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GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★3
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0001ばーど ★2019/04/09(火) 15:31:59.67ID:rceHDekw9
【この顔にピンと来た人はGIGAZINEへご連絡ください】
https://i1.wp.com/keisui.com/wp-content/uploads/2019/04/P4670663-1.jpg

ついに本日2019年4月7日「日新・・・」がやって来た。

※省略

やって来た時には編集長はにこやかに応対している。受付で名前を書かせることに成功。一人は、1回目の解体作業の時にやって来た人は加藤(株式会社エムズ・ジャパンの営業 日新プランニングの子会社のようなものらしい。)と名乗った。もうひとりのおじさんは新山建植と書いたが、字が汚くてよく読めない。建植って名前を早速検索してみたら、「標柱などを建てること」と書かれていた。意味深である。

この新山というおじさんは、日新の「顧問的な仕事」をしているということで、トラブルやゴタゴタを解決する役だそうであるが、名刺を要求してもガンとして出さない。そこで「あなたは本当に日新プランニングの人なの。新山という名前は本当なのか。【日新】からの使いに来た人が【新川】で、顧問が【新山】なんて出来すぎじゃないの。」と言うと、偶然だという返事である。しかし、赤穂浪士の合言葉が【山・川】である。何か釈然としない。

GIGAZINEとしては、インタビューというスタンスで行こうという打ち合わせだったが、とてもじゃないがそんなインタビューなんて状況じゃない。せいぜい事実確認というレベルである。向こうの言い分は全て地主のせいで自分たちは被害者であるというストーリーを繰り返すばかり。で、こちらとしての要求は3つであると言うと、「おお、これで民事になる」と日新プランニング側は飛び付いてきた。

そこで、私ははっきり言ってやった。@事前の断わりもなく建物を壊したことについて謝ってほしい。A今後、これ以上建物は壊すな。Bそれから、建物を元通りに復元してほしい。

新山のおじさんは頭にきたらしく、ああでもないこうでもないと言うので私も負けずに言い返したやったところ、遂に、「我々は被害者であんたらは加害者だ。」と言い出し、挙句の果てに「警察呼ぶなら呼んでもらおう。」とおっしゃったので、即、編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして茨木署に連絡。日新プランニング側は全く気づかない。

強面もおじさん、「そんな条件、でけへんわ。じゃあ、もう帰ろ、帰ろ。」と言ってカバンを持って出ていこうとするのを加藤さんが必死で止める。ところが、怒こって玄関を出ようとする新山のおじさんは、玄関のドアを開いた途端、警察が5人も来ていて、「おい、どこへ行くんだ。」と止められ部屋へ連れ戻される。グッドタイミング!

そこで警察の取調が始まる。てんでバラバラに喚くので、警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。

で、「この人だれだか分からない。」と新山のおじさんを指さして私が言うと、警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。片や、応接室では編集長の重低音と加藤さんの裏返った高温の声が鳴り響いてくる。私も質問されているので何を言い争っているのか分からない。私に事情を聞いていた警察にGIGAZINEだというと「僕もGIGAZINEをみている。」と言ってから態度が柔らかくなる。納得顔で「GIGAZINEのあの事件か。」と言ってしきりと頷いていた。あちこちにGIGAZINE読者がいるのである。

会社の後始末をして家へ帰って夕ごはんを食べてから、急いでおじさんの似顔絵を描く。印象が薄れないうちに慌てて似顔絵を描く。編集長は「似すぎ。」と言って大笑い。

以下ソース先で

4月7日  山ア 惠水
http://keisui.com/20190407-architect-29420-keisui/

■関連ソース
先行報道 gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
その続報 gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/

■関連スレ
【大阪】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 西淀川区【パワー系地上げ】 ★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554217139/
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554461145/

★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554728086/
0003名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:33:34.91ID:r+uz7YhF0
地上げ屋がやってくる ヤァ!ヤァ!ヤァ!
0004名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:35:26.14ID:r+uz7YhF0
A Hard Day's Nightがなんで
ビートルズがやってくる ヤァ!ヤァ!ヤァ!
になるんだよ ジャップ頭おかしいやろwwwww
0005名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:36:27.66ID:UwoTaeSK0
全ての悪の根源である地主を解体すればいいだろ
それで丸く収まるし勧善懲悪ストーリーには必要
0006名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:36:29.86ID:7XOn1j2h0
相手の素性が見えた途端GIGAZINE側に風が吹いてきたな
0008名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:37:20.34ID:0rjZ5RvI0
なんで一人だけ目隠ししてあげてないの?
不味いんじゃないの
0009名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:37:28.14ID:XGWBWw8u0
アポもなしに突然顧問を名乗るおっさんと乗り込んでくるとか完全にその筋の人でしょw

なかなか面白い展開になってきたなこれw
0011名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:38:24.65ID:0rjZ5RvI0
とりあえず、チャリダはいい加減に撤退したほうがいいぞ
所有権移転登記がそろそろ完了する頃やろ
0014名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:43:14.86ID:eKmF4Cvg0
中毒性があるな
0015名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:43:28.57ID:XGWBWw8u0
失礼失礼アポ無しではなかったんやな

でもこのおっさんとのやり取り見たら完全に真っ黒やんw
なんか若手の有望株だとか名刺を渡す渡さないとか。
0016名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:43:35.01ID:WP7XwpQN0
反社が本社にやってきた?
0020名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:45:41.80ID:/1mUHbf30
こうして土地が有効活用されずに塩漬けとなる
0021名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:45:58.05ID:0rjZ5RvI0
ギガジンの本店をストビューで見たけど、戸建てみたいなところやな
隣に山崎第一マンションってあるけどケイスイのかな
0023名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:51:50.97ID:7xqf+Bn80
借地代も払ってないくせに、被害者ヅラかよ?
0024名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:54:18.40ID:OIkyp8iG0
パワーエステートってググると地上げ屋って出てくる
0025名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:55:22.50ID:+6pDUl2o0
>>6
そりゃ大家サイドの打ち出して来る手がすべてGIGA側の得点になってるんだものw
0026名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:55:24.83ID:EG+PTLlT0
>>23
それ本当だとしても取りあえずは別件(別問題)だからな

法治国家なんだしちゃんと順を踏むべき
0027名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:55:30.76ID:jevi+amK0
>>23
先代の時に契約書も領収書も無いような状態で済ませたのがそもそも悪い
そんな状態で放置し続けたのが更に悪い

元地主は地代収入をちゃんと納税してたのかい?
0028名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:56:59.90ID:30g+xmRv0
弁護士でもなんでもない顧問()とか完全に反社で草
0030名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:58:17.09ID:v3j0oqGt0
>>26
そうなんだよな
それ許すと法が崩壊する

かの半島のようになる
0033名無しさん@1周年2019/04/09(火) 15:59:56.78ID:U6kNLRVA0
ろくに養生もしないような解体業者が今どきあるかとみてたが
後ろめたいところもあるのか意外とあっさり引いたな
0034名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:00:02.72ID:EMuqr2hZ0
パワーなんとかって大阪の会社、むかしコンビニ土下座かなんかで話題になったトコの名前に似てる
0035名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:00:43.27ID:XQzx4QoE0
>>27
爺さんの会社の倉庫として使ってた。
地代を払っていたなら経費として計上される
だから税務署は地主に支払いがあることを把握してるよ

本当に領収書ももらえずに20年も地代を払ってたって
常識で考えたらありえないんだけどね
0037名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:03:13.29ID:kmhZ2nAi0
これ凄い盛り上がってるな
ヤクザ嫌いなやつはギガジンの味方してる
0038名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:04:34.61ID:kt1oNv4J0
まだやってんのこれ
とっくに飽きたんだが
0041名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:06:45.03ID:UIdIiEqg0
ギガ「名刺出して」
営業「はいよ」
顧問「嫌だ」
ギガ「要求はこれこれ」
営業「ウチは被害者」
顧問「警察呼べ」
ギガ「じゃあ110番」
顧問「帰る」
営業「顧問帰るな」
警察「来たよー」
顧問「逃げる」
警察「逃げるな。で、加害者はどっち?」
営業・顧問「俺です」

こんなのが顧問ってどういうこと…
0042名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:07:58.23ID:kmhZ2nAi0
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ
「それは無理、できない」っていうところ好きw
0044名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:08:21.91ID:kt1oNv4J0
けいすいはブログでヤクザに絡まれたみたいな書き方してるけど
相手からすればヤクザが不法占拠してた案件だからな
0045名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:10:17.22ID:SJ4zpBpZ0
こんなに上手く嵌まるもんなんだな
展開も早いし、ドラマ見てるみたいで面白い
0046名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:10:39.85ID:NbzETtsT0
>>27 その女地主の味方をしたいわけではないのだが。
税金関係では、G側も上物の倉庫建物としての固定資産税しか払ってないんだよね。
もともとの権利関係のままなら、それで当然ではある。

しかし最近G側が主張をしている
「祖父の死の前後で、下の土地の買い取りをやった証拠がある」というのが「真実」であるなら、
その地面の方の固定資産税は、G側は払ってたのかね?

ネット上の情報を見る限りでは、
「地代はここ10年払ってない」というようなG母証言がある限りで、
そっちの固定資産税内訳の証言はないようだが。
0047名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:10:52.20ID:rXJM92e+0
>>43
今が一番だな
事実が明らかにになるにつれて
そういうことかってなりそう
0048名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:11:01.79ID:xWcEVjBf0
NAVERまとめ、中立とか言いながらめっちゃGIGAZINE目の敵にしてるなと思ったら、
明らかに事件からの新垢やん。

火消し奔走おつかれっす!
0049名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:11:17.60ID:kt1oNv4J0
前スレもさっさと落ちてるだろ
面白いと思ってるのはお前らだけだよ本当に面白いなら落ちねーよ
0051名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:11:45.68ID:kmhZ2nAi0
解体業者の社長「こんな面倒な仕事を続けるわけにはいかない」
「ココ(=GIGAZINE第一倉庫)の件は二度と引き受けない」と言い捨て、撤収。
の所も好きw
0054名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:12:48.51ID:kt1oNv4J0
>>46
土地は買ったけど登記せず固定資産税は地主が払っていたから
無理ありすぎだろヤクザの頭の悪いいいわけだわ
0055名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:13:34.53ID:unvSKU0d0
恫喝用のヤーさん登場か、面白い。
0057名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:13:43.92ID:rXJM92e+0
テレビで取り上げられないかな
0058名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:13:54.17ID:EMuqr2hZ0
コレがまかり通らないならまあ安心だけど茨木署もイマイチだなー
0059名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:14:25.30ID:aUbgW6DN0
>>38
そうかあ
日を追うごとに面白くなってると思うのだが
0060名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:14:44.79ID:kmhZ2nAi0
これ本にまとめたら売れるぞ俺買うわ
0061名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:15:19.43ID:ffw4Bc7/0
飽きたとか言って何度も書き込んでるアホ
0062名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:15:33.95ID:HXti/JgR0
仕事を引き受けたら事前に言ってたのと違って所有権からトラブルだらけでした
とかなれば契約は解除できるから
別におかしくは無い

警察は平然と平日昼に何時間も呼び出すから関わら無い方が良い
0063名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:15:56.72ID:UIdIiEqg0
>>55
恫喝の効果が全然なくて笑える
その場で聞いたらぎょっとするんだろうけどさ
0064名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:16:47.72ID:IQ1z20oE0
警察が来たらスタコラ逃げ出すのって常識的な対応か?
どう考えても犯罪臭プンプンだなw
0065名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:16:52.25ID:0rjZ5RvI0
>>56
建物のだろw
土地は移転登記手続き中やで
明日にはいい加減完了しそうや
0066名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:17:47.03ID:eKmF4Cvg0
借りたものを返さないギガジンがどこまで頑張るかを見守るスレッドです
0067名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:18:00.88ID:NfwESqaq0
反社サイン拒否はやばくね
0068名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:18:26.01ID:mSECUYu80
パワーエステートって名前からして
力で土地を取るってことだろ
0069名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:19:14.98ID:Oagt2bSd0
>>54
土地を買ったけど名義変更前後でトラブルとか普通に有り得るぞ
我が家でも長年借りて土地を親父が買い取った直後に急死して家族は知らず
名義変更をせずに知らんぷりした元の地主に金を払い続けたという厄介事が起こったしw
ちょっとした不手際とか、偶然から、年単位で引きずるトラブルに発展するんだよなぁ
0070名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:19:27.47ID:plhla9Eo0
何も明らかにならない
とりあえず来たっていう内容証明の中身でも見せてくれ
0071名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:19:57.67ID:+6pDUl2o0
>>44
ヤクザの建物いきなりぶっ壊したらもっと酷い目に合うだろ。
0072名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:21:00.67ID:jevi+amK0
>>46
買取の証拠云々は眉唾ってか矛盾が生じるな
つーか、先代の時点の話が買い取っただの鍵代だの酷いゴネ話だしでな
そのカオスさが、特攻かました一因の気がするけど

まあ、それは民事で争う時の話だな、893潰しにゃ関係は無い
0073名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:22:33.58ID:NbzETtsT0
>>55 構成員としてモロに登録はされてはいないんだろうけどね。
警察側の「名簿」にあるなら、もうしょっ引かれてるよ。

でも最近は、暴力団風言動とかいうのも、積極的に取り締まるようになってるので、
あの強面禿げは、もう既に当局からマークされてるかもね。
0074名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:22:50.80ID:eKmF4Cvg0
>>67
勝手に署名を求めるほうがやばいだろw
0075名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:23:18.39ID:eKmF4Cvg0
ギガジンのほうが反社会的勢力じゃねえのw
0077名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:23:20.24ID:K4DJx2lR0
>>57
残念だがネットギークが名誉毀損で集団提訴されたのが今一番ホットなニュースだよ。
これに便乗してギガは信用毀損で提訴されて並ぶ構えだろ。
支払う賠償額はネットギークの1600万を凌駕できるし本望じゃね?
0078名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:24:01.63ID:BO7JHXpf0
一つのコンテンツとして、また社会的観点からして、こういう事が起きないようにするためにこの件を利用していけばいいと思うよ
この件で謝罪&立て直しをして手を引いたからといってそれでおしまいにすると、他でやり続けるだけなんで。
0079名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:24:18.74ID:Tfe1ehQC0
>>74
勝手じゃない署名の求め方とはどういう?
0080名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:24:26.19ID:XQzx4QoE0
>>67
あれは契約時に誓約させることによって、
反社勢力と契約してしまっても暴対法や暴排条例から免責されるというもの。
「反社勢力と知らずに契約しました」という言い訳を認めますよという趣旨。

暴力団と関係ない人間が契約をするつもりがなければ、サイン拒否しても特に問題ない。
困るのは契約をしたい相手側。警察もサイン拒否したからって特に何ができるということもない。

契約に無関係の誓約書にサインする義務なんて皆無だから
拒否を理由に公然と反社勢力扱いしたらそっちの方が名誉毀損という違法性が高い。
0081名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:24:44.94ID:zm+UYWY70
>編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして
監禁だよな・・・
双方アウトロー臭がぷんぷんするわ
0082名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:25:15.77ID:XQzx4QoE0
>>79
>>80
0083名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:25:59.56ID:Tfe1ehQC0
>>82
勝手じゃない署名の求め方は書いてないけど
0084名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:26:17.64ID:dhzm7xno0
ヤクザではないんだよ
ひょっとしたら元ヤクザとか企業舎弟のたぐいの可能性もあるけど
そのへんはいろいろ使い分けるんだよ
0085名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:27:22.45ID:jevi+amK0
>>81
こんぐらいで監禁と言ったら
昔、痴漢捕まえての警察待ちも監禁になるわw
0086名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:27:22.81ID:IQ1z20oE0
>>79
事前に“署名にサインすることに同意してください”って署名にサインしてもらうことかな?www
無限ループしそうだけど。
0087名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:28:32.41ID:plhla9Eo0
相手からすれば契約を結ぶ意味がない
GIGAZINEは無関係なんだよという立場だから
0088名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:29:08.51ID:grY3Cp0x0
上物の固定資産税しかはらってないってどういうこと?
上物はG社の持ち物で土地は別の人の物なの?
0089名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:29:10.75ID:eKmF4Cvg0
刑事は警察が動いていないようだし、興味ないのだけど、
民事でギガジンが勝てそうな気配はあるのか?
ギガジンは借りた土地を返さないで駄々をこねているようにしか見えないのだけど。
0090名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:29:14.36ID:XQzx4QoE0
>>83
だから契約をする際に反社と関係ないと誓約を求めることができるんだ
根拠は地方自治体の暴排条例

逆にいうと契約しないのに誓約だけ求められても応じる義務はない

ここに詳しい
http://www.yglpc.com/contents/qa/topics/exclusion/exclusion004/
0092名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:29:20.06ID:derh0I390
>>81
アレは危なかった
実際に顧問が「閉じ込められた」ってなったらGの不利になったと思う
ならなかったけどね
0093名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:29:34.21ID:kt1oNv4J0
>>78
やってることはただの私刑なんだけどな
司法がやるお仕事
0094名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:30:29.36ID:0rjZ5RvI0
>>88
上モノの長屋の3分の1相当(10坪)がG代表者の持ち物や
0096名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:31:01.03ID:eKmF4Cvg0
ギガジンって、要は借りた土地を返さないと駄々をこねてるだけだよな。
0097名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:31:30.67ID:XQzx4QoE0
>>88
法人ではなくギガジンの社長の名義
で、借地権がギガジン社長になさそうだから、
不法占拠の可能性が指摘されている
0098名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:31:40.32ID:Tfe1ehQC0
>>90
求めること自体はどこでも可能でしょ
求めるタイミングも法定されてるの?
0099名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:31:53.03ID:kt1oNv4J0
いきなり署名してくれって言われても何が書かれてるかわからんし
読む義務も署名する義務もないどころかデメリットの塊だからな
0100名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:32:18.76ID:IQ1z20oE0
>>96
まあ警察が来たらスタコラ逃げ出す方が、どう考えても怪しいがなw
0101名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:32:39.14ID:7xqf+Bn80
過去の借りてた借地代金を、相場相当の代金を支払えば、地主も壊した倉庫を修理してやってもいいんじゃないか?
0102名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:32:53.30ID:derh0I390
>>88
土地の売買契約は完了したけど
地主が登記の手続きを怠ってたから税務上は地主に納税義務があるって事やろ
0103名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:33:05.33ID:kt1oNv4J0
>>95
警察にも事あるごとに民事でやれって言われてるだろ
あえて動こうとしないのはGだろ
0104名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:33:12.34ID:kmhZ2nAi0
いくらアンチでも人としてヤクザの味方はできねえよ
0106名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:33:45.76ID:grY3Cp0x0
土地の持ち主は借地期限前に出ていかせようと強引に進めてるってことかな
ギガジン社っとこも倉庫とは名ばかりでただの空き家にしてたんでしょ
だったらただで向こう持ちで上物解体してくれるんだから良くねって話じゃね?
0107名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:34:30.27ID:XQzx4QoE0
>>98
だから契約を結ぶときだよ
反社と間違って契約した人を守るためのもの
反社と無関係だと誓約させているから、もし相手が反社だった場合に「反社であることを隠されて契約してしまいました」と言い訳が成り立つ
0108名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:34:59.02ID:NbzETtsT0
加藤さん・・・だっけ。
最初は解体の現場に参上して、強面ぶってビシビシ指揮監督してたのだが、
G側とその支援者から、詰め寄られて、
G旧本社へと連れていかれて、この関連の画像付きネット情報を見せられる。

「ニュースになってるとか言われてたんやが、TVもラジオもそんなの報じてないし・・・
それで関係ないと思ってたんやが。これはかなりヤバいわね。
で、私らどうしたらええんでしょか? うん、ちょっと帰ってオヤジに相談してきますわ」

なんか吉本新喜劇的で、ちょっと憎めないキャラか。
顔は細目で酷薄にも見えるがペラい。声は高音。興奮すると更に声が裏返る。笑わせたいのか。
加藤、キャラ立ってるな。

でも違法行為は許してはならんけどね。
0109名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:35:10.21ID:kt1oNv4J0
>>105
刑事じゃねーから民事でやれって言ってんのに
刑事やったところで前科の有無だけで権利関係も損害賠償も何も始まらんだろ
0110名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:35:23.90ID:eKmF4Cvg0
最初は不動産物権法の勉強になると思ってみていたけど、
単に借りたものを返さないとダダをこねているギガジンにあきてきた。
なにか証拠を出すわけでもなく、ただ警察を呼んだとか書いているだけだよな。
そろそろ付き合うのが馬鹿らしくなってきた。

>>100
刑事は全く興味ないんだ。
0111名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:35:38.16ID:Tfe1ehQC0
>>107
質問の意味が通じてないのかな?
署名を求める時期は法定されててそれ以外で署名を求めると違法なの?
0112名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:05.54ID:0rjZ5RvI0
>>101
敷地利用権が無いから無理だろうね
今回の敷地全体の取引額は6000万台程度(Gの云う仲介手数料から推定)
0113名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:16.70ID:+6pDUl2o0
>>80
大阪府の暴力団排除条例ではヤクザとの土地取引を禁止してるので
自分が被害者にならないためにもサインは必須でしょ。
0114名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:20.37ID:B9Tuh2Ua0
>>92
どこの誰かも名乗れない名刺も出せないような顧問が監禁されたとか主張しても自分の首絞める事になりそうね
0115名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:33.03ID:7xqf+Bn80
>>102
もしそれが本当なら何で地主のせいになるんだ?

売買成立したのなら、買い取った方が登記を変えればいいだけだろ?

いい加減なことばかり言ってるな?
0117名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:47.07ID:aUbgW6DN0
>>96
ギガジン側の要求は
@事前の断わりもなく建物を壊したことについて謝ってほしい。
A今後、これ以上建物は壊すな。
B建物を元通りに復元してほしい
の3つだそうだ
0118名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:36:47.30ID:XQzx4QoE0
勘違いしてる人が多いけど、暴排の誓約書にサインしたかどうかは、その人物が反社かどうかとは無関係
サインさせることによって、騙されて反社と契約した人を守ることが目的の誓約なんだよ
0120名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:37:21.22ID:dhzm7xno0
ニュースになってるといってもねらーやツイッターのネトヲチ界隈だから
それほどの影響力があるわけじゃないことも地上げ屋のオッサンたちに教えてやってくれ
0121名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:37:24.81ID:plhla9Eo0
サインしなかったから反社なんだってただの詭弁だから
0122名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:38:07.52ID:Tfe1ehQC0
>>115
単独で移転登記申請できるのかこれはビックリ
0123名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:38:27.72ID:XQzx4QoE0
>>113
取引という契約行為をするなら
暴排の誓約のサインを求めることはできるね

でもまだ契約に至ってないんでしょ
というか自称顧問は地主じゃないのに土地に関する契約を個人として結べるの?
0125名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:38:38.46ID:7xqf+Bn80
>>110
ギガジンが正式に土地を借りてたなら、契約書とか代金の支払い実績を表に出せば済む話だな。
0126名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:39:21.04ID:K4DJx2lR0
>>120
産経見てみ?
0127名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:39:23.49ID:/JC9AW9u0
>>123
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
・「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインすること自体を最初から強烈
に拒否・拒絶したというのも確かに怪しい。
逆に言えば、「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするように求め、
サインしないのであれば、相手と話をしない・話ができないというのは当たり前。
0128名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:39:33.80ID:grY3Cp0x0
まあ勝手に解体作業進めたのがまずかったな
上物の解体費用こっちでもつから期限前に出てってくれって
普通に交渉すりゃよかっただけやな
0129名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:39:34.74ID:v3j0oqGt0
>>81
帰らないよ求めてるだけだから!建物誤って破壊する位の過失だから!
0130名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:39:36.25ID:kt1oNv4J0
>>117
ただの嫌がらせだな
建物を再建したところで民事やって借地権消滅で不法占有になるから
ぶっ壊されてマンションにでもなるだけ
0131名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:40:38.28ID:7xqf+Bn80
>>122
馬鹿か?

売買契約成立したんじゃ無いのか?

それならお互い同時にやるんだろ?

結局、売買契約成立してなかったってことだろ?
0132名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:41:03.59ID:XQzx4QoE0
>>111
契約以外で誓約を求めるのは違法ではないよ
ただ法令の裏付けがないから応じる義務はない
というかなんの意味もない
だってサインしたからって反社でない証明にならないんだもの

契約の場合に誓約を求めることは暴排条例の裏付けがあるから
契約にあたって署名を求めることができるということ
0133名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:41:34.99ID:MwxWK64C0
反社会的勢力が
0134名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:41:38.60ID:rsdFFZ5c0
>>109 もう情勢は変わってしまっていて、
警察側からも、これはとにかく「刑事でいきましょう」と言われているようだ。

ギガのサイト記載が全部嘘だと思って、甘く見てると、
きっと痛い目を見るだろうね。
 

 
0135名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:41:54.72ID:B9Tuh2Ua0
>>124
解体屋も怪しいな、全部裏で繋がってる反社組織じゃないの?会社名さえ名乗れない土建屋とかありえない
0136名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:42:48.44ID:0rjZ5RvI0
契約書面や調停調書和解調書の類は一切無いだろう

借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理

しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
(現在登記事件中)

遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される

無理なんだよね   
0137名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:42:49.60ID:YH13//qi0
ウチも土地貸して親戚が家建ててるから他人事じゃねえわ
0138名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:43:13.67ID:kt1oNv4J0
>>134
警察も暇じゃねーから
民事でと言ってもしつこく刑事刑事言うからさっさと処理したいんだよ
キチガイ相手に大変だわ同情する
0139名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:43:27.78ID:jBLFc18a0
>>130
そんな大勝利が待ってるなら、警察来ただけで逃げ出すなよwww
0140名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:43:42.76ID:jevi+amK0
>>128
普通に明け渡し請求もできそうだけどね
手間や費用を渋ったのか、経緯が怪しすぎて上手く行かないのか知らんが
0141名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:43:45.23ID:7xqf+Bn80
>>134
警察が民事に介入してきたのか?

これからどんどん面白くなりそうだなw
0142名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:44:36.39ID:Tfe1ehQC0
>>131
「買い取った方が」登記を変えればいいだけだろ?(ドヤァ)
0143名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:44:42.59ID:QbpTacu40
>>137
ウチも本来親族が保有する不動産に勝手に居座ってるからいろいろ勉強になるわ
0144名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:44:47.31ID:plhla9Eo0
明け渡しっていっても
状況的には建物も地主のもんになってそうなんだよね
0145名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:44:52.49ID:aUbgW6DN0
>>128
事前に交渉が全くなかったわけではないらしい
しかし、提示した立ち退き料がたった100万円だと
この相手にそれはないわ
0146名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:45:00.12ID:MwxWK64C0
公益財団法人 暴力団追放運動推進都民センターが
0147名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:45:13.41ID:sV7FdKpU0
借地権云々のことはようわからんが
反社からめてきた時点でこの地主終わりだわ
0148名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:45:25.62ID:XQzx4QoE0
>>127
ソースがギガジンという当事者なのね
0149名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:45:55.96ID:7rufCxnd0
どっちもクズだからどっちが負けてもスカッとできる良案件www
0150名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:46:00.77ID:Tfe1ehQC0
>>132
つまり署名を求めるぶんには自由ってことだわな
なら勝手じゃない署名の求め方とはどういう?
0151名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:46:01.39ID:kt1oNv4J0
>>145
どうしてたった100万と思えるのか説明してほしい
正規に司法手続きしていればGはどう転んでもマイナスフィニッシュなんだが
0152名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:46:22.82ID:7xqf+Bn80
>>142
馬鹿か?

取引成立したとかドヤ顔で言ってたから、そう言ってやっただけなんだけど?

もしかして、それ見ずに脊髄反射したのか?
0153名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:47:05.43ID:Tfe1ehQC0
>>145
提示したのは壊したあとでしょ?
0154名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:47:11.68ID:s5lM0lzZ0
地代未払いで交渉に来た相手の顔勝手に晒すのかよ
こいつらの方がやってる事反社じゃん
0155名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:47:31.73ID:XK0c06y70
反社誓約書はギガジンとパワーで契約する訳じゃないんだからあんな場で出されても普通はサインなんてしないよね

なんか法律に疎い子だけはしゃいでるけど
0157名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:47:46.85ID:7xqf+Bn80
>>145
土地の借地料無い貸借の場合、立退き料なんて発生しないだろ?
0158名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:47:49.47ID:0rjZ5RvI0
ライブカメラを設置するいう話はどうなったんや
0159名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:48:05.69ID:Tfe1ehQC0
>>152
取引成立と
「買い取った方が」登記を変えればいいだけだろ?(ドヤァ)
になんの関係が?ww
0160名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:49:29.91ID:7xqf+Bn80
>>159
脊髄反射したのか?

恥ずかしいなw
0163名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:49:52.76ID:Tfe1ehQC0
>>160
あら
質問から逃げたw
0164名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:49:52.92ID:rsdFFZ5c0
>>132 だから、そういう純粋な「原則論」で、
こんなケースの場合で、しかも今回の現場のような状況で、
それで通せるかは、警察に聞いてみてよ。
実際には、すぐに拘束はしなかったが、マークするしかないだろう。みたいになってしまってるだろうから。

それからニイなんとかさんにも、
「原則論で通せるから、絶対安心だよ」と言ってあげてね。
ニイなんとかさん、今震えてるかもしれないから。
 
0165名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:49:57.73ID:v3j0oqGt0
すっと入れる所の物盗んでも窃盗にならないと言う
警察の対応が燃料を注いだ感は否めない
0166名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:49:58.14ID:jevi+amK0
>>155
交渉前の確認ですよ?反社に関わってはいけませんからね?
確認されたら困る人ですか?
0167名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:50:22.86ID:AUgBDF5C0
〇公益財団法人大阪府暴力追放推進センター
〇大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
ここまで話通って、次何かあれば通報してって言われてる
「不正登記防止申出書」受理されてる
法務局内で問題周知
オカンブログのヘッポコさはなんだったんだ
0168名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:50:26.15ID:kt1oNv4J0
>>156
自力救済は罪に問われるが
だからといって結果は覆らんよ
現状Gができうる限りの嫌がらせを尽くそうとしてるだけで
朝鮮人みたいなメンタルには辟易する
0169名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:50:55.58ID:Tfe1ehQC0
>>162
意味がわからん
署名を求めるのは自由なのになんでそれが勝手扱いされるんだろw
0170名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:51:24.09ID:v3j0oqGt0
>>155
民事で解決する前に確認取るのいけないの?

まぁ警察の前での情報戦で有ることは否めないな
成功してるしwwwww
0171名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:51:54.96ID:7xqf+Bn80
>>163
だって売買成立してたのなら、登記済んでないと成立してないって事でしょ?

登記を変えないのに売買成立したってことにしても、お前は納得するんか?

それでわかったかな?

まだわからないのかな?
0172名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:52:08.20ID:jBLFc18a0
こんなに怪しいニイヤマが警察にマークされてないのがおかしい。
0173名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:52:12.79ID:kt1oNv4J0
>>157
立ち退き料なんて発生するわけがない不法占有なんだから
建物の撤去か、撤去費用請求される
後不払い地代の時効前の5年分も
0174名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:52:42.42ID:N0nsNDX60
反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」と言われ、拒絶されました。
その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端に
すさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、にらみつけていたのが印象的です。


スゲー緊迫感
0175名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:52:47.42ID:s5lM0lzZ0
Gこそ目的が分からねーよ
不法占拠続けられると思ってるのか?
人住ませて妨害するのも犯罪だぜ
完全に感情論じゃねえかよ
このまま不法占拠して土地の時効取得狙ってますならその事をちゃんと書けよ
0176名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:52:54.61ID:XK0c06y70
>>166
あのね?
交渉前とかそういう問題じゃないから
法的罰則は一切ないのよ

しかもアンタは交渉前とか言うけど交渉決裂して帰る間際ですぜ?
0177名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:13.71ID:Tfe1ehQC0
>>171
> >>163
> だって売買成立してたのなら、登記済んでないと成立してないって事でしょ?

すげえなこの文章
成立してるのかしてないのか
義務教育受けた?
0178名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:22.20ID:jBLFc18a0
>>173
不法占有なのに、なんでニイヤマは警察が来たら逃げ出すの?www
0179名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:22.67ID:7xqf+Bn80
>>173
その通り
0180名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:39.39ID:/vt+WBdR0
反社でないなら署名しとけばいいのに実害ないし
警察にも心証いいんじゃ
0181名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:48.82ID:plhla9Eo0
つーか交渉なんてしてないでしょ
相手はGIGAZINEの権利認めてないから、GIGAZINEがあの土地において無関係であることを説明するだけ
0182名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:53:59.27ID:grY3Cp0x0
>>145
実際に居住しててその額だったらあれだが
名ばかりの倉庫で何も機能してなかったんでしょ
100万払う上に借地権終了したらギガジンが払う上物解体費用も
地主が持つわけだからそんなもんかなと思うけど
0183名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:55:01.66ID:7xqf+Bn80
>>177
頭悪すぎるな?

最初のレスの前の文見てないのが丸わかりw

恥ずかしくて、引くに引けないんだなw
0184名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:55:09.43ID:0rjZ5RvI0
>>175
第三者に土地所有権移転済だから時効取得は無理です
0185名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:55:29.37ID:rsdFFZ5c0
>>141 被害届を受理しているので、
もう刑事コースで進んでいるのだよ。
そして日曜の面談で、茨木署呼んで更に拍車がかかった。

以前は、合計3回の破壊行為について、
1回目しか被害届出てないので、あとは知らんと言っていた西淀川警察当局だったが、
同地同物件の破壊なので、関係性は大きくあるとして対応します。と今や言ってきてるのだよ。
それに加えて、暴対も動き始めている。
0186名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:55:33.73ID:et0Juuxc0
>>173
お前はとっくに飽きたんだろ。なぜこんなに書き込んでるんだよww
0187名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:56:02.00ID:0rjZ5RvI0
サインしないからハンシャダー
ケイジガー

でも土地を利用する権利ないんですw
0188名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:57:06.28ID:gRC2ABgb0
>>166
紛争の当事者又は代理人のくせに名前も会社もあかせない名刺も出さない、なら反社じゃないの誓約書サインしてって拒むのは契約や法的にどうこうって事じゃなく訳有りで後ろめたいからだと思えるよね
0189名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:57:09.91ID:Tfe1ehQC0
この板で猛虎弁使うやつの胡散臭さよ
どこから来たんだろ
0190名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:57:32.38ID:8qNT22HO0
問い合わされたらホコリが出る相手だったんだろな
警察がまともに照会したらぜんかでも出てくるんじゃね?
0192名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:57:49.34ID:kt1oNv4J0
>>186
熱くなっちまったんだよ
もう消えるわ、ヤクザ同士のいざこざとか誰も得しないわ
0193名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:58:00.87ID:0rjZ5RvI0
チャリダはそろそろ逃げたほうがええやろ
土地所有権が新所有者に具備されたら法対応待ったなしやで
0194名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:58:08.18ID:plhla9Eo0
GIGAZINEの一方的な主観でしかないので印象論は無意味でしょ
そこはいくらでも操作できるところだから
0195名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:58:11.46ID:7xqf+Bn80
>>187
金取らない場合の貸借は、いつでも出てってもらえるんだよな。

それも現状回復させて。

金払ってたら、権利つくんだけど、ギガジンも厚かましいなw
0196名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:58:21.54ID:jBLFc18a0
>>187
他人の土地でも、勝手に人のもの自由にしていい訳じゃないなんて常識なんだけどねw
0197名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:58:28.10ID:0yEfuh9V0
>>168
結果が覆らないから自力救済していいって随分立派なご意見ですね
0198名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:59:00.35ID:IpWhMI4v0
刑事として進んでないだろ
民事扱いだよ
記事の最後読めよ
>警察は「民事だから話し合え」と言いますが、「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にさっと迷わずサインしてくれないような相手とは、普通に進められないのではないでしょうか。
0199名無しさん@1周年2019/04/09(火) 16:59:26.23ID:kt1oNv4J0
反社誓約は読者にヤクザだろって煽ってもらいたからネタでやってるだけだわGどもは
0201名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:00:03.95ID:jBLFc18a0
>>168
ギガジン=法に従ってる。
ニイヤマ=警察から逃げる。
こうだなw
0204名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:00:42.93ID:derh0I390
>>171
Gの父親が地主に金を払って地主が受け取った その時点で売買契約は成立
その証拠はある(らしい)
移転登記の処理を進める契約義務が地主に発生したけどその義務を怠ってる ってのが今の状態
そこから地主が既に売り払った土地を日新プランニングに売ってしまったか揉めてる
そういう意味じゃ日新プランニングも被害者なんだよ
0205名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:01:40.89ID:kMrEQnHu0
やってきた二人組は脅し役となだめ役なんだろか?
GIGAZINEチョロいと思われたらK10も途中で豹変してたかも知れん。
0206名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:02:13.75ID:QxANjB7a0
>>9
だよなぁ
メディアの力を使えない一般人ならこれだけで泣き寝入りだわ
0207名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:02:19.64ID:bxsmaXPV0
ギガジン最高のヒット特集。
元取ったな。爺ちゃんに感謝しろよ。
0208名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:02:22.37ID:0rjZ5RvI0
>>204
それが事実だとしても、登記を具備する土地の新所有者に対抗できないんです
0209名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:02:34.79ID:s5lM0lzZ0
あの事件かと事の詳細をしってる地元警察も
逮捕しない事で完全に民事案件
Gが刑事がーといくら叫んでも無意味
地代未払いのGが民事で圧倒的に不利なのが真実
0210名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:04:14.28ID:rt0w2W9j0
>>198
「とりあえず、刑事告訴でいきましょう」という発言も、もう警察側から出てくるようになってるぞ。
ギガ記事ちゃんと読んだか。
全部捏造記事と思ってたら、きっと痛い目にあうと思うよ。
0211名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:05:37.37ID:9mkkMA2e0
>>171
登記なしでも所有権認められたよ、俺のケースは
0212名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:05:39.59ID:7xqf+Bn80
>>204
その証拠をとっとと出せばいいのになw
0214名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:06:55.45ID:plhla9Eo0
母ブログの土地買ってた説は矛盾だらけになるので
0216名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:07:14.48ID:Ukk1aVLD0
>>210
捏造記事ならギガが自分で不利な証拠をバッチリ残す事になるからある程度ちゃんと考えて書いてるだろしね
0217名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:07:28.70ID:VhE8rEku0
マジなめてるなこの会社
0218名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:07:38.01ID:aUbgW6DN0
>>151
それなら
地上げ業者側は、正規に司法手続きしていればよかっただろう
0219名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:07:39.42ID:jBLFc18a0
>>204
被害者なのに大声で恫喝+警察が来たら逃げ出すなんてwww
まるで被害者を装う某民族のようだなw
0220名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:08:13.06ID:derh0I390
>>208
だから建物の破壊が最終防衛線になってて
建物に手を出すと刑事扱いになるって土台を固めてるんだろ
誰かが前科付く覚悟で建物壊せばGの負けだけど
そんな貧乏くじだけも引いてくれないから宙ぶらりんってのが今の状況だ
0221名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:08:21.58ID:rt0w2W9j0
>>207 母ちゃんの、横からの弾幕も強烈に厚かったよ。
似顔絵うまいのな。

それもそのはず、あの母ちゃん
科によっては東京芸大よりも入学難関だといわれている、
公立美大の日本画科卒なんだってさ。
 
0223名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:10:18.95ID:derh0I390
>>212
民事ならな
警察か裁判所にしか見せないみたいよ
Gはあくまで刑事事件にしたいから
0224名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:12:14.93ID:XQzx4QoE0
>>180
署名して住所・氏名を相手に教えたらどうなるか分かるよね
顔写真を勝手に晒すような無法サイトだよ?

反社であることと署名は無関係だし(法律的には契約者を守るためのもの)
警察の心証って、別に違法行為があるわけないじゃかったらどうでもいいと思えば署名しない判断もありうる
0225名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:12:51.76ID:UIdIiEqg0
>>205
もしかして即席で組んだのかね?
うまく連携できてるようには見えないのだが
0227名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:13:35.17ID:RhBcMK4y0
こんな糞みたいな地上げ屋が現代日本に存在するのが驚きだ
中世じゃないんだぞ
0230名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:14:28.45ID:aUbgW6DN0
ギガジンが不法占拠だろうが何だろうが
プロの地上げ屋なら
最初から1000万でお願いできませんかと頭下げて頼むの
結果的には、そのほうが安くなるケースが多い
0231名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:16:09.18ID:HXti/JgR0
教室では時効取得完成後の二重譲渡で片方が対抗要件具備しました
おしまい

までは説明するけど
所有権得られなかった方と二重譲渡した側のその後の後始末の話ってしないよね
0232名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:17:09.82ID:Tfe1ehQC0
>>230
それは大手の発想
大手ではできない新しいことにチャレンジするために創業したので
0234名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:17:47.89ID:bTBKGnlV0
エステートをパワーでアレするんや
0235名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:18:03.68ID:EJVnsQER0
>>168
被害届出しておきながらネットで相手の信用を貶める記事を載せる事も自力救済に相当するんだけど。
0236名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:18:10.99ID:0rjZ5RvI0
>>230
プロは速攻で民事に持ち込む
0237名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:18:34.80ID:Tfe1ehQC0
>>231
それ法学部以外が取った民法とかの話じゃない
債務不能の話までやったぞ
0238名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:18:43.38ID:zIsmQHAo0
> 新山
> 建植
あっ…(いやまだ2アウトってとこか?)
0239名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:19:14.66ID:nBTDDYGX0
これに署名するのに抵抗感じるの?


反社会的勢力排除に関する誓約書


当事業所は、自ら(主要な出資者、役員、及びそれに準ずる者を含む)が暴力団、暴力団員・準構成員、暴力団関係企業、特殊知能暴力集団の関係者その他公益に反する行為をなす者(以下「暴力団員等」という)でないこと、
及び次の各号のいずれにも該当しないことを表明し、かつ暴力団員等を利用しないことを誓約する。

  1.暴力団員等が経営を支配していると認められる関係を有すること

2.暴力団員等が経営に実質的に関与していると認められる関係を有すること

3.自己、自社若しくは第三者の不正の利益を図る目的又は第三者に損害を加える目的をもってするなど、
不当に暴力団員等を利用していると認められる関係を有すること

4.暴力団員等に対して資金等を提供し、
又は便宜を供与するなどの関与をしていると認められる関係を有すること

5.役員又は経営に実質的に関与している者が暴力団員等と社会的に非難されるべき関係を有すること
0240名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:19:54.00ID:derh0I390
>>229
誓約書にサインしなかったのも サインしたら後で不利になるような気がした
ってぐらいの理由だと思う
まぁ 警察の前で拒否したのは悪手だったね
0242名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:20:12.88ID:bTBKGnlV0
100万で和解とかずっというとる奴いるけどケタが違う

謝罪+1000万で退去の案件やろ
0243名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:20:18.14ID:7Lg2Gw0g0
反社会的勢力排除に関する誓約書
にサインしない、出来ない奴を始めて見たわwwww

ギガジンマジもんの反社会的勢力に狙われてたのかwww
0244名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:20:27.06ID:0OwPD9te0
>>230
今まではイケイケで相手は泣き寝入りでやってこれたから今回もそのまま過去と同じ手法でいける算段だったんだろうね

全国に手口が広まったから今後は一筋縄ではいかないだろうね、こんな連中は手口潰されてももっと姑息な手段考えて来るんだろうけどね
0245名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:20:58.67ID:51qAtWx90
ネットを使って私刑行為やる時代
警察の仕事をジャーナリスト装おったナニカが代行
そのナニかは当事者で契約書もなしに土地に居座ってる過失が確認されてる
0246名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:21:20.79ID:iVRt8YPO0
>>224 だから、それをニイヤマさんに言ってあげたら?
ニイヤマさんは、今大いに恐れて震えてそうなんだぞ。

「警察からマークされてきてそうだな。
あんなにモロに下手売ってしまったら、もう業界からは干されるだろうな。
当分は仕事の依頼来ないだろうな。オジキにも顔向けできないよな・・・・」

ニイヤマさんは今そのように悩みまくっている。
それを救えるのは、キミしかいない。
是非とも「大丈夫だよ。安心しなよ。たかがサインじゃないか」
そう言ってやってくれたまえ。頼んだぞ。
0247名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:21:42.76ID:7Lg2Gw0g0
>>239
このスレでギガジンをdisってる奴らはサイン出来ないみたいだなww
0248名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:21:49.54ID:jBLFc18a0
>>199
そのネタに引っかかっちゃう顧問のような者ニイヤマっていったい・・・
0249名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:22:13.50ID:AysH4/0u0
反社が会社にやってきた
0250名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:22:24.20ID:IpWhMI4v0
>>210
どこどこ?
まさか一介の警官が告訴で行こうっていっただけで捜査が始まると思っちゃってる?
0251名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:22:59.54ID:7Lg2Gw0g0
>>240
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインを拒んだ人を始めて見たが
サインすると帰社した後で恐ろしい目にあったりするのかね?
0252名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:23:30.96ID:AyBl7Mkg0
>>74
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ
「それは無理、できない」って返す方がおかしいわ
私は反社会勢力ですって言ってるのと同義だぞ
0253名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:23:33.81ID:pqMClT480
内容は暴力団や反社会的勢力に限定した物だし普通なら署名拒否する理由はないと思うんだが
0255名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:23:52.30ID:jevi+amK0
こんな昭和の化石のような地上げ屋が脅しにやってくるとか笑うしか無いわw
0257名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:24:28.12ID:t+mh/8baO
これ炎上商法じゃねーの?裁判するつもりなら
こんなやり方する?
0258名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:24:54.56ID:BwFsh3Ei0
こんな問題物件売りつけられたら普通ならまず前地主とパワーエステートに怒鳴り込むだろ
せっかく頼もしい顧問(笑)さんがいるんだし
0260名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:25:29.48ID:1/wOXTuG0
>>251
そもそもだなぁ
まず取引で他社へ行く
でここから先は仮パスが必要ですここに署名を
でこの反社排除の条項もある
つまり社内の敷地にすら入れないってのが現代日本だぞ
これに署名を拒むって頭おかしいのでは?

というかここって無職ばかりなの?
社会生活してれば絶対必要だってわかるだろ?
0261名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:25:41.49ID:zbm5C0QT0
別にギガジンは民事で負けても大したダメージはないだろうな

いい機会だから、パワーエステートと日新プランニングは合併するといい
0262名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:26:08.41ID:derh0I390
>>230
自分とこの看板汚して
余計な人件費やらその他経費かかって
取引先の信用も傷ついて

それでも土地の取得が出来てないんだから大損だわなw
0264名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:26:57.32ID:1/wOXTuG0
反社の署名を拒むってことはアポ以前に受け付けまで行けないってことだぞ?
理解してるのか????
0265名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:27:18.43ID:IpWhMI4v0
>>260
取引って出発点がおかしいんだよバーカ

これはビジネスの契約じゃねえんだよ?

係争案件なんだから気軽にサインなんかするかよ平和ボケが
0266名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:27:25.15ID:XQzx4QoE0
>>239
揉めてる相手との交渉が決裂して帰ろうとするときに
出されても署名する必要がないからねえ
まさかこれに署名すると反社ではない潔白が証明されると思ってるの?

おまけに顔写真を無断で公開する無法サイト

暴排の誓約する趣旨は、
契約相手を暴対法や暴排条例から守るためにするものであって
(これをアリバイに反社と契約しても免責できる)
喧嘩状態で話し合いもまとまってないなら誓約の意味がない
0267名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:27:30.53ID:HXti/JgR0
>>237
その後始末の話だけど

契約解除やら損害賠償の方法とか損害額はどうやって算定するのとか
ここらは物権じゃやらないから同時にはやって無くね
0268名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:27:42.55ID:1/wOXTuG0
ここでいきってるやつは無職なのか???
反社署名とかいたるところでやるだろ
下手すりゃ一週間のうち3回は署名してるぞ
0269名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:01.80ID:NtoI61tU0
>>250 それは、現場に駆け付けた警官の言ではないよ。
そして、
「最初の1件しか被害届出てないが、いわゆる3件を同関連として取扱う」
という意味内容の警察側の言も引き出しているね。
日曜日の面談で、モロにN側がやってしまったので、それで事態は急変したのだよ。
 
0270名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:05.83ID:bA9ZtAmX0
>>256
今や車買う時も銀行口座や携帯契約する時も書かされるか契約書の文面に記載されてるよね
0272名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:10.72ID:7Lg2Gw0g0
>>263
893が警官の前でサインする=公的な足抜け宣言
たけどサインするの?
0273名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:16.71ID:AysH4/0u0
逆張りの釣り堀野郎にいちいちレスしてあげるとか優しすぎるやろ
0274名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:21.94ID:1/wOXTuG0
>>265
無職か?
どんな要件だろうと仮パス発行してくれないと敷地に入れないだろw
あほかw
0275名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:27.13ID:jhHFn1h60
なんかよくわからんうちに風向き変わったな
こりゃGIGAZINE勝つかもな
0276名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:28:37.41ID:lv68DJ6u0
知らないって説明しに来ただけだから、そもそも別にGIGAZINEの社内でやる必要はないぞ
0277名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:29:01.15ID:ok/kncwx0
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/04/09(火) 16:04:34.61 ID:kt1oNv4J0 [1/15]
まだやってんのこれ
とっくに飽きたんだが

[1/15]
[1/15]
[1/15]

/15!?w
0278名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:29:04.74ID:7Lg2Gw0g0
>>260
不動産関連の取引や話し合いでは
反社会的勢力排除に関する誓約書へのサインは必須だよね?
0281名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:30:18.70ID:lv68DJ6u0
>>278
きたのは仲介業者だし
そもそも地主側の主張を鵜呑みにするなら話し合うことそのものが存在しない
0282名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:30:20.00ID:bA9ZtAmX0
>>268
自分が反社と自覚してる奴が必死になって反論してるんじゃない?
0283名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:30:29.92ID:XQzx4QoE0
>>256
それは不動産売買契約と雇用契約に付随するものだね
君が反社と関わりがあった場合に不動産屋と会社を免責するための条項
0284名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:30:36.20ID:v3j0oqGt0
>>266
潔白の証明?wwww
自分は違いますって宣言だよ
それを拒否する事で事態が悪くなることも理解できない無能さよ
0285名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:30:39.96ID:yfyz8ktZ0
>>266
> 出されても署名する必要がないからねえ

焦点はそこじゃないw

出されて署名を拒否したから
警察に目をつけられた。

という事件が、"起きた" ことに意味があるんだよ

この署名でどうこうなるんじゃなくて
もう、なってしまったの。過去形。
0286名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:31:11.00ID:aUbgW6DN0
>>265
反社かどうかが争点なんか?
0287名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:31:34.28ID:7Lg2Gw0g0
>>281
物件について話すのだから「反社会的勢力排除に関する誓約書」は必須でしょ?
0288名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:31:34.39ID:1/wOXTuG0
>>278
不動産は特に厳しい
もし利益供与・便宜を図ったとみなされれば反社への協力とみなされすべての契約が白紙になってしまう(自分が今まで結んだ契約もな
というか拒否するってことは私はヤクザですって言ってるも同じだし
0289名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:31:35.49ID:XQzx4QoE0
>>278
契約段階ではな
話し合いや取引が成立する前に書かされた経験は皆無だけど
0290名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:31:45.89ID:qKYQSAXE0
どうせプロレスだろ

安倍ちゃんこれどうするの?
0292名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:32:14.13ID:yfyz8ktZ0
>>286
> 反社かどうかが争点なんか?

反社かどうか "も" 争点になってしまった。
0293名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:32:17.32ID:1/wOXTuG0
>>266
あほかぼけ
反社ではないってのが嘘だとわかればすべての契約は白紙撤回にできるんだよ
0295名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:16.26ID:1/wOXTuG0
無職は入社の時にサインしたことも無いのかもwww
笑えるぜwww
0296名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:21.05ID:lv68DJ6u0
>>287
仲介業者は関係ないし
そもそもパワーエステートも日新なんとかもギガ側の権利を認めていないから、つまり係争そのものが存在しないという立場
0297名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:24.67ID:9SPsLuB70
そう上から言われている
その上の会社名・氏名・連絡先を教えてください → それは教えられない

典型的な日本人
官僚や政治家から何から何までこういう人間ばっかりこりゃ没落国にもなりますわ
0298名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:27.91ID:/cZ2GiJY0
いきなり対立する相手に出された謎の紙にサインはできんだろ
0299名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:34.95ID:7Lg2Gw0g0
>>289
ギガジンからしたら、「家を破壊する」契約時に結ばれているかどうかの確認の為にも
話し合い時には「反社会的勢力排除に関する誓約書」を求めて当然かと
0300名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:33:50.52ID:DI8kGuTm0
反社署名を書かないことが法律上問題ない
といってる奴らの業界がすげー気になる
署名しなくとも法律上問題ないのは常識だけど、しなければアレ扱いも当然なんだが

とりあえず打ち合わせするにも必要だし
ビルとか空港に入るときにも書いたような
0301名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:34:14.26ID:1/wOXTuG0
>>298
サイン出来なきゃヤクザですと自白するも同じだ
これは人と話すために必要なものくらいの認識でいいよ
0302名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:34:28.38ID:7Lg2Gw0g0
>>296
なら「反社会的勢力排除に関する誓約書」にサイン出来なきゃおかしいよね
0303名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:34:37.26ID:GmqWD14g0
ギガジン こんなに注目される話題が出来て大喜びだろ
0304名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:34:51.11ID:1/wOXTuG0
>>300
おおよくしってるな
その辺の施設は中に入るだけで署名が必要なんだわ
0305名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:34:51.39ID:yfyz8ktZ0
日新なんたらは、いつもの簡単な仕事だと思って
手を出したら、反社の追求をされることになってしまった。
藪蛇ってやつだな。
今頃、こんな安い金で、こんな仕事やってられるかって思ってるだろう。
0306名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:35:13.27ID:IpWhMI4v0
ビジネスの話じゃないからなこれ

そのスタート地点からして理解できてないのが救えねえわ
0307名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:35:17.32ID:plhla9Eo0
別に、サインしなかったことから何かが確定したわけじゃない
印象が悪いだけ
GIGAZINEの記事には印象の話しかない
0309名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:35:31.68ID:0rjZ5RvI0
お家のGマークかっちょええな
0311名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:35:50.32ID:1/wOXTuG0
>>308
もし嘘だった場合のペナルティが洒落にならないからヤクザは書かない(書けない)
0312名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:36:10.93ID:+rFU1JNg0
いざとなったら警察って頼りになるやっぱり市民の味方って
ギガジンが誘導すれば警察もほっておけなくなるし
一方的に勝つるかも
0313名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:36:17.66ID:aUbgW6DN0
>>298
私には「謎の紙」ですので、持ち帰りまして検討させていただいたのち、回答させてください
と言えばまだよかっただろ
0314名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:36:33.76ID:yfyz8ktZ0
>>298
> いきなり対立する相手に出された謎の紙にサインはできんだろ

それがGIGAZINEのうまいところで、
事実はしらんが、警察の前でそれをやって
想定(の一つ)通りの拒否行動をしたから
うまく警察に目をつけさせることに成功したんだよ。
0315名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:36:37.38ID:1/wOXTuG0
>>306
ビジネス関係ない
これに署名できないってことは人間として扱われないってことだ
残念ながらな
0316名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:06.89ID:XQzx4QoE0
>>284
事態は何も悪くなってないけど?

もしも誓約書に署名していたら、警察は「反社じゃないんですね」と納得して手を引く?
反社勢力との実際に関わり合い有無が重要なんだけど
だから署名に意味なんかないんだよ。趣旨は契約者を守るためのものだって何度も説明してる
0317名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:16.70ID:7Lg2Gw0g0
>>310
ギガジンは反社会的勢力とは話さない立場なんだから、係争してないなら「反社会的勢力排除に関する誓約書」にサインして当然だろ
0318名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:30.96ID:/cZ2GiJY0
>>313
それも一つの手だ
それができたかはどんな状況だったかによる
0319名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:31.05ID:1/wOXTuG0
反社署名でこれだけ反対意見が来るとは5chは無職の巣窟か?
一般的社会生活してればこんなのよくあることだよ
0320名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:36.62ID:v3j0oqGt0
>>311
書かなければならない状況を回避するのか?
この書類に触れずに社会生活ってかなり厳しそう
0321名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:37:53.42ID:yfyz8ktZ0
> だから署名に意味なんかないんだよ。

そう。署名を拒否したことに意味がある。
これで警察が味方についた。
0323名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:38:25.60ID:1/wOXTuG0
>>320
今のヤクザは極めて厳しい
この紙は半強制状態だからな
そもそも施設に入れないところも多数ある
0324名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:38:27.25ID:XQzx4QoE0
>>311
もしも本物の反社だとして、馬鹿正直に本名を書くもんかね
0325名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:38:36.71ID:7Lg2Gw0g0
>>319
ありとあらゆる場面で「反社会的勢力排除に関する誓約書」にサインを求められるよね
0328名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:39:12.47ID:yfyz8ktZ0
>>322
> サインせずに帰ってもいいでしょ

それもGIGAZINEが想定していた行動の一つで
あれあれ〜?サインせずに帰りましたよ〜
これは怪しいですね〜という流れを作ることができる。

周到な罠
0330名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:40:13.99ID:Tfe1ehQC0
>>322
サインしなかったことを晒してもいいでしょ
0331名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:40:14.76ID:IpWhMI4v0
徹底的に争うって意思表明だからサインなぞ断るのが正解なんだよ

警官の目が光った云々もギガ側の願望妄想だからな

なんの拘束もない私文書で一々警察が動くか

もう一度言うぞバーカ
0332名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:40:41.57ID:XQzx4QoE0
>>319
契約書では普通に条項としてあるけど
契約と関係なく書かされることなんて経験ないな〜

建物に入るとき書かされるって、下請けの出入りの業者?
それなら契約関係にあるから分からないでもないが
0333名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:41:00.33ID:yfyz8ktZ0
> 徹底的に争うって意思表明だからサインなぞ断るのが正解なんだよ

それで何の得があったの?
損しかしてないじゃんw
0335名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:41:21.39ID:1/wOXTuG0
>>332
そもそも仮パスの発行の条件に反社はある
見てないだけでは?
0336名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:41:37.61ID:yfyz8ktZ0
>>332
> 契約と関係なく書かされることなんて経験ないな〜

お前の経験なんてどうでもいいわw

下っ端にいちいち書かせるわけ無いだろ
0337名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:41:54.31ID:v3j0oqGt0
>>323
完全に裏でやる売買や薬物くらいしかなくね?
そりゃ分裂もするか
0338名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:42:07.11ID:axOu9LaG0
ニイヤマがカバンの中を探りながら会議室から逃げようとするところと
警察の目の前で反社排除の誓約書拒否して警官の顔が険しくなる
くだりがおもしろい
0340名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:42:19.18ID:/JC9AW9u0
>>316
府警捜査第四課に目を付けられたのだから、事態は業者にとって最悪の方向へ向かっているだろ
0342名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:43:00.72ID:IpWhMI4v0
契約売買が絡んでないんだから反社誓約書なんて出るわけないんだよ

ただの私文書だ

業務で言われるまま署名してる馬鹿が如何に多いかわかったな
0343名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:43:04.98ID:DI8kGuTm0
なんつーかレスを追うと
五時半より前のレスは反社署名に批判的なモノが多くて
それ以降は自分含めしない理由がわからんってレスが増えてきたな
0344名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:43:22.50ID:xEIysdPL0
ストーリー仕立てなのは良いけど、何にも話が進んでないな。
それが事実なのかも、何も情報が落ちて無い。
0345名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:43:38.75ID:+DvzGUfJ0
ここで
サインガーサインガーって必死になっても
それほどもりあがらねーじゃねwww

建物と土地セットのお話で

会長さんが土地は自分達の物ですと主張してんだから
その部分がどう決着するかだな
0346名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:43:42.08ID:XQzx4QoE0
>>328
暴排誓約がなぜあるのか意味もわからずに
ギガジンの印象操作に騙される馬鹿がこれだけ多いとね
0348名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:44:10.84ID:jBLFc18a0
>>342
そもそも身分を明かさず交渉しようとしてるのがおかしいよね。常識的に。
0349名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:44:13.27ID:LCK05Vn/0
これは一方の当事者であるギガジンの主張だからなあ
地主側には地主側の主張もあるし
財産権の対立だからどっちの言い分がどれだけ認められるかは争ってみないと分からないよ

ギガジンは当事者である段階で中立ではないからあまり頭から信用しないほうがいい
0350名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:44:49.36ID:qh6ENj4Z0
これ、肝心な事を書いてないだろ
・「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインしてもらおうとしたら断られた
というところ

俺は流石にこの一件がある以上、
株式会社エムズ・ジャパンを擁護するのは無理筋だと思うわ
0351名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:44:58.72ID:yfyz8ktZ0
>>342
> 契約売買が絡んでないんだから反社誓約書なんて出るわけないんだよ

いや、誓約書は契約じゃなくて、こういう約束をしてくださいって
いうだけなんだから、反社誓約書はいつ出してもいいんだよ。
0353名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:45:10.67ID:NtoI61tU0
>>296 いや、破壊への関与もある程度認めた上で、
それも含めて会って是非話し合おうと、面談をN側から求めてきたんだよ。
それでG側の意向を聞いて、G新本社での面談となった。

しかしそれは体裁であって、本質的に無関係だ。と今更主張したとしても
なんらかの交渉場面で、反社関連者や反社的言動を取る者についての取り締まりを
当局は強化しているので、警察呼ばれて、その面前で反社書類サイン拒否やってるしで、
もう言い逃れが厳しくなってきてるんだよ。

相手が、反社であるか、反社的対応してくれば、
Gは、却ってやりやすくなるんだけどね。
と日曜日より前に書きこみしてたのだが、なんと本当に、「反社対応」をしてきた。自滅が好きなのか。N社。
0354名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:45:25.11ID:tk4GTFxQ0
もろチョン顔www
0356名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:46:20.15ID:IpWhMI4v0
>>348
その方が相手がビビるだろ?

母親のブログ見たか?

誤字脱字と感情的な文面が増えてきたろ?

これが狙いなんだよ

戦ってる相手の身元が不明

これ効くぜ?
0357名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:46:27.17ID:od7/ddEB0
見やすいよう直してみた
主に権利関係の整理と推測とです、悪しからず

昭和56年
元の建物所有者Nが地上権設定をさせるため地主に金を払ったが地主Y母は登記しなかった
その後NとG祖父との間で建物と地上権譲渡契約が成立
しかし地主は地上権登記を拒否し続けた

契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張する
しかし強引な手法で支払いを迫られ不定期ながら支払に応じ、20年後の地上権登記を約束させた
なおG祖父が地代の領収書を要求して交付されるのは鍵代としての領収書だった
名目の偽装は地代を受け取りながら使用貸借を装う意図が有った故だろうか

平成5年
地主側に相続が有り少なくとも土地97-3はYが取得し登記を済ませている

平成5年〜平成17年
晩年、G祖父はYと交渉していたが地上権登記は果たされていない、しかしG母によれば

【祖父がYから土地を買った証拠が有る】
とのこと(詳細は公開されていない)

平成17年
編集長が遺贈により建物97-2を取得
2年後の平成19年に登記完了

【編集長の建物取得後、Yとの交渉は見られない】
もし有ったなら最重視事実に
0358名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:46:43.62ID:kuULkP0w0
>>350
反社誓約書がどういうものなのか知らない人が多いんじゃないか?w
0359名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:46:59.80ID:plhla9Eo0
印象論でしかないもん
挙動不審だから犯人に違いないんだという
0360名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:47:06.55ID:LCK05Vn/0
>>355
その不審な挙動もギガジンの主張だから
自分の有利なようにいうのが当事者だよ
それは地主側も同じ
0361名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:47:11.37ID:od7/ddEB0
G祖父没後、Yは地代の請求をしていない
恐らくYはこの頃建物を時効取得すべく準備し始め、何らかの事情により保有してたG倉庫の鍵を使用し私物を運び入れた
倉庫の鍵が長屋3軒共通だった可能性も有る

G側は倉庫と主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなど現GIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった
こうして建物は事実上の共同使用と言える状態になった

その後10年以上が経過し建物の登記こそ変更されていないがYは時効取得の主張が成立する可能性に賭け、又は業者に誤認させられ取り壊しに着手した

なおP社N社ともに「この建物は10年以上間地主が使用してきた」旨の声明を出している

(所感)
民事的には【】部分が最重要
つまりいまだ所有権について決定的な話は出てきていない状態
なお刑事では「他人の建物」にあたるか、が重要視されると考えられるが
究極的には『壊したのが反社かどうかは関係ない』と愚考します
0362名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:48:35.86ID:XQzx4QoE0
>>335
仮パスの発行って断片的に言われても意味不明
それが契約に関係なく誓約させられる説明になってない

>>336
下っ端ってなに?
不動産取引した当事者だけど、
契約成立前に書かされたことなんかないわ
0363名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:48:44.02ID:qh6ENj4Z0
反社排除証明突っぱねた挙句の偽名での交渉。
これはもう無理だわな。

てか、地上権設定してないで所有権を通常に主張できるのなら、
こんないかがわしいマネする必要がないんだよな
仮にエムズジャパンとやらに正義があるにしても、
このやり方は下の下の下だわ。
まったく擁護できない
0364名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:49:26.29ID:jBLFc18a0
>>356
そこが狙いなのなら、警察来たら逃げるなよw
台無しじゃんw
0365名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:49:33.94ID:ZdNEeo+z0
似顔絵見たけど、ブローカーにはいくらでもいる面構えだなw
0366名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:06.90ID:/cZ2GiJY0
ギガ側は自分が刑事事件の被害者という優位な立場で居るつもり
地権者側は権利トラブルの対立で対等のつもり
一方は追い込むつもりで誓約書を書けと迫り
他方は対等な話し合いの場でこれがその態度かと反発
こんな感じだな
0367名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:27.54ID:yfyz8ktZ0
>>362
> それが契約に関係なく誓約させられる説明になってない

だから何の契約だよ? 土地の契約とかそういうのとは全く関係ない話だぞ。
これまでの話とは全く繋がりのない話。

新たな誓約書だよ。あなたは反社じゃないですよねという
これまでの流れに全く関係ない新たに持ち上げた誓約書。

何かの契約に必要なものじゃないから
反社の誓約書はいつの場面で出してもいいの。
0368名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:29.41ID:jBLFc18a0
>>360
相手が相応の主張してこないのはなんでだろー?なんでだろー?
0369名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:33.99ID:aUbgW6DN0
>>345
反社が出張ってきてるなら
土地と建物なんてどうだっていい
警察はフンドシを引き締めて市民の敵を叩きつぶしてほしい
0370名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:35.21ID:58NPYqgZ0
ギガジンも鉄砲玉の似顔出して私刑(リンチ)するぐらいなんだから、ヤーさん相手でも直接勝負するつもりだったんじゃないのw 
顧問弁護士もいるし、土地を買った証拠もあるんでしょ? 民事で準備を始めない理由がないやん。地主がヤーと関わってても最終的な争点はその証拠の能力であって、土地をギガのものと認めてくれるわけではないしね。
もちろん仮に地主が何かで逮捕されても権利関係は何も変わらないよ。
0371名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:51:56.18ID:QbYTxfA50
立ち退き交渉が成立してないのに破壊したらいかんでしょ。
明石市も勝手に道路拡張出来ないから市長激おこしたやん。

むつみ荘も春日が引越しするまで何も出来ません。
0375名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:54:40.51ID:yfyz8ktZ0
例えば、飲食店を運営していて、客からクレームを付けられた
話をしにいってみると、いかにもな人がよくわからないことを言い出している。

怪しいと思ったら、

そこで反社ではないという誓約書にサインしてくださいといって良いんだよ

それと一緒。
0376名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:54:50.30ID:/N4GQxPq0
中々優秀な地上げ屋さんだな〜〜〜〜〜是非とも宇治のウトロを地上げしてもらいたいもんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0377名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:55:30.34ID:rXJM92e+0
やはりネットメディア
どうすれば記事が加速するか分かってるな
0378名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:55:40.13ID:7Lg2Gw0g0
>>366
対等な話し合いの為にも「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインは必須だよね?
0379名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:55:49.05ID:1/wOXTuG0
しかし昨今ホテルを利用する際にも署名しないといけないのに世間知らずがいたもんだ
0380名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:04.00ID:aEnohGLn0
「反社書類サイン拒否でも、大丈夫」と、
ここで言ってる者は、ここ数年ムショにでも入ってた者か。

もう時代は完全に変わってしまっていて、
それにサインできない時点で、交渉拒否とされても仕方ないんだよ。

つまり国家と警察側が、そのような「踏み絵」として、「反社書類」を導入させたということになる。
それら「書類」の人権的な是非は、ここでは問わないとして。
それら「踏み絵」が導入されたことすら知らない者は、もう三下チンピラすら務まらない社会になっているのだよ。
0381名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:10.11ID:PYuKN5k30
反社なら仲介頼んだ奴も利益供与で引っ張れる
やった行為が全て違法になる
0382名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:14.87ID:+rFU1JNg0
面白いしいろいろな話がきけてためになるわ
もっとやれ
0383名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:23.61ID:XQzx4QoE0
>>367
仮パスの発行ってなんだよ
何をするときに発行させるものかという説明がない

誓約書を出すのは好きにすればいい
応じてもらえるかどうかは相手次第
拒否したから反社だと、裏付けもなしで判断するほど警察も馬鹿ではない
0384名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:27.18ID:jevi+amK0
アフォの893が泣いているん?wwwwwwwww
0386名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:44.76ID:plhla9Eo0
交渉なんて存在しないんだけど
あるのは説明だけ
0387名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:56:59.51ID:1/wOXTuG0
>>383
それがわからないってことはお前が無職だってことだよw
あっヤクザでした?w
0388名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:57:06.01ID:XQzx4QoE0
>>378
必須ではないですよ
だって意味がないものだから
0389名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:57:20.61ID:+DvzGUfJ0
>>370
>>もちろん仮に地主が何かで逮捕されても権利関係は何も変わらないよ。

ここ重要だよな
土地はG側って証拠がでてきたんだから
土地はGであるで決着してほしいよなあ
0390名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:57:26.07ID:yfyz8ktZ0
反社かどうかに関係なく、
相手が強面を出してきて暗に脅そうとしてきたら
「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインを
要求するようにしたほうが良いよね

それがあると相手が強面でも、ただの怖い顔(プギャーって
安心感が得られるしw
0393名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:57:59.79ID:4iXKdV110
もう民事とか刑事とは別次元の話だろ?反社ってのは
もう、警察としてはどんなインネン言いがかりをつけてでも潰すしかない
0396名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:58:31.46ID:yfyz8ktZ0
>>383
> 仮パスの発行ってなんだよ
俺に聞いたって知るわけ無いだろw

> 拒否したから反社だと、裏付けもなしで判断するほど警察も馬鹿ではない

警察は馬鹿だよ?w
実際目をつけたしね
0397名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:58:44.80ID:+DvzGUfJ0
業者を煽るのは勝手だけど

最終的に土地はGの物であるってならないと恥ずかしいと思うぞ
会長が主張してんだから
0398名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:58:52.96ID:7Lg2Gw0g0
>>388
反社会的勢力とは対等な話し合いなんな不可能なので
「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインが必要なんですよ?

意味が無い?
ならサインしろよwww
0399名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:58:57.91ID:iYvU/mTB0
>>388
拒否する意味がないものだよね
だってサインしても何一つ利害関係に影響しないはずだし
0400名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:58:58.40ID:++J/2RAN0
>>375
分かりやすいが俺が客なら絶対にサインしないわ

店主が胡散臭い
0402名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:59:27.24ID:7xqf+Bn80
>>326
本来なら、もっと沢山の収益を得られる土地をいつまでも無一文で、
固定資産税だけ取られているからな。

かわいそ過ぎるw
0403名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:59:33.84ID:1/wOXTuG0
>>400
あのさぁ出張で宿に泊まる際も求められるだろ?
どうするの?野宿するの?
0404名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:59:49.32ID:XQzx4QoE0
暴排の誓約の法律的な意味
 → 契約時に相手がこの誓約をしていれば、相手が実は反社であっても、契約者は暴対法や暴排条例から免責される

暴排の誓約へのサインは反社でない証明になるか
 → なりません
0405名無しさん@1周年2019/04/09(火) 17:59:55.68ID:7bciVCZq0
gigazineの工作員多すぎて草
0406名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:03.44ID:yfyz8ktZ0
>>400
それを警察の目の前でやって
見事、警察に目をつけられた

という事件が ”起きた" んだよ
過去形な。

これからどうなるとかいう話じゃなくて
起きてしまったの
0408名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:26.83ID:jevi+amK0
交渉しなかったから確認の必要ないとかほざいている奴w
単に署名求められたら逃げ出しただけやんwww
0409名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:42.59ID:od7/ddEB0
くどいけど

【G祖父が晩年にYと交わしたらしい契約】

については何も分かってないので
Gが建物も土地も所有 から
Yが建物も土地も所有 まで
有り得てしまう訳ですよ
もし後者なら子孫に伝えてないG祖父のチョンボ
(個人的に後者は無いなと思ってるが)

擁護派もアンチも最低限そのへんは抑えておいては如何でしょうか

とか言いつつ
これまーた人物整理からやり直した方が良くね?と思ってたり(特に業者側)
0410名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:48.51ID:qh6ENj4Z0
>>260
つーか、健康ランドですら入れないことあるよなw
健康ランド利用する際に疑似的な会員登録するようなところもあるけど、
その登録要件に反社排除条項は盛り込まれてるわけで。

なお、「そんなん嘘ついてもわからないだろw」とかホザくアホもいるだろうから解説すると、
虚偽が判明した段階であらゆる契約が無効になる
また、反社会勢力排除にかんする条項は、
あらゆる法人の定款や規定に盛り込むことが指導されているので、
この条項無視して社会活動しようって会社はそうそうないというかほぼあり得ない。
0411名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:50.02ID:1/wOXTuG0
ここが無職の巣窟なのかヤクザの工作員なのか
わからんなぁ
しかし反社署名拒否とかやばいww
0412名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:00:54.31ID:HUc5wq/Z0
府警はおろか国家公安委員まで出てきて笑ったw

西淀川署が真っ黒で、警察の信用を落としそうだからか
0413名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:01:27.22ID:ok/kncwx0
たしかに甲公官庁のゲート入る時点で書いたりはするけど
書かなかったらアレという決め付けも短絡的だとは思う

そのいい例が「任意の職質」
任意というくせに断ろうとすると
「なにかやましいことがあるのか」「なにもないならいいだろう」
と、さも要求を通して当たり前、当然の権利とばかりに横柄な態度を取るのばっかり
いや、いいんだよ、質問するのも車内見せるのも
でも、実際の運用が任意でもなんでもないのは問題だと思う
0414名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:01:29.99ID:plhla9Eo0
対立してる相手が出す書類にサインするわけ無いじゃん
なんの関係もないし
0415名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:01:32.77ID:XQzx4QoE0
>>399
サインしてもしなくても利害関係に影響しないよね
顔写真を晒すサイトにそんな意味のないサインをする意味がないと判断したのは正解
0416名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:01:38.04ID:uvi+k/ym0
やはり、更地渡し条件だったのな。

仲介手数料を3%として逆算するに、土地の売買価格は1億超え。
抵当権ついてるだろうな。

どの筋の金融機関か楽しみだわw
0417名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:05.86ID:yfyz8ktZ0
>>404
GIGAZINEの目的がわかってないw

反社かどうかを断定するのが目的じゃなくて
警察に目をつけさせて、刑事事件に持っていくのが
目的なんだよ。もちろんこれだけじゃなくて
いろんな状況証拠で警察を味方につける

ブログもその一つだよ

みろよ。警察だって、あ、あの事件ですね
GIGAZINEよく見てます。ってこの言葉を引き出しただけでも
警察はGIGAZINEよりだって相手に思わせられる。
0418名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:26.28ID:jevi+amK0
>>400
サインしない事で、胡散臭いと思われるのはお前の方w
0419名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:26.33ID:DI8kGuTm0
>>383
アポ取って打ち合わせ行くと
受付で臨時カード(仮パス)借りるじゃん?
そのときに可愛い受付さんから鉛筆(電子ペン)渡されて署名するだろ?
そこに反社会ではないって書いて有るで
0420名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:37.27ID:qh6ENj4Z0
>>409
なんか、
G側が建物所有
Y側が土地所有
っぽいわな
0421名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:40.59ID:plhla9Eo0
所有権があいまいな時点で刑事にはなり得ましぇん
0422名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:02:54.45ID:yfyz8ktZ0
>>415
> サインしてもしなくても利害関係に影響しないよね

サインしなかったから、警察はGIGAZINEの味方になったよ。
0423名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:03:26.78ID:jBLFc18a0
>>414
そもそもニイヤマは対立してる相手かどうかも怪しい謎の人物なわけで。
0424名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:03:59.49ID:XQzx4QoE0
>>410
260も取引だし、健康ランドも会員として契約するって答えが出てるじゃん
契約があるから、当事者を守るために反社排除条項があるって話なのに、
ギガジンと契約をしないならそんなもんサインする意味がないってなんで分からないんだろうなあ。
0426名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:04:29.35ID:yfyz8ktZ0
>>418
> サインしない事で、胡散臭いと思われるのはお前の方w

それだな。

客・・・店が胡散臭い
店・・・客が胡散臭い

警察・・・店が胡散臭い

重要なのは「俺が胡散臭いと思ってるんだ」ではなくて
第三者、とくに警察の意見だから
0427名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:04:46.59ID:AyBl7Mkg0
なんかもう業者擁護が言い訳にならない言い訳を重ねる
見苦しい韓国とそっくりに見えるわ
0428名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:04:56.72ID:/hrRNTIW0
>>1
Gigazineで直に読んでいるけど
不謹慎だけどものすごく面白い、そして地味に色々な反社会的勢力への対抗策が分かるw
0429名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:09.72ID:MAeTGQTB0
相談しますんで持ち帰って

さえも言わずに拒否
0430名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:12.92ID:jevi+amK0
>>409
ぶっちゃけ、そんな状態で放置して明け渡し請求すら怪しい状態になったので
地上げ屋に依頼したと違う?としかねぇ
0431名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:29.76ID:plhla9Eo0
>>423
そもそも謎の仲介業者だったか
その場ではなぜか揉めたらしいが
0432名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:30.40ID:qh6ENj4Z0
>>413
書けないってのは、虚偽の恐ろしさを知ってるからだろ

ま、虚偽上等で暴対法ガン無視で書くやつも個人ならいるかもしれんけど
法人名記載においてそれは不可能だろ
0433名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:50.41ID:yfyz8ktZ0
>>423
まあ普通に考えると、対立している相手が用意した
ヤクザとか考えるよなw

そこでGIGAZINEは警察の前でヤクザつぶしの罠を張った。
相手は見事、その罠(=サイン拒否)に引っかかった。
0434名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:54.97ID:XQzx4QoE0
>>422
じゃあ、サインしていたら、警察はGIGAZINEの味方にならなかったってこと?
警察を馬鹿にしすぎ。というかギガジンの一方的な情報を鵜呑みにしてるだけじゃん
0435名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:05:55.92ID:1/wOXTuG0
「反社に署名しない」(キリッ
やべぇWwww
なんだよこの掲示板ww
やべぇww
0436名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:06.45ID:++J/2RAN0
>>403
それはサインするけど喫茶店の例と全然ケースが違うじゃん
喫茶店のケースも喫茶店に入ったら頼んだ商品と違うものが来てクレーム入れた
店主が警察を呼んでその場で誓約書書けって言い出したって例えが正確かな

G側も誓約書はネタでやった気がするけどなぁ
0437名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:27.62ID:/hrRNTIW0
>>421
しかし半社会勢力云々へのサインがないことで
暴力団関連の部署は関わってくれるっぽい
ありがたやですね
0438名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:30.86ID:EJVnsQER0
銀行で融資する場合には必ず誓約書書かせるだろうが。
不動産業が銀行融資無しに自己資本だけで回るもんかよ。
と、論破してみた。
0439名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:34.95ID:1/wOXTuG0
>>434
きたのは地域課でしょ
反社署名拒否ったら管轄が組織犯罪対策課になるじゃんwww
0440名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:45.81ID:UIdIiEqg0
>>412
いたのが確認されてるのはRS公安局だぞ
ひょっとしたら本物の公安もいたのかもしれないが…
0441名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:06:55.86ID:aEnohGLn0
>>415 顔写真さらし始めたのは、この日曜日以降ではないか。
しかも反社的なの丸出しな、見た目もヤクザスタイルでバッチリ決めてる
N氏についての、「さらし」であるようだね。
加減して考えてやってそうなので、余りなめないほうがいいかもね。
0443名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:07:15.50ID:yfyz8ktZ0
>>434
> じゃあ、サインしていたら、警察はGIGAZINEの味方にならなかったってこと?

味方にならない = 敵になる とか思ってるよね?お前。

サインしていたらこの件では警察は中立だった。
だが、たらればを言ったってしょうがない。

サインしなかったから警察はGIGAZINE寄りになった。(過去形)
0445名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:07:36.32ID:1/wOXTuG0
組織犯罪対策課が会社に来ただけで下手したら潰れかねないんだけどw
何考えてるのにこれw
0446名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:07:49.29ID:v3j0oqGt0
>>434
心象かなり違うぞ
警察を法に照らし合わせて完璧に行動する集団と思ってるのか?

仕事量に限界ある人間さんやぞ
結局人の判断なんだよ
0447名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:08:06.77ID:qh6ENj4Z0
>>424
つまり、
・GIGAZINEの建物に入る際の許可
・GIGAZINEと当該要件について話し合いに代理人として立ち会う際の証明
にサインできないということやん
立派な契約だよ

つーか、弁護士でもない委任状もない代理人という段階ですでにアレだが
0448名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:08:24.20ID:1/wOXTuG0
>>443
サインしてたら管轄は地域課のまま民事不介入
サインしなかったら組織犯罪対策課 暴力団に対する対応となる

単純な話や
0450名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:09:00.39ID:plhla9Eo0
代理人じゃないぞ、GIGAZINEのほうでもボカシた言い方してるし
0451名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:09:05.15ID:0bDPqkfx0
なんぼGIGAZINE嫌いやからってヤクザの肩持つやつが2chにこんなにおるのが信じられん
0454名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:09:55.53ID:qh6ENj4Z0
>>434
反社排除署名拒否の段階で、
警察が中立保つ理由がないというか、中立を保つほうが批判される。

バブル時代にいろいろあって、暴対法ができた経緯わかってないだろ
ま、年寄マウントする気はないけどさ
0456名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:10:41.44ID:jevi+amK0
>>440
ぶっちゃけ、今回の件関係なく
そのRSとやらは捕まえとけよとwww
0457名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:10:57.61ID:qh6ENj4Z0
>>451
GIGAZINEきらいでエムズジャパンに肩入れしていたとしても、
今回に至る経緯は悪手も悪手だと指摘しないのはどうかしてると思うわ。
0460名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:11:07.20ID:7Lg2Gw0g0
次は日本語を話せない韓国人弁護士がギガジンに乗り込んでくる予定だったんだろうけど、もう無理だなwww
0461名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:11:25.57ID:+Y5UPMBr0
ずいぶん劣化した工作員が湧いているな。
ヤクザも一流雇う金が無いんだなw
0463名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:12:08.57ID:yfyz8ktZ0
>>446
> 警察を法に照らし合わせて完璧に行動する集団と思ってるのか?

それなw 俺が昔バイトで働いていたところで
(俺の知らないところで)問題が発覚して
おばさんと店長が話にくい違いがあって言い争っていた。

その時に呼ばれた警察(暇なのかこの程度の問題で4人ぐらいも来た)の
一人は「このおばさん、薬たくさん買ってますぜ」と
こっそり話をしていて、おばさんが怪しいと言っていた。

結論は店員の連絡ミスで、おばさんが言っていたことが正しかったんだが
警察は、薬(もちろん病院の普通の薬)をたくさん買っているというだけで
怪しいと決めつけていた。

こんなもんだよ警察ってw
0464名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:12:12.01ID:aEnohGLn0
>>439 うん、それを目撃して、
警察は組織として、いきなりネジを巻いてきたんだよなぁ。
本気の本腰で取り組み始めた。

書類サイン拒否で、現場の警官の目が急に険しくなりました・・・
と書いてるのは、偏見ではなくて、実際にそうであっておかしくないんだよね。

 
0465名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:12:20.14ID:jevi+amK0
>>451
雇われてんだろ
0466名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:12:49.61ID:XQzx4QoE0
>>443
どこにも敵になると書いてないが?
思い込みの激しい人だね
味方にならなかったんだから中立でいいじゃん
0469名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:13:47.07ID:yfyz8ktZ0
>>466
> 味方にならなかったんだから中立でいいじゃん
中立になるはずが、サインを拒否したから
GIGAZINE寄りになった。
ちゃんと結論まで書けよ
0470名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:14:22.86ID:+rFU1JNg0
警察が来たときすぐ逃げ出した新山さんってひと捕まって
身元を確認されたらしいからもう反社のひとかどうか
警察はわかってるだろう
0471名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:14:34.52ID:1/wOXTuG0
なんかマジ勘違いしてる人多くね?
組対は地域課と全然違うぞ
ヤクザよりヤクザみたいな警察が組対だよ
0472名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:15:00.30ID:/hrRNTIW0
>>451
もしかしたらこれ小さな綻びから
芋づる式に凄いことになるポテンシャルを秘めたアクシデントなのかも知れん
0473名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:15:16.75ID:jevi+amK0
>>471
そりゃ堅気の人が知るわけもなく
0474名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:15:20.08ID:yfyz8ktZ0
>>464

> 書類サイン拒否で、現場の警官の目が急に険しくなりました・・・
> と書いてるのは、偏見ではなくて、実際にそうであっておかしくないんだよね。

警察からすれば反社に対応するのは、やらなければいけない仕事なわけで、
その場所に、ネットであれこれ書くGIGAZINEがいるんだぞwww

警察も焦るだろwww
おい、これ対応しなきゃ、俺たちやばいんじゃね?って
0475名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:16:23.71ID:1/wOXTuG0
組対を怒らせるとか馬鹿なんじゃね
下手したら破門だろ
0476名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:16:31.64ID:/hrRNTIW0
>>474
むしろちゃんと動いたら
GIGAZINEにも書いてもらえるから
警察もここはまじに動くとこ
0477名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:16:53.27ID:od7/ddEB0
>>420
>>430
まぁ中立(?)に記事とblog追ってたら、そう推測しちゃうよね

ところで入店時に特段手続きを必要としない系の店舗商売に勤めてた時は反社排除関係は約款掲示してた気がする

お巡りさんは良く分からんが
やっぱこれで業者側を逮捕なりできたらキンボシオオキイ!案件なんだろうか
(所轄の仕事ではないとは思うが)
だとするとやる気出す動機は有るよね
0478名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:17:02.85ID:xc/3osqc0
>>425
担当者真っ青だろうなw
まぁ、反社云々言ってる奴いるけど、とりあえず、普通に考えると、
今時の売買契約書には反社の項目があるし、
融資を実行して貰うにしても反社の項目があるから、
この土地を購入したであろうS社が反社というのは違うのかな?と想像する。
打合せに来た奴の態度はやばそうだけどw

ただ、融資が無かったら解らない、もしくは個人とかならちょっときな臭いとも言えるw
0479名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:17:17.47ID:/0NZwptX0
結局状況なの?
関わりたくないけど誰か取材行ってくれ
0480名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:17:30.82ID:jevi+amK0
>>475
小指無くなっちゃう?
0481名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:17:58.01ID:5cYDCvzT0
記事を全部読むと警察の事なかれ主義なクソっぷりに苦笑
0484名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:19:01.94ID:rxwiMO710
占有屋って反社会的行為じゃないのか?
0485名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:19:02.71ID:7bciVCZq0
編集長の重低音の怒号が響きヒステ母が甲高い声で叫んでるんだろ?
そりゃ精神的に堪えて変な判断してしまってもおかしくないわw
0486名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:19:11.87ID:yLvCZWOV0
書くのは構わないがネットに公表しない
もしくは社名以外はモザイク処理する事
これくらいの処置をギガに求めるべきだったな
この条件で拒否する理由は無いだろ
やましい事がなければw
0487名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:19:21.13ID:UIdIiEqg0
>>473
刑事もの全盛期なら結構知られてたけど
若いと知らないかもなあw
0489名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:21:17.84ID:TZ0Hgqr50
小規模とはいえマスコミに
暴力で殴りかかっても勝てるはずないだろ
ネタにされて笑いものにされておしまい
0491名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:22:09.22ID:yfyz8ktZ0
今は一個人ですら、うまくやれば
世界中に情報を一瞬で広めることができるからなぁ

そのことを知らん世代はまだまだいるよ
0492名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:23:15.17ID:aEnohGLn0
ニイなんとかさん、大丈夫なのか?

淀川にもう浮かんでたりしてないのか。

あんなモロ出しの下手売っておいて。


今頃、上に言ってるんじゃないのか。

「もう、ワシ出家しますきに。最初から頭つるつるやし。足抜けさせてつかーさい」
0493名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:23:22.70ID:29B0AMln0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むb
0494名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:25:00.79ID:XErwYpBp0
大阪ってこんな新喜劇みたいなコテコテのタコヤクザがまだ居るんだな
反社会的勢力でない誓約書への署名拒否って露骨すぎ
0495名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:25:41.16ID:qh6ENj4Z0
宅建主任者持ちの俺が興味深く見守ってるのは、
最近めったにきかなくなった『地上権』が成立しているらしいこと
確かにこれがあるなら地面持ってても意味がないからな
登記簿改ざんしようとするのもわかるわ
0496名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:25:43.94ID:zJ5weNRA0
このおっさん、とんでもないのを敵に回したなw
0497名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:26:04.76ID:DEa1jCBJ0
組対動いてないじゃん
ギガジン側が相談しただけで
110番して欲しいしか言われてないじゃん
体のいいたらい回しじゃん
民事行きだなこれ
0498名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:26:13.61ID:90Lhu3HS0
元の地主が生きているのか心配になってきた

騒動のはじめの頃から実は生きてなかったりして
0499名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:26:32.75ID:plhla9Eo0
どうやら借地権はほぼ確で失ってるっぽいのだが
0500名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:26:52.53ID:6z+FBGYg0
最初は消極的だった警察も、相手に反社の可能性が出てきた途端ガチモードになってるのは流石w
0502名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:27:31.48ID:ok/kncwx0
>>432
いや、ま、通常断る理由もないんだけどさ
なんて言うんだろ
新入社員に面接や入社前に書かせるのって普通じゃん
でも、面接に来た奴が会社に対し書いてくれって言ってきたら、はぁ?ってなるんじゃね?
そんな奴採用するかな?帰っていいよってならね?みたいな・・・
書かずに居座るのはダメだけど、書くことを拒むこと自体には特に問題ない気がするんだ
0505名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:28:15.06ID:od7/ddEB0
さて
既にYがフェードアウト気味ですが
(てかなんで今回居ないのかね?)

実はそもそもYが地上げ屋(の誰か)のオンナだった可能性も?
でも俺が以前見たヤのオンナの人はむしろG母みたいな人だったが…

あとやっぱエムズ・ジャパン自体は使い捨ての会社だよねぇ 
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=5120001014445
これだけ見てもそう思うわ
まぁ普通は使い捨ての法人なんて設立しないと思うが
0506名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:28:40.07ID:DEa1jCBJ0
相談しただけで組対が動いた!とか漫画の読みすぎでは?
0507名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:29:36.38ID:yfyz8ktZ0
>>502
面接ではそうであっても、これ面接じゃないんで(笑)

いかにもな強面がでてきたら書いてもらうのは自然な流れだし、
そこで拒否したら警察の心証わるくするってのはわかるよね?
0508名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:30:29.24ID:1/wOXTuG0
>>506
大阪府警はただでさえイメージ悪いんだから反社ちらつかせて脅迫してきて動かなかったらそれはそれで面白いんじゃね
0509名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:30:37.72ID:yZud3MA/0
>>497 >ギガジン側が相談しただけで
110番して欲しいしか言われてないじゃん

ん?
これからはこの件では、どんどん110番してください!
と警察から言われてるみたいだよ。

ギガ人の最新記事でよくまとめられてるので、それを読んでみたら。
そしてそれを全て虚偽だとして見下すのもよし。
でもかなり本当の事を含んでると思うけどね。
 
0510名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:30:47.32ID:uvi+k/ym0
>>490
金融機関から融資を受ける条件であったり、不動産売買契約書の反社の項目を知らない人には理解出来ないと思うよ。
えらく厳しいから。
0511名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:31:00.65ID:d9Ob44OB0
>>505
Yはもう土地を売って自分は関係無いってスタンスなんじゃないの?
0512名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:31:36.50ID:f125k32/0
地主が大昔に無償で土地を貸して借り主が建ててたものなのかね
0514名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:32:25.82ID:1/wOXTuG0
>>511
いわくつきの塩漬けの土地を安値で買いたたいて強制的に立ち退かせるって偉く古いしのぎだなぁ
0515名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:32:50.82ID:90Lhu3HS0
>>502
面接でもなければ新入社員でもない
例えが意味不明すぎて全く理解できるところがない

むしろ不動産会社のベテランの人間で
そんな立場ならアホみたいに署名してて
慣れてるくらいの立ち位置だろうに
0516名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:32:58.19ID:DEa1jCBJ0
>>509
つまり捜査は始まってないってことだからね
あと一般市民なら誰が相談しても110番してねって言われると思うよ
0517名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:33:02.38ID:XQzx4QoE0
>>508
えっ、脅迫していたの?
それだったら、反社関係なくしょっぴけるじゃん
ギガジンのことだから録音してないはずがない
0518名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:33:15.38ID:1/wOXTuG0
>>513
組対のイメージアップになれば府警にとっては力入れる理由にはなるね
0519名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:33:46.95ID:uCF7XxLk0
堅気相手に凄んだらマル暴出てきたって下手しすぎだろこいつ
仁義の切り方も分からんシャバ造ばっかりやのう
どこの組のケツ持ちでやってんのか知らんが
0520名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:33:51.50ID:1/wOXTuG0
>>517
君にはわからないだろうが
反社がやれば何気ない一言もすべて脅迫になるんだよ
0521名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:33:53.63ID:skBPpUhe0
これが一般家庭だとしたらたまらんよな
住む家を壊されて警察も動いてくれない泣き寝入りなようなもんだろ
0522名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:34:01.05ID:yfyz8ktZ0
警察とGIGAZINEの間で
Win-Winな関係が作れていく(笑)
0523名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:34:08.04ID:derh0I390
>>509
「チャリダはいい加減に撤退したほうがいいぞ」なんて一言でも口にしたら その時点でアウトだろうね
0524名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:35:18.88ID:f125k32/0
地主からGIGAZINEが土地を買い取ればいいのでは
0525名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:35:24.22ID:DEa1jCBJ0
そもそも捜査が始まってたらこんな記事は警察側から止められるよ…
やっぱり民事だなこれ
0527名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:35:47.15ID:yKSiEDCc0
なんか変と思ったら今回は茨木警察か
西淀川警察と対応違いすぎやろ・・
0529名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:37:37.69ID:uCF7XxLk0
「顧問のようなもの」
「恫喝」
「誓約書書けない」
役満ですわ
0530名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:37:40.70ID:f125k32/0
大阪西成区がこのような土地が多いんだろうな
土地所有権が誰だかわからん奴
0532名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:38:33.47ID:ra5luHxu0
>>55
名刺渡されて名前を確認したら
「差別ニダ」って問題にされたりするから気をつけないとね
0533名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:38:35.80ID:m2rJCs2T0
【ほぼ日P】パワーショベルでエステート【初音ミク】
https://t.co/5IlDf9S5BF


これ作ったやつサイコーやんw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0534名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:39:24.21ID:AFCh9xrn0
借地借家法だよなこれサザエさん一家と同じやつ
これ本当に面倒なんだよGIGAZINEも建物手放さないでがめついけど
地主がアホすぎて擁護しようがないだろ
0535名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:39:28.65ID:yrwovr9n0
両方がヤクザだと
頭のいい方が勝つよなやっぱり
0536名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:39:29.34ID:33uQw9vf0
>>1
三菱UFJ銀行は、

反社会的企業である

【日新プランニング】
【パワーエステート】
【エムズ・ジャパン】

の銀行口座を今すぐ凍結しろ

こいつらは山口組のフロント企業だ
0537名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:39:39.25ID:yZud3MA/0
>>516 >つまり捜査は始まってないってことだからね

では、そう思っておけば?
合計3件の無断解体について、最初の1件での被害届が出てるが、
同地同物件なので、これからは関連付けての対応とします。と警察側から言わせてるようだけどね。

反社の疑惑が濃厚な行為を日曜日にN側がやってしまってるので、
そっちの部署も動き始めている。
元の現場の現地の西淀川署は、最初の塩対応がネットで広まってきてて、
それについては、メンツを挽回したいと思っている。

それで何も始まらないと安心するのは、余りにも目出度くないか。
0538名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:39:41.95ID:derh0I390
>>524
地主がGIGAZINEの親族に売った土地を
他のヤツに売ったから揉めてんだよ
0539名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:40:21.07ID:od7/ddEB0
>>511
呼び付けたけど来なかったってことか…
まぁ現場近辺に普通に住んでるみたいだし?
G側としてはYの主張はあらかた聴ききった、ということなんだろうか(多少支離滅裂だとしても)

>>533
それ見たよw
ほぼ日P流石過ぎるw
0541名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:41:04.22ID:XQzx4QoE0
>>520
反社がやればね
反社でなければ?
0543名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:42:20.75ID:uvi+k/ym0
>>511
そう思う。
今や当事者では無くなっているが、このまま立ち退きが無理となった場合には、金融機関から契約解除を言われてS社としても諦める事になる気がする。
そうなると、元地主に土地所有権が戻る。
そこから交渉スタートかな。
0544名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:42:56.17ID:4BvPZm8j0
>>1 新山建植

新山・・・新井・・・臭うw

植・・・・ビンゴ! これも朝鮮人の名前に多い漢字だよ

(1)「植」について
韓国人の男性名には「行列字(こうれつじ)」といい、
一族の同じ代の者が名前に共通の1字をつける習慣が
あります。行列字に用いる字は一族会議で決めますが、
多くの家系では五行、すなわち「木・火・土・金・水」
を部首などに含む字を行列字とします。
「植」という字はこのうち「木」を含む行列字として
しばしば用いられるため、「植」を名前に持つ人が多
いと見られます。行列字は原則として男性にのみ適用
されるため、男性に「植」の字が多いのでしょう。
(「植」の韓国語音「シク」自体も男性名の響きとい
う認識があるようです。)
0545名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:43:17.67ID:yfyz8ktZ0
>>541
反社がやれば、何気ない一言もすべて脅迫になる
反社でなければ、一部が脅迫になる
0546名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:43:28.34ID:yKSiEDCc0
>540
よく考えたらヤクザを監禁したのか
ギガジンやべぇな
0547名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:43:30.53ID:bSzeScj50
とりあえず地代も払ってないし建物も時効取得されてるっぽいがそもそも第三者への対抗要件を満たしてないので民事では負けるのはほぼ確定してる
0548名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:43:38.40ID:extJlc8N0
新山って通名じゃん




。。。。。。
0549名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:44:33.24ID:90Lhu3HS0
>>543
こんなアホな案件に首突っ込む金融機関なんてあるのか?

過去、スルガ銀行って実例が既にあったわ…
0550名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:44:34.05ID:KEmPvS6OO
エムズや日新の工作員らしいのがちらほらいるなw

ところでトラブルの発端の地主はどうなってんの?逃げっぱなし?
0551名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:45:17.15ID:6z+FBGYg0
反社と関わらないっていう誓約書すら書けないってアホなんじゃないか。
0553名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:45:36.00ID:XQzx4QoE0
>>545
一部が脅迫になる?
反社でなくても成立する脅迫をギガジンに対して行ってたのか
0554名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:45:45.99ID:yfyz8ktZ0
>>546
大丈夫なんじゃね?

https://keiji-pro.com/columns/107/#%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%83%BB%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA%E3%81%AE%E6%88%90%E7%AB%8B%E8%A6%81%E4%BB%B6%E3%81%A8%E7%BD%B0%E5%89%87

不法であること
そして、逮捕・監禁罪の成立には不法であること(正当な理由がないこと)が必要です。
当然警察などによる逮捕や身柄拘束は正当な行為です。また、一般人でも人を逮捕できる「私人逮捕」というものがあります。

万引きや痴漢など、目の前で犯罪が起きて、その犯人を逮捕・監禁する行為も正当行為です。
酒に酔って暴れている、どこに行くか分からないような人物を一定期間部屋に閉じ込めておくことも正当性は認められるでしょう。
0558名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:47:39.44ID:6Y6vV/9+0
ここで工作してもツイッターやら他のSNSで拡散されてるから無意味なのによくやるな
0559名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:47:55.80ID:Bj/vgQhy0
反社の誓約書に署名しないってとこでGの勝利が決まったな
ただ行き詰まった相手が放火に出たりしたらGの負け
0560名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:48:13.43ID:yZud3MA/0
>>541 最近は、
反社「構成員」確定でなくても、
反社的「言動」でも、取り締まるんだよ。

厳しく指導どころか、下手すると引っ張られる。上から
構成員 → 反グレ → ヤカラ
という分類になっていて、組織所属証明なんてない下部構造のヤカラなども、もっていかれるのだよ。
ちょっとヤクザっぽく真似事やってみました・・・・なんてのでも許してもらえない場合が増えている。
0561名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:48:19.26ID:yKSiEDCc0
日新プランニングって名前になると急に面白くなくなるな
パワーエステートって名前が面白かったのにw
パワーwww
0562名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:48:38.64ID:jevi+amK0
>>554
そう、痴漢を取り押さえる事も出来んわw
0564名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:49:34.02ID:yKSiEDCc0
>>535
今回はギガジンの数の力だな
日本中からあらゆる情報が集まるとか元気玉かよ
0565名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:49:36.63ID:jevi+amK0
>>559
いや、893が大量に捕まるだけやん
0566名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:49:53.22ID:derh0I390
>>554
ダメだよ
別に現時点では法を犯してるワケじゃないだろ
実際警察も拘束してないし
0567名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:49:53.31ID:7Lg2Gw0g0
>>541
反社じゃなければ、反社会的勢力排除に関する誓約書にサインする
0568名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:49:56.09ID:yfyz8ktZ0
そういや「反社会的勢力の排除に関する誓約書」へのサインを拒否ってさ
この事件だけじゃ終わらないよな?

ネットでそういう会社だって拡散されてしまった。
警察の心証は悪くなったが、それとともに会社の心証も悪くなってる。
今後の仕事に影響がないと良いですな(笑)
0570名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:50:37.10ID:7eIwZB7d0
しかしなんで仮にもメディアの端くれに対してこんな甘い見通しで喧嘩仕掛けたんかね
無駄に大ごとになるに決まってんのに
0571名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:50:56.18ID:jevi+amK0
>>560
へー、半グレもそういう拡大解釈で対応してんのねー
0572名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:51:02.13ID:yfyz8ktZ0
>>566
ま、GIGAZINEが監禁罪に問われてないから
何を言っても無意味でしょw
0573名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:51:17.73ID:uvi+k/ym0
>>549
更地渡し条件での契約、決裁だからね。
更地であればなんら問題無かったし、建物登記が残っていたかどうかまでは金融機関にはわからない。
決裁のタイミングで建物が残っているかどうかまで金融機関がチェックするとも考えられ無いかなと。
今頃、融資の担当者は、更地になってないし、反社の疑惑が出てくるし融資が焦げ付く可能性まで考えられるわけで、真っ青になってるかと思うw

まともな筋の金融機関であればの話しね。
登記が上がって来ないとわからないけどさ。
0574名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:52:14.13ID:yfyz8ktZ0
>>570
> 無駄に大ごとになるに決まってんのに

無駄に大事にしたくない会社 VS 無駄に大事にしたい会社
0576名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:52:45.98ID:7Lg2Gw0g0
>>568
下手すると、既に事務所はすっからかん
銀行口座も凍結されていて社長以下は韓国行きの船の中かもしれんぞw
0577名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:53:52.40ID:yKSiEDCc0
>>568
もしかすると相当ヤバイところに足突っ込んでるのかもな

>>570
ギガジンの記事読む限り、3回めの解体の時までギガジンの事知らなかったらしい
テレビ見てもやってないからニュースなんて嘘だろうと思ってたそうな
ハハハ
0578名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:53:57.96ID:derh0I390
>>572
いやニイヤマが気づかなかったから問題にならなかっただけだよ
0579名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:53:59.86ID:p4hd3wlp0
>>57
これってドラマにしても視聴率を稼げそうだな。突然ショベルカーがというタイトルで
0581名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:54:20.59ID:RiOLC6NM0
留守中にパワーが来ました
0582名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:54:22.18ID:+zPugPcZ0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版  https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
fta
0583名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:54:23.33ID:XQzx4QoE0
>>567
そうとは限らない
反社でなくても必要がなければ必ずしもサインしない
0584名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:54:23.46ID:ZdNEeo+z0
年内に何らかの決着がついてくれるといいが。
0585名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:55:27.89ID:yKSiEDCc0
もうさすがにパワーエステートしないだろうな
・・・と思わせてからの〜〜〜?
0586名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:55:52.78ID:7Lg2Gw0g0
>>577
> テレビ見てもやってないからニュースなんて嘘だろうと思ってたそうな
> ハハハ
こんだけ工作員沸かせといて「知らなかった」は嘘だよwww
0588名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:02.19ID:Bj/vgQhy0
>>565
とにかく更地にすればいいからカメラの死角からやらないとも限らない
まー住宅街だし手を引くだろうけどね
0589名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:02.53ID:QjoYDzf30
事実はともかく反社と判断されても仕方ない行為ではあるね
0590名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:13.97ID:ok/kncwx0
>>538
>地主がGIGAZINEの親族に売った土地を

そこがはっきりしていないんじゃないの?
地主(?)の強引手法からなんかあるんだろうなとも思うけど
G側も主張はすれど証明できないからこうなってるんだと思うが・・・
0591名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:21.61ID:uvi+k/ym0
>>580
元々補正日は4/18だったはず。
補正日にも登記が上がらないとなると法務局がなんらかの問題を指摘して止めてると考えられる。
まだどうなるかはわからない状態。
0593名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:33.94ID:qh6ENj4Z0
>>558
最近はツイッター逆転現象が起こっている。
ちょっと前まではツイッターの方が情報有利にあったんだが、
あまりにバカが増えすぎて、背景説明がいる話題では5chのスレで情報収集し、
それをツイッターに書き写す奴が増えてきてる。
0594名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:56:33.97ID:jevi+amK0
>>581
能天子?
0600名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:58:31.81ID:RiOLC6NM0
ある日いきなりパワーされたら
ホームレスにされてしまうのかな

警察も自衛隊も当てにはならないな
パワーこそがパワー
0601名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:58:45.09ID:yfyz8ktZ0
>>578
> 問題にならなかっただけだよ

はい。それでこの話はおしまいなのです。
0602名無しさん@1周年2019/04/09(火) 18:58:59.21ID:uvi+k/ym0
>>598
打ってはいるでしょう。
ただ、滅失登記は止められても所有権移転登記まで止められるか?はわからない。
0604名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:00:20.85ID:0rjZ5RvI0
他人の所有権移転登記を止められるわけないだろw
0605名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:00:39.18ID:derh0I390
>>601
今回は運が良かっただけで
運が悪かったら不利になってたって話だよ
0606名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:01:00.98ID:QjoYDzf30
しかし画像見るにもうかなり破壊されてるのな、早めに決着付かないと周囲に被害が出そう
0607名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:01:15.29ID:p4hd3wlp0
>>578
しかも警察もギガジンの記事を知っていたのは最悪の展開だったな
0609名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:01:36.76ID:yfyz8ktZ0
>>579
もしGIGAZINEの第一倉庫がショベルカーで『地上げ屋』に破壊されたら
0610名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:01:40.41ID:4iXKdV110
もろにあるな

暴力団対策法で禁止されている27の行為
https://boutsui-tokyo.com/measures/prohibited/

13 不当な地上げをする行為
正当に使用する権利に基づいて、建物や敷地を使用している者に対し、その意思に反して、これらの明渡しを要求する行為
0611名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:01:42.82ID:yZud3MA/0
>>583 こんな状況で、こんな丸出しヤクザみたいな風体でやって来てて、
それでその「書類」に署名できなってのは、もろバレ過ぎだよ。
一般論で語っても全く意味はない。

これは、ややこしい不動産案件を仕上げる現場の「業界」基準では
いわゆる「指詰め」処分されてもおかしくないぞ。
最近はもう指落とさないので、いわゆる干されて「追放」かもな。
0613名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:02:49.16ID:uvi+k/ym0
>>604
そうなんだけどね。
問題があるとしたらその前の合筆登記という気がしなくもなく、それを問題だとしたら所有権移転登記に躊躇する可能性もあるかな?と。
まあ、わからないw
0614名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:02:48.72ID:0rjZ5RvI0
>>608
建物の滅失申出対策ってところだろ
今の屋根の無い構造物の状態がそもそも建物の体をなしてないんだがな
0615名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:02:52.97ID:GuHXTw9f0
勝手の他人の家を破壊するとかは言語道断であり得ない話だけど、
ここで経緯とか読むと、GIGAZAIE側の方が土地の地上げ屋という感じがしてきた。
正直、地主に同情する面もある。
0616名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:03:10.78ID:7eIwZB7d0
>>586
工作員じゃなくて自主的にやってる同じ立場の奴なんじゃね?
0617名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:03:28.73ID:7Lg2Gw0g0
>>614
屋根を無くしたのが反社会的勢力による反社会的行為によるけどね
0619名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:04:24.09ID:jevi+amK0
>>615
ターコ、だったら最初から裁判で争えば良いのw
0620名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:05:07.21ID:jiTbPRWQ0
警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。


ここ好き。
0621名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:06:05.05ID:ZdNEeo+z0
>>615
地主はこんなしょうもない地上げ屋に頼らずにちゃんと法的に筋を通して
借地権精算しようとすべきだったな。
それでゴネにゴネられてにっちもさっちもいかなくなってから自分で
ダンプで突っ込んだならもっと同情されたろうにw
0624名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:06:27.57ID:uvi+k/ym0
>>616
旧借地借家法の地主側の不利に同情、もしくは実損害を受けた奴がGを叩くのも理解できるかもな。
0625名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:06:45.66ID:GuHXTw9f0
>>619
タコはお前。
地主が相当に無知すぎるんだろうね。
だから、GIGAZINE一族のような悪どい人間に占有されて土地の所有権を狙われる。
0626名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:07:06.09ID:od7/ddEB0
>>593
俺もネットの中では5chがいまだに最前線なんだと思う、今回に限らず

・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。

…でも1回目と3回目業者さん同じですよね


・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円〜400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。

宅建業って
正規の手数料なら売買価格の2割が上限だった気がするのですが、保持者さん如何でしょう
0627名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:07:14.98ID:0rjZ5RvI0
ギガジンの代表者と会長が自サイトを利用して印象操作してるからな
業者も数千万のポーションの土地で出口は一億くらいだろうから
両者そら必死やでw
0628名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:07:56.32ID:Q/qh7RvG0
反社でござーい

って名札付けて歩いてるような人間ばかりを寄越すという
0629名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:08:12.33ID:yfyz8ktZ0
これは事件は事件であるが、GIGAZINEにとっては
ネタでもあるので、やめられない、とまらない♪
0630名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:08:39.09ID:0rjZ5RvI0
>>626
両手の取引で売買代金の6パーだよ
0631名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:09:08.51ID:uvi+k/ym0
>>626
違う。
3%+6万、あと消費税分。
およそ1億ぐらいの売買だったかと。
0632名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:09:22.75ID:aJmpa7pf0
>>620 その直前に
「俺たちは被害者で、お前らが加害者だ〜!」と叫んでいたというのも、
パンチの効いたスパイスになってるんだよね。

もうこんなに暴露されて、顔も姿も写真画像でさらされてるし、
もうこの「業界」では生きていけないのではないのか。
是非とも、吉本新喜劇の俳優として、余生を過ごして欲しいものである。トップのお笑い取れるよ。これは。
0633名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:09:38.82ID:Q/qh7RvG0
警備に安全確保に産廃マニフェストなどの話だろうけど

解体作業も、無茶苦茶だったそうだし
0634名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:10:12.48ID:foFGIajC0
盛り上がってるがソースはGIGAZINEだからな
そこんとこ忘れんように
0635名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:10:12.77ID:ad7axNur0
>>611
でもこういう情報って全部ギガ発信でしょ?
民事裁判やる前から一方的に主張するのもどうかと思う
0637名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:11:42.74ID:Q/qh7RvG0
反社応援団

一向に諦めることなく、相変わらず反社擁護と
0638名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:12:19.68ID:Rmo7jl3f0
ギガジンって飯のレポート以外もやるんだな
0640名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:12:25.76ID:83eUWOno0
多分やられてる方にもなんかあるんだよ
悪人VS正義だったらここまでにはならない
ヤクザに依頼する方も相当頭に来てギガシンが悪いと思ってるからやってる
0643名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:13:39.44ID:ad7axNur0
>>636
刑事やったって土地は手に入らんよ
それにまだ起訴もされてないし
根本は土地と建物についての争いなんだから民事もやるのが筋でしょ?
0644名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:14:06.46ID:Q/qh7RvG0
>>639
広域指定暴力団かどうかはともかく

反社会的勢力なのは、間違い無さそう
0646名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:14:50.62ID:WpGxIwac0
>>635
なにかバラされたら困ることでもあるのか?
0647名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:14:53.22ID:4iXKdV110
反社じゃないからこんな堂々と地上げできていたという話が
反社そのものだったら全然違うだろ

暴対法とかアルバイトしただけでも逮捕だぞ
0648名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:15:11.06ID:83eUWOno0
>>643
多分ギガジンにも痛い腹があるはずだから原状回復で手を打つんじゃないかな
詳しいこと何も知らんけど
0649名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:15:20.45ID:7Lg2Gw0g0
>>640
イジメ事件で加害者側が言う「イジメられる方にも問題がある」と同じで、イジメる側、加害者(パワーエステート等)側が一方的に悪いんだよ?
0650名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:15:39.59ID:imjY1hln0
>>636
なってないでしょ?
管轄の西淀川署が被害届受理しただけで
その西淀川署は民事でやれって言い張ってる
刑事で捜査が始まったってソース貼って
0652名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:15:59.95ID:WpGxIwac0
>>640
つまりこの件を有利にすすめるためにヤクザを雇ったという主張?
0653名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:16:42.80ID:nBTDDYGX0
どちらが悪いかなんてどうでもいいけど
反社誓約署名拒否するようなの使うなんてありえんわ
0654名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:16:43.76ID:HXhe7VPt0
反社バレしてからより一層虚しく聞こえる痔主擁護の声
0656名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:17:38.83ID:7Lg2Gw0g0
>>650
西淀川署内に反社会的勢力の内通者が居るってバラしてるけど大丈夫?
0657名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:17:58.50ID:yfyz8ktZ0
>>640
> 多分やられてる方にもなんかあるんだよ
> 悪人VS正義だったらここまでにはならない

悪人VS正義だからここまでなるんでしょw

通常は、悪人VS被害者 で被害者が一方的に被害を被って
泣き寝入りだけど、正義だったから対抗することが出来た。
0658名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:19:12.29ID:ZdNEeo+z0
>>639
あの程度の見た目、不動産ブローカーにはゴロゴロしてるし
特にイカつくヤクザっぽい見た目なヤツを表に出してくるのも常套手段なので
せいぜいが単なる事件屋だろう。
逆に言うと、ヤクザのような裏の問題解決力もないくせにヤクザ並の悪印象だけは
バラまくという、自滅に近い悪手なわけだが。
0659名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:19:27.35ID:Q/qh7RvG0
>>656

> 西淀川署内に反社会的勢力の内通者が居る

その可能性も出て来たという
少なくとも茨木署は全然違ったと
0660名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:19:32.51ID:83eUWOno0
>>654
俺らが知ってるのはギガジンが発信する一方的な情報だけじゃん
トラブルってよくよく話を聞いてみたら被害を訴える方にもなんかあるもんだよ
実際あの廃屋みたいなのにあそこまでこだわってる意味が分からないし
0661名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:20:37.68ID:imjY1hln0
>>656
地上げ屋と癒着してるのは刑事事件として扱わないって時点でわかるでしょ?
質問したのは刑事事件になってるって貴方が書き込んだからなんですが?
ソースのない嘘吐いたってことですね?
0662名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:20:59.42ID:BsJEd4Md0
やっと動きがあったか
ギガ側の主張なので全部は鵜呑みにできないけど
まあいきなり建物壊す奴なんてヤクザくらいだしもっと情報が欲しいわ
0663名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:21:08.08ID:7eIwZB7d0
>>627
遅くとも1回目の解体の時にそう言う事が出来るのが今回の相手って知る事出来たのに自分からその機会放棄しちゃうんだもんなぁ
まぁ確認しちゃったら知らぬ存ぜぬ作戦で解体できなくなるから放棄するしか無かったのかも知んないけど
裏で調べときゃ良かったのに
0665名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:22:21.24ID:eAyZN1nA0
口頭での否定もなく

イヤイヤに
拒否に
空きを見て逃げ出そうとする
0666名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:22:34.00ID:ad7axNur0
>>646
ギガ側に都合の悪い情報が出てこんでしょ
ギガ側にも問題ないとここまでトラブらない
俺はギガが書いてることが全部真実だとは思わないね
別にパワーや日新があくどいなら罰せられて当然だと思うけど
一方当事者の主張をまるごと真に受ける姿勢には、本件に限らず疑問を持ってるだけだよ
0667名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:22:34.36ID:aJmpa7pf0
>>650 茨木署管轄でも、やらかしたので、
もう警察は組織的に本気になってるようだが。
ついでに反社的疑いが濃厚というヤラかしだったので、暴対関連が動き出しているね。

駆け付けた警官の目前で、反社関連誓約書にサイン拒否は、あかんよ。
それは警察的にいかんという以上に、
不動産交渉的に地雷を踏み過ぎていることになり、業界内からも嫌われるだろうね。
きっちり決めてくるかと思ったら、当局から追われる立場になってではないか。ああいうのはもう使うな!
となるってことね。
0668名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:23:44.84ID:Q/qh7RvG0
>>667
西淀川では余裕のセーフで
当たり前なのかもしれない
0669名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:23:56.04ID:1/wOXTuG0
そもそもこれだけ大々的に反社会的組織絡みですって広報されたら動かないわけにはいかんよ
それが警察のジレンマ
0670名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:24:04.93ID:XQzx4QoE0
>>660
ギガジンって地代を払ってないことも隠していたからな。
今回、発信されてる情報だけでもおかしな点がある。

あたかも顧問のおじさんが反社の印象操作をしているが、本当に反社なら警察が来るとなった時点で帰ろうとしたのを
なぜ業者が引き止めたのか。さっさと帰らせるはずなのでは。
0672名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:24:28.04ID:83eUWOno0
>>627
実際こういうバレ方してるし、やる方も相当リスキーなのは分かってるからギガシン側に色々提案してたはずだよ
ここまでするのはギガジン側が全部蹴って打つ手がなくなったからでしょう
条件と感情がもつれまくってるのを感じる
0673名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:24:55.92ID:od7/ddEB0
>>630
>>631
どうも、なるほど
Yが日新に売却、をエステートが仲介
は特にこれまでと矛盾してないね
0674名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:25:00.61ID:ad7axNur0
>>646
どっちの味方するとかじゃなくて、法律勉強したことあるならごく普通に備わってる感覚だよ
両当事者からの主張がきちんと聞くための制度的な保障があるから
0675名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:25:55.94ID:Q/qh7RvG0
>>674
プレスリリースでも出せば?
0676名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:25:57.97ID:+HVSWKW00
GIZMODO JAPAN大変なことになってたんだな
0677名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:26:05.24ID:WpGxIwac0
そういえば借地権は存在しないと頑なに主張するのは止めたんだな
また解説サイトのリンク貼ってやろうとウキウキで帰って来たのに
0678名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:26:45.24ID:imjY1hln0
>>667
それはギガジンさんも記事にしてるけど

茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき

結局西淀川と公益財団に丸投げしてるだけなのよね
茨木は動かないと思うよ
0680名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:27:07.29ID:WpGxIwac0
>>666
>>674
なんだこれ
自演失敗?
0681名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:27:14.29ID:fvJqSFsB0
駆けつけたGIGAZINE読者の「公安」の方から、警備に関する不備と不手際に関する指摘を受け、「このまま解体を続行すると犯罪に問われるかもしれない

公安が・・・やっちまったヤツラどう始末つけるんだ 
0682名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:27:14.55ID:Q/qh7RvG0
>>677
テンプレートの更新が

遅いのか速いのか
ほんと良くわからんね
0683名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:27:59.17ID:aJmpa7pf0
>>668 市と府でも、警察組織でこの件の情報共有と取り組みを開始したので、
西淀川区基準でのんびりでOK、なんて言ってられなくなったんだよ。
特に、反社を匂わすという虎の尾を踏んだのが、大失敗だったんだろうね。
 
0684名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:28:18.21ID:WpGxIwac0
>>679
え?だから?
0686名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:07.35ID:xLmAhF1D0
>>678
@avondaran
GIGAZINEの編集長が次に連絡を取るべきは大阪府住宅まちづくり部建築振興課宅建業指導グループ・・・かなぁ
0687名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:19.32ID:f4D65laW0
反社会組織排除の署名が出来ないとか完全にAUTOだろwww
0688名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:30.45ID:ad7axNur0
>>675
プレスリリース出したところで外野に燃料投下するだけでしょ
下馬評で法律上の利益や権利を決するべきじゃないし、そうなるわけでもない
刑事裁判、民事裁判っていう制度を使うのが一番なんだよ
刑事裁判は起訴するかしないかは検察官の専権だけど、
民事はギガ自身でできるんだから、それをやらずに一方的な主張垂れ流したって泥沼にしかならんでしょ
そうなるとギガは知名度利用してネットリンチするために、外野の印象を操作しようとしてるように見えてくるんだよ
0689名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:31.62ID:uvi+k/ym0
>>674
純粋に教えて欲しいんだが、
今回の民事の件は確かに両者に言い分や落ち度がある話しだと思う。

その上で一方が一方だけの言い分を主張するのは疑問を持たれる行動になるの?
0690名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:35.51ID:KJEoPUmV0
反社会勢力であればその素性その他を詳細に調べる必要があるね
こういうのはこの掲示板のもっとも得意とする分野だろw
0691名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:36.02ID:ZdNEeo+z0
>>678
まあ今回の話し合いで相手側に犯罪行為は一切ないわけだからそんなもんだろうな。
0692名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:47.56ID:WpGxIwac0
>>685
払わなくても自動消滅はしないよね?
0693名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:29:55.57ID:i/BZLIg50
サイン拒否は、本名じゃなきゃヤバいからだろ。
0695名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:30:47.49ID:A4h10hB+0
これ痔主擁護一時間いくらで請け負ってるんだろうな
0696名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:31:05.13ID:XQzx4QoE0
もしも顧問のおじさんが反社だとしても、依頼するときの契約書には反社条項があるので
同席させた会社は免責されるのよね
0697名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:31:05.55ID:WpGxIwac0
>>694
どこがループしてるの?
0698名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:31:26.27ID:ad7axNur0
>>689
裁判官は担当する事件の情報は、裁判外では見ないよ
心象が変わるから
0699名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:31:59.16ID:6fLo+N5U0
>>697
このあと遺贈失敗からの借地人死亡で借地権消滅と俺が主張するわけだが
0700名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:33:10.76ID:zfH+aYoT0
>>693
わけあって、会社名は書けないに
わけあって、個人名も書いけないし
会社を代表してさえもいない

的な?
0701名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:33:23.38ID:ad7axNur0
>>689
それに裁判での主張は立証を伴わないといけないから、しかるべき証拠がないと事実認定はされないんだよ
0702名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:33:25.25ID:0rjZ5RvI0
ギガジンの出口 立ち退き料ゲット(1200万希望)
業者の出口    土地まとめて転売で数千万ゲット

こんなところやろw
0704名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:34:09.39ID:DOyDzVeQ0
警察の目の前で反社会的勢力の排除に関する誓約書のサイン拒否する奴とか居るのか
0705名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:34:32.56ID:zfH+aYoT0
今書けと言われても困るが
反社会的勢力で無い証明は出来る

くらい言えそうなものだが
なんなんでしょうね、コレ
0706名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:34:41.74ID:ZdNEeo+z0
>>688
民事裁判やっても現状復帰しろなんて判決は絶対出ないわけで
gigazineの望みとはかけ離れてるし、借地権が金で精算されてしまったら
それはそれで地上げ成功だからな。
できるかぎり問題を長引かせたほうが相手へのダメージになると思えばそうするだろ。
それは嫌がらせとは言えるが、犯罪に嫌がらせで対抗するならかわいいものとも言える。
0707名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:34:46.34ID:aJmpa7pf0
>>696 では、次もその次も、交渉人として、もっと反社的人物を投入すればいいではないか。
なにしろ「免責」されるのだから、全く問題はないんだよねえ。やってみれば。
0709名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:35:17.22ID:i+onpYKR0
>>696
> 同席させた会社は免責されるのよね

免責じゃなくて、問責だろ?
0712名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:35:41.71ID:Q/qh7RvG0
反社なナカノヒトが

必死に擁護してるのか
0713名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:36:45.93ID:ad7axNur0
>>706
民事でも不法行為で訴えるんだから損害賠償はとれるでしょ
普通に考えたらボロ倉庫もとにもどすより現金ゲットしたほうがいいじゃん
壊すのも金かかるんだから
0714名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:36:49.47ID:xLmAhF1D0
長期化したら、チャリださんの体がもたないよ。
0715名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:37:08.27ID:WpGxIwac0
>>699
遺贈失敗www
一応貼っておくかw

> 【借地権の対抗要件|『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
https://www.mc-law.jp/fudousan/586/

> 賃貸借の目的物の譲渡による賃貸人たる地位の承継
> 対抗力のある賃貸借の目的物が譲渡(所有権移転)されても,賃貸借契約は存続します。
> そのため,新所有者が賃貸人の地位を承継するということになります(前記)。逆に,従前の賃貸人(前所有者)は
> 契約関係から離脱します。
https://www.mc-law.jp/fudousan/18731/
0716名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:37:12.36ID:7eIwZB7d0
>>704
なんでそんな事したんだろうね
警察が警戒するに決まってんのに
0717名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:37:17.22ID:TLSO1vNc0
この手の経済的利潤追求系な輩に対してならネットの暴力は有効やね


輩相手でと感情的な糞みたいなネットの暴力には否定的だけど
0720名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:37:50.22ID:0rjZ5RvI0
倉庫元通りにしても敷地利用権が無いってのがキモやな
どのみち収去の運命やで
0721名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:38:14.40ID:XQzx4QoE0
>>707
反社でないんだから問題ないよ
契約書ではそうなってるんだし

>>708
だって反社でないと思ってるから
警察が来るから退席しようとするのを
引き止めてたんでしょ
0722名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:38:18.44ID:WpGxIwac0
>>699
続き

> 3 近親者への譲渡→解除権否定方向
> 借地権の譲渡が『近親者に対して』行われたケースです。
>
> 『背信行為』とは認められない
> →解除権は発生しない
> ※最高裁昭和39年1月16日;借地について
https://www.mc-law.jp/fudousan/19155/
0724名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:38:48.01ID:6fLo+N5U0
>>715
だから譲渡に失敗している可能性が高いと言っているわけだが
0725名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:38:51.01ID:TLSO1vNc0
人権の無いヤクザと珍獣保護利権の障害者団体の悪辣さは同等だけどね
0726名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:09.71ID:nioYL9cq0
しかし、ネット見ない人は見ないもんなんだね。
情報格差がすごいという理由がわかった気がする。
0727名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:18.70ID:cVnA60M10
普通、この状況下で相手がいきなり出してきた書面にしろ約束にしろ
勝手に下っ端がサインしたり締結したりできないと思うけどね。
弁護士のリーガルチェックしてから会社が判断して慎重に進めることだね。
どんな文言や不備があるかわからないし、NDAしかり、双方でフェアに交換するものだろうよ。
0728名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:22.26ID:zfH+aYoT0
パワーエステート、に続いて

反社会的勢力、が新しいキーワード
0729名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:32.52ID:4iXKdV110
これ、日新な人たちが893だったら大家も893関係者になるのでは?
0730名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:37.04ID:7eIwZB7d0
>>721
とりあえず色々と誤認してるから記事よく読み直して来た方が良いと思うよ
0731名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:39:55.00ID:ad7axNur0
>>706
それに刑事裁判やってもギガは得しないじゃん
だって、国が犯罪者に刑罰を課すのが刑事裁判なんだから、刑事だけやってもこの問題は解決しないんだよ
0732名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:40:08.74ID:4yjoHqeQ0
反社の連中らしいって記事に引いた。
ネット波及力のあるGIGAZINEだから対抗できただけでその辺の一般人じゃ勝てんわ。
0734名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:40:14.53ID:0uJ5LIWK0
>>721 >だって反社でないと思ってるから
警察が来るから退席しようとするのを
引き止めてたんでしょ



 意味不明だが・・・

 
0735名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:40:51.95ID:zfH+aYoT0
>>727
全力拒否に

隙を見てダッシュで逃げ出す

という
0736名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:41:17.54ID:cVnA60M10
一方聞いて沙汰できんわ
0737名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:41:46.02ID:Q/qh7RvG0
もう

テンプレートが
支離滅裂で無茶苦茶になったようで
0738名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:41:59.13ID:ad7axNur0
>>706
刑事で有罪判決でてもギガには1円も入らんよ?
0739名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:42:26.42ID:A4h10hB+0
痔主と反社会的パワーエステートさんの中の人が何を喚いても
人の建物勝手に壊しちゃいけないし
反社会的勢力と繋がっているようなクズは存在してはいけないし
そんな奴を擁護するのは異常なことであり許されないことなんだよ
0740名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:08.79ID:7Z4HD2eX0
GIGAZINEも逃げられないように扉を塞いでたって書いてるけど、これ一歩間違うと普通に監禁になるぞ。

現行犯で犯罪したんじゃなく指名手配もされてないし、私人逮捕の状況でもないのになにやってんだ。
0741名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:18.06ID:WpGxIwac0
>>733
うんそっちのほうでなら解除が認められるかもね
0742名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:34.13ID:0uJ5LIWK0
>>727 反社書類は、もうそういう言い訳が、実質効かないようになってるんだよ。

てか、普通の業界で、まともなビジネスに普通に携わったことないの?
0743名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:39.68ID:Q/qh7RvG0
公益財団法人 大阪府暴力追放センターが
0744名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:49.93ID:7eIwZB7d0
>>731
ギガジンとしてはこんなバズるネタが向こうから飛び込んで来てくれた段階で既に得しかしてないよ
0745名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:43:57.68ID:6fLo+N5U0
>>741
いやだから契約解除状態と認められて借地権がない可能性が高いのだが
0746名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:44:29.39ID:4yjoHqeQ0
>>736
今まではそうだったが今度の反社記事出てからはもう日新とエムズジャパンは信用できんだろ。
サツの目の前で反社会的勢力の排除に関する誓約にサイン出来ないのは大事過ぎる。
0747名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:44:43.34ID:+rFU1JNg0
この顛末は本にできるな
ギガジンウホウホ
チャリダーさんもご苦労さま
0748名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:07.31ID:ad7axNur0
>>739
反社は反社で取り締まるべきだし
法律上の権利関係はきちんと司法制度を使って確定させるのが法治国家なんだから
法律はそこまで感情論的じゃない
ギガの主張はそこを一緒にしようとしてるから疑問なんだよ
0749名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:24.02ID:Q/qh7RvG0
大阪府警本部捜査第四課暴力団対策室が
0750名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:34.00ID:WpGxIwac0
>>724
第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる

「解除をすることができる」
つまりこれは権利であって権利を行使しようとしまいとその人の勝手なんだよね
なので自動で消滅することはありえません
0751名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:44.83ID:0rjZ5RvI0
チャリダの報酬はいくらやねんな
0752名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:55.06ID:KJEoPUmV0
ギガジンが南京とか言うヤツ、あほかw

実際に本人が部屋を出ようとしているのを押しとどめて自由を奪い拘束したのなら軟禁になるだろうけど、どういう事実はないんでしょ。
単にドアに鍵を掛けただけ
もし本人が出ようとしたときに鍵を解除してやれば良いだけじゃんw、
0753名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:45:57.17ID:OmAL+f7Z0
>>742
ビジネスでもなんでもねえぞこんなの

そもそも名刺交換がない時点でこれがビジネスだ!って言うお前の神経が理解できねえwww
0754名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:46:12.09ID:XQzx4QoE0
>>745
契約解除するまでもなく遺贈には地主の承諾が必要だからね
0755名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:46:25.34ID:4iXKdV110
権利関係は怪しいけど、やり方が真っ黒すぎて大家の負け
事実関係がまだ確定してないけど大方その方向だろ
0756名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:46:37.09ID:PSzQxIHC0
府警本部も、動き出したようだね
0757名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:46:58.59ID:yn0V2QTA0
倉庫というよりタバコ販売店みたいな建物だな・・・
プレハブでいいじゃん
0758名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:47:03.79ID:6fLo+N5U0
>>750
そうじゃなくて遺贈なら裁判所に申し立てなくてはいけないのだけど記事と母ブログと地代の不払いを見るかぎりされていなくて遺贈に失敗している可能性が高いのだけど
0759名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:47:32.89ID:5wLXA7Ai0
>>752
そもそも直後に警察来てるんだしな
監禁軟禁なら来てくれた警察に言えばいいだけだろ
警察来るって言って逃げ出すようなヤツを擁護する意味がわからん
0761名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:01.38ID:0uJ5LIWK0
>>753 それ、ビジネスマナーであって、
ビジネスの本質とは別ね。
特にこれは係争案件であって、しかも名刺を出さなかったのはN社側だしね。
なにか混同しすぎでないか。
0762名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:01.46ID:fvJqSFsB0
裏道を歩いている人たちがネットにさらけ出されている・・訴えるわけいかないし上からは 公安まで連れてきて
どう始末つけるんじゃ おのれ とか言われているんだろうな・・ 
0763名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:16.38ID:WpGxIwac0
>>758
だからその場合は「解除ができる」んだよ
0764名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:22.01ID:OmAL+f7Z0
要するに

民事になったら地主の勝ち
刑事になったらGIGAZINEの勝ち

民事にするか刑事にするかの攻防な訳よ
0766名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:52.51ID:6fLo+N5U0
>>763
遺贈のとこを見てほしいんだよね
遺贈ができない、はい終了!なんだよね
0767名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:48:59.77ID:7eIwZB7d0
>>758
そこを突けばこんなギガに有利な状況にならかったのに突いてないって事は突けなかったんだろ
0768名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:49:13.23ID:OmAL+f7Z0
>>761
偽名の時点でもまだビジネスっ言い張るんですかい?
0770名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:49:29.60ID:XQzx4QoE0
>>746
解除できるのは譲渡前の元の契約
承諾を得てないと譲渡できないと書いてあるじゃん

現在のギガジンは規定に違反して
賃借物の使用をしている第三者であって契約の当事者ではない
0771名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:49:31.38ID:CJ1NBc250
露骨に反社な奴が出てきた時点でバラエティとしては終わった
あとは粛々と逮捕されるだけ
0772名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:49:36.56ID:gqyBUYyb0
もうね相手ヤクザ確定やん
ヤクザがキッチリ立ち退き料払うもんかよ
そこを限りなく0にする事で稼いどるんや
0773名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:49:57.45ID:WpGxIwac0
>>766
なんていう法律の何条見ればいいの?

しかし遺贈の失敗で笑うwww
パワーワードだなww
0774名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:50:03.81ID:OmAL+f7Z0
民事刑事の話でビジネスガーとか言い出すから笑っちゃう
0775名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:50:05.39ID:7Z4HD2eX0
>>752
違う
>編集長はさっと部屋から出ていってドアを塞いで逃げられないようにして

逃げられないようにするという意図を自ら明らかにしてるので(少なくとも執筆者はな。編集長や他の人間にその気が無いという言い訳すればまぁ大事にはならない)、監禁になるよ。

実際に逃げられるかどうかってのは関係ない。
0777名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:51:11.27ID:WpGxIwac0
>>776
「遺贈」のみで検索してその条文にたどり着けって?w
バカだろお前
0778名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:51:29.10ID:3K95OpPp0
>>776
検索した結果を張るべきは自称詳しいお前だろ
詳しくない奴にソース探させてどうするんだ馬鹿め
0779名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:51:54.56ID:VwhgHyXu0
>>753
それいうなら、そもそも名刺も出せない何してるかもはぐらかすような相手が
押しかけて恫喝まがいのことやってんだから、反社疑われて誓約書書けと言われても仕方ないけどなw

署名拒否は構わないけど、自分は反社じゃありませんって明確に宣言出来ないのは落ち度でしかない。
この後の交渉事すべてにマイナスの影響しか出ない。
0780名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:01.43ID:fvJqSFsB0
>>775
  それなりの人に監禁とか なんとかは適用されないよ その前に表に晒された時点でチト厳しい
0782名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:17.49ID:v3j0oqGt0
監禁かどうかなんて立件されてない現在どうでもいいわ
0783名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:19.64ID:XQzx4QoE0
>第612条
>賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。

はい、地主の承諾なく賃借権は「譲渡できません」

>賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる

ギガジンは契約関係にない。
賃借人(祖父から相続したギガジン母)が「第三者に賃借物の使用又は収益をさせたとき」に該当するので
地主はギガジン母との契約を解除できる
0784名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:38.17ID:WpGxIwac0
>>781
少なくとも頭は悪いね
0785名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:39.14ID:5wLXA7Ai0
>>775
じゃあ向こうに電話してアドバイスしてやれよw
反社を調べに来た警察が通話記録調べてお前のところに行くかもしれんが
0786名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:52:41.39ID:KJEoPUmV0
ドアを閉めるのもカギを掛けるのも建物の管理者の自由だろ、その結果他人を拘束することになってはいけないというだけだ
今回の場合、ドアを開けろとか鍵を解除しろとか言われてないんだから何の問題も発生してないだろw
0788名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:53:05.75ID:hpU+pLTdO
おぉっ、なんかややこしい借り主とややこしい地主の争い、みたいな構図から
あんま初期の記事では気にしてなかった地上げ、反社会勢力ってワードが前に出てきたんだな
まぁ普通は、こんだけ揉めたらトラブル嫌って、何回も強硬に壊しには来ないわな
記事読む限り、ギガジン側も契約って意味じゃ微妙にどうなのって感じはあったんだし
正式な手続き踏んでも問題なさそうやのに、このやり方やもんなぁ
0789名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:53:23.55ID:k1OSVlkD0
しかし地主や日新もとんでもないところにパワーエステートしてしまったもんだなぁ
月間1億PVのサイトとか相手が悪すぎた
0790名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:54:05.98ID:SPN1FNZt0
でもこいつら警察を手なづけてはいないんだね
トウシロだね
バカだね
死ねばいいのに
0791名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:54:11.11ID:7eIwZB7d0
>>769
そっちは新山さんでは?
拒否ったのはエムズ営業の加藤さんでしょ
0793名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:54:45.98ID:OmAL+f7Z0
>>788
それな

地主の婆さんボケてたんじゃねえかってレベルだわ

最初から民事にすりゃババア勝てたのによ
0794名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:55:05.80ID:TOPFlV210
ギガジンの記事読んだけど、警察の四課がコメントしてるやんw
これもう解体業者側、駄目なのでは?
0795名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:55:19.03ID:Q1mf4mCI0
一方的な記事を上げて顔まで晒すってのはGIGAZINEも負けず劣らず黒いよな
0798名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:55:30.79ID:fvJqSFsB0
ギガジンへ ノコノコ出かけてくる時点で悪魔の巣へ迷い込んだと同じ
0799名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:55:32.81ID:WpGxIwac0
>>783
612条の2項
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる

解除をすることができる ね

> ギガジンは契約関係にない。
> 賃貸借の目的物の譲渡による賃貸人たる地位の承継
> 対抗力のある賃貸借の目的物が譲渡(所有権移転)されても,賃貸借契約は存続します。
> そのため,新所有者が賃貸人の地位を承継するということになります(前記)。逆に,従前の賃貸人(前所有者)は
> 契約関係から離脱します。
https://www.mc-law.jp/fudousan/18731/

> 賃借人(祖父から相続したギガジン母)が「第三者に賃借物の使用又は収益をさせたとき」に該当するので
> 地主はギガジン母との契約を解除できる

自分で書いてあるじゃんそのとおり
「解除をできる」んだよ
自動で無効になるものを解除はできないだろ?
0801名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:56:13.41ID:OmAL+f7Z0
>>794
普通に電話相談用の電話番号公開してまっ背?
0804名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:57:00.44ID:ZuV7ap1T0
名刺を渡さないとか胡散臭いなあ。
日新、これやり慣れとるやろ。
0805名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:57:10.24ID:zZJ4HVXY0
いつの時代の2chだよってのぼせ上がったレスが散見される
0806名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:58:27.03ID:OmAL+f7Z0
真っ黒だよ

別にビジネスしにGIGAJINEとやり取りしてる訳じゃねえから

名刺渡さなかろうが偽名なのろうが身分偽ろうが誓約書拒否ろうが問題ないんだよ
0807名無しさん@1周年2019/04/09(火) 19:58:54.26ID:KIqj4dD20
>>775
単なる逃亡阻止だから、監禁には当たらないよ
0809名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:00:43.89ID:4KV+4XS/0
>>230
更地渡し契約であれば契約解除して大家に突っ返すという方法もある
刑事はどうにもならんが民事の損切りは可能
0810名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:00:50.15ID:od7/ddEB0
>>757
まさに隣がタバコ販売店で
祖父はこのタバコ屋に車に突っ込まれたらしい
そっちは完全に和解してたっぽいが

ほんとにネタに欠かない一家だわ
0812名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:01:25.77ID:KIqj4dD20
>>799
旧借地借家法が適応されてるっていう大前提があるわけだが
現行法貼っても無意味よ
0813名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:01:49.09ID:WpGxIwac0
>>808
612条の2項
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる

解除をすることができる ね
譲渡自体無効だったら解除もくそもないだろ
0814名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:02:03.48ID:m9uDi+Qj0
反社会組織排除の書類にサイン出来ない時点でその組織に準ずる企業=フロント企業で確定だわなw
0815名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:02:19.87ID:kK+e2tj00
ギガジン側が勝ったらその後どうなるんだろうな
反社会的勢力は根に持つぞ
0816名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:02:52.11ID:WpGxIwac0
>>812
じゃあその旧借地借家法見せて
あれはさらに借りてるやつ有利なはずだけど
0817名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:03:05.22ID:KIqj4dD20
>>792
それマジ?
貧相なチョン顔とパヨク顔ばっかやんwww
0819名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:03:40.36ID:cg/pGfKa0
新山=朝鮮ヒトモドキ
0820名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:03:51.55ID:6fLo+N5U0
>>813
譲渡が成立してないんだよ
賃借人は祖父ってこと
で、祖父は死んでる
0822名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:04:48.82ID:WpGxIwac0
>>820
地主の承諾ないと譲渡自体が成立しないってことを規定した条文見せろよ
0823名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:05:52.85ID:iZ+8nlhC0
>>815
メディアを相手にはできんだろ
顔は晒されどんどん手口が明らかにされるだけ
0824名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:05:57.88ID:TOPFlV210
>>820
解体業者に頼まなければ、普通に法律の範囲で何とか出来たんだよね?地主は。
それを何故かショベルカーで壊したから警察が出てきた。
ショベルカーで壊した理由、お巡りさんが聞くからね?と、そう言うことでしょ?
0825名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:05:59.48ID:A9ZJdQfM0
今日も盛り上がってますね。
 
建物の登記を無視して破壊するなんて事をひっくりかえそうとする人は、細かいところに持ち込んでこちゃこちゃ言ってるだけ。
 
建物の登記を無視して破壊していいの?だけ問えばよい。
0827名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:06:33.67ID:4yjoHqeQ0
もう反社誓約拒否の時点で業者やその関係者どもがなに言ってもダメだな。
アホの極み。
0828名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:06:42.64ID:WpGxIwac0
>>826
612条は解除し得るとしか言ってねえよ
0829名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:06:45.52ID:KIqj4dD20
>>816
そうだよ
借主が有利
地主が変わっても、双方の同意がない限り借地権は問答無用で継続される
0831名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:07:29.72ID:sO3aisNm0
もういい加減警察の民事不介入を見直せよ
ヤクザに有利な法律を放置するな!
0832名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:07:38.60ID:0HDYOdw30
>>81
双方アウトローって…
地上げ屋側が名刺もすんなりだして、逃げようとしなければ起こらなかったことだが??
眼の前の泥棒が逃げるのを防ごうとしたら暴行や監禁で泥棒が訴える世の中が正しいってか??
くるってんじゃね?
0834名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:07:50.32ID:ACH9Vgaw0
てっきり明石市かと思った
明石なら火つけられる
0835名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:08:30.39ID:WpGxIwac0
>>830
できないと書いてあるだけで無効とは書いてないよね
で、それをしてしまった場合が2項
0836名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:08:52.44ID:0rjZ5RvI0
>>825
そもそも建物が存続できないってのが大きい
0837名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:09:16.36ID:KIqj4dD20
>>821
借地代払ってないってのは、地主側の一方的な主張で何の根拠もないぞ
0838名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:09:21.14ID:Lm8XFSkj0
反射投入するとかさすがは脳筋エステートだわ
0840名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:10:53.89ID:6fLo+N5U0
>>835
申し立てが却下された場合は承諾が受けられなかったものとして、借地権については遺贈ができなかったということになり終了です。

だって
0841名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:11:21.62ID:fvJqSFsB0
これが結果的に法務局内で周知してもらうことにつながります。この調査の結果いろいろなことがわかりました。

なにか掴んだのか 期待
0842名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:11:55.00ID:XQzx4QoE0
>>799
賃借権の遺贈にあたって地主の承諾が必要。
賃借権の遺贈は成立してないので、賃借権は相続人のギガジン母

よって、ギガジン母が賃借物を第三者であるギガジンに又貸ししているので、
地主はギガジン母との契約解除を解除できるということ。

間違ってもギガジンとの契約を解除できるのではない。
なぜならギガジンとの間には契約そのものが存在しないのだから。

それとあなたが引用してるのは大間違いだよ。。

https://www.mc-law.jp/fudousan/18731/
> 賃貸借の目的物の譲渡による賃貸人たる地位の承継
> 対抗力のある賃貸借の目的物が譲渡(所有権移転)されても,賃貸借契約は存続します。
> そのため,新所有者が賃貸人の地位を承継するということになります(前記)。逆に,従前の賃貸人(前所有者)は
> 契約関係から離脱します。

賃貸人の地位って書いてあるだろ
賃貸人と賃借人を間違えている

地主が土地を譲渡しても賃借契約が存続するということ
借地人が建物を譲渡したら、地主の承諾が必要なんだよ

賃貸人の意味もわからずにエラソーに講釈してるって恥ずかしいやつ
0843名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:11:58.13ID:AyBl7Mkg0
>>437
盛大に墓穴掘ってるよなw
警察が控訴に前向きになってるし
組織犯罪対策課が動き出しかねないし
0844名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:12:05.35ID:WpGxIwac0
>>840
リンク先貼れ
0846名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:12:57.24ID:+a3VfS4j0
なんで、茨木?
0847名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:12:58.85ID:1WL98gk20
すげえな、久しぶりに日本に帰ってきたらおもしろいことになってる
0848名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:13:27.98ID:jevi+amK0
まーた、裁判所からの通達なしに建物壊せるとほざくスカポンタンが現れたのか
何度それをやったら気が済むん?捕まりそうで泣いているの?反社会は死ねば良いよ!
0850名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:14:17.94ID:TOPFlV210
解体業者に仮に頼むとしても、何で身元を一切明かさない解体業者を使うんだろうか?
0851名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:14:39.11ID:RLjdchRz0
>>272
そういうことだったのか
ホンモノなら迂闊にサインできないな
0852名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:14:49.28ID:5wLXA7Ai0
反社は絶対許されない、という世論形成は大事
0853名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:15:15.16ID:KIqj4dD20
>>839
パワーエステート側の主張
地主本人じゃないから証言にもならない
0854名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:15:30.00ID:WpGxIwac0
>>842
> >>799
> 賃借権の遺贈にあたって地主の承諾が必要。
> 賃借権の遺贈は成立してないので、賃借権は相続人のギガジン母
> よって、ギガジン母が賃借物を第三者であるギガジンに又貸ししているので、
> 地主はギガジン母との契約解除を解除できるということ。

どっちにしろ解除し得るんだろ?w
無効じゃないよね
0855名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:15:38.05ID:qh6ENj4Z0
今回の騒動でGIGAZINEの閲覧数かなり伸びてるだろ。
顛末を書籍化するなりnoteやkindleで資料販売するなりしても、
土地に関する金以上のメリット叩き出してるよなー

これ、長引けば長引くほどコンテンツを積み重ねることのできる
GIGAZINE有利のサイクルに入ってる
0856名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:16:06.16ID:nioYL9cq0
日新プランニング、警察と対決する気、満々やん。
警察も舐められっぱなしじゃ面子が立たんぞ
0858名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:16:18.80ID:A9ZJdQfM0
>>836
それはG社の痛いところ。
Nに元に戻してもらわないとね。
 
Nはそれをやった上で、正規の手続きから入るのがいいと思うが。
Gは建物の登記を利用して儲けようとか思ってなさそうなので、まずは誠実なアプローチしてみるのが良いのでは。
0859名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:16:40.00ID:XQzx4QoE0
>>820
そう、祖父が死んでるから、遺言がなければ借地契約は相続人のものになる。
建物の遺贈を相続権のない孫にしているが、地主の承諾がなければ、
それは借地権のない建物だけの所有権

借地権を相続したのは法定相続人のギガジン母
ギガジン母が建物の所有者のギジガンに又貸ししてるのだから
地主はギガジン母との賃借契約を解除できる
0860名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:17:16.76ID:8rNKVcfS0
半グレ同士の争いでスレ立てんなよ
0865名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:18:13.79ID:A9ZJdQfM0
勝手に壊して滅失ねらうとか、あかんでしょ。
0866名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:18:28.60ID:1WL98gk20
まず保険会社に連絡し、何か保険で支払われる対象になるのかと問い合わせたものの「前代未聞のケースなので不可能」との回答。残念。

↑ノリが軽いなおいw
0867名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:19:21.19ID:XQzx4QoE0
>>854
ギガジン所有の建物に借地権がないということは理解できたか?
不法占拠状態

ギガジン母との契約は解除できるが、解除しないからちって
ギガジンとの賃借契約が存在することにはならない

わかったかね、賃貸人と賃借人を混同して他人に講釈していたお馬鹿さん
0868名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:19:48.37ID:KIqj4dD20
>>859
元契約が借地借家法改正前だから、旧法が適用される
地主側は一方的に契約を解除出来ない
但し建物がなければ自動で解除できるという抜け穴を利用としたのが今回の事件
0869名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:19:51.00ID:WpGxIwac0
>>842
借地上の建物の譲渡は借地権の譲渡と同じということを解説してくれてるよ

1 借地上の建物の譲渡と借地権譲渡(総論)
一般的な賃借権の譲渡は,賃貸人の承諾がないと解除されることになります。
詳しくはこちら|賃借権の譲渡・転貸と賃貸人の承諾と無断譲渡・転貸に対する解除
この賃借権の譲渡の典型的なものは借地権の譲渡です。
具体的には借地上の建物の譲渡(売却)です。
本記事では借地上の建物を譲渡することが借地権(賃借権)譲渡に該当するという理論を説明します。
続きはリンク先で
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/
0870名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:20:10.72ID:ALbNDZ310
ピックアップ

2019年04月09日 09時00分
ある日突然無断で他人の建物をショベルカーで破壊する企業は
「反社会的勢力」ではないのか?

https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
0871名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:20:40.68ID:TiFMft6S0
相手側の言い分があったとしても
「民事判決を理由に破壊したと」主張してない以上
こればかりは擁護できんわ
0872名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:20:58.55ID:WpGxIwac0
>>867
バカはお前だよw

1 借地上の建物の譲渡と借地権譲渡(総論)
一般的な賃借権の譲渡は,賃貸人の承諾がないと解除されることになります。
詳しくはこちら|賃借権の譲渡・転貸と賃貸人の承諾と無断譲渡・転貸に対する解除
この賃借権の譲渡の典型的なものは借地権の譲渡です。
具体的には借地上の建物の譲渡(売却)です。
本記事では借地上の建物を譲渡することが借地権(賃借権)譲渡に該当するという理論を説明します。
続きはリンク先で
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/
0874名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:21:26.14ID:1WL98gk20
つまり、今回は偶然、解体中の現場に居合わせたので止めることができたのですが、地上げ行為の手順としては以下のようになります。

・勝手に家屋をショベルカーなどで破壊して解体して更地にする

・「滅失登記の申出」を行う

・うまくいけば登記簿の名義を書き換えることができる。名義を書き換えることができなくても家屋自体は破壊できる。

・あとは好きなように土地活用を行う

地上げ屋の目的のわかりやすい記事あるぞ
0875名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:21:44.56ID:Sd/FHmdn0
いきなり急展開かよ!!!

3行であらましをお願い。
0877名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:21:59.26ID:KIqj4dD20
>>869
適用されるのは改正前の旧法だよね
0878名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:22:08.43ID:OuU6ZDrf0
解体業者は現場に業者名を表示する義務があるんじゃないのか?
0879名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:22:19.60ID:vRHTh3ss0
やっぱり反社だったか
正当な手続き踏めばよかったのにな
こういう方法しか思いつかないのかね
0881名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:22:41.44ID:7xqf+Bn80
>>837
払っていたのなら借主有利だな。

それをギガジン側は、表に出せばいいだけ。
0882名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:22:55.26ID:plhla9Eo0
いちおう母ブログでも地代払ってない記述はあるぞ
0883名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:23:07.53ID:XQzx4QoE0
>>869
あのな、もうお前は終わってるんだよ
賃借人と賃貸人を混同してる時点で
知識もなくテキトーにぐぐった知識で訳知り顔で他人にマウント取ってた馬鹿ということが露見したのに
恥ずかしくないのかな〜
0884名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:23:33.12ID:chzxaUvz0
寺田倉庫にも頼む
0887名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:23:52.22ID:ED/sxETK0
>>853
ギガ母はブログで地代を払ってないと
パワエスは地代もらってないと地主から聞いたと
0890名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:24:32.39ID:xLmAhF1D0
A 建物と借地権が遺贈された場合

借地権を有していた被相続人が、遺言で相続人以外の者に、
財産を承継させる場合もありうるでしょう。
このような場合、遺贈という形になります。
遺贈により建物と借地権を取得した場合、
相続による取得の時と違いがあるのでしょうか?

建物については被相続人から権利を取得した者への遺贈による名義変更手続きをします。
手続きの仕方は相続の場合と違いますが、
建物の名義を権利取得者へ移すという点では同じです。

しかし遺贈により借地権を取得する場合、相続の場合と異なり、
地主の承諾を得なければなりません。
そのため遺言の効力が生じた後、地主へ承諾請求することになります。

地主に対する承諾請求は、遺贈により借地権を取得した受遺者と
遺贈義務者(遺言者の相続人全員又は遺言執行者)が連署して行うのが一般的です。
ただ地主側は遺贈による借地権移転の承諾義務はありません。

したがって地主へ承諾請求をしても断られてしまう場合も出てくるでしょう。

地主が遺贈による借地権移転を承諾しない場合、
借地権者側は、裁判所へ申立をして、承諾に変わる許可をもらうことが可能です。
ただ遺贈により借地権が移転しても、地主に不利となるおそれがない場合に限られます(借地借家19条@)。
借地権者が申立人となるので、遺贈義務者が裁判所へ申立をします。
0891名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:24:41.80ID:c5cI3uWZ0
事故を装って車で突っ込むって方法が良いらしいぞ
0892名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:24:50.61ID:WpGxIwac0
>>883
リンク先間違ってたのは悪かったけど混同した理由が事前に>>869の知識があったからだからな
うっかりミスではあるけど知識の有無と言う点ではなんら恥じるものではない
0893名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:25:29.89ID:eZKltpBL0
実際ギガ母が、地代払ってきた証拠が見つかった!って書けば、証拠だしてなくてもみんなそれ雰囲気的に信じそう
0895名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:25:59.40ID:nioYL9cq0
まあ、でも名乗らなくても何度か映っていた不審なマークXなんかは
ナンバー照会から所有者は割り出せそうだけど
0896名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:26:10.52ID:AyBl7Mkg0
>>851
相手が犯罪者や暴力団関係者となると警察の対応がガラっと変わるからね
署名しなかった事を公開されたのは地主側としてかなり痛いと思うよ
0897名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:26:24.59ID:uvi+k/ym0
>>698
それなら、いよいよ、一方的な主張をしたとして疑問を持たれる行動?と思うんだけど。

裁判で、事前に一方的な主張をネットで繰り広げた事がデメリットになるのなら、やめといた方が良いという事になるやもしれない。
ただ、裁判外の情報を見ないのなら、裁判には関係なく、一方的な主張を事前にしたとしても問題ないんじゃない?
0898名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:26:47.59ID:4iXKdV110
ネットの私的制裁には反対だけど、893だったらある程度リミッター外してもいいと思う
0901名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:08.18ID:XQzx4QoE0
>>890
裁判所への申立は登記する前であることが要求される
登記後に申立すると不適法と却下される
借地権についてギガジンは詰んでいる
0902名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:24.47ID:N0+WaQJN0
久々に来たけど進展あったんだ。ヤクザやったのか。
0903名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:27.70ID:nioYL9cq0
>>891
ここまで拗れていると
事故が発生=相手が怪しいって図式になるから手遅れだな。
0905名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:33.97ID:FOp+K3Yg0
どこまでが事実でどこからが推定なのかはっきり見えないからめんどくさいことこの上ない
0906名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:36.88ID:c+W/2kcB0
>>875
大昔に建物と土地が分かれたまま権利関係が不透明な物件あり放置すると厄介
怪しい業者に頼んで力技で建物壊してしまえば無かった事になるだろう
建物壊しきれないどころか警察まで呼ばれて怪しい業者は身元不明のまま遁走する無能だった
0907名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:42.84ID:1WL98gk20
おいおいリアルエステート持ちは他人事じゃねえぞこれ
よくソース読んどけ
0909名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:54.75ID:ALbNDZ310
具体的な対応要領(暴力団対応10則) 公益財団法人大阪府暴力追放推進センター
http://www.boutsui-osaka.or.jp/04taiou/taiou12.html

相手がどこの誰かを確認する

法的手続等求めるため、重要です。
通常の応対同様
・名刺の提示を要求する
・面会人簿冊に記入させる
・質問して聞き取る
等の方法により、相手の住所、氏名、団体名、電話番号等を確認してください。
代理人と称した場合、必ず委任状を確認すること。

暴力団の考え
おれの名前、警察に言われるとやばい。
名前も聞きよらん、だいぶびびっとるな。あと一押しや。
0910名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:27:57.07ID:tCYvd4b/0
こういうやりとりを詳細に見れるのは極めて珍しい。というか西淀川警察さんさぁ…
0911名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:28:06.55ID:aHlha7Is0
>>850
まともな業者だったら名刺一枚位すぐ渡すよね、また現場の者が名乗らないとしても会社に電話してくれって対応はするはずなのに

自分は名乗れない、上から言われた、上(会社)はあかせない、モロ反社の対応じゃんw
0912名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:28:34.10ID:nioYL9cq0
>>896
あの署名って、どれくらいの効果、影響力があるの?
0915名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:28:40.66ID:derh0I390
しかし地主はなんで民事でしっかり奪い返して売らなかったんだろうね
パワーエステート(物理)しないといけなかった理由ってなんなんだろ
0916名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:28:56.42ID:od7/ddEB0
パワーエステート株式会社
法人番号 7120001121074
大阪府大阪市中央区日本橋1丁目18番1号
平成19年1月設立 資本金888万円
平成24年8月 資本金を8,880万円に増資
N部長はここの人、車のナンバーかいな

パワーバンク株式会社
法人番号 8120001128003
大阪府大阪市中央区日本橋1丁目18番1号
関連会社、らしい、ウサギ飼ってそう

日新プランニング株式会社
法人番号 1120001046327
創業 平成5年10月18日
資本金 1千万円
大阪府大阪市西区西本町1丁目2番19号
AXIS本町ビル別館3F・4F
新山さんはここの顧問と自称する人
新川さんも居るらしいが不明

株式会社エムズ・ジャパン
法人番号 5120001014445
加藤さんはここの人
0917名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:29:20.68ID:VC6Kd4Jh0
>>915
ボケてるだけじゃねえかな…
確か高齢なんだろ?
0918名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:29:31.64ID:OLL4lYj70
土地は土地所有者の所有地で、地上げじゃないし、
前の建物所有者を含めて70年近く古屋に所有地を
占拠されて、固定資産税を払って、地代を貰えず、
土地を乗っ取られそうになって、地主さんが可哀想すぎ。
0919名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:29:53.74ID:XQzx4QoE0
>>892
リンク先のケアレスミスじゃないだろ
賃貸人の地位の部分について引用してたじゃないか
そもそも民法で地主の承諾なしに賃借権が譲渡できないとあるのに
矛盾すると思わないのがおかしい

どこまで厚顔無恥だよ
0922名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:30:25.61ID:LTj1AQzo0
>>915
それが一番の疑問だわ
普通は不動産屋から弁護士にいってそこで民事訴訟
0923名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:30:42.82ID:nn4P0Qnr0
>>910
警察なのに

反社会的勢力側だったという
ついに、府警本部も出て来てしまったようだし
0924名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:31:16.92ID:+rFU1JNg0
警察の眼の前で反社でないという署名をを拒否したのはまずかったですねー
それ以外な場所なら全然OKなのに
0925名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:31:17.26ID:A9ZJdQfM0
>>911
Nは弁護士の存在を匂わせているけど、ちっとも弁護士が出てこないしね。
それをG側に見破られているのに。
 
Nは本当に弁護士を雇うべきかと。
0927名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:31:44.37ID:nn4P0Qnr0
>>921
一連の連中は

西淀川署と
ネンゴロだった模様
0928名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:31:55.17ID:7eIwZB7d0
>>867
それが事実ならなんで正攻法じゃなくて強行手段に出たの?バカなの?
0929名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:32:28.89ID:uvi+k/ym0
>>911
まあ、携帯電話番号記載の名刺をネットに晒すような相手だと思うと、そこについては慎重になる気持ちはわかるがな。
0931名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:32:52.08ID:plhla9Eo0
裁判が馬鹿みたいに長くなって馬鹿みたいに費用もかかるからだろ
0933名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:33:09.82ID:qIgOMRvR0
名刺を渡さない
名前を明かさない
反社誓約書に署名しない

もう業者側を擁護する理由なくなったわ
0934名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:33:16.71ID:BZLyFjDo0
破壊したら犯罪だから、警察に任せれば?
0935名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:33:28.85ID:WpGxIwac0
>>919
うんだから賃貸人と賃借人の表記確認せず貼ってしまったってことだよ

> そもそも民法で地主の承諾なしに賃借権が譲渡できないとあるのに
> 矛盾すると思わないのがおかしい

意味がわからない
承諾なしの譲渡が無効だと言う意味ならば解除権発生するわけない
0937名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:34:42.62ID:z6QXlz050
使用してもないのに古い建物に安い値段で荷物置いて居座り続ける人いるし
安い値段で長年借りれて十分なのに高い立ち退き料要求してくる
だから他人に頼んででも建物消し去りたいと土地の持ち主は思う
0939名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:34:59.21ID:ZbHQtcGf0
パワーにはパワーを、だな
ミサイル撃ち込まれても仕方ないレベル
0941名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:36:14.56ID:U/exBYNK0
>>934
警察は民事不介入だからな
0942名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:36:15.41ID:od7/ddEB0
>>920
現在存在してる各サイトと
国税庁法人番号サイトと
母blog

パワーバンクの「関連会社らしい」だけはここから、このサイト自体胡散臭いが
https://baseconnect.in/companies/a25c9b19-7872-42b0-a006-4378150366f5

ちなみに関連会社は正しい用語としては資本関係有り
GIGAZINE記事の「パワーと日新は関連会社」は用語としては不正解だがまぁこの場合どうでも良い
0943名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:36:22.16ID:bBfdtuQm0
府警にまでマークされてクッソワラウw
不動産側の人間マジで大阪港に浮かぶんじゃね?w
0944名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:36:47.63ID:VC6Kd4Jh0
>>934
西淀川が断固として民事扱い
他の署も動く気配なしでたらい回し状態
0945名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:36:55.16ID:derh0I390
>>917
ボケてはないみたいよ

http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
私達は、地主の言動の不可解さに呆れて、もしかすれば認知症かと疑い近所の人達に尋ねて回ったのである。
帰ってきた答えは、「地主さんは年だけど足腰も頭もそりゃもうしっかりしてはるわ。」と口を揃えて言われたのである。失礼しました。
0949名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:38:04.82ID:uvi+k/ym0
>>937
個人的には、勝手に何度もぶっ壊した事は悪いけど、G側にも相当な落ち度があるとは思う。
元々地主が適法に処置していればここまで事態が悪化しなく、きちんと民事で処置してから土地を売却すべき事案だったという事だなと思う。
もしくは、仲介のP社がGの建物登記が残っている事は分かっていたようなので、きちんとアドバイスすべき事案だったと。
0950名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:38:49.15ID:eZKltpBL0
>>897
いや、問題があるっていうのは、公正公平の観点から見て問題があるっていうことで
裁判も制度上両当事者に手続上の保障を与えてる
俺が疑問を持ってるのは、きちんと主張立証責任を負わないで、一方的に主張してるところ
裁判外でいくら主張したって法律上の権利は得られないけど
知名度があるから事実上自分の描いた絵に世論を誘導することはできかねないし、それが狙いだと思う
俺が言いたいのはようするにセコいってことなんだよ
仮に本当はギガに正当な権利がなかったとしても、この調子じゃ地主側が泣き寝入りしかねない
俺は大家やっててあの手この手でゴネてくる賃借人に対するムカつきも理解できるし
戦後中韓に土地乗っ取られた人の話もきくから、そこはやっぱり裁判で主張すれば足りるのに
知名度利用して、あえて裁判外でオーディエンス煽るのが汚いと思ってるだけだよ
0952名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:39:32.41ID:VC6Kd4Jh0
>>945
マジか
今までこのやり方で上手くいってたから今回も上手くいくと考えたのか…?
0953名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:39:33.00ID:plhla9Eo0
民事で負け確してるから搦手しか手がないんだろ
0954名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:39:39.20ID:9ciwy2TN0
>>946

> 全てソースはGIGAZINE

プレスリリースでも出せば?
byネームでもいいけど
0955名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:40:20.75ID:OLL4lYj70
土地所有者・地主さんは、土地乗っ取りに気をつけないと。
0956名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:40:33.02ID:N0+WaQJN0
西淀警察も頼りないってなってんのか。西淀って尼の角田事件の川向かいだね。あの辺りの警察は頼りないんだな。
0957名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:40:34.03ID:7Lg2Gw0g0
>>925
???「次の段階でウリが自慢の弁護士バッチを付けてギガジンに乗り込む予定だったニダ、もちろんウリは汚れたチョッパリ語は使えない設定ニダ」
0958名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:40:38.02ID:XQzx4QoE0
>>935
>承諾なしの譲渡が無効だと言う意味ならば解除権発生するわけない

民法の条文に書いてあるじゃん
解除権が発生するのは、単に譲渡契約をしただけではなく、
譲渡契約が無効なのに譲渡したと思ってる第三者に借地権を使わせてる場合だって
既成事実を作ってもダメ、契約は譲渡されていない
だから、解除できるのはもともとの契約
0961名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:41:23.53ID:Eq0/ta200
>>953
まあ民事でギガジンが勝てる要素はほとんどないからなぁ

じゃあなんでやらかしたのかに尽きるんだが
0962名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:41:38.84ID:A9ZJdQfM0
>>950
地代の定期的な支払いの契約があったのなら、地主はその契約書を出さないとね。
0963名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:41:41.07ID:uvi+k/ym0
>>938
仕事をしていれば、お互いの利益を確保する立場なので、多少の交渉になるのは当たり前。
立場が違えば、議論になるのはいくらでもある。
それを、片方が一方的に被害者面して相手の名刺を晒すというのはやりすぎよ。
0964名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:41:50.06ID:alaTq1OV0
>>792
写真の後ろの赤い色のシャツきたじいさん
似顔絵のやつじゃね?!
0965名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:41:52.85ID:od7/ddEB0
>>947
住所(本店所在地)に注目
国税庁法人番号システムは商業登記簿に連動、だったはず

は不親切か…というか正直
粗悪バッテリー存じ上げません
まぁ今回の件は直接関係無いのでは
0966名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:42:13.25ID:9ciwy2TN0
>>956
頼りないどころか

警察なのに
反社会的勢力側って

悪室度が半端ないわけで
0967名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:42:44.42ID:WpGxIwac0
>>958
では地主の承諾なしの借地上の建物は移転登記の取り消しができると?
0968名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:42:44.63ID:cVnA60M10
民事で四方八方から殴られて都合が悪い事実が明るみになって、
ネットの一同ズコーっとなって告訴状は不受理に一票いれておく
0969名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:43:01.16ID:VC6Kd4Jh0
地代に関して言えばG編集長の母親が地代は払ってないって自分でバラしちゃってるから
0970名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:43:06.31ID:U2oq1mwE0
登記が変更されてからが本番やな
さて何が出て来るのやら…
0971名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:43:22.28ID:fvJqSFsB0
あとは顔を晒されたから各地の読者に追跡される まぁもう廃業レベル
0973名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:43:57.41ID:A9ZJdQfM0
>>951
前の地主の時に解体業者を手配したのはどこだったんだろう。
0974名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:44:00.55ID:7Lg2Gw0g0
>>951
反社会的勢力使っちゃったから、このお知らせ自体が刑事事件の証拠になっちゃったねw
0976名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:44:25.30ID:eZKltpBL0
>>962
そのためにも裁判やればよくない?
ギガ側も自分の主張は立証しなきゃならないし、地主側もそう
外野では声の大きいほうが勝つんだよ
0977名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:44:48.66ID:VC6Kd4Jh0
>>972
いやそれでも建物はG側の所有物なので
西淀川の対応が異常なんだよね…
0978名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:45:13.34ID:g/C7v3eN0
地主が正しいと思うなら民事訴訟でもしてどかせりゃいいじゃん
いきなり無理矢理ぶっ壊すのは無しだろ
0979名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:45:30.44ID:7xqf+Bn80
>>889
民法では、出来ないと無効、取り消しができるなど、
用語によって、普段会話してるのとは微妙に違うんだよ。

民法とか宅建業法勉強してみたら?
0980名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:45:43.06ID:uvi+k/ym0
>>950
詳細なレスさんきゅ。
モラルとしてという意味であれば、俺個人もやり過ぎな面があるとは思ってる。
法律を勉強した感覚からしてというのが、何か特別な側面があるのか?と思って詳細を聞きたかっただけなので。
0981名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:46:16.16ID:T4Ewqa4v0
安倍とヤクザと火炎瓶w
0982名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:46:16.66ID:7Lg2Gw0g0
>>965
最近は登記簿のコピーじゃなく、法人番号を教えるだけでOKな所も増えてきてるよね
結構便利
0983名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:46:28.73ID:1WL98gk20
>>977
地権者はYさん、建物はGIGAZINEの登記で地代はらってないんでしょ?
そこは民事になるから、二人でどう争うかはっきりさせてから来てねでやはりいいのでは
0984名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:46:55.77ID:A9ZJdQfM0
地主は定期的な地代の契約をしていたんだろうか。
契約書はあるのだろうか。
請求があったのだろうか。
Gは払った事がないのであろうか。
0985名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:47:06.89ID:XQzx4QoE0
>>967
自分には分からない
でも借地上の建物の登記をした後に賃借契約解除されたら、
借地上の建物の登記は残っていて、借地権はもう存在しないが所有は登記名義人のまま
つまり借地権のない建物の登記という状態なのでは
0987名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:47:47.22ID:FShgXxQd0
思えばギガが民事をやたら嫌うのも違和感あったんだよな
で、蓋を開けてみたら地代は払ってなかったと

あの土地がギガジンの土地でなかった時点からすごい嫌な臭いしかしないんだが、
最悪全員悪党ってオチかねw
0988名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:47:47.37ID:ZV/uTFyT0
裁判なんてつまらないから、ドンパチやって欲しい
0992名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:48:41.16ID:7Lg2Gw0g0
>>950
地代の請求を何故しなかったのか?
何故反社会的勢力を使ったのか?
長文ではなく簡単に答えを言える話だよね?
0993名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:48:41.70ID:eZKltpBL0
>>980
弁護士とかは、そりゃ依頼主の利益にたつけれども、さすがに相手さん(代理人)の話もききたいって思うし、まずそう言うよ
依頼主ってたいてい都合の悪い事実は言わないから
だから俺は疑問を持つんだよ
0994名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:49:12.89ID:sKkqXCOB0
今時こうやってネットで私刑するのもアウトだよなあ
はよ捕まれ
0995名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:49:28.88ID:V4HLDGUI0
>>989
建物を破壊していいわけではないけど、
基本的にはあの土地はギガジンのものじゃない

大前提にこれがあるから
ギガジン何言ってんのという点は否めない
0996名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:49:51.09ID:plhla9Eo0
>>979
できないって書いてあるんだからできないだろ…
めちゃくちゃじゃん
0997名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:49:53.19ID:arWOgw1d0
顧問的な仕事、、、ああ、用心棒とかそっち系の人ねww
0998名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:50:19.58ID:7Lg2Gw0g0
>>987
突然家屋をぶっ壊されたから、最初から反社会的勢力の存在を疑ってただけなんじゃねーの?
0999名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:50:34.17ID:WpGxIwac0
>>985
わからないってなんだよw
承諾なしの譲渡が無効であるなら登記と所有者にズレが出るだろ
そもそも無効なら最初から無かったことになるんだから解除もくそもないことになるぞw
法上の「無効」の意味調べてこい
1000名無しさん@1周年2019/04/09(火) 20:50:39.71ID:od7/ddEB0
あとパワーエステートの資本金の額も
いやなんでだよ、とは言いたい
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