【車】進む高齢化、地方暮らしの「移動の足」どう確保？ 藤井聡氏「地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう」★2
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ＬＲＴは路面からの段差がないため高齢者も利用しやすく、自動車に依存しない街づくりの切り札とも言われる＝富山市で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/04/10/20190410dde001010002000p/9.jpg
地方都市での生活には自動車が欠かせない。「移動の足」としての利便性は疑う余地がないが、超高齢化社会に突入し、運転はリスクでもある。「地方創生」が提唱されて久しい今、あえてマイカーを持たずに生活する方法を考えた。【奥村隆】
「地方が疲弊している重大な原因は、クルマに依存しきっている点にこそあるのです」
この刺激的な駄目出しは、藤井聡・京都大大学院教授（都市社会工学）の持論である。地方創生には「クルマ依存症」からの脱却しか道はないと訴える。その理由はこうだ。
モータリゼーションの進展で鉄道が寂れ、駅前商店街はシャッター通りになり、地元商業に大きな打撃を与える。一方、郊外に建てられ、広い駐車場が整備された大型ショッピングセンターには地元の住民らが集まるが、「地域外の大資本」によってつくられた店であり、利益の大部分は地域外に流出する。つまり住民の金が大都市に吸い上げられる構図で、地域経済はさらに疲弊する。地元自治体への納税額も減り、行政サービスは劣化する－－。
負のスパイラルから脱出する策はあるのか。藤井さんは著書「クルマを捨ててこそ地方は甦（よみがえ）る」（ＰＨＰ新書）で、次世代型路面電車（ＬＲＴ）を導入した富山市や、ローカル鉄道を再生して地域の足を確保した和歌山市など、各地の成功例を紹介している。また、毎週出演しているＫＢＳ京都のラジオ番組では「クルマに乗らずに歩きましょう」と頻繁に訴えている。
経済面だけではなく「クルマ社会はロシアンルーレット」と事故のリスクも強調する。
年間５０００人が交通事故で死亡している現状を前提に、ドライバー１人当たりの事故発生率を割り出し、５０年間運転し続けると仮定すれば、確率的には１２５人に１人が事故で人を死なせる計算になる。より確率の高い物損事故による経済的ダメージの恐れも常につきまとう。
こう考えていくと、自動車利用のマイナスイメージが増大するばかりだ。運転しない生活は可能なのだろうか。
特に高齢ドライバーは認知機能や瞬発力が低下する傾向があるため、全国の市町村が運転免許の自主返納を呼び掛けている。それでも、警察庁の運転免許統計（２０１８年）では、７５歳以上の運転免許保有者のうち返納した人は４・９％にとどまる。
この依存症からの脱却を試みたが諦めた人がいる。東北工業大名誉教授の山下三郎さん（８４）だ。定年後、単身赴任先から前橋市に戻ってまず驚いたのは、自分で運転しないと買い物にも不自由することだった。
自宅は、上越新幹線の高崎駅とＪＲ前橋駅との間にある住宅街。周辺に農地はほとんど残っていない市街地でも、路線バスは高崎駅行きも前橋駅行きも１時間に０～２本。十分に予定を立てた上でないと、公共交通だけでは移動しにくい。やむを得ず日常的にハンドルを握っているが、家族からは「運転免許卒業」を促されている。週１回のヨガ教室通いは、知人に同乗させてもらうこともしばしば。さらに人口が減少すると、より不便になるのではと心配する。
山下さんは「コンパクトシティーとかスモールタウンにして、徒歩圏で暮らしが成り立つようにする必要があります。でも地域ごとに事情が違うので難しいでしょう」と浮かぬ顔だ。コンパクトシティーというのは商業施設や病院、学校といったさまざまな都市機能を街の中心部に集め、自家用車に依存しない暮らしを目指す考え方だ。
札幌市、仙台市、神戸市、北九州市などがコンパクトシティーを政策に掲げる。先行事例として注目されているのが富山市。中心部にはＬＲＴが通り、北陸新幹線が金沢まで延伸したことで、市内の主な場所からは、富山駅で１回乗り換えるだけで東京まで行けるようになった。（省略）
前出の藤井教授は第２次安倍政権で内閣官房参与を務め、「国土強靱（きょうじん）化」政策の理論的支柱となっていた。全国に高速道路網を整備することで災害に強いまちづくりを実現しようとする考え方だ。消費増税を巡る意見の違いで昨年末に辞任したが、「脱クルマに関して、考えに変化はありません」と言い切る。カーシェアリングの発想は、コミュニティー再生の考え方とも一致する。「どんな状況にある地方においても、クルマとかしこく付き合いながら、可能な限り豊かな暮らしを目指すことは決して不可能ではないはず」
（続きはソース）
https://mainichi.jp/articles/20190410/dde/012/040/008000c?inb=ra
★1：2019/04/10(水) 22:53:16.22
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554904396/ 買い物代行なんていいかな？と思ったら、もう会社があるのね。
だけど時間幾らって、一軒ずつで対応するのかな？ いやいや、公共交通機関が乏しくて何もかも離れてんのにその主張は酷だろ
まずは行政が車が無くても何とかなる施策を実施しろよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gac 言いたいことは分かるし賛同できるが、コンパクトシティに異常な敵意示す人いるんだよ。 地方の人は数百メートル先のコンビニに行くときすら車に乗るって話、本当なのか？
と思ったら本当だったな 今いかに老人が醜く気持ち悪く害悪であり死ぬべき存在かということを考えているんだけど
そうしているとスーパーで食品に群がりレジに群がり若者が食べるべき食品を奪い若者が並ばされ時間を奪われてるということが思い起こされて腹がたった
近所のスーパーでアネロのバッグとダッフィーのキーホルダー付けてる気持ち悪い老婆も思い出して腹がたった
これって本当は若くて可愛い女の子じゃなきゃおかしくないか？
そしたら俺は心惹かれて恋愛をしセックスをし新たな命が産まれてたかも知れない
そういう可能性すら奪われてる
今外に出ても若い人が歩いてないんだよ出会いがない
俺は本当に嫌な時代に産まれたよ
老人たちに聞きたい一体いつまで生きれば満足ですか？ 本当に、都会人てのは現実知らないな
買い物だけじゃなく、根本的に生活が成り立たなくなるわ
地方の公共交通機関なんて使い物にならない
本数も路線も恐ろしく少ない
政令指定都市の県庁所在地だが、行きたい所になんてまるで行けない
バスは基本的に駅前までの道筋しか一本の路線では行けないし、そこ意外には複数乗り換え必須
電車はバスに並走する一本のみ
駅前意外に行こうとしたらどれだけ時間が掛かるか分かりゃしないし、金額も恐ろしく高いのが現実 自転車があれば十分だろｗ
シクロクロスなら、山道泥道砂利道何でも来いだ 歩くのはいいけど買い物は手で持てるくらいの量では足らんのよ
結局は車が必要で車があると乗ってしまうわな 逆に歩かなくて済む地方の暮らしを考えよう
全部Amazon >>13
公共交通機関はしっかり計画たてないと役に立たないな。
脱クルマを目指すなら一から街を作り直すくらいの覚悟がいるし、損する住民が騒ぐから絶対無理。 運転は危ないから歩け、って
それがヨボヨボの老人に向かって言うセリフか 田舎なんて、歩いて買い物に行ってたら泊まりがけ必須とかになるんだがｗ
江戸時代かよｗ どんどん集落が廃墟となってるんだかから
後50年もしないうちに田舎は県庁所在地周辺くらいが残り後は
野山に戻るんじゃないのかな 真夏は?
真冬は?
40度近くの炎天下の中、歩けると思ってんの?
雪が降りしきる凍えそうな夜も歩けってか? 年寄りに何十キロ歩かせるつもりだよ？
移動だけで１日が終わる。 田舎の買い物って一度に大量に買い込むこと多いわな
よし、背負子復活だな
みんなで行商スタイルが流行る >>3
なんか10分100円で買い物、病院付き添いとかいうのテレビでやってたね。 >>23
そうなればまだ良い。
その集落から動きたくない数人が居住権を盾にライフライン要求して、司法がやらかす未来が見える。 学者に何がわかる。
自分こそ地方の土地を
自分の足で歩いてみろ。
だから学者はダメなんだよ 自動車から電動ミニカーへの買い替えに補助金出せば？
速度は遅いけど近隣への外出はできるし。 団塊世代が死に絶える頃には集落は廃墟となるよ
俺の実家のある集落５０戸くらいなんだけど殆どが高齢者だけだぞ 地方は県庁のある駅から2km以内しか歩いて行動できないだろう もう田舎にはする仕事が亡くなってきてる。公務員か土地がある人は
農業、林業で暮してる。仕事がある地域に移動するしかないよ >>28
たまに夜勤明けの早朝に寄る24時間営業の激安スーパーに、
地方の商店の名前が入ったバンが来てて、大量の買い物してるんですよね。
買い物代行かどうかわからないけど、同じ地区でまとめて御用聞きみたいな仕事も有かな？なんて思ったけど
高齢者相手だと値段を低く設定しないと利用しないかなぁ。 田舎で歩いたら町どころか
商店に着くまで数時間かかるんじゃねえの
本気で言ってるなら怖すぎる 地方だけじゃなく横浜も駅からバスだと年寄りは限界だって 都会に住んだことない人の考え方だな
都会でも交通に不便な所は不人気 ｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨは分かるんだけど
都市計画をしっかりやらないと難しいね
ﾆｭｰﾀｳﾝの中には道路の歩車分離と
域内からの私有車の排除、公共交通促進を
狙ったものもあるけど、現実は難しい
とは言え、何となく広がっていった街と
都市計画に基づいた街はやはり住みやすさが
断然違うけどね >>8
ちなみにお前の言うコンパクトシティって
大都市一極集中のことか? >>39、>>40
田舎に住んでる人間は、公共交通機関が整備されたコンパクトシティ内の団地に引っ越せ。
田舎の家屋は不要だから、全部つぶして農地にする。
農業は企業経営にする。
農業労働者は、朝3時にコンパクトシティまでバスで迎えに行ってやる。 現実論でいえば、
東京都二十三区内でも
乗り合いバスは壊滅しつつある、
都バスが続々と路線廃止する一方、
区営のコミュニティバスが整備されるという状況
大量輸送、通勤の足の電車地下鉄が充実してるから実感できないだけで、街中移動の為の公共交通は東京でも潰れる方向 >>16
都会ででも会計終えた老人相手に１回100円で家まで荷物を運ぶサービスなんかいいんじゃない？ とりあえず都会人がこういう事言うのはやめろよ説得力がなさすぎる 高齢者は一か所に集まって共生生活をするのがいいな
そのコミュニティの中で足りないところを補い合って人生を全うする
無駄な延命はしないと云う前提があれば巧く機能すると思う '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>50
現実論として
コンパクトシティという用語は
国交省が用いる、都市市街地の野放図な拡大に対する抑止政策としての意味と（都市計画用語）
どこぞやで聞きかじった人間が使う、
田舎＝地方の人間は身のほどを知って大都市＝東京に皆集まって住むべきだ（国土政策としてのだいとし一極座集中）
の二つの意味で使われてる。
どちらの意味で使ってるかで
言ってることは正反対になる。 >>51
京都市内の乗合バスシステムも崩壊。
便数はあるが、大荷物を持った外国人観光客に占拠されてる。 >>1
> 藤井聡・京都大大学院教授（都市社会工学）の持論である
こういう馬鹿が教授だとか
机上で空想ばかりしてないで自分で体験してみろよ
都市部と違って公共交通は乏しいし車しかないんだよ
そんなの中卒でも解るぞ >>54
君も将来一か所で生活するんだけど、できる？ 雪国田舎こそ、高齢者はスーパー、病院、居住空間が一つの建物にあるのが理想なんだろうけど、現実はむずかしいもんね。 関東だと大宮ー池袋で390円
関西だと梅田ー京都で400円
地方だとこの位の距離を電車で乗ると1500円ー2000円位かかる、マジで >>62
同感。地方が脱車社会化したなら，若者ばかりか老人も都市部に流出するだけだと思う。 歩道もろくに整備されてないからな
危険なだけでしょ フランスだったかな
若者夫婦を老人の家に同居させると家賃が激安になる制度があるとか >>51
23区のどこかわかんないが
そうなの？ バスが減便した感覚ないし
コミュニティバスなんて
実家の都下ならあるが…という感じ
それに都内はタクシー410円になったろ 過疎地から撤退しなきゃダメ
議員の権力は票に比例するが、議員の言う事なんか聞いちゃダメ 無茶言うな
東京と違って最寄りのコンビニまで2kmとかだぞ 田舎ながら、定年老人で移動はほぼ歩き生活もまぁ、出来るけど
歩きだと、半径1kmで生活になるんかな >>69
都バスは相変わらず激込み
コミュニティバスは山の手内も有るよ。都バスが行かない所を補ってる感じ 歩ける距離になんでもそろってれば苦労しないわ
アホかね >>61
山形県上山市のタワーマンションみたいなのを建てて、低層階にスーパー、コンビニ、医者、美容室、風俗店などを入れればパーフェクト？？ >>62
街の中心部に住んで、働ける間は郊外の農地に通う。働けなくなったら街の中だけで暮らす。死んだら郊外の先祖代々の墓地に葬られる。
社会全体でのコストを考えると、これが理想かも。 田舎でなく神奈川県横浜のような大都市でも、まともな給与額の求人がほとんどない。
そういうのは、東京にしかない。 警察が事故ってもいないのに勝手に取り締まって
金をふんだくったり、免許を停止する権利を振りかざすことをやめればよい 病院まで自動車で１時間かかる集落とか普通にあると思うんですけど。 この期に及んで、限界集落に新しく家を建てる年寄り。
ニコニコしながら全く悪びれもせず、それがどれだけ将来世代の負担になるのか理解しようともしない。
怒りを通りこしてうつむくだけ。 >>1
>>84
空き家だらけで駅すら近くにないのに新築を建てる奴は池沼
どうせすぐにゴミ以下の汚物になるのに資産だと信じてる >>67
中国人だって都会に住みたがるさ
第一世代がそう思わなくても世代交代すれば若者は皆同じことを考える 限界集落を潰しましょう、と言える人はまだ出てこないだろうな
古市みたいな奴が何人も居ない限り >>49
できればそれが一番いい。
ただ法律だの人間関係だの使ってもいない農地を
ご先祖様からのなんやかんやと嫌がる連中ばかりで
災害とか戦争とかでさっぱり奇麗にしてやらないと無理でありましょう。
あるいはどこかの国のなんとかみたいに独裁政権になるか
外圧で無理やり動かさないとね。
多分時間が解決します。
限界集落ばかりだもんね。
村八分とかもなくなるだろう。
消えちまうわけだから >>1
自分で考えたことが何もなくて、他人がやってることのものまねを紹介してるだけ。
こんなことで仕事になるんだから、公務員は楽だよな。 >>86
正規でなく不法占拠で。
戦後のどさくさに紛れて不法占拠され、年月経ったらそいつらのものになった場所が日本国中にある。 税金で食ってる人間はいざとなれば税金投入すればいいと考えているからまともなコスト計算ができない >>92
もともと誰も買わない土地を自分のものにしたところで税金が増えるだけで売り物にならない 昔は都会の子はもやしっ子とか言われたけど今は違うからな
ちなみに糖尿病の受診率は地方のほうがはるかに高い こいつにホントの田舎で一年過ごしてもらいたい
もちろん冬は雪が積もるところね >>84
あれ、なんでだろうね？
インフラ整備もコストかかるのに。 車があれば過疎化した地域に住んでても生活に困らないけど、
問題は高齢になって運転が難しくなったときなんだよな。
その時公共交通機関がないとどうにもならん。
やっぱ自動運転バスの実用化を急ぐべきかなあ。 ＞歩きましょう
地方で田舎は東京のように
歩道が整備されていない
街灯はすくない
すぐ横は用水路
暗くなっての車道歩きは危ない
＞クルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう
大丈夫か？ >>99
ゆっくり走るシニアカーを自動運転にしたほうが早くね？ 自動車運転高齢化は東京でもたいして変わらないし。
自転車も多くててれてれと危なっかしいし。 >>96
100mおきにコンビニがあるような場所で威張られても……
震災時に交通機関が止まってコンビニが空になって街灯も消えてるあの状況が毎日続くと考えてみたまえ >>1
車捨てて必要な時だけ割り切ってタクシーにする計算してみたら、車持たないほうが安いしリスク減るしで目からウロコ 前住んでたクソ田舎は最寄りのコンビニまで車で20分だったな
歩きだったら往復3時間以上か？ 数十年後自動運転が当たり前になったら
過度に歩くな車使えってなるんだぜ こんなことしなくても、東京に出荷する農水産物に税金かけて、地方に還元されるようにすれば済むだけ。 >>31
激しく同意
都会の感覚で簡単に「歩け」なんて言うなって感じ >>49
昔ゴルゴで日本の農政を批判して「農家を安楽死させようとしている」という台詞があったが、他にどうしろとと思う。 >藤井聡氏「地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう」
この馬鹿は一度地方で生活させろｗｗ こんな狭い国に1億もいるのにこの体たらく
才能ないな日本人て >>5
大阪市は成功している
そのかわりどこにいいっても町並みは一緒
なので迷子になるとまず助からない >>15
グンマーの風をなめてんじゃねぇ
昨日もあやうく轢くところだったんだぞ >>38
高齢者相手だと、まず言葉が通じない
それから、話が通じない
買い物代行しても、そんなもの頼んでないとすぐいいだすし
他人を平気で泥棒呼ばわりする
オマイさん、そんな連中を相手にして、商売成り立つと思うかい？？？
成り立ちそうなのはオレオレ詐欺くらいなもんだ >>116
ド田舎に行ってごらん
無理なら「こんなところに一軒家」みたいなＴＶ見ろ
あれの聞き込みやってるぐらいのところまで普通に走れるようになって初めて当たり前っていうんだぞ
１０年じゃまず無理 ・そもそも市中心部の地権者がまとまらない、売らない
・市中心部は行政利権で固定資産税が高いので家賃が高く、今更中心部に引っ越せない
どうすんの？ 「ご先祖様代々の土地を…」っていう呪縛をどうやって破るかだよな。 ジジイがな
バブル時代に土地を買い込んで塩漬けになってるわけ
もちろん歩いていける距離じゃない
で、その土地を開墾して畑にしてるわけよ
ジジイはもう80代でボケてんのね
でも車を運転したがるわけよ
畑に行くために
いつか事故を起こすよなーと思ってみてる 普通車を20㎞/日使うっていう条件だと、
ガソリン代・保険代・車検代 その他もろもろ込みで
2.5万円/月 最低かかるらしい。 原付とか原二とかじゃダメなの？豪雪地帯とかじゃなきゃ十分じゃね？雨雪の日は家から出なきゃ 結局さ
都心に集まってくんだよ
駅チカのマンションだよな
年寄りに階段や坂道はつらい
坂道や段差がある時点で老いが進んだら済めなくなる
バスも無理
普通のタクシーだってある程度元気じゃないと乗れない
乗るまでが大変なんだから
降りるのも手伝ってもらえないしね
介護タクシーは病院施設-家だけにしかいってくれるところをしらない 東京東半分、大阪北半分、京都中心部、神戸、名古屋
「車が無くても生きていけるでしょ(ぷげらっひゃ)」 >>128
普通のタクシー乗るのが困難レベルだと 車の運転は無理。
介護タクシーがひつようになる 病院以外の幼児は 息子・娘・嫁に任せるべき。
COOPの配送も受け取れないし、アマゾンの配送も受け取れない・留守番すらできない。 Uber解禁で全て解決
Uberすら来ないようなところは諦めろ。 >>127
ど田舎に住んでる免許返上の俺が言うが数ｋｍ歩けばバス停もあるし一時間一本だけど
良い運動にもなるし買い出しにも行ける。逆に健康になった。不便と言ってるのは車依存症。
つか、親世代に言わせれば当り前だったらしいが。文句言うのは令和で観光するような人。 じゃあ車がなかった時代は田舎はどうして人口を保ってられたの？
小学校まで片道一時間とかあったようだが >>35
ほんとそれ。
バカは発言するなと。
素人でも言わないよこんなこと。 >>136
農家だけで食っていけた。
ジジババが引退しても同居の息子世代が家を守りジジババの世話できてた。
自給自足に近い生活ができた。 >>136
昔から田舎には
そんなに人住んでなかったからな。 歩きましょう・・・たってモールが駅から離れてるとキツイでしょ
バスも都内みたいな状況じゃないから バスは車運転出来ない年寄りと学生がメインだよ
だから赤字路線だらけ >>128
そんな奴らが自動車乗ったらｗ事故が多発するだろうに 東京都の小池知事がセグウェイを使えるように国と交渉を始めるようだ。
地方の限界集落ほど必要だ。 上級国民の意見はマリーアントワネットそっくりだな。 うちは 住宅街のど真ん中なんだけど、徒歩5分の距離に新規開店したばかりの中級スーパーの店長が
訪問アンケートにきた。
Q「うちは ご利用いただけていますか？」A「いいえ 車で5分のスーパー利用します」
Q「どうして ちかいのに？」A「牛乳2本 ペット1.5 1本 最低3.5㎞もって5分歩く？ それ+食材かんがえたら あんたんとこの2/3の値段のスーパーに車でいったほうが安い」 >>136
平地とか住みやすいところに家が集中して集落があった
古い地図見ればわかるが、人口密度の濃淡がはっきりしてる
バブル期に山を切り崩して住宅地を広げすぎたのが間違い 近くのコンビニまで車で20分
歩けと？
年寄りには堪える >>149
その通り。
戦後一気に子供が生まれ団塊世代が生じた。
高度成長時代、持ち家志向から住宅が不足郊外を開拓して造成。
車も普及してきたから苦にならない。若いから体力もあり遠距離通勤も気にしない。
高齢化して気がつくと、車の運転すらままならず、自転車も乗れない。
山を切り開いた土地なので坂だらけ、駅まで遠い。結局買い物難民で引きこもり。
子供たちも住んでくれない。どうなるのだろう？
人口減少でそこら中空き家だらけになる。たぶん、外国人が安く買って、彼らのコミュニティになる。
町ごと外国になるよ。 >>151
車に頼り切っているから体力も落ちてんだよ。
車移動前提だから店も大型店に集約されていく。
負のスパイラルからの脱却を考えないといかんということでしょ。 >>151
そんなとこに住んでるのが悪い、引っ越せ
と都市住み連中がお気楽に田舎を全否定するからどうしようもないよ 外国人は都市近郊にしか集住しないけどな
今のところは
過疎化した集落ごと買って大麻とか作り始めても分からんからな
最後は武器隠し持ったムスリムの巣
日本の警察なんか一切立ち入れない 俺も二十代の頃転勤でド田舎をドサ周りしてたからまあ車がないと生きていけないのはわかるんだわ
ただし、それは運転のおぼつかなくなった老人が無理に運転して人をはねて良い免罪符にはならん
公共交通だって乗客の少ない路線を維持して赤字たれながして良い訳では無い
ちゃんと運転できるうちは僻地でも何でも好きに住めば良いが
できなくなって子供が一緒に住んでくれないなら家畳んで駅そばの安マンションにでも引っ越すしか無い
うちの母の実家がそうしたよ
田舎町だけど最寄の駅そば
元の家のあったところはちゃんとバスは通ってるが通院にも買い物にも不便で生活がしんどくなったそうだ
先祖伝来の土地がーとか生まれ育った家がーとか色々思い入れはあるんだろうがそれはしんどさと引き換えの選択でしかない
そこまで配慮してやる必要も無い
運転せずに済む所まで引っ越すか、思い入れのある土地にこだわって超不便な思いをするかはまあ個々人の自由だ こんなの引っ越すしかないじゃん
不便なところに住んでおきながら、買い物できない！とか言われても困る 沖縄県民は100メートルの移動でも自家用車使うらしいな >>157
そこで北海道しか思いつかないようなのが官僚にいるから
地方創生というのはお題目だけで終わってんだろうなと思う 本当に専門家なのか？
徒歩とか、コンパクトシティーとか。
3年ぐらい田舎に住んでみろ。 年寄りは500mも歩けないから、東京でも限界マンションが発生し、
買い物難民がでるわけで。
歩けなくても車は運転できるんで、田舎の年寄りは近所のスーパーに行ける。 >>148
普段から10キロ超の荷を輸送している身からすると前半の理屈はわからんが、価格が2/3ならそっち使うわな。
俺なら+5%くらいの差なら徒歩五分の方使うわ。 もうひとつ。
都市計画による集住と連動して公共交通路線の効率化、なんてお題目は絵に描いた餅にしかならんよ
合成の誤謬がかならず起こる
切り捨てられる地区はおとなしく切り捨てられてくれないし
買い物難民化医療難民化してでも土地にこだわる老人が多数出る
既存で住んでる人間を無理に大移動させるのは非現実的だ
仮に強権的にそれをできたとしても、これ幸いと近隣自治体が人口や商業需要を吸い取りにかかる
「うちに郊外型SC出しませんかうちなら規制せずウェルカムですよ」
「こっちなら宅地造成フリーですよ安く新築できますよ」ってな
地域間競争のサバイバルレースだからね仕方ないね このような重大な問題を取り上げて活動しない政治家がいかん。
官僚もそうだ。日本の近未来は真っ暗だよ。
新札とかオリンピックとか元号改正とか眞子とかどうでも良いんだよ。
政治家はもっと現実の問題に取り組め。
マスコミもそうだ。お笑い芸人だけの番組でお茶を濁してる。 田舎のスーパーの駐車場で腰の曲がったよぼよぼのじいさんがいた
いかにも運転が危なっかしそうだが歩くのはもっとキツいんだろう
そんなじいさんの愛車は最新のスズキスイフトRS（MTのみ）だったｗ
たぶんマニュアルしか運転できない人で選んだんだろうが
若者向けの高価な仕様をセールスに買わされたのではなかろうか…
そしてその最新型スイフトはすでにボディが傷だらけだった…
もうね、いろいろ考えさせられたわ バス路線が無いとこにスーパーがあったりする。でまとめ買いすると重いんだよなこれが >>24
歩いてるうちになま物だったら腐っちまうわな >>54
それがいやな人間がいるんだよ 「だったら死ねよ」 じゃなんの解決にもならん 分散するということは意外にも均質化して地域格差が減ってるということじゃない？ >>88
外国人が不正占拠するのが怖いといってる、いつのまにか住み着いてどかない 立憲民主党の岡田克也のイオンをぶっ潰せ！
全ての元凶はイオンだ >>128
タクシーはすべて（でなくともいいが）ミニバンにするように行政指導しないとな
あれなら電動ドアで、かがまずにスっと乗れる 若者には散々、自己責任を連呼してきたよな？
少子高齢化は昔からわかってましたよね、ジジイどもが若手を思いっきり苦しめて自分たちだけ悠々自適に暮らしてますよね。
それなら過疎化も自己責任だろ。老害が車運転して子供殺すのは許されることじゃねえから、運転できなくて生活の足がなくなったら近隣都市の死にかけホームの一部屋に移住してお前らジジイどもが呼び寄せた外国人と仲良くしてろよ。
若手にだけ自己責任と言って遊ぶのは筋が通らねえからな？ いずれ自動運転の車が登場する。かなり早い時期に始まる。
自分で所有しなくても、自動運転のタクシーがそこら中にあって、
呼べばすぐ向かいに来る。限界集落でも心配ない。
田舎なら東京のように難しい課題はないだろう。 >>182
そんなことはない。Uberあたりが本気で取り組んでる。
ただしアメリカで自動運転車の人身事故があり現状は中断してる。
けど、いずれ再開するはず。 限界集落はそのうち道路も壊れて未整備になる
インフラ維持にも金かかるんだからある程度のコンパクトシティ化は必要 都会に移住した子供の家に同居するしかないね。
スペインの法律…子供が年老いた親の面倒みるのが義務。
ドイツの社会保障…年老いた親と同居した人には同居手当てが毎月５万円くらい支給される。
小沢一郎さんが農村の奥さんとの座談会で日本での導入を提案したら大好評だった。
「５万円あったらおいしいもの食べれて旅行にも行ける。旦那の親との同居も我慢できる。」 車に最適化した街作りしてんじゃねえかｗ
頭悪過ぎるわ これは個人主義の発達した国では共通課題。
米国やフランスでも農村の衰退、過疎化は凄い。農家の若者が農業継がない。
映画「メルキアデス・ストラーダの三度目の埋葬」でも僻地に一人で住む老人が出てくる。
限界集落で買い物できないので息子が車で食糧を運び続けている。それでも故郷離れられない。
負担駆けるのが忍びなくなって息子に「俺を殺してくれ」と頼む。実に悲しい話だよ。 元の土地や住宅を国が買い上げてくれるんなら、移住もできるだろうけど、
土地や住宅の固定資産税払いつつ、さらに移住先のマンションやアパートの家賃を
払うのは資金的に厳しいという人も多いと思う。 国が買えないなら、中国にでもどんどん売るぐらいしか手がないのでは？ 政府が家族の役割を代行するしかないんだろうね。買い物も通院も介護も自治体が世話するしかない。
個人主義で核家族化が進むともう家族が年寄りを守るのは物理的に無理。
子供がふる里を出て行ったら、家族共同体は実質的に崩壊。個人主義と家族制度は対立概念。
セネガルの人が言っていた。「私の国は貧しいです。
でも老後の心配してる人は一人もいません。家族が世話してくれるからです」 限界集落ならまだしも前橋市レベルでもう公共交通機関がダメなのか
この国は終わってるわ 日本がどんどん衰退して
昭和50年代位の水準になりつつあるなｗ
問題はまだまだ底が見えないところだがｗｗｗ >>183
国交省が全国でやってる実証実験の中間報告が出てるよ。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/automatic-driving/index.html
>中山間地域の道路の特性を活かした専用・優先の走行空間の確保方策の整理、基準の検討
田舎は車が少ないので、自動運転優先道路を作って、自動運転バスを走らせる構想みたいだな。
国交省がやるって言ってるから、現実性はあるな。
ただ、池袋の実験が中止になっているので、表向きは車両故障だが、混雑した都市部ではむずかしいのかもね。 >>192
前橋市レベルどころか、23区内でもダメだろ。
年取ってからの電車とかゾッとするぜ。 だよな
コンパクトシティ化を推し進めるべき
限界集落とか甘えんな >>155
いやでも運転できなくなったら詰むじゃん？
そんときはどうするの？ ジャスコまで115km毎日歩いてから言ってくれ。
超小型モビリティーが地方と老人と子育て世代の足に
なると思っていたのに。
安倍、国交省に早よしろと命令しろ。 車を捨てて歩けというより車の必要な田舎なんて捨てろってことだろ
まだ中心部のうちでさえ一番近くのスーパーまで徒歩で片道40分だ
コンパクトシティでもいいが今の持ち家と同じぐらいの家を無料か格安で用意してくれるなら移り住んでも良い
でも年寄りは土地への思い入れ強いから無理だろうなあ >>199
物の配送は、ドローンだね。
こっちも田舎で実証事件をさかんにやってる。
田舎ならドローンが落ちても2次被害が起きにくいから。
東京の道路にドローンが落ちたら大惨事だからな。
ややこしいけど、ドローンは経産省がやる気満々。
田舎では、2020年代半ばには人の移動にもドローンを使う計画らしい。
車で山を降りると2時間、ドローンなら20分みたいな絶大な効果が出るそうだ。
https://www.meti.go.jp/press/2018/12/20181220007/20181220007.html >>194
なるほど、メンバーもそれぞれぬかりないね。
今後は技術が飛躍的に伸びるはず。5Gなどの活用、高精度GPS。
画像処理技術、AI、夢でなくあっという間に現実化しそうだ。
専用レーンすら不要になるだろう。都会では困難でも、地方なら可能性はある。 >>202
そうか物流ならドローンでも十分だね。
自動運転車とドローンが飛び交う姿はまさに未来を感じる。
田舎とか限界集落と言う概念が消えるかも知れない。
自動運転のタクシーなら人件費がかからないから格安になる。
そう言う時代になると、むしろ田舎とか限界集落に住みたいと思う若者が増えるかも。
大自然に囲まれ、のんびり暮らせるよ。逆に街が過疎化するかもｗ >>181
10年やそこらで自動運転が普及するとは到底思えないんだが >>11
その数百メートルが田んぼとガタガタの歩道とかザラだからな 田舎はよほど駅前とかでなければ「ちょっとは歩きましょう」で歩いて行けるところなんてないぞ。
頑張って次の駅まで歩くとしても、何十分も何もない草ぼうぼうや車ビュンビュンの横を歩く羽目になる。
夜は足元真っ暗だし、ヘッドライトで目がくらんで余計見えない。分かれ道も違う道行けば目的地とは全く違うところに。 毎日電車通勤だけどストレスで過食になり20kgほどピザったから結局は本人の意識の問題かな >>206
東京にはセグウェイがあるw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554982462/
自動運転バスやタクシーが現実化すると、地方の鉄道が息を吹き返す可能性もあるね。
田舎は駅までの交通の便が悪すぎて、鉄道の使い勝手が悪い。 >>207
そんなことはない。今の技術の進歩は爆発的勢いだ。
俺はWindowsのない時代からパソコンをいじってるけど、今のCPUの性能は当時のスパコンだよ。
インターネットの発展には驚いてる。携帯もそうだ。
今後5Gが普及するとどんな時代なるか想像もつかない。AIも期待できる。
CPUもさらに進化、画像処理も速くなる。自動運転は急速に進むよ。 セグウェイもドローンも自動運転ソフトウェアも外国製だぞ？トヨタですらソフト開発はめちゃくちゃ遅れてるわけで。
それらを買う金は誰が出すと思ってんだ？また若い働き盛りの税金上げて搾り取るのか？子育て中の人間も、若い恋愛中の若者からも老人福祉税を徴収する気か？
すでに年寄りはかなり多い。好き勝手に夢技術を語ってるが、技術や製品は湧いてくるわけではない、膨大な開発費の上にできるもの。
セグウェイなんか孫や子どもに買ってもらうことになるわけだがその辺はどう思ってんの？ >>206
いや、物の受け取りならドローンでいいけど
介護人とか医療とか無理じゃん？
山奥で自給自足の仙人やるってなら別だけど
やっぱり自分で動けなくなったら人の方を集めた方がいいよ… >>214
まにあわないほど早急な課題を放置してるのは政治だろう。
俺には関係ないのでどうでも良いわ。
夢でけっこう、なるようにしかならないよ。 >>215
現状はそれしかないかもね。
その人件費は税金だ。
さっき技術の開発費は税金と批判された。
まあ、どうにかなるさ。 >>214
セグウェイは冗談。年寄りが乗れるわけがないw
小池さんは、もっとやるべきことがあるよな。
>>215
経産省のドローン動画を見た？
ドローンで急患を病院に運んでるぞw >>11
こいつどんな場所で生まれ育ったんだろう
どうせ東京か大阪で駅前に何でも揃ってる恵まれたとこなんだろうな
にしても埼玉とか千葉へちょっと足伸ばせば歩いてるやつなんて誰もいないの分かるよな普通は
こういう頭の悪いやつばっかりだから日本がダメになるんだろうな 田舎の人はほんの数百メートルの距離でもすぐ車乗っちゃうからな ほんとにバカしかいないな
まさに隙きあらば自分語り
これ限界集落かんけーねーよバカ >>149
お！ゴミプラスにしてはまともな意見だな
○○島とか地名が付いてたり寺社の周辺だったり車が通れないほど狭い道があるとこだな >>98
そんなときはミンスガーミンスガーって言えばスッキリするよ >>84
自民党に入れたおまえが悪い
人のせいにするな
文句あるならおまえもクソ田舎言って自民党の靴舐めればいい >>49
おまえが悪い
自民党に入れたんだからな
自民党はクソ田舎の味方だわ >>62
バカ
その地方が日本にどんだけあると思ってんだバカ >>62
東京23区以外とは言わないけどさ
一部の都市部以外、他は全部地方なんすよ… >>213
電車が完全自動運転じゃないのに、自動車がどうやって？
10年じゃアシスト止まり
20年あればいけるかもね
人口動勢変わっちゃうだろうけど >>232
でももう日本に地方を維持する体力は無いよ。 年に一回田舎に帰るけど、もう東京に慣れちゃって帰ることはできないなあ。
コンビニまで車で３０分だもん。ごめんよ。 >>1
歩ける距離じゃないから車が必要なんだよ、東京住まいで理解できないんだろうがアホか！ 昔は良かったの回顧厨かな？今更昔に戻れるか、列車だって昔みたいな長さには戻らないだろう >>234
技術的にはできるがやらないだけ。新幹線も運転手は飾りに近い。
ゆりかもめは自動だね。 >>242
コストだの人手不足だの言うなら先ず出来る所からだろ？
無理だよ、自動運転。 先祖代々かなんか知らんが自分で望んでわざわざ地方みたいなとこに住んでるのに
何がないあれがないこれが不便って
我儘贅沢以外の何物でもない まあ歩いて過ごすのも悪くはないが
行き倒れが続出しそうだな 俺が解決してやる
「足腰が弱ったら便利な場所に引っ越せ」 >>246
移動費の負担はちゃんと増税すっからなw >>244
サラリーマンの家に生まれたら転勤なんて当たり前なのに
そういうのから見たら我侭にしか見えない。 >>1
痴呆症が年寄りはクルマ依存症から脱出した結果、田舎では暮らせないのだが
京都の田舎で暮らしてみろ ここで昔の日本なら家で充電可能なセルフドライビングカーの開発に国を挙げて取り掛かるところだが
そういう発言さえ出てこない時点で老害ジジイ政治屋と宦官はやはりお払い箱にすべき >>49
> 農業は企業経営にする。
それやって大失敗したのがソビエトだけどな LRTを走らせたら地方が活性化するとかファンタジーだよな。
不便な場所から動かない連中は動かない。 >>1
現実わかってない馬鹿だな
調べたら
安倍に干された財政出動唱えてる御用学者崩れやん
経済同様地方の現状を理解してないな
まず京都離れて公共交通機関のない地方に住んでから言おうな そんな田舎に住んでるのが悪い
自業自得だからほっておけ アプリ入れたタブレットでポチポチさせて配達でよくね 【人口】日本の人口、前年比26万人減 1億2644万3000人 8年連続のマイナス 「働き手」の割合、過去最低59％に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555055213/l50
【日本株市場】時価総額で世界４位に後退－香港に抜かれる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555045964/
そういう論理なら日本に住むのが悪いってなるな
自分の手足を切り取って立てる人間などいない 排気ガスをブーブー出して大気汚染するわ
歩行者を殺すわ
クルマなんか乗るべきじゃない 自動車産業のために円安にまでしてるのに
車やめて歩きましょうとか
自民党と経団連ゲキオコやろw 「地方を切り捨てるなー」
って叫べば中央から税金がチャリンチャリンと降って来た時代を
知っている世代は死ぬまでそれを叫ぶんだろうな。 >>1にある富山市、和歌山市に行っても絶望的な田舎だなとしか思わない
LRT沿線に市民全員が住むわけにもいかないし、車が無ければ生活できん とんでもなく歩かない（特に女）は間違いなく本当。
で、この国は平均寿命の関係で老婆だらけになる。
ぶっちゃけ歩かない方が長生きなのでは？
日本は女性の社会進出が遅れてるって言うけど、
日本人女性は世界一長生きしてるかもしれないしー 一階がスーパーで、雨でもぬれずに行ける、もちろんエレベーター付きのマンションに
住んでいる高齢者が、
「結局足腰動かなかったらこのマンションでも買い物難民」
って言ってた。 歩けとな？そりゃ負担にならない程度には歩くけどね
チューリヒとか街の中心を路面電車が走ってる。
日本みたいなチンチン電車じゃなくて、スマートなんだ
車体もへんなチキンラーメンみたいな広告はない
あのチキンラーメンの鳥は可愛いけどね、
クマもんみたいなのは笑われてしまうｗ >>262
膝の軟骨は消耗品だからな。
東京の徒歩・電車生活は体に悪いわ。
子連れであんだけ歩いてるのに、東京の女は健康寿命が短いね。
年取ると近くのスーパーにもいけず、買い物難民になる。 >>167
鋭いな
コンパクトシティ化の前に立ちはだかるのは
人情なんだよな
皆、地元にコミュニティを抱えてて
多くの人は新しい場所に移ることが出来ない
そういうとこは互助関係が発達してるから
結構何とかなってしまうんだよな、、、皆が
生きている限り >>266
じゃそれでいいじゃん
採算の取れない公共交通機関は廃止
地方は車で
人がいなければ交通事故も起きたって被害者は少ないだろうし
ほっとけば人が減り生活が成立しなくなってその地の共同体はそのうち消滅する 俺が働かねー怠け者クズブタデブ母親、2ちゃんクズどもと同じくこいつとか言うクズブタデブ母親、俺に灯油買わせるために車でガソリンスタンド行かせるんだけど～。
そうしたら翌日の変態毎日新聞キチガイ投稿が無職がなりすまして働いてるふりか元何々やら福祉の団体とか、2ちゃんではゴキブリ藤井の仲間だか税金たかりのクズどもがかっこ笑い書いて調子こいてやがる。
そうやってラク～して生活保護ゲット～してんな～生きてんじゃねークズ死ね 田舎の小学校は通学バスのお陰でデブが増えているらしい。
アフリカを見習えよ。 これが京大大学院の教授
政府の有識者懇談会のメンバー
そら日本終わるわ 市電がある都市だってほとんどが県庁所在地クラスで、その地方から見れば「大都市」だよな。 さっきは、＞ここ壊れてます、なのに意味わかんねｗ
藤井とかいうクズ｢クソ～底辺め～｣
↑このキチガイクズどもの生活保護税金たかりお仲間のナマポ｢ネトウヨ底辺ｗ｣
↑
俺｢俺は車持ってもブタデブ母親のせいで負担になるわ、こいつらゴミクズども税金で裕福してやがる。ラク～していいな
死ね｣ 吹雪いてると徒歩5分のスーパーまで行くのに三十分くらいかかる >>1
富山の路面電車はSuicaやICOCAが使えない観光客に優しくない仕様だけどな 地方でも場所によるな
広島静岡鹿児島長崎松山
この辺はモダルシフトでよい あれ運動しないのは、～だとかいいながらこいつらゴミクズ生活保護税金たかりや無職ニートども、運動しねーわ働かねーわ税金たかりしてやがる。
変態毎日新聞やキチガイ新聞やﾃﾚﾋﾞ、ﾏｽｺﾞﾐどもが俺につきまとって、後日には働かねー無職クズや生活保護どもがなりすましてるあたり働いてねー証拠だ。俺はこいつらゴミクズより何倍も歩いてたまには走って、こいつらゴミクズども税金でいい思いしてやがる >>135
1時間に1本バス来れば充分都会だべ
おらの職場近くには1日1～3本のバス停ばっかだ こういう田舎ってあと5年もしたら住めなくなってくるだろ
10年後には消滅すると思う >>267
今の地方の現状はまさしくそれでね
じゃあコンパクトシティは何故、構想されたのか
色々言われるけど多分、集中による効率化促進なんだろう
恐らく人口減が続く限り市街地の集束は
遅かれ早かれ自然となされる、と思う
問題は計画的にやるか、自然に任せるか、かな この偉い先生様は公共交通機関が三時間に一本で買い物をするだけで反日仕事になって
パスやトラムを逃してしまうとボケーと吹き曝しの停留所で長い時間待ってるってことができる人なのかな >>279
自然に任せればいいのにな
そしたら人にもインフラにも税収にも時間がある
そのままそこで死にたい人は少しずつ不便になりながらもそこで死ねる
税金だって投入すべきほうへより予測してもっていけそうだけどな ド田舎暮らしで車なかったら餓死だろうが！
どーすんだ？？
人間は必ず、いつかは老いるんだよ！
皆、認めたくないだろうが！ 例えば欲しいＤＶＤがあるとしよう
都会の人なら電車で都市部に出かけてＡ店になかったからＢ店に歩いていこう作戦が通用するが
田舎ではＡ店になければそこで終了、一時間後の電車に乗って帰るかということになるのです
都会の偉い学者先生には想像もできないだろうけどな 車はひとりになるのにちょうどいい空間
走ってるときに大きい声を遠慮なく出せる 今やっとこさ、運転できてる70歳台があと10年でボケて
免許返納の憂き目・・・
車なかったら、生活できないしｗｗｗ
あと、10年で、田舎は消滅するかもね？ 徒歩になると移動に制限が多くなるから買い物などを一か所で済まそうとする
大型店やショップモールみたいなとこしか行かなくなる
地域が余計に疲弊すると思うよ >>284
田舎は酒飲みに行く時以外電車なんて使わんよ >>281
そうだね
だけどさ自然集束の場合、
都市計画に基づかないから効率が落ちるかもしれない
やはり都市計画に基づいて作った街ってのは
間違いなく住みやすいよ
とはいえ今更、大都市を再構成は出来ないだろうし
また>>167が指摘するように大規模SCを民間が
郊外に作ったりして行政が意図した地域に人口を
集束出来るとは限らない
まあコンパクトシティ化は
行政が思うようにはいかないことも多いのが現状 >>5
藤井は嫌車家（）とやらの教祖だからなw
宗教だから現実離れしててもお構いなしw ポツンと一軒家
って番組ｗｗｗ
住んでる奴は皆、ジジババｗｗｗ
あと10年で一軒家は消滅ｗｗｗ 歩ける距離じゃないから車なのでは？ ド田舎の人の前で言ってみろよ 田舎が消滅したら、都会への若年人口の流入減が消えるので、
その分移民をさらに増やさないと釣り合いが取れなくなるね。 少子化はジジババの自己責任なんだから、財政的にインフラ保守が赤字で、買い物が出来なくなったら廃市・廃村でいいよ。若者を大事にしてる所は若い人や働き世代が税金納めるやらしてちゃんと維持してるだろ。
年寄りには故郷を捨てさせて集合住宅に押し込み、自分たちが呼び寄せた移民にシモの世話でもしてもらえや。
若い人を大切にして日本人を産ませてこなかったんだから仕方ない。もうどうにもならんよ、 >>297
ジジババのせいにしたってしゃーないじゃんw >>50
東京に比べれば、大阪も名古屋も神戸もコンパクトシティ。 俺の住んでいる所、夕方7時台の列車がなくて、6時の次が8時。
しかも橋脚が洪水で流されてバス代行。
父は85で運転免許返納したが、それは同居の母か俺が代わりに送るって約束したから。
俺はガソリン代も掛からんし、最近太りだしたから極力自転車に乗るけれど、雨の日や夜、仕事や人を送ったりするには車必須。
歩ける2キロ四方にはコンビニすら無い。
車無しでは今の場所では生活無理。 富山に住んでいる者だが、田舎とはいえ駅近は地価が高くパンピーが住むのは辛い
家がでかい土地柄なので狭いマンションに住むのも躊躇する 江戸時代みたいにみんなが毎日10km20km歩く生活か
これは子供頃からやってないと無理
松尾芭蕉なんか50歳で1日60kmぐらい歩くもんな
地図の伊能敬忠
樺太の間宮林蔵
3人とも幕府の隠密説がある
水戸黄門はフィクションで実際は関東から
出たことないらしい
ほとんど助さん格さんに当たる家臣が全国歩いて資料集めた 限界集落の老人は町に集約して住まわせろ。
これから人口が減ってインフラを維持できなくなるんだからそうするしかない。 歩いてたら、買い物行く途中で遭難して死ぬわ
田舎ナメ過ぎ 歩きましょうw
地方を舐めすぎワロタ
まずお前が歩いて見ろよ 田舎をどんだけ甘く見てるんだ？
近所のコンビニまで30kmとかの山道を夏や冬に歩いていけと？ 10km歩ける年寄りなんてもういないよ
戦後生まれはみんな乗り物依存で生きてきた 安倍は地方切り捨てる気だ
政権交代しないと地方民は皆殺しにされるぞ マジ75才以上は自動運転ついた車以外禁止にしてほしい。
ずっと左ウインカー出したまま40キロの道を26キロ走ってる老夫婦の軽が前にいて疲れた。
左出しながらもフラフラ左右に蛇行したり、左に寄り過ぎたり蛇行気味だったし。
最後は時間帯により進入禁止の住宅街抜ける脇道に禁止時間にノロノロ入って行った。 >>310
政権が変わった瞬間に人口が爆増して地方がまた活性化するのか
すげえ世界だな
お前の妄想するパラレルワールドは >>2
昔は歩いてい行ける距離に個人商店や商店街があったようだが
それをイオンなどの大型商業施設が根こそぎ潰したからな 地方に行くと、滅びゆく国ってのがリアルに体感できるよね
日本人に残された選択肢は２つだけ
廃墟になった街を移民に開放するか
3大都市に人口集めて国土を縮小させるか
まあ安倍は移民を選んだけどね この学者、ちょっとでも実験したのか疑問。
自分で歩いてみて言ってるんだろうな？ 歩き始めると以外に歩けるもんだぞ
10kmくらいは歩けるわ
休日になったら行きはバスで出掛けて
飲み食いしながら家まで帰ってくる
ランニングしてる奴等も多いけど走る自信は無い 50代くらいまでは自転車主体で。
60代以降はさすがに酷なんで乗合自動車とかカーシェアとか考えなきゃならんのだろうけど。 郊外の道路は歩道がなかったりして歩くように作られてないからなぁ
いつかスマホ運転車に轢かれて終わり 北九州のどこがコンパクトだよ？
崖崩れの危険が高いきつい斜面にたくさん家たってるけど…w
あれに高齢者が住んでると思うとどーやって生活してるのか不思議な世界 >>315
都市圏に集中はわかるけどなんで国土が縮小するんだよw 田村喬 極右 歴史改竄主義者 差別主義者 デマサイト運営 フェイクニュース 現代の慰安婦制度運営者 女衒 ゴロツキ ヤクザ チンピラ 半グレ アメリカとか広大な所はコンパクトシティだよね
だだっ広い野原で野宿もできる
日本はどんな田舎でも一軒家があって
どこで野宿していても通報される世知辛い世の中。 「コンパクトシティー化を進めるために都市部に移住させろよ」
と言う奴は、その移住費用をだれが出すと思ってんだろう >>320
車に乗ってると絶対に行かない様なものに出会えて楽しいぞ
途中で疲れたらタクシーで帰ってくれば良いと思えば気分も楽チン もう日本の将来は終わってんのに
他方なんて世話してる場合じゃない。 >>326
goo.gl/maps/BKJnvAbkUXt
goo.gl/maps/usdp9eENezs
ここから先は歩きたくない
トラックがビュンビュン走ってて歩くのは危険 地方だとね
そもそも歩道が無い狭い道だったりする訳で
ダンプ通ってる脇をばあちゃん歩いてたりする… >>329
本当に車が無いと生活出来ないような
くそ田舎に住んでるんだなw 地方の応援演説でこんな事喋ったら間違いなくその候補は落選する AEON MALLは都会の郊外
よって田舎ではない
これ豆な >>1
ぽつんと集落から最寄りのスーパーまで徒歩で片道1時間
後期高齢者に往復2時間、帰りは重い荷物を抱え山道を登れ！てか
現状を知らなすぎる馬鹿には呆れる そもそも地方は遊びに行くところ
住むなら都心に限る
都心に住めば車は不要 コンパクトシティーは理想だけど無理だろう
田舎の人の代々の土地への執着は都会もんには理解できないレベルだから 田舎もピンキリだけど、市街地に集まって住む方向になるだろう
死ぬまで運転出来るとは限らないし、自力で生活出来るとも限らない
それ以前にインフラの維持が出来ない >>334
そのレベルの所だと車で売りに来るだろ？ 坂道を上るときアゴが道路につきそうなくらい腰が曲がってるバァさん見たことあるわ >>334
違う違う。
歳とって誰かに手伝ってもらわないといけないと言うのなら、そんなところには住むなって事だ。
買い物ができなくなったら自分一人で勝手に野垂れ死ぬ、一切医療も介護も要らないというのならお好きにどうぞ。た >>335
これは嘘。
文京区だって家族で住むのなら車は必要。
もちろん一人でも車があるに越したことはない。
経済的に厳しいから持たないで生活せざるを得ない人は多いが、東京で快適に過ごすコツはいかに鉄道での移動を避けるかだから、車があった方がいいのは間違いない。 根本的に日本人は歴史の大部分を
田舎で過ごして来た訳で、
最近都会に住む人間が多くなって来たからと言って、
西洋のマネをして、コンパクトシティが
当たり前みたいな事を平気で言うのは
日本の歴史そのものを知らない人間が言う事。
日本は狭いんだから、国土の全体に、
分散して住めばいい。
それで国土全体を均衡ある発展させれば良い。
そのために必要なカネは刷って渡して回収すればいいだけの事。 >>307
風景がビルなだけで
相当歩いてると思うぞ
草花の方がキレイなのになw こんなことまで言われても自民党
田舎のジジイババアが日本を滅ぼしたんだよ
天罰 現実はシュリンキング・シティって奴で
高齢化や経済的衰退で、嫌でも小さくなってくって話だからね!
ほっとくと悪影響が大きいってんで
なんとか都市計画的な制御できないか?ってのが
コンパクト・シティだからね! >>1
売国奴の安倍ちょん「地方の皆さん！ご安心くださいニダ！」
売国奴の安倍ちょん「氷河期どもを地方へ姥捨て山しますから存分に使って下さいニダ！」 >>344
平野は限られているし、生産年齢人口減の中でインフラを維持するのも金がかかる。
そしてその金はもうない。
コンパクトシティ構想というのは願望じゃないのよ。
それ以外選択肢がない現実なのよ。 むかしの田舎みたいに3世代が同じ家に住んでれば問題ないんだろけどな >>336
それなら破綻したインフラの中で死んでいってもらうだけになるのでは。 中国もコンパクトシティーだろ
高層ビルに住んでるし >>343
文京区に住んだとして何に車が必要？
大量に買い物するとき？
カーシェアでいいような気がするが よく読むと街づくりから更新する話なんだね
過疎地の年寄りは駅前に引っ越してもらう >>351
無理。
子供の教育が田舎ではできないから。
そして生産年齢に対するまともな仕事も田舎には無いから。 理由があるから過疎になる
それを無理矢理人住ませようとするから、おかしくなるんだよ
地方はどんどん都会に人流出すればいいんだよ
そうすれば土地が安くなるから、それを利用した施設もできるし
自然が増える マジもんの過疎地って
今も残る３世帯のために舗装道と橋を維持してたりするから
そういうのは法律で禁じてもいいとおもうね >>354
子供がいると荷物はどうしても多くなるし、公共交通機関での移動はどうしても難しいし。
ちょっと週末旅行しようと思っても公共交通機関が壁となるし。
おっしゃる通り買い物だって量が半端なくなるしね。
カーシェアじゃチャイルドシート無いから無理だろ。
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_1471/_63180.html ジィバァの外出って、買い物と病院通いがメインだろ
要支援認定に基づいて輸送してあげる行政サービスが必要
引っ越しを促したり、町の構造変えるとか不可能に近いので 新しく作られた都市は、決まり事がないから、
新しい規則を現代社会に沿って作れる為に、
生活に不自由さが少ない。
一方田舎は昔の習慣や規則がクソほどあって、
現代社会の発展に合わせて、
生活習慣や規則を変えていくことに、
遅れが出て生活がしづらくなって行く。
これは人の問題であって、
地理的な位置の問題ではない。
地方こそ現代社会に合わせた社会教育を徹底すべきであり、
地方でこそ現代社会に合わせたものの考え方の出来る人間が育成できる様に、
徹底的に教育を改革すべきである。 冬山の山道歩いていたら
マジで死ぬとか
どうして想像できないんだろ。
結局、共感性ゼロなんだよな。
クズだわ。 >>343
むしろ車移動がストレスなんだが
しいていうならチャリが一番 アマゾンで買い物すりゃいいじゃん
嫌なら施設に入れ ただ、スーパー田舎に住んでるジィバァはあと10～20年で全員亡くなっていなくなるから、
この手の社会問題も自然消滅しちゃうんだよな >>27
冗談じゃなくて、実際にそうなってるよ
地方都市の住宅地に住んでいるが、元あった小さな商店なんかはイオンとコンビニの影響で軒並み潰れ、最寄りのスーパーといってもけっこうな距離がある
ばあちゃんが軽のバンにこまごました食料品乗せて売って回るのを年寄りだけの世帯が買ってる 多分、地方へ行くことも少ない
行くときもせいぜい講演会のホール近辺とか大学の研究室くらいなんだろうな
この教授様は >>338
仮に車販売だとしたら、商品価格がめちゃくちゃ上がるよ 平野に住むという発想自体が、
もう平野にしか住んだことのない人間の
浅はかな発想な訳で、
浅はかな人間が日本の未来を決めて、
それを実行したら国家は滅ぶのだよ。
今そこに都市があるのは、
それ以前にはそこには何も無かったと言う事を考えれば、
将来そこに住む事が、日本の歴史として正しいかどうか、
考える事ができるようになるだろう。 >>366
1人で行動範囲が狭いならね。
子供いると圧倒的に車。 自転車か電車か路線バスで移動しろよ
昔の日本人はみんなそうやって生活してたんだよ
生活レベルを下げろ 人が少ないところは電気止めよう
これである程度集約化できる 人の住まない地方のインフラ整備するなんて
税金の無駄以外の何物でもない
だったらそこに住んでる人たちを都市部に移住させれば良い
もちろん強制じゃないから
拒否する人は自給自足すれば良い 地方にいくと、滅びゆく国というのを実感できるね
いま日本で都市と呼べるのは東京大阪名古屋、札幌仙台福岡の6都市くらいだろ
あとは廃墟 首都移転なみの巨額資本を投じて街ごと作り直さなどないもならん？ >>373
田舎なんて維持したら、それこそ国家が滅ぶだろ。 地下鉄やバスがあるならいいえど
歩ける距離じゃないだろ
地方住んだことあるのか
正気の沙汰じゃないわ 藤井は鉄道敷きつめたいだけだろｗ
日本中に新幹線通せとか言ってるしｗ 自動運転車はやくー
適当に事故ってくれても・・・それはそれで天寿だし >>378
名古屋も郊外に出ると電車もバスもウンコで
使いものにならないから車やら自前の足が無いと
生活不能。通勤も出来ない。理想と現実は違う。 >>379
そうしたところで出来上がるのは不細工な小東京だろ。
それならみんな東京に行くよ。前橋クラスでもそうなんだから。 >>362
独り者なので実感が全くないけど、子供がいると日常の移動や旅行に公共交通機関の
使用は厳しいの？
買い物に関しては、タクシーで帰ればいいと思うけど、駄目かね？
そもそも都心住みで車を保持しようと思うとコスパ悪すぎないか？
自分は大阪市の中心部に住んでるけど、駐車場代は最低でも月25000円はする
家賃も高いが、車を持てなくて済む分、家賃に乗っかっていると思っているので
これで車を持つと家計的に厳しい >>379
もう人は都市部にしかいけないような社会になるだろうな
5G以降の通信システムを街ごと構築させるんなら、山間部は切り捨てるかもな >>30
生協なんてやったら家計がパンクするわ、
めちゃくちゃ高い。 >>386
タクシー料金、公共交通機関料金
地方は東京の倍が普通。
あんな不便で高いもん使ってられんわ。 日本のような狭い国土で、
インフラ整備する地域を更に狭く限定する意味が無い。
国土のインフラ整備の範囲を狭くすれば、
日本の資産価値は著しく減少するのは間違いのない事だ。
日本が将来に渡って発展し続ける、
その未来に、国土の均衡ある発展があるのは間違いのないことで、
その為に日本銀行券が刷られるだけのことなのである。
カネが無いから国土開発はムダとか、
本末転倒にも程があると言うことだよ。
日本銀行券に価値を持たせるために、
日本の国土が開発されるという経済の根本を知って発言しないと、
理屈に合わない理論を実現しようとしたら、
日本銀行券の価値が毀損され、日本の国家は破滅する。 地方の電車はガラガラ
もっと乗るようになれば本数も増えるだろ
路線バスも本数が増える
地方の人間はもっと利用しろよ
車は捨てろ自転車に乗れよ >>350
だから、相当な決意でやらないと。
少なくとも、市町村の職員は車通勤を禁止。
住いも駅付近かバス路線に沿った地域に限定。そこ以外は住宅手当出さないぞと。
もちろん、新規の公共施設は介護老人施設をを含めて市街地内に限定させる。
市街地以外の土地価格は暴落するだろうが、そんな事は甘受しろ、と。 地方民は甘えすぎなんだよな
車なんてぜいたく品で都会では誰も乗ってないぞ >>393
糞公務員の給料は廃止して無給で働かせないと
車以前の問題 >>386
記事読んでみた？
子供がいて公共交通機関は子供、親、周囲の乗客誰もにとって拷問に等しいぞ。絶対に避けたい。
あと、パフォーマンスをきちんと測れないあんたにとってその額は高いのだろうが、そのパフォーマンスに価値を見出していてそのくらいのコストは許容範囲内という人は沢山いるよ。 >>391
時間のムダだから。
高くて不便なものに金をかけるのはバカ。 >>392
禁止、我慢しろ、と言われたら、我慢したくないので出て行きますが普通だな。
そうやって日本の田舎は寂れたのに、トドメを刺そうってか？
ま、好きにしたらいいんじゃねーの。 >>393
列車の人身事故や天候が急変したぐらいで通勤時間が憂鬱になる東京には住みたくないけどな
そもそも都心でも1時間通勤が無駄だけどな 富山の路面電車は本当に便利で10分に一本くる
凄いのは新幹線の改札目の前に路面電車来てることで、乗り換え1分もかからない >>397
電車やすくていいだろ
がらがらで運転させるのはもったいない 歩くったって田舎の幹線道路なんて歩道すらない
一キロ程度しか離れてない隣町行くのにトラックバンバン走る横を歩くハメになる
道路行政からして間違ってるだろ >>382
新幹線通ったって毎日使うわけじゃないしな >>387
5GなんてPHSみたいなものだからな
地方の都市部までしか整備しないだろ
過疎地域なんかにアンテナ設置なんかしてたら
ケータイ代金が跳ね上がるぞ >>57
コンパクトシティのモデルはアメリカのシアトルなんでしょ？
周囲は農業以外不可にして中心に住居や商業地域を集中させるモデル。
これをなあ、日本でもやってりゃ過疎化もなかったのに
中途半端に農民に農地配って列島改造論で糞過疎地まで地価が上がったせいで阻止されちまった。
田舎の土地なんて負債扱いだからなあ、今じゃ。 >>393
貧困層が都会に無理して住むから車すら持てないw
貧困層の都会生活を禁じて地方に住まわせた方が
生産的だろwww >>399
都心で快適に過ごすコツは、いかに鉄道の利用を避けるかだよ。
金がないのなら鉄道使うしかないんだが。 買い物の場合
行きは良い良いだけど帰りは重たい野菜やら牛乳やらで荷物どっさり、徒歩なんてとてもとても 田舎は車禁止すればいいんじゃないか
そうすれば地方は復活すると思うね
歩いたり自転車に乗れば健康にもいい電車とかのインフラも復活するし
自然環境もよくなるし一石三鳥 >>408
都心は人も物も金も集中してるのであっという間に復旧すると思うぞ。
阪神淡路見てて分かるだろ。 >>409
欲張りすぎだろ
こまめに買い物に行けよ 金本位制が放棄されて、
通過管理制度に完全移行し、
通貨の価値は経済活動を支える
インフラによって担保される事になっている訳だが、
ケインズ理論を上辺だけで理解した様に思っているだけで、
コンパクトシティガーなんて言って、
国土の均衡ある発展を妨げるような事を平気で言っちゃって、
日本銀行券の通貨の価値を棄損するような事を、
なんの思慮分別もなく平気で言っちゃうような人間の言う通りにしたら、
日本の経済は破滅するのは目に見えている。
日本の国土の均衡ある発展の為に必要なカネは、
刷れば良いだけの事。
それが日本銀行券の通貨の価値を高める訳だからな。
コンパクトシティなんて言うアホは放っておいて、
オレの言う通り、日本の未来を見据えて、
国家の隅々まで日本銀行券の威光を
張り巡らせれば良い。 >>11
全員車通勤のうちの会社の駐車場の目の前にスーパーあるんだけどさ、
昼休みに買い物やらATMやらに行く人らがみんな車でスーパー行くのを見て
衝撃だった。イオンモールみたいな広い駐車場ならまだ分かるけど、
田舎では普通の広さのスーパーの駐車場なんだよ。
大量に買うとか重い物だとかそんな毎日毎日買わないだろ。 >>410
むしろ車移動が普通な地方の鉄道はさっさと廃線にしたらいい。
どうしても必要というのならバスにでもしておけば。 なんでもかんでもネット通販依存して田舎で生活とかアホだわ 東京、大阪、名古屋と違って、大部分の地方都市では鉄道は旅行のときに使うもので、
もともと日常の市民の足じゃないんだよな（といっても路面電車はもちろん日常の足だが）
だから駅前が必ずしも一番栄えてる場所とは限らず、市の中心街は別にある場合がけっこう多い 実家が車社会のもと新興住宅地だけど
坂道だらけでだから自転車の移動もきつい日常の足が車必須の場所だけど
昔は3,4件はスーパーあったけどみんな車で大きなとこいくから全部潰れて
車ないと同しようもないから高齢ドライバーだらけだわ
現状超高齢化エリアになってるわ
子供世代はこぞって出ていった 車に関して言えば、
自動運転の技術がすぐそこまで来ているのに、
老人が免許を手放すのが当たり前など、
思慮の浅い間違った考え方であるとしか言いようが無い事だ。
地方こそ、自動運転の規格にあった道路交通網をキッチリ整備して、
日本の近代化を地方から支えて、
日本銀行券の価値を高めていけばいい。
知性と教養さえあれば、
コンパクトシティガーなんて、
間違った発想をする事を、
脳が拒絶できるようになる。
その為にこそ、地方でしっかり、
教育をして行かないといけない。 >>398
いや、昔々のように農業が主産業で、土地に縛り付けて置けた時代と違って
この情報が自由に手に入る時代に人々は自由に移動出来るわけだから
このまま何もしなければ、地方の衰退は加速するよ。
それでも、少しでも可能性がある地方都市には
何とか条件を整えて生き残って欲しいという思いだよ。 >>354
タクシーで十分でしょ。
車を所有するより遙かに安い。 >>406
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会＞田舎なのは勿論だけどね >>406
都会と田舎の両方での暮らしを経験した身から言わせてもらうと
物価についていえば家賃・住宅価格以外は意外と差がないね
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変らなかったりする >>418
多分うちと似てる
高度経済成長の頃くらいに開発された郊外の住宅地
家建てた世代がヨボヨボになってきてみんな危うい運転してる
買い物するところがホントないんだよ 自動運転とはいっても車の運転できないような状況の人間が一人で乗れるような時代はこない
ましてや酒のんでもいいとかアホなこといってるやつもいたけど 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い 田舎から都会へ人口が流出する原因は、
風習規則の無い新しい土地に人が集まる事で、
生活習慣を現代社会にあった規則風習を
ゼロから作る事ができる、
＝住みやすい社会を構築する事が出来やすいからだ。
一方田舎は、過去の生活習慣が既にある為に、
現代に合わせた住みよい社会を作るために必要な規則風習を再構築しなければいけなくなり、
そこが大変難しいのが田舎が発展しない最大の原因になる。 自動運転は・・事故が起きた時の責任の所在で
揉めそうな未来しか見えん・・ 日本ではタクシー業界強くてUbar流行ってないけど
今後、地方こそだろうな～ ガチでトヨタ栄えて国滅ぶの図式になっちまうな
税制優遇したり国民所得を意図的に抑えてきてまでクルマ産業を守る義務があるのか
ただし、そこまで国民はなんも考えてないから政治に好き勝手やられるのが今の脳弱日本なんだが 歩かせるのは酷だから自転車
ただし電アシはダメだ調子こいてスピード出しすぎるからな
ギアチェンジのやつをちんたら漕ぎな(^o^) 意味不明、田舎の現実を知らない
空論だけのバカだなコイツ
田舎で車捨てたら日常の買い物すら成り立たんぞ >>422
安いだけで便利ではない。
子供いると車内で授乳やオムツ替えもできないし。チャイルドシートがついてるわけでもないし。 >>435
逆に一昔前の業態を復活させると案外いけそうな気もしてる
ロバのパンとか、合図に演歌を流しながら移動販売に来てた魚屋とか 地方地方言うけどさ、八王子の平坦な土地在住の俺が陣馬街道とか奥多摩の方とか遊びに行くだけで「ここに住む人たちの移動手段ってどうするんだろう？」って常々感じてるわ
「歩きましょう」は現実を知る人間の言葉じゃない >>439
クルマで１0分って歩くと1時間かかるもんな >>1
現実を知らない大バカな藤井のせいで京都の四条通りが大変なことになってるんだが？ 藤井聡は北朝鮮人で中核派で北朝鮮系関西生コンの関係者。 モノの通りはこの世が存在した瞬間から今まで、
何も変わる事が無いが、
それを実現するための方法は、
技術の発展によって時代と共に変化する訳だよ。
過去に人が住んでいなかった場所は、
これからそこに人が住む際に、
現代に合わせた社会の規則を作るのは簡単だが、
１０００年、２０００年と人が住み続けた場所で、
さあ明日から現代社会に合わせた社会習慣で生活しましょうと言っても難しい。
それを食い止めるためには、
先ず地方の人間の教育こそ近代化する事であり、
もう一つは生活習慣を変える様な新しい技術こそ、
地方で最初に導入する様に徹底すれば良い。
人間がやる事は人間が変えれば良い。
ただそれだけの事だからな。 田舎で三世代同居できないのは人口ボーナスで膨らんだ地域なんだろ 地方都市ってホント人歩いてないよね。自転車すらめったにいない。
日曜の昼間とか車で通りかかると本気でゴーストタウンかと思う。 地方で徒歩５分でスーパーまで歩けるとでも思ってるのかなこのアホは
いまの地方はスーパーまで片道徒歩１時間とか２時間とかそんなのだよ 自家用車という概念がなくなって
シェアしていく時代になると思う
車の販売台数は大幅減少する今度
なぜなら欧米がそんな流れになってきているから
自動運転の前にシェアの時代がやってくる >>431
完全自動運転になってしまえば意外と
揉めないかもと思う
修理や賠償費用は運転者持ち
（ 保険加入義務付けが前提）
だけど運転者は故意や重過失がない限り処分は受けないし保険料変動なし
保険料率は過去の事故履歴により車種毎に設定
とかすればメーカーも保険会社も利用者も現状とあまり変わらず
むしろ事故自体は減るはずなので保険料は安くなると思う ・若い頃は都内在住で電車通勤
・結婚して埼玉に移住
・出産後、自動車免許取得
・移動手段は自転車と自動車のみ
歩くスピードは東京を離れた瞬間からどんどん落ちていき、
今じゃ徒歩10分程度の場所でも車を出すようになった
結論：「間は足から弱る」は本当だと思いました >>446
駅までいくのに歩道で誰にもすれ違うことなく
車だけがどんどん通り過ぎていく
という感じだった >>438
物理的に何キロも離れたスーパーに年寄りに買い物袋下げて毎日歩けと？ クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと減らした方がいいよ。 その完全自動運転という車が高すぎて
庶民は買えないと思う 憲法改正の際に住居移転の自由削除して数戸しかない限界集落は自治体が引っ越し促せるようにしないと
雪国なんかその数戸の為にどれだけ除雪費注ぎ込んでるんだか
それだけでインフラ整備費が相当違ってくる なんでも技術的スパンがあるから
ファミコンからPS4になるまでも30以上かかっているんだよ
>>452
買い物カート？シルバーカート？やガラガラ引っ張るタイプの鞄？で長距離を歩くお年寄りならいっぱいいるよ
買い物量が少ないから、ちょうどいい運動らしいけど
悪天候や酷暑など、乗り越えられそうにない障害も多いよね >>417
名古屋郊外在住だけど、名古屋から外れた駅とか
寂れまくりだからな。
車使えない学生と貧困層しか利用してないし。 >>452
そしたらそれに対応した商売も出てくるし
民間でできないところは行政が対応するよ
行政も対応できない所はやがて住人がいなくなる
そういうこと >>446
車がなくなればみんな歩く、電車やバスに乗る
環境にもいいし健康にもいい、懐にも優しいインフラも維持できる
人とすれ違うことで人と人とのふれあいが生まれる
なんだこれ一石５鳥じゃん
地方民は車を捨てようよ 運転出来るウチに死ぬならいいんだけど、運転すら出来ないのに死なないと詰む。
動けないと行政に頼りに行く事すら出来ない。
頼れる家族がいるなら、車が無くてもそう困らんしな。 それを富山市（日本有数の広域市）で講演するとか色々間違ってるよね。>>1 >>447
今後はコンビニにその役割を分担させればいいと思う
でかい田舎のスーパーはもう時代遅れ >>419
自動運転の技術がすぐそこまで来てるなら
免許なくていい時代がすぐそこまで来てるってことだよね 歩けなんて簡単に言うけど、宮崎なんてクルマ捨てたらマジで生活できんぞ >>448
そもそも山間部住みで買い物のために使う車にとっては駐車が無駄になってるからな
IoTからすれば、移動もモノの一部になるだろうな >>466
車がなければ自転車か電車かバスに乗ればいいじゃない
もしくは歩けよ 自動運転はどうなったんだよ あんな威勢がよかったのに
ほんと口だけだな >>468
鉄道やバス路線が豊富で便数も多くて
徒歩圏内で全てが事足りる都会と同じにすんなテッペンハゲ 完全に車を捨てるのは無理やろ。
パークアンドライドならまだ現実的。 >>465
免許いるぞ
そんな免許ないひとが車にのれる時代なんか50年くらい先の話
まだまだ先 >>472
自動運転が完全実用化したらカーシェアリングは相当に進むのかな >>460
やっぱり現実を知らない空論野郎か
そんな人がまばらにしか住んでないところで
そんな充実したサービスやって利益なんて取れるわけない
それができるなら過疎なんて問題はそもそも起きない
行政やインフラはそういう人たちも見捨てるわけに行かないから一人あたりの行政コストが膨大になるって話なのに根本をわかってないな
中国みたいに人を強制移住させられるような政府にしかできない政策だわ >>447
今の日本の欠点として、訳知りがおで語る知識人とやらが
半端でないアホばかりでトンチンカンなことばかり言ってて
バカな政治家や官僚がそのアホな話に乗っかり
ひたすら状況を悪化させてるわけで…。 >>468
はい、はい、
自動車の前に知識を身につけようね >>471
もっと本数増やせと運送会社や自治体に要望しろよ
車を維持する必要もなくなって家系的にも健康的にも環境的にも
地域的にもよくなるはずだよ
車という呪縛から解放されることが地方の救いになるんだよ >>478
いいなあ頭ん中お花畑だと色々幸せそうで >>447
そうなったらドラッグストアとかがたくさん地方に出店すると思うから大丈夫だと思うぞ 車なんてなければどうとでもなるもんだよ
あれば便利なのは間違いないけど
車なんか捨てて自転車か歩いて体を鍛えよう。 >>480
読解力ゼロの知障だったかｗ
藤井の話はそうなって困ってるって話なのに >>481
貧乏人は強いんだよ
生活保護もらって怠けてるもやしどもや朝鮮人と一緒にするな 人手不足で東京ですら路線バスが減便されてる現実があるのに
ホントに引きこもりって何も知らないんだな >>433
当然ある。莫大な税を納められる産業は他にあるの？ >>475
いや、人の住まなくなった地域なんて全国にいくらでもあるよ
そうやって地域社会は今までも変わって来たし、これからも変わってゆくんだよ
今の地域社会の在り方を前提にして、それを維持することが当然と思い込んで、
その前提で物事を考えているところが君の間違っているところ >>468はマリー・アントワネットを意識してるのか。 子どものころは天秤棒にとれたての魚をのせて家まで売りに来た行商人があったけど今はもうそんな時代じゃないからなあ >>458
東京だけど、先日スーパーのカートを押して歩いてる爺さんを見かけた。
マジ、どこかのスーパーの本物。黙って持ち出し私物化してるんだろう。 藤井聡は関西生コンと繋がってる。
北朝鮮系生コン屋への利益誘導が全て。 >>297
先日の選挙、電車でICOCA使える様にするって言ってた現職落ちたで
騙されて国民民主党の新人に入れたのは電車も通ってない所の若い連中ばっかり
田舎はこれまでもこれからもモータリゼーション一択、コンパクトシティなんて大都市じゃないと無理 >>488
コンパクトシティとかいう考え方は机上の理論としては成り立つけど現実的には、むりだよ
君は日本国民だと思うけど憲法22条すら知らないの？ 実際地方の国道って歩行者や自転車が通ること全く考慮してないとこ多いよね。
前に仕事で半年ほど群馬の地方都市に住んだことあって車を持って
いけなかったから会社から自転車借りて買い物とか行ってたんだけど
歩道がないのはもちろん路肩もガッタガタ。
車はそもそも「自転車が走ってる」なんて意識してないからビュンビュン
飛ばすしスゲー怖かったわ。 居住の自由なんて知らないだろう
まあそんなのは自然淘汰に任せればいい これ、言うなら
交通網の整備を地方でも、もっと推進させるべき
ちゃう？
なにがどーなっ自動車依存ダメ、歩きましょうってなったん？ 小説でもルポでも、江戸～昭和初期とかの生活が描かれた本を読むと
驚くべき種類と人数の行商人がいて
彼らからもの買うのが日常なんだよな。またそういう社会になるかも。 >>474
将来的には無人タクシーも普及するだろう。
それでも田舎で暮らしにコストがかかることには変わりないから、便利な場所に集約する流れは続くだろう。 ＞地方が疲弊している重大な原因は、クルマに依存しきっている点にこそあるのです
なにがどーなって、こーなったん？
交通網が整備されてないからやろー 北朝鮮で電動自転車が流行ってるらしい。
石油がないから電気らしい。石炭で発電してるんだろう。
愉快なのはペダルを回してないんだよ。形は自転車だが完全にバイクだねｗ
でもここを読んで、あれでいいんじゃないかと思ったよ。
高齢者でも乗れる電動自転車。ペダル漕がなくても進み続ける。要は電動スクーター。
3輪とかすれば転倒しない。セグウェイより安全だよ。
さらに自動運転車の技術も入れればさらに安全。 電車やバスがあればまだいいさ
普通の田舎はバスなんかとうの昔に廃止
駅までは歩いて50分 >>504
日本ほどすみずみまで交通網が整備されてる国はない >>502
それって犯罪意識がないのか？窃盗だろ。
そこまで理解できないのは既に認知症だよ。 >>1
富山で車を捨てるwwwwwwwwwwwwwww w w w w >>510
そんなことはない
こんなに鉄道がある国はない 地方の方が便利で快適なのに東京一極集中させるための刷り込みやめろ。
アメリカで高齢者が困ってるの見たことないだろ。 >>508
駐車場まで運ぶのに使うのかと思いきや、そのまま外に持ってくのいるぞ
年寄りだけでなく若いのもな
警備員も見て見ぬふり そうか
それじゃあ最寄りの商店まで歩いて30分山道を歩く生活を続けろよこのおっさん >>506
でも高速インターまでは車で3分とかそんなんばっかり
田舎はいっそ車社会推進する方が正解
自動運転も路上の優先順位を自動運転車>手動運転車>軽車両>歩行者にすればOK >>511
地方の鉄道網は？
駅まで歩いて30分
電車は30分おき
この状態なら自動車使うわな コンパクトシティーありき
そして充足な交通インフラ
と言ってる模様
つまり、東京２３区の何々町（の住環境？）が、田舎にポツンと出来たようなイメージか 日本って欧米より公共交通機関が発達してるんだよな。だから当然かの国の方が車社会のはず。あちらでも問題になってるの？ >>519
せやろ
自動車依存じゃなくて
使わざるを得んのやろ
なにが歩きましょうや
ふざけんな >>521
単に公共交通発達した都市部が国の規模の割に多いってだけだろ
大部分の地域は公共交通だけに頼るのが難しいレベル 毛細血管の末端みたいなとこにまでインフラ巡らせるのも限界になったかｗ 岡山みたいなド田舎は
道路に溝つけて自転車殺しにきてるからな
あんなの自治体の自殺行為だわ まあまず車を捨てよう。
どこまでできるかやってみようよ。 現状の田舎で鉄道引けもバスをバンバン走らせろも無理だし（そんな酔狂な企業は居ないし税金でも無理）
現状の田舎で歩け歩けも当然無理だし
結局は集約して（引越しさせて）、一箇所に人を集中させ交通インフラが採算合うレベルにする
つまりコンパクトシティにしよう、っと >>528
代替手段が歩けじゃあ
この藤井聡といい
なんでこんなにバカなん？
地方で一回暮らしてみ？ >>525
そりゃ分かるけどかの国でも田舎はある。その人たちはどうしてるの？ 地方は人口減少・高齢化で道路整備事業がどんどん減っている。
いっそのこと車の利用をしないようにすれば代替手段として鉄道整備が必要になる。
それを自治体が行えば公共工事が増える。
公共事業・土木利権の蜜にタカっている学者先生のことだけあるわ。 >>532
フランスの人口数十人の村とか普通に車乗ってるだろ 過疎地の人を移住させある程度人を集めてスモールタウンにするっていう構想は、
理論的には正しいが、致命的な欠点がある
それは、個人が自費でやらないといけないってことだな
中国なんかは、山奥の貧農に家と土地をほぼ無料で与えて地方都市近郊に移住させたりしてるが、
日本は自己負担が原則なので実質不可能である 都会の人は良くわかってるだろうが
コンパクトシティ化しても、田舎の車乗りよりもよっぽど歩くことになる
都会の年寄りが交通インフラが充足してても遠くに行きたがらないに買い物にも億劫なのは意外と歩く距離が多いから（だから年よりはバスが好き） >>1
の目指す地方都市中心部住みだけど
カーシェアで充分くらせる
https://i.imgur.com/Qsrm2j1.jpg
電車、バス、タクシーも使うけど
カーシェア以下かな
殆ど徒歩とチャリで用が足りる >>534
じゃ日本でもこのままでいいじゃね。なんか問題あるの？ 交通網、移動手段が多々ある都市部なら分かるけど
＞クルマを捨ててこそ地方は甦（よみがえ）る
＞地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう
こんなクソバカが地方創生やってんの？
バカ過ぎて話にならん
殺されてーのかコイツ？ >>533
公共に限らず、工事やその他土木？（建築も？）などそっち系な人ですし 小型ヘリコプターか飛行carの開発を求める
空を行けば道のインフラはいらなくなる
空の通行路はAIに管理させれば良いよ >>530
いうてそれで地方都市に人を集約出来るようなら苦労はしない罠
これまでの生活捨てて地方都市に引っ越せるかって言うと無理だよな >>541
それなら分かる
代替手段が歩け、やで
アホか >>537
そりゃ引きこもりならいくらでも…。
友達や恋人や家族がいて、普通に社会生活を営もうとすると無理だろ。 引越しの金の問題なら
今は低金利だから余裕で金借りれるだろ
俺なんか地方都市中心部
のぞみの止まる駅(県下最大)まで徒歩5分
国内最大規模のシネコンもあるいてすぐに
家族4人で暮らしてるけど
家のローンなんて月4万
もちろん車なんて要らないから
車のローンで普通に暮らせるレベル
金がーなんて言ってるのは行動できない情弱だな 津波被災地を未来都市に作り替えるチャンスだったのに、
既存の再開発の法律のままに復興を進めたから、
不動産の権利関係の調整ができないまま、
被災以前よりひどい、てんでんばらばらの分散した居住地になったよ。
メチャクチャですよ。 いつでも好きな場所に住み替えられるような金ある人ばっかりじゃないだろ 若者流出が激しい地方自治体は限界集落の年金生活者を街の中央にある公営住宅に引っ越しさせられないと財政的に持たなくなるだろうな 夏は熱中症冬は凍死のリスク
人生の終焉はスーパーの帰り道か ど田舎ではない、そこそこの地方都市でも、200m先のコンビニに車で行くからな。歩いたら負けだと思っている。 だから車社会は便利だし一人当たりの専有面積が広くて快適だぞ。
人口減っても集住させるとかアジア系はすぐ過密にしたがる >>544
イメージ湧かないけど
どんなド田舎住んでんだ？ >>538
ある。
高齢になって車の運転ができなくなった未来を本人たちが想定してないから、例えば認知症となって運転禁止されるとその日から詰むわけだ。
なので、認知機能のしっかりしたうちに車がなくても何とかなる都市部に移動させる話になるわけ。 藤井聡はバカ。日本もシナのマネして新幹線網を整備しろ、だと。キチガイ。 >>515
高齢者は幼児の歩行器代わりに使ってる。
若い連中は何に使うのか？ てか、この藤井聡ってバカ
３か月ほど地方で生活させ
当然、歩きだけで
死ぬわ >>555
ちょっと週末コストコに行きたいとまでは言わなくても、ショッピングモールなんて大抵郊外にしかないだろ。
恋人がいたらデートするのにまさか電車やカーシェアか？
家族、特に子供がいたら、地方都市だとちょっとした移動すら車以外あり得ないだろうし。 >>555
うちの所だと駅は徒歩20分位で着けるがバスは一日五本、コンビニスーパー等は徒歩圏内に無し、
職場も公共交通機関で行くと始業に間に合わない残業したら帰れない
仕事してる人の半分以上はそんな感じだから車は一人一台と言った所か >>556
認知症になったら特養にでも入ればいいだけ。田舎の特養は空いている。 >>553
２００メートルは極端だろうけど、すぐ乗れてすぐ出せる（帰ってきたとも同じ）ならクルマ乗っちゃうだろうね
都会でも 最寄りのスーパーまで５キロ
コンビニまで２キロ
自動運転の電動カーを作ってもらった方がよい >>563
お前、申し込んだらその日に入れるとでも思ってんのか？
まず介護保険の認定変えて、そのあと申し込みして下手したら1年待ちだぞ。 >>551
それ、四国のそこそこ大きな街でやってるのをニュース特集で見たな。
公団ではなく、駅周辺繁華街ビルの上の階を老齢者中心の住居に改築した。
パリみたいじゃないか。 >>561
郊外のショッピングモールなんて行くこと無くなったけど
駅があるから行くなら電車かな
カーシェアでも郊外のショッピングモールへは渋滞してるから車で行きたくないし
ショッピングモールで売ってるものは
近所の中心駅周辺で揃うから行く必要がそもそもない 歩くまち京都（失笑）とか言って藤井の言う通り四条通りを改造したせいで足腰の悪いお年寄りが気軽に出歩けない街になってしまった。 >>553
田舎民って田舎以外知らないから自分達が最低と思い込んでるだけなんだよな
俺もこの前田舎言ってびっくりしたのはコンビニが乱立してたこと
そして車に乗る必要がないのに車がすごい多い
田舎民を甘やかしちゃ駄目だってことだね 車に乗るから、交通インフラにお金が落ちない
車に乗るから、過疎地から離れない
的な理屈の組み立て 高齢者は田舎暮らしは難しくなるわ。食料品の買出しや病院とか大変だわ >>562
歩いて間に合わなければ走ればいいだろ自転車はいいぞ、
都会ではみんな自転車だぞ 病院や商業施設、役場、郵便局や銀行の出張窓口とか一ヶ所に集約させて
そこへ公民館やまとまった利用者がいるような所にバス停作って
乗り合いバス走らせてくれたらいいのにな おいおい…
こんなクソバカが地方創生やってたんか？
米袋かついで５ｋｍ歩け >>561
あと子供いたら車必要もよくわからん
2人いるけど車必要なのは雨の日の塾ぐらい？
そんなに雨も降らないし、歩いても帰れるから
寒すぎてむりーな冬場の雨の日ぐらいかなぁ
まぁ晒した通り そんなにカーシェアも使わん >>571
それは極論だけど既存のインフラをもっと活用して
車に頼らない社会を目指せば結果的にもっと
住みやすくなるでしょ >>566
その間色々方法があるだろ。都会の特養待ちの人はどうしてるんだよ。待機している人は遥かに多いぞ
だいたい認知症になって詰んだ人っているのか？餓死するのか？ 政令指定都市以外の居住を禁止にすれば解決するんじゃないの >>574
途中に山越えあるんだわwしかも冬場は雪積もるw都会とは条件違い過ぎるw
車なら30分なのに電車バス使うと大きく迂回強いられるわ本数少ないわで役に立たんしな >>576
配達してもらえよもしくは近くの米屋でかえよ >>１
お前が、ネットやスマフォを捨てて、図書館や公衆電話を使うというなら、真剣に考えてやる。 >>568
そういうところにやたら田舎に住む老人たちを移動させるべきだと思わないのか？
運転できなくなってもなんとか生活出来るような場所に。 >>572
最初から便利じゃないからなんとも思わない。 歩いて数分のところにスーパーがあるわけじゃないんやでだから田舎なんだよ空想家 >>588
そういうのが都会の、田舎を知らん人の発想だわな
そんなもん簡単にできりゃ苦労せんよw >>581
政令市も郊外は･･･
半径2キロの人口密度が4000人/km2ぐらいが丁度住みやすい
東京で言うと千代田区 １キロくらい歩いて、１日３本とかのバスを待って、また２キロくらい歩いて、用事を足して、
雨の中重い荷物を持って、
２キロくらい歩いて、１日３本とかのバスを待って、また１キロくらい歩いて、家に戻れと。
しかし車なら３０分ｗ 年金支給日はタクシーが2時間待ちになるんだぜ
生活がギリギリの高齢者は多いんだよ。支給日はスーパーも混雑する それに車が往来する道で高齢者にヨタヨタ歩かれたんじゃドライバーたまらんよ >>580
家族が介護地獄になるだけだな。
最近増えてきた介護退職のほとんどがそれ。
どうにもならないよ。 >>586
そういうとこって俺の住んでるとこだろ？
だから住めばいいのになんで反発してるのか意味不明だわ
実際郊外の家売って引っ越してくる老人多いよ >>583
一番近くて歩いて２、３０分やわ
代替手段で配達サービスの向上化を言うなら分かる
歩けやで 移動ってのは大事だからなあ
形に残らないモノだから軽視されるけど 今、田舎で満足している人にとやかく言う問題では無い。大して困ってないのだから。ただ人が少ないところにインフラがかかり合理的で無いことは認める。
もう少しすればその人たちも死に絶えるから放っておけば良い。 >>597
それがコンパクトシティ構想そのものだろ。 >>574
自転車？ハァ？
雨でも雪でも年寄りに乗らせるの？
話にならんね
藤井以下。 田舎じゃないけど一番近い個人病院まで歩いて25分
大きい病院まで50分はかかるわ いつかは誰もが経験する高齢だからなあ
どうにもならなくなった時に不安なく死ぬ事が出来る安心が欲しいわ。 歩いたら歩いたで
転んで手首か股関節を骨折だよ
奴らはギリギリ死んでないだけで
骨はスカスカなんだよ 北海道旅行した時、やたらスーパーや生協の宅配サービス車が目についた。
登録してネットで注文、これはこれで良いが、まったく歩かない生活になってしまうな。 都市部、郊外、過疎地
このスレだけでも住んでる場所で全然話が噛み合わないんだから
この先生のバカさがよくわかるわ 住居と仕事場が離れているが前提の都会と違って
農家など仕事場が近くな自営業、もしくは農地での栽培が食生活や食費に大きく依存している高齢者など
そのロケーションが必要で動けない（離れると余計なコストがかかる）
というのが田舎な話で
「歩け歩け」「歩くのが嫌なら引っ越せ」な論法？は、そもそも成り立たない >>597
反発はしていない。別に越したくないだけ。今困ってないから。 >>598
米なんてどこでも宅配してくれるだろ
ド田舎だって郵便局はあるだろし
そこに米の宅配カタログあるから
インターネット使えない田舎のジジババでも
買えるわ >>600
長野行ってきたけど、爺さん 婆ちゃん滅茶苦茶元気だからな 東京の方がよっぽどヨボヨボ >>608
郊外が、この理屈では一番説明しにくかったり 中国や香港みたいに高層ビルに集まって住んでればいいんだよ
平地が少ないのならその少ない平地にある一軒家や豪邸や庭を潰して高層ビル住宅立ててそこに住めばいい >>611
だから何も問題ない。
何故車を取り上げたいの？ 日本の地方が衰退して、
東京への新しい人たちの流入が止まると、
生活習慣習慣が固定化されてしまう訳で、
そうなると、技術革新による新たな社会制度の構築が難しくなってしまう。
今、地方で起こっている問題が、
将来の東京に起こるだけの事なのだよ。
今、地方で起こっている問題を、
どう解決するのかという事が、
将来に起こる東京の崩壊の解決の道筋になる。
今地方で起こっている問題を、
将来の都市の問題として捉えて、
日本を発展させる制度の構築を
地方でこそ考えていく事が、
日本の将来の為に重要な事だな。 だけど田舎のど真ん中の人気のないところで
チャリで雷に遭遇すると車にしとけばよかったなと絶対に思うよ >>603
これ。
日々の買い物より、医療環境を考えて都心から移転できない。 >>611
だったら
その宅配サービスの向上を主張するべきやろ
なんで歩きましょう、ってなるねん
そこが本末転倒やとアホやと >>617
おもいっきり非朝鮮人的思考な方だと思うけど 買い物で荷物が多いならともかく
>>625
そこは歩こうよｗ 地方で生活した事無いアホだろ藤井聡
実家なんて最近（2年ぐらい前）できた一番近いコンビニまで徒歩１時間10分なんですが…
途中にあるのはヤンマーとクボタの営業所と畑と田んぼとよくわからないデザイン事務所
バス路線なんか１０年以上前に撤退してるし、もう３５年も下水道整備予定地区のまま
高校生が学業よりも優先で真っ先に免許取る理由を理解してないし、
バイクでクソ寒い思いを身に染みて体験させられるからすぐ車へ移行する
（賢い奴は最初から１８才丁度での免許発行狙いで教習所へ向う）
1ヶ月どころか一週間でも地方で生活すれば店がなさ過ぎて強制的に理解できるハズの事すら
理解できないんだろうな >>1で言ってる「地方」って「地方にある大型都市」であって地方の過疎地じゃないんだよなあ 隣の家まで5分かかるような、広島のド田舎に親戚住んでるけど・・・
ドデカい家に夫婦二人。
今７０だけど、後10年たって運転できるかな？
足腰立たなくなったら夫婦二人で完全引きこもるのかな？
ちなみに家の価値はゼロ。。ただらしいよ
田舎って怖すぎるよ！ >>627
都会の人は不便だと思うなら他に住めばいいと思うんじゃないかな
そこに住み続ける理由がわからないというか 自称スマートに暮らしてる地方民の承認欲求を満たしてやらないとね 老老介護してる70代後半の人にも、要介護者を自宅に1人で置いて5キロとか歩いて食料買いに歩いていけというのかね
みんな健康で自由がきくんじゃないんだけどね >>623
人がある程度固まるとできる事が増えるから
かな
車を捨てた金で地方都市中心部に余裕で引っ越せる
人が集まれば医者がくる これがデカい
うちにも歩いて行ける中心部に
日本最大級の病院ができる
病院は箱だけあっても仕方ない
これぐらいの都市だと通ったり住んだりしてもいいなとお医者さんに思って貰わないとダメ
また市場が活性化する
中心部に県下の地元野菜が集まる
個人商店も活性化する
いい事づくめだわ >>629
仲良く、施設に
金があればそれぞれ個室
金がなければ６人部屋
そして家は空き家に >>629
無理無理。
頭がしっかりしてるうちにバリアフリーの都市部の家に引っ越させた方がいいぞ。
介護の問題になると一気に詰むぞ。 >>631
> 自称スマートに暮らしてる
> 地方民の
> 承認欲求を満たしてやらないと
３つの別な話が混在しているような ６２９の続き。
広島ド田舎夫婦は、スマホは持ってるんだよね
でも、車がなければ更新や機種変更もできないよね？？
今のうちに売れない家、取り払って、市内に引っ越ししたほうがいいね。
でも、お金ないから、家買えないわ！ｗｗｗ >>630
むしろ田舎の信仰と思えるレベルで今住んでるところに固執するのが本当に良くない。
足腰弱ってるのに段差の多い家に住み続け、結局転んで骨折したり頭を打ったりして、元の家には帰れなくなる。 一応
>>574
年寄りは、自転車に乗れない
というか、医者に家族から止められる こういうズレたのが居るから地方が疲弊する
地方の低所得限定でBIすればいいんだよ
実際は地方の公務員や議員は国から高額のBIもらってるようなものだから >>641
年寄りの自転車は恐ろしい
あいつら後ろから車が来てる事を全く考えていない ＞地方疲弊の重大原因がクルマ依存症
なんでやねん！
＞車に乗らずに歩きましょう
なんでやねん！
なんでやねん２連発やー
このバカ >>640
田舎の人はもう他に住むっていう選択肢がそもそも無いよね
別に悪いことではないけどこれからの時代は厳しいだろうなとは思う 電気自動車の自動運転車で移動すれば環境も安全も解決 うちの市は面積でかいから
端っこの方はもう下水維持出来なくて
共同のうんこ集まるとこ？作ってるみたいだ
上水もそのうち井戸になるだろな
車捨てるだけで その浮いたお金で充分
車なしで便利な中心部に住めるのに
なぜそこまで車にこだわるのか意味不明だわ 香港の奥地みたいに皆高層マンションに住めばいいんだよ >>624
中川八洋によれば、藤井聡は北朝鮮人で中核派。 >>639
スマホなんて俺だって持ってないわ
スマホを捨てれば解決だな
>>641
歩ける範囲で何とかしてあとは電車かバスで何とかすればいいでしょ >>645
いや、悪い事だと思う。
自分の財産の範囲内で完結できるのならそれでもいいだろうけど、絶対に不可能なわけで。
結論を先送りした挙句に破綻して、現役世代を介護退職に追い込んで医療費も使いまくって死んでいく。
後に残ったのは無職で生活保護に頼らざるを得なくなった子供と売れもしない家と財政の悪化した健康保険だけ。
最悪だろ。 >>647
便利なところは家が狭くなるからじゃないの？
広い家を手放したくないとか >>628
金の問題（遠くの大企業によるお金の吸い出し）なら、一定以上の規模の施設を作る会社は
子会社をその県や地域に置き、規模に応じた税金を支払うとかすればいい
本気でその地域と寄り添い経営していく積りなら、各地のJAやコメリのように
地域の特性に合わせた支払方法（農期に合わせた支払）や事業展開（地域での資金や小規模事業の黒字化）をする
なんで一部の大型資本に合わせて住人の生活と移動するインフラを大改造ろという結論ありの論調になってるの？
車使うのはそれ意外のマトモで現実的な選択肢が無いからだよ
移動に時間がかかるから深夜になる場合もあるのに、バスや電車は動いてくれる？
そもそも地方都市でも電車が無い地域がかなりあるし、今住んでる埼玉のような都会ですら採算に合わないから
バス路線が続々廃止され役所のお情けで市役所に停車する特定路線だけ維持されてる始末だよ？ >>628
それなら別に便利だし現状困ってないだろ。
都心の不便さ知ってんのか？ >>652
なるほど
郊外をチョイスする理由はそれか こいつは何にも分かってないな
老人が不便なところでも済む理由は先祖や親が残してくれた土地や家で死にたいって
思いがあるから移住しないんだよ むしろ車が生活必需品である田舎のみ高齢者の運転を許可して交通手段が豊富な
都心部や地方の中心部は禁止すればいいんだよ
ボケ防止だの運転が趣味だの心底どうでもいい
ゲートボールでもしてろ >>647
一度上がった生活レベルは下げられないんだよな
だから車にいつまでも固執してしまう
昔の日本人にとっての三種の神器だったからな >>655
駐車場まで５分１０分に、場合によっちゃ道路渡るから信号待ちとか やはり、交通の便がいいところに引っ越したらどや？
ってなレス多いわな
さすがに、歩きましょうってなバカ主張するバカは藤井だけやな >>652
まぁ確かに庭いじりなんて無縁だし
そもそも蝉の声すら聞くこと無くなったから普段から触れてたいなら躊躇するかもね
つってもチャリで20分も漕げば
キャンプ場でBBQできたりもする
基本地方なんで 都会の人は歩くことに慣れてるけど、
田舎の人は200メートルも離れていると、クルマや原チャリ使うからな、マジで >>659
日本はどんどん車社会化しているしな
都心以外は女でもニートでも車持っている
埼玉県ですら車社会 >>651
あと田舎の人は結局行政に頼ろうとするからね
インフラを自分たちで整備して暮らすなら誰も何も言わないだろうけどそうはならないし
でも70年も80年もそういう思想で生きてきて今から引っ越すのは無理じゃないかな
そこまで土地や家に拘る理由が俺にはそもそもわからないけどね ＞駅前商店街
アホ。
田舎でも超一等地なのは変わりねーよ！
そこが駄目になったのは郊外店云々よりもそんな状態になっても
強欲に賃料を下げない地主のせいだろ！
そいつらから土地取り上げてから言えよ！ さすが藤井くん
確かに車に金をかけなければ他のことに金を使えて豊かになる
でもその日に食うものを買うこともできんのやぞ >>664
日中から意味もなく出歩くと
不審者扱いされるから車しかないんだよ >>664
都会は都会で、
歩くのが嫌で自転車ばかりに
歩道で自転車激走で事故とかね >>659
ちょっと暮らせばわかるんだけどなぁ
カーシェアに切り替える不安は無くはなかったけど
こんなに車って無駄なものだったのかと分かったのは中心部に住んだ大きな収穫だわ セグウェイとまでいかないけど今の電動チャリや電動三輪バイクをより便利に日本向けに進化させた何かを開発して欲しいわ
それこそが日本的な解決策に思える >>628
そう。まさに>>1は地方都市の現状を言い当ててるとは思う。
バスも電車も決してないわけじゃないけど、歩くにはちょっと遠い。
国道まで出たらたいていの店は揃ってる、土地もそこそこあって駐車スペースには困らない、となると、やっぱり車って便利で使ってしまう。
でも、土日朝夕は渋滞するし、駅前は寂れるし、年取って運転できなくなったらどうしようか問題もある。
地方都市で車を使わない暮らし方も選べるようにしないといけないなとは思う。 こいつ京都みたいな田舎町に住んでいながら地方の実情が見えてないとかアスペか？ 東南海地震の恐れを考えると、高齢でも海沿いの坂がないところには住みたくない。
多少不自由でも山の上が安全。 >>674
歩道バンバン走らせて、今よりさらに酷いことに
挙句に「便利や社会の為だから」で、何も悪くないの轢かれる歩行者が悪いことに >>675
交通の便が悪い！
ってなら分からんでもないが
なんでクルマ依存になるねんorz >>652
年寄りになって広い部屋は苦痛でしかない。
家の手入れ清掃だけで大変。光熱費かかるし >>673
ちょっと遠出するとかの時は便利だし、何時でもどこにでも行けるのはメリットでしかない。
特に乳幼児がいると都市部ですら移動は車一択だわ。 昨日、岡山の溝の件で調べてたけど
ほんと岡山は自転車に優しくないね
サイクルベースあさひの少なさにびっくりした うちの場合
最寄り駅まで車で45分
最寄のスーパーやドラッグストアは20分
最寄のコンビニまで車で15分かかるんだがどうしろと >>677>>679
そうやって屁理屈で否定から入るのが老衰した日本の駄目な所なんだよね >>683
一人ならベビーカーでいいかもしれないけど、増えるとねぇ
閉鎖空間に押し込めるだけ、気苦労？が結構減ったりと コンパクトシティ化する以外に道ねぇがな
財出派の奴が嫌がる方向になるのにいいのか？w >>684
岡山と広島は路面電車が主流だから自転車そんなにいらない
近くに買い物程度なら使うけど
スポーツとしてのサイクリングなら良いコース一杯あるけども >>688
考えることすら拒絶した君のような存在には社会をいい方向へ向かわせることはできないよ
黙ってな カーシェアあるからその時借りればいい
近所のガッツレンタカーだと1日2000円だし
エニカとか個人カーシェアも中心部はしやすい
大抵4000円で1日貸してくれる >>661
交通の便が良いかわりに生活水準下がるよね
地方のあばら屋（笑）とか皆自覚してるし収入も低いけど、
少なくても萎びて無い果物や野菜が1000円で箱単位で買えるし肉も安い店が県内には一件はある
（少なくても実家のある県では）
食事を質も量も鮮度も下げて便利な場所で生活するぐらいなら、
不便で毎日がロシアンルーレットで時折（実際におきるけど）軽が突っ込んで事故とかよくあるレベルの
地方で生活した方が飯は野菜が多いが鮮度と量だけは保証される（味は各自の腕次第）
こんな私は何か間違ってるかな？ >>689
最終的な目的は、そうだって主張に記事なんだけど
アプローチが、車乗るな歩け歩け
って理屈の組み立て 交通の便が悪い！
ってなら分からんでもないが
なんでクルマ依存症ってなんねんorz
挙句、脱却しか道はない歩きましょう！ってなんねんorz
１度でならず２度までも
ボケにボケまくりやがって >>693
結局は、シムシティ的なパズルゲームのような話だけど
学者？（コメンテーター？）だから、結論に至るまでの理屈が必要で必須
だからこういう出稿？みたいな もう市の端っこの道路や
水道管を新しくする体力は無いと思う
中心部で無くてもいいから
せめて駅の傍に引っ越した方がいいと思う >>685
> うちの場合
> 最寄り駅まで車で45分
> 最寄のスーパーやドラッグストアは20分
> 最寄のコンビニまで車で15分かかるんだがどうしろと
こういう人を駅から徒歩３０分圏内に住まわせてあげれるような
施策から始めない限り、どうしようも無いよな。
皆でぶっ叩いて民間に売り飛ばした公営バス網などを発展させて
巡回型コミュニティバスにする案だって、散々売り飛ばして
ズタズタにしてから「あ・・・やっぱ、そっちの方が良いかも」
ってのがほとんどだからなぁ。
大体、コンパクトシティ案だって肝心の「商店」はどうするつもりなんだか。
基本的には公共益という考え方を確実に持った奴しか出店に向かないだろ。
その点をどうクリアするのかが、全く目途が立ってない。 >>698
基本的に、風が吹けば桶屋メソッドなので >>371
それでもクソ田舎に住みたいんだから
何か良いことあるんだよ
山の幸で儲かるとか
松茸山でも持ってれば大儲けだろ >>701
物流が疲弊し儲からないから撤退しまくってる有様 >>698
これ地方都市でもかなり田舎だよ…
藤井に賛成する気はないけど>>1は徒歩5分圏内にコンビニがごろごろあるような中心部の話じゃないの >>633
全然間違っていない。
人がそこに住み続けるのは理由がある。それを他人がとやかく言うことでは無い。 だいたいいくら地方交付金もらってるんだよ？
公務員の給料なんかに回してないで、駅前のスーパーから町内会までの輸送費を地方交付金から差し引けばよいだけだろ？ バス停まで約1キロ歩かなきゃいけないんでね…
通勤も交通機関だと二時間近くかかるけど、車なら30分で着くし バス停まで徒歩1時間とかなあ
市がハイエースで田舎を循環するコミュニティバスを整備してくれてるけど、そこからも外れてる人は多いし、山あり谷ありじゃあ徒歩しんどい
町の中心に引っ越しさせるのか？ >>696
頭でっかちで中身が無いピーマンみたいな記事
コンパクトシティ構想は理解できるけど、
大前提として再開発すれば「地価が上昇させずに」成し遂げるのは不可能だし
地価が上がれば人は集まらない
>>667
が本質を表してる
実家の駅前とか未だに広告料２万とか月２５万テナントとかやってるから、
新幹線止まる駅なのに何年も駅前なのに店舗が入ってない
JR系列でレンタカー会社が冬シーズンのスキー観光客向けに一店舗と
JRやバスの添乗員向けの喫茶店兼食事所があるだけ、けどマズイと有名 >>684 690
岡山県と広島県の平地の沿岸部で登り下りを避けるなら、自転車ほど実用的な移動手段は無いよ
クルマが必要になるのは、農作業とか、業務で荷物が多い場合くらいかな？
効率とか時短とか言い出したら、自転車には勝てない >>707
5分圏内って5分以下も普通に入るんだけど
そんな距離を車使う人って地方でも変な人の部類だよ >>1
不可能
挙げられてる場所は、有名地方都市だけじゃん
結局、有名地方都市の政策でしかない
ニュースになっても誰も知らないような
無名地方の市町村の高齢者こそが不自由してるのに 先祖伝来の家や田畑売り払っても二束三文で
買えるのは中古の1Dkとかでしょ、得るものと失うものの差を考えたら踏ん切りつかんわな こういう地方創生関係でメディアに出てる人間って絶対に地方で生活しないよね。
そんな人が何言ったって無 意 味 >>692
これまた乳幼児いたらチャイルドシートのないカーシェアも選択肢に入らない。
まあ、無難に車持っておけばいいだけの話だしな。
地方都市なら駐車場代なんて知れてるわけだし。 >>666
例えば土地を近所の人から譲って貰って家建てたとか畑広げただと、少なくとも譲ってくれた人が生きてる間に手放すのはいい顔されんだろ
田舎は色々しがらみあるもんだ 高視聴率の一軒家のテレビみつつ、車ないと・・・と思う。
離島に唯一残った母娘とかチョー真似できねーー、
医者にかからなくて済む頑強な身体いるし >>715
路面電車に乗るよりも、自転車のほうが速いよ
山陽本線は、電車の本数少なすぎだから、こちらも自転車の圧勝
沿岸部は降水量が全国的にも極端に少なく、雪もほとんど降らない >>720
すげーな
なんかそういう宗教かなにか？
頭の中が車でいっぱいとか >>645
じゃあお前一週間後までに引っ越せよ
できねぇだろ？ >>718
> 絶対に地方で生活しないよね。
地元選出の代議士、高校までしか地元にいなかったし、
地元のためじゃなく、圧倒的に地元を利用してとしか。
言っても無駄、意味ない損しかねないから触れないだけで支持者がウンザリしてたりｗ
センセイ地元を全く知らないしトンチンカンとか 大都市と同じ様に
数分毎にバスや電車が来る
インフラ整備してから言え 衰退してる地方は消費税廃止
加熱気味の都市部は大幅増税 AEON、BIG、オークワ等複合大規模センターは高齢者や障害者のためにも
デマンドバスみたいなの運行させるべき
まあバス運賃くらいか少し割高でも需要は見込めるのではないか だから世界中で自動運転技術の開発が行われてる。
早く完成しないだろうか。 大規模店を禁止して、地域の商店街を復活させるしか方法はないなｗ
スーパーも禁止。 >>716
正直、名前の上がらない所は既に終わってる >>734
地方創生の話やなくて交通事故の話やわな >>710
そういうのは充分都会だろ
今話題になってる様な田舎と違う >>723
>>1は、高齢者対策じゃないのか
山村のの凸凹道、砂利道、坂道は高齢者には厳しい
都市部でも８０代で自転車移動できる高齢者は限られている
筋力やバランス感覚が衰えて、足に不具合を抱える高齢者がほとんど >>739
そこに引っ越す事はできる
車を終末期のオピオイドにしてるだけじゃん なんで交通事故の話になってもたん？
地方創生の話やろ藤井 >>725
むしろ無理に車を持たない方が宗教的じゃね？
あった方がいいけど経済的に無理だというのは理解するが、ない方がいいってことは無いわ。 >>1
地価で高く規制が多くスぺースが狭く駐車場も有料
住民はジジババ主体
郊外へ商業施設が移っていくのはごく自然な流れ
こんな知識は民間の流通店舗では基本中の基本
そんな事も知らない人々が無理に中心地へ引き戻そうとする
当然金だけ掛かって不利な条件だらけでうまく行かない
東京と違って不利な条件を覆す市場規模などハナから存在しない
東京は全国でも非常に恵まれた特殊な市場
こんなアホな行為を繰り返して来たのが政治家と官と御用学者 >>736
こういう出来もしないし有り得ない話を書き込むのってなんなんだろ？
単純に知能が低いだけなのかね >>741
だから簡単に引っ越すとかできんだろ
田舎行けば行く程先祖代々の土地を手放さないって散々言われてるが、手放さないんじゃなくて手放せないのよ
近所、本家、分家、色々しがらみがあるもんだ >>726
これ、老々介護で片方が病で倒れたりすると現実になるのよね。 >>746
結局、移動する場合の移動先は
介護施設
だからね 高齢者の自動車事故の話やん
地方創生どこ行ったん？ >>743
無理って感じる事そのものが
洗脳完了されてるように見える
ただの道具でしかない車が
車中心に人生を左右されてる様は異様としか見えない >>1
中心地へ引き戻すには地価を市場に見合った規模まで下げることだよ
その時の中心地の姿はどうなるかというと今の郊外のような風景だ
しかし銀行や何やらの都合で不釣り合いな地価を維持してるから永遠に無理だろうな >>746
先祖代々がーって
別に御先祖は車乗ってなかったわけだろ
車がないと維持出来ない時点で終わってるわ 使わないから廃れるって当たり前のことを理解できないからなあ シムシティでも
地価
な話にロジックは、無いんだっけか >>750
何で車が不要と思い込んでるんだ？
車が必要なのは便利だから。 >>750
無くてもなんとかなる事はあるし、あった方がいいけど経済的に厳しいから止むを得ずカーシェアで代替する事もあるだろう。
でも、無い方がいいってことはないな。
経済的に余裕があったら1台くらい持っておくよ。特に家族がいたら。
車中心ってアホかよ。
その程度のものが中心になること自体ありえないだろ。 最近ウォーキングを始めたんだが
始める前は万歩計持ったら１日３００歩平均だったな
東京なら駅からも出られないw >>756
それが諸悪根源
的な、理屈の出稿
という記事 >>746
そういうしがらみは、老老介護で片方が倒れた時助けてくれるのか？というと、むしろ冷たく見放されることがほとんどなんだよな。 市町村の中心地以外の電力・水道・ガスの提供を止めれば良い。 > 始める前は万歩計持ったら１日３００歩平均だったな
逆に、すげー 本当の僻地は車がなきゃどうにもならんからな
乗り合いバスが1日3本とかのとこもあるし >>756
足腰が弱って階段も歩道橋もダメな年寄りでも
車には乗れたりするからね コストは置いておくとして
>>763
駐車場
行った先の停め先
など、環境で一概には言いきれないわけで >>251
農業を計画経済でやったから破綻しただけ
海外の大規模農水産業は普通に大規模 >>763
まあ、自分だけ移動で荷物もない場合は逆に不便だったりすることもある
結局ケースバイケース >>757
持ってたけど乗らないから手放した
マイカーって乗らないとバッテリー上がるんだよ
カーショップは郊外にあるし
バッテリー交換もめんどくさいし
歩いた方が早いコンビニにわざわざ車で行ってバッテリー充電したり
メンテナンスフリーのカーシェアでいいわ
マイカーは不便すぎる おまいら、グンマーの県都たる前橋市の駅北口降り立ってみると驚くよ
ゴーストタウンだぞ
すでにもう地方の疲弊は歩けばいいとかって話じゃなくなってる >>768
それこそどうとでもなるだろ。
持ってたからって車を使わなければならないわけでもないし。
駐車場のない都心部に行く時は公共交通機関使えばいい。
一方で行く先に駐車場があれば極めて便利だ。
移動手段なんてTPOに合わせて選択するのが普通で、わざわざ車が不便になるから普通は車を選ばないようなシチュエーション持ってきてどうすんの？としか思わないな。 >>763
ではアンタは車に乗らなければ良いだけ。車が必要と思う人は乗る。とやかく言うことでは無い。 >>769
個人の権利がそもそも無い → イギリスや独裁方式
強権的に召し上げる → 共産主義や独裁方式
一緒に会社起こす形でガッチャンコ → それ以外
みたいな ここで言う地方って
地方で農業とかやってるとこやろ？
そりゃクルマいるわな >>774
必要も無いのに乗らされてるのに気が付かないと
車の奴隷 死にゆく自治体のオピオイド
そういうマイナスなイメージしかない >>771
カーシェアを使ってる時点でただのコストの問題じゃん。 怒ってるつもりも無いし
絡んでるつもりも無いけど
>>773
> 移動手段なんてTPOに合わせて選択するのが普通で、わざわざ車が不便になるから普通は車を選ばないようなシチュエーション持ってきてどうすんの？としか思わないな。
そもそも、この記事の話が・・・ 都市部の学者はアホだから車に乗らずに歩きましょう言うけど
袋かついで片道10キロ20キロ歩くことになるからな
若いうちに都市部に移って住み処と仕事安定させた方がいいぞ >>778
便利だから乗る。それだけ。
それを車の奴隷？アホですか。 最寄駅まで徒歩20分以内
1時間に1本は電車がある
これが最低条件だな >>779
スッカスカで、
いつでも取り（？）放題なカーシェアだと
むちゃむちゃ美味しいと思う
なかなか、そんなケース（ロケーション）が無くてねぇ >>781
地方の農家で3か月ぐらい生活してみたらええわな、アホ藤井
絶対無理
絶対死ぬ 鉄道網は発達していない
バスは一旦中心地へ向かわねばならない
横方向の移動は一旦中心地へ出てバスを乗り継がねばならない
太川陽介と蛭子さんがやってたローカル路線バス乗り継ぎの旅を見りゃ
都会住みでもある程度想像はつくだろうに
ローカル路線と言うがあれが日常 田舎における車の代替案示せって言われて歩けって馬と鹿か >>779
>>537
割とこれも無理して使ってる
月額基本料1000円分は無料で使えるから
勿体ないので使ってる場合もある
気がついたら3ヶ月車に乗らないとかもあるので >>784
いやあ、家族いるとそうでもないよ。
チャイルドシート無いし。
安全面でも前後のドラレコ無いのも痛い。 > 太川陽介と蛭子さんがやってたローカル路線バス乗り継ぎの旅を見りゃ
> 都会住みでもある程度想像はつくだろうに
> ローカル路線と言うがあれが日常
知らない人には、目から鱗か何も感じないに
知ってる人は、どこでも同じかに何も感じないに
みたいな ウチの近所の年寄りどもも
車運転できない奴は、どうやって生きてるのか
疑問なんだよな
近くにスーパーは無いし、バスで出ても
荷物をそんなには持って帰れないだろうしな グンマーのような秘境じゃなくて
サイタマーのような大都市圏近郊地方都市の公共交通機関壊滅なのが問題 >>763
あんたは所詮都会の人間
田舎の人間とは話が通じんね >>788
想像しただけでそんな生活息がつまるなぁ。
ちょっとした遠出もしないんだろ？
それともいちいち電車か？
どっちも嫌だわ…。 >>789
マイ・チャイルドシートで
というか、そもそもそういうビジネスですし たまに地方のイベント行くけど
周囲に普通に家もあって市役所や図書館もあるのに
最寄り駅から会場行くのに一時間にバスが3本とか
歩くと30分以上だし
帰りはタクシー呼ばないとバスは終わってる
来る人はみんな地元で車
たまに行くだけでも車なしで住めないと思うのに歩けとかw これは
×地方創生
〇地方壊滅
だな。
そもそも根本的に自動車と鉄道の使い方の違いを理解していれば明白。 >>793
いや都会でも車あった方がいいよ。
電車なんて子供いたら絶対使いたくないよ。 >>795
簡単に持ち運びが出来るようなチャイルドシートは安全性が低いから、普通の親は選ばないぞ。
それより車買ってしまって、きちんとしたチャイルドシートをつけるよ。 > 電車なんて子供いたら絶対使いたくないよ
昨今は、その感性にメンタリティも
頭の古い人
年寄り
「何が、悪いんだ」
みたいな昨今らしいよ
しらんけど >>128
タクシーに遣われてる車両の主流は、クラウンセダンからJPNタクシーに順次切り替わってるから、以前よりは老人も乗りやすいはず。 歩きましょうって･･･
スーパーまで5キロとかの田舎もあるぞ
バカなのか >>794
ちょっとした遠出というのが
どれぐらいの距離感言ってるのかわからん 特定の広域自治体の話って、かなりアバウト過ぎるのだが
>>805
たとえば、横浜に神戸のヤマサカだと
車欲しいよね
って思うのは、しごく当たり前だったりと
サイタマも、同じような感じ？ 都会と地方都市中心部はまた別だわ
子供いたら電車乗りたくない
これはわかる 東京なんかではベビーカー問題だしな
でも地方都市中心部はそもそも車も電車も要らないんだわ サラリーマンならいいけど、農家は広い土地が必要 コンパクトシティなんて無理に決まってる
まあ米とか野菜とか全部中国から輸入すればいいんだけどね！ >>793
山手線の内側でも車要るから。
車不要論者は何かコンプレックスあるとしか思えない >>813
> サラリーマンならいいけど、農家は広い土地が必要 コンパクトシティなんて無理に決まってる
デスヨネー 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
＋．５＋６３ 徒歩5分以内にシェアカーできる場所が３ヶ所あるから利用している
地方の過疎地じゃそうはいかないからね
東京だけ便利さが加速してるのが現状 >>811
東どなりは電車で
西となりは･･･ 行く用事がない >>808
23区内に住んで週末にちょっと長瀞で川遊び
少し遠出して清里でソフトクリーム
犬吠埼行って端を感じたり房総の海で海水浴したり、那須高原でキャンプなんてのもいいし。
同じ地方内ならどこでも行き放題じゃん。 藤井が言ってるのは地方都市のことなのだが
このスレの人達は、
農村はどーたら僻地はあーたらで藤井はなんにも知らねーだろ
ってな感じか
バカみたいｗｗ >>819
電車なんてありえない。
特に小さい子連れは電車だけは避けたいって人の方が多いと思う。
恋人とのデートにしても電車って疲れるしありえないだろう。 車の直線移動だとガソリン代片道1000円以内で済むところを
バス→電車→電車→バスで大回りすると倍以上金掛かるんだが
本数乗り継ぎの関係で大幅に時間も掛かる
これはとんでも経済損失 >>821
じゃあなんで地方創生なん？
地方の都市計画の話やん >>818
東京の都心のカーシェアタイムスみてると
人口の割に数が少ないわ
結構埋まってる時間がながいし
うちの方が数も場所も多いぐらい >>818
歩いて５分以内にレンタカー屋（非２４Ｈ）
歩いて１０分で２４Ｈレンタカー屋
歩いて１０分以内にカーシェア（スポット）が何件も
駐車場借りたら、歩いて５分以上ｗ
都会？も都会で色々と スーパーへ行くのに歩いて30分、病院に行くにも歩いて30分
必要なら電車で一時間、車がなくて歩くとか無理だよ >>820
それぐらいならうちの市内で完結する
上でも書いたBBQできる山もあるし
駅そばの海岸で泳いだり釣りしたりBBQできる モデルケースにしている富山市もLRTが走ってるの「中心部」だけだしな
そこから2キロも離れたら車なしじゃどうにもならないだろう >>813
発想を変えるべき。
農業労働者も徒歩で全ての用が済むコンパクトシティに住んで、農地に通勤すれば良い。
コンパクトシティから農地までの通勤バスは朝3時頃にコンパクトシティ発かもしれないが。
で、農業に従事出来なくなったらコンパクトシティでノンビリ余生を過ごす。 >>820
23区でも場所を選ばないと駅に出るまでが面倒なんてことに >>823
田舎はそんな感じだな
だから車が手放せない
車手放したら買い物にすら行けない >>822
別に新幹線止まるから そこまで気になるなら
グリーン車で行ってもいいが？西隣も東隣ものぞみ止まるから >>825
タイムスは、
都会だと「借りもしないけど、とりあえず先に予約（押さえてる）」な法人予約（予約無視でも違約金取られない）が大量で
実質、借りられない >>829
何にも分かってないな。
遠くに行くこと自体に意味があるんだよ。
近場で済ませられるかどうかなんてのは割とどうでもいい。
いつも同じところじゃ飽きるだろ。 >>829
だからアンタの住んでいるところはそうなんだろ。そうでは無い人に何を言っても無駄。わからないのか？ 徒歩で駅に行ける範囲に住んでるな
建物も階段で上り下り出来る階に決めたし >>834
グリーン車の方が気を遣うだろ……。
お前子供育てたこと無いのかよ。 >>831
農地はコンパクトより
広大な方が有利やで
その農地内の移動収穫にクルマとまではいわんけど
なんらかの手段は必要やで >>836
別に中心部から田舎へ向かうバスや電車いくらでもあるし
田舎の幸を食べに汽車のることあるよ
車と違って酒飲みながら行けるし >>829
住所の番地まで教えろ
とは言わないけど、概ねのロケーションを伝えると
他者にも分かり易いかもよ？ どう考えても今の状態じゃ無理だろ
諦めて故郷は捨てなさい >>839
隣の県なんてのぞみで10分20分の話だし
そこまで気にする奴が逆に田舎に住んで税金の無駄遣いに無頓着なのがわからんわ >>841
いや、だから、公共交通機関使いたくないって言ってるだろ。
バスとか地獄だわ。ベビーカーすら大変じゃねーか。 >>825
オフィス街はそうなのか？
ウチの近所はいつでもどこかしで借りられる >>845
昨今の低床なバスだと
最初のエイヤ！！は避けられないけど
そこそこ良く出来てたり >>844
都会でも、23区内ですら車はあった方がいい。
ただ車がなくても頑張れば生活できるのも事実で、それは否定するつもりはない。
歳をとったらそういう車がなくても生活できるところに住んだ方がいい。 >>847
他の乗客だ阿呆。死ぬほど気をつかうわ。 なんだかんだと、車の維持費はバカにならない。
車持つだけで、貯金なんてできなくなる。
今、いい気になって車乗り回してる奴らは貯金に乏しいはず。
老年になり、運転不可能だから、都会に引っ越せとか言ってる人、いるけど？
車維持のため、貯金なんてないはず。 とっとと田舎だけでもUberとか解禁したらいいのに
小遣い稼ぎのアンチャン、
暇な自営がいくらでもドライバーに
なってくれるのに >>841
だからアンタの住んでいるところはそうであって違うところに住んでいる人に車はいらないと言っても説得力ゼロ何だよ。
せめてその地方都市の名前を出せよ。 便利な過密エリアに引っ越せばよろしい
ストレス溜めて乳母車引いて地下鉄に乗ってる客に舌打ちしながら暮らせ なまぽなんで乗りたくても乗れない
地方で交通機関も整備されてないから働ける仕事もみつからん >>850
姫路なんて田舎に住めないだろ……。
子供の教育どうすんだよ……。 http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
50歳前で既に片足を引きずり
骨折後遺症剥き出しニコチン依存で
ダースベーダーみたいな荒い呼吸していたブサイクガマでっせ >>855
これ都会ばっかりだな
うちの辺りなんも出てこん 田舎町ではあまり自転車に乗る人がいない。
二十歳過ぎたら（女性含めて）自転車を使うのは、世間体が悪い恥ずかしい感じがある。
都会では年齢・立場を問わず、普通に自転車を使っている。 >>840
農地がコンパクトである必要は無い。
人が居住する街がコンパクトであれば良い。
コンパクトシティを早朝に出発するバスで農業基地に出勤し、そこで巨大農機を使って営農するイメージ。
牧畜系なら夜勤も必要だな。 http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
千葉刑務所に収監されたら車依存性から
脱却出来るだろ。
マッチョ刑務官や囚人に輪姦レイプされまくりでトレーニングになるべさ。 >>861
> 田舎町ではあまり自転車に乗る人がいない。
免許が無いから、仕方なしに
自転車にヘルメット
> 二十歳過ぎたら（女性含めて）自転車を使うのは、世間体が悪い恥ずかしい感じがある。
そうなのね ＞歳をとったらそういう車がなくても生活できるところに住んだ方がいい。
だから～！
一人残らず皆老いるんだよ！いつか運転もできなくなるんだよｗ
そういうのちゃんと考えて人生計画練らないとね。
今車三昧の中高年・・・車手放したらどうやって、生きていくんだろ？ >>862
だから収穫どーするん？
モノにもよるけど傷モノとかなら売りもんにもならんのやで >>865
いやそんな学校全然知らないし…。
関東地方で知られてる関西の高校って灘くらいじゃないかな。
しかも、都内の大学は地方からの受け入れ制限あるの知らないのか。
いい塾も無いだろうし、悪いけど教育的には東京一択よ。 車が必須でも、歳食って運転出来なくなった時の事を視野に入れとけ
いきなり運転出来なくなったら、途方に暮れるぞ 農地（兼住居に田舎から都会？への）移動手段が事実上成り立たないに
宅配の非効率な話って根本な問題の
逆な話で
>>862
> コンパクトシティを早朝に出発するバスで農業基地に出勤
そのリバースが成り立つなら
フォワードでも成立するという そもそも駅前にシャッター街商店街がある時点で地方とは言えないでしょ
JRの駅に自販機がポツンとあるのが創生を考えるべき地方 >>869
そっちでいうSAPIXにあたる
浜学園とかあるよ
日能研もあるし
ってか別にここは東京のスレじゃないと思うが >>867
農業基地に集荷して、そこから市場に出荷するだけ。
人手が必要なら、朝、子供を学校に送り出した主婦にコンパクトシティから農業基地まで出勤してもらえば良い。
農業も工業と同じ。農業基地を工場と見なせば違和感は無い。 北海道だっけ？
イオンまで120kmって看板がある所。
こいつは往復240kmを歩いて買い出しに行くのだろうか？
80歳が240km歩いていったら凄すぎるな。
交通網整備って話だろうけど、極論言い過ぎて失敗したタイプだな。 >>856
引越し費用と慰謝料(強制移住だからね)払うならいいよ。
つまり事実上､不可能。 戦前に戻って10キロくらいは平気で歩かんとな田舎人 大手流通が契約農家として囲う代わりに
週一とかで頼まれた食品や雑貨配達するとかだと農協と思いっきり対立するだろうなぁ
そもそも年寄り相手に契約自体が危ない橋か >>862
山間地からそこに引っ越す費用やらは税金で負担するのか？ >>874
姫路の事情なんて参考にならないってことだ。 >>862
農地をどうやって移動するんや？農耕機はどうするんや？盗まれるぞ？ まあ、それこそ過疎地は道入り組んでいいないので自動運転しやすそうだけどね。 >>878
じゃあ無理だな。好きで田舎に(本人は田舎とは思っとらんが)住んでいるんだ。
居住の自由だ。 >>887
ならば不便も甘受しなさいってこった。文句言うな
免許は返せ >>871
人間の居住範囲が散らばってもいるのが問題。散らばっているから、道路、電気、ガス、水道、下水などを広い範囲で整備する必要がある。特に降雪地帯では除雪経費が多額になる。
だから人が住むところをコンパクトにまとめて、農業や牧畜の現場に出勤するようにすればよい。工場に出勤するのと同じ。
農地と住居が接近していなければならないというのは、交通機関が発達していなかった時代の考え方。 >>862
ワロタ
ただ労働するためだけの人生になるな >>887
本当に不便な所は跡取りもなく、いつかは閉村になるんだよな クルマとは言わんけど
収穫運搬にどーしてもなんか手段がいるわけで
歩いて運ぶはムリやでー >>882
別に聞かれたから答えただけだな
最強地方都市を裏付ける質問サンキュー >>881
地方自治体や国が、コンパクトシティにしたほうがコストが少ないと判断するなら、公費でコンパクトシティに移住するべき。
農村の住居は不要だから、撤去して農地にすれば良い。
農村の注文建築で頑張ってきた大工さんも今では2X4積み木組立業になってしまっているから、コンパクトシティの住居の内装に活躍できるだろう。 >>888
なんで？ちゃんと試験をパスして更新もしている。合法だ。君のがおかしい。
不便は甘受している。する､じゃなくてしている。
つまり､先払いだw
そして今まで税金はキチンと納めてきた。ちゃんと主張はするぞ。
道路も整備してもらう。
何も山奥まで整備しろ､とは言わん。歩道､自転車道ぐらいは整備してもらわんとな。 >>889
それが出来れば理想だけどな
本気で30年くらいかければ可能かも知れないが、それに手をつける政治家はいないだろうね
農家の人も過酷な労働の後、バスに揺られて住居まで帰るのは苦行だろうな >>883
農機は、農業基地の倉庫に入れておけば盗まれない。
１年に一度しか使わない農機を、各農家が一台ずつ保有しているのは無駄。単なる見栄。 >>889
それが強制移住だろ。裁判やってみろ､100％国側の敗訴だ。
君の考え方は社会主義的やの。
ロシアか中国行ったらどうだ？ >>895
これ以上老人の事故が増えたら
法改正して更新検査を厳格にして
合法的に取り上げるだけ >>891
だな。
つまり､なるようにしかならん。 かつては交通事故で
年間１万人死んでたのを
半減させた訳だ
スゴイ >>889
リバースならなぜか成立する、って
謎の定理が、よくわからないわけで
都会？から、隅々にあまたある送り先に届ける場合は
隅々にあまたある回収先から回収するより成り立つ
って、普通に考えたら
意味不明でしょ？ >>885
農業基地から収穫作業機を出せば良い。
大規模営農になるから耕作、播種、除草、収穫、整備の効率があがり、海外の大規模農業に対しても価格競争力がつく。 >>897
クルマとは言わんけど
どーしてもなんか手段がいるで
歩いて運ぶはムリやでー
特に収穫なんかは激重やで >>897
作業が集中して使い回しできないから各農家が持ってると思うんだけど…
例えば米の収穫でも時期が他の農家とほぼ重なるわけで >>890
農業の喜びは無くなるかもしれないが、工場労働者と同じで生産の満足感は得られるのでは？ >>873
そういう駅に降りた事がある
最寄りの駅だと聞いて行った遠戚の通夜
時は夕方、電車が止まると自分でドアを開けるんだ
自販機が一つ、木造の掘立小屋のトイレが一つ、駅舎は蜘蛛の巣
次の電車が来るまで２～３時間、タクシーが無い、
見渡す限り田畑で、店も民家も一軒もない
目的地に電話を掛けると、国道まで出てくれと言う
見れば、真正面の何キロ先かわからない遥か彼方に米粒大の車のライトが・・・
右は山道、左は畦道
結局次の電車を待って帰った
６年前の話 >>896
営農帰りのバスは、フクイチで働いた作業員を宿舎に送り届けるバスと似た雰囲気になるかも。 >>897
> 農機は、農業基地の倉庫に入れておけば盗まれない。
┓(￣∇￣;)┏それは窃盗団なめすぎ。
> １年に一度しか使わない農機を、各農家が一台ずつ保有しているのは無駄。単なる見栄。
持ち回りでやる､ってか？そっちのが効率が良いのならなんで今までそうならなかったのか､考えた方が良いね。
共有できるならＪＡが既にやってるだろうね。 >>905
借りたいときに借りられないのは
レンタカーやカーシェアと、基本同じ話だよね
ところが
レンタカーやカーシェアと違って、余暇に趣向ではなく
金儲けの機会損失って致命的な話だったりと 富山市がLRTを敷いて人口が爆増したと云う話も聞かないのに、矢鱈と持ち上げる奴等って何が目的なの？
浮浪者に片道切符を押し付けて大阪市へ送りつけてくるような、迷惑田舎村でしかない罠。 >>898
効率を重視すると計画生産になってしまう。
自動車産業がその典型。
でもトヨタを社会主義だと言う人はいない。 >>906
喜びっていうか朝早く起きて長時間バスに揺られて重労働して、それからまた長時間バスに揺られる
朝早く起きて重労働にも耐えられるよう夜も早く寝ないといけない
もう奴隷だわなw >>899
田舎に住んでるのは老人(65歳以上とさせてもらうね)しかおらんのか？
そんなわけねー。
若いもんもおるがな。 2週間ぐらい前に藤井がタクシー使ってるのみたんだが・・・
言ってる自分は歩かないのか？ >>902
人間が居住するなら電気、水道、ガス、道路など全ての整備が必要。
農地なら水と電気があればOK。
居住地と農地は非対称だよ。 >>904、>>905
個別では無く集団として営農する。
共産主義化すると労働意欲が低下するから何らかのインセンティブは必要。 別に農家でもないのに田舎住んで車中心の人生歩んでるのは
なにかの洗脳か罰ゲームなのか？ >>910
JAも農機具メーカーも台数を売りたいだけ。
兼業農家だから農機具の使用が土日に集中するだけで、
農業専業なら使える日は分散する。 地域の農家が法人化して農機具を共同で使用しているとこはある
だが、1人でもエゴを通す人がいたら、そのシステムは崩壊する
農家って温和なイメージがあるが、一人一人が個人事業者で頑固な職人みたいなもの
なかなか、共同所有は難しいんだよ てめえが歩く分には何とかなるかもしれんが
なんか運ばんといかん時に限界があるわー
移動の足やなくて運搬の足やねん
農業なんかは特に
こんなんで、なにが地方創生や このスレによると
>>919
安くて、広い土地に敷地に建物を所有できる
って話らしい >>914
工場労働者もそんな感じだし、
科学研究者も自分の研究テーマがアタマから離れないから似たようなものだと思うよ。 >>913
トヨタは私企業､君の考え方は国を挙げてやるもの。全然別物だ。
もう一度言う､将来的に移住した人が悪意を以て｢私の先祖は強制移住させられたんです！｣って主張を始めて裁判したら国は100％負けますよ？
勿論､国が費用を全額負担したら別だけど。
つまり､詰まるところはやはり金。 12キロ歩いてる間にどれだけのことできるんだよ
田舎もんなめてるのかな >>922
最近知ったが
今は電動１輪車もあるみたいね
コリャベンリダ、って本気で思った だいたい移動の足なら軽トラなんか乗るかー
運搬の足に決まってんやんorz >>925
限界集落が無人集落になった後で、農地を集約して営農するならOKかな？
今でも農地の大規模区画整理をしてるんだから、似たようなものだと思うけど。 郊外のショッピングモール云々の話が分からんのだが、
藤井の言うコンパクトシティにしても、結局は個々の商圏にショッピングモールができるだけじゃねーの？ おい藤井聡！
まずおまえが田舎に住んで実証して見せてよ！ 対人に対物など
>>929
たとえば
ミニカー（原動機は５０ｃｃ以下、速度は時速３０Ｋｍまで）だと
そこまで規制する必要が、あるのだろうか？ だいたい地方の都市計画とかの話なら
地方創生とは、また話違うやん >>934
> だいたい地方の都市計画とかの話なら
> 地方創生とは、また話違うやん
鋭い 富山だけど車なかったら何も買えない
歩けとか殺す気か 進む高齢化、地方暮らしの「移動の足」どう確保？
→車に乗らずに歩きましょう 北海道の冬ナメてんのか。道路のど真ん中で倒れてる老人がいて、車で通りがかった俺が助けたことあるわ。なんでも歩いてコンビニに行く途中に具合がわるくなったとのこと。あれ多分数十分遅れてたら凍死してたわ 今更、田舎が何やっても時間稼ぎにもならんよ
人口増えないなら
滅びの時はまもなくやってくる
これは滅びまでに掛かるコストを
どうやってカットするかという話 どうやって崩壊するまでのＱＯＬを
上げるかということでもある >>940
そそ
車手放して浮いたお金で
中心部引っ越すしかないね >>943
> 自分は車無しで生活できるからおまえもできるはず論
うまいね >>940
そうだね。時間が解決する。いずれ死に絶えるから安心しろ。それまでは好きにさせてやれ。 簡単に田舎放棄を主張してる人が多いけど、田舎≒農畜水産物生産地帯なわけでそこ完全に放棄してほとんどを海外輸入に頼る国でええんか？ ケースバイケースで状況による
クルマが必要な場合もあれば必要でない場合もある
それと地方創生、地方疲弊がどー関係するん？
＞地方が疲弊している重大な原因は、クルマに依存しきっている点にこそあるのです
アホかああああああああ！ >>1
過疎を逆手に取ったあくねのAZはすごいな。交通弱者のことも考えてる。 自家用車があることによって街が広がりすぎるって話だろ
もともと公共交通機関が脆弱なのに
車が運転できなくなったとき生活がなりたたなくなる
さらに車を運転しない人や移動手段のない若者には住みにくい環境となり
人口流出へとつながなる >>949
> あくね
> AZ
って、なんの隠語？ ネットスーパーや移動販売も役所からの助成金がないと
大手以外やっていけないからな 過疎地方が助かるという話ではない
タイタニックとともに沈むか、
身一つで狭い救命ボートに乗るか
どのみちタイタニック号自体は助からん
タイタニックの映画でも無理に
助かるのを選ばずに沈没船に
残った老夫婦とかいたが、
脱出しようとする奴の
足を引っ張る老夫婦だらけの
タイタニックは嫌だなと >>947
田舎の放棄を主張しているのでは無く、
田舎の住戸が分散しているのは効率的で無いから、
生活するのに便利なところ、歩いて生活できるところにまとまって住んだらどうかと提案しているだけでは？ >>947
人が集まる中心部があるから
郊外の農作物が活きるんやで クソ田舎の愛媛のまた田舎町に住んでるが数年前から会社まで片道18kmの自転車生活やってるが、仕事休む回数増えたわwww
これ、お年寄りとか無理だよ
バスは1時間に一本、最終便が18時台。
数百メートルは歩けと言うが、街灯もほとんど無いから危険極まりない。
お年寄りこそ都会に住むべし。 >>955
工場勤めとかだと工業団地に通う車で大渋滞 地方や郊外ていうのは自家用車が各家庭にあり
日常の移動手段が車という前提でもう街が作られてしまっているので
そこに高齢化が押し寄せてしまったと
タクシーは運賃がバカ高いので日常の足代わりには厳しいというかタクシー運転手も高齢化しているし
自動運転もまだまだ開発途上で先行きも怪しいため解決策にはならないし
農村の事情はよくわからん >>957
みかんの収穫やったことあるか？
あれ歩いて運べるか？
みかん一杯のコンテナひとつ運ぶのも激重やん >>958
コージョヅトメガー
な記事？では無かったりと
むしろコージョヅトメガ以外を、述べてそうな記事だったり >>947
産業してる人はいいんじゃね
年金暮らしの高齢者は放棄しろと言いたい 例えば姫路には 姫サバという離島で取れた日本で唯一生で食べられる鯖があるんだが
こういうブランディングできて全国に発信できるのも中心部に活気があるからだし
ちなみに離島の人は儲かってるから島と中心部のマンションの二重生活してる 俺の爺ちゃんの例だと家族に運転控えるように言われてから急に頭がボケ始めた
少なからず車の運転はボケ防止になってたんだと思う >>958
コンパクトシティから工業団地へ向かう通勤バスを出せば良い。
帰りも寄り道するところが無いから通勤バスで良い。
自分のクルマに異性を連れ込みたい人は困るかもしれないが。 バスヲダセバヨイ
な子の、頭の弱い子度合いが
酷すぎるという >>965
うちのジジイも免許の取り上げが原因だった >>956
逆を言えば田舎の農作物があるから、中心部に集まってる人々が生きていける、ともなる。海外産でええんや、っていうならそれでもいいけど いつから田舎の人間が従順だと思ってた？
会社勤め経験の無い奴らは
全体の利益なんて考えないぞ
廃村上等 >>956
逆に郊外の農家が自給自足の生活をするのも可能ですね。
太陽パネルと蓄電池、インバータを設置して、電力会社の電気は使わないとか。 ちょっと街はずれのほうに住むと歩いて二時間かけてスーパーか 歩きましょうってスーパー行って帰ってくるだけで一日終わるわ
リアカー必須だし >>966
住民「バスが無いから自動車買わなきゃ」
行政「皆自動車持ってるからバスいらないね」
な悪寒ｗ 敬老パスを早めに支給してバスや鉄道地下鉄での生活パターンに慣れてもらうのがいいわ
車での生活パターンが出来上がっていたのにいきなり車を取り上げたらそりゃボケる >>967
そろそろスレが終わろうとしているのに、そんな返しが来たのが残念。 マジレスだけどこのスレで一番現実を知ってるのが ぬるぬるSeventeen
窃盗団舐めすぎだし、農業には「季節」ってのがあって
数日でも刈り取りが遅れたりするとヤブが来て売り物にならなくなったりとかあるので
レンタルだと同じ日に農機具の取り合いになる（というかなった）ので皆自分で持ってる
地方都市うんぬんで理解してないアホは、その地方都市がさらに地方の、
都市部の人から見れば「農村」とよばれる地方により食料や仕事場が提供されるから維持されている
という基本的な部分を理解してない
大規模企業農業組合の人は良い線行ってるし、それは時々「現代農業」で取り上げられてる
可能とするには地域の複数の地主や農家が「友好的」にスクラムを組んで法人設立した場合
味噌糞状態の地方都市の問題は基本的に強欲過ぎるアホに原因の大部分があったりする
知り合いのキャベツの契約農家してる法人は元は１３の農家の組合だけど、
法人化（自分たちのリーマン化）がうまくいったので
農地広げようと隣の町の空いた農地借りようとしたら地主が強欲すぎて試算段階から
採算合わないとなった。今でもその土地は使われずに、地主が一部潰してソーラーにしたけど
赤字だそうだ
個人的にはさもありん、と近所でバカ地主の噂で笑ったあとにため息吐いた
その土地は田舎にしては良い位置にあるので バスガー
バスガー
藤井に記事も、そんな事を
言ってなかったり >>970
個人営農家も中小企業のオーナーも、自分の利益しか考えず、全体の利益を無視する点は同じですね。 >>969
そこは難しい所やな
やっぱり儲からないと持続せんし
儲かる為にはブランド化が必要
たとえば姫路おでんってのがあって
生姜醤油で食うのだが 昔は生姜の産地だったのだが
作る人がいなくなった
で、中心部から姫路おでんを全国に発信する事で
ブランド化に成功し、生姜を作る農家が増えた
卵が先かニワトリが先かはどうでもよくて
やっぱり人が集まる中心部がないと
ジリ貧になると思うよ 安全に歩ける道路が無いんだけど。車とすれ違うから危ない >>548
去年の10月に区画整理終了で引渡し受けたが
電線地中化以外は8年前と同じでﾜﾛﾀ
再建放棄ｹﾃｰｲw >>983
俺も未だに意味わからん
＞地方が疲弊している重大な原因は、クルマに依存しきっている点にこそあるのです
＞地方疲弊の重大原因がクルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう
まったくもって理解できん 採算が合わないからと鉄道つくるのをやめてたら、日本の今日はなかった。
初心に帰れだ。国策的な交通網も必要なんだよ。車が普及して、高齢者の
移動問題がでてきて、さてこれからどうするかという時期になった。
田舎の都市計画ということも必要になった。やるしかない。 >>983
クルマ乗るのやめて歩くと
背が１５ｃｍ伸びます
女の子にモテモテになります
髪の毛が２３２３になります >>984
これは本当に怖い
時速50kmくらいのトラックでも真横走られると風圧が凄い 最寄り駅まで歩いて二時間ちょいなんだが
年寄りだとたどり着けないさも >>548、>>985
大変でしたね。
今から区画整理をやり直せるとしたら、共同での大規模営農を選びますか？ 姫サバとかもブランド化に成功したやつは
東京に送って儲けてるよ
あとは地産地消でお金の流出を食い止めて
観光で外からのお金を呼び込むとかな >>981
バカの集まりだから街の未来に一緒に考える知能もない
誰が上かで揉めて、酒と女のために無駄遣いしてはそれを下のやつにも強要する
こんなの、まともな奴から一抜けされるのも当たり前だわ >>991
三行以上頭に入らないお前は知恵遅れだけどな >>991
バカでは百姓は出来ない。
何時、種をまくか、
輪作すると収量が下がるから、どこで何を作るか、
作物の生育がイマイチなのは何故か、どうすれば良いのか、
毎日、アタマを使って考えているんだよ。 まあ、百姓と藤井どっちがバカかと問われれば
即答で藤井やわ >>965
>>968
運転も農業も適度な緊張があって、ぼけ防止に最適 このスレッドは１０００を超えました。
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