X



「がんばってもバイトやパート…」障害者の自立、本当に必要なこと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アッキーの猫 ★垢版2019/04/10(水) 22:01:43.10ID:YY7+f0Yt9
2019年04月09日
「がんばってもバイトやパート……」障害者の自立、本当に必要なこと
岩崎 賢一 朝日新聞記者
#8 #インクルーシブ教育のいま

 障害児の就学先選びの悩みは、小学校入学で終わるわけではありません。中学校のほか、義務教育ではない高校や大学、そして就職といったそれぞれの節目で親たちは悩んでいます。
障害者雇用枠があるから簡単に就職できるわけではない現実の中、将来的には自立を目指していくための就学先選びで必要なことは何か? 親たちの姿から考えます。

【就職したものの定着率は分からず】
 親の中には、就職先の情報の少なさに不安を感じる人がいます。

 「特別支援学校から進路説明会を開催していただいていますが、就職後の実際の声というものを聞く機会がほとんどなく、保護者としても不安感が募ります」

 こうつづられたメールを送ってきたのは千葉県に住む渡辺明子さん(50)です。

 今春、特別支援学校高等部の2年生に進級した次男(16)がいます。軽度の知的障害があり、小学校と中学校は地域の学校の特別支援学級で学んだ後、比較的新しい特別支援学校の高等部に進学しました。1学年100人あまりの生徒が学び、その多くは軽度の障害のある生徒だそうです。

 保護者としての不安はどこにあるのか、聞いてみました。

 「学校は就職率や就職先については説明してくれますが、定着しているのか、就職後にフォローしてくれるのかが分かりません」

 学校で保護者向けの就職説明会が開かれてはいるものの、就職するまでのプロセスの説明が中心です。

 「親としては就職後や、20代半ばで独り立ちできているのかを知りたいのですが、そういうことは全然分かりません」

【支援学校は高校1年生から職場体験】
 特別支援学校高等部での就職へのプロセスは、学校によって多少の違いがあるものの、1年生の段階から、年に2回、企業や商店での実習を2週間ずつ行って、様々な職種を経験していきます。そのうえで自分の適性や希望、雇用してくれる企業があるのかなどを検討し、就職活動に結びつけていきます。

 渡辺さんの次男は、1年生の実習で老人ホームとスーパーに行きました。実習先は、受け入れに慣れており、また賃金も発生しないため、「お客さん」的な扱いになってしまったようです。働くことに慣れさせようとしてもアルバイト禁止で、実習だけでは新しい環境や仕事にうまく適応できるのか不安を抱えています。

 また、次男が通う学校は比較的新しい学校のため、実習や就職先の開拓が十分なのかも心配だと言います。

 そしてもう一つの不安は、過去の実績として5%と説明された正社員率です。ほとんどの卒業生は、時給計算による非正規雇用という雇用形態です。

 「障害がある人は、がんばってもアルバイトやパートでしか雇ってもらえないのですかね」

以下、1に貼れる文字数の関係で見出しだけコピペする。
全文を見たい方はソースページを見てね

【1年で雇用条件引き下げ】
【「保育園で働きたい」】
【課題は実習先・就職先の開拓】
【就労しやすくするために必要なスキルは?】

ソース
https://withnews.jp/article/f0190409002qq000000000000000W07q10101qq000018962A#parts_3
0003名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:04:28.76ID:5imBoVRA0
なら朝日新聞で雇えよ
0004名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:04:45.55ID:RMD7/7TG0
働いたら負けでござる
0005名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:05:41.09ID:t5HVloN20
ほんと難しい
0007名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:06:13.31ID:mPGkLn6j0
職人やる?
まずは弟子からだけど
後継者おらんくてうちの土地でこれ作れるの俺だけって仕事なんだけど
0008名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:07:32.72ID:Vx/2NMyW0
慈善事業じゃなければそうなるよな
でもかわりに障害者手当その他優遇措置あるじゃん
0009アッキーの猫垢版2019/04/10(水) 22:07:49.64ID:YY7+f0Yt0
>>3

ってか、知的障害者がバイトやパートで働いてるだけでもいい方だと思うよ
健常者なのにニートで働かない子供部屋オジサンが100万人以上はいるのだから
しかも5%とは言え、正社員もいるとか、
完全に健常者の非正規雇用の人の立場がないわ。

ワイ、非正規雇用だから負けた気がする。
0010名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:08:33.76ID:yILEJHCH0
知的障害で自立して働くのは無理じゃないのかね?
悲しいとは思うけど。
親が死んだら終わりだと思う。
0011名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:09:37.37ID:b/ggtnvv0
健常者の中卒より手厚い支援があるなら経済的には余裕なんじゃ?
0012名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:03.60ID:AaPQ8n8A0
だって健常者でも就職は簡単じゃないのに
なんで障害者を就職させようっておもうのさ
親としてやるべきことは就職しなくても生きていけるだけの財産を残すなりするしかないだろう
0013名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:14.16ID:Y/SkVjhm0
>>9 引きこもりとかは発達障害だから、生まれた時から支援してもらえただけマシ。
0014名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:18.62ID:TSZek/qc0
障害者年金もらってるよね
0015名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:22.85ID:yILEJHCH0
親が死んだ後にも自立した人生を生きてる知的障害者の先達は居るのかね?
0016名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:39.94ID:AzmMAnnp0
>>1
健常者だって能力低けりゃ同じ
「能力が高いのに」障害者だからといって不当な扱い受けてるなら分かるけど、障害者という理由だけで優遇するのは違うでしょ
0017名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:10:41.25ID:aHmRr5+N0
俺2歳から障害持ちだけど普通に高校出たし、会社に内緒で就職もしたぞ
まぁその後2交替で体壊して発作起こしてからはアレだが。
0019名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:11:30.39ID:tfsi0H3u0
>>9
子供部屋おじさんのうちの結構な率が未診断の発達障害や精神障害だと思う
0020名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:11:31.24ID:LweXLURx0
さすがに池沼は処分合法にすべき
0022名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:11:51.83ID:aHmRr5+N0
>>6
パン屋とか言うけど、障害者が店やってると、気持ち悪いってほとんどの人が買わないんだよ。
0023名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:11:59.14ID:AaPQ8n8A0
>>15
軽度で見た目が普通の子なら
結婚して自立?した家庭を持ってるのは割といるんじゃね
0027名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:13:44.34ID:AaPQ8n8A0
>>24
知り合いで子供に障害がある人いるけど
その人は障害者向けのデイサービスを立ち上げてたな
子供の居場所とその世話もできるいいアイデアかと
0028名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:13:52.78ID:aHmRr5+N0
>>14
勘違いしてそうだな
障害者手当は仕事してても貰えるんだよ。
障害者なら当然の権利な訳だ
ナマポが権利っていうのと同じ
0029名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:14:19.41ID:RE2OzwNI0
程度にもよるだろ
視聴覚の障害者なら、職場に言葉を話せない正社員プログラマとかいるぞ
メールやチャットを駆使してる
0030名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:16:00.11ID:NM+c/qM80
俺はね、病気で障害者になったがね。
もうね、障害者本人も親も身の程を知れ、知るって大事なのよ。
自分や子供が何が出来て、何が出来ないのか分かってない

ゲームでノーマル難易度の健常者と同じスコアをハードモードやヘルモードで
出したいなら、ドンだけ苦労しなきゃいけないのか分かるだろ
0031名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:16:45.52ID:IaL+qmZl0
ひきこもりは発達障害とよくいうがせいぜいグレーゾーンで診断はもらえない
0032名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:17:40.97ID:oYd7Sgcc0
そーいやうちの市役所は片手がない人や片足がない人が受付してるな
0033名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:17:44.93ID:Epb982eu0
アウアウアー
0035名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:18:43.57ID:AaPQ8n8A0
職人ってのもいいアイデアだとは思うけど
伝統工芸みたいななんか価値のあるようなのは
技術の上達とかそういう工夫していくので無理だろう
そういうのじゃなく弦でカゴをあんだりとか猫ちぐらとか編んでみるとか
そういうて作りの日用品を作るようなのはどうだろう
0036名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:19:01.17ID:YGm1NqdB0
うちにも発達障害の手帳持ちがいるが…
どこに障害があるかわからないくらい仕事できるんだよなあ
よっぽど親御さんと本人が努力したんだと思う
いつも首からメモ帳下げてメモ取ってる以外に変わったところはない
査定で評価がいいから給料上がってるけど
一般の満額ではないのでこっちがなんとなく腑に落ちない
0037名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:19:03.67ID:XFM7tGPq0
精神の病で障碍者枠で入ってきた人の方が自分よりまともだと感じることがある
0038名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:19:04.91ID:t7tWujDL0
>特別支援学校から進路説明会を開催していただいていますが、
>就職後の実際の声というものを聞く機会がほとんどなく、保護者としても不安感が募ります

これ、別に障害者に限った話じゃないでしょ。

こういう保護者って、子供を丸投げできるシステムを探すだけで
障害者自身に正面から向き合うって気持ちが不足しているように思う。

非障害者だろうが、障害者だろうが、先のことなんて読めないよ。
その場、その時に、機敏に対応していくしかない。
0040名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:21:45.79ID:2RAGVBmf0
障害者雇用斡旋の仕事してたけど、これはもう制度が変わらないと無理
現状民間企業に強制してる状態だから公務員がどんどん正規雇用で雇うしかない
もちろん身体障害しかとらんなんてズル許さんぞ
0042名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:22:13.98ID:Qx1eZgNW0
俺手取り13万やでorz
0044名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:24:34.98ID:PUenZZoG0
更新で免許センター行ったんだけど、書類受付カウンターに女性6人くらいいて5人は追加書類を後ろに取りに行ってたりして立ったり座ったり忙しそうだったんだけど俺が並んでた列担当の女性は座りってぱで追加書類取りに行くのは横で立ってた男性がやってたのよ
マイペースな子なのかな?と思ったけど自分の順番になって見えたんだよね。その子車椅子だったのよ。
結構美人さんだったけど半身不随(憶測)は可哀想だよね
0046名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:25:23.20ID:YGm1NqdB0
>>41
知的ってことになってるけど、発達障害もあるということ
でも、どこに知的障害があるのか今の所わからないくらい…
0048名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:27:07.02ID:qkO0slwD0
>>46
発達障害を併発していると知能指数90くらいでも療育手帳が取れるところもある。
0049名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:27:11.57ID:bm2YNUWi0
健常者でも非正規しかなれないやつゴロゴロいるわけだが
0050名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:27:52.10ID:r9bMMR5U0
どんだけ世の中舐めてるんだろうな…
0051名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:27:53.07ID:yK2EmgzM0
本当に必要なことは殺処分だろ
0053名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:28:46.16ID:ViDtCQmR0
今は両親と兄弟で障害者みてても
いずれ健常者の兄弟ひとりが
両親の介護と兄弟の障害者みるの?
親以上に健常の兄弟が苦労するやん
0054名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:29:18.01ID:llurEKk70
障害者雇ってるけど

補助金増やせ
コストはかかるし
一般社員の不満も溜まる

国が障害者雇用の促進旗振りしてるんだから
障害者やとってる企業をもっと優遇しろ
0055名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:29:26.86ID:EO21iupA0
まともに働ける場が無いってのは問題だ、
つまり使いこなせる奴がいないって事だが。
0056名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:30:51.17ID:YGm1NqdB0
>>48
なるほど
90あったらわからないね
0057名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:31:28.29ID:bm2YNUWi0
これが選民被害者意識というやつか
0058名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:31:40.18ID:CrSaPlZZ0
これって難しいんだよな
学校と同様、職場内でも障害者間のいじめや
派閥争いもあるから
0064名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:34:06.69ID:1b6C6HmP0
障害者が一人立ちなんて初めから無理に決まってるだろ?
出来ないから養護学校や特別支援学校に所属してるんじゃないの?
0065名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:34:52.61ID:TSn6cc+S0
障害は怪我や病気じゃないんだからどうしようも出来ないだろう
両足骨折した人に治ったら外をその足でまた歩こうと言えるけど
両足無い人に頑張って足使って歩けなんて言っても無理だろ
0066名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:34:56.64ID:mrrAVPaY0
氷河期世代からみたら当時はそれが当たり前だった甘えるな
0067名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:36:41.43ID:ySUxYGzY0
普通の会社に障害者や怪我人がいると避難とか緊急時に大変なんだよ
0068名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:38:02.44ID:K4b7bbK20
欠陥品なんだから身の程をわきまえろよ

親の「私の天使ちゃん」発言もうぜぇ

こういう能力・成果を無視して可哀想理論で騒ぐ連中ってホント吐き気がする
0069名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:40:06.08ID:TSn6cc+S0
>>55
身体障害で車椅子の人がデスクワークというのはありかもしれない
けれど知的障害なんかはどうしようもないと思う
常に見張ってないといきなり逃走してドーナツ食いまくって窒息死しちゃったりするんだもん
0070名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:40:08.65ID:6C0iNz9G0
以前見た情報だと、養護学校の高校と、普通高校で負担が違うようね
親の見栄より、子供の将来を見据えて考える必要があると思う。

■養護学校の高校
 ・リハビリが授業に組み込まれている
 ・専門知識を持った先生がいる

■普通高校
 ・参加できない授業は見学
 ・先生は知識がなく、必要なら自費で受ける必要がある
0071名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:40:12.91ID:EO21iupA0
>>65
足がないなら、それ以外の部位で働ける場所がありゃいいんだ。

とにかく金与えて何もするなでは、
貴重な戦力を無駄にしているだけだ。
あるだろう、何か方法が。
0073名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:41:15.34ID:AFKz887C0
障害者にはベーシックインカム与えるしかないと思うわ
0074名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:41:25.42ID:zeTi6ZUy0
障害者って意外と○○は凄く出来る
だけど、○○は全く出来ないとかザラなんだよね。
脳の構造だったり、使える範囲だったりで。だからか仕事出来る人は意外と多いよ
0075名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:41:26.61ID:slZ2DnPI0
>>31
今一番辛いのは
グレーゾーンの発達障害者

障害者の診断は貰えない
健常者として働くにはあまりにも無能

どこに行ってもハブられて
結果引きこもり中年に
0076名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:42:44.89ID:EO21iupA0
>>69
…前に知的障害者の作った蜂蜜を買ったが、美味かったわ。
野菜もだ。

つか、工場でバイトしていた時は普通に奴等がいた。
やりようだろう、そりゃ重度の知的障害者やらはどうしようもないだろうが。
0077名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:43:03.92ID:xZo1RQ0S0
>>58
確かにな自分より軽い障害と思われてたらしく上から目線をして来る人いた
私のが重度と知ってからは派閥から外されたww
0078名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:43:05.66ID:slZ2DnPI0
>>49
それだけ世の中の仕事が少なくなってきてるわけ

機械化コンピュータ化も進んできてるし

残ってるのは高度にコミュ能力が必要なのばかりって
0081名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:43:46.59ID:zeTi6ZUy0
>>61
俺は自立出来ようが障害者のままだぞ?
現代医学で治らない病で障害者として認定されてるからな(国に)
0083名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:44:25.99ID:LaK5VFwh0
障碍者に限らず、健常者でも年齢差別ってのがあるんだからおんなじだろ
健常者の年齢差別の場合は家計を支えなくてはならないから深刻だよ
0085名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:46:06.99ID:zlv9JQs+0
>>35
周りで手作りの日用品使ってる人なんている?
そんな余裕のある暮らし向きの人いる?
テキトーだなぁ
0086名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:46:19.05ID:bm2YNUWi0
>>78
ちがう、小泉が派遣法改正したからだ
0087名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:46:44.85ID:Kt3XL2cj0
人間は生まれてくる時から努力してる。
頑張って努力して生き残れたからこの世に生まれてくることができた。
生まれただけで充分偉いのだ。

障害を持って生まれてきてしまったのは、ほんの少しだけ生まれるときの努力が足りなかったのだから仕方がない。
誰にでも間違いはあるし、それを嘆いても仕方がないのだ。

そして、健常者で就職して一応出世してる連中が幸せかというと、さあどうだろう?
ほとんどはプレッシャーで押し潰されそうなのを必死で耐えてるだけなんだよ。
隣の芝生は青く見えるが、実際は違う。幸福の道には色々ある。健常者だから、就職してるから幸せではなく、障害を持っていてバイトで必死に頑張って幸福を掴んでる人もいるんだ。
0088名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:47:16.45ID:P1oqtVKy0
普通に仕事が出来れば社員だろ?
障害を理由にするうち(障害者だからこの仕事は出来ないとか)は無理。
企業も雇ってあげている状態。
他者に負担を与えている限り、独立した人間ではないんだよね。
残念だが社会はそんなもん。
0090名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:49:40.23ID:s8le5CWQ0
本当の自立って国からの補助金受け取らないで生活出来ることなんじゃねーの?
0091名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:51:13.14ID:ZeRTapY50
さすがに知的障害と精神障害は支援所が精いっぱいだと思うわ
昔支援所で働いたことがあるけどほとんど仕事にはならない
0092名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:51:18.68ID:Tviuufw80
身障者は国が雇用して責任を持てば良いじゃん。身障者で
出来る仕事があるだろう
0093名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:51:38.90ID:HL/zydzN0
知的なら確実に障碍者年金でるし
最低賃金前後の仕事でもその辺の非正規よりは収入あるだろう
だが独り立ちまでは現実的に高望みだろう
むしろ親が死んだ後もそれなりに面倒みてくれる後見人なり
まともなグループホームをちゃんと親が見つけておくべき
0094名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:52:54.76ID:ZBhDK5Ea0
感謝もないとは悲しいな
負け組ばかりの国の障害者見てみなよ
日本の今の生活があるのは勝ち組ががんばってるからだぞ
0096名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:53:32.53ID:P2TC170T0
正規職員にすると健保年金支払いに、最賃支払い義務がでるので、160時間で19万円程度の
人件費固定費が必要

障害者で160時間で20万円稼げる技能あるの?
補助金が出て、それを障害者の給与に割り振れるよってことにならないと無理でしょ?

20万円の利益って小売りだと100万円の
売り上げだよ?
20労働日で一日5万円の売り上げだよ。
一個500円のお弁当屋を一日100個だよ。
搬入も販売も片付けもぜーんぶ一人でやってね
0097名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:54:59.04ID:e7awiGic0
障害者どもいい加減しろ、お前らなんか一人もいらんのだ
それを健常者のお情けで使ってもらってる分際で調子にのんじゃねぇ
0098名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:55:02.60ID:ZBhDK5Ea0
障害者手当もらってるなら、ある程度は納得しなきゃな
なんでずうずうしいんだろ
0099名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:56:47.60ID:dKR7aqzA0
仕事できないんじゃしょうがないじゃん

うちの母の会社で障がい者やとってたけど
すぐ疲れたとかパニック起こしたり
使い物にならないって言ってた
0100名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:57:16.70ID:K4b7bbK20
>>92
重度の知的障害者を五輪担当相にするぐらいだったらそっちの方がいいよな
0101名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 22:57:24.89ID:HL/zydzN0
>>95
ポイント制とはいえどこも同じ雇うなら
当然少しでも使える障害者を取り合う
軽度の視覚、軽度の聴覚、軽度の身体、軽度の内部のような順で
若くかつ学歴や職歴がちゃんとした人間は取り合い
結局障害者雇用といっても限りなく健常者に近い障害者を求めるんだよ
0102名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:00:41.96ID:wYpiVjSJ0
植松が10,000人いたら良かったのに
0103名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:02:08.34ID:mb0cQV7N0
>>74
知的障害や発達障害の問題は、当人に出来る仕事が「職務の一部」なことだ
募集のほうは「全部出来る人」が前提だったりするのでなあ…

・監視で異常が見つかった時の対処は健常者より上手いが、監視で異常を見つけることができない
・検品で不良品を見つけだすのは健常者より上手いが、検品の伝票処理ができない
・既に完成している文書の入力は自分で上手いが、与えられた情報を整理して文書を1から作ることは出来ない
0104名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:03:00.76ID:u7ojbikv0
そういう人は生活保護が出るんだろうし、バイトした
金だけで暮らせというなら大問題だがw
ある意味、生活は保障されているんだから正社員
である必要性なくね?
0105名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:03:09.68ID:u7Yw710g0
身体障害は、いずれサイボーグ化で常人より進化するだろ
精神障害は製造責任で神の御許へ返送しろよ
0106名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:03:35.50ID:YNMOUREI0
自分が行ってるバイト先の社員様は知的障害者の方々だけどな。
仕事は折り紙したり封筒のシール貼りなんかみたいだけど
0107名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:04:32.15ID:jxJqeMiv0
俺、障害なんてないし経験もスキルもあるおっさんだけど
非正規ですら簡単には雇ってくれないぞ。
電話かけて年齢を言うと求人への応募自体を断られるぞ。
障害者は、がんばったくらいで非正規で雇ってもらえるのだな。
おっさんって障害者以下の扱いなのだな・・・
0108名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:04:42.56ID:ZXghHjX30
体に障害あるってだけで、企業側がやりがいの無い仕事しか与えないんだよ
そりゃ離職率上がるよ
0109名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:05:57.43ID:Cx97+q9X0
>>103
派遣と正社員と両方いる職場で正社員に求められるのは全部の仕事が可能な上に全体を見てバランスとったり派遣に指示したりする仕事だしな
0111名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:06:57.75ID:vAZgh5VD0
障害者→就労支援あり、優先採用枠あり、事故で死んだら遺失利益よこせー!ギャー!!

氷河期→就労支援無し、派遣採用枠あり、事故で死のうと野垂れ死のうと感知されず
0112名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:10:00.62ID:Cx97+q9X0
>>107
うちの会社で派遣で入って、久しぶりにやっと使えそうだから、なんかおかしいけど使おうとしてたけど、病院行ってきたら?って言ったら障害あるのが発覚
人事担当がなんかあると困るからって勝手にやめさせたってのがある

おっさんだからって理由でやめさせられたりしないだろ?さすがに
0114名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:15:38.67ID:of5R07U80
ポイントで個人の能力を見える化すれば個人の社会的価値がよく分かる
例えば納税額や労働生産性など

これやれば障害者が如何に無価値であるかよくわかるはず
0115名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:16:52.91ID:Y1cvnVP50
作業所に通う子と毎朝すれ違うけど、何かめっちゃ笑顔で楽しそうだわ
0116名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:22:43.56ID:R/kXYi/x0
障害者エアプなのかしらんけど障害者枠の手取りっていくらか知ってる?
月収12万の手取り8万くらいやからね
あと障害者枠で働けば大目に見て貰えると思ってるかもしれんけど
普通にいじめの対象だからね
ソースは障害者枠で働いた事あるワイ
0117名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:24:09.21ID:VyOiFIaz0
>>28
誰でもじゃないぞ
手帳持ってて2級以上じゃないとまず支給されない
生活保護は国保払ってなくても支給されるが障害者年金は厚生なら10年
国保なら親族が納めてないと支給されないよ
0118名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:29:05.59ID:unpSmnmM0
自営やりゃいいのに
何で雇われる事なんか考えるのか
周りに迷惑かけてないで独立して責任感持て
0119名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:29:24.45ID:P2TC170T0
要するに消費者になれるだけの収入を
下さいって事だろ?
アパート暮しで食費光熱費と携帯だけで
8万円。通院交通費や薬代で1万円。
洋服などの費用が6000円。お茶会などの余暇費 で4000円。
最低でも10万円はないと生活が成り立たない。
障害者の年金額は、一番人数の多い二級で
月65000円。一級で81000円。

年金収入だけでは独り暮らしは不可能。
なので別途6万円程度の収入がないと生保しか
無くなる。

だが、6万円もだせる仕事を提供出来る職場は
無い。ましてや正規職員として20万円をという
職場はない。障害者が20万稼げるなら、健常なら40万は稼ぐから
0121名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:31:30.91ID:VyOiFIaz0
>>107
障害者が雇ってもらえる仕事って 後から体に支障が出る仕事とか
クレームから健常者の精神を守るための盾みたいなものとかしかないし
障害者枠って最低賃金だぞ?
きつい仕事して更に体壊して7万とかでもいいならやってみれば?
福祉とかいうけど人として扱われないぞ
0122名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:33:06.16ID:ZCnQiL9g0
正社員ってのはアルバイトとかパートと違ってそれなりの責任が伴うからな、変な奴は無理
0123名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:34:57.87ID:anTWEVfY0
せっかく就職してもバカな上司が「できないこと」をさせようとしたりするんだよな
それで結局使えないって話になって辞めざるを得なくなる
できることだけやらせとけばちゃんと真面目にやるのになってのはある
0124名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:37:08.26ID:WWeskdbf0
>>117
車椅子とか腕が無いみたいなハードじゃなくて、知的障害的なソフトで2級となると実質は一人で暮らせないわな。
0126名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:40:08.74ID:P2TC170T0
>>123
出来る事だけで仕事をしたと見なせってのは
障害者側のエゴだぞ。
売れるもんを作り、売らないと収入出てこない。
出来る事だけ年間1920時間させられるって
従業員1000人規模の大企業とかしかなくね?

普通は、掃除、電話番、お茶汲み、コピー
書類整理、起票、営業車清掃、郵便出しとか
が最低ラインなんだが。
0127名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:40:20.74ID:vAZgh5VD0
>>112
そんなのマシな方だろ
調べて、一応は本人に問題があるから辞めさせたわけで

俺の前にいた会社なんて、新卒で入ってきたヤツ(特に問題は無いが、仕事の能力はさほど高くない)に、
仕事与えない、支持ださない、会話しない、で鬱にして自主退職に追い込んでたし

まぁ今考えると、補助金目当てだったんだろうな
0128名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:40:38.25ID:ngM4d7l30
>>73
俺もお願いします
0129名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:44:02.76ID:7fN7Jext0
人並みに働けるの?それなら雇うけどさ
補助員がいるとかだと無理だよ。自立支援ってこっちもそんな余裕ない
0130名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:46:06.64ID:YJaGQYOD0
心配、心配言うくらいならお前が起業の手伝いでもすりゃいいんじゃねーの
0131名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:47:55.70ID:Kt3XL2cj0
日教組時代の努力すれば報われる式の教育は本当に色々な面でトラウマになってるなとつくづく思う。
良い面もあるけど、現実に適合できてない教育方針で21世紀の今の社会では欠陥が多い。

一方、江戸時代の武士の心得とかは今でも参考になるよな。
各人の分(生まれもっての役割とも言える)を弁えることの大切さとか、潔さを大事にすることとか。恥を避けることを重んじることもそう。

武士的な道徳観で社会一般に教育がなされれば、こういう問題はもっとスマートに解決できることが多いと思う。
もし、武士が障害を持ってしまったとして、頑張っても報われない、なんてことは考えないだろう。
頑張ってたら報いが、という考えは根底に私利私欲があるんだよね。そして、現実はそんなに甘いものでもない(それでも努力するのだが)
0133名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:49:45.87ID:P2TC170T0
わりとマジな話、高齢障害者の問題でグルホとかがミニ特養化してくるけど、オムツ代とか
処分費とか全くケアされてないものな。
重度障害者でさえ、基本生活費の工面が出来ない。軽度障害者は独り暮らしの訓練の機会しか
無くなって、親に寄生して年食ってからグルホ
に入って生保パターン。年金じゃ暮らせない

ベーシックインカムが3万円あれば、独り暮らしの幅も広がって、空家対策にもなるんだが

どうにも緊縮路線が続き過ぎて、どうにもならんわな。
0135名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:50:21.67ID:L28jWyeb0
うちにも一人軽度の知的障害者いるけど本当に早く辞めてくれないかなと思うよ
こだわり強すぎて指示は聞かないし自分流でやらないとすぐパニック
注意しても無視して自分流でやっちゃうから全部やり直し。何年たってもこれだから。
教えても無駄。その場は聞いてるけどやり始めたら自分流。個人差はあるだろうけど本当に厄介でしかない
給料分障害者年金でも生活保護でもあげるから家にいて欲しい
いることで0.1でもプラスになるならいいけどマイナスなんだよな、現実問題
難しい作業はやらせてないけどなんでも自分で勝手に決めたルールしか無理なのがきつい
0136名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:52:39.61ID:P2TC170T0
>>132
パソコン出来るなら、車も運転出来るだろ。
二種免許マニュアルで取って、高齢者運べ
0137名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:54:10.95ID:xF1b4ooo0
>「障害がある人は、がんばってもアルバイトやパートでしか雇ってもらえないのですかね」

知的障害?
身体障害の人は正規雇用枠あるよね?
「障害者」で一括りにするのは乱暴な気がする
0138名無しさん@1周年垢版2019/04/10(水) 23:58:09.99ID:P2TC170T0
>>135
邪魔でしかないな。やり直しって、家建築でもペン入れでも、なんでもそうだが、まっさらから始めるのの2.5倍位の時間がかかる。
ものすごい無駄。普通なら終わって一服出来る
ところが、ずっと直しでサビザンな。

なんでそんなの入れてしまったの?仕事じゃなくて邪魔してるじゃん
0140名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:01:12.68ID:lXph/b5d0
雇い主は企業利益を出すために労働者を雇い
その成果に対して給料を支払うという契約を交わす。
成果が出せない奴は、どんな奴でも要らない
存在。 会社ごとそいつに付き合って潰れる
ことは出来ない。
0141名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:02:04.32ID:Rp7bec6V0
わろた、健常者は頑張らなくても正社員なれるみたいな言い草だな
0142名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:02:28.12ID:NtfYEkgt0
身体も大卒で職歴が無いと月給が最低賃金×月172時間くらいの仕事しか無いけどね
民間の障害者雇用支援サイトとか見てると身体でも健常者レベルの大卒&職歴無いとどうにもならんですね
0143名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:04:11.51ID:lXph/b5d0
>>139
じゃ、米つくるか野菜つくるか、ブタやウシを
育てるかして生きて行くしかないだろ。
車運転出来なきゃ、体を動かして利益を出す
しかねーよ。
大昔からそうやって生きてきたんだぞ。
0144名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:06:20.00ID:+36jy97r0
朝日新聞グループで雇えば解決
0145名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:07:28.84ID:YEK7Zi+y0
パープーがうちの会社に1人いるが
こだわりが強くて細かいし
融通効かなくて使えない
ここが変だなこれはいいのか?と
パープーのくせにドヤ顔でいちいち聞いてくる
変なのはお前の(おつむ)だろ?
とその度言ってやりたい
0146名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:07:47.06ID:oUxGvHcB0
望んでバイトやパートに留まってるケースを除いた非正規雇用の連中なんざ、
テメーの生活かかってるから、結構頑張ってるのもいるよ。

そいつらなんか、税金、年金などの各種保険料を当然の義務として、フルに負担して、
正社員登用の制度アリって、ほぼ絶望的なエサだって気づいてても、
昇給賞与無しで、歯食いしばって、ギリギリで生活してる。

もちろん、公的な補助金や○○手当てなんざ何も無いし、病院行けば原則3割負担だから、
ちょっとの体調不良なら、病院さえガマンしてる場合だってある。

そんな現状維持さえ厳しい連中が、何百万人もいるのに、頑張ってもバイトやパート…なんて言えるのか?

( ・_・)これくらい煽ればいいかい?
0147名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:07:56.48ID:rpnA/9nQ0
>>137
障害者枠は身体も知的もどっちでもいいんじゃね
単に身体障害者のほうが使えるからそっちしか要らないって会社に言われるってだけで
0148名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:08:17.53ID:U3zHyo+v0
>>117
俺は先に障害年金基礎2級受けてから後で障害者手帳申請したぞ?
ここらへんの手続きは家族と病院に任せてたからようわからん
0149名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:08:18.05ID:UFpMj4Gc0
お前らやん
0150名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:09:41.95ID:lXph/b5d0
>>142
身体でも中途障害で、精神ぶっ壊れてなくて
努力出来る奴以外は、無駄にトイレ改修やら
バリアフリーやらでコストが掛かるし、第一
車椅子の車輪で床は汚れるし、邪魔だしで
メリット無いんだよね。

先天性の低学歴身体なんて、酷いからなw
ゲームしか出来ない。
0152名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:11:26.23ID:YEK7Zi+y0
ガイジのくせに健常者に混ざって
働こうと思うなよ
あいつら大概ナメクジみたいな話し方で
ほんと気持ち悪い
パンでもこねくり回しておけよ
0153名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:12:06.21ID:NL2ZA5Hl0
>>146
何最後の一行で逃げてんだよ腰抜け
0154名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:12:38.11ID:H3PoTEyX0
仕事半分なら給与も半分でいいなら雇う
0155名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:13:30.89ID:7d6Jw1cA0
健常者にも
がんばってもバイトやパートの人はいるけんね
0156名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:17:05.10ID:lXph/b5d0
>>151
昔は障害者が居れば、その家に倉が建った。
今は、障害者が居ると、財産が食いつぶされる

障害者が働いて収入をなんて言ってるので
国に良いように使われて、結局貧乏に
なってるのよ。

まープライマリーバランスの黒字化とか
いって、社会保障費も税収で賄おうとかいう
馬鹿げたことをしてるからなんだけど。
デフレ状態が20年も続くと障害者も大変よな。

昔だったら20億の施設に入って優遊自適だった
のが、今じゃ、家賃40000のボロアパート
暮しすらも厳しいもんな
0157名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:18:14.68ID:U3zHyo+v0
匿名掲示板だからこそ人前では言いづらい言葉を見ることができるけど
内心植松が悪いと思ってる人少なそうだな
正直俺も植松は正しいと思ったよ
0159名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:18:59.15ID:pSIXajSF0
>>1
>軽度の知的障害があり、小学校と中学校は
>地域の学校の特別支援学級で学んだ

朝日新聞さんがこういう人を正社員採用して
菅官房長官の記者会見に送り込んで下さい。
0160名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:22:32.56ID:7Ge2zSt/0
建前として
自立が難しいからこそ補助金が出てるのに
もし障害者で高収入を得られるなら金銭的に補助する必要はないよな
0161名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:22:35.26ID:lXph/b5d0
>>158
トラクターは運転免許いらねーし
中卒で運転整備出来るように、簡単な作りだし
しっかり汗だして、水と肥料と草とりしてりゃ
勝手に育つ。
それを売れば良いだけだ。慣れるとお前でも
年間300位は稼げるようなるぞ。

農家修業しろ。お勧め
0162名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:22:38.74ID:T37tZeiV0
>>152
障害者枠で来てるなら会社も同僚も覚悟や理解出来る
一般枠で来てる発達が一番タチ悪い
今は親や教師がそいつらを甘やかして育てて来てるからわがままでサボり癖ついてる
障害者枠で来てる子のほうが大人しくて真面目な位だ
今は怒ったり叱ったりするのもパワハラな世の中だから強く言えないしアスペが好き勝手振る舞ってて苦痛
0163名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:22:50.19ID:NtfYEkgt0
>>150
身体の先天性は仕方ないけど、後発内臓疾患で月一の通院だけで設備の改修など全く必要無くても、ただの普通科高卒職歴非正規ってだけでもう最低賃金の仕事しか無いんよね
まぁ大きめのタクシー会社がお似合いよね高卒身体なんて
0165名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:26:39.52ID:RH3KTY45O
>>148
俺は障害年金厚生三級を受給してるけど
手帳は申請してないから持ってない
年金受給は元気なときに厚生年金保険料を何十年もかけたんだから当然の権利だが
しかし手帳に付随する優遇は行政へ甘えるみたいだからなんか申請したくない
0166名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:28:02.77ID:lXph/b5d0
>>162
障害者枠の訓練員が付いてる障害者は
いわばエリート。
数年かけてストレス耐性とおどしを受けて
そこをクリアできた奴等。
おどしってのは、そんなんじゃすぐクビになる
ぞってやつな。

俺も15人調整したけど、辞めたのは一人だけだな。あとはなんとかやってる。

兎に角明るく素直なことに限る。他の社員に
愛されなきゃ障害者枠でもキツい。
0167名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:28:09.96ID:s9xjz5vO0
大体な
バイトやパート止まりのヤツは頑張ってないんだよ
0168名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:30:34.51ID:BYKO3mqQ0
軽度身体障害者なら有名企業や公務員も可能
スロットばっかやってた派遣で時給1200円を何年も続けてた俺が転職出来たんだから間違いない
重度は手当貰って国の世話になるのが良いよ
0169名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:30:51.98ID:YEK7Zi+y0
無駄に肥えてて本当に邪魔
何の為に生きてるんだか
いい歳こいてやった事もないんだろう
パープーじゃ一生無理か
0170名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:31:19.63ID:lXph/b5d0
>>163
後発内蔵疾患で月一の通院とか、障害者に入らねーよw
甘えんなってマジで。高卒関係ないから。
0171名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:31:20.16ID:I40DxT0u0
正社員雇用ということは、色々と会社から求められることに応じていかなければならないわけだけど、それできんの?
健常者だって脱落してく人いるのに、障害ある人は更にしんどいのでは?
鬱になる人意外と多いんだよ?

毎日決まった時間に出社して、毎日仕事して、人とコミュニケーションとって、嫌な奴とも折り合いつけて、納得できないことも飲み込んで…いかん、仕事辞めたくなってきた
0172名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:33:58.91ID:RH3KTY45O
>>168
その障害年金が安すぎるのよ
俺の厚生年金3級だと2ヶ月で11万くらい
だから毎月分なら55000円くらいしかない
ナマポ未満の受給額なんだぜ
何十年も年金保険料払ったのに
0173名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:33:59.00ID:U3zHyo+v0
>>165
うーん
そうか俺が障害年金もらえてるのは親が払ってくれてたからか
でも本来は年金は65歳からだし俺は払ってないしな、そら健常者からしたら面白くないわな
でも手帳もつのは甘えだってのはどうかと思うな、甘えと思うならその年金も貰わないようにしないと筋が通らないと俺は思う
手帳は今就労移行利用するのと、後はせいぜい映画、タクシーが少し安くなるぐらいだぞ、他は市営施設のジムが無料とかか
2対6対2の法則て言うけど就労移行でもやや症状が重い人を馬鹿にする人がいて胸糞悪いけど障害者同士でマウント取り合うのやめーやって内心思ってる
0174名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:38:04.69ID:U3zHyo+v0
>>172
俺も無理に社会にでたいとか働きたいとか思ってないし本音を言えば障害年金て中途半端なのよね、元が血税だから言ったらいかんのだろうけど
親や実家がしっかりしてればいいけど自立となると足りない
こんな中途半端な年金だすくらいなら堀江が言うように社会にでてこないような金額か、眠るように死なせてくれたほうがましと思ってる
0175名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:38:08.78ID:RH3KTY45O
>>173
違うだろ
年金は毎月の年金保険料を納めるからもらえるもの
健康保険料を払ったら保険証出して7割の給付をうけるのと同じだよ
君の意見は健康保険料払ったのに完全に自費で医者にかかれって言ってるようなもんだよ
0176名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:39:55.20ID:8jwZO6xV0
俺もガイジだが系統が違い過ぎて能力に差があり過ぎる
他人が介在せず1人で完結する仕事なら楽なんだがな
他の奴らのペースに合わせるとかえって能率が落ちるんだよ

自信過剰で他人にうるさい癖に粗雑な奴とは全く合わない
それだけならまだしも1から10まで説明しても理解できずに放棄する
バイトやパートどころか最低工賃以下の作業所ですら使い物にならん
時給¥80〜¥150程度だろうが換算したら補助金なしでは成り立たんもの
0177名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:40:50.36ID:RH3KTY45O
>>174
完全な血税のナマポとは違うよ
障害年金も老齢年金も遺族年金も
あくまでも本人が掛け金を払った保険だから
0178名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:41:27.48ID:sKLkNM1n0
国立出てバイトやパートやってた氷河期に支援するのが先だろ
ころすぞ
0179名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:41:37.19ID:NtfYEkgt0
>>170
意味が分かりかねるけど、身体4級持ってても年齢がネックなんよなアラフィフジジイだし
今は障害者雇用じゃないバイトで月20万稼いでるから良いけどさ
0180名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:42:03.46ID:nF3uwyW80
>>117
とりあえず厚生国年とも支給要件が全然違うから他の場所では言わない方がいいよ
0181名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:42:10.16ID:lXph/b5d0
>>172
糖尿病、精神病、基質性の身体障害の重複でも
ぜーんぶ三級なら、障害基礎年金二級は出てこない。
厚生障害年金も社保に入ってる時に障害を
負えば出てくるけど、辞めさせられて無職の時に発覚したら障害厚生年金三級も出てこない。

財産を投売りして、保険も解約して、やっと
ナマポになれる。
しんどい思いしていくんだわ。
まーナマポになりゃ、なーんも考えないで
いいんだけどさw
0182名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:46:00.35ID:EBE80ghx0
正社員だと責任が段違いやろ
私は正社員だけど障害あるから責任軽くして下さい
…じゃ通らんだろ

バイトやパートの方が気楽だからそれでいいだろ
身の丈を超えた背伸びしても破綻するだけ
0183名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:47:19.38ID:U3zHyo+v0
>>177
馬鹿だからようわからんけど障害手帳を持つのが甘えというのならそもそも障害年金受け取るなって俺は思った

あと5ちゃんでも生活保護をナマポと蔑称が当たり前なのが俺は不愉快だわ
民主主義なんだから生活保護を無くす声だせばええやろ
0185名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:49:03.57ID:8jwZO6xV0
ガイジは安定した状態が保てず、長期休養取ったりするから正社員なんで不可能に近い
何か突出した振り切れた能力者なら、使いようによっては有能なんだがな
結局は特性理解して能力を上手く引き出せるかどうか、そこが上手く機能してないとダメ
0187名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:51:58.24ID:EBE80ghx0
>>172>>188
それだけ元気で知的な文章も構成できるなら
就業に全く問題ない
さっそく就活して働こう
0188名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:52:09.08ID:lXph/b5d0
>>183
ナマポは蔑称か?
いい呼び名じゃないか。生保 なまぽ
貴族だぜ?貴族

お前さんが蔑称と感じるだけだよ。
0189名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:53:54.38ID:EBE80ghx0
>>183
それだけ元気で知的な文章も構成できるなら
就業に全く問題ない
さっそく就活して働け
0190名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:54:56.80ID:LJs1qeC00
障害枠だの作って優遇してもらったり、障害者の居場所として福祉作業所だのを
用意してもらわないといけないから、障害者であり手帳で割引だの無料だのがあるんだろうに。
普通に稼げるなら返上しろよ。
例えどんだけ金があっても無料割引はガッツリ利用するくせに。
そもそも自立自活できるなら障害者として優遇する必要ないわ。
0192名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:57:03.82ID:lXph/b5d0
>>184
あと、これはあんまり言いたく無いんだけど。
地方の漁村の漁業権を親に買って貰え。
そしたら、そこです潜りで鮑やさざえを取って
市場に卸せ。 バイクが乗れたらなんとかなる。
5月から9月で200万位は上がるぞ
体が動くうちに稼ぐノウハウつけろよ
0193名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:58:31.34ID:RH3KTY45O
>>183
それは自分で働いて毎月3〜4万も厚生年金保険料を払ったことないからではないかな
それから俺は基本的に生活保護は必要な制度だと思ってる
現状には納得いかないところがあるのも事実だよ
例えば障害だろうが老齢だろうが毎月掛け金を払った年金より掛け金なしの生活保護が高額であるとか
働いてないのに日本で一番家賃が高額な東京23区在住させてるのか
まぁ足立区だの荒川区あたりは議論の余地はあるが千代田区や中央区だの港区に住む必要は感じないとかね
0194名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:58:32.97ID:G/XNYNpN0
そもそも障碍者の中にはフルタイム週5で働けないって人がそこそこ居る
そういう障害なんだからそれは仕方ないが

フルタイムで働けないってことはそれはつまり非正規にしかなれんってことやろ
0195名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:58:54.89ID:G6CB+MRQ0
コジキ底辺ゴミ人間ばかりのニュー速
0196名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 00:59:01.05ID:GEyxCLMt0
>>183
不愉快なら来なくていいぞ
この程度で綺麗事ほざくならここはお前の居場所ではない
0198名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:00:06.44ID:NtfYEkgt0
福祉政策の補助が有るから働けてんだけどな
因果が逆だわ
0199名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:01:09.83ID:pdrin24I0
専業主婦ってズルいよね
障害者でも無いのに障害者以上の特権制度とか
ネット見て知った
専業主婦って優遇され過ぎ

専業主婦も強制的に働かせるなら
私も働いていいよ
0201名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:02:50.43ID:RH3KTY45O
>>187
時間が短めなデスクワークあればって思って
何件も面接に行ったが
還暦近いとなかなか雇用されないんだわ
0203名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:06:05.19ID:P0dhfM+p0
>>22
食べ物だけは無理
石鹸風味だし
0204名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:09:28.64ID:lXph/b5d0
>>203
石鹸風味ww

アルアルだなw
一生懸命洗う行為はするけど、洗い残しありで
プーンと石鹸の隠し味w ビオレ風味か。
0205名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:10:19.49ID:BYKO3mqQ0
>>202
手帳持ってて損な事は何も無いから申請した方がいいと思うけどなぁ
厚生おりてるんなら交付されるでしょうに
ちゃんと障害者雇用で入ればまともな会社は配慮してくれるし
0206名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:11:44.50ID:s9xjz5vO0
>>203
あんたよく知ってるな
あの奇妙な不快感なんなんだろうな
0207名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:12:55.97ID:XHmd82kR0
>>192
漁業権なんかかえんのかよ
0208名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:13:20.41ID:kisRdWBo0
>>8
カタワの欲深さはきりがないからな
文句言うやつはみんな植松に引き渡せばいいのに
0210名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:14:33.22ID:8i2B7YIBO
世の中にゃウエマみたいなのがいるかんな
0211名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:14:48.17ID:rpnA/9nQ0
>>207
漁業と一切関係ない友達が
港にヨットを置くのに漁業権てにいれたとか言ってたし
手に入れる方法はあるんじゃね
0212名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:15:07.66ID:TXmD1Np40
そんなの当たり前じゃん、出来ることが少ししか無いんだから。
バイトやパートでも雇って頂けたら御の字だ
0213名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:15:29.91ID:lXph/b5d0
障害者の中には、自分の小便や大便が好きで
好きで堪らない人もいるからな。
みんなそれぞれwww
0214名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:15:33.08ID:RH3KTY45O
>>205
う〜ん
迷うな
問題がいくつかある
まず本当の経歴を言うと必ず敬遠される
または過大に期待される
0215名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:16:06.19ID:nj1BkVoA0
身体でも知的でも精神でも、手帳もらって、A型に通えば日銭ぐらいは稼げる
それ以上は無理。仮に自立できるぐらいなら手帳レベルではないということ
特にいまは「一般」のほうが四苦八苦してて、障害者の面倒見きれないところばっかり
0216名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:17:38.52ID:lXph/b5d0
>>207
出資という形で組合員になるってこった。
0217名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:17:59.32ID:zZ5JxYt70
親としては(ry

自分で見て判断しろよ、他人に押し付けるな
自立?できないから障害と呼ぶんだ、親が管理しろ
0218名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:18:05.41ID:rpnA/9nQ0
自立が絶対条件なのだから
1円だろうが10万だろうが
食って伊いけない金額ならどっちでもダメなのが問題なんだろうけど
底辺健常者でさえ食っていくのがやっとなのに
そこを目指そうってのは無理があるよ
0219名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:18:50.12ID:XHmd82kR0
>>211
漁船で水面とったのか
そんなことできんの
0220名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:18:50.79ID:qHLcwOKr0
頑張ったことが評価される世の中だから
低賃金長時間労働のブラックが推奨されるんだぞ
障害に応じて修正を加えた成果主義に変えた方が障害者も楽になるよ
0223名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:19:38.37ID:kisRdWBo0
税金使ってカタワのお仕事場を作ってあげてるのに文句ばかり。
公務員ですら職場にカタワなんていらないって言ってるのに。
0224名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:19:59.11ID:XHmd82kR0
>>216
ああ
金で漁業者にしてもらうのか
0225名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:20:32.91ID:TD2UyKkW0
障害者に優しい世界。


その言葉の裏には犠牲があることを理解しないとな。
0226名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:20:36.23ID:G6CB+MRQ0
植松は評価されるべき
0229名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:22:27.39ID:xKkaXikGO
>>160
高収入になると障害者でもまともに税金かかるんですよ!って鼻息荒く話されたことはある
どれくらいから高収入認定されるのかは語られなかった

そんな私は障害者になって以来正規雇用されたことがないw
よくて嘱託社員だなぁ

でも今の時代障害者でも大卒→新卒採用って普通なんじゃないの
バイトやパートしかないとか昭和の感覚のままでいる親もいそう
0230名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:22:31.97ID:lXph/b5d0
>>219
頭の堅い奴は損するで。
漁民の民度をなめてんだろw
0231名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:26:24.91ID:kisRdWBo0
>>229
なにがまともに税金かかるだ障害者控除があるだろ。
カタワはすぐにウソをつくな健全でないから健全な精神が宿ってないんだろうな。
0232名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:27:22.02ID:XHmd82kR0
>>230
だって怖いもん漁民w
ヤマハのサイトにあるとおりほんとに鉢巻巻いてんだもんよ
0233名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:27:51.32ID:6lwyyh6R0
健常者だって頑張ってもバイトやパートの人間だらけだろ、今は
乙武みたいなのがいるんだから障害者だから無理って事もないしな
どっちも努力が足りないだけで処理されなきゃおかしいわ
障害者の文字にすら文句つけてんだから諦めろよ
生きていくのに障害があるから色々国から手当まで出てんだろ
それを「害」にまで文句つけるようなら努力して生きろよ
0234名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:29:02.15ID:lXph/b5d0
>>218
10万ならなんとかなるんよ。
6万円だとキツい。どうやっても無理

10万円あれば二人で家賃シェアして、なんとか
出来るが、6万だと家賃シェアしても、日用品が買えない。
0235名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:30:36.72ID:kzF1Qh9Z0
▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
0236名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:32:38.73ID:vGXxXoWC0
日本の仮想通貨のマネロン規制はブロックチェーンの
最先端を走るアメリカと比較すると緩い
イノベーションを言い訳にマネロン規制がザルな日本

仮想通貨の歪みを放置する自民党
「他で規制しても仮想通貨が送金規制なしの無法地帯では意味がない」

仮想通貨以外の金融機関では
制裁国やテロリストやそれに該当する関連組織の口座に送金すると
罰金がかせられる。罰金の総額は年に二兆円規模である
しかし、仮想通貨は送金先が規制されていない

仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかない
ブロックチェーン=仮想通貨ではない

ブロックチェーンは誕生して10年も経過した技術
マネロン対策を銀行レベルまで引き上げるべきだ

指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された 
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」

日本は身元確認なしのメールアドレスだけで登録可能な
ビットメックス(bitmex)
などの匿名性の高い取引所へのアクセスが規制されていない

早急に送金規制を行なうべきだ 

マネーロンダリング(資金洗浄)や制裁対象国への送金など違反行為で科された罰金は世界で年2兆円規模:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40427020U9A120C1EE9000/
>>1-231
0237名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:33:05.58ID:93NllXQl0
障害者が優遇ってwww
障害者が今までの仕事してて20万以上貰ってるなら優遇だろうがな
実際には12万とかでもいい方なんだがな

それで文句言うのはまぁ確かにアレだとは思うよ。
けどニートサイドも文句いうなら働けよと
0238名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:34:45.01ID:lXph/b5d0
>>232
あれ理由があんだわ。
坊主頭だろ?あれしてないと海上の照り返しで
くらくらするのよ。
それと、頭ぶつける事の予防。
波で船が揺れるとハチマキの所をぶつけるんだわ。ハチマキしてないとすぐ脳内出血して
死ぬんだよね。あのハチマキは急所ガードなのよ
0239名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:43:45.81ID:xKkaXikGO
>>231
たしか高収入になると障害年金は支給停止だったような
ただ高収入ってのがかなり高収入設定だったような希ガス
自分3級なんで年金はないんでよく知らんw
0240名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:54:10.72ID:o2anCVyL0
内臓系の障害持ちだが、職安行ってもまず面接までたどり着かなかったな。
週3回残業できない日があるくらいの制限だけど、応募しても残業の件を伝えるだけでお断りされ続けた。
ECサイトやってる先輩に拾ってもらって、今は高度な経営判断以外のことはほぼ任されてやってるけど、身分は最低賃金のバイトw
メール応対や電話応対は向いてる方だと思うんで、楽しくやってるけど、年金と合わせても身寄りのない一人暮らしだからカツカツだわ。
でも働けてるだけありがたい。
0241名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 01:54:17.08ID:9H/dzrrZ0
障害者とかYOUTUBEとかやればいいんじゃね?w
あんなの小学生もチショウもヌマもくそもみそも底辺も

みんなやってるよwww
0242名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:00:05.83ID:7e+EoxyV0
障害者や老人、女ががんばればがんばるほど社会が疲弊して行ってるのが現状
0246名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:16:45.40ID:4h/EERfc0
>>70
養護学校出たLDの子は仕事が出来たが、中途障害の婆さんはミスってもヘラヘラ笑って私障害あるからーwを言い訳にして使い物にならなかったな
やっぱ小さい頃から適切な環境療育は必要だと思った
0247名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:19:06.00ID:RH3KTY45O
>>242
頑張ればって言うより
そのへんを優遇するとって思うよ
頑張るニーチャンを追いやってる感あるわな
0248名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:31:14.34ID:o2anCVyL0
>>244
40台半ばだよw
腎移植も万能ではないので登録してないんだよね。
自己管理できてれば透析もそれほど辛いもんでもないしね。
0249名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:39:19.35ID:RH3KTY45O
>>248
まぁ完全ってわけじゃないが2年も持てばかなり血管は良くなる
今は昔より身内以外でもリスクは少なくなったし
嫁からもらってかなり適合し障害年金200万打ちきられて女遊びしてる知り合いもいる
透析10年くらいから石灰化の悪影響でいろいろあるかも知れないから移植も考慮に入れておけ
0250名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 02:54:25.10ID:o2anCVyL0
>>249
生着しても5年でダメになる場合もあるし、そうなった時また透析に戻るのは耐えられるか自信がなくてねw
24歳で導入して20年以上になるけど、今のところ安定してるんで、せっかく安定してる体調が変わるリスクを考えると、なかなか移植は考えられないんだよね。
悪影響といえばこの通り、夜眠れないことかなw
0251名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 03:13:23.73ID:oQZSd2c90
窓際族とかかかえてやっていける時代じゃないからな
経済はグローバルだ グローバルな競争である
儲からないのに分け前寄こせって、勘違いがはなはだしい
逆に、障害者であろうが、稼げばいいんだよ
そのためには、ビジネスを学ぶ必要がある
ビジネスもいろいろだが、誰かに働いてもらうのもその一つだ
それなら自分がたいして働かなくてもいい
難しいと思うのなら、稼ぐための手段として自分が何ができるのか?を突き詰める必要がある
そすれば、稼げる人間を探している人に見つけてもらえる(家にじっとしているなら無理だがw)
0252名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 03:20:15.73ID:oQZSd2c90
今はラッキーな時代である
それはネットによってアピールできるからだ
アピールと言うてもおかしなアピールじゃなくて、ビジネスに使える人間としてのアピールだ
具体的はおもいつかないが、障害者の視点から発明に取り組むとか
発明というのは、脳を「発明するぞモード」にすると脳がヒントを与えてくれるようになる
そすれば、ビジネスの話が来るかもしれない
少しはなんかしなきゃw
0253名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 04:18:44.88ID:8UVqvdW00
森義之になれと言うのか?
0255名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 05:06:13.27ID:0/SvgcJI0
障害持ちの上司になった人が顔が死んでたわ
しんどいんやろなー
0256名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 06:27:55.07ID:JiaUEH7p0
>>242,>>247
無能なニーチャンが「俺が無条件でいい仕事につけないのは老人や女のせい」
って被害妄想になってるだけじゃん

何でも他人のせいにしてんじゃねーよ
そんな根性だからいい仕事につけねーんだよ

糞みっともねーwww
0258名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 06:49:53.82ID:5GIlsXlC0
それでも年金やら優遇お手当て無料やら随分甘やかされてるやん
氷河期なんかなにもない上にぎっちり巻き上げられて、この後は氷河期救済のなのもとギチギチニ働かされて過労死させられるんやで
いま老人と障害者で分けあってる福祉に、氷河期と外国人入ってくるから楽しみに待っとけ
0259名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 06:56:36.34ID:LafRrtom0
>>153
かわいいじゃねーか
0260名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 07:00:55.53ID:QeTAydQP0
障害者って一定数はいるんだし
働ける障害者は国で雇って面倒みればいいじゃん
0261名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 07:01:27.39ID:wWaqscp00
IQ80が一人暮らしで自活の壁なんだっけか
それ以下は支援ないと厳しいだとか
0263名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 07:04:37.84ID:QeTAydQP0
誰もが身障者になる可能性はあるんだからその時に何らかの保障が
必要だろう。社会保障の一環として国で雇用して出来る仕事を与えてやれよ
0264名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 07:06:12.47ID:IGLq0KpV0
専門的な技能を身に付けてから物言え
無責任でいい加減なことして金だけよこせは健常者差別だ
0268名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 08:42:57.81ID:W3punjDg0
彼女が障害者二級だけど、特例会社で働いてるな。最低賃金だけど。
理解ある会社が増えてほしいけど、職員の理解も必要だし難しいねぇ。
0271名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 09:06:25.80ID:93NllXQl0
逆の立場ねぇ
ニートが頑張ってもバイトすら断られるのはそりゃねぇとしかwww
0272名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 09:21:33.09ID:tC1cXDwy0
バイトやパートだとなにか問題あるの?
サッパリ理解できない正規だけど
0274名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 09:26:52.79ID:XnjQCRtm0
働いたら負け!


ニート君は正しかった!
0276!omikuji垢版2019/04/11(木) 09:32:46.68ID:w1obSYqt0
>>1
自立できたら障害者認定外していいな
0277名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:11:18.90ID:8q8TimxA0
負の連鎖

ある知的障害をもつ女性が抱える、恋と育児にまつわる様々な問題
育てられない母親たち
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52673

今回見ていくのは、もともと知的な問題を抱えている親がぶつかる育児の壁だ。

かつて日本では、施設が障害のある夫婦が結婚する際に、断種手術を求めることがあった。知的障害者は子育てができないという誤った認識のもとで、そうした愚かなことが行われたのだ。

現在、障害者の結婚は以前と比べれば寛容になっている。著者自身、つい先日北陸にある障害者施設で行われた障害者同士の結婚式に参加したばかりだ。

とはいえ、知的障害を抱えた夫婦にとっての育児は、健常者のそれより困難であることは想像に難くない。それは母子生活支援施設に入居する母親のうち、23.5パーセントが知的・精神、身体障害を抱えていることからも明らかだろう。
0278名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:12:01.19ID:8q8TimxA0
>>277
自閉症の男性とデキ婚

梶川美由紀(仮名)は、軽度の知的障害を持って生まれた。IQは60台。背が低く、ふわーとした雰囲気で、何も考えずに相槌だけを打っている女性だ。

両親の意向で小学校、中学校は普通学級で学んだが、中学時代にいじめにあったため、卒業後は特別支援学校の高等部に入学した。その後、障害者を多く受け入れているクリーニング店で働きはじめた。

美由紀が13歳年上の谷亮(仮名)と知り合ったのは、その職場でのことだった。亮は自閉症をわずらっていた。2人は家が近所だったことと、趣味のゲームが同じだったことで、お互いの家を出入りするようになり、やがて恋に落ちた。

結婚が決まったのは、出会ってから5年目のことだ。美由紀が妊娠したのである。当初は両家の親が話し合って、中絶することも考えたが、本人たちがどうしても生んで結婚をしたいと言い張ったので、認めることにしたのだ。

生まれたのは、女の子だった。2人は子供が1歳になってからアパートを借りて暮らしはじめる。だが、すぐに壁にぶつかった。美由紀は離乳食づくりやおむつ替えを毎日続けて行うことができないのだ。

夫の亮もそうだった。彼は極度の潔癖症だったこともあって、よだれを垂らしたり、お漏らしをしたりする赤ん坊を触ることができない。

そこで美由紀の両親が毎日アパートに来て、赤ん坊の世話をすることになった。離乳食をつくり、お風呂に入れ、オムツを変える。熱を出した時は駆けつけて病院へ連れて行った。育児のすべてを両親が代わりに行ったのである。

こうした生活は長くは続かなかった。娘が2歳になって間もなく、美由紀の父親が脳梗塞で倒れてしまったのだ。半身が麻痺して1人でトイレすら行けなくなった。母親は夫の介護と、孫の世話を同時にすることになる。

この状態が、母親の心をすり減らした。間もなく母親はうつ病をわずらい、2年後に自宅で自殺をしてしまった。
0279名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:12:40.69ID:8q8TimxA0
>>278

母親を失った美由紀は、保育園に通う娘の育児を1人でしなければならなくなった。

生活は立ち行かなくなった。美由紀は懸命に育児をしているつもりでも、保育園の送り迎えを忘れてしまったり、ご飯を何日も食べさせなかったりしてしまったのだ。本人も無自覚なところで、育児放棄が起きてしまったのである。

夫の亮にも大きな負担がかかった。美由紀が子育てをできないことから、亮が代わりにしなければならないことが増え、情緒不安定になっていったのだ。
亮は娘を害虫のように嫌うようになり、
時折パニックを起こして暴れたり、美由紀や娘に手を上げるようになったりした。

家庭の状態にいち早く気がついたのが、保育園だった。娘が通園しなくなったばかりか、連絡も取れないようになり、市に通報したのである。
職員が家庭訪問に訪れた時、娘はやせ細り、全身が垢だらけになって、しゃべることさえできなかった。
美由紀もDVによって全治2週間の怪我を負っていた。

その後、勤め先の上司などが間に入って2人は離婚することになった。亮に子育ては無理だという判断もあったのだろう。
美由紀は娘を連れて母子生活支援施設に入居することになった。

母子生活支援施設にいる間、職員が家庭の世話をしてくれた。美由紀も支えてもらうことで少しずつ精神の安定を取りもどしてきた。

そんな中で、美由紀は新たな恋をする。ビデオレンタル店で、精神疾患を抱えた男性と知り合ったのである。

男性は無職。親が所有するアパートで一人暮らしをしており、美由紀は娘を職員に預けてそこへ通い詰めるようになった。
0280名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:13:15.58ID:8q8TimxA0
>>279
生活費は障害者年金と福祉制度に依存 

現在、美由紀は母子生活支援施設を出て、職員が用意してくれたアパートで夫と娘と3人で暮らしている。

夫婦ともに働いていないため生活費はすべて障害者年金など福祉制度に依存。施設の職員や市の職員が交代でアパートを訪れて見守りを行っている。

私が美由紀に会いに行った時、2DKのアパートはゴミ屋敷となっていた。2、3日に一度誰かが確認しに来てもこの状態なのだという。同行してくれた施設の職員は次のように述べた。

「娘さんは小学生になりましたが、両親が病気なので発達は同年代の子と比べて遅れています。学校も休みがち。美由紀さんは、今も娘さんにご飯をあげなかったり、ほったらかしにしたりするので、私たちの方で気をつけなければならないのです」

娘は私のような部外者が怖いのか、部屋の隅で隠れて目を合わせようとしない。
心配だったのが、指の爪の周りの皮膚が10本すべて剥けていたことだ。癖でそうしてしまうのだという。「皮膚むしり症」と呼ばれる精神疾患の1つだ。

職員は言った。

「このままだと娘さんの将来が心配なので、どこかの段階で施設に預けることを検討しなければならなくなるかもしれません。
でも、美由紀さんも旦那さんも、心から娘さんのことを愛していますし、2番目の子を乳児院に出したので、この子だけは手元に置いておきたいと言っています。私たちも強制的に引き離す権利は持っていませんので、どうするか悩ましいところなのです」
0283名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:15:39.58ID:v9PuKJ0N0
>>7
「おらんくて」を使うのは三重県民
さては伊賀の組みひも職人だな
0284名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:18:53.59ID:8q8TimxA0
3歳男児を殺害した疑い、大阪 知的障害ある23歳姉逮捕
(01:46)
.

 大阪市平野区の住宅で男児(3)が体に複数の変色がある状態で病院に運ばれ死亡した事件で、大阪府警捜査1課は5日、男児の腹部を踏みつけて死亡させたとして、殺人の疑いで、同居する姉(23)を逮捕した。


 逮捕容疑は2日午前11時20分ごろ、平野区加美鞍作2丁目の自宅で、男児の腹を足で踏み続け、午後0時半ごろ死亡させた疑い。


 捜査1課によると、司法解剖の結果、男児は腹部の圧迫による失血死。左腕や左足にやけどの痕もあった。姉は知的障害があり「風呂場であおむけの弟のおなかに乗った。死ぬとは思わなかった」と供述している。


 一家は8人家族で姉は長女、男児は三男という。
0285名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:22:33.68ID:8q8TimxA0
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会75
135 :優しい名無しさん[]:2019/03/23(土) 17:41:25.14 ID:+RQJnjym
障害者枠で雇われてた発達障害者が逮捕された。
なんでも、一人暮らしの女性の部屋に忍び込んで強かんしようとしたらしい。
仕事は何もできないくせに性欲だけは人一倍強いとか、何のケダモノだよ。怖い怖い。
0286名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:23:31.05ID:UpmlYi9S0
知り合いの障害者は2ヶ月に1回12万市からもらいながら
深夜警備員やってるな
0287名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:24:58.16ID:2c7uwniY0
定期的な通院が必要だったりするからパートの方が気楽とはならんのかね?
0288名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:26:56.42ID:DQEughkG0
障害があっても能力があれば乙武さんみたいになれますよ
問題は障害の有無じゃなくて、能力の有無なのですから
0289名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:28:05.02ID:EN08mAkg0
そろそろ発達障害の未来と就労で、議論始めろよ。
0291名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:34:27.27ID:9jIGc3Uw0
パートやバイトってw
税務署行って開業届出してこいよ
たったそれだけで事業主だぞ
0292名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:39:18.56ID:uKpnYDmr0
自分の勤務先見ればいいじゃない?
痰吸引が必要な車椅子障害者がいるのか。
些細なコトで暴れ出す知的障害者がどの程度いるのか。
0293名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:52:02.02ID:sNmvdU4x0
私は、障害をお持ちの方々が駆使されるテクノロジーというのは、
存在するし、凄いものを持っていると思いますね。

例えば、手話ですね。私はできませんが、耳の遠い親戚は、
凄く上手にコミュニケーションを図る。あれは健常者でも、
耳の遠くなる老人になったときに、あるいは若い時でも、
情緒などを伝えることのできる、重要な訓練になると思う。
0294名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:52:32.04ID:SvNqgHeQ0
頑張ってもパートやバイトしか無いって、それなりの能力しか無いってことだしな。
要は適材適所の結果。
優れた能力があれば、そもそも雇用先が放っておかない。
0295名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 10:53:59.13ID:+ve6Ho6K0
障害者の話か・・・何とかなるといいが・・

俺はてっきりオマイラの事かと思ったよw
0296名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:02:21.50ID:Doepqui50
そりゃ扱いは健常者以上にデリケートだし、それだけの扱いして使えるかどうかわからんし、それでも何かミスったら支援団体がすぐ「ショウガイシャシャベツニダー!」って職場に抗議してくるし。

年々障害者を取り巻く環境が厳しくなってるのは知ってるけどさ。
0297名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:12:44.82ID:X6Y+GDsQ0
>>1 今後「障害者」について書くときは「知的障害者」なのか「身体障碍者」なのかその両方なのか明確に!
0298名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:15:44.95ID:SgvbPly+0
俺なんかバイトもパートも勤まらないから自営業になったよ
それでも食べていけないけど
0299名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:16:51.44ID:gPHX9O/K0
仕事をすると言う事は人々のお役に立てるかどうかだから
障害者自身が何をしてお役に立てるのか頑張るしかない
健常者の半分しか役に立てなければ給与も半分だろ!
しかし障害者であっても健常者以上にお役に立てるなら
健常者以上に給与を取っても良いのではないか
0300名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:21:05.86ID:rn3R3ZWP0
>>261
あぁ、話が通じないからな
IQが低いと無表情になりがちだし
動作も健常者から見て異常に感じるらしいし
自活は厳しいだろうな
0301名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 11:32:07.27ID:wlXlutZ80
障害者っていっても頭と手が使えるならWEB系のフリーランスエンジニアで稼げるだろ。
障害者だからって初めから諦めてる奴多いんじゃないか?
0302名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 12:08:41.07ID:w5DTMWhO0
>>11
身体障碍者じゃないで、精神障害者だが、
薬価代と医療費と突発的な入院費とサプリメントと作業療法台がかかり、
もし、入院ともあれば、月に公的手当を利用しても30万円以上がすっ飛ぶ
自立支援制度を利用しても医療費に月に数万円かかる場合がある
マシて、俺は国民年金も未納をしていたわえで、障害年金が一円も下りない
交通費も一銭も支給されない
障害年金の下りることが許されても経済的に苦しいのに、
障害年金が下りない障害者は大貧困だよ
0303名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 12:12:36.67ID:w5DTMWhO0
障害者を知らない人がよく思っているのは、
障害者は国から経済的に支援されている、と言う誤解
障害者への支援など微々たるものだよ
一番早いのは自分が重度の障碍者になってみることだなwww
0304名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 12:18:34.93ID:UyZDZVDr0
わい生まれつきの聴力障害の上コミュ症
うちが農家だったから普通に継いで頑張ってるで
他人怖い
0305名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 12:48:06.92ID:RRxWDzS50
>>302
それは、払っていない期間の行いが悪すぎただけ。
「まともにやってれば身の安全はそれなりに保障するよ」ってのが国の方針だから。

その割には特定の人らに対してはガバガバだけど。
0307名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 13:54:06.31ID:TXmD1Np40
>>302
年金未納なら年金出なくて当然だ
入院でそんなに金がかかるのは個室でも入ってるんじゃねえの?
0308名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 14:00:31.71ID:39s8vY6V0
>健常者なのにニートで働かない子供部屋オジサンが100万人以上はいる
そのへんも診断すればなにかしらの障害扱いされると思うぞ
俺もその口だけどな
0309名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 16:34:55.66ID:LJs1qeC00
>>263
それと就労は全く別問題。
健常者と同じ給料分働けるのなら、障害手帳だの手当て割引控除はいらないよ。
0310名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 17:51:49.57ID:3WEsphS80
>>301
頭が障害者の人は?
0311名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:01:11.14ID:cvFhrqdM0
川崎市役所では障害者は虐待して排除する方向

川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

1.障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
2.抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
3.引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
4.厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:3
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
1、2は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
4は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、3が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
0312名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:05:48.40ID:1Hohb74m0
昔は精神障碍者に自立なんか求めていなかった
施設に入れられた
それは社会や経済活動から守られていたともいえる状況だった

小泉時代に社会の中へとかいって方針が変わった
昔からこうだったわけじゃない
0313名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:07:24.87ID:dZUWTzEK0
健常者でも独り立ち出来ない奴が沢山いるのに、

全く面白い国だなあシロアリ公務員さん達
0314名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:09:56.12ID:MR959QgI0
甘えをなくすことだな
健常者より働きが悪いという絶対的な指標をクリアしてれば
正社員やってる人はたくさんいる
0315名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:13:48.22ID:1Hohb74m0
障碍者を社会に出して働かせるようになった今と
施設で保護というかさ、長期な入院をさせていた昔
どっちが良かったのかと言ったらワイは昔だと思うんだよ
そら精神病院で色んな事件が起こったよ?
強制労働させたりとかめちゃくちゃなのがあった
でも結果的に障碍者とその家族と社会全体が守られていた面だってちゃんとあったんだよ
0316名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 18:26:32.58ID:E2yDSRwlO
>>302
横から失礼します。障害者手帳はお持ちですか?自治体によって違うけどバスのフリーパスとか手帳をみせてバス代半額とかあるから、福祉課で相談しなよ
0317名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 19:19:09.45ID:W8s3RVJV0
>>309
身体障害者だとしても障害者雇用で健常者の社員と同じ給料ってほとんど無いよ
ボーナスも退職金も昇給すらないのが基本の世界
0320名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 19:44:49.46ID:eHRpeezi0
不登校と精神科入院経験ありの先天性の低学歴重複障害者(聴覚障害と発達障害)のワイ、高みの見物 >>1-1000
0321名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 20:46:03.06ID:QKuIJeVT0
>>256
気付いていないバカは幸せそうでいいな笑 しかしその物のいいから方からして社会経験ないだろお前、ちゃんと仕事して社会を経験してから物を言え働けカス
0322名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 21:21:25.11ID:kBTQvLbE0
IQ140以上で国立大出てるが正社員として働いたことがない俺のような人間もいる
健常者、障害者関係なく自立出来る社会が大切だとおもう
0323名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 21:29:02.47ID:BEctEE4C0
健康な賢い人でもバイトがたくさんいるのに、なにいってんの?
0324名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 21:34:08.65ID:WPJFQnm20
WAIS-IIIのIQなら4つある群指数のうち言語理解の値がほぼ言語性IQに、知覚統合の値がほぼ動作性IQに、
んで全検査IQはその二つの間に収まることが多い。
何より問題なのはここまでに現れなかった作動記憶と処理速度という群指数で、
この二つが低いと実務が壊滅的になることが多い。
あ〜この人賢そうだけど仕事やらせると全然ダメってのはこのパターン。
0326名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 22:38:38.92ID:UeHQnWYX0
>>325
詳しい内容を語るのは御法度だけど、あなた今私が話したこと覚えてる?って能力を測るテスト。
0328名無しさん@1周年垢版2019/04/11(木) 23:11:10.80ID:TXmD1Np40
ザッと読んだけど、この人トロいのに次から次へと居酒屋とか飲食店とかキツそうな仕事を選ぶのは何故だろう?
軽作業とかにすればいいのに
0329名無しさん@1周年垢版2019/04/12(金) 12:47:05.05ID:TisyfU+i0
障害者なのに生産性を求められるって、自分で言ってたらあかんやろ
うちもボーダーの子を雇ってるけど、そいつはそいつなりに頑張ってるから、フルで働いてもらってるぞ
そいつは絶対そんなことを言わない
0330名無しさん@1周年垢版2019/04/12(金) 15:38:14.86ID:C2yZsJBT0
>>302
国民年金を遡って払えた時に払えば良かったのに
あれで未納分払ったら申請上手く行ったよ
一月分だけ間に合わなかったけど年金受給の時に払えば良いと言われた
0331名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 00:11:54.15ID:qkV6yN+T0
自立に必要なことは、健常者と同じように働くことであり
それは障害者手帳を返上出来ることとなる。

>>317
結局健常者と同じように働けないからだろ。
だからそれでいいんだよ。出世して人事や仕事の管理をするように
なるわけでもないんだろう。
0332名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 03:17:37.61ID:JHzNN4WV0
>>1
企業に「お世話係・面倒をみてくれる人達」等々の負担を押し付けて、さらに「生活出来るだけの給料も欲しい」と、要求するの?
お世話係が過労シ寸前では?

公園清掃で、工賃もらっている方がお互いのためでは?
0334名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 17:45:05.35ID:MyWA0C0Q0
ベーシックインカム導入すれば、
かつ医療費無料化すれば、
健常者も障害者も差なし


財源はカジノ競馬ブックメーカー

パチンコと喫煙社会はさようなら
0335名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 21:34:45.38ID:rZ3TuRB+0
朝日新聞の記者とかどうですか
0336名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 21:43:41.61ID:ReFS+sIfO
嘘っぱち統計の霞ヶ関が腰痛肩こりで障害者雇用だもん。
0337名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 22:03:49.68ID:BMgR+Cda0
>>302
年金いらないって払わなかったんだろう
なら頼るなよ
保険に関しても同じ
ちなみに医療費はまだ多少手段はある
0338名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 23:49:12.85ID:cdifWLV70
内的障害の場合は難病でも
障害年金はいつ取り上げられる分からないぐらい不安定
だから雇用はゼロなのにどうにもならないし
親が金や資産持ってない限り保険にも入れないしどうにもならないよ
国は障害年金だけでやっていけないのを分かっていて
それだけでやってる人も居るんですからとか平気で言う
病気持っててそれだけでやれないのは当たり前なのにな…
まあそんな訳で、身体とか精神の人も可哀想だけど
流石にその系統の人は障害年金まで打ち切りとか無いだけまだマシかも
難病やると補助なし、あれも無しこれもなしで長期化すると本当に詰むよ
0339名無しさん@1周年垢版2019/04/13(土) 23:54:45.73ID:x1799tLJ0
自立ってなんなんだろうな
障害者に何か生産することを期待するものがないと
0340名無しさん@1周年垢版2019/04/14(日) 00:13:04.20ID:MEHubTGT0
まず障害者が働くべきかとい問題がある。
特に重度知的障碍者。
まあ世の中の一員として働きたいという意思がある身体障害者や軽度障害者は働くサポートをすべきな気もする。

でも働くことがなんたるかわからない重度知的障害者まで働かせることは無いと思う。
彼らを働かせるのに何人の支援員が必要なんだよ。支援員の給料分を知的障害者が働いて生み出せるのかよ。無理でしょ。
働かせないで見守りだけなら少ない支援員で済むでしょ。
それなら、働かせないで預り所を作ってより少ない支援員で見守りだけする施設なら税金はより少なくてすむのに。
0341名無しさん@1周年垢版2019/04/14(日) 00:48:45.79ID:MWfnGtvQ0
健常者でさえ40%の労働者が非正規だと言うのに何言ってんだ障害者が
0342名無しさん@1周年垢版2019/04/14(日) 08:24:13.48ID:2v9nGa360
作業所で精神の利用者と接しているけど凄く気を使う
何が地雷でいつ爆発するのか分からない
そして来なくなる
作業所でもそうなんだから一般企業で雇って正社員の地位や給料出すのは無理
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況