:31.96ID:EuYAdDv70
「世界の老人ホーム」日本
0082名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:34.23ID:L8kYZ1jC0
>>75
奴隷に向いてる奴なんていない。
0083名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:04:48.23ID:p2+uPfAD0
16〜24歳ってゆとり教育完全版世代か
0085名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:03.17ID:m8Dh2bBl0
>>30
ジョブズが来るなら一千万超えてもいいとかそんな感じなんだろなw
0086名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:03.74ID:Rx4oYlJq0
パソコンはPC8001から入ってるから
プログラミングができて当たり前。
98あたりから入った連中はプログラミング派と
遊ぶ派が半々って感じだったな。
それ以降はほぼ皆無だろ。
0087名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:17.77ID:0RIgtA5J0
PCなんて最初はエロ目的なんだよ
それを全部潰しまくったくせに「なんでPC買わんの?」とかしれっと聞くな!
腹立つわ
0088名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:29.86ID:e1ppFzGn0
だがおまえらは
パソコン女子より
巨乳女子や
可愛い化粧女子の方がすきやろ
0089名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:31.38ID:u9znZVMm0
>>82
今は、自ら稼げる時代
0090名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:35.21ID:ab4mJwXA0
プログラミングなんて読み書きと違って誰でも出来なきゃならんもんじゃないから
別に授業時間に学校で教える必要はないよ
そもそもそんな短時間じゃ習得できるもんじゃないし

ただ放課後にPCを使える環境は学校事に確保するべきかなとは思うな
0091名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:35.44ID:KDUyoHzx0
>>42
ネットとポルノと残虐ゲームしかしない層ばかりがwindows使ってるのに??w
0092名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:36.69ID:u4a5n9QX0
>>57
スマホの普及でシステムに支配される奴隷が増えた
その事実に奴隷自身は気づかぬのです
スマホを使ってるのではなくスマホに使われている人間が
0093名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:40.55ID:Ev8NBsyd0
>>78
スマホの入力はアルファベットと日本語切り替えるのが果てしなくダルい
0094名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:41.70ID:BRlY/nli0
いや別にパソコン持たせたからと言って勝手にプログラミングするようにはならんやろ
もともとスマホがなかった時からメールかネットしかしない人が大半なんだし
今の時代、まずプログラミングしたい、てのがあってパソコン持つようになるんじゃね
0095名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:05:59.26ID:6Dlh63+o0
大概の家にあるだろう冷蔵庫にPC機能つければいいじゃね
0096名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:06:02.21ID:riNP3q+m0
>>30
Si
【本社】 135-8560東京都江東区豊洲1-1-1
【従業員】 <18.12>連7,780名 単4,369名(45.2歳) [平均年収]793万円
0097名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:06:08.64ID:BshzBQyx0
日本五輪サイバーセキュリティ大臣が
USBの意味がわからない、キーボード打てない、PCの電源つけれないの状態で
上位にされるはずも無いわな
0098名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:06:12.26ID:lGEHZY6l0
>>77
ギトギトネイルしている奴なんてほんの一部やし
ギトギトネイルしている層なんてもともとパソコンに興味ないやろ
0099名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:06:14.81ID:ovGQFRkI0
>>75
日本人って基本的に受け身やもんな
義務教育から自分で考えないでくださいだし
即就職して皆と同じ思考、同じ行動が求められる
コンピュータを使うより使われる方がお似合いの国民性
0101名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:06:56.26ID:YNlHEsET0
そんなハードル上げないでエクセルやワードの使い方教えれば充分かと
0102名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:01.66ID:eHvTT6D50
まあプログラミングができればいろいろと生き方は広がるよね
特にネット関係の仕事とがやりたい場合は
0103名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:23.69ID:7DSbX68o0
2歳のときにパソコンを与え
ひらがなよりアルファベットを
先に覚えたうちの息子は今東大生
0105名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:29.30ID:L8kYZ1jC0
>>78
キーボードって5字/秒以上とか普通なんだぜ。
0106名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:40.77ID:BU8uS9GI0
DQNほどスマホをよく使う
0107名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:45.98ID:lGEHZY6l0
>>87
いまの若者は大きな画面でエロ動画を見たくないのかな?
0108名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:47.40ID:eHvTT6D50
そうすればホリエモンも若い頃からプログラミングやってたんだよね
0109名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:07:56.71ID:aNsfCRx20
スマホで充分だからな
それ以外でネットに繋ぐ必要がない
0111名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:08:45.67ID:KDUyoHzx0
今日日ゴミndows使ってるのなんて絶えず酸っぱい臭いを放つロリコンの引きこもりだけだろ
持っていること自体が恥ずかしい
0112名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:08:45.85ID:OrQBT0WE0
わざわざPCを調達しなくても、普及しているスマホにキーボードを繋ぐだけでそこそこ行けると思うが
まあ、IT教育()ってえくせるとわーどの使い方が主目的だろうからダメだろうな
0113名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:05.44ID:L8kYZ1jC0
>>104
キミは実質賃金の意味すら理解してないから、
統計学を理解してるとは到底思えない。
0114名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:11.57ID:t58GFvFk0
プログラミングできても評価する上司がバカばっかりで正当な評価が受けられないのが現実
0115名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:19.14ID:lGEHZY6l0
>>105
スマホの音声入力の方が早いぞ
しゃべっているのと同じ速度だからな
0116名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:19.19ID:KKFMg3LK0
>>95
良い着眼点だね
intelはそれを見越して製品作り始めてる
パソコン需要は頭止まりだからね
PCをカードサイズにして冷蔵庫に差し込み家電のパソコン化、Iot化を狙っている
家電のライフサイクルとPCのライフサイクルは大きく離れているのと、家電屋との分業目的
0117名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:26.96ID:OJJNLcSg0
教育用のOSも遅れている感じやけれど、
科学技術の分野ではどうなる感じなん?
0118名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:09:57.68ID:Ev8NBsyd0
>>107
XVideosとか無料の奴でやり過ごしてるからでかい画面で見ても荒いだけなんだろう
0119名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:11.55ID:ydrPvUAv0
プログラミングだけじゃなくCAD/CAMもフリー充実してるのにもったいないな
0120名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:14.86ID:ydsYr/Yk0
泥でパイソンを実行するPydroidとかも有るけどコード自体は皆PCで書いてるよね
0121名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:23.18ID:L8kYZ1jC0
>>114
そもそもコイツは使えるから給与上げようなどとは思わない。
使えるなら廃人になるまでコキ使ってやろうが自民政権の哲学。
0122名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:28.73ID:Me6GI3XA0
日産e-power VS トヨタハイブリッドシステム。

漏れ 「車の事は判らないが、単純に考えると
    発電機を積んだモーター走行の方がしっくりくるんだよな。」( ´Д`)y━・~~

漏れ 「燃費や他の諸条件の事は判らないが・・・。」( ´Д`)y━・~~

どれだけ製造経費の削減やメンテナンス性が良くなるのか知らないが・・・。
ハイブリッドは複雑すぎる。( ´Д`)y━・~~

https://www.sanyonews.jp/article/887849?rct=syuyo

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704
0123バブル猫2019/04/08(月) 19:10:34.41ID:riNP3q+m0
もしかしてお前ら
年収1000万以下じゃ働かないって話なのか?

対象となる人
・システム開発経験(設計、製造、テストなど)を3年以上有する方
・システム開発ディレクション経験(外部開発会社マネジメント、要件定義、基本設計など)を有する方
※プログラム言語は問いません(C系、JAVA、COBOL、Rubyなど、いずれでも可)
※経験やスキルだけでなく、スタンスや志向も重視させていただきます。(詳細は「求める人物像」をご確認下さい)
給与・給料
【想定年収】580万円〜1,200万円
※担当職務/経験/能力を検討の上で決定させて頂きます。


【本社】 135-8560東京都江東区豊洲1-1-1
【従業員】 <18.12>連7,780名 単4,369名(45.2歳) [平均年収]793万円
0124名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:39.34ID:Rx4oYlJq0
プログラムを作るのか
プログラムを使うのかは
天と地の差があるからね。
プログラムを1万時間使っても
プログラムは作れるようにならんし。
0125名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:50.63ID:Ib8M1Ebs0
40年遅い
0126名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:10:51.76ID:cpw4iKZl0
>>44
一人で作ってる連中は減ってない気がする。
ただ、最近はチーム2chみたいなプロジェクトが
減った気がする。

githubに上げても反応するのは大抵外人だし、なんか
日本人同士の開発者コミュニティって貧弱になってないか?
0127名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:03.62ID:aQhMqloH0
スマホばっかりいじっている若者がパソコンできるわけない。
0128名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:07.79ID:GEExHI/H0
日本のゆとり化ってもう止まらんね
一度ラクを覚えたらもうダメだね
0129名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:18.48ID:cv8GZ3Dl0
全ては貧困に起因する
増税でもっともっと苦しくなるしPCとか買って弄ってる場合じゃなくなるよ
0130名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:25.01ID:UOk3P0jR0
>>18 やさしいんじゃない Visual Studioタダで使えるし
0131名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:36.34ID:34S7tGi/0
任天堂とソニーのせい
そっちで完結するからパソコンまで目が向かない
子供はゲームから入る
0132名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:44.88ID:L8kYZ1jC0
>>115
スマホでできることはPCでもできるんだぜ。
というかキーボード入力は喋るより速い人も大勢いるんだぜ。
0133名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:11:52.63ID:H85TzAXw0
そーか単純に金ないんか
余裕ない家が多いんだな
そんな時代の若い子は不憫だ

金あるのに学生時代にパソコン習熟しようとしないとしたらそれはただの時代読めないアホ
0134名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:01.32ID:f5WhmEOF0
成蹊大卒低学歴安倍ちょんの反知性主義攻撃
0135名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:17.44ID:f4G1cni40
スマホやらタブレット、テレビやゲーム機でインターネットが出来るからな。
パソコンが有ってもわざわざ電源入れてまで使う理由が無い。

インターネットを消費するだけならパソコンは要らなくなってしまった。
普通に生活しているだけじゃパソコンのスキルが身に付かない時代だよ。

親が持っていても子供が使わない。
キーボードも打てない新卒が量産されている。
ただでさえIT後進国なのに、環境は更に悪化しているぞ。
0136名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:23.28ID:5ogm2Lae0
老人、既得権益国家だから
権益を犯す技術者は疎外され迫害される国
まるで文革

IT化で薬剤師ほとんどクビになりそうなら国はおくすり手帳wを導入
公務員はIT、AI除外のためハンコに固執

だから何十年も失われ経済成長出来ない
0137名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:24.38ID:vZU8QhPF0
2019年版の時価総額ランキング50出たけど
またアメリカと中国の企業だけがズラズラ並んでて
トヨタ自動車がなんとか45位にギリギリで入ったけど
昨年よりだんだんランキングが落ちてきてる
0139名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:37.14ID:Ib8M1Ebs0
>>123
580万くらいなら税金対策しなくてもまぁ良いけど

1200万クラスだと税金対策しないと 働いても働いても年収500万の奴と大差なくて愕然とするぞ
0140名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:41.27ID:+KHcc3Y30
VisualStudioとかのプログラミングよりCGソフトとかのほうが確実に面白い
結果がすぐに出てダイナミックだし
0141名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:47.31ID:ydsYr/Yk0
>>126
おれgitとか使わんよ
あれ欲しいのがあるのに全部zipで他のごみを取るとかうざいね
0142名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:48.48ID:/do+cESM0
ゆとりスマホだらけだからな
0143名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:48.55ID:Ev8NBsyd0
>>115
短文を細かく修正しながら入力していく分には使えるけど、ツベの自動字幕だって誤変換酷いだろ
0144名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:53.72ID:2DXTqTQ00
メールとワードエクセル出来ればいいよ
それ以上必要無し
0145名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:12:55.14ID:L8kYZ1jC0
>>131
昔、ファミリーベーシックってのがあってな。ファミコンでプログラミングできたんだ。
0146名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:03.05ID:OJJNLcSg0
科学技術分野のLinuxってどんなもんなん実際
0147名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:05.90ID:ivGKkCIX0
低賃金で回線代も高いジャップランドじゃ仕方無い
0148名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:17.11ID:vD5zypDn0
パソコンとスマホとタブレットあるけどパソコンは埃かぶってる
娯楽ならスマホとタブレットで十分用が足りるよな
0149名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:25.13ID:T8uQeBTh0
パソコンに詳しい奴は引きこもりのオタクと
メディア総出で叩いてきた成果だな
ハードウェア信仰と共に沈めばいいよ
0150名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:29.55ID:34S7tGi/0
だからeスポーツ流行らせた方が良いんだよな
ゲームからパソコンは入れるから
0152名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:13:51.69ID:5ogm2Lae0
>>114
老人国家だからな
0153名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:10.82ID:w1ZnwVwN0
スマホ普及させたんだから当たり前だろアホか
0154名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:11.85ID:f5WhmEOF0
>>150
ゲームから入る奴はゲーム止まりだよ
0155名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:14.56ID:tz6rZ+5M0
>>126
そもそも日本人の若者の絶対数が減ってるから当然じゃないの
0156名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:15.73ID:u4a5n9QX0
>>126
ネットの黎明期もそうだけど
非営利活動の中核は大学生
その大学生が昔と違う実感がある
0157名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:24.95ID:L8kYZ1jC0
>>148
スマホで2chしてると思うと笑えるw
0158名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:29.82ID:irIxu+5C0
>>74
そんなにスゴくないよ
20年も30年も経済成長率
ビリっけつなのに
喜んでデフレやってる
アホな国なんだから

そんで

消費に罰金つけといて
消費が減ったのは天気のせいかにゃ〜
って東大卒の財務官僚がすっとぼけて

アメリカの財務大臣に
何、景気後退させてんだよ
バカ

って言われるほどのアホ
もう手遅れ
0159名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:32.66ID:S59KDqN/0
プログラミングじゃまともな仕事に就けんしなぁ
0160名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:36.76ID:eb/J1OyB0
>>44
減っていない程度なら激減と変わらん。世界中で爆発的に増えてる中でかろうじて減ってないって程度だもの
実際、自分もわからない事をネットで検索するけど日本語情報なんて全然役に立たないもの
0161名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:14:37.17ID:ydsYr/Yk0
>>138
8500円のでも昔のヒットマンとかはできるよ
ブラッドマネーとかは動く
今のオンボードならそこそこのはいくんじゃね?
0162名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:07.06ID:34S7tGi/0
>>154
むしろゲーム作りたいってなってプログラムまで行くやつがいる
0163名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:15.02ID:eOL+F5qw0
うちの小学生の子供はプログラミングの大会で入賞してノートPCを貰った
当然既に持ってたから小学生にして2台持ちになった
0164 【中部電 77.4 %】 2019/04/08(月) 19:15:23.32ID:OMyWN97xO
パソコンが無いとエロス画像探索が出来ないではないか、、、!!
0165名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:31.81ID:5ogm2Lae0
団塊ジュニア世代はけっこう出来たのに皆氷河期に凍死した
0166名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:32.78ID:skqGMTOc0
お前らパソコン、パソコン言ってるけど、
windows95とiphoneが同時に発売してたらスマホの方に流れてるやつのほうが多かっただろうな
パソコンの方が先行発売で先にみんなそっちへ流れたからこそ、シェアが伸びただけ
本来、一般使いならスマホやタブレットで十分って人が多くて当然だよ
0167名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:44.51ID:u4a5n9QX0
>>131
たぶん小学校でスマホゲーム作らせるだけで
できる子は勝手にプログラマーになる
実はそんだけの教育で良いような気もする
0168名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:15:48.43ID:ydsYr/Yk0
>>154
昔のは皆ゲームからがほとんどだと思うけど
寧ろ今とかいきなり機械学習とか変な連中が多いだろw
0169名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:16:01.18ID:vzHdQM6U0
2010年くらいまでは余程の底辺DQN層をのぞいて
一家にノート1台くらいまで普及してたね

そこからスマホが出てきて
元々PCを何に使うか分からずに持っていた層は
PCを買わなくなって行った
0170名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:16:06.27ID:6Dlh63+o0
>>148
パソコンは埃かぶっててもいいんだよ
最低限比較する環境持ってるんだから
0171名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:16:07.71ID:OJJNLcSg0
のぞいてみたい科学技術分野
0173名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:16:42.72ID:ovGQFRkI0
どうせ日本企業に就職なら
手配師、パワポ、神エクセル、スクショ
ぐらいしかやらないしそれしか求められない
しかも紙の教科書使ってとかプログラミング授業やるだけ無駄
0174名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:17:04.88ID:WSf1q2l10
ブラウジング通販ようつべスマホゲーSNSするだけならPCいらんしな
スマホたけで十分だし端末増やすとしても低スペックのタブレットだな
0175名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:17:17.30ID:skqGMTOc0
>>154
俺のことだなw
ネトゲ黎明期にPCにハマって、ゲームに飽きたらPCはただのテレビとネット閲覧のみ
0176名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:17:32.12ID:L8kYZ1jC0
>>159
それがすべてだよな。廃人、奴隷になるためのスキル。
0177名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:17:44.41ID:cpw4iKZl0
>>121
政権とか関係ないんじゃね?

新卒一括採用、終身雇用の幻想がある限り
大手企業の経営者が一度雇った従業員を評価して昇給させる
インセンティブがないじゃん。

この辺の思想をが変わらない限り政権が変わっても意味がない。
0178名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:17:57.55ID:UqDkKz4t0
テレビのHDMIにラズパイ3ぶっ刺せばスマホより安くDebian系Linux環境買えるが普通は要らないだろうな
0179名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:07.17ID:L8kYZ1jC0
>>172
USBキーボードってやつかな
0181名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:21.85ID:my71cOF/0
中学高校の頃はプログラミングと言ったらゲームくらいの印象しかなかった
将来ゲーム会社に勤めるんだろうなと思ってたけど視野が狭かったな
0183名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:23.12ID:UGlAnLex0
日本が高度経済成長した時代に
パソコンがなかったことが問題。

中国・韓国の経済が飛躍的に成長したのは
パソコンやネットが普及した時代。

まあ、問題はそこだから、
今の大切にされすぎた子どもたちに
何言ってもムダ。

堕ちるところまで落ちなきゃ。
0184名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:31.09ID:BshzBQyx0
最近の餓鬼共はキーボード打つ速度も遅いんだろうな〜!
俺のスピードには手も足も出ないんだろうなマジでwwwwwwww
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817159.jpg
0185名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:40.22ID:skqGMTOc0
>>169
というか、「スマホで事足りる層」はスマホの台頭によって当然のなりゆきとしてスマホに鞍替えしただけのこと
0186名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:42.65ID:Ib8M1Ebs0
>>175
フライトシムは今でもPCだがな
0187名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:18:45.06ID:KFGVU/m50
日本で効率よくなんて教えたら上の世代がいかに非効率で仕事してるかバレちゃうんじゃないの
簡単なエクセル関数すら使えないやつたくさんいるだろ
0188名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:19:06.43ID:eb/J1OyB0
>>123
その条件だと誰も来ないだろw
想定年収が市場のの半分だ。システム開発の経験者なら今時は最低年収1000万円からだよ
0190名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:19:18.12ID:Rx4oYlJq0
20年前にJAVAスクリプトとPERLとPHPとVBを勉強したおかげで
20年間常に自動的に収入が入ってくる。
娘も成人させられたし、平日の昼間から5chもできる。
ちなみに今はObjective-Cを勉強してる。
つまりそういうことだ。
0191名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:19:18.87ID:cpw4iKZl0
>>141
個別にダウンロードできるよ?
まぁ複数個必要なら一旦全部ダウンロードして
後から捨てた方が楽だと思うけど。
0192名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:19:30.85ID:8ulZiIEO0
>>5
だってwindowsはコマンドプロント使わない人のためのモノだし
0193名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:19:47.28ID:LsgO39TQ0
根本的な問題はIT技術者の待遇が悪いことだな
必修にして押し付けても無意味
英語を必修にして押し付けても上達はしなかった
同じ失敗を繰り返そうとしている
0194名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:20:03.86ID:RhA1ZpnK0
>>184
ウンコが苦手
0195名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:20:06.66ID:L8kYZ1jC0
>>177
低賃金の奴隷がほしいという業界の要望で、自民はプログラミング教育と移民政策を進めてるわけだが。
労働力は常に供給過剰にしたいのが自民。政策は一貫してる。
0196名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:20:18.05ID:xFputPYE0
日本の若者はバカだから何でもスマホで出来ると思ってる
0197名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:20:24.87ID:BshzBQyx0
俺は英語だけは糞真面目に勉強したわ
理由?
海外サイト見るため
0198名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:20:49.93ID:vCfkgBzE0
PC買わずにスマホ買ってればそりゃPC普及率なんて上がる訳ない
0200名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:01.95ID:Ib8M1Ebs0
>>179
東プレのリアルフォース使って味噌
0201名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:03.54ID:jsvc2jyo0
仮想通貨の歪み

「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」

仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。
罰金の総額は年に二兆円規模である

指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された 
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」

日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス(bitmex)
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制していない

早急に規制すべきだ


世界の銀行で規制当局による巨額の罰金が新たな経営リスクになってきた。マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は年200億ドル(2兆円)を超える

巨額罰金、銀行にリスク 世界で年2兆円規模:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/


>>1-193
0202名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:03.51ID:514Offio0
4月頭にIOT・人工知能のセミナーに参加してきたけど
今年は昨年よりもお通夜会場みたいな空気になってたな
完全にアメリカや中国に勝てないなあってのが
グラフを見て唖然とした

空気がお通夜みたいな感じになってたけど
講師の人が日本のラストチャンスです!とか気合い入れてたけど
昨年もラストチャンスとか言ってたのを思い出した
0203バブル猫2019/04/08(月) 19:21:08.88ID:riNP3q+m0
いやぁねえ
お前らがあまりにも「ドカタ」「ドカタ」って言うからさ
いったいいくら払えば満足なのか知りたい


対象となる人
・システム開発経験(設計、製造、テストなど)を3年以上有する方
・システム開発ディレクション経験(外部開発会社マネジメント、要件定義、基本設計など)を有する方
※プログラム言語は問いません(C系、JAVA、COBOL、Rubyなど、

給与・給料
【想定年収】580万円〜1,200万円
※担当職務/経験/能力を検討の上で決定させて頂きます。
0204名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:09.33ID:vly/4h+o0
インド人が日本人の代わりに組むから
日本人プログラマは孫請けのIT土方と言われ蔑まれた
そんな歴史を無いものとする。
さすが、朝鮮半島の植民地支配を忘れた民族だけの事はある

という仮説
0205名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:12.00ID:5ogm2Lae0
今の若者より
四十代主婦再就職の方がパソコンが出来るというw
失われた数十年
0206名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:12.77ID:cpw4iKZl0
>>146
昔Linuxマガジンって雑誌があって、それにいろいろと
特集されてたよ。

今一番有名なのはスパコンのOSじゃね?
0207名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:14.66ID:f5WhmEOF0
>>162
ごく少数はそうかもしれないけど
9801の頃にゲームから入ってた奴は
バッチファイルもconfig.sysも書けない連中だったな

俺は文系だったけど
パソコン通信から入って
みかかの女食いまくってた

勉強何もしないでシスアド取れたし
0208名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:18.44ID:9+MqFDLA0
Sandy core i5の中古にメモリ増設とSSD交換してUSB→HDMI変換アダプタでテレビに接続すれば十分使える環境になる
総額で二万いかない
0209国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/04/08(月) 19:21:25.29ID:rXzb5lWc0
でさおまえらさ、

ファックとアラート訳せなかったけど

「オフィス」訳せんの?
0210名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:27.08ID:eytBDJry0
デフレを反映してきっちりパソコンの値段なんて下がってるじゃん
結局ヤルやつはどんな環境でもやるわ
そのとっかかりとして学校でやってくれるなら、まーよし
英語とプログラミングスキルあれば人生楽に生きていける
0211名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:27.20ID:ervIkB270
スマホで見るコンテンツはPCで作っとるんやけどなー
0212名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:21:30.17ID:ZRyGGIhp0
俺も、ラズベリーパイを持ってない

リナックスもまだ勉強してない
0213名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:04.49ID:34S7tGi/0
>>203
時間が書いてないのが怖い
リアル土方の方がホワイトかも知れない
0214名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:19.38ID:h9podCqC0
中学生ぐらいにPC渡してもやることはスマホとほとんど変わらなさそうだよな
0215名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:19.86ID:y0dx/Adz0
逆に聞きたいけど
他の国の若者はスマホやタブレットあればパソコンいらない状態ではないの?
0216名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:33.13ID:f5WhmEOF0
>>166
最初のiPhoneからしばらくの間は
パソコン持ってない人お断りの仕様だったんだが…
0217名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:42.21ID:OJJNLcSg0
>>206
難関国立大学にしかなさそうな話ですかね。
0218名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:22:45.31ID:oqBoxDJv0
つか今の子供の親世代ってお前らじゃねえのか?
子供にPC使わせてあげないの?そもそもお前らがスマホポチポチなのか?素朴な疑問やわ
0219国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/04/08(月) 19:22:47.46ID:rXzb5lWc0
Office訳せる猛者募集中
0220名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:12.57ID:lUlEQYRi0
>>1
プログラミングが出来たところで電脳土方になるか非正規労働者になるしかないからね
日本は既に三流国家
0221名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:15.65ID:eb/J1OyB0
>>203
つうか、COBOLなんて持ち出してるけど何をさせるつもりの求人だw
0222名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:25.78ID:GfGiDZTe0
てかPCPCウザいんだよなw
PC使ったら使ったで違法DLが〜政府標的が〜なんたらとか言うくせにw
スマホゲーで何事もなく税金集金できてるんだからありがたいと思えw
ほんとジャップはw
0223名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:29.02ID:BshzBQyx0
>>215
んな訳ねーだろ
とっくの昔から
PCでのプログラミングは外国の学校での必修科目だ
0224名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:31.95ID:ovGQFRkI0
>>203
そういうのは大抵一番下限の年収に持っていこうとする
あれこれイチャモンつけようとするのが日本企業だからな
1200万なんかありえねえw
0225国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/04/08(月) 19:23:39.57ID:rXzb5lWc0
あと「アップデート」訳せる奴いんの?
0226名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:23:47.42ID:L8kYZ1jC0
>>189
やだね。おれのタッチは高速で柔らかで繊細だからパンタグラフ式しかありえねーよ。
うるさいキーボードは論外。
0227名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:07.28ID:Rx4oYlJq0
>>215
パソコンが必要とか不要という話をしてるんじゃなくて
パソコンを持ってないと「プログラミング教育の障害」になるんじゃないのか?
って話な。
0228名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:24.36ID:Ib8M1Ebs0
>>220
イノベーション起こせる奴育てないと駄目なんだがな
0229名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:28.55ID:gSp1DPJg0
詐欺国家日本だからしゃーない
日本ブランドは今や詐欺の代名詞
0230名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:38.76ID:fk9O3BWA0
学校でプログラム組むんだから別にいいだろ
0232名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:50.42ID:sdndVDf70
動画見たりSNSゆるだけだからな、スマホで足りるんでしょ
0233名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:55.51ID:ydsYr/Yk0
>>212
Quake IIIが動いてるのを見て買おうと思ってるんだが未だに買ってない
今のはもっと凄いんだろうが
0234名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:24:59.05ID:u4a5n9QX0
>>215
現実に仕事するときは複数の資料やソフトを走らすから
まだPCのほうが便利なんじゃないかな
それも単に物理的な問題だがスマホは未だマルチタスクが不便な印象
0235名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:00.46ID:BshzBQyx0
パソコンなんてやっすいものだろ
3万円もあれば買えるんだぜ?^^
https://ymall.jp/kaden/7062576016/
0238名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:21.77ID:cpw4iKZl0
>>155,156
そうなのかもな。

昔の大学生(今のおっさん)はどこに消えたんだと寂しくなるけどね。
0239名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:30.10ID:rl2Ec9w20
ワイSE。ライバル増えてほしくないからPC普及しないでいいぞ
0240名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:34.43ID:QxudAeRd0
今更ながらディープラーニングやり始めたけどメチャクチャ面白い、氷河期おじさんじゃなく子供がいじったらどれだけ凄い技術者になるかという感じ。
Unity、AI、ドローン、3Dプリンタ、VRこれらに
フォーカスあてないプログラム教育とかヤバイやなぁ。
0241名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:40.66ID:h9podCqC0
アップルもアカウント用のアドレス持ってないとなんもできないよな
0242名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:44.47ID:J5+KSk1D0
オバマ大統領「ゲームを遊ぶのではなくゲームを作るのです」
さすがアメリカだわ
0243名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:25:57.00ID:fk9O3BWA0
スクリプト組むのならアプリでも出来るから
スマホでも良いんだぜ?
0244名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:19.18ID:A7EZ7nYC0
むかし魔法のあいらんどってあったな
あれいい教材になりそう
0245名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:19.84ID:OJJNLcSg0
>>236
間違って無ければ、つい先日入れました。
0246名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:26.40ID:fk9O3BWA0
>>241
あれ無料じゃん
0247名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:31.76ID:wN6ab8u10
プログラム覚えるなんて、強く目標達成を意識する事と、覚えた事を活かせる場がないと難しいよ。
外国語習おうとしても、ダイエットしようとしても挫折するのは大体コレ。
0248名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:32.54ID:UqDkKz4t0
コンピュータサイエンス大卒
経験2年以上
PHPフルスタックエンジニア
フルタイム基本給月16万円

マジでこんな求人多いからな
誰が目指すんだよ
0249名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:34.18ID:RmO6cIGq0
>>196
情報はある程度受け取れるけどなぁ
仕事では自分から発信が必要なんで受け取るだけのスマホじゃ使えんわね
0250名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:38.49ID:Qr8oMk+10
>>228

それ以前に独立国家でないと、そんなもん簡単に他国に潰されてしまう
0251名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:48.18ID:8X2ERe9U0
>>178
ラズパイを弄るの面白いよな
あれが小さい時からラズパイがあったらなぁと思うわ
0252名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:48.56ID:Nvmhkzjr0
ゲーム機普及率世界一
PC普及率先進国最低

・・・まぁ普通に没落するわな・・・
0253名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:49.05ID:aiBHI0wu0
>>213
仕上がるまでが拘束時間
0254名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:26:53.05ID:34S7tGi/0
ただ日本はブラクラ以下のコード貼ったら補導される国だから前途多難
0255名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:27:00.22ID:m8Dh2bBl0
>>222
ぶっこぬき、悪用厳禁www
0256名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:27:05.97ID:IR2YBiWh0
Adobeやグーグル、3Dソフトはアメリカが大半
実権を握ってしまった
0257名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:27:11.82ID:qgCW/8y80
k-pop漬け、梅毒、無能、我が強い。どうしようもない世代
0259名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:27:35.81ID:X8uWGP+l0
これって義務教育を根幹から変えないと難しいんじゃないか?
詰んでる?
0260名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:27:44.22ID:eb/J1OyB0
日本だとArduinoとかラズパイ知ってるだけで相当な使い手と思われるだろうからな。
なもんで日本語資料がまったくなくて初心者が参加できないんだよ。
0262名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:07.15ID:TxQQZnjU0
https://whowatch.tv/viewer/10219449
桜井誠(日本第一党党首) ラジオ放送中

日本を立て直そう!
0263名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:13.72ID:Vo8gdnvx0
貧乏なんだって。この国は。
0264名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:16.54ID:Ev8NBsyd0
>>233
ラズパイは自前で色々電極ハンダして機器を制御出来るのが売りなんであって
小さくて省電力なPCが良いならスティックPCとかNUCとか使ったほうが良いんでない?
0265名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:19.58ID:YxdNf1tu0
だってさぁ、高校野球しかテレビで取り上げないんだもん
0268日本からローンをなくす協会2019/04/08(月) 19:28:20.73ID:gfEjBkdi0
自分ではものを考えれん馬鹿のユダヤが必死でやんの、ばーか

ユダヤ「インターネットは自由にするべきじゃなかった」
0269名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:27.83ID:BshzBQyx0
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \   このスレは釣れなさすぎる
    /  (●)  (●)   \   5ch色に染まったインターネット老人しかいねえ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
0270名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:30.37ID:aiBHI0wu0
>>251
シンプルで面白そうだから興味あるわ
0271名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:37.65ID:OJJNLcSg0
>>258
ありがとうございます。
科学技術用の方に視野を広げたいと思います。
0272名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:46.56ID:skqGMTOc0
>>237
俺もピンク
今もピンク打ってる
気持ちよすぎて、無駄に5chに書き込みしてしまうのが悩み
まるでピアノ打ってように指が走る走る
俺はキーボードのピアニスト
0273名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:56.70ID:wN6ab8u10
>>244
懐かしいなwあれがHTMLとCSS覚えるキッカケだったな。
ここで得たカンでJavaScript覚えてそういう仕事に就いてそこそこの収入の仕事にありつけたよ。
0274名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:28:57.11ID:cMeB1MD/0
IT後進国だから
印鑑とFAX大事にしろよw
使えない日本アプリめ!
0275名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:01.68ID:e7dKSpd00
>>257
しかも、男はやけに幼い顔が多い
中学生くらいかと思うような見た目
女はブサイクというか東南アジア系混ざってる様な見た目

明らかに今の30前後の人間の方が美形が多い
0276名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:08.06ID:fk9O3BWA0
>>266
ずいぶん基礎からやるんだな
0277名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:11.79ID:ovGQFRkI0
>>256
逆にそういった企業に握られたほうがいいわ
もし日本のITが席巻したらセキュリティホールまみれになる
世界がカオスになるし怖くて使えないw
0279名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:33.38ID:y0dx/Adz0
>>227
でも実際スマホやタブレットあればパソコンは必要ないと思ってる人にとっては
パソコン持つ意味もないよね

>>234
自分はそれには同意だけど若者がどう思ってるかの話だから
0280名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:38.92ID:m8Dh2bBl0
>>267
採点、評価できないことは
学校、特に中等教育以下では教えられないんだよね
0281名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:29:55.81ID:6o/uhRn20
社会人のプログラミングスキルをボランティアにしたい政府と企業が技術や能力として認めたくないだけだろ?認めると手当てが必要になるからな
0282名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:04.19ID:ydsYr/Yk0
>>243
ほんと作った事あるの?
俺スクラッチとjクエリーでブラウザーで作ったけどうざかったよ
まぁPCがぶっ壊れてもアプリを出せるという自信だけは付いたわ
二度とやりたくないが
0283名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:04.57ID:xxIP4a780
昔も家にパソコンなんか無かったが、会社で使うからと買って覚えた
安いんだし買えば良い
プログラミングか、15年くらい昔に「日本人はプログラミングを覚えて金儲けをしようと考えるが、そんなに甘いモノじゃない」と言うのを見たな
0284名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:09.94ID:4I2ThXdZ0
ひどいことになってるな日本
義務教育で電算情報を週2コマ新設しろよ
全ての子供にパソコン触らせろよ
いくら反日組織とはいえ文科省
0285名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:25.55ID:vZU8QhPF0
>>266
FortranとCOBOL?
PythonとかJavaScriptじゃダメなんだな

こんなのを暗記して何の意味があるんだろ
なゆかファイナンシャルプランナーの資格試験みたい
0286名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:42.99ID:cpw4iKZl0
>>217
わかんね。
ワイは情報系じゃなかったから。

Linuxを研究してる教授を探してみたら?
最近は組み込み関係にも使われてるから、案外いろんな処でやってるかもよ。
リアルタイム分野への応用とかで。

数値計算系は正直難関大学以外はないと思う。
ただ、今どきPCで実行する数値計算ならOSにLinuxを使う意味はないかも。
実業で使うCAEはWindowsがメインだし。
0287名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:44.06ID:a+IlxCnk0
日本人貧乏だしな
セキュリティ担当大臣すらパソコン買えないし
0288名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:50.39ID:cMeB1MD/0
海外にとられているだろ
優秀な人は
または外資の企業
0289名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:30:51.76ID:wN6ab8u10
>>248
いやいや、そうじゃなくて非IT企業に入るんだよ!
パソコンの大先生をキッカケにして出世するんだよw
0290名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:07.47ID:J5+KSk1D0
プログラマーの仕事で時給5000円とかざらにあるからな
それなりのスキルが必要だが
慣れてくりゃフリーでも3日で10万円とか稼げるぞ
0291名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:08.72ID:ydsYr/Yk0
>>266
なんか気持ち悪いよ
0292名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:11.04ID:o3SnClz40
ベーマガのリストを打ち込んでRUN・・・Syntax error
error箇所を修正してRUN・・・Syntax error
これを繰り返して忍耐力が付いたのだよw
0293日本からローンをなくす協会2019/04/08(月) 19:31:21.79ID:gfEjBkdi0
朝堂院大覚って悪党面の刀振り回しとる番組の奴だけど、

朝堂院というのは天皇が儀式をするところで、

大覚というのは大覚寺統で南朝という意味だと思うんだけど、なにもんだあれ

山口組を任侠団体ぬかしとるけど、

山口組が極悪ヤクザなんて日本人はみんな知ってるぞ、ばーか

こいつ橋下のことも日本を救う政治家だとかふざけたことをぬかしとるぞ
0294バブル猫2019/04/08(月) 19:31:22.77ID:riNP3q+m0
>>221
その認識があるかぎり
俺は安泰なんだけどニャーン


i-PX9800/A200(注4) 月額910万円〜 2017年12月1日
0295名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:28.96ID:a+IlxCnk0
英語わからないともはや最新情報に触れられないんだから
日本語学の無駄だと思う
0296名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:48.48ID:VjaI4q8V0
スマホでレポート書いてるでしょ。
ある意味スゲーわ。
0297名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:31:48.84ID:jhSOvoXH0
2020年から小学生もタブレットを使った義務教育に変わるのだが、
何言ってるんだ、この人。文句言いたいだけかな。
0298名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:04.55ID:h9podCqC0
今の子供は何きっかけでパソコンにハマると思う?
0299名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:10.24ID:skqGMTOc0
>>227
まあ、パソコンをどのように動かすか?という根本的なところをは知っておいた方がいいよな
OSとどのようにやりとりをするのか?とか
そのためにはOSって一体どんなもの?っていうことが分かってないとな
0300名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:11.35ID:Rx4oYlJq0
>>279
スマホ世代ってのは
プログラムは天から降ってくるとでも思ってんだろうか?
0301名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:15.79ID:gSp1DPJg0
なんで今さら日本に嘆くやつが多いのかわからない

自民党経団連お前ら大多数が望んだ結果がこれだろ
なんで喜ばないんだ?
0302名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:23.09ID:ydsYr/Yk0
>>285
監修とかしてんのが一昔前の老害なんだろ
0303名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:25.52ID:fk9O3BWA0
>>282
勉強程度ならJavaScript組むアプリあるからそれでいいだろ
パソコン持ってなきゃこの国は終わるなんてことはない
あと俺はサーバサイドとフロント両方組んでるよ
0304名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:29.54ID:8X2ERe9U0
>>270
最初はタダでゲームが出来る?とか不純な動機でラズパイ買ったけど色々な先駆者が色んなのやっててそれを調べながらやるのは面白いわ
0305名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:37.83ID:u4a5n9QX0
>>247
普通にandroidやiOSのアプリ作らせれば達成感あんじゃね
小学生が有料アプリ売ったっていい
0306名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:44.78ID:Qr8oMk+10
ウインドウズの中で何をやろうが、大したことない
日本は初期段階にウインドウズに対抗するOSを開発していたのに
米国の犬政府が却下した、これで終わってしまった
0307名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:46.08ID:L8kYZ1jC0
>>261
ググったらくだらないこだわりすぎてワロタw だからおまえは句読点がないのだよ。
0308名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:46.09ID:34S7tGi/0
>>298
オンラインゲーム
フォートナイトが当たったから欲しがってる子供は増えてると思うね
0309名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:32:49.00ID:alpE99PR0
25歳〜の普及率は世界1位なので 
日本を馬鹿にする煽り記事になりませんから無視いたします
0312名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:23.69ID:JZOXIH1x0
日本のPGは殆ど似非
ただ仕様書の通りに作るだけ
だから奴隷で賃金が低いのは当然
0313名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:25.09ID:Nvmhkzjr0
お前ら,勘違いしてるな・・・・

プロフラミングは開発の手段
プラグラミングで食うのはドカタ
0315名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:32.62ID:QxudAeRd0
真のプログラマーってIDEもいらないしコピペなんかしないんだよね、、
ガーーっと1万行ぐらいのコードを作っちゃう
バグでないんだよこれが。
土方はこうゆう人が書くコードをコピペして
カスタマイズするだけ。
0316名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:32.99ID:OJJNLcSg0
>>286
ありがとうございます。
非常に助かります。
貴重なご意見ありがとうございます。
0317名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:38.54ID:y0dx/Adz0
>>300
作る側にならなければ関係ないって感じじゃない?
政治に興味ないのと一緒で
0318名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:49.64ID:axv9X6hB0
裾野を広げる程度の意味はあるかもしれんが、
興味ない人、向いてない人に成績をつけて無理強いしても意味ないのにな
0319名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:53.46ID:UqDkKz4t0
7歳の娘がローマ字で文字打ったりマインクラフトでAND回路作って遊んでるぜ
こんなんやりたい時にやればええ
0320名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:54.83ID:a+IlxCnk0
英語使えてパソコン詳しくてプログラミングまで出来て
人に教えられるレベル

なのに何で教師なんかしなくちゃいけないんですか?
0321名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:33:58.98ID:fk9O3BWA0
Pythonいまがピークだからこの先はないかもよ?
あれ統計でしょ?
0322名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:08.14ID:+pmARaLx0
スマホバカしかおらん。
一生搾取される側決定。
日本オワタ
0323名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:08.67ID:qJ/gEs+L0
>>314
型落ちならスマホより安いやろ。
0324名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:09.46ID:ydsYr/Yk0
>>298
普通にエロでしょ
そう言えば最近エロ本て道に落ちてないね
0327名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:24.75ID:f5WhmEOF0
>>278
copy con config.sys からだな
0328名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:25.09ID:/W/uYJRh0
スマホ程度のものではエロの道を追求することはできない
0329名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:30.72ID:b6OGJO850
>>285
勘定系は、まだFortranとCOBOLとか
現役だけど。
それ以外はいらんな
0330名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:34:37.05ID:TEHD5KmW0
どうせ役にもたたんもんなんだろw時間の無駄だぜw
0331名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:02.84ID:fk9O3BWA0
COBOLを新人の女の子にまかせてる会社は鬼
0332名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:05.06ID:H8vaMtN90
まあなあ、スマホを使ってるだけじゃあ情報機器ハードやソフトの開発の感覚はつかめんわなあ
まあ逆に、誰もがその技術を知らなければならないってこともないが、
マンガとかで、電磁波攻撃やら通信インフラ破壊されていそうなのにスマホは使えたりして、そういう感覚も馬鹿すぎるしなあw
0333名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:05.42ID:Nvmhkzjr0
>>314
 ↑
5CHに書き込める金を持ったばーか
0334国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/04/08(月) 19:35:08.06ID:rXzb5lWc0
ねえねえ

東大の准教授「でもいいから」

Office訳してみてよ
0335名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:15.19ID:VYSCrU/m0
パソコン高いもん。
子供の学習用に20万はおいそれと出せないよ。
0337名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:22.01ID:GfGiDZTe0
”IT土方”というワードは非常にききめがあるなw
それにジャップがどういう国かもう全部バレちゃってるしね
世界というものがどういう風に成り立っているのか
みんな悟ってしまった賢者だよw
信じる宗教はもう終わりさw
これからは事実を見ていくのだ
0338名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:25.71ID:34S7tGi/0
>>326
親が興味ないならない家もあるんじゃね
スマホで完結するってここにもいるし
0339名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:27.74ID:lH8+w7ZU0
>>305
せやな。

しかし、これからはゲームを作る事が教育になりうるとはな。
ゲームは悪!と教育を受けたオッさんとしては信じられんなw
0340名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:28.66ID:eb/J1OyB0
>>285
別に色々な言語がある事を説明するだけの文章だからいいだろ。ようは開発言語というのは色々な種類がある事を
知ってれば良いって事。あえてそれらの言語名を覚える必要はまったくないけど
そうしないと、パソコンというのは一種類でOSも一種類しかないって思ってる年寄りみたいになるからな。
0341名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:29.77ID:skqGMTOc0
>>247
まれに、手段そのものにハマる人が現れる
全然外国人と話す予定も無いのに、語学にハマって10カ国語マスターしちゃう人もいる
プログラマーでも天才と呼ばれる人は実は大した目的がないんじゃないかと思う
プログラムそのものに取り憑かれて上手くなったんじゃないかな
0342名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:35:39.60ID:euRr8RVn0
スマフォバカがソシャゲやってる日本人じゃ無理無理
アホすぎる
0343名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:36:00.04ID:L8kYZ1jC0
>>313
専門学校や情報系大卒ですらコードが碌に書けないから奴隷が不足している。
0346名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:36:07.89ID:QGer59mN0
大学のレポートや卒論をスマホで作成を認めるつー辺り日本の大学の底が見えるわ
仮にも大学に進学してるならパソコンくらい使えろよ。大学もそれくらい教えろ
0347名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:36:30.11ID:e2W1oAPD0
凡人を鍛えるより天才を育てた方がよくないか
0350名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:36:35.35ID:KyZ1RdfD0
Pythonが伸びてるのはAIのプログラミングで使うから
トレンドはすぐ変わるから自分で判断するしかないがこれからプログラミングやる人は必ず触っといた方がいいレベル
0352名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:02.81ID:axv9X6hB0
>>347
だよな
0353名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:05.82ID:b6OGJO850
>>335
中古で十分。
ダブレットより安いよ
0354名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:07.59ID:ydsYr/Yk0
>>305
https://thunkable.com
こことか行けば?
最初からadmobやチャットブースとのプラグインとか揃ってる
売れるかどうかは別問題だけど
0355名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:15.66ID:L8kYZ1jC0
>>344
最低賃金までPGの賃金が下がるまでだよ。
0356名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:18.43ID:cMeB1MD/0
違うよパソコン買っても
通信費、維持費が高い
スマホでとられる
0357名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:40.06ID:YLIIX1a30
文系「やれ」
理系「はい」

この現実
0358名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:49.79ID:fk9O3BWA0
>>350
しかも統計でしょ
雑な言い方すると平均値見てるようなもんだ
あんなのAIにしては低俗すぎる
0359名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:50.32ID:TEHD5KmW0
膨大な時間使ってもしプログラマーにガキがなれなかったらどう責任とるきだ?
自己責任でごまかすんだろうw
0360バブル猫2019/04/08(月) 19:37:53.86ID:riNP3q+m0
こんなのもありましたが


【COBOL】電力自由化に伴う総合テスト業務
東京都初台
COBOL

単価
月額 〜600,000円 (140H-200H)

案件概要
・テストシナリオに従っての総合テスト
・テスト結果の検証や不具合調査

必須スキル
・Hostでの開発経験者
・総合テストの経験者で不具合調査も行える方
歓迎スキル
・大規模システムのテスト経験
開発環境/体制
使用技術
COBOL
0361名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:37:57.82ID:0g3aLiIc0
最近の理系院卒ですらコンパイラーって言葉を聞いたことないのが大半
ぞっとする
0362名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:01.10ID:Ev8NBsyd0
>>298
YouTuberとかじゃないかね

10万以下で組んだマシンでもFHD動画がヌルサクで編集書き出し出来る時代ってのはすげえよ
0363名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:06.06ID:CZLMFz0+0
でもなあ・・・・
筑波とか灘の連中は、中学からプログラミングやってバリバリだし
有能な子は、いつPCを与えても大丈夫だ
0364名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:11.65ID:ydsYr/Yk0
>>345
いや いやらしい動画だろ
0365名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:13.39ID:eb/J1OyB0
>>306
ウインドウズに対抗するOSなんて最初からなかったぞw
BTRONの事を言ってるならあれ全部デマだからな
0366名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:20.22ID:rl2Ec9w20
>>344
少子化だし、もう無理でしょ。半分以上は35歳までには精神崩壊して失踪するし
0367名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:23.45ID:gSp1DPJg0
アベノミクスで好景気
アベノミクスで賃金上昇
アベノミクスで就活は売り手市場
0368名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:25.58ID:W/J/8ttH0
PC〜携帯ネット〜スマホと移って来たから、パソコン使える世代の範囲は意外と狭い
0369名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:48.41ID:skqGMTOc0
>>298
今の子供の趣向がそもそも全然分からん
俺が小学校の頃は、学校終わったあとは友達と鬼ごっこするかミニ四駆走らせるか、そんなんだった
たまにファミコン持ってる子の家でゲーム大会やるけど、1時間ぐらいで飽きてみんな外へ行きだす
中学になると友達とゲーセンやカラオケに行きだしたな
パソコンやスマホなどとは全く無縁の世界の子供時代であった・・
今の子供たちが何を考えてるか謎
0370名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:56.48ID:GfGiDZTe0
>>300
実際はだいたいあってるけどな
お前、この世のうちの何を自分で作った?
通貨やらによる交換手段は禁止だぞ
親、服、食べ物、住処、周辺環境
全部本人何もしてないから
これがいわゆる通常の世界だからね
0371名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:38:57.03ID:QxudAeRd0
PGってコミュ力高いやつは向いてないからね
20年やってきたけど、天才と呼べるやつは
皆んなコミュ障だった。
コミュ力あるやつは辞めていった。
プログラムは職業適性かなりでるよ。
0373名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:39:02.36ID:aiBHI0wu0
>>300
検索してるとある日現れて無料で使える物
0374名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:39:09.45ID:Ev8NBsyd0
>>359
膨大な時間使っても英語読み書き出来るようにはなってないわけだし
0376名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:39:28.93ID:L8kYZ1jC0
>>360
上限があって下限がない。典型的な奴隷案件だな。
0377名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:39:54.01ID:cpw4iKZl0
>>321
一般的にはAIじゃね?
統計の一種かもしれんけど。

それと最近は環境構築(Install)用のシェルスクリプト代わり
使ってるプロジェクトが多い気がする。
消えるよりスタンダード化の可能性が高い。
そういう意味でやばいのはRubyかも。
0378名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:12.72ID:axv9X6hB0
>>360
火消し要員の募集だなw
0379名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:16.02ID:Qr8oMk+10
IT土方はチョンにやらせておけばいいよ
どこまで行っても、ウインドウズの奴隷でしかないのだから
0380名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:21.24ID:Wm3j6h0N0
マスコミがシビリアンコントロールが自分の手から離れるの恐れてネガキャンどころか妨害までしてるしな。
0381名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:28.15ID:r2gCpON60
プログラミングもそんなにみんなに必修にする必要もないような気もするけどな
まぁちょっとしたプログラムを自作できれば便利だけど
自作が一番自分の欲求に合ってるからね
0382名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:29.58ID:h9podCqC0
ユーチューバー養成講座は面白そうだなって思ってやりそうだな
0383名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:32.30ID:0ay9uztc0
>>36
お前やんネトサポチョ○w
0385名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:50.86ID:BJpW9vz/0
>>1
で、パソコン教室で、誰が儲かるんかいな。
0387名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:40:59.25ID:+lFMHg3f0
エロが手軽に手に入り過ぎるんだろうなと思う。
0388名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:00.98ID:cMeB1MD/0
ツィッター、インスタ、YouTubeあれば
話についていけるから
0389名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:07.80ID:y+wyiVex0
プログラミング教育なんていらん
トップダウンとボトムアップだけでも教えておけよ
関数型とオブジェクト指向とかでいいから
その方が社会で役立つ
0390名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:22.13ID:h9podCqC0
リテラシーとかは十分教えてるのかな
十代で黒歴史拡散は辛すぎるだろ
0391名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:30.13ID:Rx4oYlJq0
>>317
海で泳ぐ必要がなければ、水泳の授業なんて関係ない
みたいな発想だな。
将来必要じゃないことを、学校の授業から無くしたら
学校なんて給食を食べる場所になるだけじゃね?
0392名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:40.20ID:hu5BMBel0
>>385
パソコン教室の運営者とパソコン販売業者(メーカーではない)
0394名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:41:51.51ID:sb1sNHwB0
プログラムはシナチョン人に任せよう
日本人は老人のうんこの世話だ
0396バブル猫2019/04/08(月) 19:41:59.72ID:riNP3q+m0
>>355
>>357
今は時給3750円だからまだまだだがな


【COBOL】電力自由化に伴う総合テスト業務
東京都初台
COBOL

単価
月額 〜600,000円 (140H-200H)

案件概要
・テストシナリオに従っての総合テスト
・テスト結果の検証や不具合調査

必須スキル
・Hostでの開発経験者
・総合テストの経験者で不具合調査も行える方

歓迎スキル
・大規模システムのテスト経験

開発環境/体制
使用技術
COBOL
0397名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:21.57ID:UqDkKz4t0
>>371
業務系でコミュ障は即お払い箱
客と会話して意識合わせてナンボだからな
組込は知らん
0398名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:26.49ID:BJpW9vz/0
>>391
だから、学校教育制度は必要ない。
0400名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:29.87ID:skqGMTOc0
>>307
ググっただけで分かっちゃう気になる人ってカワイソウ・・・・
しかも意味分からん負け惜しみまで付けちゃってさ
俺の最初の>>166のレスから読点はちゃんと打ってるが?
句点を付けないのはスレの傾向を見てからだ
「あ、このスレ書くやつは句点なしが趨勢だな」と思ったらそっちに従う
0401名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:41.21ID:BshzBQyx0
若い頃からネットやらせるのは駄目だって言われてるけど
俺10歳頃からインターネットやってるけど
普通の大学行って普通のリーマンしてるから問題無いだろ
1回ネトゲにハマって半年ぐらいニートしてたけど
0402名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:42.16ID:6ezUqIQC0
>>361
コンパイラはいまは地獄だろ
マルチスレッド、マルチコア、投機的実行など
0403名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:50.12ID:sXRSS4ag0
もうITなんて、今さらどう頑張っても中国、台湾、インド、韓国に負けるんだから諦めたら?

ソフトは海外、日本は下請け工場みたいにモノだけ作ってたらいいよ。
0404名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:42:59.40ID:GfGiDZTe0
>>369
特に何もしたくない
が正解じゃねえかな
俺はそういう子供だったよ
それなりに満ち足りていてちょっと我慢したらいいだけであったら
我慢を覚える
大人はお前はあれこれやるな、だしなw
昭和以前のジャップ女と同じだわなw
おしんwwww
0406名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:43:03.14ID:VB2X9hpY0
スマホでプログラミングすればいい、、、
と思う。

iPhoeでqwertyキーで両手打ち込みやってる外人が居たけど
ちょーーー速かったわ。
0408名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:43:21.81ID:zg1+Yr9w0
ニート→運送業だが、
圧倒的なPC歴のおかげで事務作業で重宝されて、
いくらミスっても解雇されないわ
でも疲れてるのに帰るに帰れない
芸は身を亡ぼす状態ですわ
0409名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:43:26.76ID:mJjEKdCO0
>>19
そんな求人なんか5秒で見つかるの当たり前だろ。ゴミに600万以上出す会社が何処にあるんだよ。
0411名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:43:35.80ID:dhqIzF/W
PCが好きな親戚のお兄さん家にいってみな。
古いけどSSDに換装して速いPCとか余ってるから貰えるよ。
しかも無料メールサポートもしてくれるぞ。
だからPC好きなお兄さんを大切にな。
0414名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:43:49.41ID:CZLMFz0+0
>>403
だな
日本は終わってる
0416名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:09.35ID:FAu2iE7A0
パソコンを使わない原因は数十年前から変わっていない。
日本人はキーボード入力が苦手。それにつきる。

ローマ字入力でなくアイウエオ入力とか色々なことあったけど、
日本人は結局、キーボードが苦手。

これは国民性みたいなものだからどうにもならない。

結論としてPC使えないバカは置いていけばいいと思う。

経済成長は20年停滞し、東大はアジアの2流大学に陥落し、電気自動車もIoTもAIも中国にかなわない。

PCさえ使えないバカを手厚くフォローする余裕はもうこの国にはないよ。
0417名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:10.69ID:34S7tGi/0
しかし昔あったパソコンオタクのネガキャンってなんのためだったんだ?
0418名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:12.51ID:oDjucPFd0
しかし、プログラマーってのが本当に将来性のある職業かね
それは声を大にして問いたいが
どうせあと、十年もすればAIがほとんどのプログラムを作るようになれる
って言われている時代に、プログラマーが将来性があるのでしょうかとね
0419名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:19.18ID:Qr8oMk+10
そもそも2進法でやれることなんて限られている
0421名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:35.96ID:eb/J1OyB0
>>406
スマホでプログラムのソース打ち込めても動かせないんだよ。
0422名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:38.31ID:a3lgfWi+0
「パソコン女子が増えてます」ってマスコミ言わねーかなー
0423名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:43.47ID:L8kYZ1jC0
>>396
数字も読めないのか。
月単価60万以下とうことは最低賃金クラス、月20万以下だと思え。
0425名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:44:56.25ID:kpAF4JCr0
プログラミング、プログラミング煩いけど、
プログラミングで何がしたいの?

例えば、ゲーム作る?いや、スマホゲームとかもっと高度なPS4のゲームとか既にあるやん
ショボいの自分で作ってどうすんの?
0426名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:01.64ID:Qr8oMk+10
2進法に魅力を感じないというのは、ある意味自然
0427名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:14.80ID:L8kYZ1jC0
>>400
低学歴乙。
0428名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:18.82ID:dhqIzF/W
>>417
在日だろ。
0429名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:26.90ID:rSG4fs2u0
>>359
プログラミング教育は、別に子供をプログラマーにする為のものじゃないでしょ
あくまでITの基本概念を知るためのものだ
0430名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:40.84ID:dfNQviuo0
日本のITはもう何もかも手遅れだ

諦めろ
0431名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:45:48.73ID:BshzBQyx0
>>425
>スマホゲームとかもっと高度なPS4のゲームとか既にあるやん

いやだからそれがプログラミングで作られるんだよ
頭大丈夫かお前
0432名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:46:01.76ID:GfGiDZTe0
>>371
コミュ力あるやつは他人から成果を盗んで生きてるからな
すっと相手の生活範囲に入り込んで
盗んだと思わせないうちに掠め取っていくんだよ
プログラムで言えばGithubみたいなもん
0433名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:46:19.29ID:r2gCpON60
>>416
せっかく速く打てるかな入力があるのにな
ローマ字入力とかやらせるのが間違ってるな
0434名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:46:29.84ID:8TMWNcD00
ん?他の国は義務教育を受けてたら
プログラミングの基礎は出来ると言うこと?
0435名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:46:51.60ID:UzQhFh/B0
>>417
それなんだよな
バイク=不良、ワル
パソコン=眼鏡、オタク
という印象を全国民に植え付けられた。
0436名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:46:59.06ID:kpAF4JCr0
>>431
んーそんなんわかってますけど
それより劣るしょーもないゲームを自分で作る意味は?
その道を自分で極めていって、ゆくゆくはゲームクリエイターになりたい、とかそういう話?
0437名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:03.98ID:UqDkKz4t0
ウォークマンやミニコンポやカメラで成功してソフトウェアはオマケとプログラム軽視してたらソフトウェア会社の作ったiPhoneに皆殺しにされて落ち目真っ最中
0438名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:09.75ID:LwbmrxxI0
2ちょんねるなんてね、便所の落書きだのネット論壇の最底辺だのいわれる悪所にだね
日がな入り浸ってるちゃねらーなんてのはね、20年前の勃興期も今も
キモオタ、ニート、ブサメン、陰キャ、ネトウヨ、メンヘラ、ヒッキー、萌え豚、
ナード、ギーク、非モテ、ロリコン、コミュ障その他もろもろの人生敗残兵やら人生脱走兵やら
人生懲罰部隊やらのジャンクどもがw
白骨街道をトボトボ歩きながら妄言をたらしまくるところだったよなwww

んで、それはいいんだが(よくないが)、昔はまだニュース板のちゃねらーは
最後の一線、つまりパソコンやらITやらへの愛はあったんだよなwww
陽キャでもリア充でもイケメンでもモテでもオラオラでもパソコンなんかできねーだろってさ。
前掲の社会の廃棄物負け組オタクの最後に残ったパンドラの光がそれだったんだよなwww

ところがさあ、まあ、多くは言うまいよ。
このスレを見れば一目瞭然、今の人生敗北者の老害ネトウヨども、
とうとう「パソコンはいらねえ」だの「手書きのぬくもり」がどうのとわめく
アンチテクノロジーのどこにでもいるツマンネー老人になっちまったんだなwww
0439名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:22.01ID:axv9X6hB0
>>423
しかも何から何まで作業を詰め込まれる最悪の仕事だな>開発経験者&不具合調査も行える方
0440名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:24.94ID:L8kYZ1jC0
>>433
全くその通りだよ。英語教育でもローマ字は弊害になるしな。
0441名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:32.62ID:a+IlxCnk0
未だに「マクロは心がこもってない」
とか「関数より俺の電卓のが正しい」
ってやつが存在している
0442名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:34.75ID:kglW0vKa0
>>418
だよなぁ
今の子供が必死になって学習したプログラミングが
大人になって何の役にも立たなかったとか
そうなったら絶望しかないぞ
0443名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:47:56.95ID:aiBHI0wu0
>>433
かな入力は諦めた
追求すると日本語なんか使いたくなくなる
0445名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:48:42.94ID:u4a5n9QX0
>>425
hello world と画面にプリントされただけで子供はワクワクするもの
0446名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:48:49.20ID:mDDL3Q9K0
暇がある限り部活で消費させるんだからPCみたいな遊びなんてするはずないだろ
0447名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:48:53.43ID:tbWZeFGb0
要らんやろ
パソコンとか
0448名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:48:56.14ID:t3Nlgdo80
一般人がPC使ってやることなんて、若者がその気になれば簡単に覚えられるよ
逆にその程度ホビースキルではプロの仕事にはまったくつながらなんから心配する意味もない。
0449名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:48:57.05ID:8TMWNcD00
タイピングの問題じゃねーわ
早打ちマンは黙っとけ
0450名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:01.21ID:WCr1Nqg90
プログラミングは使用目的がわかってないと有意義でない。それは当たり前。
そしてこれは他の全教科にいえる。
つまり公教育全体が壮大な無駄なのよね。
0451名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:04.78ID:E/FDlEo50
未だ日本は1995年以前を生きていますww
0452名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:06.65ID:r2gCpON60
>>443
ローマ字で2文字打たないといけないのが
かな入力だと1文字で済むんだけどな
0453名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:13.23ID:kbhRcKsK0
>>346
教員が足りない。
0455名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:26.01ID:BshzBQyx0
↓結論
0457名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:38.27ID:Q/ZN3YV50
プログラミングにpcは、いらん

スマホがあればpythonista , contniusがある。
Azure noteやcocalcも。
すでにクラウドでできる。

必要なのはセンスとキーボード
0458名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:49:47.72ID:hki7XDcG0
アメリカの証券会社でトレーダーにほとんど辞めてもらってエンジニアになってもらったって事例があるな
0459バブル猫2019/04/08(月) 19:49:55.82ID:riNP3q+m0
>>376
てかさ
お前らっておとなし過ぎないか?

俺らバブル世代は
賃金てのは評価たから
すごく拘りがあったが
「上限60万なんだぁ」じゃなく
一年後には当たり前のように昇給を要求したが

もちろん相手がある話だから妥協するときもあるが
それは上司が頭を下げて俺たちに頼んだ場合ぐらいだが
0460名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:10.35ID:8TMWNcD00
だから他の国では
プログラミング学習が必須なのか??
どーなんだ
0461名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:13.08ID:Mj7cCl6a0
>>418
むしろ今がチャンスかもしれん
もう少ししたら日本でもアメリカのようにちゃんとした大学で専門分野勉強した人間じゃないとなれない勝ち組職種になる
文系とか誰でも採用してもらえるのは今のうちかもしれん
0462名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:19.25ID:LwbmrxxI0
うおっ、ウリも引くほど長く書いちまった。
しかしまあ言ってることはおかしくない。

本当、このスレにあるように底辺キモオタのネトウヨがさあ
パソコンリテラシー否定したら何が残るんだよwww
まあた愛国心か? 「日本を愛する心があればパソコンなどは問題にならない」って?
大和魂があれば手計算でビジネスはできるのか?w
そろばんは? そろばんは使っていいのか自称愛国者のネトウヨお兄ちゃんwww

「日本は四季のある唯一の国」とか、ネタで言ってるんだと思ってたが
このスレのキモオタ老害ネトウヨ病身どもの手書き賛美を見ると
案外ガンマジで言ってるのかもなwww ネトウヨども、悪筆家のくせにwww
0463名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:20.21ID:m8Dh2bBl0
>>452
まさかの親指シフター!?
0464名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:33.93ID:rl2Ec9w20
>>441
我社はAccessの集計結果を電卓で全部確かめるというチェックリストが生き続けています
0465名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:34.05ID:sdndVDf70
>>418
あと10年でAIが殆どのプログラムを作るねえ

誰がそんなマヌケな話をほざいてるのやら知らんが、そんな未来は100年経ってもやってこないぞw
0467名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:44.98ID:u4a5n9QX0
>>442
プログラムは知らないが論理的思考は一生役に立つ
経営が論理的に考えなかった日本が今のていたらく
0468名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:50:56.13ID:kpAF4JCr0
はっきり言って、プログラマーよりドカタの方が儲かるだろ?
重機オペレータとか、高卒なのに1000万近くもらってるやん。残業も少ないし
なんで国民を一斉にプログラマーにしたがるのかわからんね
やることないでしょ
0469名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:51:02.39ID:axv9X6hB0
>>442
AIというのは、膨大なデータからベターな解を導き出すものであって、
無から有を想像する機能はないよ
0471名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:51:28.13ID:BshzBQyx0
  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
0472名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:51:33.57ID:y0dx/Adz0
アホみたいな質問だけどかな入力してる人って英文打つ時どうしてるの?
0473名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:51:39.21ID:aiBHI0wu0
>>452
一番最初の自宅導入PCを林檎にした事が致命的だった
解体まで出来るようになった切欠でもあるが
0474バブル猫2019/04/08(月) 19:51:45.31ID:riNP3q+m0
>>423
ちょっと何いってるか分からないニャー
0475名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:03.12ID:s5s/Zhtq0
プログラマーは日々勉強しなきゃいけないから努力出来ないやつは無理だよ
0476名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:17.54ID:axv9X6hB0
>>469
想像→創造な
0477名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:21.18ID:cpw4iKZl0
>>346
正直、手段(道具)は各自自由でいいんじゃね?

提出時に(規定の)体裁が整ってないのなら論外だが。
0478名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:21.23ID:InjUcIW70
パソコンは理系が使う認識らしいよ。
そのうち四則演算は理系の専門分野とか言い出しそう。
0479名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:22.02ID:Mj7cCl6a0
>>465
実際フレームワークとかで単純な作業は代替されてるがプログラマーが職を失うなんてことになってないしな
むしろますますできることが増えてる
0480名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:28.45ID:5rvy20fP0
>>441
もはやオカルトだなw
関わり合いたくない人種
0482名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:52:40.24ID:GH1Iz0UT0
プログラムまでは必要ないです
キーボードはちゃんと打てる
マウスが使えるっていうレベルで充分です
0484バブル猫2019/04/08(月) 19:53:09.36ID:riNP3q+m0
>>472
すさまじく昔はいたが
そんなやついるのか?
0485名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:53:35.11ID:aiBHI0wu0
短文短時間入力なら確かにフリックで高速化処理できる端末のが日本語使い易いわ
0486名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:53:42.40ID:L8kYZ1jC0
>>459
バブル世代ってほんと馬鹿だよな。
0487名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:53:53.26ID:nYXCKuFq0
>>285
COBOLは自由度少ないから教えやすいからかもしれないw
教材も山ほど残ってるだろうしな

プログラミングはどうでもいいけど
フローチャートを使った思考はイイとは思う
ソフト屋で働いてた時誰でも書けると思ってたけど
書けない新人が入ってきたときはちょっとした衝撃だったw
いい奴だったが地頭がヨロシクなかったな…w
0488名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:53:55.83ID:BRlY/nli0
>>418
それはないな…
囲碁限定とかの特化型じゃなくて、いわゆる汎用AIの研究が始まるのが早くて2025年だろ?
プログラミングできるAIなんてそのもっとはるか先だろう
0489名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:01.37ID:8TMWNcD00
>>483
IT土方って知ってる?
0490名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:05.60ID:mDDL3Q9K0
>>459
18きっぷ使ってると有人窓口で長時間交渉してるバブル世代以上のジジババが邪魔なんだけどそういう手合いなのか
駅員のさほど問題でもない態度や列車の数分の遅れを引き合いに出して数百円チャラにしろとか
大雑把で我儘な希望を述べて行程や立ち寄り場所まで全部駅員側に提案させて言質取ろうとか
0491名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:09.90ID:ZRyGGIhp0
https://newswitch.jp/p/17116
東北大、文系・理系問わず新入学生全員にAI・数理教育の狙い

これぐらい大卒はできて当然ってことだろ
0492名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:15.42ID:0A32wHn50
>>176
お金にならないのではねぇ
0493名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:16.60ID:BJpW9vz/0
>>461
いくら専門知識があっても、
需要がなければ、食べていけない。
by弁護士。
0495名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:29.69ID:kbhRcKsK0
>>468
そのうち自動運転がやる。
0496名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:31.36ID:E/FDlEo50
>>39
アナログ人間もデカイ顔ができるww
0497名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:36.54ID:L8kYZ1jC0
>>474
なら仕方ないにゃー
0498名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:44.87ID:BshzBQyx0
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  < 日本人は韓国人よりも学力は低いからな
    |┃=__     \     韓国様に平伏すがいいニダ!!
    |┃ ≡ )  人 \
0499名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:53.14ID:RAQclVl/0
良くも悪くもスマホでようやく家電レベルになったってかんじか
パソはパッチ当てるだのレジストリいじるだの
あんなもん本来素人がやることじゃねーからなぁ
0500名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:54:58.94ID:/cBDeOZq0
>>468
リアルドカタに転職しようかなぁ
0501名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:13.60ID:OJJNLcSg0
>>470
ターミナルとコマンドプロンプト
の違いもあんまり良く知らずにすみませんね。
0502名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:13.73ID:Mj7cCl6a0
>>493
日本でも10年後はアメリカのようにプログラマーは勝ち組職種になってるって
0503名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:38.32ID:sdndVDf70
>>488
遥かってかほぼ不可能
プログラミングがどう言う作業なのか、AIって何なのかが何1つわかってないバカがほざいてるだけの話
0504名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:45.83ID:y0dx/Adz0
>>481
かなと英字両方の位置頭に入ってるの?
なんだかめんどくさそう
0505名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:48.90ID:L8kYZ1jC0
>>472
予想に反してかな入力する人ほど英語が得意なんだよ。
0506名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:51.54ID:Ev8NBsyd0
>>417
一般の人は解決法だけ欲しがるのに、根本から理解させようと説明したりするからな
ちょっとでも常識みたいな感じで専門用語口に出されるとイライラするんだろ
しかもそういうの得意なやつは空気読むの苦手だったりするから改めないし

だから面倒なんで多少PCに詳しい事は隠す人が多いんでないかな
0507名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:55:56.02ID:JJe+N64r0
このIT化の時代に乗れないジジババが、ゲームは1時間!ネットも合わせて1時間!
でないとゲーム脳になってアホになっちゃうよ!とか言ってる奴らが幅聞かせてるんだからもうだめでしょ。
自分ができないからって否定すんなよな。
0508名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:03.68ID:VHyB4nEQ0
今時パソコンとかいらんやろ
昔のワープロみたいなもんやん
0510名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:05.60ID:3KZePMqI0
このスレと仕送りラーメン無理スレが今日のツートップ
0511名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:12.05ID:E/FDlEo50
紙媒体すらやめれないんだから仕方ない
0512名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:22.13ID:Vk3juvov0
>>1
パソコンなんて一家に一台と思ってたわ

当たり前に簡単なスマホアプリを日本人の7割ぐらい作れると思ってた
大学生になるまで
0514名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:56.52ID:euRr8RVn0
いまの日本の若者はバカ者だから何言っても無駄よ
0515名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:56:58.39ID:Vk3juvov0
>>508
スマホでプログラムしとけよ馬鹿わ
0516名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:01.68ID:8TMWNcD00
パソコン出来るってどの程度で言ってるんだ?
プログラム組めるくらいレベルじゃないと
出来るって言わないよね?

卒論でしかPC触ったことない新卒でも
3ヶ月でバリバリ関数使うくらいじゃん
0517名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:02.01ID:WCr1Nqg90
>>506
そのへんについてはiPhoneはずっとスマートだったな。
Windowsもそうだし。
0518名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:07.96ID:3BRnZrmq0
IT=フロント企業じゃないの?www
0519名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:08.88ID:kpAF4JCr0
>>495
何百年先だよ、それ
プログラミングだけでできると思ってんの?
フィジカルを代替できるロボットって登場するのは一番最後だろ
0520名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:17.48ID:5rvy20fP0
こんなプログラミング教育やったところで
良くてオペレーター、悪くてコミュ力ウェーイ
な人材になるだけ
個々人でスキル磨いてアプリなり作ってリリースするのが最適解だと思う
0521名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:21.77ID:VHyB4nEQ0
>>515
外国の若者は家でプログラムしてるのかよw
0522名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:25.78ID:BJpW9vz/0
>>502
日本にそんな外注が来るかね?
0523名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:30.61ID:s5s/Zhtq0
>>502
今でも勝ち組でしょ
でもマジで難しいよ?数学と英語出来るやつじゃないと
0524名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:42.97ID:axv9X6hB0
>>503
AIが万能だと思ってるフシがあるよな
0525名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:57:44.67ID:InjUcIW70
>>499
普通にみんなやってた。
極々簡単な手順だから一回やれば小学生でも出来るよ。。
0527名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:58:01.80ID:QonS+oGV0
>>468
IT屋は精神ぶっ壊れて失踪する奴がとんでもなく多いから、ガッツリ供給しないといけないんですよ
0528名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:58:29.48ID:JJe+N64r0
仕事とかで頻繁に使うならパソコンの方が便利。
ネットしてちょっとレポート書くぐらいならタブレットにキーボードぐらいでいんじゃね。
0529名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:58:40.08ID:irIxu+5C0
>>502
日本みたいに消費に罰金つけて
わざわざ自分で自分に経済制裁しないよ
アメリカわ

GDPが減ったら等しくみんな貧乏になる
0530名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:58:53.92ID:YLIIX1a30
キーボードとマウスを使えなくても
キーボードとマウスを商売道具にしてるやつらを
まとめて部下に出来る現実を教えないのか?
0531名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:58:58.77ID:L8kYZ1jC0
>>504
そのとおり。習得が大変そうに思える。

結果、面倒な入力方法で日本語入力してるんだから笑えるよなwww 英語なんて使わないくせにwww
0532名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:05.53ID:AdCfXgmA0
>>499
PCを家電レベルまで進化させる事を理系の連中は怠ってるんだよな。
俺達文系が指示し理系が作るのが一番。
理系の連中は自分で何か作り出さない。
0533名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:08.06ID:r2gCpON60
>>504
まぁプログラミングの時は英語を使ったりするしね
日本語の時はかな入力だね
0534名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:23.97ID:YjC9rvtM0
スマホとタブレットでネットやるからパソキンはいらないんだろう
その前だってパソコンは持っててもネット視るために持ってただけじゃん
パソコンで何かが出来るってことでもなかっただろう
0535名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:34.12ID:34S7tGi/0
>>520
前後でなんの脈絡もない
プログラム教育の延長線上で興味持ったのが個人でスキル磨いてなら分かるが
0536バブル猫2019/04/08(月) 19:59:41.30ID:riNP3q+m0
>>475
たしかに真理だが

俺たちの40万以上の給料をみて
「いいなぁ〜俺の倍かよ」と言った小売り業社員が
紹介するからやってみるかい?と誘うと
「この歳で勉強するの嫌だ」だってさ
年収二百万以上も差があるのに
十年で20000000円もたくさん稼げるのに
0537名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:43.34ID:s5s/Zhtq0
>>516
関数ってExcelの?
あんなの1日で覚えられる、マクロなら別だが
0538名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:55.87ID:aiBHI0wu0
>>524
昔のSFに出てくる天才何とか博士が持つ超コンピューターレベルにそれさえあればなんかしてくれると思ってんだろ
犬局の取り上げ方とか酷い
0539名無しさん@1周年2019/04/08(月) 19:59:59.92ID:kglW0vKa0
>>467
論理的な将来の展望もなく
論理的な思考も何もないと思うけどな
0542名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:00:28.24ID:4+lTGocX0
あっちの圧倒的人気ジャンルであるFPSやりたいからPCを親にねだる流れなのかな
0543名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:00:42.59ID:y0dx/Adz0
>>505
それはちょっと信じられないけどw
もしかしたら使い分けしてる人には苦じゃないのかもね
0545名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:09.68ID:kpAF4JCr0
AIったって、やとエロ画像と鳥取砂丘の見分けが高確度でできるようになった、て程度だろ
撮り方によっては人間でも間違うけどな
AIに夢見すぎなんだよ

とはいえ、今まで通りなりたい奴がプログラマーになって地獄を見る、てことでいいじゃん
小学生からやらせる意味はわからないな
0546名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:14.79ID:L8kYZ1jC0
>>532
既に理系が造って存在していることを文系は知らないだけ。
結果、革新連呼のパクり屋ジョブスを神格化する馬鹿文系。
0547名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:18.92ID:eiy49MpH0
>>532
ゴミのようなアプリを入れまくって
需要の無い機能をつけまくって、単価を上げて販売しようとした文系の問題
0548名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:30.46ID:u4a5n9QX0
>>520
小学校で買わされた習字セットみたいな感じで
最低限の端末を全員に触らせて向いている子供が勝手に伸びれば良いと思う
0550名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:39.98ID:7708wvgP0
プログラミングって、作りたいサイトがなければ習得するモチベーションが湧かないような気がするんだけど。
あるいは給料の高い企業に入社できるとか。
0551名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:42.87ID:M+sISBtQ0
プログラムやらすとかホント?だよな。
算数強化が第一だと思うがなぁ。
論理的思考があればプログラムなんか言語問わずスグにマスターするわ。
0553名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:01:56.97ID:rSG4fs2u0
>>504
逆に俺は「apple」と「appuru」みたいに、英語のスペルとローマ字とが脳内で入り交じるのが苦痛だわ
カナ打ち(+英文打ち)は、脳内の文字をそのままキーで打てばいいだけだから簡単
0554名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:20.62ID:L8kYZ1jC0
>>543
おまえの利き手は箸持ったり、ペンで字を書いたり、ボール投げたりするのに、別に混乱しないだろう。
0555名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:25.60ID:s5s/Zhtq0
>>527
ITは派遣でもストレステストみたいなことするよね
辞めたやつが2度と戻らんような職業でもある
0556名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:26.27ID:TRmJvhzi0
>>159
40歳プログラマだけど年収850万程度は貰えてるよ
1000万いかないとマトモではないと言われたらそれまでだけど
0557名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:26.66ID:u76wQOUW0
日本じゃPC使う人のほうが世間ずれした人みたいになってるし
じっさい俺はNHKの世論調査の多数派ともかなり違う人間になってるし
もう平均的日本人が何を考えてるのかわからない
0558名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:27.09ID:WCr1Nqg90
>>546
横だがiPhoneはダメも有機ELはダメも、
その筋の専門の理系に言われたので、
そこの判断は理系文系とかまったく関係ないよ。
そもそも人間が自分で分かる分野とかほんとに狭い。
0559名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:28.96ID:JJe+N64r0
>>534
デイトレとかしてるとでっかい画面でさらにマルチディスプレイ、マウスにキーボードの方が取引しやすいぞ。
まぁ若い奴らはそれすらも器用にタブレット、スマホでするのかもしれないが。
0560名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:29.56ID:Ev8NBsyd0
>>534
適当に企画書でっち上げるんでもウィンドウ複数立ち上げてコピペしながら
検索してみたいなのはやっぱAndroidやらiOSだと面倒じゃない
0561名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:29.89ID:SnQoyzCT0
今の若者はタイピングもできないんだろうな
物理キーボードが消えると言われ続け何年だ
0562名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:34.19ID:6d/6cz8C0
>>416
> PC使えないバカは置いていけばいいと思う。

置いていくも何も進行方向を邪魔してる存在w
なぜか威張って徒党を組んでw
0563名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:02:44.85ID:3BRnZrmq0
>>524
AIで「こんぴゅーたぎじゅつしゃ」いらずで威勢良く煽ってなかった?www

がっこうでおしえるひつようないよw
0564名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:03:12.63ID:AdCfXgmA0
>>546
文系がこういうの作れと言ってはじめて理系の連中は動き出すだろ
指示待ちなんだよなあ
俺達文系がいないと理系は何も出来ない
0565名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:03:15.01ID:T0iYan5L0
プログラミング教育なんてやると
少なからずウイルス作る輩が出てくるからな
高校あたりで少しやらせてみる程度でいいだろ
0567名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:03:33.70ID:SKFfAbZ90
IT土方って言葉がすべてを物語ってるよね
プログラマーとかSEとかが底辺職扱いだからPC技術を身につけようって言うヤツがいない
0569名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:14.22ID:eiy49MpH0
>>550
>プログラミングって、作りたいサイト

WEBデザインは違うと思うが。
0570名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:21.56ID:JCjx/THM0
日本はIT技術者の給料が安すぎる。


IT技術者は、年功賃金は合わない。


初任給を月収100万円にしろ。
0571名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:33.47ID:zDVeLMJ40
まぁスマホがあればな
最近はメールすらしなくなったし
LINEで十分
0572名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:41.06ID:YLIIX1a30
>>564
それ
奴らは言われたことしかやらないか
ゲームして遊ぶだけ
文系が利用してやらないと価値なし
0573名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:44.50ID:axv9X6hB0
>>566
向き不向きがかなり明確だしな、向いてない奴はホント向いてない
0574名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:04:56.43ID:s5s/Zhtq0
>>561
学校で使うから使える
昔は学校でパソコン使わないから出来ないやつ多かった
0575名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:14.22ID:+KHcc3Y30
>>550
UE4とか結果がすぐ目に見えるやつが良いと思うんだけどね
houdiniとか、俺みたいなド素人がいきなり動くCGレンダリングできて興奮したわ
0576名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:14.58ID:L8kYZ1jC0
>>564
iPod発売のはるか前から家電にはmp3プレイヤーが並んでいた。

では聞こう。おまえが理系に作れと言ってはじめてできたモノをいろいろ挙げてくれ。
0577名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:16.69ID:aiBHI0wu0
>>557
マスゴミ世論調査なんか本気にするな
まともにしてないか捏造なんだから
0578名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:16.88ID:34S7tGi/0
>>565
むしろそういうイタズラで対策する側もスキル上がったりするからいいだけどな
使い古されたコード貼ったJCが補導される日本だから前途多難だが
0579名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:17.54ID:4xNjUrwF0
スマホは持ち運びが楽

メリットはほかにない
0580名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:39.20ID:e3t6qgTr0
その昔は未知のエロを探求する為に皆こぞってパソコンを導入したものだ
今はスマホやらタブレットやらでアホでもエロ道を極められる
昔のようにパソコンが普及する訳がない
0581名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:40.70ID:u4a5n9QX0
>>539
実際の教育がどうなってるのか知らないが
プログラミング教育は特定の言語を教えるのでなく
論理的思考力を磨く目的とは聞いているが
0582名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:41.71ID:W0j6unCk0
OECD 36カ国で電波オークション導入してないのは日本だけだし
この国は未開の土人国家なんだよ
いい加減自覚しろカス共
0583名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:05:44.98ID:pxN4t9yR0
エロゲやるためにパソコンは必須だろ
0584名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:07.87ID:5rvy20fP0
>>564
文系が仕切ってるし
何か自発的にやろうとするとその文系が余計なことすんな
って同調圧力かけてくるじゃない
0585名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:12.56ID:0KFeSu/M0
おまいら 何か勘違いしてるようだが、
小学校で必修化されるプログラミングって、
PC用じゃなくて、スマホのアプリを作るようなプログラムだぞ。
しかも、構造化された部品を組み立てるようなプログラムだし。
やることは、レゴブロックと変わらん。
0586名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:22.16ID:BjHxQtKV0
多分、日本人のうち1億人は
Excelに計算式入れて使うこともできないと思う
0587名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:24.24ID:VHyB4nEQ0
パソコン買ってもプロバイダ様から一から十まで教えてもらわないとインターネットにも繋げない奴らばかりだからな
東大生でもそんなレベルがいる
0588名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:35.36ID:agsVedkx0
>>9
テレビ捨てりゃ良いだけの話だ。
0589名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:38.15ID:QxudAeRd0
画像認識が出来るといって日本人はバカにするけど
外人は自動運転出来るようになるじゃん!って
ワクワクするんだよね。
こうゆう発想力の違いがヤバイ
0591名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:42.91ID:L8kYZ1jC0
>>585
ならレゴブロックでいいよな。
0592名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:06:57.67ID:34S7tGi/0
>>583
エロゲ自体斜陽
ただ3dやVRで当たり作品出来れば回復するかもな
0593名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:13.17ID:skqGMTOc0
>>559
今の子はデイトレもスマホでOK
東大卒のスマホFX術、みたいな本とかも結構あるぞw
0594名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:20.08ID:7N/b8o/40
パソコンなんて皆社会人になって覚えてるだろ
楽勝で間に合う
0596名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:22.41ID:tbWZeFGb0
>>583
PC98ミニがあればいい
0598名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:34.46ID:RIcb3dYc0
パソコンを持っていてもせいぜいエクセル、ワードだからな
プログラミングができれば自由にいろんなことができるのにもったいない
0599名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:47.51ID:aiBHI0wu0
>>585
前なんかの番組流し観たら既存パーツセットして作るサイトページみたいだなと
0600名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:49.66ID:Ihj7/RC00
今の子供が欲しがるのは
パソコンではなくてスマホだし
0601名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:49.85ID:W0j6unCk0
この国はOECDの中では下から数えた方が早い
未開の土人国家だ
いい加減先進国ヅラは辞めろカス共
0602名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:52.41ID:QonS+oGV0
>>555
はい。SEだけどストレステストは健康診断と別で全員毎年受診義務です。今は会社も社畜を壊さないよう必死よね
0603名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:07:59.17ID:rSG4fs2u0
>>585
Scratchとかやろ?
まあ今さらBASICやらせたって実用さなんか皆無だし、そこは良いと思うけどね
0604名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:02.24ID:FnOr6HKk0
だってITの専門学校で習う最初のソフトは
ツクールだぜ
笑うしかないだろう
0605名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:03.49ID:AdCfXgmA0
>>572
そうそう。
文系がコントロールしてはじめて理系が機能するのが日本だ。
0606名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:06.13ID:WCr1Nqg90
だからプログラムに限らず必須スキルなんてのはないんだよ。
これは英数国理社全部そうだから。必須スキルはない。
0607名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:12.77ID:99WppstX0
>エロゲやるためにパソコンは必須だろ
あれももう軽く10年以上前のブームになったな…
ガチャとどっちがまともな商売体型やら
0608名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:15.14ID:nYXCKuFq0
>>469
だよねw

ところでその膨大なデータを与えるのは人間だよね?
だから与えるデータを意図的に偏向させればその方向の結果を導き出させることもできる…よね?

こないだ通販番組で「AI搭載のマッサージチェア!」とか言ってて
一昔前なら学習機能と言っていたようなシロモノでも今はAIと呼ぶのかとw
0610名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:48.00ID:L8kYZ1jC0
>>595
もう先も短いんだから全部使っちゃいなよ。
0611名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:48.08ID:skqGMTOc0
>>427
最後の負け惜しみがそれかw
だっせぇw

だいたい、指が繊細ならパンダグラフはありえねぇから
メカニカルの精密な打感にパンダグラフは勝てないからな
実物を障ったこともない貧乏人にはそれも分からずググっただけで知った気になるというw
0612名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:08:55.90ID:dojjVaaI0
10年くらい前の文系大学でとった必修のPC授業の内容を教えてやろう
「これがマウスと言います。このコードがネズミの尻尾のようだからです」「”A”を押してください。そうすると”あ”と入力されます」
マジな話だ
0613名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:12.47ID:J6CHRPhJ0
>>1
16歳から24歳までのスマホ所有率も比べてほしいもんだ。
0614名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:16.14ID:+l6YHcDm0
>>9
むかしはエロゲやりたくてバイトして買ったなー
PC98高かった、、、
0615名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:25.44ID:f5WhmEOF0
>>289
そういうのって
所詮、便利屋にされるだけ
評価はされない

俺も管理部門に置かれたとき
仕事を合理化して下から喜ばれたが
上は見る目がある奴に恵まれる必要がある
0616名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:29.04ID:sKxUJTNR0
>>608
AIは70年代からずっとバズワードでしょ
0617名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:36.83ID:rKaFkc4x0
>>582
民主党政権時にやろうとしてたけどね
与党に戻った自民党が潰したが
0618名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:39.46ID:L8kYZ1jC0
>>611
キーボード拘ってるわりにおまえレスが遅すぎなんだよw
0619名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:44.65ID:N+2Xorlx0
昔はエロゲやりたいが為にPC買ってる層は多かったがスマホの普及で売れなくなってしまった
0620名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:44.58ID:5ujNklx90
倒産した企業の中古PCばら撒けば丁度良いだろ
0621名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:09:56.48ID:uX6i/EpE0
パソコンが普及してたってプログラミングに使うとは限らないし、プログラミング言語を知ってても論理的思考ができなかったら意味がない
0622名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:07.43ID:+kRzWKIb0
いずれ中国人の作ったAIに働かされるのが日本なんだから
スマホいじいじしてればいいんじゃないか
0623名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:15.43ID:UUDQdlZr0
自分は勉強するならやっぱりパソコン。スマホでは無理。
情報集めて
論文読んだり
勉強した事を自分でまとめたり
0624名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:24.52ID:6MP4JtFu0
今の30〜40代位の人が一番パソコンやってるよな
10年位前にDVD-Rスピンドル50枚パックとか買ってた世代w
まぁ俺も若かったわ
0625名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:25.18ID:yuzEiM3r0
>>598
excelだけでも色々できるのに清書ツールとしか使っていない日本人。
0626名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:27.29ID:cBzRUhk90
>>606
どの学科も国際社会で生き残るための必要な基礎教養だ
スキルとか寝言すぎにもほどがある
0627名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:32.18ID:uff1cbhv0
>>612
そのレベルですら満足にこなせない学生がいるので
大学の責任とも言い切れない
0628名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:32.98ID:W0j6unCk0
大体スマホが情報端末の最終形だとは俺は思わないが
この国のアホ文系経営者共は今からガキにスマホアプリの作り方を仕込んでいる
もうアホすぎて何も言えない
今のガキが育つ頃にはスマホは消えて無くなっているだろうよ
0629名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:34.58ID:EKeb0xNZ0
マイクロチップインプラントの時代になぜPC?
アンティークマニアかよ
0630名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:37.28ID:pZcTxjD80
>>602
ストレステストで本当のこと答えると余計に面倒なことになるアレね

まぁ適性を洗い出すのはいいかもね
向いてない人は全く結果出ないのがプログラミングだし
0631名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:43.06ID:m8Dh2bBl0
>>553
あっpぇはよくあるw
0632名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:45.50ID:34S7tGi/0
パソコンなんて最初は5万くらいの買い与えればいいんだがな
アイホンより安いだろ
高い高い言ってるやつは時代が止まってるのか
0633名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:10:52.89ID:rL9/EvxL0
古いOSを切り捨てて新しいPCに買い換えを促すつもりが、じゃあスマホで十分だし、みたいになってしまった。
0634名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:11:00.57ID:irIxu+5C0
>>605
そうそう
文系は、白でも黒になるとか
論理破綻した言い訳
いっぱい思い付くからね
間違いを認めないで突っ走る

いっつも尻拭いさせられるのが理系
0635名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:11:02.16ID:d0R2P1PS0
>>612
初めて触る人間もいるからそのくらい丁寧にやらないと分からないと思う
初めての言葉と機械操作を習うんだから
車の教習所もそんなレベルだし
0636名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:11:20.15ID:ozpiDPT90
家庭用ゲーム機の歴史見れば分かるけど
海外据置嗜好の中、国内だけ携帯機嗜好になってるんだよな
そして今はそれがスマホに移ってる
日本人はみんな携帯機が好きなんだよ
0637名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:11:47.46ID:aGecAOEW0
>>612
一昔前は大学の共用PCのパスワード管理があまりにも雑すぎるのが
PC情報誌等で取り上げられた事があったな。

その場にあるパスワード付せんや
誰でも入れるPCルームとか
0638名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:12:07.59ID:m8Dh2bBl0
>>634
文系は知のハンドルでありブレーキじゃなかったのかよw
0639名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:12:22.61ID:FnOr6HKk0
今の日本の教育水準は最低に近いからね
文盲かと思うぐらいに漢字書けないし
読めないし
高卒者の殆どがあなたはどこの国から来ましたかを
英語で言えないんだよ
中高で合計六年は習っているんだよ
ジャパニーズすら書けない
0640名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:12:29.13ID:L8kYZ1jC0
>>636
家が狭いから逆に一人になりたいのさ。
0642名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:12:52.55ID:dojjVaaI0
>>627
今はもう少し進歩しているのだろうか。まさか大学であんなのが必修だとは当時でも目を丸くした
大学でまできて自分はなにを勉強しているのだろうと
0643名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:12:59.98ID:aiBHI0wu0
>>624
若い頃に先端もしくは急激に本体やネット回線の値段下がって来て入った層だからな
2000年代初期、固定回線にもメガ定額プランてのがあったんだ
0645名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:02.48ID:9cSR7EsF0
>>587
家庭の無線LANもWPSで簡単に設定してしまうような人も多いだろうと思ってたら
それも人任せというのも多そうだな
0646バブル猫2019/04/08(月) 20:13:03.94ID:riNP3q+m0
>>610
とりあえずもう働かなニャい
自由を買った

それでも配当金など年収1150万あるので
月々80万以上使わなければ資産が減らないから
けっこう大変なんだ

はっきり言って使いきれない
0647名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:05.80ID:W0j6unCk0
ホントこの国は土人国家だぜ
知性の欠片もない連中が支配している
0648名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:17.82ID:3Pz4Gizp0
>>639
それ、デンデンのこと?
0649名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:21.56ID:AdCfXgmA0
>>611
論より証拠だ
お前の思考のキーボードを言え
全員の目に勝敗が明らかになるぞ
0651名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:36.81ID:WCr1Nqg90
>>626
ないよ。
プログラミングと同じで目標があって学んでないから身につかない。
日本の教育は目標設定がないから偏差値で大学を選んで、
そこを出たあとは学業に興味がないから社会人の就学がほとんどない。
0652名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:13:44.08ID:ydsYr/Yk0
やたら機械学習機械学習と喚いてるけど
パイソンは何でもそこそこレベルで手軽に出来る所がいいんだよ
0653名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:14.92ID:uff1cbhv0
>>623
プログラミング以前に、PCとネットは文系でも不可欠なのに
危機感薄過ぎなんだよな

PCイラネ、スマホあればいいとか抜かす奴までいる始末
0654名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:16.60ID:caYRROxP0
昔あった学研みたく
小学生くらいでも
raspberry pi とかArduinoで
ドローン自作組み立てキット
があってもいいかも  
0656名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:30.59ID:tbWZeFGb0
>>628
わしもそう思う
0657名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:32.77ID:qa2fP7L40
GitHubとか言われて

ギフハブwww
ASKAwwwww

っていう茶化すレベルだからな
0658名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:37.72ID:y0dx/Adz0
>>553
自分はそれに苦痛は感じてなかったけどちょっとなるほどなと思った
0659名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:41.33ID:L8kYZ1jC0
>>605
馬鹿文系の統計捏造で人口半減が確定してしまった。
首都が火の海にされても、街に核を落とされてもここまで人口減したことは歴史上ないよ。
0660名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:14:46.34ID:vHLpONIn0
JRがいまだにwin98とか2000のシステムなんだっけ?
0661名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:17.75ID:15ll6c01O
>>644
10年持つかとか友人と議論したが、当時焼いたCDを10年後に再生することはなかった、、、
0662名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:24.52ID:34kAsAvT0
そのうち日本人イラネって言われるような世の中になるんだろうな
0663名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:33.91ID:VoFla5Qf0
そもそも昔の若者にはPCスキルがあるという前提がおかしい
俺も30代後半のおっさんだけど大学時代でもPC自体全然分からん人なんて普通にいたぞ
家族共有PCでせいぜいipodに曲入れるくらいの人多かったろ
0664名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:39.99ID:EUeV7wlM0
これって、でも中国はPCを飛ばしてスマホ普及だから、なんとも言えんのじゃないの
0665名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:45.39ID:L8kYZ1jC0
>>646
そんなものは自由でもなんでもない。本当の自由は資産ゼロになってはじめて得られる。
0666名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:48.92ID:axv9X6hB0
>>608
データを与えるのも、データの処理方法を与えるのもヒトだね

>>616
定期的にふって湧いたように持て囃されるね
最初は80年代の半ばあたりだったかな
0667名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:15:58.63ID:BPF6W1P50
ID:Q+WnvmJG0 みたいな気持ち悪い奴湧いてるなEスポーツスレといいオタクはキモイわ
0668名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:03.43ID:ox2Lt0QR0
土人化していってるよな
スマホは便利なだけで活用や能力UPには貢献しないから
色んな意味で低下するんだろうね
0669名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:09.58ID:QxudAeRd0
ファクトフルネスでは世界は分断されてないというけど、パソコン使えるやつと使えないやつでレベル1以上は分断されるからねこれから。
0670名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:09.82ID:yt+71NqY0
>>594
って思うだろ?某大手企業だがPC使えない奴いるぞ。
エクセルでリンクの自動更新が無効になった程度でドタバタするくらいの
0673名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:29.75ID:ZTNfvabl0
この中にミリオタとかFPS好きいないか?

最近、ちょっと便利なハンドガンやらSMGが開発されたからって、歩兵戦にはライフルいらないって
言ってるようなもんじゃねーか。なんで時代の流れが変わると、極端な考えからまた別の極端な方向へ行くんだろうな。

PC=ライフル スマホ=ハンドガン タブレット=SMG   

用途、選択肢が増えただけで、メインウェポンのライフルが無用になったわけじゃねーだろ
0674名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:31.72ID:ydsYr/Yk0
>>655
違う この子ども部屋おじさんは安倍ちゃんの殺害とか計画してる人だよ
0675名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:42.13ID:irIxu+5C0
>>645
あんだけ
簡単かんたん
アイホンならね!

って宣伝してて
カスゴミが持ち上げまくってたのに

iPhoneでWPS使えなくて
絶望した
0677名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:47.51ID:u76wQOUW0
>>662
日本人ほんと使えないと思うわw
0678名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:16:49.62ID:L8kYZ1jC0
>>664
いやいや、有線電話とばしてスマホ普及だからな、中国は。
0679名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:21.36ID:5ujNklx90
団塊ジュニアが大学生の時にwin95発売されたから
40代でも当時PC興味が無くて全然使えないってのが
ゴロゴロしてるけどね
今は授業でやってんじゃないの?
0680名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:29.80ID:8LPc/jBk0
>>1
氷河期 PCどころかプログラミング出来ます!
企業  不採用

さとり PC?なにそれ?スマホで良くね?
企業  採用!


普及率が増えるはずないな
0682名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:35.67ID:kpAF4JCr0
>>567
そんなの下っ端はみんなそうだと思うけどね
俺は生物系出身だけど、実験ドカタって言葉があるよ
0683名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:46.09ID:J6CHRPhJ0
>>656
結局、もっとカネを稼げ!!と。そこに行きつくわけだろ。教育だのなんだのと言って、結局カネのことしか頭にない。
0684名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:50.39ID:AdCfXgmA0
>>636
違うよ、共に有れる物、省電力な物が日本人は好きなんだよ。
定置型の物は持ち歩けず触れ合える時間が少ない。
0685名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:17:56.43ID:+juW3idt0
導入はscratchレベルでいいんだよ
興味が出てきて既成メソッドじゃ物足りなくなったら自分で調べるだろ
そうやって経験を積んでいけばいい
0687名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:18:01.07ID:W0j6unCk0
iPhoneひとつあれば写真撮って書類作ってコンビニで印刷まで出来るからな
PC持ち歩く必要は皆無
0688名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:18:28.24ID:ZTNfvabl0
やっぱ、ガキって軍隊、警察で未だに無線使ってるのダサいとか思うんかね?

そのスマホ、ジャングルや砂漠で問題なく使えるんですかね?
0689名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:18:53.34ID:na+PkdTa0
若者はスマホがあるからパソコン買わないって言うけど保存データとかどうするの?
アニメやエロ動画など保存するのに十テラバイトは必要なのに
0690名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:18:57.88ID:OiGLiazw0
昔ならエロ目的でPC欲しがるもんだが今はそれが無いからなぁ
0691名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:18:58.67ID:tbWZeFGb0
>>683
もっと金を使えと言いたいだけよ
0692名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:03.22ID:u4a5n9QX0
>>673
戦闘機はミサイルの時代だから機銃いらない
って話が50年くらい前にあったらしいな
0693名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:03.80ID:L8kYZ1jC0
>>682
生物系実験ドカタは30代で廃人になりますか?
0694名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:07.31ID:Or6ScjNZ0
パソコン大先生の俺でもスマホの方が便利なときあるしね
0695名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:17.00ID:Ds7Ng8t+0
>>516
市場に売られてないツール書いて、そして思いどおりに動くその道具が欠かせなくなってきたら
OK
0696名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:17.55ID:sdndVDf70
文系の連中にもプログラム教育が必要だよな
こいつらプログラムが万能だと思ってやがるからw
無茶なこと言って来るアホが減るだけでも仕事が捗るだろw
0697名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:20.37ID:0O7hqZR+0
そのPC、ジャングルや砂漠で問題なく使えるんですかね?
0698名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:39.84ID:EUeV7wlM0
>>651
結局大学受験がいわゆる「いい企業への就職切符争奪戦」になってるってことなんだろうな
で、いざ進学すると世界一勉強しないと大学生誕生と
0699名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:45.35ID:axv9X6hB0
>>661
CD-Rの寿命は意外と短い、10年は保存場所によってはかなり微妙
0700名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:19:51.04ID:ydsYr/Yk0
>>688
自衛官とか演習中スマホで連絡取ってんの多いらしいよww
そんときあればいいけど…
0701名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:00.59ID:u76wQOUW0
>>683
日本人はパン(カネ)のみに生きてると思うね
人はパンのみに生きるにあらずやでぇ〜
0703名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:12.02ID:s5s/Zhtq0
>>651
昨日の番組の東大生や京大生も同じ感じだな
とりあえず勉強したけど何がしたいかわからないという、時間だけ無駄になる教育なんだな
0704名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:33.45ID:/NMejz6b0
プログラマーの書いてるブログいくつか見てみたんだけどさ、どうしてあんなに知識自慢というかマウンティングしたがるのか不思議
0705名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:39.47ID:YLIIX1a30
>>673
ライフルの破壊力や射程、貫通力を必要としない環境に浸かれば
ライフルは邪魔なだけとなる
スマホでコミュニケーションの大抵はカタがつく現在
パソコンをそもそもライフツールやビジネスツールとして使用しない人口比
それがパソコン不要論の根幹だ
0707名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:56.22ID:aiBHI0wu0
>>689
壊れたらデータ諦めるwてのも多い
0708名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:20:57.70ID:aGecAOEW0
>>660
運用システムは知らんが、
JRロッカーのオートロックシステムはwindows2000辺り世代での
組み込み版(windows embedded)使ってたかな。

極たまにブルースクリーン画面見る時がある。
俺は品川駅でブルスク再起動を見た事ある。
0710名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:02.92ID:L8kYZ1jC0
>>692
f4ファントムの話を知らないのか。
ミサイル切れで追い回されて結局、機銃は必要って話になった。
0711名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:04.25ID:AdCfXgmA0
>>659
理系がpcばかりいじって人と触れ合えわないから人口が減ってしまった。
草食系だなんだと、お前達理系は人から逃げすぎ。
0713名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:19.03ID:5UUA51EF0
パソコン普及率とプログラムってそんな関係ないでしょ
PC持っていてもプログラムなんかやらないのが普通じゃないの
0714名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:24.81ID:QxudAeRd0
>>704

ブロガー自体がマウンターだからね
尊敬できる人以外人間と思ってない。
0715KPOPという名の朝鮮タコ踊り2019/04/08(月) 20:21:28.66ID:fECX6jgC0
いまや2万ちょっとで十分使える中古ノートパソコンも買える時代なのにな。
0716名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:29.80ID:4um7jDZA0
俺、PC 30 台くらい持ってて
全部linux 入れてんだけど
0718名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:33.99ID:hkiVdIWn0
今の若者たちはPCも使わずよく買い物が出来ますね?怖くないのでしょうか?
なぜかと言うとPC画像の方が画像がよく見えますね、高い買い物だとPCでないと見えませんよ?
0719名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:40.67ID:tbWZeFGb0
>>704
プログラマには勘違い野郎が多い
0720名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:40.81ID:OiGLiazw0
若い人はHDDが消耗品だと分からないらしい
バックアップ取る発想がない
0721名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:42.95ID:s5s/Zhtq0
自衛官は民間企業じゃないからめちゃくちゃ気楽らしいよ、出戻りとか沢山いるんだってさ

民間企業の方がキツいってさ
0722名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:47.79ID:kpAF4JCr0
>>693
なる人はなるよ
オーバードクターで病んでいってやめるのはだいたい実験ハードな研究室だったな

建設系の本来のドカタでも、下っ端は体もたない
資格持って重機乗ってナンボ

とはいえ、やはりそれらと比べても、ITドカタはコスパ悪すぎだと思う
0723名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:50.35ID:ekhOgyzx0
ちなみに俺はチャラチャラサーファーだけど
wikiをphpで自作して社内で運用してるぜ
それくらいできないとだめよ
0724名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:21:53.78ID:EUeV7wlM0
>>688
先の大戦ではウリたちの軍隊は大真面目に伝書鳩使っていたんだぞ、バカにするな
米帝は個人携帯可能な無線機だった
0725名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:03.69ID:HY9uKo3m0
PC技能・プログラミングを習得したほうが豊かになれるという人生モデルを示して来れなかったのが原因
そしてそれはその分野に携わってきた連中が十分な働きを示せなかったのが原因
この話題になるとすぐに外に理由を求めて叩く傾向があるけどね
まあ流れも変わってきてるし文句言う暇があれば嫉妬されるくらい稼いでみろってこと
0726名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:23.54ID:qwrqAXaf0
落合
早く自殺しろよ
0727バブル猫2019/04/08(月) 20:22:27.25ID:riNP3q+m0
この時代に富裕層になれるチャンスがあるのに
みんな遠慮しすぎニャンね

本当に簡単に3億りねこになれたのに
0728名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:36.90ID:Ds7Ng8t+0
>>608
あれ統計駆動だからランダムサンプリングしてこなかったデータなんて役に立たないぞ
0729名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:38.35ID:uff1cbhv0
>>679
> 今は授業でやってんじゃないの?

自分のPC持ってない中高生が授業でいじったくらいで
何が身につくのかという話ですよ
0730名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:40.91ID:OiGLiazw0
>>718
今のスマホならPCより高解像度だぞ
0731名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:49.01ID:r5HtSGGI0
>>716
www
0732名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:22:55.96ID:ydsYr/Yk0
>>673
>最近、ちょっと便利なハンドガンやらSMGが開発されたからって、歩兵戦にはライフルいらないって
>言ってるようなもんじゃねーか。
そもそも そんな話出てきた事ないけど…

管理とか面倒だからsmgや拳銃は廃止しようとかはたまに出てくるけど
0735名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:23:29.49ID:+l6YHcDm0
>>680
ゆとりが就活するころは、まだスマホもそこまで流行ってないころで、就活にはFacebookが必須だったよね
0736名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:23:49.02ID:tbWZeFGb0
>>708
最初の国鉄の座席予約システムは日本が成功させた初の巨大システム開発だから歴史があるんですよ
0737名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:23:54.88ID:5UUA51EF0
>>730
スマホで撮ったと思われる画像をPCのブラウザで見ると大きすぎてわけわからないことがあるw
0738名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:24:04.52ID:iEzYRUdA0
創業者の学歴
amazon プリンストン大学
google スタンフォード大学
facebook ハーバード大学
youtube ニューヨーク大学
instagram スタンフォード大学
apple スタンフォード大学
netflix スタンフォード大学
airbnb ロングアイランド・スクール・オブ・デザイン/ハーバード大学

東大生パソコン持ってない
0739名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:24:07.68ID:AdCfXgmA0
>>703
そうそう。理系の連中はそんなんばっか。
俺達文系が導いてやらないと理系連中は何も出来ないんだよな。
0740名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:24:48.65ID:ydsYr/Yk0
>>708
俺東急でwindows7のコマンドプロンプトを見たよ
渋谷駅で
0741名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:24:55.80ID:tbWZeFGb0
>>713
いいからパソコン買えってこと
0742名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:24:59.45ID:0iYCggTd0
高校と大学の受験科目に文系理系共通でIT・システム・ソフトウェアを
追加すれば嫌でも勉強するだろ
0743名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:06.84ID:u4a5n9QX0
>>713
スマホ時代になって
tik tokみたいなテンプレで選ぶお手軽なものが流行してる
それは楽かもしれんが「作る」力自体は失われるんじゃないか
いやそうじゃない
という議論
0744名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:11.80ID:0UingMKn0
>>725
アメリカすらそんなモデルにゃほど遠いのだが。
Googl社員ですら平均勤務年数が1.1年でトレイラー生活しているホームレスがゴロゴロ
だぞ。
0746名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:20.72ID:e2W1oAPD0
パソコン買えないほど貧乏だしな
0747名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:33.60ID:u76wQOUW0
>>680
ああ、そうか
氷河期不採用でIT化が進まなかったんだな
因果はめぐる
0748名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:35.26ID:E0kPuc630
>>730
スマアホで高解像度にしてどうすんだよw
エロ動畫を綺麗に見たいとかか?w
畫面が小さすぎるから高解像度にしても文字が小さくなり過ぎて意味ねえんだけどなw
0749名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:38.16ID:uff1cbhv0
>>680
氷河期棄てただけじゃなくて
曲がりなりにも国民の平均リテラシー上げる
って目標自体を棄てちゃったんだな、あのとき

で、代わりにコミュ力w
これからどうすんのこの国
0750名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:49.46ID:aRX6qucL0
>>1
まあみんな貧乏だからな
0751名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:25:55.44ID:15ll6c01O
>>699
MrDATAとか書き込み倍速時代の100円メディア、3年ぐらいで逝ったからなあ。
0752名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:09.53ID:aiBHI0wu0
>>737
何も考えず上げてもツールなりが勝手に最適サイズ設定してくれて見れるようになったのだけは感心する
0754名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:14.62ID:Ds7Ng8t+0
>>704
凄いのと偉いを間違えてるからだな
0755名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:22.91ID:XlhSiy6f0
お金がないし、家は狭いしで、PCよりスマホの方が
日本では使いやすいのかも
0756名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:28.08ID:r5HtSGGI0
>>741
俺もそう思うな
0757名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:41.82ID:tbWZeFGb0
>>724
英軍だって使ってたよ
0758名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:54.74ID:s5s/Zhtq0
海外ってプロバイダ契約料金いくらなの?
日本の通信料が高いとかってあるのかな?
0759名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:26:55.15ID:aRX6qucL0
ドンキの二万円パソコンにバチモンオフィスにセキュリティゼロでエエやろ
0760名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:01.30ID:CsZWeYCx0
キーボードを触った事のない大臣があいてー技術者がいないのはけしからんから小学生から学ばせろと訳のわからないまま指示を出しました
0761名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:14.71ID:ekhOgyzx0
全ては終身雇用がいけないんだろ
親を見て育つからな
0762名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:20.80ID:u4a5n9QX0
>>725
会社の仕事せずに個人でアプリ作ったほうが儲かるんだから
日本の会社は没落するよね
って話かと
0763名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:21.70ID:WMHIA2B80
>>24
スマホもパソコンの一種だろ、CPUが載っているんだから
強いて違いをあげれば、スマホはテレビと同じような家電品で、PCは業務品
本来は比較すること自体が間違っている
おまえが必要としないことだけは理解ができるw
0764名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:27.87ID:l8zVmW7j0
>>256
横一列、真の共産国家だもん、出る杭は打たれる
妬みやっかみ
そんで官僚主導で携帯やれば全滅と
0765名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:44.40ID:L8kYZ1jC0
>>729
触った経験があるだけで、「経験者」扱いになってプロジェクトに突っ込まれる業界だから問題なし。
実際はコードが書けなくていい。奴隷商売であって中身の開発なんて実はどうでもいいのだ。
教師の嘘、努力すれば報われると信じた奴が勝手に頑張って言いようにコキ使われる。
0766名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:27:51.45ID:0w1qFng50
パソコンって便利だし、なにより楽だと思うぞ
ウチでまでスマホってのは縛りゲーみたいなもん
0768名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:02.87ID:4cH7pvxH0
アメリカの中高は宿題でパソコン使わないとできないの出すから普及してる。
日本は未だに手書きでレポートの宿題なんか少ないからな。
当然、ワードもエクセルも使えない。
0769名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:06.39ID:YLIIX1a30
>>704
理系の内弁慶なマウント気質は醜悪につきる
パソコンスキルが人間の階級そのものを指すという主義も珍しくない

実際はオタク
0770名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:07.27ID:CqvpFbkN0
つーかプログラミングなんて専門学校とか大学からでいいだろ
あんな向き不向きの最たるもの小学生からやらせたら向いてない奴勉強のやる気なくして落ちぶれるぞ
0771名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:07.42ID:5UUA51EF0
>>743
コンテンツ「作る」のはツールであってものによってはパソコンすらいらない
0772名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:23.68ID:r3+Kuzdb0
パソコンしかもプログラミングとかそして英語とか、
日本人が苦手な分野であり、そして必要ない科目だろう。

 日本人のなかの頭いいやつ(1割程度は)何やらせてもサクっとクリアできるし、
有効活用できるが凡人にやらせたら、時間と金だけがとんでいく。 実際、何の成果も得られていないだろう。

しっかり、国語でも数学でも歴史でも基礎的な科目をクリアするほうが大事。
平均的な日本人に、英語とかプログラミングとかっていらないんだよ。  ピアノとかの習い事と大差ない。
 何かの役に立つか。何の役にもたたない。 大学生になったらやればいい話。
0773名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:34.00ID:+l6YHcDm0
>>747
氷河期ってITバブルと被ってたから、むしろ奴隷はたくさん増えたんじゃないかな
0774名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:42.07ID:Dr5odD4n0
ゆとりはよくあの小さいスマホの画面だけで我慢できるよな
0775名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:28:52.50ID:f8eRAhJv0
>>680
単純労働に明け暮れて
今となっては心身ともにポンコツ
というのも多いだろうな
0776名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:03.18ID:HtUykD0o0
>>759
セキュリティゼロってセキュリティあるのかないのかもうわかんねえよな
0777名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:06.87ID:0UingMKn0
>>764
リアル共産国の中国が5G覇権取りそうなのだが。
0778名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:09.19ID:1wkWkSSy0
>>154
今は無料でいくらでも遊べるからそうだろうね。
消費するのに手一杯で自分で作るまで至らない。
昔はソフト高かったし自分で作るしか無かった。
0779名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:28.43ID:PJXrkL/X0
プログラミングってカルネージハートだろ?
現物渡して一年戦わせた方が早えよ
0780名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:44.16ID:iEzYRUdA0
スタンフォード大学の理工系学生の25%が卒業後3年以内に年収25万ドルに到達しており
ほぼ全世界からスカウトがやって来る
0781名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:48.91ID:CsZWeYCx0
スマホでソースコード書けと言われても効率的に無理だわ
大画面のマルチディスプレイでないと
0782名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:29:54.45ID:AdCfXgmA0
>>632
5万のパソコンってどれよ?
ディスプレイが高価とかのオチだろう?
0783名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:03.91ID:tbWZeFGb0
>>766
パソコンは汎用機だから死ぬほど面倒くさい
0784名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:09.15ID:WMHIA2B80
>>755
だから、このスレの主題はハードウェアの話じゃ無くて
ソフト(プログラミング)の話だと思うんだけど?
0785名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:17.41ID:fsdES7cc0
ホンマに役人と政治家ってアホばっかりやな、、、武道にダンスに今度はプログラミング
どんだけ学校に押し付けんねんw
したいやつはやる、それでええやん何でやりたくないやつにまで強制義務化すんのや
ホンマ腹立つわ税金の無駄使いやろ
0786名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:45.61ID:5UUA51EF0
>>779
じゃあPSの初代やって処理命令がスキップされまくる苦痛から味わってもらおうかw
0787名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:46.05ID:Ds7Ng8t+0
>>770
いいよ
大体命名法則なんてある程度英語慣れてないと頭の負担高すぎ
かといって手を抜くと可視性が落ちる
0788名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:47.45ID:QxudAeRd0
データで遊ぶという感覚が身につかないのがAI時代で1番取り残されるとおもう。
AIが出したベターな答えの次を考えられる立場にならないとレベル1人間になる。
0789名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:48.43ID:ckN9Zi0O0
ネットも悪いというか、官僚が国会で答弁するのを支援して、
首相が答えるのは減らすべき。

消費税をとってなかったら、 年収の 8%は貯金になるので、 なんかいろいろ変えないってこともないだろうし。

災いは 官僚・記者・国会議員・キャスターのあたりから発生しているっていうか、

NHKでも芸人とかばっかだすので愚民化。
0790名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:30:56.76ID:aiBHI0wu0
>>776
一日中動画やSNSで自分実況してても何の犯罪にも巻き込まれない奴を連想する
0791名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:31:23.69ID:u76wQOUW0
>>779
あれはいいねぇ
0792名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:31:36.20ID:0iYCggTd0
スマホで開発作業とか効率悪いだろ
少しは用途を考えろよ
0793名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:31:55.30ID:TaF/iGfs0
ダウンロード禁止法のときに
どう見てもキャッシュの仕組みを理解してない奴が立法してるの見て この国はもうダメだと思った
0794名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:02.05ID:0UingMKn0
>>768
>>当然、ワードもエクセルも使えない。
んなもん社会人になってからでも全然遅くない。
手書きの作文は社会人になってからじゃ無理。
0795名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:06.27ID:FZojzHMF0
別に低くてもいいんじゃない?
スマホとタブレットあれば
0797名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:17.46ID:WMHIA2B80
>>783
「汎用機」=>IBM?w
0799名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:26.78ID:QonS+oGV0
>>704
それくらい強気な奴じゃないと生き残れないから。真面目な奴なんかまず数年も持たずに精神崩壊して失踪よ
0800名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:29.68ID:tbWZeFGb0
>>784
いや、いかにして若者にPCを売りつけるかってスレ
0801名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:32:50.38ID:nYXCKuFq0
>>666
よかった…認識間違ってなかったw
それこそ最近将来はAIが仕事するからヒト要らなくなる云々って記事がチラホラあって
管理するのも操作するのも人間だっていう認識だったけど今はもう違うのか…と
AIが判定すれば公正だ!とか言ってるのを見てもう自分の認識に自信なくなってたw
0802名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:05.38ID:qa2fP7L40
企業がプログラミングスキルを低く見積もってきて
なかなか仕事にありつけないので確固たる需要があって
技術的時間的な障壁のせいもあってか作る人がいない
大型のアプリを作って儲けようかと画策中
0803名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:07.85ID:u4a5n9QX0
>>771
究極的には道具に依存しないことを目指すべきで
できる人にとっては、スマホでもPC同じ話だが
たぶん>1 の話はもう少し次元の低い問題の話なんだろう
0804名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:07.99ID:E0kPuc630
>>794
ワードくらゐ出來ないと大學へのレポート提出すら出來ないぞw
0805名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:16.06ID:c232G/SI0
そんだけプログラミング能力が優れているなら日本に移民として来日する必要性がないな。
現地でソフト開発できるぜ。>>1
0806名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:19.97ID:pjSkPRCx0
>>651
昔のテレビ番組で日本の進学校の秀才と外国の秀才を取り上げた番組があったけど、
日本の秀才はテストでランキング上位になることが目的で、一方、外国の秀才は
病気の治療法を見つけたいとかなんとか言ってて、目的意識に質的に大きな差があって、
日本の教育はダメだなあと思った。
0807名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:21.10ID:L8kYZ1jC0
>>770
そんなに遅くからやったら誰でも不向きだわw
やる気なんて親と教師次第なんだよ
0808名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:28.75ID:VJyomLjU0
>>795
スマホのアプリはパソコンで開発されている
あと10年もすれば日本は取り残されるよ
0809名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:44.28ID:HAp4DEOc0
クソみたいなプリインソフトが多い国産機。
そりゃー売れへんで。
0810名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:44.29ID:ckN9Zi0O0
ネット関連を1社に集約できたら 設備投資が減って 金があまるので

パソコンも買うかも。

政治家が仕事をしなくなって40年くらいたつから、政治家がだいたいの問題。記者が悪いと国民は無知になるし。

パソコンがあると、ワシントンポストとかで、ああこういうことになってるかーとかわかるし。

むしろスマホでなんでもできるっていうのがあると、愚民化。
0811名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:33:59.53ID:H2Ghq4dQ0
タブレットPCでもプログラミングは出来るし
別にデスクトップPCが無くても良いんだけどね
ノートPCくらい持っておきたいところだわ
0812名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:11.07ID:tbWZeFGb0
>>797
スマホも汎用機
専用機ってのはらくらくホンレベルの完成された機械
0813名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:21.50ID:T0iYan5L0
俺が中学の頃は技術の時間にBASICの授業あったんだが
今ってそういうのはやってないのか?
0814名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:29.20ID:Gi4908KiO
馬鹿でもつかえるスマホ開発までされてるからな
0815名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:36.54ID:iEzYRUdA0
東大主席卒業の山口真由さん
『人生で最も勉強したのはハーバードに留学したとき。日本とはレベルが違った。日本は勉強しない国。』
0816名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:47.22ID:L8kYZ1jC0
>>806
今も昔も日本のテレビは印象操作が目的で取材内容を取捨選択するんだよな。
キミはハメられたのだよ。
0817名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:51.55ID:agsVedkx0
>>289
社内SEは倍率高いんだよな。。。
0818名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:34:54.38ID:EZ3MsvmA0
スマホあれば十分なんて言ってる奴らで溢れてるし
年寄りはUSBも知らんし終わってるよマジで
0821名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:19.24ID:BRlY/nli0
>>789
首相答弁にしても大臣答弁にしても、全部官僚が作ってるんだぞ
答弁作るのに夜中の3時まで詰めてたりするのが官僚の仕事
知らんのかよ
0822名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:23.48ID:ZTNfvabl0
>>732

例え話だ! 上の人も書いてたけど戦闘機ミサイル万能機銃不要論でもいいぞ。
0823名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:30.71ID:MuASWZnN0
かな漢字変換が必要で入力の効率が悪いからPCのありあがたみが薄いんだと思う
0824名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:33.81ID:0UingMKn0
>>804
ワード程度ならタイピングソフトで一か月特訓すれば出来るようになるわ。
0825名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:56.67ID:dojjVaaI0
プログラミングにある意味向いてるのは、便利グッズとか生み出すおばさんたちなんじゃないかって思ってる
あれに似てるところがある。この面倒くさい事務作業をいかに簡単に済ませられるか
こんなのがあったらいいのに、ってのがないとこのプログラムを作ってみようと思わないじゃん
0826名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:35:57.87ID:8iRkp1QX0
日本の本当の順位が40位くらい何だろ

そんなもんだろ・・ だからGDPとかを粉飾してるんだぞ 粉飾して25位だけど、本当は30位くらい
1位から下落一直線だから、8年後には先進国じゃなくなる
0827名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:00.96ID:DS9DW5cB0
>>2
ちげーよ
パソコンに詳しくても高級貰えない国だからだよ
0828名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:05.58ID:tbWZeFGb0
>>808
人間がプログラミングするなんていう石器時代並みの原始的な生活はそれほど長くは続かないだろう
0829名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:07.93ID:0A32wHn50
金にもならんことするのは単なる趣味
0830名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:12.55ID:OYchqMqV0
PC買えないぐらい貧困家庭増えてるだけだろ
スマホで十分!! ← 貧困の証w
0831名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:30.39ID:qNdDl/0o0
ゲーム機とスマホがアプリオリに与えられてるからだな
0832名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:36.97ID:aiBHI0wu0
>>806
そんなんだから最高学府が御用学者とコネ官僚への道、従順奴隷で海外からのパク産物のみ作ってましょうしか出来ないのばかりになるんだよ
0833名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:36:46.33ID:u76wQOUW0
優秀な人間にすべて任せればいいなんて言うけどさ
万人が知識持って無いと新しいことは「先走った考え方だ」って反対されるんだよ
多数決は怖いよ
0834名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:02.84ID:kglW0vKa0
>>772
だよな
そもそもプログラミングなんて基本的な頭がいい奴の方がサクッとできるようになるし
基礎の方が大事
子供の頃からやったってダメな奴は上手くはならん
それより飽きて逆に早くから意欲がなくなる
0835名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:04.70ID:L8kYZ1jC0
>>828
プログラミングなし、無計画な政治な結果が今ですよw
0836名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:10.12ID:YLIIX1a30
>>821
夜中までかけて考えを導き出す答弁と
AIが一瞬で導きだした答弁
どちらが合理的で支持を得られるかは
興味深いとこだな
0838名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:23.44ID:ckN9Zi0O0
官僚はちゃんと仕事をすると、


定時に帰ることができるように、自分で考えて自分でなんでもする。

記者が国民の敵の日本ではいろいろ頑張る部分が必要。
0840名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:31.12ID:MuASWZnN0
>>806
面白おかしくステレオタイプ通りの奴を取り上げただけだろ。理三を受ける灘高生とか。
理一を受ける奴に聞いたら全然違う答えが返ってくるよ。
0842名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:37:58.45ID:KhOqrhze0
確かにウチに来る新卒も偉そうな事言う割にスマホしか使えない。
タイピング遅いpc使えないのが殆ど。なんだ?あれ?
0843名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:11.30ID:xbEFdv710
PC歴20年の俺だが、プログラムやってみようと思ったことは一度もない。
PCがあればそれでよし、なわけない。

電機屋のステマスレだ。
0844名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:13.49ID:5UUA51EF0
>>825
方向性はそれであっているはず。とくにたくさんのデータ量で何かやりたいとき
そしてそんな便利グッズを作るよりコストもかからず試行錯誤も含め簡単にできるのがプログラム
0845名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:20.25ID:cyxYKTYH0
ジャップの場合は子供IT使わせると
円光の温床になってしまう
0846名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:32.02ID:L8kYZ1jC0
>>821
捏造して国民騙して増税して利権増やして天下りするためだから、官僚も必至だよな。
でもIT業界よりは全然楽だよな。
0847名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:40.55ID:s5s/Zhtq0
日本はやることが極端すぎるからな
0848名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:57.51ID:HGJ1Ch5W0
>>770
企業が欲しいのは専門卒
地方だとプログラミング勉強できる環境が結構消えてる
0849名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:38:59.21ID:pjSkPRCx0
>>816
そういう番組があることは否定しないが、子供の勉強姿勢については番組で取り上げたとおりだと思うぞ。
0850名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:05.94ID:ydsYr/Yk0
>>825
まぁ俺とかだ
必要なら嫌々やるから
0851名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:12.37ID:QxudAeRd0
日本は政府が何かやると絶対に失敗する
0853名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:23.09ID:E0kPuc630
>>824
一ヶ月で濟むなら學生のうちにやれよ
氷河期世代では常識だつたぞw
0855名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:31.50ID:ga8skRfr0
>>836
人間がこれだけ時間かけたとかそういう次元を超えてAIの方が上
人口減ってる地方議会はすぐにでもAIを導入してもいいじゃないかね
0856名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:31.31ID:0UingMKn0
>>818
PC持っててもグラマーでもないのにプログラミングなんてやる奴なんざいないんだから
変わらんだろ。
PCユーザーが余りにソフトがなさすぎて否応なく自分でシコシコ自作ソフト作ってたの
は30年くらい昔の話。
0857名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:36.25ID:VZvRxQBC0
>>680
ゆとりは教えればまだ使えるが氷河期は頭堅くなっててもうダメだ
0859名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:39:55.27ID:4XWNuxWZ0
>>825
言い過ぎかもしれんけど
数学者の様な考え方とも言える

同じ作業を一回で終わらせる方法とか
0860名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:00.28ID:ckN9Zi0O0
日本語でのプログラミングとか
あるから使ってほしい。
ってだいぶ前におもった。

今どうなってるか知らない。

CPUも、メガで100万/秒 ギガで 10億/秒だから

今では激安中古PCでもすごいことできるだろうけど、 よくわからないといえばよくわからないので 若い人がんばれー。
0861名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:11.85ID:ZgKHOC9F0
金がない
0862名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:17.00ID:VJyomLjU0
スマホがあれば十分と言いながら国産のスマホが壊滅してるのを見れば日本はもう競争力が無くなってるのが分かるだろ?
0863名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:26.30ID:bWNDp6b10
>>503
停止性問題すら知らなさそうな文系がAIで世界変わるとか言っててばっかじゃねーのって思ったわ
0864名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:30.42ID:tbWZeFGb0
ガラケーも持ってるよ
0865名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:36.18ID:u4a5n9QX0
>>843
いや仮にPCが必要という世論になろうが
売れるのはASUSとかレノボとか
0866名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:37.24ID:uff1cbhv0
>>830
>PC買えないぐらい貧困家庭増えてるだけだろ
>スマホで十分!! ← 貧困の証w

半分合ってるけど、どっちかといえば知的貧困なんだと思う
PCが必要なほどの文化的生活を送っていない
0867名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:40:37.82ID:8t1nx66S0
正直C++やらJavaやらPythonくらいはアホでもすぐできる。考え方のほうが重要
0869名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:41:28.67ID:cNVX/uw00
企業がITを客先常駐派遣とかの賃金が安い奴隷仕事にしたせいだろ
どう考えても会社の事務仕事や伝言ゲームしてる社員より技術が必要なのに
給料や雇用形態低いから若者が好き好んでやりたがるわけないわ
会社の仕事を深く知っててかつITの技術ある人育ててどんどん効率化してかなきゃならなかったのに
IT人材を下に見てるから頓珍漢なシステムとか謎マクロばかり乱立してる
でシステムは予算無いから直せないとか言うんだよ
もうアホかと
0870名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:41:40.25ID:WMHIA2B80
2万くらいの予算があるなら、子供にラズベリーパイを買ってあげるのが良いと思う
0871名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:41:46.24ID:nZ/aNTjS0
プログラミング教育を始めるのが20年ほど遅かったな
先頭集団に追いつくのに50年はかかるだろう
0872名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:41:58.28ID:cpw4iKZl0
>>820
ないんじゃね?

そもそも、今どきソースコードをコピペして遊ぶって
無理があると思うわ。
0873名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:07.30ID:MuASWZnN0
>>856
マクロ・スクリプト程度なら自分の仕事をこなすために書く人は結構いるでしょ
0874名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:11.39ID:HGJ1Ch5W0
>>865
国産メーカー高いからな
家電量販店がそもそも高いと気が付かないのが多いし
0875名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:16.04ID:K/POolua0
おっさんがPCで出来るのは頑張って覚えたワードとエクセルくらいだろw
0876名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:37.46ID:5UUA51EF0
>>860
ぴゅうた「そうだ!もっと言え!」
なでしこ「わたしを使え!」
日本語でプログラム構文なんか覚えたくないな
0877名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:50.10ID:YLIIX1a30
>>875
ばかやろう
必殺のパワポがある
パワポが最新鋭だ
0878名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:42:54.57ID:L8kYZ1jC0
>>851
政治家や官僚の目的は利権を作ることであって、
国民に説明する内容は予算取るための建前。だから実は目的達成している。
0879名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:43:09.79ID:5rvy20fP0
40位以下とあるがこの国と同程度の国々が何処なのか逆に知りたいわ
0880名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:43:18.14ID:tbWZeFGb0
>>871
30年前に学校用コンピュータの企画統一をアメリカに阻止されたもんで
0881名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:43:20.23ID:VJyomLjU0
>>868
どちらかと言えばATで十分と言いながらマニュアル車の運転ができないから業務で使う大型トラックを運転できなくなってる状況
0882名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:43:24.04ID:OQdaG3k90
プログラミング出来てどうなるって希望を見せてるんか
公務員に慣れますとか示してんだろか
0883名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:43:34.27ID:r3+Kuzdb0
英語でもプログラミングでも、つかえないやつほど押してるかんじがするな。
官僚とか、教師連中とかな。
ペーパーテストをひとつ増やすだけのお仕事。

英語でもIT技術でもものにしているやつは、難しさをしっているのだろうから、安易に他人にすすめたりしてこない。
 官僚や教師によるプログラミング押しは、無視するに限る。
0884名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:02.07ID:ckN9Zi0O0
スマホにプログラミング言語とかなんかあってもいいのかも


3DSで有料でBASICとかあった気もする。
600円ぐらい。
0885名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:10.91ID:PJIiiZeu0
>>608
FC版DQ4はAI搭載だった。

最近だとAIは何となくディープラーニングのことを言ってるような気がしてしまうけど、
本当はディープラーニングだけがAIではないからな。
AI搭載と書いてあって、実際はエキスパートシステムであっても、何も問題はない。
より正確にはAIは表面上の機能の話であって、中でどんな計算をしているかは一切関係しない。
0886名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:14.14ID:uff1cbhv0
>>871
>プログラミング教育を始めるのが20年ほど遅かったな
>先頭集団に追いつくのに50年はかかるだろう

プログラミング教育だけ遅れてるわけじゃないからもう追いつけないと思うけどね
0887名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:20.53ID:aiBHI0wu0
>>877
爺さんが突然何故かパワポで描いた作品を出したりするが非常に独創性があっていい
0889名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:51.20ID:iEzYRUdA0
アマゾン社長 プリンストン大学工学部数学科卒

楽天社長 一橋大学商学部卒
0890名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:44:59.17ID:+kRzWKIb0
スマホでいいとか言ってるのは
ファミコンでファミリーベーシックがあるから
パソコン要らないと言ってるのと同レベル
というかもともとやる気もないんだろうな
0891名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:45:09.58ID:5j0YZ2RQ0
N〇Cの陰謀?www
0892名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:45:10.26ID:1wkWkSSy0
>>825
「世の中にないから自分で作る」って意味ではそうだろうね。
ただ、実際の発明品と違っておかんアートの範疇を大きく超えてるが。
0893名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:45:24.96ID:aiBHI0wu0
>>885
最初にAIって言葉知ったのそれだった
そして使えないものと
0894名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:12.05ID:tbWZeFGb0
ファミコンはゲーム専用機として割り切ったから他の汎用機に勝利した
0895名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:12.41ID:AdCfXgmA0
>>862
理系がしっかりスマホを作らないからなあ
スマホひとつ取っても日本の理系のレベルは低い
アクロバット自己弁護で文系のせいにする時しか能力を発揮しない日本の理系
0896名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:18.92ID:FpZ6IPUR0
おっさんほど一度覚えたものに固執して新しい物を覚えないからそもそもIT業界には致命的に合わん
0897名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:30.67ID:QxudAeRd0
確かに遅いけど、今からでもやらないとあと5年後にはもっと差がついてしまう。
仮想通貨じゃないけどAIのブレイクスルーするのは
絶対日本人だと思ってる。
0898名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:31.61ID:ga8skRfr0
>>883
そうじゃないだろ、どちらかというと「読み・書き・そろばん」という人間の基礎能力に近い部分の話
別に全員がプログラマーを目指す必要はないが、最低限のリテラシーが必要なだけだ
0899名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:36.63ID:3WhBHte70
感覚よりも低いの笑ったwwwww
0900名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:47.72ID:YLIIX1a30
ばかやろう
俺だってかつてはアスキーアート(死語)
でいろいろ作ったぞ
だけど一円の金にもなりゃしないがね
0901名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:50.53ID:OJJNLcSg0
もしもプログラミングで実力があると思われる方は
海外のフリーランスサイトへではでは
0902名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:46:52.46ID:3WhBHte70
韓国よりも低いの笑った(笑)
0903名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:47:09.45ID:E0kPuc630
>>875
君達知的障礙者のせゐで日本の順位がOECD諸國で40番臺になつたのですが何か。
ギリシャやバルト三國(ゆとりは知らないだらう)竝なのですが何か。
言い譯ばかりしてゐないで覺えろ無能。
0904名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:47:12.52ID:VJyomLjU0
>>888
宅配用くらいならあるけど大きくなればなるほど一部しか無いよ
0906名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:47:33.25ID:iEzYRUdA0
インスタグラム社長
スタンフォード大学数学科卒
0907名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:47:57.48ID:4XWNuxWZ0
>>897
なぜ日本人?
0908名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:48:08.06ID:XFhXfrYf0
ずーっとVAIOユーザーだったが、中華パソコンが安いんで買ってみたら、
いろいろ雑なんだよな・・・耐久性は低いわ微妙に使い勝手わるいわで、
2台続けて中華で失敗したのでもう買わない。
0909名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:48:11.30ID:PhqSh3pA0
DQNにはキーボードでのローマ字入力が難しすぎるんだよ。
0911名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:48:30.66ID:agsVedkx0
>>854
やっぱりな。。。
0912名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:48:46.45ID:L8kYZ1jC0
>>897
AI連呼してる奴は詐欺師。
0913名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:48:57.24ID:15ll6c01O
>>883
現場の教師大抵嫌がってんぞ。
押してんのは研究している大学関係者な気がするが。
0914名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:49:07.40ID:tbWZeFGb0
>>896
IT業界は同じことをするために違う方法を強いる新しい道具を次々に流行らせて雑誌や書籍を売って民間資格を立ち上げる業界だもんね
0915名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:49:17.39ID:+5IMRUg30
AIは幻
0916名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:49:25.54ID:dojjVaaI0
AIというから難しく感じる
スマブラのNPと思えば可愛く感じる
0918名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:49:44.15ID:u4a5n9QX0
>>895
スマホに乗り遅れたのは技術者というより
キャリアのせいかと
それと規格をまとめられなかった経営センス
0919名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:50:03.14ID:xaIvJHwY0
もう平成も終わる
ここらで初心に戻ってファミリーベーシックからやり直してみないか
0920名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:50:11.62ID:tbWZeFGb0
>>898
汎用機械を使いこなすのが最低限のスキル
0922名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:50:24.93ID:nYXCKuFq0
>>772
それはホントそう思う
向いてる人がやればいいよ
特にプログラミングはホントに向き不向きがあるから学校の授業なんかでやったら必ず落ちこぼれが出てくる

英語も国際社会では確かに必要だけど母国の歴史や政治のことを勉強してないから
留学してアホ扱いされるって話をどっかで見たことがあるw
0924名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:51:06.27ID:D9ZjDvcx0
>>827
え?
買えないとかねえだろ。
コンビニでバイトすりゃすぐ買える。
バイクとかと同じでそこまで必要じゃないから買わないんだろ。
iPhoneとかのスマホでそういう層は事足りる。
0925名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:51:09.90ID:tbWZeFGb0
>>909
本当に必要ならタッチタイプなど一週間もかからない
0926名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:51:21.73ID:E0kPuc630
>>905
おいおい朝鮮人はデスクトップの割合が多いぢやないか。
こいつら分かつてゐるよ。
どんすんだよ糞ガキども!!
さつさと覺えろ!!
スマアホなんか捨てろ!!
0927名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:51:33.08ID:aiBHI0wu0
>>921
明確な使い道ないのに何となく買ってみた、で数十万出せるんだから
90年代の知人にいたわ
0928名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:51:33.57ID:uff1cbhv0
>>898
>別に全員がプログラマーを目指す必要はないが、最低限のリテラシーが必要なだけだ

絶望的なのは、PCとネットのせいでとてつもない情報格差が開いたが
本質的にはPCスキルじゃなくてリテラシーの問題だってこと
PCだけ教えれば追いつけるわけではない
0930名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:11.96ID:DDOLkeTB0
>単にプログラマーという単純労働者が欲しいだけ
0931名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:24.67ID:sWwDIyFL0
使えるおカネからしたら
パソコンよりスマホになる子が多いのだろうなあ
0933名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:35.02ID:RfJI0g6d0
正確にはこうじゃないか?

×あまりにも低すぎる日本のパソコン普及率
○スマホの普及で下がった日本のパソコン普及率
0934名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:35.86ID:ydsYr/Yk0
ぶつくさ話しながら書いてるうちにリアルタイムでスタビライズできたわ
まぁ今日のところはこれでよしとしよう
ニラチャーハンを作って食べるわ
これ日本語化けんのね 今気が付いたww
0935名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:40.66ID:u76wQOUW0
>>905
怖いねぇ
最先端機器を使ってた国が30年でそこまで落ちぶれるんだね
0937名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:50.53ID:ca+MHrAt0
全国の小学校で2020年度から

考えるのが文科省のアホで、現場で説明するのが痴呆公務員だからなあw
付き合わされる子供達が気の毒ではある
0938名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:52:53.89ID:UEoWHVgi0
小学生に中古ノートPC配布して授業で使ったら?ストリーミング教育とかしたらええやん
0941名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:05.46ID:GMpbqozS0
一点物のPLCプログラミングとか基本的には簡単な割にそこそこ金になるんだけどな
ドツボはまると地獄をみるけど
0942名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:14.75ID:5rvy20fP0
>>905
中米とかテロ地域かよ
そんなとこと肩並べるとか終わってんな
0943名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:15.34ID:eHvTT6D50
>>895
理系や技術者の給料が低かったり、待遇が良くないから、モチベーションが低いのが原因。つまり、給料上げろということ。給料上げれば、理系行く人が増えて、技術力が高まる。給料低いと技術を海外に売られる可能性もある
0945名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:23.79ID:0UingMKn0
>>896
そもそも学生時代に覚えた技術で一生食っていこうという性根が合わない。
日進月歩のIT業界では学生時代に覚えた技術が社会人になって数年経たないうちに陳腐化
していく。
常に新しい技術をアップデートしていかないと生き残れない。
0946名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:37.65ID:YLIIX1a30
正しい答弁

○移民が必要
○プログラマーが必要
×IT土方が必要
×××安い奴隷が必要
0947名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:42.87ID:Cgos63ry0
所詮は使われる側の技だからなぁ、金持ちの子供なら他に学ぶべきことがあるし
そういうのは外国のリソースに任せておくということでいいんじゃないの
0948名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:49.82ID:tbWZeFGb0
>>927
なんでもできるという触れ込みで売った
汎用機なのだからなんでもできるというのは嘘ではない
そのためにおまけソフトをたくさん入れた
0949名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:52.97ID:zLJC/Dca0
>>895
開発者の技術レベルは高いと思うよ
彼らは上層部の注文取りの製品をちゃんと作ってる
誰が悪いかはわかるよね?
今現在権力を握っている60歳以上の老害が悪い
0950名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:53:55.83ID:Ph53Bwk90
当たり前だろー、AIだとか声高く張り上げて
一体そのプログラムは何で組むつもりだったん??

スマホでプログラム組むって?
あぁ、頑張れよwwww
ボイスでじゃんけんくらいは出来るかもなw
0952名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:17.32ID:iYNw5N880
数学力とか論理的思考力よりモノを作る能力が大事だと思うよ。
そのためには何かを自分の創意工夫と熱意でカタチにして、それを第三者から評価されるというプロセスが大切。
ただ現実の義務教育にそのプロセスは微塵もない。
先生の機嫌を取ることで得られる評価と、
丸暗記でそれ以下はもちろんそれ以上すら許さないテストで構成されてるのが今の義務教育。

だからモノを作る人材が減り、見栄とハッタリと社内政治で高給を取る無能で溢れかえってる。
0954名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:19.35ID:iEzYRUdA0
創業者学歴
amazon プリンストン大学工学部
google スタンフォード大学工学部
facebook ハーバード大学工学部
youtube ニューヨーク大学工学部
instagram スタンフォード大学工学部
apple スタンフォード大学工学部
netflix スタンフォード大学工学部
airbnb ロングアイランド・スクール・オブ・デザイン/ハーバード大学工学部
0955名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:20.27ID:xR/+jFO30
日本が遅れてるというより、アメリカ以外が周回遅れになってる気がする。
今後追いつけそうなのって中国くらい。
0956名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:40.55ID:UEoWHVgi0
>>929
えっちな動画見るために昔は1日2、3回パソコン起動してたのにスマホで事足りるようになってから、確定申告の時しかPCを起動しなくなった
0957名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:50.51ID:eHvTT6D50
>>933
それな、別に大した問題じゃない。スマホの前身はパソコンだしな
0958名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:56.03ID:cpw4iKZl0
>>927
あの当時は夢を買ったらしいw

今のAIみたいに当時のPCは幻想に包まれてたし、
ネットみたいな口コミが瞬時に伝わる仕組みもなかった
から、そんな状況もあり得たんだと思う。
0959名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:54:56.32ID:ydsYr/Yk0
>>935
ヨーロッパは元々タイプライター文化とか有るからだろ
日本はソロバン型PCだよ
0960名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:04.30ID:n7kZCDum0
ガラケー時代でも、パソコンで生産性のある使い方が出来てたのはごく一部だわ

結局、日本人の知能が足りないから世界に負けるんだろうな
0961名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:06.53ID:PW2yzUex0
まぁスマホでもスクリプトながら
十分プログラム作れるんだけど
要は受験に必要な物以外学ぶ気が無いんだよ
0962名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:12.44ID:4XWNuxWZ0
>>922
自分の国のことを知ってるのが当然らしいね
0963名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:17.78ID:0UingMKn0
>>943
海外の方が待遇悪いのだが。
Google社員の平均在籍年数は1.1年。
入社しても激しい競争に敗れる人がほとんどだ。
0964名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:19.20ID:fBdeQDIb0
バカはスマホ大好きだしな。

今後バカが喜ぶ商売をやれ。
大儲けできるぞ。ただ国が滅ぶ前によそへ移れよwww
0965名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:55:46.02ID:WghmEmFSO
>>940
でも掛からないんだろ?
スマホって高性能機器持ってるのにさ
0967名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:00.48ID:6UM3wdUJ0
>>736
藤枝純教
0968名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:14.28ID:PhqSh3pA0
>>925
DQNはキーボードを覚えられないのではなく、そもそもローマ字を知らないんだ。
0969名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:19.92ID:tbWZeFGb0
>>928
格差の問題点は二つ
ネットでの情報収集のための手軽に利用できる専用機がなかったこと
ネット以外で情報を発信してるマスコミの情報の質と量が劣っていたこと
0970名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:22.52ID:pIjAnkJz0
スマホをバラ撒き過ぎたんだよ
小中学生まで持ってるくらいだし家にもタブレットがあったりすんだろ
フリック入力は出来ても両手のタッチタイプが出来ないとか普通だもんな
0971名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:26.83ID:QjYplAzeO
>>1
日本が衰えてるのも分かるわ
0972名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:27.22ID:pjSkPRCx0
そもそも日本人は習字をやってるせいか、タイプするものが好きじゃないんだよな。
昔の新聞記者とか作家が海外ではタイプ使ってたのに、日本は手書きだったよね。
0973名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:29.90ID:eHvTT6D50
>>954
理系育成に日本も力入れないいけないよな w文系じゃ、日本を成長させることはできないし、巨大企業が新たに生まれる可能性も低くなる。理系育成に本腰を入れろ
0974名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:32.69ID:ga8skRfr0
>>949
シャープが鴻海に買収された後の様子を見ると、問題は開発じゃなく経営陣だったのは明白
0975名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:35.55ID:D9ZjDvcx0
>>772
だよなぁ。
国語数学理科社会をしっかりやればいいと思う。

まあ今の大学生は他の国の高校生くらいのレベルだからなぁ。
本来専門的な事を学ぶ場所なのに就職のための資格になっちゃっているのがおかしい。
0976名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:38.16ID:vtuEOpQ60
去年の新入社員にPC使った事すらない奴いたわ
上司が頭抱えてたの思い出した
0977名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:56:58.84ID:zLJC/Dca0
>>964
まあね
バカでも操作できるようにしたのがスマホだし
しょうがないのかな
0978名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:02.84ID:viU0KHy80
>>927
団塊ジュニア・氷河期世代あたりでも
そのタイミングでパソコンにカネを出せたかどうかで
その後の人生が変わってるのかもしれないな
0979名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:07.95ID:u4a5n9QX0
>>955
中国は規制でGAFAから守られてるが
技術的にアメリカに追いつけるのかね
5Gは今戦争してるね
0980名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:23.98ID:IgWSZN+P0
Windows95販売時の大騒ぎは、何だったのか。
それが何か判らない人まで購入していたのに。
0982名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:38.14ID:5UUA51EF0
>>965
話がずれてきているんだが
ベーマガはみんな買っていた雑誌なのか?
興味ある人はできる入り口はいくらでもあるってだけ
0983名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:40.16ID:Ph53Bwk90
>>961
プログラムコードを入れるアプリはそりゃ出てるよねw

あれじゃ不十分なんだけどw
0984名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:57:52.66ID:tbWZeFGb0
>>941
ふつうのソフト開発と同じく結局は職人の技量次第という原始的な世界なのでどうしようもない
0985名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:58:05.47ID:qa2fP7L40
エンジニアってすぐに社内SEになれば勝ち組って言いたがるけど
なんか公務員になりたい人たちと同じマインドセットだなあと思う

その方が収入も安定するし楽なのかもしれないが、そういうところが
足元見られたり嫉妬ふっかけられたりするところで嫌な思いもしそうだけどね
0986名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:58:09.52ID:15ll6c01O
>>938
ネットワーク接続だとセキュリティ問題がでる。後、保守契約しとかないと導入ソフトがWindows10のアップデートで急に支えなくなると積む。結局リスクを考えるとパッケージで導入するしか、、、JR四国株上がるかなあ、、、
0987名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:58:19.57ID:dojjVaaI0
>>952
論理パズルや数Aみたいな記述はプログラミングにそっくりだと思った
まず答えがあって、それを導き出す記述を延々書いてく感じ
0988名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:58:44.83ID:+TE/uzQT0
>>933
日本よりランキング上位の家庭はスマホもパソコンも両方ある
でも日本は貧困国に片足突っ込んでるからスマホしか買えない
それだけ
スマホなんてアフリカの庶民だって持ってる電化製品だからw
0991名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:09.76ID:lxTCR6830
プログラミングより 作文とか プレゼン 教育したほうがいいと おもうぞ!
0992名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:22.01ID:uoXr5LCy0
まあパソコン普及率が高くてもどうせろくな教育できないんだから
普及率が低いと言い訳できるほうがいいんじゃないかね
パソコン何十年使ってもプログラミングできない大人ばかりなんだから無理することないよ
自分のできないことを子どもに求めても子どもにバカにされて見捨てられるだけだよ
0993名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:21.99ID:aLc2Ow1T0
スマホに使われてるのに
「スマホ使いこなしてるオレスゲー」
な馬鹿に未来はない
0994名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:29.71ID:QjYplAzeO
>>988
マジで日本貧しくなりすぎ
0995名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:30.76ID:tbWZeFGb0
>>962
基礎教養だろ
0996名無しさん@1周年2019/04/08(月) 20:59:32.40ID:TaF/iGfs0
新しいことを教えるなら、その前に何を削るかの議論をするべきだ
0997名無しさん@1周年2019/04/08(月) 21:00:06.84ID:EUeV7wlM0
よくよく考えてみたら、スマホ一年の維持費で結構なスペックのPc買えそうだね
ツーから最新のアイホンとかデスクに比べたら高杉だよ
0998名無しさん@1周年2019/04/08(月) 21:00:07.81ID:zLJC/Dca0
>>990
スマホはほぼタダでしょ
金無い人はそっちに流れちゃうよね
1000名無しさん@1周年2019/04/08(月) 21:00:46.43ID:rm4D8LAc0
#include <stdio.h>
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