長崎県知事「九州新幹線はフル規格で作れ。佐賀県の負担を一部肩代わりはしたくない」「JR九州は並行在来線の運行も継続しろ」
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長崎県知事、負担肩代わりに難色
九州新幹線の建設財源
2019/4/9 12:194/9 12:23updated
長崎県の中村法道知事は9日、九州新幹線に関する与党検討委員会の会合に出席し、未着工の長崎ルート新鳥栖―武雄温泉（佐賀県）をフル規格で早期に整備するよう要請した。一方、建設財源に関し、佐賀県の負担を一部肩代わりすることには難色を示した。
国会内で開かれた会合の後、中村知事は負担肩代わりについて「新幹線整備の財源は全国共通の枠組みがあり、そのルールを超えて長崎県が負担することはなかなか難しい」と記者団に説明した。知事は会合で、新幹線開業後もJR九州が並行在来線の運行を継続することも求めた。
https://this.kiji.is/488186965339833441 どうせ30年リレーならフルフル言い続けるしかないわな 人は記憶型と思考型に大別できる
フルじゃ甘い
貨物も走れる丈夫なものを造れ
整備新幹線では負け組確定だぞ
勝ち組になりたければ貨物新幹線だ 口は挟むけど金はださないのかー
まあスルーされるなｗ 新幹線より、日韓海底トンネルが必要
輸出入コスト下がるし経済効果がすごい >>9
要点を簡潔に書けば、どうしてもこんな表現になる かもめ、じゃダメなの？
むしろ市民の足が奪われる結果になるんじゃ？ ここまで作ったらもうフル規格しかないから強気だな
大昔にコストで狭軌採用したバカと同じレベルになる訳で >>15
ドロボウが気安く入ってくるので、デメリットは計り知れない >>24
原敬「地元票のために改軌やめて岩手に鉄道作るわ」 フル規格で全部繋げろ、3セクは断る、金は出さん
バス世界の長崎さん強気ですね。 >>15
今、朝鮮半島に寄生してるチョウセンヒトモドキの
殺処分駆除で絶滅させたらなら、
少しは考えてもいい >>6
とうほぐにはもっと要らんだろ
とうほぐに使わすな、税金補助金と原子力 佐賀県内に駅は要らないからその代わりに県として金は出さない 佐賀にはメリットないんだからフルにしたければ佐賀の分も出すんだな >>5
当初計画通り、スーパー特急こと狭軌新幹線で走らせれば良い 田舎に新幹線造る金があるなら、在来線を都会並にバンバン走らせた方が街は発展するんじゃないかと思う今日この頃。 >>12 の続き
どうせならこのルートを作ろう
長崎--大分--愛媛--奈良--静岡 長崎までの新幹線とか絶対いらない
それより大分宮崎高速道路の方がよくね？ フル規格新幹線を欲しがっているのは長崎市と諫早市だけ。
長崎県内他市町や佐賀県内の自治体はそんなもん要らん。 フリーゲージトレインを長年引っ張ってきた誤魔化しの結果が現状
全部白紙化して最初から考え直せよ 湖西線みたいな高規格の在来線じゃダメだったのかね？
暫定開業する約65㎞を200キロ超で走ってもしょうがなかろうに。乗り換えも必要だし 高速道路でバスも時速120キロで走れるようにするだけで十分。 「佐賀県」を通らなきゃ良いんだから、「熊本県」から有明海に架橋するか
海底トンネルを掘るかで通せば良いんじゃないのん？ おっ、フル規格か、賢明な判断だな。ミニ新幹線何て山形と秋田を見る限りマイナスしかないからな。 長崎は念書あるから強いなwww
国は強く出れないw 長崎に何しに行くんだ。電車乗るためだけに行くのなんか鉄だけだんべ。 >>42
島原～長洲間のアクアライン作った方がいいだろ
どうせ漁民が反対するがな >>26
おまえwwwwwwwwwwwwwww
「どがいし」で度外視 九州地方と東北地方は広さや冬の気候に差があるにしろ、
東北新幹線ですら盛岡以北が開通したあとの鈍行など盛岡駅から北は運賃値上がりしたもんなｗ
新幹線問題は、普段から鈍行など普通列車を使ってる住人は子育て世帯こそ冷静にｗ
第三セクターだと通学定期券すら値上がりしたり >>15
日本は財政がやばいので韓国負担で作って欲しいです >>46
元々は、それの上位の狭軌新幹線を通す計画
長崎がフリーゲージ詐欺で標準軌をごり押ししただけだから >>32
在コ送還ならコンテナ船でいいと思うよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 長崎ルートは近いんだからいらないな
博多-大分-宮崎-鹿児島ルートが大事
陸の孤島の宮崎を救済せねばｗ 口は出すけど金は出さないって典型的なクレーマーだな 新幹線通して経済効果とか言い出すのが阿呆やろ
人口減で高齢化先細りしなないわｗ 新幹線否定論の多さにあきれる。そりゃあ日本が衰退するわけだわ。 >>49
その代わり、並行在来線を押し付けられるよ
難色を示してもJRは絶対折れないだろうな 今九州は熊本が第二の都市として大発展してるんだよな
地震の被害が大きいところだったけども
長崎も陸の孤島にならないようにフル規格で繋がりたいだろう 負担しないのは厳しいんじゃねえか、こうやって国からの金を求めてるのか 博多から154㎞
カモメで1時間55分 4710円
バスで2時間40分 2570円
確かに我慢できないとは思えないけど若干時間かかる
佐世保経由にするのであればまだ軍事的に意味もあるけど
諫早経由で作れとな
在来線と高速道路の線形改良ぐらいで許していただけませんでしょうかねえ
博多から鉄道90分バス120分ぐらいで勘弁してください 人口の減少社会で採算がとれるのか？韓国とは国交断絶で来なくなるんだぞ。それでも在来線は残せだと？ふざけるな。 新幹線は偉大だよ
博多-鹿児島を通勤圏内にしたからな 長崎みたいなどんづまりの場所にはカジノでも作っておけばいいんだよ
そしたら中国人がお船でやって来るだろ
そこで遊んで帰って貰え 長崎新幹線は必要ない
あんな短い距離、在来線に比べそんなに早く着くというわけでもない 佐賀を福岡と長崎に分割して、廃県にしたら？
存在が無駄だろ。 今回の着工区間は全区間佐賀県内だけど、開業した時の受益は長崎県の方が
大きいからそりゃ長崎県からしたらフル規格作れとなるのは当然
しかし、佐賀県が首を縦に振らなきゃ絵に描いた餅 >>42
高速道路はもう開通してるぞ、片側一車線だけど 佐賀県が邪魔するから永久に長崎に新幹線は来ない
いい加減諦めるか、佐賀をクリミアみたく占領するしかないww 長崎も歴史に学べよ
軍事力行使以外に佐賀が言うこときくわけないだろ
県軍設立して佐賀に攻め込め >>80
北の同胞にチョコパイくらい喰わせてやれ。 なんで長崎ごときがフル規格なんだよ
秋田新幹線みたいにして大阪から直通できればいいだろ
長崎よりハウステンボス佐世保の方が需要あるくらいじゃないのか 福岡長崎間に限定すると、新幹線が開通しても最速は高速で床を踏むヤツだからなあ 佐賀はテレビで福岡長崎、ラジオで長崎、就職は福岡
空港は佐賀にもできたのに結局福岡
他者依存ばかり >>1
赤字になるだけだろう、
もう無駄なことはやめろよ 全線フル規格にして！並行在来線の三セクはダメ！
これはさすがに虫が良すぎるぞ長崎県 リニアとか北陸新幹線みたいに滋賀県を無視することができない
佐賀県の問題は今の知事が交代するまで難しい まあ作るならフル規格だな
それなら乗り入れできるから
ただいらないという意見の方が強いかも
まだ四国新幹線の方が必要だわ
使う出なく山陽新幹線が何かあったときのバックアップで
山陰新幹線でもいいけど 「やっとこさ着工したと思ったら計画が中止」とかにならんかな
県民の冷ややかな目をよそに未成線マニアでごった返す聖地になったりして 在来線は、長崎に近づけば近づくほどトンネルだらけで
くねくねカーブが多いイメージ。 新幹線はめちゃ早い
静岡-東京1時間以内やからな。通勤してるひともいる
岡山-新大阪もたった40分
時間感覚が崩れるほど早い乗り物
新幹線を知らん北海道や九州のド僻地民はいらんいらんの大合唱やけど
哀れなもんや >>45
なんで自分のところの負担増やすためにルール変えるんだよ はっきり言って、新幹線要らねえとか言ってる地方の連中は脳みそに糞がつまってる
と思うね。これからどんどん景気が縮小して、東京、大阪と高速鉄道で繋がっていない
地域から衰退していくというのに。 福岡鹿児島の縦断特急もTSUBAMEで充分だったんだよなあ… フル規格はともかく在来線3セクお断りは馬鹿かと
氏ねよアホ知事 >>89
名称は知らんけど、九州のバランスとしてはいいね。 地元の人にとっては在来線>>>>>>>>>>新幹線だろ
在来線を廃止するなら新幹線の敷設そのものを拒否すべき >>103
要らないというか、佐賀がフルに反対してた筈
フルにしたときの費用負担を試算したら、フルにするメリット大きい長崎よりも佐賀の負担額が大きいからと >>114
田舎の人間はそもそも在来線普通列車なんか高校生以外乗らんやろ
特急しか乗らんのやから
新幹線に格上げしたらええやんけ >>99
佐賀で新幹線賛成派の知事を誕生させるのは無理だろう
新幹線ができて便利になるのは佐賀でも人口の少ないところしか通らないし >>15
いらないし、なんのために作るのかまったく意味がわかりません 本線一本立派なの作って簡素な支線がそこから広がる東北新幹線スタイルで良いじゃん 長崎新幹線できたら新大阪-佐賀 2時間40分
新大阪-長崎3時間ぐらいやろ >>114
こういうところは地元さえ乗らないんだろ
通学程度で
だからビジネスと観光
ビジネスの需要あれば採算はいいがないわなあ
となるとそれを上回る観光
これもビッグなのはハウステンボスしか思いつかねえ
世界遺産とかそういうのあっても一時的だし >>41 の続き
人を運ぶだけで採算がとれる高速鉄道は・・・・北九州～仙台、この間ぐらいまでだな
他は赤字になる
よって貨物が必要なんだ 新潟に新幹線が世紀の無駄使いだったな
あんな認められてた時代がこええわ
そのわりに国際空港の整備はおざなりでバブルいこうの低迷の原因
今ならネットの力で止まるだろう 新大阪駅から長崎行きの新幹線かもめ
が発車するようになった方が便利やろ
佐賀の土人どもも >>119
そこまでかからんと思うが
1キロ1000億かかっても30キロしかないから
3兆でシールドトンネル掘れるもんな 長崎県も佐賀県の分も負担する言えばいいだろ
ついでに壱岐対馬五島列島を東京都に引き取ってもらえ >>111
とはいえ3時間40分と1時間20分じゃな 整備新幹線は札幌ルートだけでよい
ほかの路線はまったくの無駄 全国の皆さん長崎県知事の朝鮮人です。
トニカク日本は財布であると固く信じてます。
長崎から博多経由東京まで新幹線規格軌道の直通新幹線を要求してます。
長崎を差別しないでください。長崎・東京間の新幹線竣工の暁には韓国への
新幹線と黄海底トンネルで上海への新幹線を提案します。もちろんAIIB投資案件なら尚OKですよ。 山間部をチンタラ走る山形秋田と違って佐賀は平野だからなぁ…
平均速度は十分出てるのでミニ新幹線でぶっちゃけ十分だよな。 新幹線が入ってくれば島原や原爆施設に観光客が押し寄せてきて大儲けできると思ってるんやろなあ >>137
あれは角栄のエゴだからな。ああいう露骨な利益誘導は、地方を補助金乞食にするだけで
マイナスのほうがでかい。角栄は過大評価され過ぎだと思う。 日本国憲法は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
とは書いていても県の紛争での武力行使は禁じてないんだぞ
今すぐ長崎が佐賀に攻め込んで
反対派を皆殺しにしてしまえば解決する >>6
宮崎周りのルートは必要
在来線だと、時間がかかり過ぎる >>145
むしろ日帰り多くて宿泊も減るのに
出るほうが大きいって分からないんだろうな それじゃあ長崎県は佐賀を通さないで作るようにいえよ それより高速道路を３車線にして最高速を120kと自動運転対応
あと島原天草間を橋でもトンネルでもいいからつないで欲しい。 佐賀に得が無いなら佐賀の負担分出してやるのが筋ではないのか？ >>131
新大阪博多間でももうちょっとかかるんじゃないかな >>155
なぜ外国人旅行客の存在を無視するわけ？ 並行在来線は、ＪＲ九州の経営から切り離すのがきまりだろ。じゃないと、ＪＲの経営を圧迫するだろうが。
だから、切り離した在来線は、ＪＲ四国に経営させよう。 >>136
貨物新幹線構想って東海道新幹線の初期にもあって、うやむやになっていなかったか？ 佐賀県内の新幹線用地を長崎県が買収
これで良いじゃないか クレクレタコラみたいになってるなw
新線をスーパー特急区間にすれば >>166
それなら新幹線を西日本に押し付けても良くね
博多まで走ってるし >>167
最近も第二東名第二名神の真ん中に新幹線を通す構想あったけどぽしゃったね >>18
これ新しい知事の話じゃないの？この知事の、発言は効力あるのか？ >>106
誰が必要なのか分かってないお前は
哀れなもんや 在来線継続は上下分離だから利用者にとっては助かると思うぞ 佐賀県民には既に新鳥栖があるし長崎かJRQが譲歩案だしてくるまで
いつまでも未完でも別に構わないんでしょ。 >>136
おいおい北九州まで来るなら博多まで行けよｗ >>137
成田はちゃんと新幹線もとおしてがんばるつもりだったのに
サヨクが邪魔をしてｗ >>165
外国のインバウンドより時間短縮で
すまなくなったりとか営業所引き上げたりとか
国内のマイナス面のほうが大きいから >>176
あっ、佐賀に駅ができないの？wwそりゃ金出す必要無いよな 露骨な地元への利益誘導
良くも悪くも自民党の田舎の政治家って感じだなあ >>153
そもそも宮崎は人少ないから
後回しにしても問題ない >>131
佐賀は既に鳥栖があるので無意味な試算
佐賀駅から12分で新鳥栖駅
佐賀は既に大阪直結する新幹線直結県だから >>147
地方を補助金乞食にしたのは明らかに角栄の功罪の罪の方だと思うけど、地元に仕事を持ってくるのも政治家の仕事だからなあ。 >>1
佐賀県に何の利益があるんだ？
長崎は諫早湾だけでも数兆円の借りがあるはずだが？ >>180
原発稼働したら別に産業なくても何とかなるし
鳥栖が交通結節点だから勝手に会社は来るし 整備新幹線フル規格整備のそう多くは無い佐賀県負担分を佐賀県庁が出せない
と言うなら、すぐ近く6㌔先に駅がある佐賀県に造った九州新幹線新鳥栖を閉鎖する
とかＪＲ九州が言い出し、ＪＲ九州元社長が提案する、県庁その他がある佐賀市内を
スルーし、有明海沿岸のルート短絡で佐賀空港を経由して九州新幹線
に繋いでしまうような事すら有り得る。 勿論遠い佐賀市内へはろくな連絡アクセスも
無く補助金も出無いだろう。 はした金をケチって居座るお邪魔虫佐賀県は、つまらぬ事でより大きな
損失を出してしまい後悔の涙を流すだろう、全て後の祭りです。後悔先に立たず >>172
それでは、ＪＲ九州が儲からない。
儲けられる方をＪＲ九州に持たせて、九州の鉄道を維持しなきゃ。 書き込まれたことが噂とはいえ、ある程度真実であるため警察署に出頭すれば逮捕されるために見逃すのだ！！
私は嘘偽りを言ってはいない！この書き込みはデマではない！真実１００％
だ！凶暴にもなるし可愛く男を惑わすオカマにも豹変するのだ！そしてスキだらけの人間に奇襲して
くるのだ！ネコかぶって可愛く楊貴妃の様に女装して油断した人に襲い掛かるマネ
をする！女装して洗濯板の胸や黒い乳首を露出して見せびらかし男を誘惑するマネを三人ともするが
侮れないのはスキだらけのところを拉致したり暴行傷害を加えて監禁する前科が ある！
小学生の少年も２０代風の女性のようにキレイに女装した藤井と森に連れ去られ誘拐され
全身を舐められフェラチオされたりアナルファックされた過 去の前科がある！
どうやら、フェイントやフェイクで装いナメれるように油断させて奇襲するよう
だ！！少人数の小規模ローンウルフというサイレントテロであって政府もテロの発覚
に気づいていない現状だ！ゲイの様に偽ったり小学生の演技でナメられるようで
暴れだすテロリストである！オウムと酷似したふざけたムードが非常に
初期のオウムとそっくりで近所でオウムアゲインと呼ばれている！その筋の噂では池田サティアンがあるらしい！
池田サティアンで座禅姿で飛び跳ねる服部直史の汗まみれの姿を見ても過去のオウムの麻原と重ねるように思い出すこともなく
忘れ去ってる人も多く阪大生などの若い信者が思ったより集まっている！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。５年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
O６６８４４６４８０
藤井恒次（０５８２７５１５９０，０９０４４３４８１２８）って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 ４年前 書き込みあっ
たよね！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよ
ね！７年間もほったらかしは大人になれてないというか適示された犯罪
をやっているのを認めたも同然だ！
また、森伸介獣医師（０７２７５２６９４５）も２年の書き込み放置は対処が遅すぎる！森伸介が
当時２００６ 年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として
女性になりすましてという奇行で服部直史歯科医を手伝ったのは確かですよね！
2015年６月３０日新幹線焼身自殺や２０１８年６月９日新幹線切りつけ殺傷事件の教唆犯も 藤井恒次三人衆だで
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺したのは間違いない！
なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！
ウンコ食べた手で歯科治療をやる服部直史の手（麻薬常用者で注射痕のある）に注目した主婦が手に付着したウンコを見ていた！池田公園でフルチンで奇声を上げ
ゴミ箱をあさる服部直史はもう廃人ｗｗｗ 精子入りの水鉄砲で主婦にかけてくる変態性異常者の服部直史三人衆はカマ男事件で有名だでｗｗｗ おもちゃのチンポを肛門に入れて喘ぎ声を出す
オカマとしか思えない服部直史三人衆は女にフラれてばかりのモテないためのオナニー行為であるｗｗｗ
ヤクザは女にモテないし警察に１１０番され女ひでりのためゲイの様に男同士で裸でシックスナインやアナル責めをしあって慰め合ってるでｗｗｗケケケ
借金大王のやくざや組長がモテるわけねえでｗｗｗやくざ狩りが市民の間で流行ってるでえーーｗｗｗ 刑務所ざんまいの３０年監禁人生のお前らヤクザはドМの捕虜
だでｗｗｗ女装姿でプールサイドの水着の森伸介の写真いるかえ？森伸介の舞妓男の
ロープで縛られたフルチン写真もいるかえ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ貧弱ちんちん２．５ｃｍ丸出しだで
ｗｗｗ藤井恒次だで！森伸介 よ！お仕置きだで！思い知るで！ 藤井恒次は当時６５歳（現在７２歳）の老婆にごり押しして土下座して
拝み倒して結婚してもらうほどのモテねえ男だで！ ババアの腐ったマンコを舐め回す変態藤井恒次はセックスが終わると
オリの中にババアに 監置して閉じ込められる奴隷マゾオカマだでｗｗｗ
市民になめられて垂井町一帯放火されて焼け野原だでwww森伸介獣医の出身の福井県大野市も麻薬汚染のスラム街だでｗｗｗ
東京 都 ３０代 主 婦 酪農大の森伸介獣医の後輩 匿名希望 >>158
それと喜々津駅から大村空港へのシャトルボートも便利なんではないかな >>167
んだ
新幹線を作った人たちには先見の明があったんだ
ただ旅客だけで十分採算がとれてしまったんで本命の貨物が消えてしまった
だがまだ間に合う
今やれば貨物の高速鉄道で日本が復活する だいたい佐賀市通るんだろ？県庁所在地に活気を与えるいい機会じゃねえか。
鳥栖なんてほぼ福岡みたいなもんだろ。 いまだに新幹線が通ってない都道府県
長崎、宮崎、大分、島根、鳥取、
四国4件、和歌山、奈良、三重 これはもう、フルを渋る佐賀県に正統性が生まれたなｗｗｗ >>189
佐賀なんかよりはるかに多いわ
日豊本線を新幹線化して在来線など全廃でいいから欲しい
小倉から鹿児島まで抜ければ沿線はそこそこ大きい都市が連続しているしドン詰まりでも無い
長崎みたいに在来線残せなんてゴネやらないので >>193
佐賀人らしい「貰うは大好き！払うは大嫌い！！」の理論だな >>167
あれは世界銀行に融資してもらうための方便
誰も本気で作る気はなかった 長崎って、人口がどんどん減ってる、過疎県。
新幹線引いても、焼け石に水だから、
計画底物を凍結したらいいよ。
無駄だからさ。 長崎県民ですら要らんと思ってるのになんで作るかねえ 書き込まれたことが噂とはいえ、ある程度真実であるため警察署に出頭すれば逮捕されるために見逃すのだ！！
私は嘘偽りを言ってはいない！この書き込みはデマではない！真実１００％
だ！凶暴にもなるし可愛く男を惑わすオカマにも豹変するのだ！そしてスキだらけの人間に奇襲して
くるのだ！ネコかぶって可愛く楊貴妃の様に女装して油断した人に襲い掛かるマネ
をする！女装して洗濯板の胸や黒い乳首を露出して見せびらかし男を誘惑するマネを三人ともするが
侮れないのはスキだらけのところを拉致したり暴行傷害を加えて監禁する前科が ある！
小学生の少年も２０代風の女性のようにキレイに女装した藤井と森に連れ去られ誘拐され
全身を舐められフェラチオされたりアナルファックされた過 去の前科がある！
どうやら、フェイントやフェイクで装いナメれるように油断させて奇襲するよう
だ！！少人数の小規模ローンウルフというサイレントテロであって政府もテロの発覚
に気づいていない現状だ！ゲイの様に偽ったり小学生の演技でナメられるようで
暴れだすテロリストである！オウムと酷似したふざけたムードが非常に
初期のオウムとそっくりで近所でオウムアゲインと呼ばれている！その筋の噂では池田サティアンがあるらしい！
池田サティアンで座禅姿で飛び跳ねる服部直史の汗まみれの姿を見ても過去のオウムの麻原と重ねるように思い出すこともなく
忘れ去ってる人も多く阪大生などの若い信者が思ったより集まっている！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。５年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
O６６８４４６４８０
藤井恒次（０５８２７５１５９０，０９０４４３４８１２８）って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 ４年前 書き込みあっ
たよね！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよ
ね！７年間もほったらかしは大人になれてないというか適示された犯罪
をやっているのを認めたも同然だ！
また、森伸介獣医師（０７２７５２６９４５）も２年の書き込み放置は対処が遅すぎる！森伸介が
当時２００６ 年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として
女性になりすましてという奇行で服部直史歯科医を手伝ったのは確かですよね！
2015年６月３０日新幹線焼身自殺や２０１８年６月９日新幹線切りつけ殺傷事件の教唆犯も 藤井恒次三人衆だで
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺したのは間違いない！
なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！
ウンコ食べた手で歯科治療をやる服部直史の手（麻薬常用者で注射痕のある）に注目した主婦が手に付着したウンコを見ていた！池田公園でフルチンで奇声を上げ
ゴミ箱をあさる服部直史はもう廃人ｗｗｗ 精子入りの水鉄砲で主婦にかけてくる変態性異常者の服部直史三人衆はカマ男事件で有名だでｗｗｗ おもちゃのチンポを肛門に入れて喘ぎ声を 出す
マゾのオカマとしか思えない服部直史三人衆は女にフラれてばかりのモテないためのオナニー行為であるｗｗｗ
ヤクザは女にモテないし警察に１１０番され女ひでりのためゲイの様に男同士で裸でシックスナインやアナル責めをしあって慰め合ってるでｗｗｗケケケ
借金大王のやくざや組長がモテるわけねえでｗｗｗやくざ狩りが市民の間で流行ってるでえーーｗｗｗ 刑務所ざんまいの３０年監禁人生のお前らヤクザはドМの捕虜
だでｗｗｗ女装姿でプールサイドの水着の森伸介の写真いるかえ？森伸介の舞妓男の
ロープで縛られたフルチン写真もいるかえ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ貧弱ちんちん２．５ｃｍ丸出しだで
ｗｗｗ藤井恒次だで！森伸介 よ！お仕置きだで！思い知るで！ 藤井恒次は当時６５歳（現在７２歳）の老婆にごり押しして土下座して
拝み倒して結婚してもらうほどのモテねえ男だで！ ババアの腐ったマンコを舐め回す変態藤井恒次はセックスが終わると
オリの中にババアに 監置して閉じ込められる奴隷マゾオカマだでｗｗｗ
市民になめられて垂井町一帯放火されて焼け野原だでwww森伸介獣医の出身の福井県大野市も麻薬汚染のスラム街だでｗｗｗ
東 京 都 ３０代 主 婦 酪農大の森伸介獣医の後輩 匿名 希望 >>207
まあ新幹線よりまずは高速を全線片側2車線にしてもらわんと
そっからだな >>200
高速貨物になったら、アマゾンやヨドバシなどが全て有料になりますが、よろしいでしょうか？ 佐賀にしてみりゃ特急みどりで十分速度出せてる区間だからFGTって話だったのに
結局夢物語にしたJR九州の落ち度のツケなんか払えるかよ じゃあ三角半島と島原半島を地続きにして三角線を新幹線通るようにしよう 現在のＪＲ佐賀－博多間はＪＲ九州のドル箱路線だろ
佐賀市する―の新幹線走らせたら特急減便になって不便でしかないだろ
佐賀市民はメリットねえじゃない 佐賀にどういうメリットあるか長崎は説き伏せるべきだけど
説明できないだろ 長崎には、これと云った産業も観光資源も無いのに新幹線がいるの？
在来線の特急もガラガラやん。
また長崎自動車道もがらすきでっせ。
無駄な投資は止めようよ。
それでも作るなら県債でお願い！ 並行在切り離すのもルールだろ
必要なら３セクでやれ >>207
佐賀は小さいが、九州で数少ない地価上昇、人口増加のある都市を持つからなあ
福岡隣接で交通の便がよいのは強み 2つの県を合併で1つにすれば解決するよ
昔は1つだったし^^ >>120
>>133
あれ？車より便利じゃね？飲みにも行けるし。つーくらい赤字でもバンバン電車走らせるとか。新幹線造る金で。 長崎はＪＲが地下鉄になってる珍しい場所。
YOUTUBEにあるから見てみるといい。
端頭式の長崎駅の次の駅まで高架でそこから
ずっと地下トンネルで市街を抜けてひょっこり地上に出る。
https://youtu.be/nhbSvTFNbG4?t=72
これ真意は、佐賀県が増額分負担しろじゃなくて、増額分は国が負担しろ、なんだろ 長崎は出島とか上と横指してる人の像とかグラバー邸とか
誰もが行ってみたい観光名所の宝庫だろ 長崎から福岡に就職する人が増えてこんなはずじゃなかったとなるな 長崎-博多間に時間がかかるのは分かるが新幹線にしても運行本数を考えれば
在来の特急と変わらない。こんな事業はやめるべき。 >>235
茨城はよく見ると東北新幹線通ってるぞ、駅は無いけどな ストロー効果でますます長崎市が没落するの分かってるから
佐賀は鬼の形相で止めてあげてるんだけどな その優しさが判らんのか 今回の話題はこの九州新幹線の
鹿児島ルート（青）と長崎ルート（赤）をつなぐのを
どういう形態やだれが負担するかで揉めているんだよな？
https://www.jrtt.go.jp/02business/construction/images/imgConstPKsyN01.gif
２０２２年の開通予定部分はフル規格なのに今後作るところをミニとか矛盾しているんだよなあ
それ以前に先に長崎ルートを作ったことがおかしい >>208
乞食の長崎県は佐賀県から奪ったほうだが？ 現代貨幣理論（ＭＭＴ）からしたら当然の財政出動だろ。
国がやらないなら、長崎県が勝手に日本円を印刷して作って良い。
古い紙幣の現場は全部長崎県に横流ししてやれ。
それが善政ってもんだ。 >>226
地下っていうか単なる山岳トンネルやろ
そんな場所どこにでもあるわw JR九州って福岡近郊ですら減便せざるを得ない財政状況なんでしょ？ 諫早の干拓地に チャンポン空港でも作ればいいじゃねえか 長崎県が本当にフル規格新幹線通したいなら、腹の探り合いをとっととやめて、
こんだけまでなら負担増も引き受けるとやっとくべきだろうと思う。
長崎市なんて県庁所在地で今後最も人口が減っていく都市の一つなんだから、
負担のことで決定が先送りされるようなら、フル規格新幹線自体がポシャるぞ。 長崎自動車道全線4車線化2022年完了予定らしいな 長崎は、色々規制緩和して上海と航路繋げれば、かなり栄える可能性があるんじゃね？ 通ったとしても名前的に嬉野温泉で降りる人が多くなりそう >>261
鉄道事業の営業赤字補填してきた経営安定基金取り崩しちゃったからな。
ミニじゃ在来線を佐賀県に押し付けられないからフルで切り離したい >>267
坂しかない
歩けない所が発展しなくなるというのは、デトロイトで証明済 長崎なんて新幹線いらんやろ
福岡ｰ熊本ー鹿児島で十分やわ 政令指定都市でもないとこに新幹線向かわせてどうすんの？ この知事は意味分かって言ってんのか？
フル規格にしたら、JRから在来線を押し付けられるんだぞ？ >>267
長崎とつなぐぐらいなら福岡とつなぐだろうね 新幹線になると料金が高くなってローカル線が第三セクターになって、、、 長崎県知事はああしろ！こうしろ！と偉そうに言うのなら負担もそれ相応にするのが常識だろ！ >>258
北陸新幹線は大阪までつなぐ
こっちもルートが揉めていたよなあ
琵琶湖の東や西とか
リニアも三重と奈良もちゃんとした場所はまだ決まってないのか？ >>279
在来線通ってる自治体は悲惨になるのは分かりきってるからなぁ 別府とか湯布院 新幹線ないのに賑わってるから
そういうことだろ それより新幹線３本通る東京大宮間高速化のほうが有意義 >>283
閃いた
韓国への出入国は長崎だけにすれば良いんじゃないか 単線の解消がされれば新幹線はいらないと思うよ
その方が並行在来線を切り離されないからね >>270
それでいいだろ
Saga県民は空港も要らないと言ってる
そんなものより諫早湾を開けて、そこそこな昔の生活を取り戻したいという
長崎県民はあれも欲しい、これも欲しいという
人口を再生産してないのにどうする気なんだろうな？
長崎県長期人口ビジョン
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2015/12/1449474981.pdf 嬉野温泉に新幹線の駅ができたからといって発展するとは思えない >>247
長崎が先走って勝手にフル規格で線路作り始めたからこんなややこしいことになってる・・・ >>286
人が寄ってくるような名所があればね
長崎はないと言ってるようなものだわさ 三菱重工が撤退したらさらに一気に衰退するのに
完全に無駄な投資 >>1
費用面で、フル規格と他ではどの程度の差があるのだろう？費用と必要性を天秤に掛けて、フル規格にした方がメリットが大きいと判断したという事で良いのかな？ なんでニーズゼロの路線に新幹線ひかないかんのか？やるなら全額長崎県民だけの負担でやるべし 長崎市はドン詰まりの終点、観光客もその先へ行く処が無い。
街は段々宅地で平地は猿の額、うっとおしいんだよな。
グラバー邸見るくらいで新幹線いるかぁ？
市長も平和ガー一の択で、他にこれと云える施策が無し。
楽してるよなぁー
数少ない特徴生かして、長崎市活性化に知恵を使えよーぅ！
あの佐賀だって頑張ってんだぜーーーー！ >>296
高架やトンネルをフル規格で作っても線路を従来幅で敷けば大丈夫 >>282
西風が吹くと海から水分を豊富に含んだ雲を運んでくるので、雪が降りやすい
朝鮮半島からの北風は陸なので寒くはあるが、雪は降らない
これが修羅の国の気候 広島みたいにもっと原爆落とされたアピールしたほうがいいよ FGT頓挫したら追加費用なんか出したくない佐賀と揉めるに決まってたんだから
島原半島から三角へ伸ばして熊本までのルートで敷けば良かったのに 旧曲線が多い海沿い在来線を緩和するとは言え、66㌔程度の路線を
新幹線フル規格で造る。その先佐賀県内を51㌔程度工事も楽な
平野でフル規格で造れば、そこはもう九州新幹線佐賀県新鳥栖
山陽乗り入れで大都市博多や大阪名古屋東京は勿論、九州新幹線
で人口も北海道新幹線の沿線よか多い都市が久留米熊本鹿児島
と並ぶ路線にも繋がる 長崎県内の急曲線隘路を改善するだけだったら
フル規格で造る訳が無い。 在来線規格で良かったハズ
本四連絡で近畿大阪名古屋東京、波及条件で山陰や東九州宮崎への枝線も
実現可能性が高くなる、四国新幹線にも行けるんだよ
佐賀にわかは気づきなさい。 悟りなさい。
僅かなな地元負担分も出せんばい、とか言ってると、本当に遠い佐賀市内をスルーで
恐ろしい有明海沿岸連絡ルートで羽犬塚あたりの九州新幹線既存ルートに繋がってしまうよ
補助金もガクーンと減少の秋風が佐賀に吹く。。。 県庁所在地や付近の観光資源
ビジネスは隔離されたような佐賀時間となり、フォアゴトン 佐賀となって行く
佐賀県庁は決断の時ですな ・・ここはひとつ、佐賀名酒天山をもって破顔一笑と行きたいですね？
田舎佐賀の特産品、ガン漬け（メンチでは無く、蟹の漬物の事）やムツゴロウ佃煮etcも
酒の肴にいいじゃあーりませんかｗ >>254
違うよ、高架から市街地の下へ潜るんだよ。
阪神電車や阪急電車の神戸高速鉄道みたいに。
https://youtu.be/kwIKXE0eMFg?t=304 島原半島には３セクの島原鉄道があるのでJRには立ち入れさせません 長崎県知事としては当然の発言だが
都民のひとりとして言わせて貰えれば
もうド田舎に他力本願の巨大インフラは勘弁してくれ 熊本鹿児島も長崎に客とられたくないので
基本的には反対ですしねｗ 博多の新幹線のホームで長崎行の特急乗れるようにすればいいだろ
どうせ新幹線作っても短縮10分だろ こうするだけで利便性格段に上がるぜ 一本線でずばーっと目的地までってのが新幹線のイメージなのにすでに在来線化が始まってるな 新幹線の建設が始まると全国の鉄オタか集結してきて賑わうぞ
そんなとこに立ち入るんじゃねえってとこに平気で入っていくから超迷惑だぞ >>300
その論が通るのなら、俺としては全く使わない相鉄のＪＲ・東急直通事業に国費補助が入っているのをやめて欲しいんだが。
あんな一地方の通勤路線、国が補助する意味が分からん。 むつ念書の話なのであればそれこそ佐世保経由にしないと筋が通らんわね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%80%E3%81%A4_(%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%88%B9) >>100
もうすぐ全部高架になる。
要するに長崎としても「そこまでして欲しいもんでもない。必要以上の金は出さんし、不利益あるくらいなら要らないよ」のスタンスということだろ 全国共通の枠組みがあるのがわかっているのならフル規格の新幹線なんてあきらめろ。 去年の春に嬉野予約したら満室だったらしく驚いた、お年寄りがきまくってる
新幹線が本州から通ったらさらに繁盛しそう 福岡や熊本とか、他の都市部へのアクセスが増えるとかえって労働力が流出したりするかもな >>318
そりゃ、沿線の自治体にカネ出させたら見返りに
駅つくれってなるわな。
オール国費で建設してりゃ、途中の中小都市なんか無視できた。 長崎に新幹線できた、よし長崎支社は福岡支店に統合だ でますます人口減でした 新幹線ができるころにはドローンが実用化されて
ドローンで飛んだ方が安くて速いってなるんじゃね？ 札幌発長崎行きの新幹線直通列車とか実現しないかなぁ10時間ぐらいで行けるっしょ！？ >>334
佐賀はタイ人。ドラマか映画のロケ地巡り >>335
絶対そうなるもの
福岡からの日帰り出張で十分やし >>335
これから先、人口減少なんだから、新幹線が無くても長崎支店は無くなって、福岡支社に統合なんだよ。
新幹線の有無は、そのとき、福岡にアクセスしやすいかどうか、の違いでしか無い。
店も同じこと。新幹線が出来たから無くなる、んじゃなくて、どのみち無くなる。
その時に、大都市の店に行きやすいかどうか、だけのこと。 こういうのを半島根性という。
貢献しないクセに要求ばかり多くて足を引っ張る。 さっき地図を見ていて、出島が島じゃなくなっているのを知ってガッカリしてしまった
教科書に載っていた扇型のものがあると思っていたのに JR九州って赤字なのに新幹線なんか2つも作って、自滅への道を進んでるな >>339
いまでも福岡～長崎なんて日帰りがデフォだぞ。 この揉めてる50.4kmを40分(平均75km/h)で駆ける特急みどりから
どれだけ時短になるか知らんけど佐賀県民にとっちゃ費用対効果は
あんま大きくないだろうな >>335
九州で元気があるところって、宗主国の福岡と、
温泉のサガ・フロンティア
ホークスのキャンプ地に選ばれて、嫌らしい名前の果物を売りつけてる、
そのまんまハゲだけだからな >>345
まあでしょうなｗ
これ通したところで時短効果がほとんどないんじゃな 人口が減りすぎてもう無理なんだよ
東京からの交通の便利さでは福岡空港に敵わないし、わざわざ長崎に何で行くんだ？ もう今時新幹線なんて流行んないからさ、リニアを有明海から熊本かすめて福岡から大阪に通せよ。
そっちのが早いぞ。佐賀通らないし。 ブラタモリのレギュラー化第一弾、長崎編は面白い。
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=akimacpapa&prgid=53341514
>>351
でも便数減らされてたりするからな
まあJR九州は不動産でえらい儲けてるから
不採算を整理するくらいでしかないでしょうけど >>344
赤字でも補填されるシステム構築のためには新幹線必須 新幹線の整備の本当の意味は不採算の路線と駅を切り捨てることにあるからな。
在来線を残したきゃ自分たちでやれ、で終わり。じゃないと新幹線をフル企画で整備する意味がない。 >>290
福岡と長崎に寄生すれば不要だからな
「貰うは大好き！払うは大嫌い！！」の佐賀県人 そもそも長崎市民は新幹線が出来たら特急終了は周知してんの？
いざ新幹線が走りますってなって特急？そんなもん走りませんって言われ
聞いてない！！！ってならんの？ ３１５＞ウゥーン？ 今一歩やね
リピーターに繋がるのはチョッと・・・？
長崎市は三菱一色の街も問題あんのかなぁ
総合的なビジネス街にはなりにくいもんね。
三菱関連の取引に偏り過ぎで、一般企業営業の足が向かんのよね。 >>67
おれんじ鉄道という前列があるからJRも折れないだろうな 有明海なんて海苔ぐらいしかないんだからもう埋めちまえよ
島原と阿蘇と桜島から溶岩流し込めよ 九州新幹線ねえ
便利だし速さに感動はしたが、費用対効果考えたらちょっとな 秋田県住みだけどミニ新幹線で十分よ
田舎はわきまえるべき 長崎が福岡に比較的近いのに発展しないのは、佐賀バリアがあるからだ。って研究室の先輩２人（長崎市）が鳥栖市民の同輩弄ってたな >>93
新大阪の容量の関係で西日本も長崎直通は本音は嫌だからな >>369
そう最初はそうだった
でも特急つばめの頃は片道4千円で鹿児島博多いけてたのにと考えるとねｗ
速いとはいえ倍だもんな >>373
だいたい新大阪駅老朽化につきものすごくボロボロで
建て替えたいからどこかにバイパスさせたいんだが 口は出すけど金は出さない
長崎土人はこんなのばかり
活動的な無能も多い 30年ほど前、よる八時すぎに長崎本線の普通列車に乗ったら
二両編成で、客は私だけだった。 インフラを維持する費用は、中村法道一族が末代まで責任を負うことにしてね 長崎市が熊本市並の、佐賀市が鹿児島市並の
人口があるなら新幹線もありと思えるのですが >>363
悲しいかな佐賀は自立してるし、人口も問題ない
福岡にも頼ってないし、せいぜい鳥栖で交流があるだけ
きっとイメージで語ってるのだろうが、長崎の現実はこれ
長崎県長期人口ビジョン
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2015/12/1449474981.pdf スーパー特急で全て解決
そこに立ち返るべき
在来線規格でも200km/h出せれば高速鉄道扱いだ 智頭急行通る京都発着のスーパーはくとみたいなので満足しときゃいいのに
どん詰まりの長崎に標軌のフル規格新幹線なんか要らんやろ 並行在来線がひどいことになっている現状みたら
新幹線いらない
富山とか特急なくなったから普通が混みまくり
新幹線は高くて気軽に乗らない
関西まで遠くなって東京ストロー開始で
いいことない たかがこのくらいの距離の新幹線で揉めて何十年もかかるからな
そりゃ中国に先いかれますわｗ >>377
長崎「金は出すが肩代わりはしない」
佐賀「銭は出すもんじゃない。出させるもんやで！！」 >>382
まあ大阪まで乗り換えなしってのが意味があるんだろうから
ただ時短だけってことではないんだろうけど
費用対効果がね 佐賀県民が欲しがらずに費用対効果を重視する若者なら
長崎県民は頭がおかしくなったバブル世代
新幹線があったからといって発展するわけじゃないよ
一発逆転狙う前に地道な努力が必要なんよ >>381
佐賀は人口激増の発展を遂げるわけですね
わかります
だから「新幹線欲しいけど、金は他県で出せ！」となるわけですね 武雄温泉↓嬉野↓大村↓諫早って高速でそれぞれ１０分しかかからんのに、
新幹線がそもそも要るのか。 >>384
在来線なくなったら近いだけ高速バスのほうが需要が増えそうだな
新幹線高いもんね 長崎県知事「九州新幹線はフル規格で作れ。
長崎県が全額負担するでOK >>390
福岡の呼子みたいに地道に烏賊売りすべきだな
地道に長崎から仕入れて、地道に観光客を呼び込む
見習うべきだな 心配せすとも佐賀県内で追加51㌔程度のフル規格整備新幹線を造っても
財源で九州よかずっと過疎地帯で整備中の新幹線事業が予算無くなる事は無い >>383
没落してくるとアレ買ってコレ買ってと子供みたいなこと言うんよ
長崎県も必要なものだけを吟味して投資すればいいのに
人口が増えてないってことは、そこに住む人々が、
魅力がなくてモテナイってことだからね 新幹線のない状況なんか東海道では考えられへんけど
九州ド僻地の佐賀の土民は違うねんな
特急券払えん貧乏人しかおらんからか? 検討委員会ではフル規格案が優勢なんだよね
長崎とJR九州にはミニかスーパー特急で妥協して欲しい所だけど
佐賀県民としては 赤字確定路線を作れとか馬鹿だろ
経営感覚の無いのが知事とかなあ
ま、全国似たようなもんか
負債は先送りってな しかし何で長崎新幹線になったのか？
大分方面の方か鹿児島から宮崎まで伸ばす方がいいと思うのだが…
長崎新幹線作っても佐世保行きは残すのかな？
佐世保行き廃止するのなら反対運動起こされそうだが 沿線はそのうち人口半減で新幹線なんて使わない老人ばかりになる >>391
佐賀には既に大阪直結新幹線が通ってますから！ 残念！！
人口も地価も上がっている地域もあるよ
長崎と違って >>15
不要。仕事が向こうに流れる経済トンネルになる。アメリカに日本が繋がったら、仕事を向こうから貰えるだろう？逆がおきるから絶対だめ。 >>1
もうさ、スカイライナーで良いだろｗ
京成は喜ぶと思うで >>405
佐世保は2000年台に入って土地区画整理事業やってプチバブルになった
その時に箱モノ色々作って手打ちになってる 米軍基地があるからねー沖縄と違って上手く立ち回っているし 長崎強いよー >>1
まぁ現実無理としても政治家は言うだけ言っとくもんだ >>309
受け入れた佐世保にはデメリットしかないという皮肉ｗ 特別扱いはできんよなあ、特に並行在来線
昔道州制賛成で今反対（JR分割の結果に無理を悟った）だが、
こういう点はやっぱり都道府県縄張りの弊害もあるな。
同じ肥前なのに仲悪いよな、ここは >>383
スーパーはくとは山岳地帯のトンネルを
新快速並みの時速１３０ｋｍで
単線高架で爆走する。
ほとんど直線で踏切のない新規建設の高架
だから智頭鉄道区間は山形・秋田新幹線の在来区間よりか速い。 >>221
長崎って観光県じゃないの？
ハウステンボスに平和の像にグラバー園とか？
あと造船もちょっと強くなかったっけ？
ただギザギザしてるし高低差が激しいから交通の便が悪い感 >>408-409
全国ネットの番組で著名人達が「福岡の呼子のイカは旨い」と絶賛してた。
アナウンサーも福岡の呼子と紹介してた。
TVが正しい。 秋田山形もフル規格の話がくすぶってるしなあ
ちょっと速い在来線だとなかなかね
事故も気になるし
並行在来線は武雄温泉から先を3セクにしたらいいんでない
長崎本線は今でも微妙だし 北陸新幹線は東京大阪がつながれば意味はある
他は飛行機飛ばしたほうがいいだろ 何で政治屋と土建屋て新規の赤字たくさん作りたいん? w このぐらいハッキリした方が良い
長崎県の人からは喜ばれる >>431
そらー政治家は地元利益のために動かないと、
選挙で勝てないやん。土建屋は国の借金なんぞ
知ったこっちゃねーべｗ このぐらいハッキリと主張して拒まれたら知事の責任じゃねーよな
主張もせずに、媚びて地元の意見も言えないガス代政治家を選んだら辛いよ 長崎の主張はルール通り負担しようぜってこと？
ロマンシングが金払えば済む話なのかこれ 佐賀の分を長崎で負担して新鳥栖まで佐賀県内駅無しでいいだろ 正直な話、
・肥前山口～諫早間完全複線化
・887系導入
でよくないのか？ 地方は新幹線欲しがるけど福岡に雇用もレジャーも奪われるだけなのによくわからん
わざわざ長崎に引っ越して福岡に通勤する奴はまずおらん >>435
地方はそろそろ県単位での合併が必要よな 新潟も北陸新幹線でもめたからな
あの時は３０年総額１００億規模の助成金＋αでケリが付いたはずだが どうせIR法案が通ったらハウステンボスにカジノが出来て手のひら返すんくせに 県民の主張も体表して言ってるのは佐賀の知事も同じだが、長崎県の知事も言うべき
ま、仲裁に入る関東系は、長崎新幹線は後回しにするけどな >>431
自分の腹が痛む出費じゃないからな
遠慮どころか採算とか費用対効果なんて考えず「金寄越せ」を間接的に大声でほざく、
それが「土」のつく奴らのやり方 とりあえず東京駅から宮崎の指宿まで
新幹線一本で行けるようにしてくれたらヨシ >>443
薩朝土肥の朝と？
だれか手を挙げるかな？ >>123
地元では窃盗トンネルと呼ばれている
自称：着工以来、北九州の人口減などに役立っている 東京から鹿児島まで乗り換え無しで行くには北陸新幹線が出来ないと無理だけどな 笑 >>363
では、見積りを送る度に原価割れするまで値切りまくる東京の某大手メーカは佐賀県民に侵食されていると？ >>446
ハウステンボスのある佐世保は新幹線通らない フル規格で作られた路線の並行在来線がJRから捨てられて
運賃上昇や本数が減る現状を見ると、ミニ新幹線のほうが住民にとっては幸せのように思える フル規格だと高速道路(長崎自動車道)沿いに線路を引くしかないから
マジで途中駅作っても交通アクセス激悪で需要皆無だぞｗ 福岡県民だが博多と小倉以外に新幹線はいらない！
田舎者は自重してくれ！ 福岡ー唐津ー伊万里ー佐世保ー長崎空港―長崎ルートで 作るなら中途半端なものよりフルにすべきだが、
なにも負担しないってのはダメだろ 福岡県民だが博多と小倉以外に新幹線はいらない！
田舎者は自重してくれ！ 現状で
博多～佐賀間はドル箱路線
しかし
佐賀～諫早
佐賀～佐世保は空気運んでるだけ
長崎って車文化だろ
福岡出ていくのに車使ってんじゃん >>3 こんな言い方してないんだろうな スレ主悪意に満ちてるよな >>465
どうせなら
熊本から海底トンネルで
有明海横断して長崎新幹線にしろよ 佐賀駅から西の線路は佐賀県にとってはデメリットだからな >>469
案の定、長崎人のふりをすれば、佐賀人が激昂してくるw 在来特急も繁忙期の盆正月以外ガラガラなのに新幹線って…
クレクレじゃあなくて、ちゃんと黒字になるよう利用しますって言ってほしい
全線つながってないとはいえ、北海道は大赤字やから >>469
でも内容的には同じことだよ
フル規格要望で佐賀の負担肩代わりは拒否だからね
長崎知事の立場ならこういうしかないのだろうけど
これでは話が全然進まないだろう >>10
それいいな
長崎電気軌道は同じ広軌で相互乗り入れ可能だし
しかもどこまで行っても130円だから博多まで130円で行ける ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 長崎に新幹線いるの？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>474
いらん
経済効果ナッシング
費用対効果悪すぎ
どうせ長崎人はケチだから
今まで通り高速を車移動は変わらない >>223
佐賀市は人口減ってるから多分鳥栖のことを言ってるんだよな？
未だ人口7万しかない宮崎どころか大牟田以下の糞田舎 仕事で長崎行くたび思うが
長崎人ってよくあんな
崖に張り付いて住んでるわな
あんな所住んでるから性根が腐るんだろうな 武雄温泉～新鳥栖のフル規格化に際して、現行制度下では佐賀県は天文学的な金額の支払いを要求されますが、長崎県は、１円も支払わなくて大丈夫です。
１円も支払わなくて良ければ、長崎新幹線の全線フル規格化を要求するのは当然ですね。 週に2、3回は
博多～佐賀の特急利用してるが
片道40分往復2200円
今の状況がベスト
これ以上早くなる必要ないし
新幹線なら運賃爆上げ
欲を言えば佐賀行き特急の最終0時半くらいが欲しい >>481
アビスパ福岡より強いサガン鳥栖あるからな。
鳥栖駅前にサッカースタジアムあるからFトーレス見に福岡人もお布施に行く。 >>482
原爆で一回全部消し飛ばしたのに
凝りもせずごちゃごちゃした造りにしてるからね 整備新幹線のフル規格だとJR九州の建設費負担は「ゼロ」
ミニ新幹線は現行スキームだと「在来線改良工事」になりJR九州は半額負担しないとならない
（秋田新幹線 事業費656億円 営業距離127km
負担 JR東日本353億円 秋田県98億円 国123億円 岩手県25億円
http://i.imgur.com/Jy6U01R.jpeg）
整備新幹線（フル規格）の並行在来線は
JR九州が希望すれば「並行在来線」として
県が運営する第三セクター鉄道に移行出来る
JR九州の青柳社長がフル規格に拘ってるのはこんな理由 >>193
佐賀県に負担させたいなら諫早湾開門と交換にするべきだよね
佐賀にとっちゃろくに旨味もない長崎に客を早く送り込むシステムのためにバカ高い金出すわきゃない 福岡、北九州、熊本、鹿児島、大分、長崎、宮崎、久留米、佐世保、佐賀
九州程上位10都市が明確に決まってるところはないからこれら10都市を上手く結べばいいんじゃない
新幹線よりも高速道路、特に東九州の四車線化と延岡～熊本、都城～鹿児島間（霧島経由）新設の方が遥かに喜ばれそうだが >>493
ほんとそう
東九州自動車道が片側2車線になるだけで
まだ宮崎に行く気になるわ >>487
福岡人の大多数はやきうにしか興味ないんだよな
鳥栖つったらジャンクションのイメージしかない >>493
熊本～宮崎の九州横断道路を作った方が
阿蘇や宮崎に福岡から観光客呼び込める >>497
九州自動車道も大分長崎も鳥栖で分かれるし
あとはアウトレットくらいか 長崎に住んでる者だが新幹線なんていらないよ、回収できるわけないし
それより三井住友銀行の支店作ってくれ、佐賀でさえあるというのに 本州以外のJRの赤字はJR東海が負担すればいい
ドル箱の東海道新幹線持ってるのにお荷物路線抱えてないんだから >>60
ならフルにならないのも、当然と受け入れましょう 長崎は離れ小島だから自慢の路面電車を新幹線カラーにでもしとけ そりゃあ長崎県からしたら明治の廃藩置県で長崎市を県庁として長崎と佐賀は一つの県になる筈だったのに
佐賀(鍋島)が俺は明治維新の立役者､それが港町の下になるとか我慢ならんと分離独立したんだから
そんな奴等の尻拭いなんかしたくないわな >>373
１日２本くらい直通させとけば地元は大喜びじゃねーの
駅や市内にに大阪直通！とかポスターペタペタ貼って
新大阪からハウステンボス行きはそこそこ需要ありそうだが >>46
湖西線って、中途半端なものを作って安物買いの銭失いになった
典型例だぞ。
あれが新幹線規格で作られていたら、北陸新幹線はそこを通せば
終わりだった。
湖西線が中途半端すぎたから、北陸新幹線はあれほど迷走したわけで。 >>467
小倉にもいらん
福岡なんて博多以外ど田舎だもん よくわからんが、
鹿児島～宮崎～大分～四国南側～新大阪 ルートにしようぜ >>514
宮崎や四国南部といった日本の真の秘境を表に出していくべき >>508
あの路線って風でよく止まってなかった？
フル規格なら影響のなかったのか？ >>204
千葉県、山梨県、福井県、三重県、奈良県
和歌山県、島根県、鳥取県、香川県、徳島県
高知県、愛媛県、長崎県、大分県、宮崎県
沖縄県
割とあるなｗ盲点は山梨か 長崎県がガタガタ言うなら、新幹線は佐賀までで止めちゃえよ！！ >>506
佐賀には既に新幹線が通っているので、下賤な長崎愚民のために金を出す必要はありません >>190
すでに佐賀県庁は新幹線の恩恵を受けているので、
これ以上金を出して新幹線を延長しようというモチベーションに乏しい。
長崎県が追加で金を出して、国も補助するぐらいしか落としどころはないな。 >>519
リニアが大阪まで行けばそのうちの三県クリア >>514
まあもしできれば福岡通さずして最短ルートで大阪までいける鹿児島にはメリットだろうけどｗ 長崎行の超クラシックな在来線特急を開発しろよ。
これからは新幹線よりも観光資源化できる列車の企画をした方が良いぜ。
狭い長崎駅・JR博多駅周辺には駐車場は極少なんだから車に負ける勝負はしない方が良い。 そりゃ佐賀発ならそうなるよ
佐賀に用事ないから新幹線ですっ飛ばしていこうぜって話 >>514
鹿児島～宮崎～大分～熊本～佐賀～東京ルートも頼むｗ >>530
北陸新幹線、滋賀県通らないのに並行在来線として湖西線が経営分離されるんやでw
めちゃくちゃやわ 作ってしまった長崎県内の高架に狭軌で160k走行の特急を走らせれば済む話。
博多から先新幹線乗り入れが出来ない以外何のデメリットも無く追加投資も必要ない。
こんな末端区間数十キロをフルで走ったところで何も変わらない。他の都市が不便になるだけ。 >>7
長崎ルートの新設分の総距離の4分の3くらいは佐賀県内を走ってる
距離に応じた地元負担分の大半は佐賀県の負担になるが
その割に佐賀県への恩恵があまり無いので佐賀県は出し渋ってる
佐賀県としては金出すくらいなら新幹線なんて要らんレベル
現時点でも佐賀市から近い新鳥栖駅に新幹線来てるし 九州は数回しか行ったことないけど
日豊本線で十分じゃない？ >>537
佐賀県に中間駅作らずに佐賀県分も長崎県が負担すればいい >>491
もう定着しちゃって開門しても遅いらしいぞ >>503
東海道新幹線をもたせたかわりに
あとはほとんど赤字路線で資産もあまりもたせてもらえなかったらしいぞｗ 政府が投資しろよ
金あまりで経済促進できるじゃん
東海道新幹線もやる前は無駄言われてた
今はドル箱だぞ
そうゆう所やぞ政府 このペースで長崎の人口減り続けたら
20年後には長崎くんちも
ランタン祭りもなくなって
自衛隊が駐留するだけの寒村になるよ そもそもの話として、長崎が終着駅なのに県として小さいから
すぐ隣の佐賀県が面積大きいからって大きく負担するってのはおかしいと思うが… >>547
必要ないと思ってる人が多いからな
長崎県民でさえ多いんじゃない >>546
中国の支配下に落ちてランタン祭りは賑やかになるんじゃね 鹿島まわりも大村線も三セクだろ
もしくはどちらか廃線で残りは三セク >>551
近年はほとんどが中国台湾人だからな
まともな日本人なら一度行けば二度と行きたくなくなる祭りだからな
長崎の祭りは ＞「九州新幹線はフル規格で作れ。佐賀県の負担を一部肩代わりはしたくない」
＞「JR九州は並行在来線の運行も継続しろ」
まったくそのとおりだ。費用は国債の発行でやればいい。さらなる金融緩和で
国債乱発が国の基本方針、アベノミクスの根幹なのだ。
支払いは子供や孫に回せばいい。
子供に恵まれなかった私にはこれ以上の政策はない。全部赤字国債でフル規格だ。 完全に長崎のごり押し。
佐賀かJR九州か国に負担してくれ宣言。
最終的には国に泣きつく魂胆。
国、そう国税。まーったくメリット無い45都道府県民の血税。 根っからの長崎人だがガチでいらない
平時でさえ白いかもめはガラガラだぞ
むしろ特急だしてるのがありがたいくらいだわ 新幹線って言うくらいなんだから主要な幹線は全部新幹線にするべきだけど、高速規格の新線で作るのは金がかかりすぎる。在来線の車両限界を新幹線並みにして新在直通出来るようにして乗り換え時間を短縮するのが現実的だろうな。
四国、山陰、九州の残りはこれで充分で、北海道は旭川と室蘭までは高速新企画で作って、残りの内浦湾沿いと稚内と網走と根室と襟裳まで札幌からこの方式で改造してあとは廃止が現実的だと思うぞ。 >>554
存在しない子供や孫に付け回し、これが最終的解決だな まあ新幹線はいずれ作らなきゃいけないんだよな
主要都市との連絡時間が２時間以内というのは昨今の基本だし。
とはいえ問題は赤字の在来線で、こっちは自動運転の自動車の普及にかかってるからな
ある程度自動運転の普及がすすんでバスも無人化できるようになったら廃線か自動運転車専用道路に切り替えすればいい。
ただし、それがいつになるかわからないからJRも考えてはいるだろうけど明言できないし、正直困ってるんだろうな >>558
＞存在しない子供や孫に付け回し、・・・
正確に言うと、他人の子供や孫につけ回し。これ以上自分に都合のいい政策はない。 フル規格で作って在来線も残せとかどんだけワガママなんだよ
第３セクターで当然 もういらない
博多-長崎が20分短縮だっけ？
在来線の特急でいいよ いまどき、新幹線より在来線の方が観光の価値が高い。
こんな赤字新幹線は永遠に凍結でいいよ。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' あれ？佐賀ってどこにあんだっけ？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>304
佐賀県民だが、まるっと同意
白いかもめを140キロで通せば、博多ー長崎は大して時間が変わらない。
とにかく、鹿島を通らなければ、速くなる 長崎からは撤退でいいよ
歴史的に大陸に近かったというだけで
現代人が住む価値はない 新鳥栖駅改造して昔の新八代駅みたいにすればいいじゃん
さすがに長崎レベルでフル規格は現実的ではない だからー
そんなに鉄道充実させたところで人来ねーだろって
むしろストロー効果で都会に人が出ていく未来しか見えないんだがw 長崎←→諫早をフル規格の新幹線通して、諫早始発のかもめに連絡させればいいじゃんよ!( ・∇・) >>512
支店はひとつもないよ、お前の目はお飾りか？
カードが使えなくなったり変更しなきゃいけないこともわざわざ一時間半かけて佐賀支店まで行かなきゃいけないの本当めんどくさいわ 政府が負担すりゃいいだけじゃん
財政問題なんてないんだし 念書あるんだから早く作れよ
国はさっさと金出せよ
もたもたするな
チョンみたいに約束破るような
恥ずかし事はするなよ >>541
佐賀駅が長崎本線で一番乗客多いんだからそんなの通らん >>74
通勤しているアホいるのか？
誰が馬鹿高い定期代負担しているんだ？ JR九州は快速が普通列車と変わらないのをどうにかしてくれ
特急誘導酷すぎる ,.-ｰ .、 ,.-- 、 ん～…長崎で思い出すもの…カステラ！リンガーハット、隠れキリシタンそんなとこか
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i 佐賀はないのう…場所すらわからん…人が来てくれる要素はあるのだろうか？ウサ
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 維持費や施設建築費払わないから金使えとかふざけんな！
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 大分・宮崎「新幹線を作ってくれるだけありがたいと思え」 いらないとか言ってる奴らは
財務省から洗脳組、緊縮派だから…。
自覚してないだろうが…。 ポテンシャルの無い場所にインフラを整備する愚
昭和で脳が停止 >>583
同じ金を使うなら、もっとマシなことに使ったほうがよい。 だから在来の、線形を改良して高速化すれば誰もがWin-Winだろ いらない、いらない連呼厨は
財務省からいくら金貰って
工作してんの？ 佐賀県から見ると、長崎新幹線はほとんどメリットがない以上、長崎県が余分に負担するのは当然じゃないか。 インバウンド観光客需要が見込めるから新幹線はフル規格で便利にしたほうがいい。
佐賀駅で降りる客もそこそこいるだろ。
長崎佐賀少しアップで残りは国が出せばいい。
遠く（関東関西とか）から新幹線で長崎行く人も多いはず。 >>591
素人目から見ても
たった20分30分の短縮のために
必要ないって分かるでしょｗ >>594
遠くから新幹線に座りっぱなしなんて
帰って疲れます。
旅行としてはローカル特急にのりかえがあったほうが、
よほど魅力的です。 >>583
長崎の土建屋とか、狂信的な郷土愛持ってる奴とかだけがそんなこと言ってるよな。
国税にたかるのだけは止めてな。 >>284
三重は四日市、津、伊賀方面の在来線と接続できる亀山駅が最有力 >>503
国鉄時代の東海道本線は、なまじ列車運行数が多いから意外に赤字が多かった。 百歩譲って作らず節約した分を
マシだと考える部分に回すという
確約があれば中止も納得だが
どうせ海外に流れるよwww
債権放棄とか、海外無償援助とか
国内の特殊法人団体維持費とか。
だったら国内の財政出動に
回した方がはるかにマシ。 どっちみち，本数多くないし，距離も短いから
フル規格単線にすればいい
もちろん在来線は3セク 限定特別改造新電車走らせたがよか
もう折り合う訳がない 土建屋に金いくのは納得いかないが
土建屋しか作れないから仕方ない
そのかわり土建屋はしっかり還流しろよ
パチンコなんかに使うなよ 長崎新幹線って建設費賄えるほど乗客いるの？
採算取れなきゃ赤字路線だろ。
赤字垂れ流すために新幹線作るのか？
お金有り余っているんだろうな、長崎は。 >>601
逆だわ本数が少ない。名古屋なんて冷遇されてるから1時間に2本程度しか走ってなかった。
JRになってから新快速走らせたりして大垣～名古屋がドル箱化して日中でも1時間8本程度になってる。 >>583
長崎本線を整備した方がずっといい。全線複線化するとか。 旅行なら「ななつ星」一択です。
費用の負担もなく新幹線を作ってくれるならフル規格一択です。
東北の復興だぁ～って、過疎地域の復活・作り直しに数兆円をつぎ込んだり、
永遠に終わらない「たかり事業」の沖縄基地問題に毎年数千億円つぎ込んでいるのだから、
フル規格の新幹線ぐらい安いもんだ。
こんどはこっちが貰う番だ。 >>608
長崎行きは二両編成程度を併結するのでは？ もう佐賀は、新幹線・リニア超えてハイパーループでいいよ。 >>607
建設費を旅客運賃費で賄おうという
発想がすでに古過ぎる。
その地域全体の経済効果で判断な。 >>607
散々放置した挙句、衰退したころに採算求めるって
お前日本人か？ 緊縮派の書き込み凄すぎるな
財務省にみんな洗脳されちゃったの？
可哀想な頭の持ち主の人が世の中多いんだな >>608
本音としてはそっちだよな
同じ枠に入ってもらいたくないｗ >>293
筑後船小屋駅が出来ても船小屋温泉の現状は・・・ ん？やりたきゃやれば？夢なんだろ？
グダグダできるのは、日本の体力のあるうちだし。
ま、需要をむしする行為は避けるべきじゃね？ >>618
もっともせこいのは、金を払いたくないと言っている地元長崎でしょう？
長崎が佐賀の分をはやいたくないだの
在来線をのこせ（つまり第3セクターになったときの赤字分をひっかぶりたくない）
言っているんですよ。
そもそも長崎自体が恩恵を感じない新幹線だから
そういう態度なんでしょうね。
国民から見て恩恵のない赤字新幹線だから
いらないというだけですよ。 >>608
恐らく東みたいに分割併合方式になるかと？ 東海道新幹線、青函トンネル、成田空港、東京湾横断道路、
大プロジェクトは反対が多かった。
しかし出来てみると便利なんだよ。
在来線利用なんて時間が掛かって疲れるよ。
便利なものが出来ると利用者も増えて経済的にも儲かる。 長崎って今後20年で人口が30％以上減る
そんなところに新幹線作っても無駄 佐賀に何のメリットもないのに金は全額出せとかｗ
図々しいにもほどがある 佐賀としては、博多までの在来線特急を増やして欲しいだけで
特に新幹線は要らないんだよなぁ >>331
新幹線が現場のダイヤに入れ込んで山陽乗り入れできるのか？
そして車両が直通なだけで、乗客は博多を含む山陽区間内だけで大量に乗り降りするが >>620
滋賀県が金を出さないから仕方がない。
そういう意味ではここも同じ。
下手すると熊本経由で天草あたりから回り込むかもな。 在来線特急の方が適時停車駅を増やせるから便利です。
近距離新幹線て高いし情緒はないし不便極まりない。 もう残念のがら高架そのものはかなり進んでるからルート変更は不可。 緊縮派の書き込み凄すぎるな
財務省にみんな洗脳されちゃったの？
可哀想な頭の持ち主の人が世の中多いんだな
もしかして
節約した金がお前らに還元されるとでも
勘違いしてる？ 佐賀にはデメリットしかないから
首を立てに降るわけには行かない。
建設費は長崎より多く負担させられ
在来線は廃止か三セクで重い負担となり
佐賀駅以外の便は悪くなり
福岡まで数分は早くなるが運賃も高くなる。 >>630
博多佐賀間の特急は1時間に平均3本あるから問題ないよ 長崎市なんて間もなく30万割れって言われてるから呼び込みに必死だね IRにも手を出して相乗効果を期待とかしてるのかもな。でも地雷だぞあれ。大都市なら失敗しても時間かけて吸収できるけど、一発で終わるぞ長崎じゃ。でっかい夕張が出来るだけ。 佐賀県に空港を作るときは、空港のない県ってバカにされたくないからって理由だけで
おんぶにだっこで空港を作ってもらっておきながら、新幹線の負担はしないだって？
費用対効果だって？ 採算性だって？？？
1日24時間のうち20時間飛行機がいない空港を作っておきながらふざけるんじゃないぞ。 >>53
有明フェリーの代替じゃ要らない
多比良港は不便すぎる いまどき観光で長崎に行くくらいなら海外旅行するから厳しいよね。 >>609
貴殿が言っている事も
>>601が言っている事も間違いでは無い。
国鉄時代は、貨物列車や優等列車を優先せざるを得なかったから、名古屋に限らず、どこも普通列車が少なかった。
高速道路や空港が整備され、長距離輸送の主役が飛行機、トラック、高速バスに代わって、
寝台特急等々が廃止され、線路に余裕が出来たから、普通列車の増発が可能になったんだよ。 >>640
負担額を、運行距離じゃなく受益の面から判断し、佐賀県負担分を
５０％にして、２５％を長崎県、２５％を国が持つぐらいにしないと
話がまとまらないと思う。
まだ10年以上かかるよ。 もう長崎は日韓トンネル掘って壱岐か対馬を県都にすれば発展するんじゃね？
佐賀の協力とかいらないし、長崎市は佐賀にでもくれてやればいい >>640
今の佐賀空港は年々右肩上がりで利用者増えてるぞ 佐賀県が可哀想
長崎県はおいしい所取りするつもりかよ >>646
ミニ新幹線が無理なのは
鍋島までコンテナ貨物列車があることと
佐賀～鳥栖の本数が多すぎて、改軌工事が出来ないって理由じゃなかった?? >>627
馬鹿だねえ
沿線住民がかなり不便になるぞ
在来線の特急が廃止されて快速や普通電車まで間引きされて料金が高い新幹線に誘導されて益々過疎化になる
大都市を結ばないと新幹線は厳しい 長崎新幹線をフルで作るなら東海道新幹線と直通させるといいね。
東京～長崎
新大阪～鹿児島 在来線を強化し、ミニ新幹線規格にする
長崎側工事は中止し、できてる区間はレガシーとして残す
これぐらいしか無いんじゃ？ あれだけ不要だと
馬鹿にされた佐賀空港だって
今では作って良かったとの感想多いw
どうせくだらないものに金使うんだから
新幹線ぐらい作っておいた方がマシだよ
在来線も廃止してはダメだ 九州新幹線はフル規格で既に完成してるじゃん
長崎方面のも九州新幹線って名称になるん？ 要は長崎はオレら発展のために佐賀は金だけだせ
っていってんだよｗ
んなもんハイというわけないだろｗ フリーゲージトレインでいいだろ
軟弱地盤佐賀やしどうせ建設費膨らむ 素通りの町が増えるだけだぞ？やめとけ。在来線の旅が見直される時代にしろ >>1
安倍政権のおかげでなんの臆面もなくこういうエゴ丸出ししても恥じない首長増えたなw
北陸の石川県福井県とかもそう 悪意あり過ぎるスレタイ。
命令なんか出来る立場にはないぞ。
大人しく要望意見を言っているだけのこと。 中国につなげられる唯一の路線なんだから
ケチらずにきちんとしたもの作っておけ。 >>660
揉めてるのはそれが何か変な感じで開発が終わったからやで
しかも長崎はその枠組み合意の上でフルにしろと言ってる
JR九州もフル規格が着工されないと意味無いので三セクとかも言わない
本音を言わないまま佐賀に負担を強いてる状況 九州ならまだあってもいい気はするが東北とか北陸は要らんだろ >>321
それだとまっさらの新ルートで作った方が手っ取り早い
博多～唐津～伊万里～佐世保～長崎
みたいな 永久に揉めててくれればたすかる。
無駄なものはできなきほうがいい。 >>670
新幹線 → 在来線 → 新幹線
２回も乗り換えって新幹線の意味ないよね。 >>673
絵空事言うだけで金は出さんかw
まるで朝鮮人みたいだな長崎人は 本来佐世保が原子力船の整備を引き受けた見返りに
整備新幹線長崎ルートが認められたわけだが
このままでは佐世保線が廃止になるんじゃなかろうかな? 長崎、旅行で行ったけど平地がほとんどないのな
建設費がとんでもないことになりそ コンクリートから人へとか
寝ぼけた事支持の不要派は
またあの暗黒時代が到来するが
覚悟出来てるの？
まだ旧ミンスを支持し続ける気？ >>674
こんな末端まで新幹線作る必要無し
どうしてもというなら100%自費で勝手につくれば？ 佐賀には何のメリットも無いのだから
長崎県が佐賀の分も負担したら良い話では？
受益者負担の原則 よし、佐賀県内はミニ規格
長崎県内はフル規格で作ったらどうや？
これなら文句ないだろ >>15
せっかく海が隔ててくれてるのに道作る必要があるんだ？陸続きで北朝鮮あんだからそっちと仲良くやんなよ >>675
それは不可能
整備新幹線は既存の在来線と並行で
かつ在来線の経営を切り離すのがそもそもの目的
既存と別ルートの線増はJRがまずやりたがらない 佐賀新幹線に名前変えたら、負担100万円を承ろう。 ごめんなさい、こいつバカなんですよ
でも自民党なんですよね 新幹線開通した金沢は凄い勢いだよね
あれ見たら長崎まで通す意味は結構あるとは思う
在来線は廃止が当然 日本をダメにする
コンクリートから人への支持派w
ここにもいる旧ミンス支持者には負けずに
ぜひ早期に作るべき。 >>684
佐賀に駅を作らないならその原則は成り立つ 新幹線ができると在来線は普通列車が毎時１本しか走らない過疎になるからな
北陸とか東北とか酷いもんだ、新幹線の犠牲になった在来線インフラ 知ってる？
東京電力の原発事故の処理に80兆円
これらは国税を使い、全国の電気代の値上げで処理するんよ
で受注者は東京の業者
自作自演で、ボロ儲け 在来線強化して車利用を減らし僻地活性化の方向で
大勢の意見 長崎の場合は実際のところはJRが単線でノロマの鈍行のせいでスピードアップできない件
を解消するために今更複線にもできないから
代わりに九州新幹線通したいだけだもんな
佐賀としたら福岡はすぐだし別に知ったこっちゃないしどうでもいいもんな とにかく沿線住民が婆を引く計画や、今は外国人見込めるけど先々はわからん 新幹線不要と叫んでる
民主、共産支持者に
ひるむ事なく是非早期着工！
頑張ってくれ！ >>6
もうあるし
一度動き出したら、無い生活なんて考えられない
どこの新幹線も同じだろ 長崎新幹線をフルで作ったらその後は
四国新幹線＆東九州新幹線だな。
新神戸・明石海峡トンネル・鳴門・高松・四国中央・松山・豊予海峡トンネル・
大分
大分からは宮崎へのルートと久留米or新鳥栖へのルートを将来作る事になる。 >>6
割と域内往来は多い
九州新幹線は黒字だし、並行区間を走る高速バスの本数も多い >>710
北陸新幹線の分岐からの山陰新幹線のほうが優先。
四国は税金投入して３つも橋かけたのでもうだめ。 >>696
それで良いと思う。
http://o.5ch.net/1fbbq.png
670が図を張ってくれているが、鳥栖から武雄温泉間には高速道路の
長崎道が走っており、線形もそこそこ良い。
だから佐賀県が金を出さないなら、逆に工事費お抑えるために長崎道
の上に高架をたてろ。
そうすれば土地買収は不要になるから佐賀県は反対しにくくなる。
工事費だって安くなるだろ。 >>497
>>15
不要
トンネルより船便のがコストかからんよ 佐賀に今のとこメリットなさそうに思えるけど
既存の九州新幹線は新鳥栖だしなぁ
あると、もしかするかもしれないけど
佐賀市に観光するとこがあるかというと・・
んー >>712
九州新幹線はガラガラなのに黒字なんだ。
博多ー鹿児島がたった１時間だから
あっという間に着いて乗った気になれない。 国策の長崎新幹線を佐賀の地域エゴで止めるのはよせよ。 ＞佐賀県の負担を一部肩代わりはしたくない
そりゃそうでしょｗ この前、鳥栖に行ったけど、何か時代から取り残されてたな
まさか５４８９を発券できる機械がないとは思わなかった >>719
1時間15分か、自由席1万円からだけど
めっちゃ早いねー 九州新幹線は長崎まで出来ら後は必要ないだろな
福岡、大分間の日豊線は今だに単線区間があるんだぜ コンクリート から人へ
と言うかつての「悪夢の民主党政権」
が掲げた政策は完全に間違っていた。
不要だと叫んでる左翼連中には
もううんざり…。
不要派は早く目を覚ませよ よっしゃ長崎本線はＢＲＴ化な！
新幹線？？赤字垂れ流し在来線の分際で何寝言いう？ 佐賀の分まで出さないのは当たり前
何も間違えてない >>1
佐賀県の負担をゼロにして佐賀県に駅を作らなかったら良い
佐賀は素通りでどうよです
あと、佐賀市と唐津市伊万里市は文化が違うから、唐津伊万里経由で長崎に行ったらどうよ？
停車駅は、糸島・唐津・伊万里・平戸・佐世保・ハウステンボス・長崎
新幹線名は、みずほ、さくらを選びたいけど既に使われている
はやぶさをJR東日本から返上させて使うべし フル規格でいいんだけど鳥栖経由はだめだ
それと並行在来線も切り離し つか、冗談でも何でもなく、２０年後は長崎県内の鉄道路線は維持出来なくなる。
何よりも現時点で、JR九州の鉄道事業は採算が取れてない、新幹線を含めて、東証上場時についに表に出したが、脱鉄道事業がJR九州の生きる道なんたよ。 >>738
地元の判断でいらないんだったら無くせばいいだろ >>119
プロ市民がうるさそうだから
大宮ー新宿の可能性のほうが高そう 武雄温泉までをフル規格にしたい佐賀県と、長崎市までのばしたい長崎県の対立。
佐賀県は「武雄温泉」行きを大阪と東京から走らせたいのよ。
長崎への新幹線は直通にせずミニに乗り換えさせる。 >>681
平地が無いのは長崎市内部分だけ。
その区間はわずかだし、そもそもその部分の建設費に関しては問題ない。 長崎県のすべての悲劇は、隣に佐賀県が在ることに起因する >>731
盲腸どころか将来、中国大陸につながる新幹線なんだぞ。 >>709
県民投票やったら、佐賀県だと鳥栖市や佐賀市、玄界灘に面した
唐津市や伊万里市の住民は無駄ガネ使うことに反対だろうし、
長崎県でも賛成するのはせいぜい長崎市、諫早市、大村市と
島原半島北部民ぐらい。佐世保を中心とした県北地域は
関心ないし、ましてや五島・壱岐・対馬住民とっては
まるで関係ない話だもんなあ。 長崎に残された選択肢は着工してしまった構造物を流用したスーパー特急しかないな。
それでも並行在来線は3セク化不可避だがねw ないものねだりだな
佐賀県にとって何一つ良いことのないフル規格新幹線、
佐賀県が金を出すのは企業で言えば背任行為だろ。 >>742
そんな古いディーゼル特急の話しても
知ってる人はもうほとんどいない。
上りの長崎発１０：３８の２D かもめ号、
もう一つの佐世保１０：５０発の４００２D かもめ号
小倉駅で両かもめ号の併結して、１３両フル編成の
京都行きの２D かもめ号
終着駅の京都駅に、２２：２４着
車内にて、昼食と夕食の２食を食する１９７０年代ディーゼル特急。
>>748
アームストロング砲は農家の納屋に隠し持ってるから、迂闊なこと言うなよ 長崎143万と佐賀85万が合併をすればすべて解決。 在来線の継続まで要求とか
長崎やばすぎ
20分程度の短縮に
高額な料金払うかな 佐賀:負担求められても経済効果低いから新幹線は無くても良い。
長崎:長崎を走る区間は短いから負担はしない。経済効果は大きいから新幹線は必要。
金は出さないが新幹線通せじゃないから、佐賀を批判は出来ないわ。
利益が大きい長崎が折れない限り、長崎延伸は無理じゃない？ 佐賀にメリットないのに佐賀に負担させようとする限り話は一向に進まないだろうな そもそも
長崎から博多まで
どの程度の客がいるんだ >>743
大宮ー新宿ー東京でも
大宮ー新宿ー品川でもいいから早くして 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
ftj >>759
すでに佐賀には来てるし
メリットがない カッペどもは、在来線の単線区間を複線化しなきゃならんくらいに鉄道利用を増やしてから新幹線を要求しろ >>764
データ見たら
長崎駅で1日1万人ぐらいか >>680
JR佐世保線は廃止にはならんよ。
先日、JR九州・長崎県・佐世保市で高速化工事の合意を結んだばかり。
長崎県、佐世保市で費用出して、有田駅付近までの軌道改修強化。
JR九州が、振り子型特急電車の投入。
かもめの車両883系を特急「みどり」「ハウステンボス」に転用するんだと思う。 新幹線不要！
コンクリートから人へ
の妄信論者の連中は
いつまでプロ市民続けるの？ >>766
長崎市の人口と博多までの距離を考えれば需要はそれなりにあるはず >>770
長崎駅の
１日あたりの乗降客数が１万
それなりなのか？ >>763
鳥栖市に来ててどうする。
県庁所在地の佐賀市に来てこその新幹線だろ。 >>774
そこから佐賀市に来ても
時間短縮効果がない
だから払いたくない 佐賀にメリットないのに佐賀にお金出させようとする長崎って頭おかしすぎる まあ長崎はほっておいて佐賀にミニ新幹線区間を先に作ろうや。その先にフル区間を作りたいなら長崎に勝手に作らせれば良い >>754
よく知っているよw
早岐に見に行っていたよ。
スイッチバック駅だから、稗田踏切に居ると
進入と出発の２度見られるんだよ。 長崎が諫早干拓を諦めて水門を開けたら話を聞いてやっても良いんじゃないの
それまで長崎の話に耳を貸す必要無いだろ パナマ運河方式で、
新幹線の路線のところだけ長崎県にすれば解決。
(´・ω・｀) JR九州の社長も大変やわ政治家の代弁者させられてるから >>784
同じ本数とは言わないけどそれなりに需要はあるだろうね >>49
在来線が廃止されなかった
そもそもフル規格だったら作ってもらえたかすら疑問だった所で乗換無しの恩恵に浴している
マイナスしかないというのはデタラメも良いとこ >>776
佐賀人はそうだけど、関西の観光客が佐賀に来ないだろ。
新鳥栖で乗換え必須だと。 >>541
フル規格なら新鳥栖～武雄間はマジで駅いらんぞｗ
ルートて来たに長崎自動車道沿いに建設するしかないから
佐賀大和IC付近になる訳で殆ど全く必要無いｗ >>1
そもそも佐賀県内の新幹線をどうするかについて長崎県が口出す方がおかしい
金は出さないのにクチは出す >>789
いまは博多で乗り換えだけど関西から佐賀への
観光客がいないという話はきいたことがない。 >>791
基本的に、他県分を肩代わりすることは禁止されているからな。
長崎県の言い分は間違いではないよ。 >>594
佐賀空港に中国・韓国・台湾の定期路線があるから不要 >>779
ミニ新幹線すら無用
佐賀には既に、フル規格で大阪に乗り入れてる新幹線駅があるから
長崎愚民の戯言に付き合う意味はない >>792
直通になれば今以上に佐賀市に観光客が来るよ。
新駅出来る、武雄温泉や嬉野温泉も含めてな。 同じ田舎でも静岡県とかに比べて60年も遅いんだから、フル規格で作るのは当たり前なんだよ。
遅れた期間の利子も払って貰いたい。 坂道だらけの場所に新幹線は厳しい
アプト式にするのか？ 悪意のあるスレタイだな
もともと長崎新幹線で在来線の3セク化はしない方針だろ コンクリート から人へ
と言うかつての「悪夢の民主党政権」
が掲げた政策は完全に間違っていた。
不要だと叫んでる左翼連中には
もううんざり…。
不要派は早く目を覚ませよ
ここでも工作してる不要派は
プロ市民をいつまでやる気だよ？
もうお前らの時代は終わったんだよ。 >>789
新鳥栖から佐賀駅は電車で12分です。
乗り換えとかそう言う話ではなく、新幹線駅からの移動でしかありません。 >>789
佐賀観光なら、博多から観光バスで十分だし。 もともと在来線の高速化で十分なんだよ
フル規格に拘るなら長崎が佐賀県の負担分を肩代わりして在来線は廃止するくらいの覚悟でやらないとｗ >>805
幼児教育無償化は「自民党版コンクリートから人へ」政策だよ 長崎県民が博多まで出るのって一生に数回だろ
現行ツバメで我慢しろや >>799
新鳥栖から佐賀駅は電車で12分です。
新幹線で乗り入れる意味は欠片ほどもありません
新大阪から大阪まで新幹線が延びて、観光客が増えますか？
>>808
佐賀博多間はドル箱路線なので、JR九州が廃線なんてさせません >>793
他県の肩代わり禁止ってそれこそ地元の意見を反映していないと思うのだが。
利益の対立なんか金で解決するのが一番すっきりするだろう。 >>814
チンチンチン、ポーン
「そうだ！長崎武雄間を狭軌に敷き直して、時速200キロの狭軌新幹線を走らせよう！」 そんな無駄金使うなら、対馬と佐世保あたりを橋でも海底トンネルでも作ってつなげてやれよ >>793
「佐賀県内」の新幹線をどうするかについてなぜ「長崎県」に意見を聞くのか？ >>819
はっきり言えば長崎市民のための新幹線だから >>793
禁止されてる法律はないやろ
北陸新幹線米原ルートももともと大阪と京都の負担で作る事になってたはずだし 「佐賀県内」の新幹線をどうするかについてなぜ佐賀県には意見を求めない？ >>770
それなりってのはそれなりで、フル規格の新幹線を旅客だけで維持できるほどの客数ではないだろう。
それに忘れてはならないのは、人口だけでは語れないということだ。
日常的に新幹線を利用する客は人口に比例しないと思うんだ。
地方都市ってのはその域内で完結している人が多く、
東京のように遠距離通勤・通学で特急や新幹線を利用する人もレアケースだろう。 コッチから言わせたら長崎本線長崎自動車道長崎街道ほんで長崎ルート長崎長崎長崎長崎うるさいんだよね >>822
佐賀県知事はフル規格反対だから。
そもそも、佐賀市から電車で12分の新鳥栖駅があるのに、何で作る必要がある
佐賀は大阪直結フル規格新幹線が存在する新幹線乗り入れ県だ >>683
長崎新幹線は法律で決まってるんだよなぁ 仮に長崎県が100％建設費を出すと言っても、佐賀県はウンとは言わないだろうね。
なぜなら、現在毎時2本ある特急が削減された場合に佐賀県は利便性を損なうからだ。
佐賀県にとっては、仮に金を出さないにしても在来線であってくれた方が有利だからな。 >>823
だから熊本の例を出しただろ
熊本より多く走ってるのは東海道山陽と東京～仙台と東京～高崎だけ 海底トンネル掘って、大牟田あたりで九州新幹線に繋いだら？
青函連絡船の貨物みたいに、新幹線車両をぶつ切りにして船で運ぶとか（イタリアにそんなのあったっけ） >>826
狭軌新幹線も法律上、新幹線だから、無問題 長崎と新大阪で直通すれば、飛行機からある程度は流れるだろ ホントにムダ金
費用が6000億というが
長崎県民100万人に一人当たり60万配って終了にすればよかったのに まあ、他県からの観光にあまり期待を抱かないで欲しいな。一度行けば沢山な所だから。
あと、浮き草のようなインバウンド需要に過度な期待も同様。 >>20
>>9
>要点を簡潔に書けば、どうしてもこんな表現になる
ならねーよw
長崎県知事「九州新幹線はフル規格で。佐賀県の負担を一部肩代わりには難色」「JR九州は並行在来線の運行も継続を」 JR九州の社長は副業に神経を使いなさい長崎ルートは後で大火傷するからね >>25
>長崎県が佐賀県を占領するしかないな
この問題の解決策は単純明快。
長崎と福岡で佐賀県分の負担を肩代わり。
その代わり、佐賀には駅を設けない。
これだけ。
だって費用負担に対して新幹線の効果が薄いってのが佐賀の主張なんだから、
佐賀に駅が無くてもいいんだよw >>779
よく分かっていないようだけど、佐賀県の佐賀市の向こうから
長崎への末端が先に出来上がるんだよ
そこから佐賀市を通って新鳥栖に至る佐賀県内の路線を新規に作るか
どう作るかという議論
フリーゲージトレインで在来線を通す予定だったが
フリーゲージトレインの技術開発が頓挫した >>719
宮崎人が高速バス経由で新八代から新幹線使ってる
接続高速バスはいつも結構乗ってる >>838
JR九州「ドル箱路線の博多佐賀間を潰してまで長崎ごときに付き合う気はない」 新鳥栖から佐賀まで今ある路線で10分ちょいだし佐賀に旨味なんてあるわけ >>793
>>791
>基本的に、他県分を肩代わりすることは禁止されているからな。
>長崎県の言い分は間違いではないよ。
それソースあんの？
仮に有ったとしても、そう強制する合理的な理由なんて何も無いけどね。 >>839
たしかミニ新幹線ならフル規格の区間も走れるはずだから長崎県内をフル規格で作っても佐賀県内をミニ新幹線にしても問題ないはず。
長崎県も納得するだろう >>844
JRQはミニ新幹線なんて余計なものを運行したくないだろうな。 >>844
ドル箱路線の博多佐賀間の在来線を潰すなんて、デメリット以外なにもない
新幹線なら新鳥栖まで大阪直結のフル規格が来てるから、ミニ新幹線なんか作るメリットは欠片ほどもない 長崎は県庁所在地大村に移したら？
あんな山の斜面にごちゃごちゃしてるの見るとムカつく >>845
まあ文句があるならリニアみたいに自前で作れという話だよな
リニアみたいに低金利で国が融資したら自前で作るかな？ 長崎県知事としてはこう主張するしかない
そして永久に先送りにされるという構図
八方塞がりなんだよ つかもし新幹線できたとして
新鳥栖から長崎まで90分ぐらいだっけ？
それがどれだけ短くなるの？
距離もたかが知れてるし対費用効果ゴミすぎない？ｗ >>846
ミニ新幹線は軌道が広がるだけで在来線は無くならないんじゃ無かったっけ？ ググったけど、
～博多 フル規格新幹線
博多～佐賀～武雄温泉 在来線リレー方式
武雄温泉～長崎 フル規格新幹線（絶賛要求中）
なのね。
長崎市長が馬鹿なのは理解したわ。
こんな金の使い方は、無駄ムダむだだろう。 >>801
>同じ田舎でも静岡県とかに比べて60年も遅いんだから、フル規格で作るのは当たり前なんだよ。
>遅れた期間の利子も払って貰いたい。
半世紀以上も待たされてんのに21世紀最新の新幹線に時速260km制限とか、
財務省も国交省も頭おかしいんだよw 在来線撤退は新幹線建設とセットだから無理だな
JR九州は鉄道事業で利益出してないし >>803
>>799
>大牟田とか玉名への観光客は増えたの？
増えるところは増えるの。
北陸新幹線は旅客３倍増しだよ。
逆に長崎は増えないっていう根拠あんの？ >>838
マジで佐賀市内に駅いらんわｗ
筑後船小屋駅以下の必要度ｗ 失敗しても誰も責任取らないハラキリしない何だかなー 2022年度、武雄温泉での対面乗換方式で長崎新幹線が
部分開業すると、博多～長崎の所要時間は、現在の
最速1時間48分から最速1時間26分と、22分も短縮！
https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
※ただし、特急料金は現在の1890円から、乗継割引を
使っても3000円程度になる模様。 >>856
いや、だから、大牟田や玉名への観光客は増えたのか、
と事実を教えてくださいと言ってるんだが。 >>812
>新幹線で乗り入れる意味は欠片ほどもありません
>新大阪から大阪まで新幹線が延びて、観光客が増えますか？
はいはい。
だったら佐賀は駅無しね。
バカが理解するのを待ってたら22世紀になってしまうw >>847
それより、たしか新しい県庁舎か市庁舎が
海に面してるんじゃなかったっけ？
津波ヤバいだろ、あれ。 >>799
実際、長崎は佐賀でもメリットがある武雄・嬉野を味方に取り込んでるしｗ 長崎は新幹線だったり駅周辺に大規模開発とか控えてるけど大丈夫なんかねえ
人口減りまくりで30万都市になって宮崎にも抜かれるようだし、商業データではもう抜かれてるようだし >>860
22分と26分入れ替わっちゃってるな
対費用効果しょぼすぎ・・・まじでいらねぇ >>864
あれは最初から失敗するためにやってたのかもなｗ >>858
観光資源が豊富やろ長崎は規模がチッチャイ >>867
国は移民だらけにするらしいですから、
中国人の都市として繁栄するんでは？ｗ 秋田新幹線の様に在来線併用で落とせば良いのにね。
多少の時間短縮よりも乗り換え無しのドアツードアで
長崎に行けることの方がメリット大きいと思うのだけどね。 長崎新幹線は熊本～鹿児島中央より需要が見込めるんだよ
理由は博多に近いから
鹿児島なんかと比べてもとか思う人もいるだろうが
その鹿児島よりもっと酷い所が北海道新幹線上越新幹線北陸新幹線にあるから >>851
博多鳥栖間が新幹線経由になるから、使い物にならなくなる
さらに、佐世保接続も出来なくなる
デメリットだけで、長崎市民のオナニーに付き合うぐらいしか意味がない >>860
＞ただし、特急料金は現在の1890円から、乗継割引を
＞使っても3000円程度になる模様。
でも乗車券2810円を足すと4700円と5810円（距離が短いのでそれ以下）の違いっしょ。 >>863
JR九州「ドル箱の博多佐賀間を潰してまで長崎ごときに付き合う意味はない」 長崎って長崎市すてて佐世保に一括集中したほうがましな気がするけどな
なんであんな端っこに作ってんだ？アホだろ >>860
収支改善効果が88億/年って
在来線を三セクにして自治体に押し付けりゃ
劇的に良くなるわな
これで在来線もJRだったらミニ新幹線と
そう変わらんだろ（笑 長崎ルートよりも勝田線復活させろよ！
痛いとこ突いてスマンけど プロ市民はいくら貰って反対工作してるの？
コンクリート から人へ
と言うかつての「悪夢の民主党政権」
が掲げた政策は完全に間違っていた。
不要だと叫んでる左翼連中には
もううんざり…。
不要派は早く目を覚ませよ
ここでも工作してる不要派は
プロ市民をいつまでやる気だよ？
もうお前らの時代は終わったんだよ。 >>814
長崎と福岡で費用負担して佐賀県内には駅を設けない。
駅を設けないのだからルートも変更。
有明海沿岸を通り、大川から福岡に入り、久留米に接続。
これで佐賀県内区間は40%程は短かくなるし、
福岡は負担増に見合う新幹線十字ルートの交差点を手に入れることができる。
佐賀は念願叶ってw費用負担ゼロ。
将来、改心して駅を設ける時には佐賀空港近くに駅ができる。
長崎は念願の全線フル新幹線が開通し、博多、広島、新大阪と直結。
佐賀に駅が無い分、速達性も高まる。 >>877
> 長崎新幹線は熊本～鹿児島中央より需要が見込めるんだよ
博多～鹿児島中央と比べたらどうよ？もともと
熊本～鹿児島間の移動需要なんてたいした規模
ではなく、九州新幹線は博多～熊本・鹿児島が
メインの需要なわけだが。 >>887
福岡「博多佐賀間の往来を考えると、切り捨てるのは長崎の方だな」 >>887
すでに着工している武雄温泉～諫早を捨てるのかw
豪気だな。 長崎県の言い分見ていると、長崎県内だけフル規格で開業して佐賀県内は在来特急というやり方は正解のようで。 >>888
博多～熊本は多いよ
でもそこを比較しても意味ないと思うが >>887
新鳥栖すら使わないで福岡が金出せとか笑うからやめろ >>726
>>753
かもめとソニックが共通車両なのも関係あるのかな？ >>890
フル推し派はとにかくフル規格という新幹線が欲しい欲しい病で
論理が既に支離滅裂だから（笑 >>877
ニーズがあり利益が見込めるなら、
長崎県と長崎市がお金出したらいいとおもうのだけど。
金は佐賀が出せ、利益は長崎を主張してたら
決まるものも決まらないし、
10年20年遅れるデメリットの方が大きいのでは？ >>850
>新鳥栖から長崎まで90分ぐらいだっけ？
>それがどれだけ短くなるの？
>距離もたかが知れてるし対費用効果ゴミすぎない？ｗ
博多ー長崎が現行2時間のところ、50分になる。
費用対効果は十分以上にある。
佐賀をぶっ飛ばせば確実に40分台だし。 たかりの分際で何寝言いってるんだろう
自分で欲しいものは自分で金を払え
知事と公務員の給料と全財産没収しとけ フル規格で早期に整備するよう要請した。
建設財源に関し、佐賀県の負担を一部肩代わりすることには難色を示した
新幹線開業後もJR九州が並行在来線の運行を継続することも求めた
あれもこれも求めすぎだろｗ >>859
>失敗しても誰も責任取らないハラキリしない何だかなー
成功しても誰も責任取らないハラキリしないw 俺は福岡だけど長崎人はとにかく変人が多い
癖がつよい 長崎ってハウステンボスと軍艦島と雨と坂以外に何かあるん？ >>887
空港の近くに有明沿岸道路が通る予定なんで新幹線駅はいらないですｗ >>861
>>856
>いや、だから、大牟田や玉名への観光客は増えたのか、
>と事実を教えてくださいと言ってるんだが。
いや、だから、トータルで観光客は増えたって事実を教えているんだが。 >>904
カステラ、チャンポン
ま、東京や大阪で食べた方が美味いが まあ絶対ありえない話だけど、佐賀の費用は全部長崎持ちにする替わりに
佐賀には駅は作らず通過するだけという案でフル規格で作ることに合意したとするじゃん
そこからどうなるかは手に取るようにわかるよ
いざ実現にこぎつけたら、今度は負担が長崎に重くのしかかってきて
佐賀を通るのに佐賀が負担しないのはおかしいとブーたれ始め
終いには佐賀にも止めてやるから佐賀も金を出せってなるよ
まあ、そもそもこの件は佐賀の建設費負担の話だけじゃなくて
本当に佐賀に新幹線高架通すなら佐賀駅を通すのが無理とか
在来線切り捨ての話とか、いざ通した後の運用費とか色々山積みなわけで
長崎が考えてる建設費だけの話では終わらない問題なわけだが 20年後には100万人以下になる長崎に新幹線は
要らんだろ 秋田みたいなミニにしろよ >>904
ハウステンボスは佐世保のはずれだから、長崎県ならあってるがこの新幹線じゃ関係ないお話
長崎市と佐世保市って仲悪いのかねぇ？ >>872
>秋田新幹線の様に在来線併用で落とせば良いのにね。
その秋田も山形もフル規格新幹線を求めている。 >>890
別に捨てなくても在来線特急orスーパー特急用に転用すればOKｗ >>896
個人的には武雄温泉～博多を最短距離以外あり得ないと思ってるから遅れればいい >>881
>>863
>JR九州「ドル箱の博多佐賀間を潰してまで長崎ごときに付き合う意味はない」
新幹線以上のドル箱路線なんて無いw >>900
「さくら」が鹿児島に行っちゃったから長崎新幹線にはあかつきだよなｗ
東京発着があるかどうか知らんけど 長崎県がオーストラリア程の面積が有れば譲歩したかも >>912
どちらも本気でやってはいない
秋田は現実を見てるのか県境の新仙岩ルートに注力してるし
山形はバラバラでどうにもならん（笑 反対する佐賀には駅は作らないようにしろとと言っている人の滑稽さよ
逆に金貰ってもいらんという立場なのが佐賀なんだわ >>915
北海道新幹線「そうだ、そうだ！ ・・・あれ？」 >>905
>>887
>空港の近くに有明沿岸道路が通る予定なんで新幹線駅はいらないですｗ
じゃあそこも駅無しねw
別に佐賀に駅を作って下さいって話をしてんじゃない。 >>42
もうあるが一回行ってみ？
ウンザリするほど遠いから >>922
そもそも「佐賀県内」を通る新幹線について「長崎県」がアレコレクチ出す事ではない >>922
JR九州「佐賀抜きなら、長崎県営新幹線にしてください」 安倍と友達になって国家戦略特区にしてもらわなかったのが悪いね
もう手遅れ >>920
>反対する佐賀には駅は作らないようにしろとと言っている人の滑稽さよ
>逆に金貰ってもいらんという立場なのが佐賀なんだわ
何を言ってるんだ？
佐賀が言ってるのは金なら払わん。
これだけだろw >>907
で、具体的に玉名や大牟田への観光客は増えたの？
北陸新幹線のことなんかどうでもいい。 フル規格になって在来線をJRが放棄したら、佐世保・ハウステンボス方面はどうなるん？ >>922
どうしても佐賀県を通りたくないのであれば天草経由で熊本に繋ぐしかない
熊本からすればノーサンキューだろうが というか、国策レベルでやることを
県の争いでする意味が分からぬ。
東北だけ、さっさと整備しておいて、
他の地方は、その地方の負担とか言うんだもんな・・・ 長崎と佐賀って、長崎＞＞＞＞＞佐賀と思ってる人が多いと思うけど
（というか、両県民もそう思っている人が多いと思うけど）
実態は、もはや佐賀のほうが全てにおいて上になりつつあるからな 鹿児島ならその先に沖縄がある
長崎には何もない。
長崎線は新幹線など不要。 博多-糸島-多久-武雄のルートにして平行在来線は存在なしという扱い、博多～佐賀間には今の特急と同じ本数の快速列車を運行、って感じなら佐賀も現行ルートでフルにされるよりはましなんじゃね？ >>928
橋だけでアクアライン並の巨額工事になるぞ >>924
>>922
>そもそも「佐賀県内」を通る新幹線について「長崎県」がアレコレクチ出す事ではない
逆に金を払わない佐賀県こそ新幹線にアレコレと口を出すことはできないよw
金を出さないで何を根拠に新幹線に反対するの？ 何度か言われているように、新幹線を長崎に通すなら
佐世保が売った恩で整備されることを考えても
博多→唐津→佐世保→長崎のルートで通す計画で最初からいくべきだったんだよ
今となっては福岡側の許可がとりようがないから無理だけど >>935
宮崎がいろいろ言われるが長崎も地味に陸の孤島だからなあ >>938
佐賀県は新幹線そのものには反対してないだろ。
メリットないからカネは出さないといってるだけ。 勘違いしてるやつが多すぎるんだけど
佐賀県は新幹線いらないとは言ってない
金払いたくないって言ってるだけだ >>942
FGTには合意
フル規格、ミニ新幹線、スーパー特急には反対
リレー方式には賛成 ID:AjHjhlek0が夢見る理想が実現にこぎつけた先にある現実は、俺が書いた>>909なんだわ >>941
高速がすんなりつながってる長崎でそれはない
宮崎はえびのまで行ってから曲がらないといけないからな
遠回りすぎ >>942
>>938
>佐賀県は新幹線そのものには反対してないだろ。
>メリットないからカネは出さないといってるだけ。
新幹線には反対してないけど、金は出さないからフル規格にはならず、
それでも佐賀のことだから長崎はアレコレ口を出すなとかw
すごい立場だね。 >>320
採算がとれるニーズがあるかどうかが重要、赤字確定路線に国費投入はバカにもほどがある >>947
フル規格でなくても佐賀県はなにも困らんからな。 >>947
佐賀県はフル規格なんか求めていないし、
長崎県の要望など佐賀県が慮る必要はない。 >>909
佐賀市に駅を作らないと絶対に採算が取れないから駅はつくるだろう
ただ今村が大和に新佐賀駅を作ろうとして更にもめる 他の整備新幹線では、ミニやスーパーの政府案に対して知事や地元議員が
「ウナギを注文したのに、アナゴが出てきた」なんて怒ってたが
それになぞらえると、この場合は長崎が
「アナゴを注文したのに、お値段数倍のウナギをしつこく勧めてくる」って感じ
それも、アナゴの注文を聞いてた上で勝手にウナギを仕入れて
「やっぱアナゴ入らなかったからウナギしかないわー。ねぇウナギがいいよね、佐賀くん」
「こっちはウナギこれだけ仕入れてるんだから、買ってくれないと困るんだよ、佐賀くん」
と無理やり押し売りやってる状態 >>950
新幹線と特急と菜の花畑を並べて作って写真をとる >>952
佐賀市にとっては、仮に佐賀駅に新幹線が乗り入れたとしても、
博多までの現行40分が20分になるだけで、しかも料金は千円
ぐらい上がるんだろ？そりゃ、そんなもん要らんわな。 >>1
九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線つばめ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線さくら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 仮にフル規格になっても山陽直通枠を鹿児島ルートと取り合いになるという
併結は西日本にまったくメリットないので論外です 長崎は厚かましすぎるわなぁ
ぐぐってきたかぎり距離で負担額が決まってて
長崎が負担する額は1000億
佐賀が負担する額は2400億になるそうだ
メリットが少ない佐賀に長崎が負担する額の2倍以上さっさと払って長崎まで新幹線通せとかワロス フル：高速だが在来線分離のおそれ。
ミニ：在来線分離はないが、地平部分は低速。しかも工事運休が発生。
(山形は仙山線、秋田は北上線を代替ルートにできたので不便は少なかった)
→高架のミニ新幹線にすれば高速かつ在来線維持。運休不要。 >>953
それだけでなく
鰻の先から5cm（博多駅～佐賀駅）くらいしか食べられないのに
残り15cm（佐賀駅～長崎駅）食べる長崎君から
フィフティフィフティの割り勘なと言われている。 >>955
具体的に特急料金がどれだけ変わるかは不明 面倒だから在来線活用で
新幹線は無しってことが良いかと >>216は本当に頭悪すぎるな
勢いで書いた単なるバカ 在来線を分離するのは第二の国鉄を作らないため
在来線はいまや国鉄以下の不便度 >>961
佐賀にとっては、通常の県政運営する予算が取れなくなるんだよ 長崎は、佐賀に散々ケンカ売ってるし
JR九州は、佐賀県をメインに大幅に本数などを減らしてる
そもそも、佐賀の立場からいうと
新幹線より快速のほうが嬉しいだろう
それに、今のJR九州と約束をしても無意味なのは沿線自治体ならそう思うだろ 並行在来線の経営分離は鳥栖～佐賀はしないんじゃないかね
肥前山口まで経営分離しない条件とかあれば少しは違うんじゃない >>82
長崎が一番いらん。
ド田舎のくせに態度だけはデカイ 長崎県は諫早干拓では佐賀県側漁民の開門調査
希望を絶対に受け入れないスタンス
新幹線ではフル規格要望で佐賀県側の負担を肩代わり
しないスタンス
現在、佐賀市から福岡市は片道４０分１０００円程度で
行け、１時間に２本以上ある。新幹線になっても時短効果
は少なく、金額も高くなる。在来線が分離されるかもしれ
ないし、在来線の本数も減るかもしれないので、メリット
が小さいが、佐賀県を通る距離が長いため負担金も多い。
佐賀県内には鳥栖市に鹿児島ルートの駅もある。長崎側
も時には佐賀県側の立場も考慮した意見も必要な気もする。 >>961
>長崎が負担する額は1000億
>佐賀が負担する額は2400億になるそうだ
>メリットが少ない佐賀に
対博多でしか見ないから近視眼的な計算になる。
フルで作れば広島にも大阪にも直結するというのに。
しかし、それも一つの考え方だと言うのならそれはそれでよし。
2400億円は長崎と福岡で負担するから、佐賀には駅無しだ。 >>973
直結はしないだろうな
どうせ博多で乗り換えだろう >>122
過去に新幹線で全く関係ない
福岡と熊本に巻き込もうとして
両県ともいらないって言わせた長崎がなんだって？
佐賀は福岡のベットタウンだから
長崎より価値はあるよ >>971
そらそやろ
歴史あるし観光資源も豊富だし独自の文化もある
福岡県民だけど長崎や熊本や鹿児島にはガキの頃からコンプあったからなぁ
なんか福岡はあんま九州って売りが弱かったから そのうち、佐賀県に斗乱風知事が誕生して
長崎県境に壁を作るようになるよ。 >>142
在来線全路線赤字の北海道に新幹線はいらん。
千歳空港と高速バスでいい 佐賀というか鳥栖は博多からだと久留米の手前だからねぇ
各駅停車は久留米まで行かないで鳥栖止まりも多い
今、ちょうど博多駅で鳥栖行きの車内で発車待ちしてる >>947
別に佐賀は新幹線を通したければ佐賀に金払えといつまでいるわけではない 佐賀は線路だけで通過じゃないのかな
博多長崎熊本鹿児島で十分だろうし >>620
これで湖西線が第三セクターの可能性とか不条理すぎる >>973
佐賀市にフル規格新幹線駅がなくても、博多～佐賀の
需要は減らないからJRQもその区間の特急は残すし、
対佐世保特急は現状維持という約束だから、
佐賀市はなにも困らない。 >>976
長崎県民さんちぃーす
長崎新幹線は、いらんよ
空気輸送でもするの？
歴史？観光？より
福岡のベットタウンの方が重要。 >>977
マジメな話
全線フル化で地味に利益を得るのって他ならぬ福岡だったりするよ >>990
過去に長崎は福岡と熊本を巻き込もうとしたけど、両県ともいらんって断った 佐賀にとっては今の特急列車が一時間3本で2枚きっぷ片道1,130円が一番いい形だから、新幹線は嫌だろうなぁ >>973
佐賀県でフル規格長崎新幹線の恩恵があるのは
武雄と嬉野ぐらい。玄界灘に面した地域には
関係ないな。
長崎県でも、佐世保を中心とした県北地域には
なんのメリットもない。 >>988
いや、福岡の田舎出身だよ
今は市内だけど
長崎に新幹線の気持ちはわかるよ
山形や秋田よりは全然価値はあるやろ >>982
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