【ノートルダム大聖堂火災】連帯感は2日と持たず…1000億円の寄付めぐり論争勃発「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声
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・15日のノートルダム大聖堂の火災を受け、マクロン大統領は結束を呼びかけた
・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発
・再建だけでなく、一部は貧困層支援に使うべきでは、との声が上がっている
【AFP＝時事】「私は、この大惨事を結束の機会とする必要があると、強く信じている」──。エマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）仏大統領は、パリのノートルダム大聖堂（Notre Dame Cathedral）で今週起きた大火災を受けたテレビ演説でこう表明したものの、この連帯感は2日と持たなかった。
フランスでは15日夜に起きた火災を受け、各政党が欧州議会選に向けた選挙活動を停止した一方、大聖堂再建に向け集まった寄付をめぐる論争が17日までに勃発した。集まった寄付金8億5000万ユーロ（約1070億円）については、その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。
フランク・リーステール（Franck Riester）文化相は18日、仏ラジオ・モンテカルロ（RMC）に対し、「この無意味な議論は、『他に必要とされているところがある時に、ノートルダムに使うには多すぎる資金だ』というもの。社会システムや健康、気候変動対策のための資金が必要なのは当然だ」と指摘した上で、「だが、この並外れた寛大な行為の成り行きを見守ろう」と呼び掛けた。
大聖堂の再建に対しては、フランソワ＝アンリ・ピノー（Francois-Henri Pinault）氏やベルナール・アルノー（Bernard Arnault）氏をはじめとするフランスの大富豪や大企業がそれぞれ1億ユーロ（約130億円）を超える寄付を表明。しかし、「ジレ・ジョーヌ（黄色いベスト、gilets jaunes）」運動の抗議デモが5か月にわたり続くフランスでは、富の不平等と低所得者層の窮状に注目が集まっており、巨額の寄付は批判を呼んだ。
寄付により大規模な税額控除を受けられることも反発の一因となっており、これを受けてピノー氏は、税額控除の権利を放棄すると表明。一方のアルノー氏は、18日の株主総会で寄付をめぐる論争について問われた際、「フランスでは（公益となる）何かをする時でさえ批判され、非常に悩ましい」と語った。
また、保守派の政治家らは18日、大聖堂に近代的な建築物が加わる可能性に懸念を示した。政府はこれに先立ち、新しい屋根と尖塔（せんとう）のデザインを公募する計画を発表。マクロン氏は再建を5年で完了する目標を定め、「近代建築の要素も想像できる」と述べていた。
極右政党「国民連合（National Rally）」のジョルダン・バルデラ（Jordan Bardella）氏は仏ニュース専門局LCIに、「この狂気の沙汰を止めよう。私たちはフランスの文化財を絶対的に尊重する必要がある」と述べ、「現代アートとやら」が加えられるかもしれないとの考えを一蹴した。
2019年4月19日 7時28分
AFPBB News
http://news.livedoor.com/article/detail/16339141/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6f772_1351_3565dc9b_442147f9.jpg 次はムスリムの礼拝堂も併設するべきだ！とか言い出すよ 最も尊重されるべきは寄付した人の意思やろ
何勝手に他に使おうとしてんねん、アホちゃうかｗ そりゃこれだけのカネが大富豪からポンポンでてくれば下民たちはどうなってんだよと言い出すだろうなあｗ >>3
今回の火災もカネ集め目的の内部の犯行だったのかもなw 貧困層から金を毟ってる集団がもれなくキリスト教っての犯罪者はパンを食べてるより、高い正解率なんじゃないかと思う。 昔から何も変わらんな
貧しい民がいても寺院を建てろと
それが救いになると >大聖堂に近代的な建築物が加わる可能性に懸念
付けたしちゃダメだろ、忠実に復元しなきゃ。 >>16
それな
もし貧困層に金が回って味しめたらまた火事が起こるわｗ >>8
禿しく同意！
こいつら乞食どもは神より金だろうからな。
黄色いヤツらの矛先が此処になると予想 >>1
修繕費乞食と民度の低さがあらためて露呈されたフランス >>1
ゲラゲラww
さすが無神論、無宗教、無信仰のフランスはこうでなくちゃねwwww >「この狂気の沙汰を止めよう。私たちはフランスの文化財を絶対的に尊重する必要がある」と述べ、
>「現代アートとやら」が加えられるかもしれないとの考えを一蹴した
確かに狂気だw
ルーブルのピラミッドも狂気じみている
名古屋城にエレベーターも狂気だ 世界遺産クラスの建物の防火のために使われるならまだ理解できる >>21
塔の新デザイン募集してるぐらいだからこいつら忠実に再現する気はさらさらないぞ >>2
むしろ寄付による税金逃れの方が闇が深いでしょ ええっと、フランスの徴用工と慰安婦、強制連行はっと。 >>42
女系天皇みたいなもんだな
マンションでも建てたほうがマシ 貧困層にと 聞こえはいいが
修復に託す 思いの義援金
言い出しっぺ 人の褌で相撲とる 余り気持ちのいいもんじゃないｗ 1000億円ぽっちってしょぼくね。まぁ寄付だからまだまだ増えるか。
新国立2500億ＮＨＫ新社屋3400億だろ。
もっと出せよ。提灯に名前くらい入れてもらえるかもだしよ。 ノートルダムのなんとかで大儲けしたディズニーが全額負担すればいいんじゃね？(・ω・) マカロンが黄色ベストがらみでまともな対策も
打ち出せてない状態でノートルダム優先優遇で
動けばこうなることくらい分かってただろ イスラムやらロシアやらの工作だろう
ノートルダムのために寄付したお金が他に使われるなんて正気じゃない >>46
あべちゃん国民全員を勝手に当事者にしちゃったからなあ 貧困層は修復作業で働けば良い
監督が有能である必要はあるが 日本で貧困層っていったら「ナマぽ」受給者だろ。
既に「ナマぽ」もらってるだろ。
寄付金を貧困層に使うって、日本人の感覚じゃ
イマイチわからない。寄付金が集まった場合でも
「東日本大震災」「熊本地震」「北海道胆振地震」……
被害者・被災者 他 復旧支援に使うんなら理解できるが。 これでグリーンベストはいなくなるのかと思ってたけど
フレンチはやりそうだな 可能な限りの復元ではなく新たに公募して作るとなると本来なら世界遺産の指定解除が筋なんだろうけど、どうするんだろ？ というか、寄付金を名目以外のことに使うのってアリなの？ 寄付した連中がデザインに改変求るのと忠実復刻と意見割れたらどうなるの？ >>1
寄付を別の事に使うのは筋違いやからなぁ。
修復に掛かる金が下々に渡る様に、修復から火災防止に
金使い切るのがええんやで。 日本でもオリンピックをする費用を生活保護に回せ って言う連中がいるよなw そういう人は社会構造が生んだものだから関係ない
彼らに集金能力は無い 自作自演の火事騒ぎ
失敗してやんのｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗ >>65
日本でもよくあること
尖閣募金はどうなったんや 50年計画で再建させれば失職している下民たちの生涯就職になるじゃ無いか
働くことによって収入を得る、これぞ真っ当な貧困対策だし、下民対策だろ キリストって大聖堂を作ったり聖職者が権力を持って多額の寄付金集めたりするのに反対する改革派ユダヤ教徒だったのにカトリックはどうしようもねーな なんで勝手に流用されなあかんのん？ｗ
寄付するような人間はそれほどに寛容なのか デザイン変えてええんか
日本は石垣の石の向きまで気にするのに せっかく送られた寄付金なんだからワンピースの銅像とかじゃなくて修復に使って貰いたい。 善意の人「これ、火災修復に使ってね」
フランス「貧困対策に使わせてもらうわ」
善意の人「え？」
フランス「え？」 あまり報道されないけど
韓国みたいな民度だな。。。 ゴーンが解消した日産の赤字２兆円に比べれば、大した金額ではない。
日産・西川社長から寄付してもらったらどうか？ 貧困者支援したいならそういう趣旨で募金すればよろしい
東日本大震災の義援金アフリカに送った団体とかあったよなあ >>1
＞一部は
あのなあ、それは募金詐欺っちゅうんだよ 3.11で集めた寄付金が余って全国バス停ハングル化に使われたの思い出した >>1
寄付金なら集めた時の目的以外に使っちゃダメだろ >>70
あと消費税。大学無償化とかするなら、若者に公平にやれよと思ったな。
それも筋違いやけど。 修復総額いくらくらいなの？
1,000億じゃかなり余るだろ やっぱ焼け太りなの？
目一杯引っかき回してやれｗｗｗ 他人の寄付にゴタゴタ言うなよw
富の配分の話したいなら他所でやれw そういう意見が出るのは当たり前だろその意見があるのも認識して決定するのが政治だろ意見言うのは何も悪くない 別のところに流用するのなら寄付金返したほうが良いと思う。 いやいやいや そんなことのために寄付したんじゃないし ひでーな 修復費用は数百億ぐらいって言ってたからなあ
まあ謎の力が働いて見積もり額はどんどん上がるだろうけど >>1
大聖堂への寄付金なのにそれに群がろうとする恥知らずのハイエナ達w オリンピックまで間に合わせないといけないんだから再現なんてしてられないだろ
SRCの耐火構造にしないと 貧困支援に使われるなら寄付しないぞ
内政は自分たちでなんとかしろ >>76
そもそも火災修復が善意なのか？
貧困対策の方が善意じゃないのか？
人より教会が大事って日本の箱物事業を彷彿とさせるよな。
市場価値ゼロの産業廃棄物同然のスパコン京とか
アホみたいな税金かけて建ててるけど、
世界市場はビデオゲームの半導体や
グローバルコンピューティングのクラウドが席巻している。
日本もフランスもアホみたい。 日本共産党や日本ユニセフの義援金使い込みと
同じこと同じことするのね >>89
保険は入ってないんじゃないかなｗ
保険はせいぜい飛行機事故までだろう。 金持ち３人の寄付で１から再建できるレベルだったのにアホだね
金が集まりすぎて大モメ、遺産相続問題勃発 フランスは税金高いから、税金払っているからそこから福祉はもらってくれよって発想なのかもね
いずれにせよ寄付もらったあとで用途かえるのはなしだわ >>1
民度が伺えるわ。貧困層に改修の仕事割ふりゃ良いだけだろ。 その1千億円を銀行に預けて利息の数パーセントを優良な貧困層に分配すればいい
ノーベル財団みたいな風にやればいいんだよ >>21
そもそも倒壊した塔でさえ1800年代に追加されたものだっていうから復元とかあまり考えてない >>105
それ、貧困対策なら日本の貧困対策に使うわ >>111
そもそも教会に莫大な寄付をする金を貯めこんでる富豪がたくさんいるのに
燃料税増税とかしたらそりゃイエローベストは当然だろうな >>7
大半は企業のまとまった金だぞ
売名目的のね… >>115
>優良な貧困層
「優良」な貧困層にしか配らないってことは、
「劣悪」な貧困層はシネってこと？ こうして新ノートルダム大聖堂に変形機構が追加されることになったのであった >>106
そりゃ善意やろ…
それじゃなかったら何なん？ 神の威光を再生することこそ貧困層への最大の支援だろ
無宗教クソ拝金主義東朝鮮で同じ状況だったら絶対貧困層に配るべきだけどな >>121
アンビルドの教会とか フランスの聖家族教会になりそう… 義援金をAKBだかのイベント費用に使ったのも居なかったっけ これを思い出してしまう
信じられない韓国の東日本大震災の義援金の行方
https://blogs.yahoo.co.jp/karnak_s/11806425.html
韓国の義援金 70％を竹島守護活動、10%を戦争性被害者(元従軍慰安婦)の団体、残りを東日本大震災に
https://doumin.exblog.jp/13420824/ ノートルダムで求人出てないですか？１ヶ月手取り50万で交通整理のガードマンやるから 建設費用から労働者の雇用が生まれる訳で、それじゃいかんのか？ フランス人って一体なんなんだ？
それとこれとは別だろ
被災者でもない国内の貧困対策に
海外からの寄付金使うって
国の恥だって思わないんだ？ めんどくせえ世の中やな
食うに困らないから余計なこと考えるんだよ >>136
まず就労ビザで現地へ赴け
話はそれからだ >>131
おまえ、ただ善意って言ってるだけで
何が善意なのか説明できないじゃんｗ
大聖堂のてっぺんが焼け落ちただけ。
それも19世紀に後から付け足した部分。
何が善意なのかｗｗｗ >>88
やってみなきゃわからんってのあるかも。
100人で15年掛けるんと300人で5年でやるんで、熟練職人
集めるの金掛かるとかなれば、修復の元請けが工期によって
高く見積もとかあるんじゃねーかな。 >>1
>『他に必要とされているところがある時に、ノートルダムに使うには多すぎる資金だ』
税金の使い道ならこの意見で正しいけど
再建のための寄付金なら再建が最優先でしょ
余ってから残りの使い道を考えればいい 貧困に使う→脇からかすめ取る。
もうこれだろ
1000億の半分500億、掠め取って300億とかポッケに入るんだから旨すぎる 貧困の人が再建関係でなんかバイトでもしたらいい
教会なんだからみんなで作っては >>1
●『ノートルダム火災はマクロン政策への神からの“警告”』●
「資本家･富裕層」を“優遇”、「豊かな中間層」を“破壊”
強欲な国際金融資本のグローバリズム政策を推進してきた
野心的なマクロン大統領に対する天からの“神罰”に違いない
〔阿蘇噴火は安倍グローバリズム･靖国参拝拒否への“警告”〕
.
あーあ、やっぱり
移民も騒ぐでしょ
「そんなことに金つかうなら移民の俺らへもっと支援しろ！」 高額寄付した富豪は、普段から慈善活動してなかったのかな
いきなり目立つ所にだけ寄付するから、面倒な事になるんだろう 再建する人材として貧困層を雇えば良いって事だな
古来から宗教建築で行われる由緒正しい公共事業だ >>145
熟練職人とか言ってるが、やぐら組んで土方が屋根工事するのと同じだからな >>138
キリスト教圏だと労働自体が悪なんじゃなかったっけ？ >一部は貧困層支援に使うべきでは
寄付した物の意図を無視してるだろう
と 言うか第三者が口を出す物では無い
まず修復工事を行い、全て終わって余った額の使い道ならまだ分かる
今はまず再建が最優先事項だと思うが？ 修復のために世界各国から集まった金を
復元の見通しもまだ立たない中で
「俺らに配れ」ってどうなのか？ 募金を転用した悪徳団体の例
・日本TV
24時間TVで身障者支援名目で集めた金をスマトラ島地震の被災地に勝手に送る
募金を勝手に流用する悪徳団体なので決して募金に応じないように 次の（ ）を埋めよ
大聖堂再建寄付金→フランス→貧困層支援
東日本大震災義援金3600億円→辻元清美→（ ） 貧困者への寄付は、それはそれで別にあるだろう
これはノートルダムのためのお金だ
寄付した人達が激怒するわ
というか返せってなる 焼けた聖堂の再建のために寄付したんだから、それ以外に使うなよ。
馬鹿だなぁこいつらｗ
金が余ったら、聖堂で貧困者向け炊き出しでもしとけｗ 敎會なのにガツポリ寄付をそのまま頂戴したら、また宗敎戰爭になるよｗｗｗ >>151
味をしめたら他の教会も燃やされちゃうかもね なんか
完全に新しいもの(ルーブルのピラミッド)にする派と
もとに戻せ派と
富裕層は貧困層への寄付を減らしまくってたのに
こんなときだけ寄付するのか派と
5年で再建とか言うなら世界の貧しい地域に使え派に
別れてぐっちゃぐっちゃになってんのな
こういうときは落ち着いて行動しないとダメだな >>154
中の装飾とか、美術品の修復とか、パイプオルガンの
修繕とか時間掛かりそう。
後は修復に必要な木材とかすぐに集まるんかな。 >>162
設計図は知らんけど
調査して細かいデータは取ってあるみたいだよ >>149
バイトでもしたらいいというおまえのような安易な共産ゴロは
バイトに出る雀の涙の前にどれだけの多重ピンハネ構造があるか知るまい。 >>143
善意の意味くらい調べればええやん。
寄付者の感情にすぎない。
他者の解釈なんて必要ないねん。
ほんま価値観の押し付けは困るわ～ｗｗｗ >>152
売名行為は避けるから
公然と寄付はしないよ
やってもこっそりだ
てゆうか、大聖堂の復旧に使って
結果雇用が増えて、経済上向きって筋書きなのに
なんで水さすのかな 完全同意。
集まった金の大部分は、セレブの「いい人マウンティング」と節税が目的なんだろうしな。
善人という名声を金で買うだけの行為。 色即是空の精神で燃えたノートルダムはあえてそのままにしとけ >>152
富裕税が導入されてから
貧困層への寄付を減らしまくってたんだってさ
それでイエローベストがまた怒ってる まぁ、「まだ火が残っているんじゃ無いか？」っていうような時点で、
「金集めるぞ！」って言っちゃうような大統領のいる国だからなぁｗ ここでマカロソが貧民はケーキでも食ってろ！って言えば神 フランスって騎士道の国だと思ってたんだが、思ったより浅ましいんだな >>162
天井裏までは知らんが、見えるところ全てが電子データとして残ってはいる
元通り(の様)にする意味がどれだけ在るか分からないが
経年変化を含めて不可能ではない >>171
ノートルダムが焼けでもしなきゃ乗りもしねぇスーパーカーとか住みもしねぇ別荘になってたカネだろうが
＞「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声
富裕層か歴史に名が残らないムダ金出すわけ無いだろ（笑） 誰がフランスの貧困層のために寄付したんだ
そもそも自前で修復するのが当然なのに
狂ってるなフランス人 宗教ってのは結局余暇を楽しむ趣味みたいなもんだからな
今日明日の食べ物がない人のことなんてどうでもいいのさ 流用するにしても、もっと有意義なことに使えよな。星の命名権とか。 ＞「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声
いかにもバカサヨらしいわwww
金に目が眩み人々の善意を利用するのが常套手段 俺もこんな良くわからんお寺に寄付するなら株主に増配でもしろと思ったけど、底辺救済の時代なのか 周辺一帯をテーマパーク化しよう
ノートルダム復興を目玉にでシンデレラ城やスペースマウンテン造ろう フランスの金持ちは税金払ってないんだよな
ゴーンみたいに脱税していても政府が腐ってるからスルー >>157
海外から来た金は復旧に使い
国内から来た金はマクロンの金持ち優遇政策で肥え太った本来税金で税金で徴収されるべき富裕層の余剰金ということで貧困層支援に回せば何も問題ない 屋根だけなら、100億円で十分修繕できる。
900億円余ってしまう。 伊勢神宮の式年遷宮が550億かかったらしいから
それより無くなったものが多いだろう今回の再建で1000億は全額使っても不足しそう いや、貧困層に使うべきはオカシイわ。
寄付した人の意思はどうすんの？
人権などと言いたくないが、人権に抵触するぞ。
人権屋はこれだからｗｗ さすが、欧州の韓国と言われるだけのことはあるな。
もっとも本場の韓国では
東日本大震災の義援金が、独島とやらのために使われたらしいから
気にせず使えよw 全部いっぺんに使い切る必要はないだろ。
修復後も維持費はずっとかかるワケだし。 言わんこっちゃない
どお考えたって桁外れの寄付金にイエローベストが反応する
フランスの富裕層って後先考えずに頭悪いな なんで関係ないトコに金を使うんだよ、頭がおかしすぎて怖いわ >>174
東京ドーム４個分２０ヘクタールの森林を伐採して
木を５年かけて乾燥させる必要がある。
そういう環境の面でもフランス国民は怒っている。
ぶっちゃけ、今のフランスの財政危機を考えると
バカバカしいわな 別のことに使うのはあかんやろ
再建だと出す金があるのに貧困対策にはださんのかって非難はありだろうけど 何が「世界の悲しみだ」、只の工事による失火じゃねえか。
まず犯人を捜せよ。 >>207
この件で適用されるか知らんけど寄付は税金免除なるんじゃねーかな。
一括払いじゃなくて分割で寄付すりゃトントンなるとか。 寄付金使って大聖堂を壊し、そこに貧困層向けのマンションを作ろう せっかくだから周辺の土地を地上げして敷地広げればいいじゃん
今回の火災消化だって周辺に配慮して消防のヘリが飛ばせなかったらしいし >>1
寄付の是非云々は兎も角、募った名目以外に
使ったらあかんやろ・・・ フランスと言ったらゴーンだけど、あの野郎も株主無視して私腹を肥やしてたし、アメリカ以外はどこも生ぬるい
株主軽視が酷い国ばかりだ イエローベストのおっちゃんが安倍を殴る展開を希望ｗ >>213
よし、塔の部分は最新鋭のピッカピカにしようぜw
もちろんどうやっても燃えないし倒れない素材でさ？ >>215
おまえはバカだなｗ
燃料税増税されて国民全体の生活が困窮しているのに、
教会の修繕で企業がドバッと金を出すから
国民は怒ってるんだろうがｗ
日本人はお上に言うなりのクルクルパーなのは
昔から何も変わってないなｗ >>39
名古屋城の本屋（？）楽しかったわ。かつてをなんとか再現しようって思想が一応は感じられた。
天守閣も同じ発想で再建してほしいんだがなあ。
観光地としちゃ微妙だが広い意味での文教施設は日本で一番豊富なだけあるわ。
何か造るにしても発想がどうしてかエンタメに行かずそっちよりになる。 寄付金額
ノートルダム大聖堂〉〉〉〉〉〉東日本大震災ってマジで？
余りすぎるだろ 韓国チャンスだな
どっか燃やせば金入るぞ
得意だろ 寄付金が集まった途端に分け前の話しだすのって、支那チョンみたいなことしてるな。 修繕費用分使って余った分は寄付した人に了承得て人々に寄付
これでいいじゃん 寄付できるような大金をなんで持ってんの 素朴な疑問 どうせ だまし取ったんだろうが
ばかな建造物に寄付スンナ、社会的に庶民の役に立つものに使うよう命令するわ。 安倍がG7にゴーン鎖で繋いで連れてって、イエロージャケットの代表に
ノートルダム大聖堂の復興と貧困対策にどうぞって差し出す神展開を期待したいw 一度目の警報作動からの出動で異常を発見出来なかった消防の失態だろ エレベータとかエスカレーター、バリアフリー対応とか現代の事情に合わせた建物にしなくちゃいけないからな 寄付金の目的外使用って不法行為になるんじゃなかったか？ 知ってた?NTTドコモの毎年利益一兆円で
ノートルダムを10回再建出来る ＞一部は貧困層支援に使うべき >>1
正論が通らないw
移民や難民は祖国で（軍備より貧困撲滅を）主張するべき。
タダ乗り根性を捨てて祖国の発展に寄与するべき。 タダの一般人に寄付した譯ではないんだがｗ
相手は敎會だぞｗ
その敎會が有り剩る寄付金をそのまませしめたら、また宗敎批判に持つていかれるだけｗ >>221
木、そんなに要るのか
お金だけではどうしようもないな >>106
貧困対策に金使えってのもお前の主観にすぎん
ならお前が金出せばいいだけの事
この寄付者は教会の修繕に金使ってといって寄付したんだからそうさせとけ
横から部外者が泥棒みたいなことすんなってこった >>227
金閣寺とか壊して簡易宿泊所とか建てたらどう思う？ テメエの金じゃなかろうに寄付を貧乏人に配れっていうのが嫌だな
別口でお前が集めろやって言われないのかね 震災の被災者のためにと寄付した金が、被災地から遠く離れた土地に住む在日の生活保護に回されるようなもんだな >>235
お前の価値観を寄付者に押し付けんなｗｗｗ ノートルダムの復興に寄付したので会って
貧乏人に寄付するくらいなら捨てた方がまし 大統領の口が軽すぎ
フランスはなんでもかんでも急ぎすぎ
もっと落ち着いて頭を使って計画性を持って進めろよバーカ 金の出所がな
政府が本来支出すべき復興資金を貧困層に回せば関係者全員の体裁は整うだろ まー焼けてる最中に民間からの金集めに走るような奴が
大統領をやってるような国だし >>256
集まらん集まらん
寄付金総額
ノートルダム大聖堂〉〉〉〉〉東日本大震災
全然集まらん 残りをどう使うかの話だろ
まあ、使途不明金やらでキレイに使い切るだろうが そういや東北震災時に日本ユニセフが募金集めしてたよな。 フランスの白人で底辺って、日本人の底辺より辛いだろ。プライドだけは高いからな白人って。マカロンの馬鹿野郎がお寺の修復に必死になって笑えないの、おまえら？
どこの国のリーダーも富の格差拡大の流れを読めてないよね、全く。政治は無力ってよくわかるよ >>206
実際に「維持費が無いから」取り壊した筈の教会跡地に
「多文化共生のために」公費でモスクを建ててる今のフランスでは
有り得ないとも言い切れないんだな ノートルダム寺院がいままで慈善活動をしてきていてこの火災でそれが滞るなら
寄付金の一部をその活動費に当てればいいんじゃないのか有形無形で再建を
望むなら >>7
安倍が更に血税から支援金渡す言ってるんでしょキチガイだわ
なんで無事に生きてられるのかマジ不思議 >>221
日本の杉を買いませんか？ 安くないですけど。 これだけ資金が集まれば塔の一本くらいロケット化できそうだな
21世紀のノアの方舟や フランス人だからお洒落に見えるが、中身はセウォル号並みのグタグタ タラタタッタタ♪
大聖堂ことならわかるんだ
つくってないけどわかるんだ♪ まぁフランス国民の大多数も数日経てば聖堂が焼けようと自分達のせいかつに関係ないと気付くもんな イエローベストを鎭めようと自作自演で火事を起こしたのに全く効果がなかつたねｗ 本来は富裕層の元で働く従業員の給料に回すべきだったのに回さなかった金だもんな
アップルとかグッチとか 目標金額も出さずに募金募集するからこんなことになる 出た
なんで文化財のために出された個人の寄付金を全く関係ないことに使えと他人が批判出来んの ゴ～ンが牢屋の中じゃなかったら日産から幾ら流出していたんだろう >>250
伊勢神宮の建て替え20年で木材とかキチンと予定して育てて、
なんでそんなんって、結局職人の技術失わない為とか。
今回大聖堂とか1000年前のままってから、大変なんじゃねーかなって。
知らんけど。 >>133
延々と一定の仕事を供給するというのもモラルハザードにならない貧困対策、公共事業として有りだぞ
結果一般社会にもWin-Winになるのなら 小銭をたかろうとしてるうちは駄目だろうな
富裕層宅に特攻するかギロチン送りになるまで搾取を止めない事は
歴史が証明してる >>252
＞簡易宿泊所とか建てたらどう思う？
アフォですか？
今以上にシナ人朝鮮人が増えるだけ。
数年前、別府温泉は朝鮮人に席巻されて日本人湯治客が激減したのじゃなかったか。 貧しい人への寄付は地上にではなく天国に教会を建てるという事になる
キリスト教国らしい発想じゃあないか 迷ったら昔世話になった国の援助に回せ
中国韓国を独り立ちさせ東南アジアアフリカ諸国まで手厚い援助を続ける日本を見習え
本来アフリカ東南アジア諸国中国は欧米諸国が食い散らかした所だ日本には何ら責任はない
寺なんかなくても死なない やるべきことをやれ いやいや、集めてから議論すんなよ
少なくとも今までに集まった金は再建を願ってのものなんだから修復に回せよ >>291
まあ規模は１００分の一だけど、確かまだ使ってなかったはず。 バカバカしいにもほどがある
貧しい人も、なけなしの大切なお金を寄付している
他の事に使うなど許されるはずもない >>302
いやいや
観光以前の問題だろって話よw >>287
本当だよな！
抗議運動の中心となっている女性は１７日、「社会的な惨状には何もしないのに、わずか一晩で膨大な金を拠出できることを見せつけた」と高額な寄付を批判。インターネット交流サイト（ＳＮＳ）上では「人間より石が優先されるのか」などと反発する投稿が相次いだ。
ノートルダム高額寄付に怒り＝反政府デモ激化も－フランス
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019041900235&;g=int 多くの人がすこしずつ寄付して再建ならまあ美談なんだろうけど
あっという間に１０００億集まってしまったからな
やらない偽善よりやる偽善だから
寄付した金持ちには感謝すべきだろうけど
富の格差をまざまざと見せつけられたな 何か昨日のRTlive話し込んでるなーと思ってた
ボンジュールボンジュール何言ってるか分からなかったけど…
金の分配で揉めてたんかｗｗｗ >>309
だから
1000億などなんかかからんて
余ったら政治家で分配していいのか？ >>270
東日本大震災の寄付金は日本国内・個人からの寄付金が1.5兆超えてるからなぁ
なんだかんだで日本は金持ってるわ まーただでさえ富裕層が嫌われてるのに
普段の慈善活動もしないで
こんなときだけ先を争って大金だしてたら
こうなるわな ていうか、実際にはまだ申し出だけで集まったわけでもないんでしょう？ 集まった募金送らずに慰安婦に使うどっかの国みたいなメンタルだなｗ >>317
ビンボー人にはやらねーって書いてあるだろーが こんな巨額をぽんと出せるわけだから
むしろ富裕層との格差を思い知らされるな 再建の為に集まった寄付金なんだから違う事に使ったらダメだろw 寄付者の意図は無視かな。
少なくとも寺院の修復に金を出したわけだが。 >>326
東日本の時、寄付金集めて日本に送らず竹島に使った国があったな そろそろ革命が必要なんだろうな。
ギロチンはまだまだ血を必要としている。 「再建のために」寄付が集まったんだから、再建が優先だろ
言ってる奴らなんなん 流用だ転用だと言ってる奴は全くわかってない
ヨーロッパの富裕層は税金払ってないから
1年の半分以上いた国で税金を払う仕組みを悪用して、1年間で3カ国以上を転住する事で183日以上いた国はないことにして税金を免れてる
それプラス金持ち優遇政策と平民増税政策をとって反発食らってるのがフランス
寄付金を貧困層の救済に使えってのは富裕層が出して来たカネは本来税金で徴収されて国民に使われるべき金だってこと 寄付した人「ノートルダムの支援に寄付したのに何故貧困層に使うんだよ」 こんな批判がくるなら、富裕層は二度と多額の寄付しなくなるだろ
移民や難民への支援より、国宝級の文化の復興に寄付したくなる気持ちは分かるし >>315
ノートルダムのために使われるべきお金だ
そもそも、豊洲のたかが市場ごときに6000億を浪費している
1000億で修復できるのか 他の国と違って貧困層がすごい力持ってるよね
このまま進むとフランス革命のようなことが起こるのでは この「貧困層」って移民のことだろ。
日本の特ア人も、民主党政権のとき以来「貧困層」という言い方で民族問題をごまかすようになった。
民主党政権も貧困層という言い方で一括りにしてごまかしていたが日本人の貧困層のことは排除していた。 >>320
東大寺とか飢饉とか続いて、こりゃ仏が怒っとるなって、
塔のミニチュアに版画印刷したん入れて売って、金集めて
インドから僧侶呼んで開眼式やってみました。みたいな！
（適当） >>338
いやいや
イエローベストのおっさんマクロンに大激怒の展開って事だぞ？ｗ こんなお寺が燃えただけで、日本のマスゴミは感情に訴えるだけだけど、結局経済問題になるんだよ
時代は富の格差の拡大が進行中なんだよ。毎日お金について考えようぜ！
富の格差が米国社会の「存在脅かす」－ブリッジウォーターのダリオ氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-04-05/PPH4RI6TTDS401 さすがフランス人期待を裏切らないね
下心を見透かされてシャルリーエブドに痛烈に皮肉られるマクロン
https://pbs.twimg.com/media/D4QQqWRX4AA20xl.jpg >>116
民主党は復興予算7000億円どこに使ったんだ >>308
あれも確か少し趣旨の違う使い方考え始めてたからな
拙速な寄付集めといいジャップも変わらん フランス人じゃない俺でもそう思った。そんなに金があるなら・・・ イエローベストＶｓ善男善女
今度の土曜久しぶりにＬｉｖｅ見るか アフリカ支援のためと言って寄付金を募りながら
「余ったから」と集まった金の半分以上を北朝鮮に寄付した日本ユニセフを思い出した 外側とか見える箇所だけは元の通りに修復復元すれば良い 余ったぶんは寺院で炊き出しに使いますので貧困層はそのときに来てください
これでいいだろ これが貧しいキリスト教徒に使われますってんならまだしも
イスラム教徒に行くわけだろ？ 財政に余裕ができちゃってますますゴーンに冷たくなるなw こういうのって結局は富裕層が山分けにして私腹を肥やすだけだろ あの十字架
金だから300億円？だかなんとかってネットで見たな
だから募金アホらしいって論争起きてるとか BSでフランスのテレビ局のニュースやってたけど
慈善団体にインタビューに行って
うちはお金が集まらず困ってるのになんでノートルダムにこんな沢山？という展開だった こんだけ一定の社会福祉がある中で貧困層は自己責任
少なくとも学校に行っている間は勉強は出来る
貧しさから脱出したかったらギャンブルをするのではなく勉強して学歴を身につけたり資格を取得すればいい まずは再建して金が余ってからやろ
宝くじ当たった時に急に現れる親戚みたいな奴らやなw いい人アピール安倍首相“大聖堂お見舞い”プランのハタ迷惑 2019/04/18 14:50 更新日：2019/04/18 14:50 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/252157
とにかく、世界の注目スポットに顔を出したいようだ。２２日から２９日にかけて、フランスなど欧米６カ国を歴訪する安倍首相。フランス訪問の際、
大規模火災で損傷したパリのノートルダム大聖堂に足を運ぶ案が浮上している。
やべー
日刊ゲンダイが一番正確じゃねーかｗｗｗ 安倍が寄付したお金がフランスの貧困層に使われるのかｗｗ
良かったなｗｗネトウヨm9(^Д^) 貧困層に金を注ぐのはザルに水を貯めようとするようなもの。
いくら注いでも何も残らない。 >>340
その移民を欲しがってるのが富裕層なんだけどな安い労働者、又は消費者として １０００億円は多すぎるわな。
とりあえず、１０００憶円を寺院に寄付して修復予算を取り分けてから、寺院自体が貧困層に配ればいいわ。
フランス政府は係るなよ。 １０兆円以上持ってるのがいるのに
国民増税するマクロン 象徴するようなものが壊れてしまったときってちょっと考えさせられるね マクロンは、金集めは上手いが、芸術的才能はない。「焼け太り」には成功したが、あれだけの世界遺産を５年で修復できると思っている。バカ丸出し．嫌われるわけだ。 失われた重みは古めかしく再建しようが
金集めようが現代人の元には返ってこないでしょ
錯覚したいだけだよな フランスだけではない。
イギリスでサミットやオリンピックがあったときも
移民が「こんなイベントを開く金があったら我々によこせ！！」
と大規模デモをやって、ドサクサまぎれて商店で略奪していたな。
アメリカでも大統領選の集会に嫌われマイノリティーが押しかけて
「トランプを落選させて移民の選んだ候補を当選させろ！！」と騒いでいた。
日本の反日特ア人と同じ。 >>17
フランスにはパリ教区の中に軍教区というのがあって、軍用の教会があるんですよ。日本でいうヤスクニ神社に相当するものが。
今の担当司教は13世紀から続く上流階級の出。空港を運営する会社を経営する超お金持ちの次男坊。政府とのパイプも太い。 ・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発
・再建だけでなく、一部は貧困層支援に使うべきでは、との声が上がっている
この手の別の用途に使え論ってホントナンセンス
ノートルダム大聖堂再建の為に集まった募金で火事が無ければ集まらなかった金だろ
貧困支援ならそれ用に募金募ればいい
元々税金でやる分だし分配に難があるなら政治動かせと 世の中から道徳という概念を消し去るべきだな
道徳という概念があるから搾取は許されないという考えになる
道徳という概念がなければ搾取するのも搾取されるのも自由 >>366
どこの建築が請け負うかで揉めそう
資材はどこから買うかとか 文化遺産保護でよくある宝くじ基金に落とし込むのがベターかなあ 聖堂なおっても社会問題は解決しないからね マクロンみたいな屑をさっさと放逐しないと 安藤にのっぺりコンクリ箱
隈に木のトラス、ピアノにガラス張り、
スタルクに金のウンコを作らせよう 再利用出来ないガレキとか加工して売れるぞ。って言ってみる。 ベルナール・アルノー
>>ディオールやルイ・ヴィトンなどLVMHを通じて多くの高級ファッションブランドを手中に収めていることから「フランス・ファッション界の帝王」「ファッションの法王」などの異名を持つ一方で、
その冷徹かつ攻撃的な経営姿勢や買収を決断した企業・ブランドをことごとく手中に収めるさまから「カシミヤを着た狼」「ターミネーター」などの異名も持つ やっぱフランスって糞やな
大聖堂よりギロチン必要やろ 「集まった寄付金8億5000万ユーロ（約1070億円）については、その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声」
どこの国でもこういうトンチキなこといい出すバカがいるんだな
どうせ左翼とかリベラルとか言ってる連中だと思うけど 集まったら集まっただけみんな使っちゃうのが予算の使い方です。日本のお役人より 俺もヴィトンのブランド良く買ってたりしてたが
そんなに溜め込んでんのに国内の貧困層に寄付や還元しないんだなって思ったわ
普通、寄付ならブランドイメージ良くなるのに
買いたくなくなったわ
まぁ金持ちは金持ち同士で金回していくってことだろうな 余ったらまた文化遺産が損なわれそうになった時のためにプールしとけ
それが流用が許される限界だろう 日本とはこういう所が違うよな
日本じゃこんなこと口が裂けても言わない
あ、半島系の馬鹿パヨクは行ってくるかもだけど 富裕層は怠惰なくせに子供産んで大した働きもしないでアプリに課金して金がないーとか言ってる貧民より美しい世界遺産に金使いたいんだよわかれよ
努力や勤勉や節制の賜物の収入が国に吸い上げられて自分の半分も努力してない奴らに還元されるノブレスオブリージュとかいう糞みたいな概念 自分とは関係なくてもお金の使い途を考えるのって楽しいな
お金持ちがため込むのは罪深いというキリスト教の教えは正しいのかも >>32
お金持ちの信者や観光客相手にお金儲けしてるだけだしね
本当に信心深い人は自分に合った小さな教会を探して贔屓にする 集めてから使途変更はダメでしょ
せっかく話題になってるんだから便乗して一緒に貧困対策の寄付も募ればいいのに 日本はすごいよなあ
寄付金を松の木のレプリカ作るのにつぎ込んでも
誰も文句言わないし 東日本大震災の義捐金の時に７割を竹島に使って２割しか送って来なかった
韓国の役所みたいだなｗ 火災の原因は本当は移民による事故を装った放火じゃないのか？
日本でも「移民」と名乗る特ア人がしょっちゅう文化財に放火しているよな。 庶民から搾取して何十億、何百億もさくっと出せる企業家たち
そらいい気分しないわ 200億円以上余るのは誰でも知ってる
なにせ800億円集まった時点で完全に回復出来るて関係者がテレビで断言してるんだから まあ燃えたの屋根だけだしステンドグラスは一部壊れたけど
どう見ても数十億円くらいで直りそうだしなｗ 言うと思った
こういう金を生むシンボルは建てたほうが
トータルで利益出ると思うけどな >>410
やってくれとも頼んでない努力を勝手にしておいてなんたる言い草 ５年以内修復とか世界遺産に現代アート
取り入れるとかエマニエル坊やはアホじゃないの。
意味ないというか世界遺産取り消しじゃないの？ >>1
心ある人たちが再建目的でだした寄付を他の目的で転用することは寄付した人たちの気持ちを踏みにじるものである。
貧困者への寄付が必要だと思うなら貧困者への寄付を別の形で新しく集めるべき。
寄付をした人達の気持ちを踏みにじる行為をしてはならない。 >>1
・フランスの歴史云々言いながら、国外にも寄付を求める
・歴史云々言いながら、復元ではなく新しいデザインにする
この辺がよくわからない お前らって韓国しか知らないから
何かあったら日本か韓国かの対立軸しかないのな >>46
いよいよメディアが二階と結託して菅アゲして倒閣に入ったね
安倍さんもう終わりだよ >>417
あれは一応名目もそうなってたからな。
それ保存か？とは思ったけど。 >>11
パヨク拗らせて嘗て一回ノートルダム焼いた事あったしなw
今回焼けたのはその後再建したもの（築150年） 再建のための見積もりは出てたのかな、大統領が５年で再建させると言っている
ニュースは見たけれど。 本当に神様なら言うかもね
再建より、貧困層にその1000億を分配せよ、と
勿論オイラにも来るんでそ？ >>1
悪いのは作業者だからな。
本来、作業者に損害賠償するべき。
それをいきなり募金だからこうなるｗｗｗ >>365
因みにアメリカでは、集めた募金を別の事に使用すると詐欺罪になる
日本は法整備されていないから、極端な話自分の懐に入れても何の罪にもならん 建物も実物修復しないでVRでありし日の面影再現でいいんじゃないの 宗教的な要素もあるんだろうけれど仏教だけど
伊勢神宮や靖国神社が人災にあったとき、やはり早い復旧を望んでしまうなぁ まぁ修復に10年とか20年とか掛かったからって誰が死ぬわけでもないしな まあまず最初に原因を明らかにして責任問題になるのが普通だよな。
結局その杜撰さからしてヨーロッパ没落の象徴にしか見えない。 寄付は泡銭だから安易に用途変更されると残念だ
日本で例えたら東日本や熊本地震、山陽の豪雨災害の寄付を募って
予想より多かったから全国の生活保護費やひとり親世帯支援に
利用するってなったらどう思う？
次に何処かで起こるかもしれない災害支援に備えて
残りは蓄えて欲しいと思うけどな 通貨発行権があれば脱税している金持ちに乞食する必要もない
通貨発行権を手放すというのはこういうことだ 建設関連や観光収入とか考えると、再建は間接的に貧困層にも＋なんだけどなあ
貧困層に無闇にくれたら、酒や煙草や博打等に消えたり、ダーティーな方に流れる危険性が高い 税金は金持ちから取れ 富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円w 創価施設が大炎上して、大量の寄付が集まったらどうする？
宗教に税金が掛からないから、全部懐なんだよ？
フランスでも非難起きて当然だろうw
あべが創価施設全焼したから、世界に寄付を募ったと想像してみる、どうだ？
日本はずっと「検討」してろ！
官房長官はどれだけ軽いお見舞い発言したか考えて国民に謝罪及び撤回すろ そして何故かコレはバラマキwwwwとは言わないパヨクであった。 ポッケないないするんでしょ？
俺に1億円ほど送金してくれないかな？ >>434
どうだろうな。
逆に全世界で知られるべき対立軸だとおもうが。 貧困対策も重要だけど大聖堂の修理に充ててくださいって寄付されたお金を違う用途にするのはどうなのか
再建して余るなら集まったお金を原資にしてフランスの文化財保護の基金でも作れば良くね？ >>444
法整備はされてなくても、寄付金を横領したとバレたらネットで拡散されて私刑にされるだろ >>451
最近フランスではインターンに全責任を押し付けるのが流行ってるらしい そら金融ユダヤはショックドクトリンとか言って社会保障に回さないで自分に使うからなｗ 日本なんて秋篠宮佳子や真子に毎年1000万遊ぶ金が出てるのに誰も批判しないからな 金持ちの財布は固いこういうのにしか使わないからな
まあ最初から格差社会にしなければ良かったのに 貧困層支援という名のもとに
私が着服します
に空目 >>462
その金を寄付した人間が、庶民を搾取してるからだよ。
元はといえば庶民の金。 >>1
寄付の用途以外に使えって何言ってんだ？
>一方のアルノー氏は、18日の株主総会で寄付をめぐる論争について問われた際、
「フランスでは（公益となる）何かをする時でさえ批判され、非常に悩ましい」と語った。
現代国家共通の悩みかね フランス革命の後と変わんねーな
王政倒した後で皆がめいめい勝手な事やりだして収拾つかなくなったからロペスピェールとかめっちゃ圧政敷いたんだよね
つまり喉元過ぎれば好き勝手ってのはフランスのお家芸 確かにｗ
寄付額の単位がデカすぎて、貧富の格差が如実に現れてるだけだもんな
そりゃこんな反応がでるわ >>167
先月サン・シュルピス教会で放火事件があったばかり
原因はホームレスが喧嘩して腹いせってことになってるけどね
だけど今はノートルダム使えないから復活祭の代替会場になってるよ
一昨日はマクロン夫妻もノコノコやってきて参列した
でもふつう放火があった場所に行くかねえ 教会に直接寄付したら？
政府が集めるからそんな事になるんだし >>186
なるほど、それで貧困層支援に金回せ騒ぎか
富裕層がこういう時だけ寄付金で怒ってるわけだ
名目上人権国家フランスの内情の蓋開けたらイビツでぐちゃぐちゃだったと たとえば10年掛かる所を20年掛けて、実地しながらの職人を
育てる予算に回すとか、貧困層のいろんなチャンスに繋がる
様に出来りゃなぁ。
それはそれで批判集まりそうな気もするけど、工期早めるのは
金の無駄遣いになるんじゃねーかなって思ったり。 火事を起こして金集め
上手いことやったよなフランス 一説によれば裏切り者ユダはキリスト教団の会計係で
集まった寄付金をちょろまかしていたという俗説がある
さて裏切り者のユダは誰かな >>470
でも最近は税金がーなんて言うようになってきてるじゃん
30年前なら畏れ多くてだったけど >>473
搾取される方が悪い
でちゃんと行動するのがフランス人
行動せずにナマポ叩いて満足するのが日本人 >>11
> 国民全員がパヨクみたいな国だから
モスクワの長女 ダメだなフランス人。
さすがにあの賎民的なフランス革命を行っただけある。
あの愚行を自慢してるんだからどうしようもない。 まぁ焼けたあとすぐに個人ですぐにそんな大金出すとかいうのが何人も現れたら庶民はしらけると思うよ パリオリンピックに間に合わせるために5年とか言っちゃうのがもう駄目 パンがなければケーキを食べれば、みたいな流れになるんかね。
この場合だとなんだろう？
金が無いなら祈ればいい、みたいな？ 何で大聖堂再建に集まった金を貧困層に使うって考えが出てくるんだ？
自国の金でやれよ これには同感だわ
毎回震災とかあったらpray for なんちゃらみたいなフランスの文化も好きじゃねーな
目の前の人も救えないのに見栄ばっか張る国ってイメージ
音楽で世界平和とか言ってるのと変わらん 貧困層を動員して再建すればどちらも賄える天才的な発想 は？修繕費として寄付したのに、何故貧困層の話が出るんだ？
それ朝鮮人と思われるぞ >>1
何の為に集まった寄付なのか？
寺院を再建して余ってから何に使うか議論するのは良いけど再建前にそんな話をするってのは筋が通らないんじゃないの？ これでこそ、フランス人。 良くも悪くもフランス人。 軽蔑はしない。 >>465
東北大震災義捐金の一括窓口だったピースボートは
3億7000万円の使途不明金について何の説明もしていないが
ピースボートも代表の辻元も元気に活動中だよ >>468
結構好きだが、金のとこは３音にしてほしかった。お金とか資金とか。 国民団結の象徴としての聖堂じゃなくて格差社会の象徴としての聖堂として茶化されるだろうよ >>493
GHQが接収した財産全部返してやりゃあるいいのになぁ
財産奪って税金で食わせてるとかふざけた国だよな >>263
今週末は復活祭本番の日なので少し大人しくなるんじゃないのかな
その次の週はヤバいかもね ガキっぽい大統領くんが「5年で再建」なんつってんだもんな >>1
寄付金は、その目的に沿って使われるべきだ。
なぜなら、金額の過多に関係なく、寄付した者は『寄付金の利用目的』に賛同して出資しているからだ。
それは、合意によって成立する契約ともみれる。だから恣意的に目的以外に寄付金を使えば、今後、寄付金は集まらなくなる可能性がある。
貧困者に支援が必要であるなら、財源を確保し、政府が手続きに従って、別途支給すべきだ。
こういった「法の支配」による考え方が浸透していないフランス社会は、左翼の中でも知識の浅薄な層が蔓延し、病んでいる証だと思える。
大統領が一部の民衆におもねるだけのポピュリストなのか、その動向を注視したい。 政府が寄付を呼び掛けたからこうなるんだろ
始めからお布施を呼び掛けたらこうはならない 金のある所にはわらわらと人が集まって取り合いを始める バチカンですら不正、マネーロンダリング疑惑出てるからな 寄付の目的外使用するなら返還するべきだろ
心臓手術待ち募金詐欺富豪かよ 再建されたら入場料取ってその分を少し貧困層に寄付したらええやん 生活保護もそうだが、土人に現金渡したらこうなる。
目的は大聖堂再建なのだから
「限度額一万円範囲内で、施工費用を債務負担する」
という契約にすべきだった。 貧しい者の辛い現実から救うために思考を奪ってやるためのカトリックみたいな宗教は理解出来る。
けど豪華な聖堂なんて要らないだろ。 言い出しの音頭取ってるのもマクロンだしな
デモ真っ盛りの中で疚しく見えるのも無理ない
もうそのままにしといたらいいんじゃね 富裕層がポンと1000億出すとこ見てこれはイエローベスト運動起きますわと思った 貧困層より寺院の方が価値があるってことでしょうよ
この先何百年も観光資源になる
貧困層は死ぬまで貧困層で死ぬだけ いやいや
大聖堂への寄付であって貧困の問題は別の話だろ
何故議論になるというんだ とりあえず直せ
直した後に余った金の使い道を考えればいい
余るかどうかは知らんけど
兎に角直せ >>456
それ非難する必要ある？
創価に寄付するのは創価信者なんだから勝手にやってりゃいいよｗ
ノートルダム大聖堂は世界遺産でもあるし都市の顔の1つでもあるから話はもっと複雑だ >>515
分からんけど４/２２とかさっきRTでやってた…ｗ 集まった金は貧しい人に寄付する
こういう発想はキリスト教国だと当然出てくる 大聖堂を直して、余ったら教会主催で炊き出しでも慈善事業でもやればいいよ 日本なんとかって募金団体に寄付すると白亜の豪邸が建つから。 他に回すっていうか・・・ １０００憶じゃ足りないでしょ? なんで人様が再建にっていう寄付をこっちに寄こせとなるんだ 一方、日本のNHKの新社屋は3000億円。
貴族のお城だね。 自分の金をどう使おうが自由と思うけどね
社会的に配分するために税制があるんじゃないか
降って沸いた別途の金を当てにせずイエローベストで改革しろ >>28
ワイがその底辺なんやぞ！可哀想なワイに使え言うとんのじゃ！このダボ助が！ >>451
だよなぁ。
鎮火させて責任追及して、まあまあ不可抗力でしょうがないよねとちゃんと悲しんだ後、
落ち着いて再建の話やら寄付の話に持ってった方が良かったんだろうな。
少々拙速すぎた感はある。
民心が動揺してるタイミングじゃないとこんなに寄付は集まらなかっただろうが
それでも政治パフォーマンスが逆効果になってしまっている。 あわてる乞食は貰いが少ないなとはよく言ったもんだ
重要な観光資源なんだから、復興を優先した方が後の利益に繋がるのに…
先進国なら途上国みたいな物乞い行為はやめた方が良いよ
第一、寄付した人間がなんの為に寄付したか考えろよ
その気持ちを裏切るような事はしないに越した事はない(´･ω･`) >>1
おいおい、それは再建の寄付金だ。
お前らの生活を保護するものじゃねえ。なにトチ狂ってんだ。 日本ではフランス革命は起きないな、旗振って天皇万歳しちゃうアホ国民だからな 金持ちが大金出した理由
税金対策
天国に行きたい
ワシが文化遺産建てた
イイネ欲しかった
ブランド宣伝
これは叩かれるわなｗｗｗ 貧しい人に寄付する時にピンハネ出来るシステムになってんだろう。
そんだけ。 >>19
ホントコレ
古今東西、金の有無にも関わらず、何も変わらん
旧王族が作ったものなら、革命で虐殺した跡って事で、朽ちた大聖堂のままで良いだろ
原爆ドームみたいなもんだ
寄付金は払った奴に全額返せ 寺院だか聖堂だか知らんがそんなんじゃ飢えは埋まらんからな当然と言えば当然だわな
そんな金あればな >>554
政治的実権がどこにあるか理解できてるだけだぞバカチョンw >>499
そのパンとケーキの話は誤解ではあるけどな 寄付金の本来の目的である修復に使った後、
余ったお金を支援に回しますじゃダメなの？ ただ配るんじゃなくて五年で再建できるように馬車馬の如く働いて貰えばまあねって感じ
何もしないで寄越せとか最悪 菅官房長官が日本も支援とか言ってたけどあいつも大恥かいたな ＞一部は貧困層支援に使うべきでは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余った金ならいざしらず
いきなりそれかよ！
ひょっとして犯人は・・・ >>1
現代アートと現代建築家が1000億円に群がってきた とりあえず再建してから監査して、残金使ったらどうだ？ >>527
立派な聖堂建てて農民戦争勃発まであるな
やっぱ人は歴史から学ばない
格差で皆が金に服従するようになったら終わり
一旦ガラガラポンするのが正解 尖塔は落雷で何度も更新してんだろ
それほど歴史的価値も無いんだし最新化してもいいじゃん
姫路城の塗り替え白漆喰に防カビ処理するようなもんだ >>511
半島のスパイ工作員は治外法権だからなあ…
個人的には今すぐ死ねばいいとは思うけど ノートルダム再建のために寄付が集まったんだからまずはそれに使いなよ
どうせ再建費用は膨らんでいくんだから最終的にいくら余るのかわからんよ >>570
あ、そっか
金に困ったらまた燃やせばいいんじゃん！ 熊本城みたいなもんか
お城や寺がそんなに大事なんかな
壊れたらそれでおしまいでいいと思うけど マクロン 「エレベーターを作るんだから余らないわ」 よーわからんが普通に大聖堂自体の工事の他に周辺あるいはパリ全体の環境整備事業(汚ねーから掃除しろ)をしてその給与に回せばいいじゃん
働かないでタダよこせっていうのにばらまいたらあかんよ どうせマクロンが支持率回復の為に「放火しろ」と命令したんだろ？
みんな気付いてても今は敢えて口に出さないだけだ 寄付金を違う目的で使っていいなら誰も寄付なんてしなくなる 教会の役目を考えたらそうなるよな
まさか強欲にも全額せしめるようなことはないだろう >>545
日本人はおとなしくて搾取する側から見たらいい国だなやっぱ
ゴーンもうまくやるしな >>584
日本 「お金で支援は失礼だから、技術支援いたします。とりあえずテレビ東京には話は付けた」 寄付申し出だ日本がバカみたいじゃん。
なんで、他国の貧困層に日本が金だすんだよ。
マカロン、言ったじゃん。再建に力を貸してくれって。 でもノートルダムの為に寄付したのに
他に使われたら寄付した方としては
嫌じゃないのかな >>584
フランスから正式に要望があれば協力しますよって言うただのおべんちゃら >>535
あーやっぱり
２１日が復活祭最終日なので、開けた翌日の月曜にやるつもりなんだ・・・・・ オリンピックメイン競技場の最初のザハ案がポシャった時の言い訳が
費用がかかりすぎ当初思っていたよりも寄付が集まらなかったって言ってたが
こっちはあっという間に1000億かーすごいね カネが集まったからって，
寄付者の意向を無視して別に流用って，
それはないんじゃないの？
キリスト教って，弱者支援とか言いながら，
そんな勝手な事，よくやるよね まあ、いろいろタカってくるよね。
東日本大震災のときの、多額の義捐金も、どこへ言ったのやら。。。 >>589
そういや金閣寺を放火→全焼させたのも朝鮮人だったなー すごいな
修理費用の見積もりしてないのに寄付金集め始めて
寄付が集まりだしたら修理以外に金寄こせ
修理そっちのけの金の争奪戦 全くどこ行っても乞食は・・・
乞食の命より世界遺産のが重い ノートルダム大聖堂再建と貧困層支援同時進行でいいやん
熊本地震でも熊本城復興、仮設住宅住民支援同時にやってる
熊本城は県民の心の拠り所みたいな存在だし質の異なる支援はバランス考えて配分するのが政治だろ >>545
国会で維新の足立が色々質問しても委員長が妨害するから
おまけに維新の丸山まで邪魔してきて全会一致で賛成になったんでしょアレ >>19
もし寄付金を貧困層に配布すると、
次々と寺院を燃やしまくって寄付を集める層が増える クライストチャーチのシンボルの教会は地震でぶっ壊れてそのまま廃棄だったのにえらい違いだ クソの役にも立たないモノには金をポイと出せるんやな >>565
寄付金はそもそも修繕のために寄付されたものなんだから目的外での使用は、一番大切な「寄付した人の想い」を踏みにじる行為なんだよね
つまり貧乏人は引き続き死ね。という富裕層の想いを大切にしてください そういや東京都に集まった尖閣の寄付金はどうなった？ 事故太りならぬ火災太りか
フランス・パリって華やかなイメージがどんどん崩れていくな お金あるとこには詐欺師も現れる
早すぎ!? ノートルダム寺院「再建詐欺」が中国で横行
ttps://courrier.jp/columns/158652/ ノートルダムが３つくらい造れる金額集まってんじゃん >>608
だよなあ。
まあ、教会って性質上、ほいこれと国庫から金出せないし
お坊さんの偉い人が無心するのもアレだからおっさんが気を利かせたんじゃないかって勝手に思ってたが。
まず、本来なら見積もりだよな。 >>569
もう安倍自体は死に体で、実質二階と菅で政治を動かしてるからな。 >>616
北朝鮮の貧しい人へ
有意義な使い方でみんな満足 修理する為に寄付して貰った金ならそっち優先に使えよ。 島を買い取ると言って集まった寄付はいったいどこに行ったのだろうな >>612
ギリシャ
「あれっ？あれっ？火がつかへん！」 >>614
パンがなければケーキを食べればいいじゃない、の国 アフリカのワクチンが先だな。あとマイクロプラスチック対策。
あと俺の新車。 まぁこれで日産とかもういいわwって流れになると良いな シャルリーエブドは、いつになったらマクロンがノートルダム大聖堂に放火している風刺画掲載するんだ？ 寄付金せしめて使い切ったら次はベルサイユ宮殿でも燃やすかね？ >>23
パリの街が放火されまくってしまいにはローマの大火のようになってしまうわな >>612
そんな奴らにはそのうち天罰が下るから気にしなくていい
ていうか警備強化すればいい話 熊本城の再建で安倍が新しいデザインを公募したらお前らどう思うよ？
それと同じことだろ >>604
あの募金はアグネスなどの幹部陣のポッケとピースボートの運営に充てられたね
日本共産党は殆どを党の運営資金に使うとこっそり声明
そういや口先だけ国家の韓国ってまだ義損金未払いなのかな？ >一部は貧困層支援に使うべきでは
その日のメシ代に使われてオシマイ
大聖堂を早く再建した方が経済的効果がある >>585
世界遺産が壊れたらそれでおしまいなんて
共産国家みたいになるのはヤダ 寄付金の使い方は確かに気になる
善意で募った金なら無駄なく使われてるか明確にしてほしいね
使途不明金あったら徹底追及 >>633
マクロンの頭がノートルダムの形になってて、ソレが炎上してる風刺画なら既に出てるよね。 なんで聖堂修繕のために集めた寄付金を別の用途に使うんだよアホか ノートルダムの為の金を他に使おうってのはまぁわかたんでもない
日本でも復興なんとかってのは復興の為に使われてないのもあるしな すげえなー、屋根が焼けたで一瞬で千億
いうてヨーロッパの富豪はちゃうなー >>545
社長室を金無垢のゴシック建築風にでもするのか ? 自分のポッケにも入らないと納得しない大統領がいるしなw 普通ならあまったら、ユニセフに委託するか、次の世界遺産の修復のためにプールしておくのがスジだろう。
こんなの募金詐欺と同じじゃないか。 ぶっちゃけて言うと、保険金が入って来るから、寄付は殆ど使わないで修復可能
焼け太り >>9
ホントホント 宗教は好きじゃないが乞食はもっと嫌い
寄付した金持ちはノートルダム聖堂に金使いたいんであって
小汚い乞食のエサになるんだったらやらんわな ウリナラも国内の歴史的建造物を燃やして全世界から寄付金を集めるニダ！
先ずは歴史的建造物の捏造から始めるニダ！ 貧困層って仕事のためには動かないのに金のあるところに寄ってくる速度は光速の速さだよな ヨーロッパでも、金閣寺とか作ったらどうかな？
金持ちから 金持ちへの、金箔流れなんて
光琳みたいじゃろ(笑) とりあえず完全再生終わってから考えろやクソフランス人 明暦の大火で天守閣を再建しなかったエピソードをマクロンに教えてやれカス >>662
すでに国民とムンムンに火がついてるだろ 「Aのために寄付して」
↓
集まった後
↓
「あ、やっぱBのために使うわ」
普通に詐欺です この金で貧困層を支援したいならせめて再建工事の人足として雇うのが筋だろ
なんでそのまま他の用途に横流そうとしてんだよｗ
全然関係ないけどMS-IMEで「にんそく」って変換しようと思ったら忍足しか候補に出ない 余るなら次の有事に備えて取っとけ
フランスならどうせまた何かしら起こるだろ 世界はノートルダムのことを思って寄付してんねん
この感情はカトリックしか分からんからカトリック以外の土人だろ <丶｀∀´>再建はウリに任せるニダ きれいな絵に復旧するニダ フランス内政が混沌としてるから金の奪い合いみたいな騒ぎになってるのかな こんなことでもカネ、カネ言うから貧乏なんだよ、貧乏人は 義援金がっぽりウハウハとかさまるで焼畑農業みたいだな >>633
マクロン「デモ中止＆支持率回復＆募金額ウマウマです＾＾」
あの大聖堂以外の重要文化財への被害の少なさと言い、マクロンの光速の募金表明と言い、
どう見ても絵図描いたのはマクロンですわ 余るわけ無いじゃん。
余るとかレスしている人いるけど。
忠実に再現したら、あれでは足りないよ。 余った分を他の世界遺産の防災設備に当てるならまだ分かるけど まあ、ラテン系の奴らはこんなもんだよw
一時の熱に浮かされて王族の頸ちょんぱッ
やれやれ労働者の国になると思ったらちゃんと労働者上がりの貴族現る
まあいいかで今日まで来たのがフランス
一帯一路に取り込まれたイタリアと言いw本当にラテン系は一貫性がない
芸術的才能は認めるが フランスの法律よくしらんけど
寄付金の目的外転用って韓国以外でも許されるもんなの？ あの建物の再建だけに1000億はおかしいわなｗ
建物の内部に金銀プラチナ象牙財宝とかが山盛りならともかく、100億ありゃ十分だ
桁が1個おかしい
建物の大きさ的に100億あれば余るし、余った金の行き先が気になるのは当然だ 聖母マリアさんも悲しんでるよ。大聖堂が燃えたことより、昔から変わらない人間の強欲さに。 貧困叩きしてる人間って死後の世界とか考えてないのか？現世利益だけ？
金持ちケンカせずとか情けは人のためならずってのは外国のことわざだったっけか >>1
寄付した人の動機は
無視でつか？(´・c_・`) また日本でも大震災が起こるかもしれない。今度は絶対に何に使われるか冷静に考えるようにする。運営費とか言って数パーぬくクソみたいな団体消えろ。寄付しなくてもできることはあるから。 人的被害とかないんだから再建費は国が出せばいい
義援金とか必要ない >>663
まあ、流れは予想付くが。
もともとガソリン税金で労働者層から総スカン食らってるし。
だから日産問題もセレブのゴーンを庇うことをためらうようになった。
もう今、マカロンが気に入らないフランス人はみんなこのネタで彼をゆするのが定番になってるんだろう。
さすがに「わかった、そうしよう」とは言わんと思うが。
たぶん。きっと。うん、たぶん。 うちの婆さんも教会やってたねんでも引き継ぐことはなかった >>652
パリで３番目にデカイ、サンシュルピス教会→放火済 ホームレスの喧嘩が原因とされている
パリで２番目にデカイ、ノートルダム大聖堂教会→火災で大ダメージ
パリで1番デカイ、サントゥシュタット教会→まだ、しかもシャンゼリゼ通りに近い、ノートルダムにも近い >>655
そうじゃなきゃ、全世界にある大聖堂の火事からの再建のための基金設立とかな >>631
すべて寄付者の意向、すなわち善意によるべ。
君の新車買い替えが最優先と思ってくれる寄付者がいれば、それでよし。
（その人がアフリカのワクチンに全く興味が無くても関係ないこと）
その金で風俗行くとなれば、寄付者の意に背くことになる。 もう修復しなくていいだろ
燃えた後の姿見たけど結構神々しくて良かったぞ 日本の東日本大震災関連でも
集めた税金を目的外にたくさん使用しているなｗ デザインコンペとか言い出したあたりからおかしくなってきた 貧困層に支援しろとかいう奴は、どういう生活してんの？
当然、自分の生活はギリギリまで切り詰めてんだよな？ >>1
>一部は貧困層支援に使うべきでは
寄附した人はそういう目的で寄附したんじゃないと思うが
使い道が違うなら寄附を撤回した方がいいな >>706
その基金がフランス上流階級のマネロンの道具になるわけですね
わかります マクロン「必ず復旧する、寄付お願い」
↓
１０００憶
↓
マクロン「もとに戻すとは言ってない、デザインを公募する」
酷すぎる >>672
絶対に『募金の勝手な使い道変更』は法律で取り締まるべきだよね
これは日本共産党や日本ユニセフのみならず自民公明民主も許しちゃダメ
助け合うという精神へ唾棄してる最低の行為 >>711
搾取を狙ってる団体がいるのまるわかりｗ うわ～本来の目的じゃないことに使うと寄付とかされなくなっちゃうよ >>594
アベは金出すとか言ってねーじゃん
こういうケースには修復技術者を送り込めばスキルアップになって日本にもメリット有るじゃん
お前はケチすぎて視野が狭すぎなんだよ 神と従業員への対応の落差を見れば
少しは労働者に還元しろよって気持ちが起きるのはわかるぞ
意図せずとも社会の分断招いてる感じする 世界中のキリスト教徒から更に寄付金集まるだろうよ
更に倍なんて軽いかもよ 日本で黄色いベスト運動が起きても安倍の腰巾着の八代とか田崎がこういう事やっても意味がないんでよと批判するだろうな 金閣寺も炭から再建して世界遺産の一角になってるからな >>721
ありそうもない絵を描いて、自画自賛するなアホ。 >集まった寄付金
まだ集まってないってw
表明しただけ
実際に集まったのは900万円（おとといの時点） 日本なんてアベさんが93兆円もバラまくのよ海外に。見習ってくださいよ 修復中で聖遺物や美術品が別の場所に保管されて無事だしね
尖塔部分がドラマチックに焼け落ちた割には他の部分は無事だし
富裕層は多額の寄付で税金を払わない言い訳を神様に出来るし
マクロン閣下が疑われるのは無理もない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gpn フランスのイメージは完全に地に落ちた
EUの没落が酷いな フランス革命で略奪破壊されてるんだから再建したってパリ市民の怒りを買えばまた壊されるぞｗ >>726
青山繁晴「（移民法に）反対して意味あるんですか？」 サウジに売ってる武器作るやめて修復費に充てればいい いさぎよく 男らしく
GUCCI大聖堂とかにして 金箔の大聖堂とかにすれば gorgeousなのでは？ 「貧困対策に使え」とか、基地外みたいなことを言ってるのはごく一部だろ？ やはりそうか、馬鹿げた論争が始まったか。仏らしい人権問題か。 デザインを公募するというのは訳が分からんな
モスク風に変わったりする可能性もあるってことか な
こういうのあるから寄付とかアホらしいんだよ
外国の企業とかは税金対策として寄付してるからそこまで懐痛まないが
善意で寄付した一般層がバカな目みるだけ >>729
表明するだけして払わないとかそれをやるのは流石にチョンだけでしょw >>726
そうなんだぁ意味がないらしいからやめるか
で終わる感じの民族がよく今の時代まで生き残ったと思う
米露中韓のサンドバッグとして優秀だからなのかね こんなの二年で余裕で修復出来るよ
今の技術を舐めてるわサグラダ・ファミリアなんて後200年掛かるって言われてたけど
もうすぐ完成だし、まあ内部はコンクリートだらけでがっかりだけど
大袈裟なんだよな被害者に成りたがる癖が出てる >>743
「イタリアなんて趣味が悪い」って言われるぞ あー
ワイン畑沢山持ってる大金持ちが百億円寄付するとか言ってるやつな。
もうあいつ一人だけでいいんじゃ無いか？
状態なのに、再建に必要な何百倍の金が集まってるとか。
庶民の医療や福祉には一銭も出さねえのにな。
いーんじゃねえの？
金の使い道は自由だし。
でも、キリスト教圏なのに「貧者ラザロに施さなかった金持ちの末路」をしらねえわけじゃねえだろうな。
早稲田大学法学部卒直心剣聖の名の下に滅びるが良い。 俺がアメリカに移住した友達でスプレーでアート頼んでやってもええんやで >>631
前者2つが解決するまで新車は買わない宣言か？ 問題は移民だよな
移民にとってはノートルダムなんてどうでもいいし
そんな金があるなら俺達のために使えって言うよ 貧困層の怒りか
ノートルダム大聖堂の為になら大金出せる富裕層の存在が火に油注ぐことに
フランス荒んでるわ >>1
というか、1000億円もかからないだろ
震災需要で人件費が高騰、新築した東京スカイツリーですら600億円だぞ
絶対にカネ余る >>746
それあまり詳しいこと知らないんだけど、元通りじゃ建築法か航空法的にアカンとかなったんか？
普通に考えりゃ、寄付のことはおいておいても現況復旧が普通だろうって気がするが。
いっそ塔が無くてもいいとか昨日やってんの観て、あれ？って思ったが。
ゲームしてたんであまり詳しいこと聞いてなかった。 イデオロギーによっては権威主義の象徴でしかないからなあんなゴツい建物
とかく攻撃の対象にされる 黄色いベスト運動のバックには過激派公務員系労組がいると言われてる。
アレ、どっか千葉とか沖縄で似たような構図見たなあ。 1000億円でも足りない気がするけど？
そもそも最終的に余ったら考えれば良いことで再建計画すら出来ていない今の段階で他に使えとか意味不明 >>748
税金対策としての寄付だからノーダメージ
貧民に使われたらダメージ
ってのがそもそも寄付する人間の心根としておかしいと思うんだが… >>1
再建の為に集まった金を違う用途に回そうとする神経が信じられん まあカトリックというかイエスズ会までいると日頃言えないからな >>762
フェミニストが内部に入ってストリーキングやったこともある >>767
それな
本来ならユネスコに納めるべきカネ >>736
最近見かける「民度」ってなんだろうな
いつから始まったんだ？ミンド人もびっくり >>1 さすがはゴーンや舛添を生み出した国だ。たかりが国技か。 ノートルダム大聖堂の為なら余る程金集まるのに
貧困層にはなぜという気持ちはわかる 寺院再建にお金あげたのに貧困層支援に使うとか
逆アグネスだなｗｗｗ １＞仏国民の心情は理解できるが、用途外使用は寄付者に失礼な話やろう。
似た話で、東北大地震時の集まった義捐金４０００億円台の使途が不明朗らしい。
当時民主党（現立憲民主党）政権が管理使用していた。
運用責任者は、辻元清美先生だったらしいが、現在に至るまでその使い道が
明らかになっていないようだ。
国民からの再三の説明責任も果して無いようで、今だダンマリ虫のよう。
持ち逃げか？ それとも用途外使用か？
国民が納得する説明が欲しい。
立憲民主党さぁ～ん 善処をお願ぇしますだぁ。
真摯に対応すれば、支持率急上昇は間違いないですよーーぅ。 >>773
アジアを見下すために石原閣下が使いだした意味不明のぼんやりした言葉でしょ >>772
ユネスコって左系が支配してるから富裕層は近寄らないだろうなあ >764
100億で出来るよ
例え特殊建築で特殊細工の職人集めても余裕で利益出る トリクルダウンを期待して少年を扱う娼館でもつくって滴り落ちてくるのを待てよ貧乏人 もしも、自分なら、貧民層を豊かにしてから、名声を欲しいままにするけどなぁ～
名声を得たら 次は、金箔の慈善事業大善寺＆金箔入りのフランスパンを作製
そして、金粉入りの、スパークリングワインで祝杯だよ 気持ちはわかるよ
大富豪が130億もの大金を文化財には寄付できて貧困層には寄付しないとなれば
文化財とはいえ物なのに命よりも優先するのでは 富裕層「ノートルダムが焼けたら貧民どもが大人しくなるんじゃね」
「俺ら寄付してノブレスオブリージュでガス抜きするわ」
貧困層「俺らにカネ寄越せ!」 福島程じゃ無いんだろうが復興費用の中抜きするんだろうなフランスも
利権ジャブジャブ 元々数百年前に壊そうって話もあったんだから
そのままでいいんじゃね？ >>773
左隣のキチガイ三兄弟国家たちが余りにも無法な事を
報道規制で内緒に出来ないネット時代にやっちまったからな
そりゃ『民度』という言葉が一般人レベルにまで定着しますわ >>608
黄色いベスト運動はフランスの貧富の差の拡大を懸念して、最低賃金の値上げを求めている目的もあったから富裕層がポンと腹も満たされない大聖堂の再建にお金を出したら何か言いたい人は出て来るだろうね
まず再建にどのくらいお金がかかるのかまだ全然わからない段階でどうなの？って思うけど、折悪しくそういう抗議活動の真っ最中に目立つように(？)大金を出した富裕層も寄付を募り聖堂のデザインについて適当な事を言ったマクロンも迂闊だったかもね >>773
理性的に判断行動できるって事かな
震災時日本人がよく略奪暴動しないって海外で驚かれる
歴史や文化、道徳、民族性の違いもあるだろうが >>772
何でもユネスコ？www
ユネスコが修繕したことなんかあったっけ？ (^o^) 目的以外に使ったらアカンやろ 信用失なうだろバカか 高層ビルで再建して上部をホテルにする、ってのはネタだったのか？ デザインコンペwとか言い出して変なのがたかってきたと思ったら
反対側から貧困層ガーがたかってきたか
みんなカネがほしいんだな 寄付もしていなければ、ろくに税金も払ってなく、フランス人でもないゴキブリなオマエラがなにを騒いでルノー？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 全額再建費用に使わず余剰金は今後の維持管理に使えば良いだけなのに
何でこんな馬鹿げた論争が勃発するんだかw フランスの貧困層に金使うくらいなら自国の貧困層に使うわ >>785
こないだ今上陛下も「民度」とおっしゃってたが 寄付した人もキリスト教の教義によれば
天国に教会建てれる事になるからいいんでね
外野がとやかく言う事じゃないよ >>775
フランスって大学入試日でも交通ストやるような国だから。
来月になるとルルドで国際的軍事巡礼でイベント開いて世界各国からカトリック信者の兵士集めて親睦会やるんだけど
その時期にフランス国鉄がストやったりね。イタリア軍とかドイツ軍とかは団体列車で来るのもいるから足止め。 >>726
しばき隊とかシールズか
確かに意味無かったな 寄付金で再建して貧困層はそこで働く
みんなハッピーじゃねえか そのまま元通りにしようだったら、まだこうはならなかった気もするけど。 ノートルダムなんかどうでも良いって奴も一杯いるってことだな
金持ちもマクロンも失敗したなw >>1
カトリック教会は
世界レベルの互助会になってて
バチカンが上納金しっかり保管して
教会に何かあればちゃんとお金を出すわ。
ノートルダム聖堂みたいに
大きな収入源になってる教会なら
放っておいても
バチカンのお金でさっさと直せる。
今回の寄付ほど不要なものは無いわ。
全額慈善団体に差し上げたって大丈夫よ。 >>799
みんながエライ目に遭ってる時に略奪暴動なんかしたら
最終的に自分の首を絞めるだけだもんな
少しでも脳味噌あれば日本人なら誰でもわかる話 ゴキブリは他人のマネーに執着すごくてキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗＷ >>775
教会再建にゾンビが群がる絵ズラだな
焼き打ちするしかあるまいて 移民が放火して移民が寄付をもらうマッチポンプ完成www >>150
なんで本人に直接警告しないんだよｗｗｗ
被害こうむってんのは当人じゃねーじゃん
アフォのこじつけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 絶対支援に回したらダメだろ
フランスで毎日教会が焼かれるわ >>790
そう思って議員に当選しても、いつのまにか自分が一番大事～みたいな人になるもんです。 >>21
今回燃えた木造部分は過去何度も形状が変化してるのよ
忠実に復元言ったら何時の時代を復元するのか論争になるわ 余った金を江戸城天守の建築にまわしてもらおうじゃないか 余った金はアフリカの医療や福祉に寄付すべきだろ
アホか ある研究者が死ぬ前に詳細なデジタルアーカイブを残してくれてたのに、デザインを公募とかアホかと
素材はともかく構造は完全に再現できるデータだという話じゃないか。 スレタイしか見てないけど寄付は大聖堂直すのに使ってくださいで集まったんだからそらそやろ 普段から従業員に沢山給料出して、課税回避なんかもせず国に沢山税金納めた上でなら、文句ないわなー
搾取して貯め込んだのをこれ見よがしに寺社の建築に使うから非難されるだよ アホか。大聖堂再建の為に寄付されたんだろ。初めから用途決まってるんだよ。 クラウドファンディングなんて詐欺そのものなのに何故か絶賛されるからな >>826
そもそも考えてほしい
まともな給与の仕事にありつけない貧民
世界的な難民問題
建物に一千億使ってどうするのかと これが日本の寺ならどう思う
寄付を頂いた寺の修繕費用に余剰が出たのでその分は貧しい人に寄付させて頂きます
全然問題なかろう >>834
皮肉なの？
アフリカ人が増えてフランスに更に押し寄せるけど フランス人の心の拠り所であり人類の至宝とか言うわりには自分達の金出し惜しみして献金募った時点でコイツ等に信念なんか無いの見抜いたしな
そもそも低賃金で雇った無責任労働者の失火が原因だろ、同情の余地無しだわ 金が余りそうなら、金のシャチホコでも乗っけとけばいいだろ
つうか尖塔デザインをコンペって、マカロンは本当にバカなんだろな >>803
嫉妬だね嫉妬
これだから貧乏人は
ノートルダムごと焼き打ちｙだね >>803
嫉妬だね嫉妬
これだから貧乏人は
ノートルダムごと焼き打ちだね 明治神宮にお賽銭あげたら、渋谷区の生活保護費に使われたでござる。 >>844
余裕があるかどうかも分からないのに貧困層支援に使えって言っている連中は人気取り以外の理由が有ると？ >>844
で、その行き先が日本ユニセフとかだったら発狂する。 >>837
ノートルダムって落雷や革命で何度も破壊されて
初期とはかなり形変わってるらしいのよ
データで残ったのは4年前時点のだしボディは残ってるから
塔や屋根部分なら多少変えてもいいと思ったのかも まともに修復しようと思ったら1000億くらい掛かるんじゃね
…中抜きしまくりの日本と違って100億くらいで済むんかな >>1
そういえば昔から、日本の寺や神社は賽銭を集めたり、
高い葬式費用は徴収したりするけど、
貧困層支援とか社会貢献はちっともしないんじゃね？ ノートルダム・ド・パリを助けた次はレ・ミゼラブルに救いの手を！
だと上手いこと言うなw デザインの公募ってどういうことなんだろ？
復元でいいんじゃないの？
データが残ってなかったり工法が分からないわけでもないだろうに
耐震耐火性能を上げるためとしてもデザイン変える意味がわからん 他用途に使うなら、一度返金して、用途を明確にして再度寄付を募るべき。
そうじゃないと詐欺だよ。
良くない。
てか、貧困対策はマクロンに陳情すべきこと。
それが通らないからってんなら、マクロンに退いてもらうしかないよ。
方法は当事者が選択して。 寄付した人の意思は無視して貧困層支援に使うとかアホかと
寄付した金の行先が目的外に使われる、見えない、どこかの誰かの懐に入ってる可能性大。だから俺は寄付なんて絶対しない。 >>857
石造りの部分は全部残ってるから
木造屋根だけなら大丈夫なのかしらね >>853
キリスト教国だからこういう発想はごく自然に出るんだよ 実際そういうところに寄付したら
放火が捗る
他も燃えれば更に寄付が集まって
貧乏人に配布
その繰り返しを狙う貧乏人が出てくる 貧乏人が溢れてるのに寺ばっか立派でもしゃあないだろ。
カトリックの宗教界こそお堂の債券より先に困窮者の救済と言えよ 貧困への募金は別に集めればいいじゃん
金に余裕があるなら防火対策に使えばいい >>818
アレって
教会という側面と
パリのシンボルという側面と
フランスの国有というキャラだからなあ >>858
そこが問題だよね
でもやったらやったで「勧誘する気だ」って日本人は噂する >>865
ドーム天井が３割ほど抜けちゃってるけど >>866
今回でボロが出たように
要するに「他人の金を当てにする」社会なんだよな >>856
ベンツ欲しかったんでベンツの購入費用にしますよりかはいいだろ そして100年単位のダラダラ仕事をして利権の巣窟になるんですねわかります
そうやって出来たのがフリーメーソン。
教会の石工たちが自分らの利権を守ろうとして出来た互助会。 >>4
どっかの名古屋城がエレベーター付ける付けないで揉めてるの思い出した。 余ったら世界遺産基金でも作って世界中の世界遺産に何かあった時に使うとかじゃないとダメだろ
誰もフランス政府のために寄付してんじゃないんだから >>867
マクロンの小遣い稼ぎじゃないの
内々でお金もらってデザイン決定
デザイナーはそれを看板に金稼ぎ 寄付だって表明だけで払わない韓国や韓国系住民もいるからな
余るなら減額や払わないという奴だって出てくる 社名を出して寄付するなんて経営の一環に思えるからな
そりゃ反対されるわ
だまって社長個人でやってみろって 屋根を近代建築にしたら
回りで屋根を支えてる部分もいらないんじゃね？
取っ払って十字架だけにするのかな >>880
いやノートルダムはマジでエレベーター設置して欲しい
登る度に死にそうになる >>858
悲田院とか知らんのか
特に仏教は大昔からやってる マクロン「公募の結果、私の銅像を尖塔にとりつける案が採用されました」 >>869
カトリック教会は、ホームレスの人とかに
炊き出しをやってるぞ。
例えばお前さんが、アメリカでホームレスに
なって駆け込む（頼りにするのは）のはカトリック教会だぞｗ >>844
どこでも坊主丸儲け
でしかないからなあ そう、ベストの運動している時に巨額寄付が国内でなんてな。
そりゃこうなる。 >>894
カトリックだけでなくプロテスタントもやってるから
プロテスタントに数で負けてるから目立ちたいだけだろ >>866
全然自然じゃねえよ違和感ありまくりだボケ そもそもまだ消火もしてない時点で「世界中から寄付金を集めるｷﾘｯ！」ってのが、おかしいんちゃうかと思ったわ 全体をどういう再建にするかも決めないで
尖塔のデザインを公募しまーすも
たいがい意味わからん
フランスの感覚ついていけんな 尖塔のデザイン公募も最後は
パリの景観を損ねるとパリ市民が大騒ぎして
元のデザイン復元で終わる予感しかしないw こういう本音がむきだしになるところが面白い、日本だと不謹慎なこと言うなで終了 >>876
他人の金というよりは信仰心とか憐みとかそんなとこだな さすがおフランス、意識高い系の国だわｗ
伝統よりそっちなのねｗ日本と違う >>894
そういうのって下心があってやってるだけなんだよな
子供をレイプする為とか フツーに普通の現状回復でいいんだよ
余剰金は後々の修理用口座にプールしとけ
だいたいマクロンが余計なこと言うからおかしくなる zozoの人が3千億寄付するとツイート
韓国ウォンで3000億 浅草の仁丹塔みたいにさっさとベニヤのハリボテで作っとけや でもこれ貧民なら、別に世界遺産なんかあったって腹膨れないし。今回貧民にまわらなくても遺物燃やしちゃうかもね
どうだ悲しいだろ金持ちどもって感じ 復旧と同時にもうひとつ新しい寺院を作って
そこを観光スポットにしつつ貧困者や孤児を収容したりして支援すればいいだろ
どうせ古い方は復旧に時間かかりまくるだろうし >>913
どうも、この人いろいろ先走りしすぎだよね。
テロとかいろいろ在任中に起きる運の悪い人だが、そもそもちょっと国民感覚とズレてんじゃないか。 グローバリストのマクロンとしては全て移民のために使うべきでは >>594
適当な言葉は述べてたけど具体的に金を出すみたいな話は一切してないよ
芸術に金を出しても帰ってこないもん
そもそもフランスだし
途上国とかなら企業を食い込ませてキックバックがあるけど
先進国の芸術宗教分野じゃな 神様も下々の者が本来の使われ方に気付いて御喜びの事でしょう >>907
多分近くでみないとわからないレベルのデザイン変更じゃないかなぁ
装飾彫刻をよく見ると今風、とかそんな感じ。
ガーゴイルの一体がゴジラになってるとか、そんなレベルで。 >>852
明治神宮百年とかで建て替え献金ずっとやってるけどね
まあ近くの宮下公園潰してテントホームレス追放したのは区長で
ちょうど来週区長選だけどダイバーシティ標榜する渋谷区であっても
浮浪者に人権はないね誰もが思う死ねだね >>633
アイツラは外国人差別しかしないよ
それでこれは風刺ですという
全然風刺じゃない 大聖堂再建のために集まった金を他の用途に使えとか頭腐ってるのか？ 世の中にはプライスレスなものと言うのはあるとは思うんだよね
特に民族のコアになるようなものであればね まず修復が先だろう､何で貧困層に使わなきゃいけないんだよ
修復の為にと思って寄付したものを他に流用される事ほど不愉快なことはないよね >>920
パリの地図見てみなよ
そこらじゅうに教会あるから
フランス人の少子化と移民の増加でカトリック信者が減ったから
フランス全土で2000を超える老朽教会を解体するらしいけどな これノートルダムの寄付金詐欺とか出てくるんじゃね？ 金は文化遺産には出せるが、貧困層には出したくないさ いまさら立派な大聖堂作って意味ないだろなんのための宗教かわからんな >>726
シールズとかいう偏差値低い人たちが国会前でどんちゃん騒ぎしてたけど彼らはブラックリストに乗って就職できなかったな >>895
そうなる所を貧しい人にも寄付したらという発想が出る
教義に地上に教会建てるより貧しい人に施しする方がいい行いとあるから 思わぬお金が入ってフランス良かったね
わざと燃やしたんだろ？ 秋篠宮佳子が大学卒業してもどこにも就職しないと叩かれてるが、年間1000万貰えて秋篠宮家はそれとは別に年間三億貰えるから働く必要が無いんだよ やはり無宗教というのも恐ろしいものだよね
確かに貧困層も大変だろうし、教会も良くない事もあったんだろうけど、
何よりも優先させないといけない事はあると思うんだけどね >>862
パリでは黙ってポンピドーセンターか
ルーブルのピラミッドにするの当たり前だからなあ >>844
問題あるけどね
具体的にどこに金が流れるのかをはっきりしてもらわないと胡散臭い支援団体が丸儲けして終わる それで教会があのままになって、そのうちスラム化していくんでしょう？ >>934
地方選挙の度に共産党候補が似たよーなこと言ってるが ノートルダムだって貧困層救済に使うなら許してくれるよ？ 文化って国家や民族全体の権威そのものだからな
目先の金を求める貧困層とは対立するしかない宿命なのか イエローベストを無視してた富豪たちが急に出てくるんだもん
こうなるのはわかってたろ
むしろ富裕層が嫌がらせに見せつけでやってるように思える >>867
まあ移民とは
富に群がるゾンビってことだな >>902
貧しい人に施しをするのは地上にではなく天国に教会を建てる事という思想がある 日本はあの紀子様の弟さんと言い、義援金を変に使う人がいたりするから驚くよね >>866
建物燃えただけでこんなに寄付金は集まったけど
貧困層はほったらかしだったって話だぞ 日本とは力がくらべものにならない、さすがとしかいいいようが＞フランス さらに、オリンピックに金が無いとか言いだしてますお 民主主義の現実
フランス政府 「今すぐに文化遺産を建て直さないと！」
一部の庶民 「貧乏人に渡すニダ！」 >>953
ノートルダムに寄付すりゃ文句はでないだろと思って仕組んでたかもしれないよな
美術品は事前に運び出されてたとか凄い偶然 こうしてカトリックとプロテスタントが対立したのですハイ フランス人ってバカ？
寄付金の使用目的変えたら寄付金返せとならないのか？ 金持ち「貧乏人は補修されたノートルダム寺院で神様に自分の不幸を訴えてればいいだろ」 >>876
貧困は常に福祉に群がろとする習性があるからな
だから社会保障なんていらないんだよ チョンモー覗いてきたけど、案の定
皮肉になって無い皮肉で
妬み僻みを撒き散らす書き込みで一杯だったw
乞食は欧米日本ともに変わらんなw 再建のための寄付を別のことに使ったら詐欺でしょ
何を言ってるの？ 義援金はもう十分だろって思ってた
後続は自己満足でしかない 多分イエローベストもこれには驚いているんじゃないかね？
文化遺産の炎上だもの
ただ、ほら、ちょっと乞食のような人らいるでしょう
あれもこれもタダでくれるべきニダみたいな まあ貧困層の大半はイスラム移民だろうから教会修復より俺たちに寄越せとなるのは当然かもなw もちろんこういう使い方をするのなら、日本は寄付しないよな >>945
日本人は宗教心があると買い被ってるけど、
中国人よりちょっとマシなレベルで
実態は無神論、無宗教に限りなく近くね？ >>962
なので集まった寄付金を弱者に使ったらという話が出てるんだろ
キリスト教ｊの国ならそういう意見も出る >>960
雅子さんの妹は一緒にディズニー行ったんだっけ >>944
どうせ腰掛け程度の仕事しかしないのに
どこかの研究員枠ひとつ潰すよりは
家業の手伝いする方が立派だと思うけどな 貧困層支援に使うべきでは」との声 ・・・・・モレもそう考える ,
まるで、、火事場ドロボーみたいな、国家
火事で集めた再建資金を、貧乏人に配れと主張する
情けネエ、、落ちぶれたフランス ノートルダムのために集めた金をノートルダム以外に使ったらあかんでしょ
それじゃただの募金詐欺だ >>971
いらないという事はないわけよ。ただナマポのスゴイところは、おばあさんも、親も、子供も
全部ナマポが続いている事じゃないかね？しかも他国でもそういうのを生業にしている人がいるでしょう >>978
寄付だけが取り柄なのに？
へらへら薄ら笑いを浮かべた世界のＡＴＭだからな >>884
ていうか
アレって設計コンペだからね
公募だから安藤忠雄辺りがまたボロ儲けしそう >>979
宗教が文化に昇華されてしまってるからな 1000億円も集まったのかよ
じゃあもう各国にたかるのやめろ 奴隷から巻き上げた金を奴隷にに寄付してもキリがないし、ステータスにならんからな
世の募金集金が数多の金持ちターゲットにせず
なぜ貧乏人から集金してるか考えたことある？
金持ちにとって貧乏人とかどうでもいいんだよ
貧乏人にはせめてもの自己満足感を与えてやろうって慈悲だよ 昨今は皇室でも一部にKK母子とかを引き寄せるような、似たような乞食宮家があるものだからね
日本の象徴が乞食とか嫌だね ,
まるで、、火事場ドロボーみたいな、国家
火事で集めた再建資金を、貧乏人に配れと主張する
情けネエ、、落ちぶれたフランス
これじゃ、ブレグジッとのイギリスを笑えない これ逆にヴィトンやグッチの店襲撃されるんじゃないのwww
黄色いベスト運動には何もせずに木造屋根に1070億寄付とか貧困層誰も納得しないでしょwww 寺院の修復にいくらかかるか分からんだろ
それに貧困支援に使うには少なすぎる
バカが因縁つけるとこうなる ちょっと待って！
ノートルダム再興のための寄付金なのに
どこから貧困層とか出てきたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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