【水道料金】大口客が地下水に切り替えて節約→減収の自治体は悲鳴「水道を使ってほしかった」一般住民の料金が高くなる恐れも
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人口の減少や節水によって使用量が減る中、水道管の更新費用が負担となり、経営悪化が懸念される水道事業。運営する自治体はいま、新たな危機と向かい合っている。経費削減のために自前で地下水を使う施設が増え、水道の料金収入が大幅に落ち込む事態が起きているためだ。
静岡県磐田市の大型商業施設は３年前から地下水を使い始めた。衣料品や雑貨、インテリアの店舗のほかフードコートも備え、年間約１４万トンの水を使う。その半分程度を地下水に切り替えることで、水道使用量を減らしていた。
一方、市水道局にとっては年１千万円余の減収だ。市の水道料金収入の０・５％前後で、一般家庭約２００世帯の１年分にあたる。「市内で一、二を争う大口客。できれば水道を使ってほしかった」と担当者。
今後は老朽化が進む水道管の更新などに多額の経費がかかり、経営は間違いなく厳しくなる。そこに大口客による地下水への切り替えが増えれば痛手になる。
施設側にすれば、地下水を使い続ければ、切り替え時の整備費を含めても割安になる。災害時に複数の水源も確保できる。このため、今後も併用を続ける方針だという。担当者は「市の水道料金は他の自治体と比べて低い方だが、それでも地下水を使うメリットがある」と話す。
こうしたケースは各地で相次ぐ。千葉県流山市でも大口客の学校法人が６年前に地下水に切り替えた。水道の使用量は直前１年間と比べて４％に激減。市の料金収入は１千万円近く減った。
背景には、比較的安価で地下水を導入できる技術の普及や災害への備えがある。全国に７３０以上ある災害拠点病院は、災害時の水の確保が要件になっているなど、井戸を整備して日常的に地下水を使うことも多い。地盤沈下を懸念して条例で規制する自治体もあるが、条例がない地域では制約が少ない。
日本水道協会が昨年春に実施した調査では、回答した自治体などの水道事業者の４６％にあたる１８７が、地下水を使い始めた施設を１件以上把握していた。２００８年度からの約１０年間で計１１９５件。０３年度からの約５年間では計６７６件で、増え続けていることがわかった。一方、地下水を使う施設を把握できていない事業者も１４２（３５％）あった。
水道事業は原則、市町村が運営し、給水対象が５千人超の事業者では、経費を料金収入でまかなう「独立採算」が基本だ。水道は基本料金に加え、使えば使うほど増える従量料金があるため、使用量が大幅に減れば経営への打撃は大きい。
地下水を使う施設の場合、水道の契約も続けるため、水道事業者は給水設備を維持する義務もあり、コストを回収できなくなる。
また、従量料金は一般的に大量に使うほど割高に設定され、その分、一般住民の料金が安く抑えられてきた。地下水利用が広まれば、一般住民の料金が高くなる恐れもある。
■基本料金値上げで回収する自治…残り：497文字／全文：1667文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190416003622_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190416004172_comm.jpg
2019年4月17日10時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4J5WG8M4JULBJ00F.html 地下水って水質検査こまめにしてないなら怖いけどな
o-157とか湧いたりするぞ >>1
値段上げたら一般家庭も井戸引くやん。
大口客の下水値上げとかで対応するしかなくね？ 外形標準使用量徴収にすればいいじゃん。
水の使用量は無関係に、店の大きさ、従業員数、客数に応じて水道料金を支払う。 水脈を調べて、大型施設の水脈をカット
仕方なく水道を使うようになる この地下水ってのは水質的にええやつなんかな？
水道代に影響があるほどの量を組み上げて地下水の量はええん？ >>4
何時の時代の話しだ？
濾過技術の進歩を知らんのか？ 地下水って機械を洗う水とか
トイレを流す水とかにしかつかえないんじゃね？ 飲料メーカーとか原料タダみたいなものw
沈下したって知ったこっちゃない ここ30年で倍になってんだな
失われた20年て言われてるのに
まあ、水も買う時代だから安いほうか 取水量が減ったので地下水位が上がって土地が軟弱になってる >>5
井戸を掘るのにいくらかかると思ってんや？ｗ
うちは昔の古井戸あるけど、今から使おうと思ったら２百万ほど修繕費にかかるって言われたわ 上下水道を使うなら下水道を割引(据え置き)
下水道だけなら高額に改定すればいいんじゃね 地下水の採取を禁止にすればいいw
その結果逃げ出しても知らんけどw >>1に解決法が書いてあるじゃんか
ただちに地盤沈下防止条例を作りゃ解決だ 僻地のインフラが維持できるわけねーだろ
地方都市に人工集約しろ >>25 儲かっているうちは大丈夫だけれどね あと老朽化 >>21
深度50メートル程度なら50万でできるけどな >>29
本格的なのはメンテナンスしないとコケとかあるしね
今時のはパイプの太さだけの穴しか開けないから良いけど ジャップ６大現実逃避
（１）明治維新はイギリスによる植民地化。
（２）２次大戦でナチ以上の残酷な大量虐殺をしても、知らん顔のクソ国家（３千万以上の民間人の殺害）
（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も無い。
（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下に。
（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。
なにが「ニッポンすごい」だ死ね馬鹿
＼ 世論を「だから水道民営化自由化しましょう」と持っていきたいのだな
その手には乗らない
むしろ水はタダで提供しろ 大口施設が自前で地下水を使用する権利は権利としてあるわけだから、
水道を使うことを強制はできないし、
かといって、大口契約が減れば、コスト的にむずかしくなる。
やっかいな問題だな。 >>1
地下水って綺麗なの？
不純物混ざりまくりなイメージしかないけど >市水道局にとっては年１千万円余の減収だ
椅子に座っとくのが仕事のジジイ一人分の給料やん 一人でそんな影響与えるとかすごいと思ってたら業者かよがっかり 東京都だと1立方200円 1000㍑ 500ml 100円
2000倍の価格のペットボトルを平気で買ってる人たちの気が知れない
2倍ぐらいに値上げしても大丈夫だろ >>9
ららぽーとだろ
天竜川の横だから地下水は余裕でしょ >>36
水を大量に使う事業者や個人はそうしたいんだろうな
大量に使う人の為に税金を使うのは勘弁 >>38
元々地下水は飲み水以外に使うだろう。
便所流す水とか。 >>48
うちも機材とらトラックとか洗浄する水地下水にしたくて掘ったけど鉄分で濁ってどこから流れ出してるのかわからん油も浮いてて下水のごとく臭いから無理たぁ >>38
深度30メートルから100メートル程度の深井戸から採水するので飲用できる
よくある手動ポンプの浅井戸は10メートル前後で汚染されやすい 水道局も殆ど地下水だけどな
8～9割が地下水の所もあるよ >年一千万円の減収だ
市の職員一人二人クビにすりゃいいだろ 大量に地下水を汲み上げたら地盤沈下を起こすぞ。
住民訴訟になればいいね。 >>53
熊本とかそうだったね
震災後に濁って困ってたな 上下水道代高すぎ
公務員の給料高すぎなのが原因
高給公務員無くせば即解決 下水道料金が上水道料金に比例するから
そりゃみんな地下水使えるなら使うだろ 人口減少していく地方の将来だよ。支える住民が少なくなっていくからインフラ維持費が高騰していく。 >>55
沈下が良いか流動化が良いか
地盤沈下して地盤から水が抜けて強固になれば地震の時に流動化しにくくなる
地盤沈下しないで放っておくと地震の時に流動化しやすくなる 東京みたいに地下水の取水制限すればいいじゃん
あれも公害だぞ http://www.authentec-at.jp/product/at-hc2.html
調べたけど地下水浄化装置30万位だね
月に1万とか水道料金払うなら考えるね
内は、1ｍ掘れば地下水が湧き出るからボーリング代掛からないと思う。 >>66
そのせいで鉄道のトンネルが水没してなかったか？
地下水を取水しなくなったからトンネルより水位が上がってしまって吹き出すとかあったような >>1
自治体は悲鳴ってｗ
自治体もこうなることを知っててやってる
うちの地元ではコレで日吉ダムとか言うの造った
そして、ビールやウィスキーが作れるレベルの安価な地下水から
馬鹿高い桂川の水に変わってマズくなったよ
今でも地下水の出る場所はうまい水と言って車で水を汲みに来てるよ
年間に自治体が払う額が決まってるから節水したら単価が上がるし >>72
地下水をみんなで抜いてたら元々そこに水があった場所が空間になって地盤沈下とかしないもんなの？ > また、従量料金は一般的に大量に使うほど割高に設定され、
これが間違いだわ
使えば使うほど高くなるんじゃ井戸掘って自前で地下水使うようになるの当たり前
井戸掘って地下水使うコストより割安に水道が使えるならわざわざ自前で消毒とかろ過とかしないと使えないような水誰も使わない >>1
料金積み立てずに、あるだけ使う体質が悪いんでしょ。
給料そのままで料金アップは虫が良すぎるのでは？ 独り暮らしだけど２ヶ月で三千円
高いのか安いのかわからんな 特定されるような情報を出さないのはこれが作文で今後の方針への地均し >>13
上水と下水はそれぞれ別会計なので、下水料金を上げても水道料金には反映されないのよ 福岡佐賀九州ミドルシニア熟年世代バツイチ世代結婚相談所☆再スタート幸福物語
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東京近郊でも、東久留米のコカ・コーラの工場が地下水を使ってたような。 空調用クーリングタワーの水とトイレようがほとんどだもんね
飲料用途はかなり少ないよ
川のそばやもともと川があったあたりは湧くほど出ると聞くよ
ポンプ使って排水してるって みんなで地下水くみ上げたら、枯渇したり地盤沈下おきそうなんだが大丈夫なん？ 流山で水道に影響があるほどの学校法人ってどこ？
理科大はほとんど野田市側だと思うけど水道は流山？ ゴキブリ公務員の腐れ不良債権ぶりの良いサンプルがあるわ
浜松市で下水道初の運営権 仏ヴェオリア陣営が取得
2017/3/21 14:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HIL_R20C17A3000000/
＞民間の効率的な運営ノウハウを生かせば収益性が見込めるとして
非営利ってのを盾にゴキブリ公務員は非効率がまかり通るって公言ｗ
＞民間委託は行政にとってインフラ維持運営の財政負担を軽くできる。
要するに「我々特権階級ゴキブリ公務員様は高給高福利厚生が絶対条件だけどお前等民間は安く働くよね？ｗ」
て事。維持運営のコスト額そのものに「官」なら高くついて「民」なら安く上がるって大前提
ふざけるのもいい加減にしろやって話。
ゴキブリ公務員の業務民営委託化への疑問
・まずそもそも「民営化でコスト削減（キリッ）」てナニ？何で人件費が「公務員＞民間」である事が絶対の前提になってるの？その根拠は？
民間の営利事業ならまだ元請＞下請は解るけどさ、そもそも公共事業そのものの資金の出所は「民間が納めた税金」なんだけど？
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりオマエ等２、３人の人件費の方が高いよね？
・人件費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が「当たり前の様に」貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？入札後に調整して補填金出して格差埋めるとか
「出来ない筈は無い」よね？それまで無駄金垂れ流してたんだから？
くどいようだけどその民間様の税金くすねてオマエ等生きてるよね？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
一概に民間委託後の職場の人員は減ってるけど、何で無能な民間より「優秀な筈」のゴキブリ公務員様の方が「多く居た」の？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人件費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙句ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど、
税金納めてた一般国民に謝罪的なニュアンスは 無い上に
「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
何が起きようが、自らは怠慢運用していようが、結局最後には既得利権化するゴキブリ公務員ｗ
コイツ等と同じ事やってて「まかり通る」民間企業なんざ存在しねえってのｗ
ここまで責任もリスクも「免除特権」くすねておいて「民間準拠」とかマジ笑えるんだけどｗｗｗ 昔松山市で水不足のため節水を呼び掛けたら、翌年以降も住民が節水したもんだから水道料金値上げしたってことがあったと聞いた。
本当かどうかは知らん。 こんな状況なのに、
水道民営化を必死に妨害する極左テロリストのアカ共
もはや自治体単位でやってる水道事業は維持不可能
国鉄や郵便の様に民営化が不可避 井戸水でも深さ３０ｍと１００ｍがあって１００ｍだとかなりいいからな
掘削技術の発達とコスト削減の成果 ０．５パー減で悲鳴ってどんだけデリケートなんだよ。 うちの近所ちょっと前までビール工場があったくらいキレイな地下水が湧くのに井戸掘りの制限で地下水使わせてもらえない
昔からあった井戸は使えるんだがうちみたいに戦後に家建てたようなところは水道しかない >> 静岡県磐田市の大型商業施設は３年前から地下水を使い始めた。衣料品や雑貨、インテリアの店舗のほかフードコートも備え、年間約１４万トンの水を使う。
イオンだと、タンクに死体を入れた死体水のサービス付き >>62
地下水の分のメーターとかあるんじゃないの
東京のホテルが地下水使用量をごまかして
下水道料を減らしたのがばれたのがあったよ 水道局の職員採用はB利権の温床だからな
民営化はそれを止めるためだって自民もはっきり言えばいいのにね 個人の地下水を反対してる自治体の水道局も地下水を使ってるところも多い >>3
ウォシュレットや洗濯機は地下水だと壊れるよ
上水道代だけだと月３０００円程度だけど、下水道代も同じ料金取られるのがきついわ
それぐらいなら家の前でうんこするわ >>30
今もそうなの？
30年前もそうだったけど。 今が永遠に続くと思ってる公務員脳が
危機感を感じたってことは、あとは分かるな? 家庭の水道もノズル変えるだけで使用量10分の1になるからね
圧力かけても無駄だ 民営会社撤退が関の山 たしかフランスはス－パ－も進出して
失敗してなかったか？その昔 全部寄生虫ゴキブリ公務員思考でワラタｗ
想定通りにいかなかったから経営厳しくなる → そんな事起こり得るのは民間企業ならどこでも大前提だけど？
え？「想定通りにいかなかったケース」の事何も考えてませんでした？あっそ死ねば？ｗ
老朽化で費用がかかる → うんうんｗソレ当たり前だよね？ｗランニングコストだけで恒久的に済む訳ないのは当然だよね？その分想定してプールしてあるよね？
まさか「老朽したらその時なんとかなるやろ」でプール予備金も残さず寄生虫ゴキブリ公務員人件費に垂れ流してましたとか言わないよね？
値上げは避けられない → うんうん、で、何も対策講じなかった寄生虫ゴキブリ公務員の人件費は？ だって井戸と浄化槽があれば水道局に頼らなくてもいいからな
その代りポンプのコストは自己負担 ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７～０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ。 うちの近所のショッピングモールもトイレは地下水だ
成分が残るから便器が汚くてその旨の貼り紙もある 寄生虫ゴキブリ公務員利権ってもう宗教だよなｗｗｗ
国民総狂信者になって「そういうものだから仕方ない」で納得して唯々諾々と無意味な利権制度の維持費強制負担ｗｗｗｗ
例えばさ、「駐車料金一台千円」「購買に関わらず入店一人につき入店料１０００円」
「会計に＜この店舗の管理運営負担金を１０パーセント上乗せ＞」「入店時に別途入会費年会費払って入会した会員証提示義務」
「無駄に店内に過剰なまでの大量の店員と警備員、その人件費は店内商品売価に上乗せ」
「店内に居るだけで終日遊んでるだけの店員は年収８００万以上、警備員は１０００万以上、当然極太福利厚生、その維持費は売価に織り込み済」
なんてな小売店、あったとして行く？
ある訳ないよな？仮にあったとしても他の店に行けばいいだけの話だよな？
じゃあさ、「個人向け小売経営全ては国の専任独占事業」で、「そういう小売店しか存在しない、ていうか小売店は全てそういうもの」
であったとしたら？
コンビニドラッグストアディスカウントストア、個人向けの小売店は全て国の直轄独占事業にされてる、としたら？
「皆も同じ状況で我慢してるんだから仕方ない」「選択肢が無い」「無いよりマシ」だから
「利用せざるを得ない」よな？？？？
これが「寄生虫ゴキブリ公務員システム」なｗｗｗｗ 「自前で地下水」って
それがせいで，地域に地盤沈下が起きたらどうすんの？
もしくは，川へ流れたり井戸使ってるのに影響が出たら？
そういうの，ちゃんと評価してるの？ 水道は自治体と関連業者の利権だからな。
なるべく関わらない方がいいわ。 民営化はまず水が臭くなる 水質を落としコストを削減するんだ
お前ら家の匂いに過敏になれ 東京は逆に地下水を使わないから地盤が隆起している
浮かばないように地下鉄の駅に重りを付けてる >>119
まあ、ソレはチャンと、やらんとな
逆に、東京駅の様に、地下水の地中水面が高くて
地下水を汲み出して川に放出してる地域もあるからな 従兄弟が水道がないど田舎に住んでいる
井戸水と湧き水で生活している
排水は垂れ流し 最近家のトイレが臭いと思ったら水質だ
水が臭いんだ ＞今後は老朽化が進む水道管の更新などに多額の経費がかかり、経営は間違いなく厳しくなる。
ゴメンこれが何回読んでも意味不明ｗ
運送屋で「トラックが耐用年数近くなって経費がかかり経営苦しくなる」だとか
小売店で「店内各設備が老朽化して経費がかかり経営苦しくなる」だとか
工場で「設備が老朽化して経費がかかり経営苦しくなる」
なんてさ、ソレを公然と「だから値上げしますね顧客サンｗ」なんてケース聞いた事ある？
仮にあったとしてそんなのまかり通って顧客が納得すると思う？
老朽化って、デジタルに０がある日突然１になるの？違うよね？
経年劣化なんだから３年目５年目１０年目ってアナログに連続した状況においての話だよね？
何「突発的要因」みたいに語ってるの？？？
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料金を取るのに必死なんだろ公務員が要らないからな >>121
うち、30年前に井戸掘ってもらって80ｍで80万円だったからちょっとびっくりしたの。
それ以来数年に一度水質検査してもらって(一回8000円位だったかな)
異常無しで快適にすごせてる。 水道料金無料だものね(井戸ポンプの電気代はかかってる)
唯一の欠点は、停電時に断水すること、それだけ。 >>127
地下水の浮力で横須賀線のホームとか、浮かないように繫ぎ止める設計してんだよね >>125
東京駅とかな。
作った当時は工業用水として地下水使ってたから水位低かったけど、みんなやめたから地下水位が上がってたいへんみたい
丸の内のビルなんてみんなそれやで
昔は大工場なんていくと工業用水の蛇口が手洗い用に有ったけど、もうないんだろうなあ >>125
地下水を使わないことで地下水位が上がって浮力が増し
構造物が浮き上がることはあっても
地盤が隆起するわけがない。 うちも古い家で井戸あるけど低地だからか水質が安定しない。
庭池への注水と植木の水遣りにしか使ってない。 水は大切に使いましょうだの、電気はこまめに消すようにしましょうだの散々教育されてきたけど、
いざ井戸水やら太陽光発電やら資源を節約しようとするとなんか目の敵にされる気がする。 エスコ方式って面倒のない自家水道が定着したからな。使えば使うほど割高になる水道代なんか企業にとってはバカらしくてはらえないよ。
まあ庶民の水道代が上がるのはしかたないよ。 >>1
水道高すぎる設定料金なんだから仕方ないね自己責任 大口の顧客が減ったからと言って、普通に暮らしてる住民の料金を値上げするのはおかしい
大口にかかる手間も減るのだから、料金は据え置きで人件費や工事費のコストを削減するべきだ
俺が市長ならそうする 下水料って上水の利用量で決まる方式かな
そうなら下水への流入する水量と比例する方式にするとか、やりようはある 考えればわかる井戸、浄化槽、太陽光発電
完全に自給自足の技術が確立されているから
公共料金の利権が失われる。 >>140
なら水汲み上げて巨大噴水作ればいいのに >>147
屋根に降った雨水はどうすんだ？ とか問題が出てくるね 大量に使えば、大量に出る。
どうせ下水も自治体管轄なんでしょ？
放流禁止にして、下水使用量から徴収すれば収支取れるんじゃねーの。 下水切り離せばいいだけ
利用するなら100億円くらい請求したらいい >>149
その膨大な電気代と、水の処理はどうすんだ？って問題が出てくる
一箇所で吸い上げても効果ないし >>127
川に流さず夏場は道路に水撒けばいいのに >>140
地下鉄なんかも漏水が酷いらしいね。
水がない時代に建設したから対応する構造になってないらしい。 >>149
液状化考えてももっと使ってもらったほうがいい気がするな
皇居のお堀地下水で浄化させよう >>68
東京駅の総武快速・横須賀線地下ホームは、地下水で浮上しかけて工事した&地下水汲み上げて川へ排出の対策してるよね。だいぶ前の話だけど。 >>151
下水にメーター付けても故障しやすいし、勝手に工事して道の排水口に流したりとか不正しまくるよ
上水道は安全が第一だから勝手なことはやりづらいけど、排水なんて捨てるだけだからね >>62
なに知ったかしてんのおまえ。
別々に算出請求するから比例するはずないじゃん。
一般家庭への請求はそれを合算してるだけだアホ。 >>136
ポンプのメンテとか、洗濯機、給湯を井戸水用にしなきゃいけないでしょ？ >>159
昔はあちこちに井戸があって工場でも使ってたから地盤沈下って騒がれてたけど、今の問題は地下水位上昇やで
井戸掘れよ、井戸 まあ、富士山麓の近くは飲めるぐらいの地下水が豊富だからな。 地下水を使うと地盤沈下になるので使用を制限すると条例で制限すればOKじゃろ 水道料金凄くあがっているグラフに見えるけど35年で二倍ちょいって
年率2％程度か。
インフレターゲット達成だな >>112
浄化槽には年に何回のメンテナンスが義務付けられてるはず 井戸水にメーター付けて下水道料金徴収しているようだ
井戸水利用に伴う公共下水道の不正使用に対する過料処分等について
＞当局が設置した時間計（井戸ポンプの稼働時間を計測するための装置）と
＞井戸ポンプをつなぐ配線上にブレーカーを設置し、これを操作することで、
＞井戸の使用水量を実際より少なく偽り、平成3年8月から下水道料金の
＞支払いを不正に免れていた。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/03/20q3s100.htm >>170
企業 「因果関係が特定できないのでセーフですｗ」 >>165
家の井戸半世紀以上使ってる、ポンプも１０年以上故障ナシでけっこう助かる 昭和末期に地下水の組み上げで地盤沈下したから汲みあげるのをやめて30年放置したら
地下水位が上がって古い地下ホームがある上野駅や東京駅は浮き上がってきてしまったとか。 >>140
便所の水を地下水利用すれば解決
飲むわけじゃないから問題は少ない >>178
うちの周りは焼酎工場とタイヤ工場のせいで井戸は全滅したな。 >>178
冬はあったかくて夏は冷たい井戸最高だね
昔の田舎ではスイカ冷やすのに井戸使ってる家があったな 福岡佐賀ミドルシニア熟年世代バツイチ世代に贈る、格安結婚相談所のご案内です！
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熟年高齢の寂しさ孤独侘しさとサヨウナラ！ アメリカも地下水汲み上げで地盤沈下してるよな
カリフォルニアとネバダあたりが特に沈んでいる
毎年のように起きる山火事も激しい >>185
処理しないなら街路樹や路面冷却のための散水くらいかね >>49
宿泊施設やスーパー銭湯はほぼ地下水。
殺菌してるから水質に問題ないが、飲むのはダメ。
>>51
それは無理。
浅かろうが深かろうが、井戸水がそのまま飲めるのはまれ。
大丈夫なのは富士山周辺とか。
そのくらい飲適の基準が厳しい。
逆に豊洲の場合、パヨクが求めてる基準が地下水の飲適
都内で井戸水がそのまま飲めるトコなんてまず無い。
>>66
東京は規制を強化しすぎた。
おかげで都心は地下水位が上がって、むしろ弊害の方が大きい。
>>101
地下水のメーターってのは井戸のメーターのこと。
下水にメーターは取り付けられない。
>>107
バブルの頃より掘削のメーター単価は下がってる。
>>112
下水道がある場所では浄化槽は設置できない。
浄化槽があるところに下水道が整備された場合
罰則はないが、２年以内に下水道に切替。 地下水の水脈たどって上側に深い竪穴掘ってあれやこれやを放り込み・・・
結果使用基準に満たず・・・
なんてやったら間違いなく犯罪だよなｗｗ 半地下水使ってるけどポンプの故障等設備の故障があるから長い目で見たらたいして変わってないと思うわ 現役の井戸工事屋だが、同じ街中でも水質は変わる。商業施設とか病院だと自前の浄水設備持ってるし、洗車しかしないとか飲まないなら、その設備さえ無いところもある。もちろん設備ナシで飲める水が出る井戸もあるよ。 馬鹿な客には売りませんってぐらい
法律や水道技術の範囲が広いからな >>190
豊洲の件での共産党とマスコミの馬鹿騒ぎはひどいよね
いくら自民党と石原が憎いとはいえ
あいつら（共産党都議）、地下施設視察した時は長靴だけで入り込んだくせに「毒だ有害だ」と大騒ぎして何百億円税金が無駄になったことか 自由化されてないからやっぱり一般家庭と同じ料金なのかね
高圧電力とかは競争で凄いことになってる100万単位で値下げするし 実家は井戸掘ってるけど毎年自前で役所に水質検査してもらってる
水脈だから水質が変わったりするからね
うちは何十年もちゃんと出るけど、数百メートル離れたお宅は枯れたらしい >>190
都心は水位が上がったわけじゃなくて、元に戻りつつあるだけだよ
まだ元に戻りきってないから、更に水位は上がるだろうけど ■水道料金が安い事業体ベスト５
富士河口湖町(山梨県） 835円
赤穂市（兵庫県） 853円
長泉町（静岡県） 1120円
小山町（静岡県） 1130円
白浜町（和歌山県） 1155円
■高い事業体ベスト５
夕張市（北海道） 6841円
深浦町（青森県） 6588円
羅臼町（北海道） 6360円
江差町（北海道） 6264円
上天草市大矢野地区（熊本県） 6264円
※家事用20m3当たり
※「公益社団法人 日本水道協会」が発行『水道料金表（平成27年４月１日現在）』より作成 >>131
聞いたことある
日本の工場なんてみんな古くて小さいからな >>191
上流側で取水したら枯らす事出来んじゃね？ >>88
何か問題が起きたら確実に規制する条例なり法律を作るだろうな。場所によっては水資源が無尽蔵な所もあるだろうが。
その様な場所は水道利権を守る為に地盤沈下防止だのを建前、大義名分、言葉の武器や盾、ダシにして規制を作る。 口径の意味がわからん。使用量で料金が決まるなら口径の大きさって関係なくね？ >>3
中水使用で排水管が詰まってきて
いま中水なんて住宅ではつかわない >>96
地下水だけでなくシェールオイルやガスを開発出来る様になったな。 >>192
病院施設を入れてるけど、地下水になってから故障増えて商売繁盛だわ。
つまり病院はそれだけカネ使っとるって事。
言うほど経費削減出来てない。 >>204
水利権ってどっちかというと百姓の方が怖いと思う。
分水権とか持ってたりするし、下手な事したら連中生活かかっているから、殴り込んできそうだ。 >>203
地下水脈なんて殆ど解明できないやろ
分かってたらみんな井戸掘るよ >>164
井戸ポンプはほったらかしだったが20年で壊れて取り替えた。15万位だったかな。
洗濯機は電気屋で井戸水用とか聞いてない、普通に買って使ってる。
給湯機は販売店から井戸水上水道両方大丈夫と言われたのを設置してもらった。
問題が起きるのは掘って出る水質だね、これは掘って水質検査しなきゃ判らない。 >>209
病院の場合は金もあるけど、非常時の水の確保という至上命題があるからしょうが無いんじゃないか >>211
どうなっているかわかんないか。
実際、地震で枯れたりするんだっけ？
施設取り囲むように縦穴掘りまくったら、枯らす事出来んかなぁw 静岡って、公務員の年収は７２２万円とかあるだろ。給料下げろよ 水も管理できない行政とか存在意義ねーじゃん
夜警国家だって水無きゃなんも出来んのだぞ
他の全てを削ってでも水を管理しないと自治体自体が無くなるだろう
ただしそのための予算や場合によっては強制移住は支持されなければならん 井戸は普段使わないにしても結構色んな所に掘っておくのは必要ちゃうかな。
阪神大震災の時は、水道が止まったから燃えるに任せるしかない状態が発生したし。
大災害時のライフライン止まった時用に、火災消す用と、あと飲料以外の生活用水用に
手動の井戸（及び消防車がバルブ接続したら消防車のポンプで水吸い上げるような形したもの）
を整備してるのは良いんちゃうか。 >>215
きちんと水処理して無いだろ
場所教えて欲しい食ってやる >>210
人間の身体は７割は水分、水を奪う事は命を奪う事と同じだよ
下手したら死人が出るなw 工事は随意契約で一般の3倍で人件費は一般の4倍だから仕方ないね自己責任 風呂とか井戸水で十分
どこでも掘れば井戸水出る
昔はどの家にもあった 浄水場で働いてるけど給与手取りで16万だぜ
助けてくれ >>54
それだな
まだ足りない分は高コストと債務作り続けた退職者たちの責任だから年金から払わせろ 一般家庭も、数軒単位で地下水に切り替えた方が安くなるんじゃないの。 >>9
炊事洗濯洗車にトイレに風呂…飲水で無くても良い
個人なら家庭菜園にも上水道を使っているからな…無駄 地下水切替で経費節減ってのを大型施設に売り込む業者はずいぶん前からいたのに今さらだな
でも水道事業もどうせ民間に委託するんじゃなかったっけ？
そいつらが経費節減すれば何とかなるだろ >>1
しばらくしたら地下水の汲み上げすぎで地盤地下するからそしたらその企業に多額の損害賠償をすれば水道料金も安くなるよ。 >>3
上下の間もあるんだ
3本になると管理めんどそう 地下水脈の上流で畑や田んぼやってると、肥料のリンとか
農薬が溶け込んでそうで飲用には使えないなあ。
保健所の検査はほぼ大腸菌がメインだし。
うちの井戸も季節によって底まで見える透明な時もあれば
濁ってる時もある。 条例で地下水利用にそれなりの課金すりゃいいだけだろ、特に大口には割増課金して 水道代どころか、税金払いたくないね
カス公務員の給料になるだけ 1千万収入が減ったなら、
年収500万の社員を2人リストラすればペイできるだろ うちは条例で地下水は使ってもいいが
下水道に流してはいけない事になっている >>224
民営化すれば今より儲かるだろう
民営化推進の麻生を信じろｗ うちのほうは、地下水も天然ガスも昔は使い放題だったのに、
地盤沈下するからと禁止されてしまったな
建て替える前まで地下水の蛇口をひとつつけていたわ >>244
年収500万の社員には年間1500万くらいのコストがかかってるから
一人減らせばプラスになるよ >>241
自治体は私人が所有する土地から固定資産税取れるのに、お前は何を言ってるんだ？ 自治体と住居地域の集約そして強制移住をさせないと
生活インフラの更新もままならないだろ ざまぁみろと言いたい。これが言いやすい相手(企業)だと、最初に施設負担料と称して一時金は巻き上げるは、定期的に水道料金とは別にメンテ費用をとるは、やりたい放題。
例えば、国内の発電所は、地下水や河川の水ではなく、上水を買っているところが結構あるが全部癒着。
日本海側の某発電所はもう酷いもの、それでいて自治体が稼働に反対してるって、ヤクザより酷い。 トイレとか普通に地下水使ってるよね
つか、それが当たり前だと思ってたけど
役所の人たちはそう思ってないんだな
そのくせに防災がーで、井戸掘れワンワン言うの 地盤沈下を理由に地下水の利用を禁止したらいいじゃん。 また井戸を使ってた時代のようにピロリ菌が蔓延しそうだ >>257
公園内とかのトイレだけだろ
飲めませんと表示してある
一般家庭のトイレの水は水道水 >>1
地下水、って地盤沈下の問題は考えてないのか？ >>261-262
公務員が仕事もしねーで５ちゃん工作かよ！
クソ水道職員がうるせーんだよ
お前ら公務員って仕事中だろが？
お前らの給料が高すぎなのが原因だよ！ 東京のゼロメートル地帯とかも、天然ガスのために地下水汲み上げて地盤沈下した結果だしな >>265 んなら、お前ん家に福島のピカ水流してやるよ 美味しいぞ 庭の水やりに井戸水使ってたら下水料金追加で払えって来たな
生活用水に使える位置にないのを確認したらしぶしぶ帰って行ったが 地下水を使う事業者は下水の料金を値上げすればいいだろ 大型施設の地下水利用はあかんな
絶対周囲に影響ある >>270
全く、下水料金どうやって決まるか知らないな。数量は上水の使用量なんだよ あのパーキングエリアから見えるららぽーと？ これ見よがしにあるからやったーと思ったけどあれは地元民のための施設であのパーキングからは入り口無くてガッカリした。 電気もそうだけど事業やってるところは節約できて個人は高負担て図式だな
電気は太陽光のおかげでトリクルアップまであったが >>12
横レスすまんが濾過なんかしてないと思うぞ
普通は深井戸掘って水質検査かけて
問題無ければ塩素添加じゃないかな
で毎年、保健所が査察にくるから
毎日、残留塩素測って記録して
水質検査を年に何回かやる程度じゃないかな >>9
富士山の雪解け地下水だぞ。綺麗な湧き水がそこら中から湧くのが静岡。 >>190
下水に切り替えって配管も全部やり直しやろ？
家の前に下水通ったら敷地内に建屋が複数あるからすごい金額かかりそう
あと上で書いてあるけど下水の価格が上水の使用量に比例するなら仕事がら水をたくさん散水するんだけど下水使わないのにすっごい金額取られるってこと？ だって高いんだもの
ネット上では自分で掘っちゃう人も居て情報があるからDIYでも行けるんだよな >>4
実家の隣の家が未だに井戸水のみ
夏は水源干上がって水が出なくなってとか、役場の水質検査に引っかかって数年に一度はうちに風呂借りにきたりしてる
普段は井戸水でもいいかも知れんが、数年おきにやらかしてんだからいい加減学習して上水道も引けよと思う 水道事業を市町村に任せるのはスケールメリットとしてマイナスじゃないかね
せめて都道府県にするべきだと思う >>44
お米炊く時にミネラルウォーターを使うってのは理解できるけど
お米を磨ぐのにもミネラルウォーター使う人はちょっと理解出来なかったぜ 習近平「おい 日本の水源地をすぐに押さえろ 儲かるぞ！」 素晴らしいな
インフラを完全に握られてるって実は凄く不幸 >>280
自治体にもよるかもしれないけど
庭においてる散水栓とかは下水使用量にカウントされない
別途メーター設置とか一般家庭向けでは無いけど 井戸に税金かけるしかないよ。
地下水源を好き勝手に利用して問題が起こる前にね。 NHKもスクランブルかけろよ
ライフラインでさえ金払わなければ止まるんだよ 水道料金として下水料金まで取るから納得できないんだろうな >>241
地下の物は公共材だよ。
鉱業権って知っている?
今の所鉱業権は特定の鉱物が対象だがこれを水まで広げれば済む話だろ。 >>298
トラック洗車したり機械についた泥落とすのに蛇口が一日中開いてる
【地域おこし氷河期隊】政府による氷河期世代の雇用支援に強い反発 仕事を求める氷河期世代を地方に移住させる手法も ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555501360/ >>296
どんだけウンコしたらその金額になるんだよ
【地域おこし氷河期隊】政府による氷河期世代の雇用支援に強い反発 仕事を求める氷河期世代を地方に移住させる手法も ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555505597/ 行政努力が足らないのとそもそもの仕組みがブラック。 裏の川を利用してたクリーニング屋が自治体に怒られてた話思い出した >>125
東京駅がたしかたまに大放水してたっけか
放水管が立会川につながってるんで無理やり立会川がきれいにされてボラ大量発生したとかニュースあったな
【こども部屋おじさん】契約社員(48)、母親(77)に車を買ってとねだる→叱らえる→自分の部屋に放火し自宅全焼、逮捕 栃木･大平町★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555505178/ いざとなれば条例で規制するなり、税金取るなりすればいい
大口のせいで市民の水道料金上がったら
その企業はみなに叩かれて地下水のくみ上げも自粛
【こども部屋おじさん】契約社員(48)、母親(77)に車を買ってとねだる→叱らえる→自分の部屋に放火し自宅全焼、逮捕 栃木･大平町★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555505178/
48歳の男は母親に叱られてかっとなり、自分の部屋に火を付けたということです。
契約社員の若林晃生容疑者は16日午後10時ごろ、
栃木市大平町の自宅に灯油をまいて火を付けた疑いが持たれています。
警察によりますと、同居する77歳の母親に「車を買ってほしい」と頼んだところ、
叱られたため、玄関に置いてあった灯油を自分の部屋にまいて火を付けたということです。
若林容疑者はその後、自ら119番通報して現行犯逮捕されました。
この火事で母親は逃げて無事でしたが、木造平屋建ての自宅は全焼しました。
テレ朝 news（4/17(水) 17:17配信）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190417-00000038-ann-soci >>190
この前、東京の県境付近の某温泉に行ったら、カランが中水
だったが、ホテルに戻ってタオルほして置いたらやばかったぞ。
乾く前に腐ったらしく、マジで下水の猛烈な悪臭がバスルーム
に充満して、換気しても臭いが取れないの。
どんだけ細菌がいたのかと。
中水じゃなくて完全に下水じゃねーか！もう行かねえよあんな所
因みにタオルは捨てた。 >>280
実家のある団地が去年、下水道が整備された。
団地内の家はほとんど全て下水道に切替。
浄化槽の撤去＆排水管もやり直しで結構なお金がかかる。
ちなみに井戸のメーターを市町村が確認し
ケースバイケースだが、井戸水の95%くらいは
下水排水として下水道料金がきっちり請求されます。
実際にどれくらい地面に撒いたかは関係ない。
融雪専用とかで下水に流れない場合はどうだか知らん。
>>320
バスルームの排水がおかしかったのでは？
【地域おこし氷河期隊】政府による氷河期世代の雇用支援に強い反発 仕事を求める氷河期世代を地方に移住させる手法も★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555513273/ 我が家は飲み水以外は便所も風呂も地下水を使っているから上下水道代金は常に最低料金 >>1
安倍の地獄開始！
ネトウヨご自慢の水のきれいな国ニッポンで
水に困る時代ｗｗｗｗ
死ねよクソ自民 >>271
熊本市が地下水で色々問題起きてたはず
２０年以上前から言われてたけどクリーニング店とかから出る物質で
水質が悪くなったり、過剰に取水することで影響出たりするし
温泉とかもそうだけど地下水自体も公共のものだって感覚で法整備しないと
間違っても馬鹿大阪維珍みたいに営業努力だの競争原理だの持ちだしたら駄目
民営化とかふざけた行為の失敗は諸外国特にニュージーランドオーストラリアあたりが
一番理解してるけどバカ維珍信者は知ろうともしないからなｗ 企業努力が足りないのを顧客に擦りつけてるだけじゃね(´･ω･`) >>168
事業所が地下水使うなら下水管にメーター付ける
不正なメーター迂回で、たまにニュースになる ホットスポットで地下水利用推進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 地盤沈下の原因となるので東京では地下水の勝手な汲み上げは厳禁 どこかの学校でプールに入れる水道栓を閉め忘れて膨大な水道料金を請求されていたな >>335
品川駅、名古屋駅の近辺、及びリニア沿線では、これから大深度地下トンネルを
掘るので、地下水を大量に抜く予定。
大都市の地盤沈下は、これから本格化する。
JR東海は地盤沈下による土地価格暴落の補償は、一切考えておらず
（補償する財力もないので）、リニア沿線周辺の住民被害は計り知れない。
リニア計画は今すぐ中止させるべきだ。 下水道料金の話が出てきてるけど、うちの自治体の場合は下水道が
できた時、井戸水を生活用水に使うか聞かれて、庭の散水にしか使わないと
申告したら井戸水分の下水料金はかかってないな。
実際井戸水の浄化装置なんて設置してないから水質が安定しなくて
生活用水に使えない。 昔から水を大量に使うところではやってることだよね
>>277
塩素添加するんだ
昔、地下水を使ってる施設で働いたことがあるけど
フィルタを毎日水で掃除するだけだったなあ >>195
そりゃ違う
もともと有毒物質が大量にしみ込んでいる土地だろ
安全を喧伝するためにわざと厳しい基準で大丈夫ですって言ったんだ
それで黙らせようとしたんだな
ところがその基準を満たさなかったから文句を言われていた
豊洲を作った政治屋連中と対立する保守系知事が生まれて
基準を満たさないけど問題なしというので移転が撤回されなかっただけで
小池じゃなくて鳥越の革新知事であれば、移転撤回もあるし
石原都政を引きつぐ知事が生まれれば、もっと強引に進んだだろうし、別の公共事業もそのやり方をまねるだろう 井戸水を使うのなら、下水の料金は住人がトイレや風呂につかう下水の分を、きめられた値に人数をかけて請求するとか、世帯でいくらときめているとか
井戸水にメーターをつけるとか、井戸水のポンプの稼働時間で計算するとかで、下水にメーターはつけないでしょ 市で２００世帯のマンション建てれば住民税も跳ね上がって一気に富裕市の仲間入り >>1
水道局員の賃金カットで十二分に対処できる 何の問題もない 工場や農業なら水温が安定してることもあって井戸水の方が理にかなってるけど
水質によるけど水を使う製品は水道利用が前提だから井戸水だと壊れやすくなるんで
商業施設には向かないと思うんだけどな
うちはキッチンと風呂以外は井戸水だからウォシュレットは買って数年で壊れたし
洗濯機は全自動だと壊れた時の出費が痛いから未だに二層式 井戸は雨とか降らない日が続くと枯れて出なくなることがあるよ
我が家は水道もあるけど井戸水もある
それに井戸水ってポンプを稼働させるときって電気使うよね。停電になったら出なくなるんじゃないの？ いままでなんもいってなかったくせになんでこのタイミングで？
完全に自民党による提灯記事だろ
こうやって世論工作していくんだろうな >>346
トイレのリフォームをしたときに業者にウォシュレットも井戸水で言ったんだけど、井戸水の成分で詰まっちゃうからなのか水道じゃなきゃダメって言われた
だから水道にした また余計な事してたら、ふるさと納税みたいに変な法案が出来るぞ サントリーとか地下水とか、名水とか
何か言い訳してるけど
あれって、要するに水道料金払いたくないだけだろ
水源も一番いい場所は水道局が押さえてるし
そこと契約すればいいのに、逃げてるし ウィスキーやビールを仕込む天然水の井戸の水を汲みにいって飲み水にしてる。
風呂水を洗濯に使って残りは植木に水やりしたり、タタキを洗う掃除をして極力下水に流さないようにしたら、水道代が減った。
下水の水量調整でも金額変わるんだね。 >>273
パーキングエリアからスマートICで行けるやん >>7
地下水に税金かければいい
一般家庭の場合も同じく税金で
最重要インフラを押さえて植民地化 知らないと思うが綺麗な水が出る井戸は深層で２０年前に降った
雨水。使ってる内に土壌汚染物質が徐々に出て来るぞ。
一回汚染物質が出たら数十年汲み出さないと薄まらんよ。 >>193
うちは最寄駅徒歩12分の相続ダメ大家だけど、地下水汲み上げて貯水するタンクがあることを、
広告料支払いしてる業者にアピールして、風呂とトイレは地下水に繋げてるので
水道料金がよそのアパートより若干安いですよ！普通の賃貸MSよりも！
ってアピールを３ヶ月でようやく満室なった
業者に支払う広告料は１ヶ月から３ヶ月になってた
最寄駅3分以上の地主は賃貸住宅の供給過剰で今後客付で苦労するの目に見えてるから
デベの勧めで安易に相続税対策アパートとか建てんなよ！って言っときたいわ
ちなみに政令指定都市80/600の周りは半分はオフィスビルのエリアね 磐田の大型商業施設ってどこだいや
駅前じゃないら？ >>4
むしろピロリ菌が怖い
犬飼っていて浅井戸ならアンモニア入るよ >>279
流石に磐田まで富士山の雪解け地下水はきてないかと
どんだけ離れてると思うねん これアサピから水デベロッパへの批判？
自分の知ってる所が地下水使っているけど、「掘れば地下水は出るから、安いから切り替えませんか」と言われたそうな
その人達も法令違反してるわけじゃないし、どういう意図でこのような書き方したのか？ >>335
東京の地下10mには地下水が来てる。
汲み上げられないから水位が上昇。
東京地下ホームなどは水位上昇で駅が浮き上がってしまうので、ポンプで排水したり、アンカーでホームを固定しているそうな >>337
リニアを作る金がありながら財力がないなど笑止千万 >>363
工場とかが地下水抜きまくって
地盤が一番沈下してた頃に作られたからなあ そういや電気を大切にのCMはあったが水を大切にのCMはねえな。
じゃんじゃん使って欲しいんだろうな 地下水ってこんなホイホイ使えるもんなのか
長年使うと環境に影響出そうだな 南アルプスの雪融け地下水か
水道水使うまでもないな 地下水でも河川の伏流水の場合水利権の許認可を受けなければならないのが原則なんだけど見て見ぬふりだよな スレチだけど
東京って江戸時代から上水道だったんだね。
長屋住民とかも水道料金払ってたのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
