ノートルダム大聖堂火災で十字架が無傷 「これは神の御業、なぜ神を信じないか説明して」→的確な回答が現れて世界が絶賛
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仏パリのノートルダム大聖堂で現地時間4月15日に発生した火災を受けて、Twitterでは火事現場の写真から、思わぬ論争が発生しました。ある宗教的な投稿への、冷静で論理的なツッコミが話題となっています。
全世界に驚きと悲しみを与えた、ノートルダム大聖堂の火災。鎮火後のある画像をもとに、Twitterにある文章が投稿されます。
「After all the aftermath and destruction of the Notre Dame fire, the alter and cross remained untouched. Please explain to me how you don’t believe in God after seeing this.(延焼と破壊をつくしたノートルダム大聖堂の火災ですが、祭壇と十字架は無傷で残りました。これを見てもなお、神を信じない理由を説明してみてください)」:Kaylee CrainさんのTwitter投稿より
「火事によって大きく破損したノートルダム大聖堂の中で、十字架が無傷のまま残ったのは神様が起こした奇跡である」という趣旨の、信仰深いお言葉。しかしそこに、的確な回答が現れるのでした。
「Because the melting point of gold is 1064°C and a wood fire burns at around 600°C(それは金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから)」:Dan Broadbent さんのTwitter投稿より
「神の奇跡である」という発言を、融点(固体が液体になりはじめる温度)という科学的事実であっさりと説明したのは、Dan Broadbentさん。Twitterのアカウントプロフィールに「科学オタク」とあるのにふさわしく、冷静かつばっさりと簡潔に議論が終了してしまいました。これはぐうの音も出ない。
世界中の人たちがこのやりとりに反応し、Dan Broadbentさんの引用リプライは19日時点で20万2000RTを突破。そのリプ欄は、Dan Broadbentさんと同様の無神論者による「なぜ十字架が燃えずに残ったのか」の大喜利大会のような様相をていしています。
ちなみにDan Broadbentさん、4匹の猫と一緒に暮らしているそうで、彼らがとてもかわいいのです! 無神論者も有神論者も、猫ちゃんのかわいさに負けてしまうのは皆同じはず。みんな、猫ちゃんを愛でて仲良くしようぜ!
4/19(金) 19:53
ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000090-it_nlab-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190419-00000090-it_nlab-000-view.jpg そもそも神が御業を発揮されたら
大聖堂自体燃えないのでは 十字軍の遠征であっただろ。
騙されるのはカルト信者しかいない。 >>2
昔の伝説や奇跡とかってほとんどそうなんだろね 奇跡だとか言ってる馬鹿
頭悪すぎでしょ
学校行ってないのか、宗狂学校に行ってたのか >>14
逆に考えるんだ、何か気に入らなかったから御業で燃やしたんだと
旧約聖書の神は存在示すために街すら火で滅ぼすクズなので そもそも神が何とかするなら火事もボヤで消し止めるだろ 有名な話だけど
1755年のリスボンの大地震では教会が崩壊して、ミサに参列していた信者が多数死んだんだぜ
こいつをどう見る? > 金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから
金(キム)さんの沸点は、通常なら常温で火病を起こすよ。
科学的に解明してよ。 なんでも都合のいいように解釈してるだけ
ものは言いようってやつだ 宗教信じるとバカになる典型例
奇跡とか言ってたら思考がなくなる ぐうの音の出ない正論で論破されてて草
神様はいるだろうけどなんでもかんでも神様の御業にするのは宗教家やスピリチュアリストの悪い癖だわ 日本のメディアも奇跡的としか例えなかったからな、天皇退位とか信仰面に配慮したのか知らんが >>22
なるほど!御加護があるなら火事にならんわなw >>14>>26
悪いことが起きると神が人間に与えた試練だというのが宗狂 神がいるならなぜ神を讃える大聖堂が燃えるの
神の試練と言うならなぜ神は信じる人々のを傷付けてまで信仰を試すようなことするの 奇跡に見えるように建物設計段階でもし燃えても被災しにくい場所に配置してたりして。 火元とか燃焼の流れとか配置的な偶然もあるだろうな
火炎に炙られる位置関係なら余裕でぐちゃぐちゃになってるだろ 燃えたのは試練だけど十字架が燃え残ったのは奇跡
は? ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ だけど悪い事した奴には罰が当たるってのは信じたいよな >>23
そしたら燃え残った十字架と祭壇は神に背く反逆者だな そもそも神の御業があれば火事も起らないし、老朽化もしないし工事もしなくていい。 そもそも神がいたら火事なんて起こさなかったんじゃないとかつぶやいたら袋叩きにされそう(´・ω・`) そして最後には金(キム)しか残らないという奇跡ニダ!! 良く知らないけど、本当に金だったのかな?
後、木が燃えるのが、600℃でも出てる炎はもっと高い温度じゃないの? 俺も昔 blogが炎上してね、飼っている猫画像出したら鎮火した。やっぱり
ネ申を信じよ
ネコを信じよ
だわ 聖書を読んでりゃ神の前に人間なんかゴミだと気づくだろ ノートルダムの火事はキリスト教の少年少女レイプに対する宇宙の怒り。
宇宙はキリスト教を邪教と認定した。
これを否定しなさい。 信じたらナンボくれんの? 俺は金とロリコンしか信じない。 奇跡云々は置いといて木造家屋火災で普通に1064℃とか超えるだろ
金が溶けた話もある
ネタか何かなの? >>1
木材は酸素燃焼すると1500℃以上に達する
はい論破
紙は存在する こんなバッサリ系がネコにはメロメロってのが人間らしくて面白い どっちかというと十字架の前においてあった彫刻が無事だったのかのほうが気になる 文系は感情で考えるクズだからね
例えば南京事件はあったって言えば真に受けちゃうような欠陥品ばっか これは問題発言だ。
信じようにも信じる髪がない人もいるんですよ。 なるほど・・文系は宗教を信じで、理系は科学を信じてるって事か イエス・キリストは偶像崇拝も権威的な建物も推奨してないと思うけど
キリスト教ってアンチイエス・キリストなの? >>1
金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから ドヤッ
神様「モノの融点とか設定したの儂だけどな」 >>1
こうやって大昔から宗教屋は仕事してたのか
今はすぐに看破されて大変やろな >>77
ローマ帝国「定義を変えた。細かいこと気にすんな」 >>63
だって文系はありもしない神や愛や塀和で詐欺るじゃない。(´・ω・`) 金は融点が高く錆びないから
そこに永遠製を感じ腐敗した王ほど金で自らを着飾る
そして最後は金の融点を超えた業火で創造主に裁かれて
偽りの永遠性は終焉を迎える
そういう演出に常に金とはつかわれる劇中の小道具である 回答として不十分だな。
崩壊して落ちてきた屋根の瓦礫からも無傷だった理由は? >>51
電柱と違って中までコンクリ詰まってるから強いのかな 無神論文系人間の回答
教会が庶民を搾取してゴッツイ十字架作ったんやろうな ろうそくの火で例えればわかるだろ、先に支えが焼け落ちたお陰で温度の低い地上に落ち助かったんだよ >>1
the alter and cross remained untouched.
祭壇と十字架は無傷で残りました。
× alter
〇 altar キリストが十字架で処刑されたから、十字架信仰だろ?
三角木馬で処刑されてたら、世界中に三角木馬が飾られた時代があったのかな? >>78
となると、その神とイエスキリストとは別だよなぁ >>47
いるいる、なんか勝手に来て、俺スゲー撒き散らして
だれも引き留めてないのに帰る宣言していなくなる奴。 祭壇も金属か?
ちゅか一般的火災は鉄も曲げるので
純金製ならグニャグニャになりますね。 別に信じるのは良いけど 「神を信じない理由を説明してみてください」
こんな糞みたいなこと押し付けられたらボコられるのが当然 神が火災を放置したのか?エレベーターは辞めとけと啓示はなかったのか?
神がいるのならそう言うのでは?もしくはこんな施設はいらないと神が言ったのか? 十字架の下がいっぺんに焼けてしまえば下に落ちるが、片側だけ焼けたから倒れた
火の外だったから燃えなかった 不幸中の幸いを神の御業にすり替えるのが宗教だな
そもそもそんな火事起こすなよw 神を信じるならば、今の宗教は神の天罰くらってこんなになったってこっちゃね?
現在の腐った宗教家たちに神は怒ってるんだよ。 どこまで究明しても分かんないことばかり
分からないことを分かることに疲れたときに神が現れるんです キリストがいたらそもそも火事になんてなってないだろwww
ほんとクズ
金を貢がせる馬鹿信者
増やすの必死やな詐欺師ども(笑)
宗教は神父とその家族が遊んで暮らすための課金システム。 >>90
一神教地域の無神論は
聖書の神様に懐疑的思考
日本人のアスペルガーのように「霊もあの世も無い」とは違うので 宗教馬鹿のこういうところ嫌いだわ
何で宗教と科学べつもんだって割り切れないんだ
何でもかんでも神様のおかげじゃねえよ 神に感謝するのは下痢になった時に漏らさずにトイレに間に合った時にしろ >>58
状況が示してるのは
発火点600度の物は崩れ落ち
融点1000度のものは無傷だったということ
そしてそのような環境は、決して特殊な状況じゃないというだけ 本当にキリストが神なら自分の名前を使って金儲けしている連中を許さないだろうねw 【一神教】(いっしんきょう)名詞 一神教は論理的に「虚偽体系」でしかありえない。
われわれの住むこの世界体系も自己言及のパラドクスを発生させる世界ではあるが、一神教の教理のように虚偽で人を騙すことはしない。
積極的に欺罔を用いていることで犯罪者と呼称されてもしかたない。
(なお、アミニズムや多神教は論理的には整合性を保っている。
また、わたしは仏教の大乗運動の発生は「疑似一神教化もどき」と理解している。
狂信者の多い仏教系きちがい宗教は実質的にほぼ一神教と判断してよい)
(→注釈)(→神の存在証明)
(「あのんの辞典」より引用) 信じる者は救われる。
信じる者は足(足元)を掬われる
さあ、どっち? >>1
さらに金以外の金属だと酸化して変色していたかもな フランス革命で破壊しておいて、この言い様w
半世紀の間、放置され廃墟になっていたノートルダム大聖堂が19世紀に
文豪「ヴィクトル・ユーゴ―」の小説「ノートルダム・ド・パリ」(せむし男)が
大評判になり、再建運動が起きて再建されたが、その後も尖塔は落雷で焼け落ちたり
第1次世界大戦ではドイツの空襲に遭い燃えている。
セーヌ川中洲の歴史建造物群として世界遺産になったので、今はフランスのランドマークに
なったパリ・ノートルダム大聖堂。
神の奇跡って、信仰心は怖いなあw >>112
よしんば神が報知機を鳴らしてくれてたとしても気づかないのが人間の愚かしさよ
【フランス】ノートルダム大聖堂、出火が確認される23分前に火災警報器が鳴っていた…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555478230/ お前ら残念ながら生まれ変わりはないぞ
死んだら終わり
お前らもう終わり 神がいるのなら、この火災も何かの意味がある、それを読み解くしかない、
十字架なんか些細な問題だ。 キリストがいないからあんな教会が燃えるんだろwwww これって中世なら、科学的な答えを出した奴は火炙りにするぞ。
って脅されるのか? 外炎は1000度以上あるのだから溶けても不思議ではないが、炎にさらされる状況によるのだから、浅い議論だ >>1
カールセーガン「宗教も科学も妥協して仲良くしなさい」 >>47
久しぶり見たけど
ここでそのコピペは合わない気がする >>141
今回の火事で何倍もの寄付が集まっているからw
そういう商法。 >>2
火病はヘイトではなく精神病として科学的に研究されてたような だったら、神がいるならなんで、火事にしたのって話になるだろwwww
自作自演かwwwwww >>122
都合いいことばっか考えて生きることに意味があるんだよ
シラフで生きてたら鬱になっちゃう この十字架を立てると大災害が発生するようになるんだろ
とある世界で 有神論者ってバカだよな
人間は科学を進歩させて世界を作り変えることが使命なんだよ
神は必要ない >>144
向こうの宗教家は結婚恋愛禁止だからな
必然的にホモばかり寄ってくる
ショタ狙いなんやな 「神はそろそろ新築を望んでいた」
これで、火災をおこした理由も説明がつく
良きに計らえ つまり融点がめちゃくちゃ高いタングステンで
イスラエル第三神殿を作れと主はおっしゃっているううううう キリストも酷いね。
自分の事を1000年も祈ってくれてる教会を燃やすんだから。 >>118
知ってた。大天使が太川陽介みたいな感じだってことも知ってる。 風見鶏も金属だったから燃えなかったんでしょ?
産経新聞にに尖塔が真ん中から砕けて折れた瞬間の写真が掲載されてて
塔のさきっぽに件のニワトリが地面に頭を向けてくっついてるのが見えるんだけど
ニワトリがいいかげん地上に降りたくなって火をつけたのかなって思った そういう問題じゃないだろw
そもそも、神がいるなら教会が火事なんかにはならんよ。 神様が守ってくれるから防火も耐震もする必要がないのです
なので浮いたお金は預けてください 神は奇跡を必要としない。
奇跡を必要に思うのは人間の心である。 そもそもキリストは神じゃない
麻原みたいなそこらのおっさんでしょ 木製の建物がただ燃えるだけじゃ
1000℃いかないのか >>136
デモやらで乱れているフランス国内を嘆いて「フランス国民よひとつになれ」と
大聖堂の火災。その結果一日くらいはフランス国民はまとまったものの
あくる日に集まった寄付金をどう使うかで大モメ。
神様「ダメだこりゃ・・・」 ある論理体系ですべてを解釈しようとする分には
科学も宗教も同じだよ キリスト「そろそろノートルダムをコンクリート打ちっぱなしのおしゃれ系に建て替えるのだ!」 >>139
火炙りにすると心の中で思ったなら、その時その行動はすでに終わっているのが司教チーム >>14
戦国時代に日本侵略にきた宣教師が農民たちにそうやってつっこまれて涙目だったらしいぞ
とくに全知全能というところ >>63
何故物質には固有の融点があるのかとか、
凝固融解とは何なのかとか、夢に満ちてるじゃないか! 神「こんなこともあろうかと金の融点高くしておいたのに最近の人間どもは妙な知恵を付けやがって」 祭壇には火がかかってないんだから、
金でもアルミでも関係にゃぁ 現在の平和や人権は民主主義はキリスト教から離れたからなされた。
たまにキリスト教信者がキリスト教のお陰ホルホルと起源主張してますが、
実際には古代ローマやギリシャの哲学に由来し、その復権運動ルネッサンスと啓蒙主義によるところが大きい。
現にキリスト教が絶対的な時代には人権も民主主義もなく差別だらけで、
今、キリスト教が篤く信仰されてる国は差別と暴力が多い国ばかり。
逆に欧州でもキリスト教がただの伝統と慣習になって聖書すら読まれてなく、宗教な重視されてない国ほど平和で人権が尊重されるようになってる。
フランス革命もキリスト教批判者がやり、古代ローマ、ギリシャの民主制を復古しようと運動があってなされた。
現に創造主に対する認識がキリスト教と同じイスラムを見ても民主主義はなく人権もない。
古代ローマの復権運動と啓蒙主義が盛んだったイギリス、ドイツ、フランス、イタリアなどと、キリスト教のみに心酔していた国の野蛮さを比較しても明らか
はやり重要なのは啓蒙主義と古代ローマやギリシャの哲学たと分かる。 真実はいつも苦い。
それをいち早く指摘したDanに感謝しろ、狂信者。 今回の火事は神はいないと証明したよねwww
嘘ついて金を巻き上げるのが宗教。 >>41
信仰に磨きをかけるため
試練を与えたんだろ 要約すると
つまり融点がめちゃくちゃ高いタングステンで作った
タングステン徹甲弾こそ神の奇跡のあらわれというです >>181
水もそうだよ
氷の状態が基準だからね
0度で溶けるってだけ >>120
カソリックの神父は妻帯できない。
日本の近代腐れ坊主みたいに妻帯して子供作るのは、プロテスタントの牧師。 火災温度は600℃じゃなくね
時間経過で1000℃越えたろ 神なんか信じてる方が馬鹿で幼稚なんだよ
少しは恥を知れゴミ野郎 金のかけどころってあるよな
パソコンでも電源装置だけはしっかりしたものにしとけとか >>179
全恥全能でも全対応とは言っていないから すべては神の御心によって定められている。
つまり過失ではなく、放火犯は神だ 自分で神の御業って思うのはいいんだけど、
それを他の人に押し付けるはやめた方がいいんだよ そもそも「十字架が残った」から「神が存在する」っていうロジックも意味不明
これが必要十分条件になることが一般人には理解できない 神じゃなくて、必死に延焼を食い止めてくれた消防士さんに感謝しろよ。 金属の融点が高い理由は?
から始めてさらに理由を50回ぐらい突き詰めると、結局神に行きつきます。 >>9
「金は神か?」
「力さ。神なんかよりよっぽど役に立つ。」 >>2
昔の人だってそうバカじゃない
信じなきゃ異端者として殺されてしまキリスト教同調圧力だよ 紙を信じるなら十字架も溶けるだろ。 なぜ溶けなかったのか。 >>11
おれは信じてるから!
絶対にあきらめないから! 神は金が大好きだから
略奪する立場であってされる側じゃないからな 猫が可愛いのは神の御業
なぜ猫を信じないか説明して 尖塔のニワトリ抱えてたハゲのおじさん、神に愛されたいなら
ああいう無邪気さは必要だと思うけどね つまり融点が高いタングステン徹甲弾はヤハウェで
イスラエルはヤハウェをパレスチナに毎回ぶち込んでいると
いうことかああああああああああ あれ金だったのかよ!
奇跡なんて言うから木に難燃性塗料塗ってただけかと思ってたわ 一方、常温でもふにゃふにゃで、柔らかい金属を使ったパイプオルガンはガタガタだという。 「神が望んでいる」
と言って、車やジェット機を買う為に御布施を集めた神父が居たんだから
神が新築を望んで何が悪いんだ タングステンで作ればいいじゃない
きっと直火焼きでも耐えるぞ >>1 「なぜ十字架が燃えずに残ったのか」の大喜利大会のような様相をていしています
俺も参加したいw ユーザーは @aSciEnthusiast でおk >>179
庶民「あなたがたの神が全てを創ったというなら、なぜ神は悪も創ったのでしょう」
宣教師「・・・・」 宇宙は多元だからあの世に代わるものは存在するかもしれないが
人間がお祈りしたら願いを叶えてくれるような都合の良い神がいるとは思えない。
それに近いものがあったとしてもシステムと呼べるものでしかなく
感情も意識も何も持たないものだろう
いい加減汚いおっさんを
ありがたがる神様ごっこは
やめるんだ(笑)
そもそも神様が自分を崇め奉るよう強要する必要性がないだろ
自分を祀る施設を焼いたり焼かせたりする意思も意味も無い
全ては人間による勝手な解釈 あのパイプオルガンって、材質はなんなの?錫かなんか? >>195
基本的に人為的に計算された細工をしない限り、600℃の熱を集めて1000℃にしようというのは不可能。
集めるというより熱をいったん別の形に変えて、エネルギーとしては失いつつ、別の所で別の発熱方法で1000℃にしないと無理。
熱力学の法則がそうだから。
そこは高等理系とそれ以外の基本知識の差が出るな。 木の融点が600度でも、燃焼エネルギーが集中すれば金の融点を超えるでしょ。
普通の住宅の火事でも1000度超えるよ イスラムに侵略されたから燃えたんだよ
これは神の御業だ何故それが分からない?
早くイスラムを駆逐しろよ
神はお怒りだぞ 頭悪いなぁwww
金の融点が木より遥かに高い1064であることがキセキなんだよ
この視点があるかないかは大きな差だよえ キリスト「最近、信者からの寄付の集まりが悪いな。。。よし、ノートルダムでも燃やして寄付を集める戦略で行くかw」←神は定期的に協会を燃やすことで多額の寄付金が集まることを知っています。 >>229
グーニーズ的には、片目のウィリーが殺した敵の骨。 >>51
木造なら残ってないな
結論:コンクリートは強い >>14
それはなんかの試練で十字架が残ったのは奇跡
別に都合よくなんかないもん! >>194
歴史上カトリックの教皇の子供なんて山ほど出てくるんだがね、チェーザレ・ボルジアとかさ、妻帯しなくても
女とセックスして子供は作れるんだね。
しかも、子供の性的虐待が流行しれるらしいじゃん、カトリックの神父の間でさ。 >>211
すげー!信じることは良いことだ!アンタ輝いてるよ!キラキラに輝いてるよ! 神がいたらそもそも火災なんて起こらないで終わらせるわ
わざわざ融点の説明始めるとか優しいな >それは金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度だから
あれ純金なの?
建て直したら盗みに入るわ ようするに生命の木と知恵の木に
お前らなんて融点低いからいつでも燃やせるぞぼけえええええ
と創造主が遠回しに脅しているわけでふ >>232
物理学的に不可能。
灯油かガスかガソリンでもぶち撒けてあれば可能だろうが。 ガキの頃から思っていた。もし神が存在するなら、悪人を退治し、
既に世界に悪人は存在しないはずである。その程度のことは
誰でもわかるのに、なぜ、神が存在すると信じているのだろう? >>223
それは聖書に対応書いてあるぞ
悪性は神の作った噛ませ犬 なんだかんだで寄付1000億集めたからな
神の力だろ。金目の物に対する執着心は人間離れさてる。 いや融点がどうのこうの言う前に神が存在するなら今回の火事は起きなかっただろうが
神様信じてるアホどもはそこから気付けよ >>254
人間は想像上の神を捨てて本物を作らなければいけない時だと思う。
AIはそれになるだろう 日本語だったら「なに言うてん(ゆうてん)」と返すところだが >>231
バカが知ったかこくなよ
火災温度は国際標準だぞ 「神が与えた試練」ってロジックを聞くたびに
俺らテレビ番組のディレクターに無茶振りされて
無理な企画に挑む若手芸人みたいだなといつも思う 例えば化学樹脂なんかは石油の塊だから、火がつけば1000℃以上の温度を出すことはありうるだろう。
でも周りに化学樹脂は見当たらないよね。 >>1
神様がいたら教会が燃えるのは忍びないはず。
なんとしても止めたはずだ。 モーゼが川を渡ろうとしたときに、水が無くなったのは神の力でしょう 神がいたら自分の名前を使って金儲けをする教会の人間をまず殺す。 >>258
今回の件は人の罪が引き起こした火災
神は消防士を使って消化させた
まさに神の御加護だぞ >>254
悪がなかったら全部均質で、善という概念もなくなるからやろ
ちょっと考えたら分かることをなんで考えへんの? ノストラダムスは何と言ってるんだ
おれが知りたいのはソコ。 神様信じるのは勝手だけど何も知らない若い子を引き込まんでくれ
まだ自分で物事を考える事に未熟な彼女/彼らの選択肢を奪わんでくれ
その信教によってまだ若いうちから社会生活や慣習が制限されるということを
もっと真剣に考えてくれ
一体なんの権利があって人からそれらを奪おうとする?
悪魔とやらを忌諱する前に自分が何をしているかよく考えろ 人は
神の神託だと信者から金を巻き上げ。
神の神託だと人を殺しまくる。
本当に神がいたらこんなやつらを先に殺しているだろう。 >>252
陶器を焼くときは、薪を使って1000〜1500度で焼くんだぞ。 the alter and cross remained untouched.
祭壇と十字架は無傷で残りました。
祭壇はなんでできてたんだよ
ちなみに祭壇はaltar
ネイティブも間違えるのね ビューティフルマインドっていう映画みて理系のロマン感じたけどな
ナッシュ均衡で有名なナッシュの話 >>1
なんでそのネコの画像がないんだよ!
ふざけんな! はぁお前らバカな議論してるな
よし本当に神の奇跡かどうかこの十字架を溶鉱炉に放り込んでみれば解決するジャン
それでも溶けなければ神の奇跡だよ
解決したな ためしに金の十字架に磔にして火炙りにしてみればわかるんじゃないかな
神の奇跡かどうか >>72
本来の文系は、各言語・各時代の山のような文献から関連事項を探し当て、精査して探究するものだから、情報をすぐ信じたりはしないはずなんだが、
ただ表面的な課題をこなすだけになってることが多いんだよなぁ。 彡 ⌒ ミ
(´・ω・)<頭頂部は焼け落ちたのに側頭部は生き残った これは髪の御業 >>243
チェーザレ・ボルジアも、枢機卿とバレンシア大司教だったころは結婚してないよ。
「緋の衣を脱いだ」あとで世俗権力に舞い戻って結婚した。基本でしょ。 昔だったら「金の方が融点高いで」と指摘した方が異端か魔女扱いで火あぶりにされてたんだろうけど というか無傷で残ったことを主張してるのに金は簡単に溶けませんと返すのはなんかズレてね? 状況証拠から神の加護などない事は明らか
それでも何らかの罪に対する神罰か信心が足りない等
なんとでも後付の屁理屈捏ねるのが宗教家の仕事 日本人でこれわかった人いるの?十字架って木で出来てるんだろ?
釘打ち付けて人間貼り付けるんだから・・・
その木が燃えないで残ってるんじゃねーの?、金が燃えてw木が燃えない奇跡じゃないの? >>298
科学を迫害してきたキリスト教と違って
仏教では科学は否定されないから >>2
ネトウヨなんてまだ「日本人は神々に祝福された選ばれし民族」と信じてるぞ
狂信者は洋の東西を問わない 髪なんて存在しない
俺は残りのなけなしの髪を自らの手によって葬り去った
振り切れば楽だよ
髪の存在に騙されるな! 人が火災にあわなかったのはお救いくださった
神の御心 まあ神の意志で十字架だけ残ったのだとすれば教会が燃えたのも神の意志なんだろう >>297
聖職者は妻帯できない建前だからチェーザレも肩書上は甥っ子扱いされてたって話では? で問題投げかけたほうのKaylee Crainさんは逃げたの? あのサイズの黄金だといくらになりますかね(ゲス顔) >>1
無抵抗主義で争いごとを拒否し騎馬戦不参加して
学校で俺らを「愚かな奴らだ」と嘲笑した
エホバの商人信者のクラスメートをフルボッコした事を思い出したwww
この世に神など存在しねぇんだよバーカ >>311
隣で飼われてたハチが無事だったのが何よりだと思う >>288
あれは燃料に木炭を使っている。
ノートルダムの木材が火災中に偶然木炭になるという事は天文学的確率でありえない。
もしそうなってたらそっちの方が奇跡だ。 昔なら奇跡で通っていたし
そうやって宗教は伸びてきたんだよ 神がいるだと?
1000億の寄付金ゲットまで描いてたのかね?
本当にいたらクズ野郎だろ >>300
なにもズレてないと思うが。
「これって神様の奇跡じゃね?」と主張するイタい奴に対して、
「冶金学的な必然です」と答えるのは、的確な解答だとおれも思う。 >>324
普通はネタで落とすところだよね
関西人としては失格だな >>254
最終的に信仰を持つ人の典型的な疑問だよそれ
古今東西どの宗教も、そういう疑問を持つ人向けの物語があふれてる
遠藤周作の「沈黙」とか、映画になってて面白いよ
神はなぜ沈黙したままなのかという話 ま、物理現象も神が作った仕組みの一つだと思うけど……
数式の中に神を見出すのだけど……
そーいうバッサリしたモノイイを文系宗教学者が嫌うんだよ
嫌って気に入らないから科学者を攻撃してくるぞ
神の敵を滅ぼせ
科学を滅ぼせ
科学を捨てよ自然の生きよ
牧畜で暮らせ
うわぁぁぁぁぁ >>3
>>38
>>47
>>72
>>75
>>88
麻原が空中浮揚でサリン散布なオウムガールズに気を付けて>< >>305
ネトウヨの存在を信じてるお前も、神を信じてる奴と大差ねーよw 金の融点って高いんだな
でもそれを決めたのも神だから? >>321
ググったら1538度って書いてあるけど。
金って融点低いんだな。 80年前の日本の上級国民がやってたこと見てると他所を笑えないよ >>332
神様は人間の欲深い傲慢な行いに対して
お怒りをお示しになる 元々から、火事などで失われにくいもの=不滅=神性の象徴なんだよねえ >>332
何度も火災に見舞われてるってねノートルダム >>313
あぁごめん、完全におれが読み間違えてた><
親父の方の話か。それなら>>243が正しいな。
馬鹿なレス書いちゃってすまん。 都合の良いことは全て神様のおかげ
都合の悪いことは何でも他宗教のせい
これがキリスト教です >>336
いや、馬鹿はあなただね。
炎の色は写真から見て明らかに600-700度程度の低温の炎。
あれが1000℃に達するなら炎の色は白くなる。
それは良質な一部の炭が好調に燃えてる時に見られる炎の色。 古い文化財を捨てて現代アートで大聖堂を作れっていう神の思し召しだろ
あ、耐火耐震エレベーター付きな >>345
宣教師が論争で絶対に負けないのはその考え方を取るからだな 建物の上部で発生した火災だし、消火活動が始まって、水は上から掛けられて重力に従って建物下部に
流れ落ちていくのだから、水浸しの建物下方が延焼しないのは当たり前でしょ。 神がと言うなら 火災自体消せよ もっと言うなら 起こさせるなだろ?
普通に人災だろ? >>345
オッカムのカミソリ
神の力により、金属の融点温度が材木の燃焼温度を上回っていたから カトリックはガリレイ・ガリレイを異端審問で裁いた宗派だからな。教会にとって都合が悪い人間をいちゃもんをつけて裁いてきた。 >>1
この問いかけをした奴は粘りが無いな。
「そう!まさに神が金をそのようにお創りになられたからだ!さぁ皆神の御名を讃えよ!」
くらいの発言はかましてもいいだろうに。 >>328
崩れた塔や屋根の瓦礫から無事だったことには答えてない。
火にしか着目してないことは的確じゃないだろ。
だからズレてね?って思う人がいるのも当然。 つーか神が見ているなら、そもそも指を加えて大聖堂の炎上をほっとかねえよ >>323
今のうちに盗めないかなとか思ってる奴多そう そもそも神の奇跡があるなら燃え広がる前に何故か鎮火してるだろ お前は神を信じなさい ホレ信じなさい ホレ信じなさい 神の加護なんてものが本当にあるなら、歴史あるノートルダム大聖堂があんなにゴウゴウと燃え上がることもないハズだよなあ
神を信じるなら、あの火災はむしろ神罰と捉えるべきなのでは? 2000年前の土人の宗教をなんでありがたがってんだよ。 >>2
実は無神論者は大昔からたくさんいた。
だけどそれを発言したり広めたりする自由がなかったから少数派に留まっただけ。
かのアインシュタインも本当は無神論者だったと思われる証拠が多数あるが、それを公言していたら”同朋”からどのような目に遭わされていたか…… 傷がつくとかつかないって話なら
十字架に瓦礫が落ちたりしなかったってことであって
融点がどうこうってのは頭の悪いズレた回答だと言わざるをえないな >>194
東方正教会では下級聖職者なら妻帯おっけー これ見るとイスラムと勝手に殺し合えとしか思えんな
焼失で喜んだイスラムを責める気も失せる さあ、悔い改めよ!ドーーーン!
>>1
最初に言い出した奴はにわかだろ。
ガチの信者なら「金の融点と木の燃える時の温度が違う事こそが神の采配だ」と主張する 神のご加護によって修繕費用はすぐ集まったではないか >>40
悪いことが自分たちに起こると「神の試練」
悪いことが気にいらない連中に起こると「神の罰」
単なるご都合主義。 >>375
間違って燃やすバカ職人を教会の中に招き入れない
バカは神を超える >>41
聖書の一部にヨブ記というのがあってな。
神への信仰が厚い男を試すためといって、神の僕のサタンが
男を散々酷い目に遭わせるんだよ。
結局何のためにそんなことをするのかうやむやのまま。
最後にその男は、最後まで信仰を曲げなかった褒美として
以前の倍の財産をもらうのだがな。
※ちなみに旧約聖書ではサタンは悪魔ではなく神の僕として出てくる 理論に裏付けされてるってだけで
当時の人がそこまで計算して作った訳じゃないんだから
奇跡や神がないことの証明じゃないんだよね 俺に対する文句と同じでDan氏に世界中のクソバカどもが食い下がってるのが目に浮かぶ。 そもそも神がいたらこの火事は起こらなかったんでねーの? >>179
農民の知能の高さと宣教師の馬鹿さに驚き。信じた国は侵略されていったわけだ >>384
それも大事なものは傷つきにくいようにした
設計がすごいて話になるだけのような ちなみに
神も悪魔も根元はおなじ
これに似た考え方で毒と薬がある
刺激が強すぎるのが毒で刺激が弱く体の反応が期待できるのが薬
まるでピッコロと神様 >>26
そいや長崎の原爆は教会の真上で爆発して信者の方々が漏れなく墨になったんだよねえ。
きっとよっぽど悪いことしてたんだろうね。 >>361
エレベーターは作っちゃダメ(名古屋民感) >>269
木造だけでも1000℃越える
木は熱せられると分解してガス出すから >>264
無理。AIは善や悪の概念が無いからな。
人類にとって、善を行う者は神であり、悪を行うのは悪魔である。
人類にとって、都合が良い事をするのが神であるが、
AIが高知能化すれば、そんな縛りに縛られる訳もなく、AIが進化すれば、なるのは神でもなく、悪魔でもない、人間の上位種。 >>401
ちなみに農民はキリスト教信じる人だけ救われる
に、何でキリスト教信じない自分たちの親も救わないんだ?と詰め寄ったらしい >>22
神「私は燃えることはわかっていたが、試練だから教えなかった」 >>223
悪が無ければ善も善のままではないからだよ >>403
アンパンマンもバイキンマンも
菌からできてるしなw >>17
鏡に細工したりなwwwwwwwwwwwwwwww >>27
辛いものつまり痛いばかり食って興奮作用の強い
ニンニクばかり食ってストレスが高まってるのが
通常運転だから、余裕と耐性がないんだよ 神がいて大聖堂を大事に思ってるなら、なぜそもそも火事になったのか? >>405
長崎の原爆も落としたのはユダヤ人じゃなかった? >>1、こう言う時こそ、ノートル寺院も
ペット、子供、お笑いで客引きしないとなw 倒壊したせん塔は元々より高くなってたんだろ?これでエッフェル塔並みの塔を作れる >>232
燃えたのは屋根と尖塔
十字架があるのは地階
熱は上部へ、二酸化炭素は下へ
二酸化炭素が降りてきた教会内部は石の壁で囲われた通気性の悪いところ
二酸化炭素は難然
なおここはシテ島(川の中洲の小さい島、おそらく地温は低い)
でわかるかな? 所詮神なんてものは何もしてくれないんだよ
ただ見てるだけ 神は全能であられる 神の住処を焦がすことによって
人間の傲慢な行いに警告を発せられたのだ
人には災いが起きなかったのは神のご配慮。 松屋のゴロゴロチキンカレー美味しい。神様ありがとう。 アホらしいなそんなこと言い出すなら
日本の東大寺だって大仏殿は過去に消失しても大仏は残り続けているだろ 神がいないとは言えない
むしろ科学者ほど神を信じる
なぜなら科学ではわからないことだらけだから 科学と宗教を対極に置きたがるけど、科学は宗教、特に一神教があったから発達したんだぞ。
神が作った世界を司る法則を見出したい、神に近づきたい。そうと思って科学が生まれ、発達したんだから。 >>371
そういう反論が出たなら、今度は金の硬度や、その瓦礫のもろさや
位置エネルギーがどうで、とかいう再反論が来るんじゃないか?
そんなややこしいシミュレーションする暇人もいないだろうから、
融点の問題、冶金の問題に収れんして「神の奇跡」を否定する
寸鉄くぎを刺すような反論に価値がある、そうおれは思うな。 >>223
神が悪を創った時に善が、
神が善を創った時に悪が生まれた 宗教は、旧世紀の統治システム。
軍権と政権、象徴(神)。 >>223
宣教師「それはあなた方の信仰(金)を神は試しているのですよ」 まぁ、日本だとキリスト教信者なんて
香ばしいのしかいないしな 現状の科学では宇宙の誕生どころか生命の誕生すら科学では説明できない
科学こそ正義と思い込むのも一種の宗教 >>1
神を信じない理由を聞かれて、金の十字架が燃えない理由を答えるのは
微妙に論点がずれてないか?
科学的知識があっても敬虔なカトリック信者だっているだろ。 >>1
>>390
【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨
歴史に学べば、
この火災はアンシャンレジーム回帰への
共和主義者による革命の号砲という可能性がある(仮説) 神などいないよ池袋人殺し爺が逮捕されないんだぞ?神は居ねえよ 要は神を信じることに際立った特典はないよね
ぶっちゃけ誰もが思ってる事だけど 600度の根拠は何なんだろう?
焼け落ちた辺りは1000度越えてたでしょ。その中で十字架付近はそこまで高温にならなかったって話でしょ。
600度だからって説明は変だよ。 >>58
酸化もして無ければ表面は金なんじゃないの? 初詣で交通事故 お盆に水死 神道が宗教じゃない証拠
縁結びで結ばれない もいれとこ
お盆は神道じゃないだろという突込みは歴史の勉強ができてない 大昔の奇跡なんて、今なら科学的な分析であっさりと解決。
逆に言えば、大昔に奇跡と呼ばれていた人は科学を有効活用しただけ。 >>442
宗教の教義と違って
科学の仮説は進歩によって
どんどん入れ替わるのだが >>22
お前が神を誤解しているだけ
戦争でも災厄でも陰惨な事件でも全ては神の許可で発動する
神が許さない事は何一つ起きない これ、中国や韓国語だったら
金のはずの宝物が
火災であっさり燃えてしまい
それで偽物の合金使ってたとか
金板を薄くした手抜きや横領が発覚する
それで皇帝がブチ切れて職人5万人全員処刑とか
あるある事案。 >>429
太陽系の惑星が規則正しく動くさまを見て見たまえ 雨降らせようとしたら全く違う場所に降り注ぐかたちになるっていう神のテヘペロ事案だったら神の存在を信じなくもない。 ウリスト教ならこの十字架隠滅されてポッケナイナイだな >>426
じゃあなんで無実の嫌われ者たちを見世物みたいにして
生きたまま焼き殺すような非道なことをするクサレ外道共に
何の警告も罰もなかったんだよ?
言って見ろ! >>458
規則正しいとは、真円を描くことだぞ?w
じゃなかったら、ガリレオももう少し多目に見てもらえたに違いない >>448
@拷問の張り付け板
A古代エジプトからのアンクの流れもあるが
神はヤハウェでないし天国への通行許可証に過ぎない
結論
十字架は神と関係ない >>429
スピノザの神はいる
ただそれを都合のいいように解釈して飯食ってる宗教家が嫌いなだけ >>415
アンパンマンは発酵
バイキンマンは腐敗
違いは(人間が)食あたりを起こすかどうか
これぞ神の思し召し(ウソ むしろ十字架だけ燃えたほうが安上がりじゃねーか
金かかる方燃やすとか貧乏神かよ キリスト「そもそも俺を張り付けにした板を信仰すんなよ痛かったんだぞ」 >>359
赤外線が強いので写真では赤くしか写らない
そんな基本的な事も知らないないで偉そうに能書き垂れるなバカ >>453
おおむね同意だけど、「運」という問題があるんだよな。
現代でも、宝くじがあたる人とか、100万馬券を当てる人とか、「神!」って感じするでしょ。
それこそ科学的に、数学的に完全に解明されているただの確率論の世界だけど、
それを当てる人には、なにか神秘的なものを感じてしまう人は多いんじゃないかな。
空海なんか、運がめっちゃいい人で、だから神様仏様扱いなんだけどさ。 火災で数千度に達することはあるし、無垢の金で出来てないことも当たり前
何の前提も無くそういう常識的な話をすっ飛ばすなよ
似非理系の典型 というか系関係なく馬鹿なんだろ そうやって科学を駆使して弘法大師は水銀を見つけ井戸を掘ったわけだからな さすが歴史上最も殺戮を行った宗教の信者は言う事が違う >>448
そう。
決して神聖な物でも形でもないような。
というか恐ろしい拷問器具だよ。 上級国民なら人殺しも逮捕されない狂った国で何が神だ何が池田先生だ
アホ(笑)精神カタワ 神が存在し、且つ正義ならば聖堂を燃やしたりしないだろ
神なんて人間が安寧を求めるために作り上げたフィクションに過ぎない でも貿易センタービルは飛行機の燃料の燃焼温度より鉄骨の融点のほうが高いのに
しかも燃えてない根本まで崩れたから
いちがいに言えないんじゃないかな 仮にギロチンで殺されてたら
十字架がギロチンになってたのかな
そういう事なんだよ
気持ち悪い事してるの気付けよ >>478
水銀は空海以前から見つかってた。
井戸に関しては、ほぼ全部、後世の高野聖の捏造。
それはともかく、空海は満濃池を設計したように、工学的能力・知識を
備えた人だったが、それ以上に、むやみに運のいい人だった。 これよりも「そもそもなんで神は火事を食い止めなかったのか」の方が好き
神の奇跡派を同じ土俵でやり込めてる分機知を感じる >>2
と学会が出てくる以前だったら、世界の不思議現象みたいな本で大々的に取り上げていただろうな 「神は奇跡など起こす必要がない。この宇宙の存在が奇跡なのだから」
こっち方がかっこよくね? >>398
そもそも十字架周りのロウソクですら溶けてないんだから大した熱が来なかったと考えるべきであって燃焼温度云々ではない 釘「なんでボクは飾ってもらえないの・・十字架ばっかずるい・・」 >>465
むしろイエスはトラウマで見たくないって言うかもw >>491
神「守ってやると人間は怠惰になる、嫌がらせすると神に祈る」 >>491
いつもの「神が我々に与えた試練」で終わるよ。
都合悪い時にいつも使われるフレーズ。 >>3
こんなん、理系とか文系とかいう話でもないw イスラム教なんて信じたら、爆弾体に巻き付けられ死んでこいだもんな >>491
十字架が焼けなかったことよりも神が大聖堂を雨で鎮火しなかった方が問題だよな 日本の八百万の神の1つでしかないんだからさ
キリストなんて >>410
それマジで言ってますか?w
600℃で燃えてミネラル分(灰)だけ残してあとは全部空気中に逃げます(byこどもりか教室)
1200℃で燃える事のできる木炭(炭素の塊)にする為には、蒸し焼きにしてガス分を飛ばしてあげる必要があります(byこどもりか教室) 奇跡や不思議な神秘体験を信じるのが宗教だからな。これを、科学で説明しろと言われても。
例えば、幸福の科学の大川隆法の守護神インタビューを説明しろと言われても困るだろ。信者にとっては、事実なんだから。宗教なんて、こんなもんだよ。
イエスの起こした奇跡も、この程度のものだって。キリスト教と幸福の科学の違いは、古いか新しいかだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=QlxFKVnTs0c&app=desktop >>491
それはちょっとレベルが低い皮肉だな。
神をアメコミのスーパーヒーローみたいに思ってるのは無神論者のほうだ。
とか返されるはず。 日本人の皆さんが
北の将軍様の為にビットコインのロングを積み上げる日々
四月の仮想通貨爆上げてもっとも喜んだのは
仮想通貨を制裁回避の為に大量保持してる北朝鮮
仮想通貨を大量保持してる将軍様の為にビットコインロング(買い)
日本人がビットコインロング(買い)で北朝鮮を関節支援
ミサイルの開発費になっちゃうのかな!!!
『遂にビットコインは国連の経済制裁を
仮想通貨のイノベーションパワーで破壊した』
***北朝鮮は国連指定の制裁対象国である
「北朝鮮が制裁回避狙いで仮想通貨を大量に保持 国連安保理で報告」***
これでは仮想通貨で経済制裁の効果が薄れてしまう!!!
仮想通貨ってほんとにすばらしいですね(棒)
>>1-598 >>498
イエス「おれなんかさ、十字架せおわされて山登りさせられて、あげく、その十字架に
手のひらと足の甲を釘打ちつけられて磔にされたんだぜ?」
古高俊太郎「お前はまだ頭が上のほうだったからいいじゃん。おれなんか、逆さづりだぜ?
そんで、足の甲から五寸釘打たれて、その釘に百目ろうそく立てられたんだぜ?」
イエス「お前も結構ひどいな」
古高「お互いにな」
イエス「ピラト死ね!」
古高「土方死ね!」 神なんて原始人が考えたものを信じるより
大宇宙の大いなるバランスの法則を信じるべき この600℃ってなんだ?
木だって条件整えば1700℃の高温を出すことができる
てか十字架金無垢じゃねーだろ
何なんだこの問答は 神の加護が無いから燃えたんだろ
奇跡が本当にあるのなら発火した火が奇跡で消えるだろ
馬鹿なんじゃねえのかあいつら ネットのこういうノリってほんと嫌いだわ
糞寒い大学生の会話みたい 神を語るのではなく金の融点に達する前に
フランスの消防がちゃんと活動してたことを称えよ
戦火で焼かれた名古屋城は金のシャチホコが溶け落ちたぞ >>508
さっきも書いたけど名古屋城の金シャチ溶けたの知らないの?
銅も浸かってるけど基本木造だよ 十字架っつーキリスト磔た板を有り難がるって実はディスってない? >>51
本殿破壊されて、門だけ無傷でも意味ないよな 最後に猫が出てきて全てが台無し
猫好きは本と気持ち悪い >>453
大昔の人も馬鹿ではない
ただ情報とか知識が少なかっただけで判断力はあるから こういうやつを野暮って言うんだよ
神の御技、それでいいんだよ >>22
奥さん「あなた燃えてるわよ」
神さん「あ〜どうしたんだろう」 聖書の内容なんて大川隆法の言ってる内容と変わらんだろ。所詮、宗教なんてそんなもんだって。 >>484
祭壇は大理石でしょ
像とかもあるんで
石、大理石の場合には7〜800度くらいでヒビとかが入りだすけど
600度くらいだとまだ大丈夫 >>1
木の燃焼では溶けない金という物質をこの世に創造され、我々に与え給うたことが
神による奇跡なんだよ。
はい、論破! と言うか火災で金属性のものだけが残るってそこまでアンビリーバブルなことでもないような
たとえこの十字架がフライパンであろうが金槌であろうが残ったんじゃないの アニマル浜口「血合いだ、血合いだ、血合いだーっ!」 >火災で十字架が無傷
一番奥の壁じゃん
ステンドガラスと同じ位置 大事な建物さんざん燃えてもシカトで十字架だけ残す神嫌じゃね? 軽快に募金箱持ち出した奴が犯人だから神はいない
犯人はいる >>506
「赤外線が強いので」と書いているんだが読めなかったか? >>531
象徴的な意味ならあるよ。
手垢のついた言葉だが、「復興のシンボル」みたいな。
今回のせむし寺院の件でも、神だのなんだの、宗教色を出さなかったら、
心温まるほのぼのエピソードでおさまったでしょ。
変に「神を信じろ」とか言い出すから、無神論者、不可知論者あたりが「うぜぇ」って
なるわけで、雉も鳴かずば撃たれまい、的な。 普通の木で1000℃は無理。
油をどっぷり染み込ませるか、タール分が運よく付着しないと無理。
要は単なる炭素の燃焼形態の違い。
600℃の熱を集めれば1000℃になるんだ、って言ってる奴には何度言っても解らない。
20度の水をたくさん集めれば30℃になるんだ、って言ってる事と同じ。 >>27
既に遺伝子学で、遺伝子上の欠陥と説明されていなかったっけ? >>418
かび臭かったんだろ、建て替えさせたかったんだな・・・神さんきれい好きだから あんたらは天罰が怖くないんだね。わしは怖いわ、死後に神様を侮辱した事を後悔するとええよwwww どうしてこうなったの視点で見れば科学的だけど、なぜこの日にこのタイミングで火事が起きたのかという説明は出来ない
運良く助かった事というのも未来予想も出来ない人間がなぜこのタイミングで動けて助かったのかまでは科学で説明出来ない
せいぜい運がいいとは何なのかと相対化させることしか出来ない 火災って1000度くらいになるらしいな
青銅なら長時間だと溶けていただろう
燃えてすぐに出しから溶けなかった >>305
全然分かってねえな
なんでこんな頭悪いのパヨクは 火が燃えるのは600度くらいかも知れないが、燃えて風が起これば温度は高くなる >>550
赤外線が強い
写真が赤くなる
因果関係を説明してください だから神はおるよ
おるけど神は祈られてもニコニコする程度 燃えずに残ったもんは全部神の奇跡なの?
パイプイスのフレームとかも 消防士「夜中2時から燃えてるんすよー」
監督官「それでもう10時かい。」
消防士「はい十字架っすよー。」
で、広まったとさ。 >>1
猫は猛獣である。
彼が放し飼いにしているかどうかはわからないが、
よそに行って他人の鳥かごの鳥を襲ったり、池の観賞魚を襲ったり、
あるいは台所に侵入して食べ物をあさったり、
ミルクの匂いのする赤ちゃんを襲ったりもする。
この人物が、猫を「皆が猫の可愛さに負ける」と信じて決めつけ、
他人の迷惑を考えず「猫かわいがり」するのと同じように、
神の奇跡を信じている人がいてもいいじゃないか。 >>560
運がいい、悪いは、ただの確率論なので、「運がいいとは何か」、なんて研究は成立しえない。
つまり、あなたが何を言ってんだかわかんない。 クソワロタこれが宗教だ!
宗教→神の御技
理系→融点が違うから
何でも奇跡とか神の御技に結びつける思考停止病が宗教 >>566
20歳過ぎたパヨクは知性が足りないというだろ >>525
ヒント:神がいたらそもそもキリスト様は十字架に架けられないだろ。 >>59
まだ具体的な実体を持ったネコを信じるほうが、よほどマシだわな。
いっぱい欠点ももってるから、狂信しないし。
抽象的な神は、実体がないからもうあかん。
奇跡を起こし始めるw >>305
ネトウヨ信者現る。
なんで存在を信じれるのかりかいできんわ というか、昔は神とキリストが絶対だったことは今の行き過ぎた科学万能主義をみて想像しろ 韓国にはこう言った論理的な説明は通用しない。
自分がこうだと思ったことは変わらない。 これが奇跡なら阪神大震災のキリスト像や東日本大震災のスサノオ神社はどうなるよ?
【話題】「スサノオ」を祀ったほとんどの神社が被災を免れたのに「アマテラス」を祀る神社の大半は被災…津波と神社との関係が論文に★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496079308/
神戸新聞NEXT|連載・特集|阪神・淡路大震災|震災11年目| もろびとこぞりて 鷹取ボランティア物語 |(1)ダチづくり
淡路大震災の火事によりJR鷹取駅の南東では、住宅や商店の密集地約八ヘクタールが焼けた。約九十人が亡くなった。
教会も聖堂が炎上したが、キリスト像の背の後ろで火が止まり、司祭館は残った。あたかも像が奇跡を起こしたかのように。
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/11/rensai/200504/0005563212.shtml >>550
真夏の炎天下の路上より夕刻の西の空のが赤いから
西の空は赤外線が強いですか? >>533
キリスト教を信じることで特典があったんだろ
村八分にされないとか あの風見鶏が無事だったのはすげえなと思った
焼け落ちた尖塔が倒れる衝撃でグッチャグチャになったかと思ってたから というか現場の写真を確認したけど
これ天井と屋根との間の空間が激しく燃えただけで
地上部分は火事になっていないな……
ベンチがそのまま残っておる >>578
キリストが十字架にかけられたっていう伝説は、要は目覚まし時計なんだよ。
倫理的に下等な、たとえばヴェトナムで強姦虐殺やりまくった朝鮮人みたいな集団がいるだろ。
その手の低劣な奴らに目を覚ませ、倫理的に目覚めさせるための目覚まし時計が、
イエスの神話。そういう風に社会的に機能してきたわけだ。 そういや最近スピーカー立て看板持って立っている終末論者おらんな >>582
処刑と復活という奇跡の演出のためということで >>578
それはちょっと違う
もものけ姫で神が首チョンパにされるだろ?
物理的にやればできる
が、やってしまったことは変わらないしその事を教える方向で動く 神「わしが火事を止めてたら1000億は入ってこなかったんだぞ?」 >>586
まあスサノオは海を守る神だからな
津波に強い、とは言えるw >>57
地獄ってのは、そうやって形成されるのか、、、
勉強になったw 基本、神は人にとってありがたいことはしないよ
むしろ苦痛を与えるのが主たる理由で、この世に送るんだ
可愛い子には旅をさせろって言うだろ
そりゃ、磔刑に合うこともあるし火事に合うこともあるわけだ 神「I am that I am」
ピカデリー梅田「that all] トイレの神は切らさないようにしてる
地獄を見ることになるから
残り少ないと異様な緊張感が生まれる ミラクルではないけど600度の説明は出鱈目。
1000度を越えないとか必至に粘ってる恥ずかしさに気がつけ。 >>382
アインシュタイン「私はスピノザの神を信じている。それは、この世界の秩序ある調和の中に自身をあらわされる神であって、人間の運命や行動にかかわる神ではない」 >>600
強く言うけど、あなたは本気でまるでわかってない。
もののけ姫のシシ神は、日本的な八百万の神。多神教、アニミズムです。
たいして、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教の神は、一神教。
全然違うものなので、あなたそれダメだよ。そんな認識じゃ、幼稚園児レベルだ。
そんな認識でレスするのは、反則です。もうちょっと勉強してください。 実際に金が溶けてないんだから1000℃なんかになってる訳ないだろ、馬ー鹿。
実際にアーク溶解炉とかで金属溶かした事有る奴いないのかよw
金属溶かすのってむっちゃくちゃ大変だから。
一度やってみ。 >>8
死んでから3日どころか3年経つけど復活する様子がない 木が燃え始めるのは600度だとしても、火災現場の温度が1000度を超えなかったという説明にはなってなくね
一般的な住宅火災でさえ室内温度はゆうに1000度を超えるらしいけど >>305
それは世界中の神秘主義者が言っている当たり前の事でしかないな
バカのお前が無知なだけ(笑) >>587
可視光としての赤と可視光に近い近赤外線と熱としての遠赤外線を一緒にするのはなぜ? 発火点に達した可燃ガスと酸素が混ざると良く燃える
煙突などで熱が拡散しないようにしておくとより良くもえる(煙突効果、完全燃焼)
高い建物の上層部のシャチホコは溶けるかも
地上に近い部分の金属片は解けないかも >>612
言いたいことをわかる人もいるわだよ
べつに僕は神を特別に扱うわけでもないが、あるものはあるし、働きを擬人化してもいいと思うよ 大聖堂が炎上することを知っていたから重要文化財を別の場所へ運び出していた
それ以外は、燃えにくい場所へ移動していた >>618
万物は全て液体なんだよ
たまたま地球の温度が低くて固くなってる シナチョンなんてのはイスラムの比じゃない悪質寄生害虫だからな
大人しいフリしてニコニコしながら相手国に同化して最後の最後に洗いざらい持ってトンズラする
証拠に残り難いもの目に見えないものに人が反応しにくいことを悪用しまくってやりたい放題
他人の命をゴミのように扱うが、ゴミが自分をゴミと認識することはできない
ウイグル,チベット,文化大革命,そして天安門と,ニュージーランドの比じゃない虐殺なのに巧妙に隠してるから世界の反応が鈍い
なぜイスラムが狙われてこいつらが狙われないのか分からない 絶対におかしい
この世紀の大犯罪者に対して西欧には国を挙げて協力関係にあるところがあるよな/ かみにみはなされたらじぶんでうんをつかめ
とトイレに書いてあった まぁ、神様が本当にいたらそもそも自分を祀っている建物が燃えてたらすぐ消火するだろ。
三年前に紀香が「火の国の神様、もうやめて!」なんて言ってが、熊本の神社に祀られている神様もわざわざ自分のいる神社を倒壊させない。 >>260
でも高校生の頃馬鹿は皆文系いってたじゃん
理系を選択したらガリ勉キモオタ認定されるし つまり、猫が最強ってこと?
なら異論はありません。 火災の温度とか、燃焼の仕方でもかわる
今回の構造みたいに下から空気が入って上に抜ける状態だと、温度は上がりやすい
条件そろえば、1000℃は超えるぜ 死体燃やしても金歯が残る位、溶けないよ。
アーク溶解炉なんか裸眼で見てたら目潰れるくらい白く発光してる。
それでアーク当て続けてやっとこ溶ける。
たいていの奴はやった事ない事を想像であれこれ言うだけ。 神「俺様の悪口言うやつは全員地獄に叩き落としてやっかんな!」 信者
信じる者!
信じる+者
信+者
=儲ける
あれっ… >>625
文系の友達は少ないだろ理系なんだから
お前は文系だから理系の友達少ないだろ?
そういうのを視野狭窄って言うんだぞ >>622
近代人「神さ、おまえそれルターにも同じこと言えんの?」 >>617
赤外線が強いと赤くしか映らない
って
真夏の炎天下の路上は赤外線が強くないって事ですよね? >>629
神様がいたら、地球上のバイキンレベルの人間がなにしようが
気にかけないとおもいます。 そこに金を使っていた事や、燃えた後も残って人々に感動を与えた偶然、
なにより世界を創る時に金の融点を1064°Cとした事が神の御業ってやつなのではw 無知を騙して搾取してきたのが宗教という事を逆に露呈してしまったね。 大喜利合戦参加したいが英語ができん
あっちの5ちゃんは大盛り上がりだろうな >>630
理系の人間からサービスを受けてみるとわかる
これは人間的馬鹿でないかと >>634
火葬場は温度コントロールしてるから
高温になり過ぎると遺骨がボロボロになる
ほんとバカだな 十字架ってギロチンや鉄の処女と同類の処刑道具で、
怖いもんシンボルにしてるよなあ >>38
文系は神は死んだとか考えているほうだろ。
これだから理系は教養が無い。 科学が発展した今ならいざ知らず、それこそ昔ならこんなのを「神の御業だ!奇跡だ!」と騒ぐだけでみんな簡単に信じちゃったんだろうな
科学が発展すればするほど宗教の糞さ加減が浮き彫りに >>622
>>639
こういうの理解できる人間になりたい
わかったら面白いんだろうなあ >>632
人は理解不能なものに恐怖を覚える。
その恐怖から逃れるために「神」を創造し、
その神の存在を確かなものにするために宗教を産みだした。
今でこそ、科学の発達により様々な不可思議な現象に説明が付くようになったけど
不可思議な現象に対して神の存在を理由づけるのはおかしい話じゃ無い。 ドヤ顔で無神論者にボールをぶつけなければマジレスのクリティカルヒットなぞ受けなかっただろうに… 邪悪なガーゴイルに守られ、権力に溺れ同性愛者と小児性愛者の巣窟である偽教会ローマカトリックが天の炎に焼かれる時
十字架がキリストの復活を告げるであろう。(神様より) 成功した理系
オタク率高い、天パ率高い、コミュ障多し、男が多い
ロジックや事実に異常な執着(周囲が引く)
使われる側のリーダー格、現場責任者
成功した文系
リア充、おしゃれな髪型、コミュ強者、男女ともいる
馴れ合い上手、共感性が高い(人気者)
人を使う側、幹部候補 屋根だけ木材でその下は断熱コンクリートなんだから一部が重さで抜けただけであったかい空気は下には落ちてないしな >>641
炎と比較すると桁違いに少ないですね
真夏の路上では木材が自然発火するのですか? https://www.gannett-cdn.com/presto/2019/04/16/USAT/9b9812dc-cfe0-47ea-8f9c-6bec831e6982-VPC_INSIDE_NOTRE_DAME_DESK_THUMB.jpg
https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2019/04/16/18/Notre-Dame-damage-1.jpg
大聖堂の構造は石でできている
石のアーチ状の天井とその上で屋根を支える躯体である木造部分が火災になった
火災そのものは地上部分にまで燃え広らなかった
祭壇前の開けた空間にちょうど天井の石が壊れて崩壊
炭化した木がその空間に落ちてきたが、鎮火作業の結果そこで食い止められた
類焼していない(煤なども見えない)一階部分の祭壇や十字架、木製のベンチは残った
ちなみに、木材の発火点は250度くらいなので、紙は233度(華氏451度というSF小説もあるが)なので200度にも達していないな 木を燃やしてるところに金属を投げ込むと金属が溶けるそうですw
面白いねえ、馬鹿って。 21世紀になっても信者相手に適当にホラ吹いてるってのがすげえな オレは某宗教団体に所属しているが、こっちにもそういう話はある
が、ちょっと待てやハゲ
神様ってーのは自分さえ助かればいい、そんなヤツなんですか?って話だよ
むしろ逆じゃね?凄い火事になって、消火してみたら「アレ?中は全然燃えてなくね?」
その時、十字架だか神棚だか仏壇だかだけが丸焦げになってたら
あぁ、神様が自分の身を焦がして守って下さったんだ、じゃね?
はい、問題
あなたはどちらかの宗教団体に入らなければなりません、A.Bどちらを選びますか?
A火事になった時、家は全焼しますが、神棚は無事
B火事になった時、神棚は丸焦げにはなりますが、家は無事 科学は実証により導かれたので信じる
宗教は何の実証も無いので信じない 言ってる事は嘘としか思えないし >>671
十字架の後ろにあるロウソクが原型を留めてるくらいの温度にしかなってないしね >>672
金属にもいろいろあってな
鉛などすぐ溶ける これでアグネスが金を欲しがる訳が理解できた
世界の為に、アグネス募金宜しく >>305
脳みそが弱いですと自白しているようなものだな。 >>671
そんなもんでしょ。1000℃なんて火災の温度じゃない 散々神の名の下に搾取しまくった守銭奴に天罰が下って火災になったんじゃね? とにかくキリスト様から転げ回るようにして逃げるおまえらだけど
だんだん逃げ道がなくなっていく感があるだろ?
戦後の「新しい日本人は自覚の有無にかかわらずキリスト様に秘孔を突かれてる」
と掲示板で囁かれているけれども、まんざらでもないな、と。
今年のクリスマスにはもう間に合わないけれども、来年の復活祭(今頃)
をメドに洗礼を受ける準備に入っておけよ。もういいだろ? そこは、
司祭が現れて
十字架を天に掲げたら、晴天にわかに曇り、
雨が降りだし、瞬く間に鎮火した
だろ ごみ虫みたいなやつに神の何たるかをかたらせるほどくだらないことはない
知的な老人なら多少は理解するたわろうに
もしくは俺みたいな天才 神はいつも厳しく試練ばかりを与える
あなたが生まれつき病気なのは神の試練なのよ、もっとお布施をしましょう
悪魔はいつも優しく恩恵を与える
お前の病気を治してやろう、莫大な富を与えよう キリストもイスラムも神はもういないんだよ!
日本神道の神は毎日頭上で輝いておられる。 天井崩れたなら熱が逃げてるだろうし燃え広がりはしても温度は上がらなかっただろうな このKaylee Crainって人もだけど女の人って宗教好き多いよな
聖おにいさん、鬼灯の冷徹の作者も女の人だったろ ・金の融点は無傷(untouched)の根拠にはならない
・木材の材質が無視されているし、燃えたのは木材だけではない
・東大大学院工学系研究科曰く木材の燃焼温度は1400〜2500度
bme.t.u-tokyo.ac.jp/class_info/2006/science/pdf/09_text2006.pdf
論理的でも冷静でもなく、所詮はヲタ止まりと言わざるを得まい。 >>672
焚火に金れても溶けんだろうけど、火災の場合
条件揃えば1000℃超える。
フラッシュオーバーとかなると、金も溶ける メッシは神ではない!とか言っちゃう所だし(´・ω・`) そう物理法則を定められたのが神の御業である事は皆さんご存知の通りでありますが次に 神の大部分は祟り神だからな
試練という名の災厄は与えてくれても
人のために奇跡なんて起こしてくれないよ >>686
キリスト様は栄華を極めたソロモン王の神殿ですら、石の上に石が残らない?
だったかな、そのようになると教えられてるからなあ。
信仰はあるのか?はい、あります、ということでもう一度その心を
哀しみの人間が尖塔というモノで表現してみせる蠢きというかさ。 ぶっちゃけ火災後の内部映像出た時に
「あーこれ絶対に奇跡とか言い出すパターンだわww」
と誰もが思ったよね(´・ω・`) 十字架焼け残った?
それは押忍やな。
正に押忍や。 どうでもいいけど、燃えたのは天井裏の木製骨組みみたいな所で
十字架のあった所は燃えるもん無いので無傷なだけだろ ノートルダムの火災は不幸だったけど、一つだけ幸いなことがあった
屋根が無くなったので暗かったマリア様の石像が、すげえクリア
まわりの残骸はともかく、石像を太陽光で見ることが出来たことだけはちょっと嬉しい だったら愚民ども全てに叡智を授けてみせろ
って赤い人が言ってた >>2
中世ヨーロッパにおいては「雷に打たれて死ぬのは神罰だ」と言われていたが、街で一番高い建物はたいてい教会の鐘楼だったので、街でもっとも落雷による火災を起こしたのは教会だったというオチ。 クリスチャンホームで半ば洗脳教育を受けて育ったけど、自我がある程度確立した後で聖書読み返すとただの陳腐なフィクションであると気付いた
この人もそうだったのだろう
そもそも世界では聖書の中身を全く知らない人の方が少ない
日本人は知らん人もいる(国際的常識がない人が多い)けどユダヤ教イスラム教も旧約は共通だからね
それでもどんどん求心力を失ってるのが実情
旧約はただの小説
聖書に記述された出来事は嘘という研究結果も出ている
http://www.repubblica.it/dal-quotidiano/r2/2014/04/29/news/la_verit_dagli_scavi_i_grandi_eventi_narrati_dalle_scritture_non_sono_reali-84734510/
新約はただのパウロの信者集めのための勧誘の書
イエスの描写はミトラのパクり
それを隠すためにアレキサンドリア図書館燃やしてるし、中東の遺跡からも粘土板など歴史的遺物が持ち出されてる
今ではキリスト教に嫌悪感しかない >>672
アルミは錆びないというのと同じ程度の知能だな 髪は試練を与えるんだぞ
おれの頭髪は今も試練に耐えている >>670
夕刻の西の空が赤いのは赤外線が強いからですか?
夕刻の西の空と真夏の炎天下の路上と
どちらが赤外線強いですか? ちなみに、戦後の空襲の写真を見ると
鳥居(石造り)が残っている写真が結構見れる >>699
神社でも、ご神木が台風なんかで倒れることがあるけど、周囲の建物や人に被害を及ぼすことはあまりなかったりする
だから、神威みたいなものがまったく無いわけではないんだろう
ただ、神様だって時には失敗する。だからボヤを出すこともある
なぜ神なのに失敗するのか? それは人間を作ったのが神であるというのなら、これ以上の失敗作はないからだ 同じ木材が焼けもせず残ったのならともかく、金属ではな
そもそもキリストの磔刑は当時の風習として
十字架ではなく杭だったはずだが >>153
∧_∧
<丶`Д´> まじニカ・・・?
/ 丶 神様というものは人間のために存在するわけではないという話がある。
だから、神様は人間が想像出来るものではないかもしれないね。言葉なんか通じないし、人間の行動や気持ちなんか理解していないかもしれない。
私たちが、犬畜生や昆虫をかわいがるような感覚で人間を見ているだろう。大聖堂をせっせとつくって千年大事にしても、犬が穴掘っているのとおなじかもしれない。
神は人間とは違うのだよ、きっと。 髪は存在する
先祖の遺影にはわずかながら残っているからだ まぁ
屋根が燃えてるんで、
下に空気取り入れ口つけたロケットストーブみたいなもん
下から空気吸って、槇が燃える
下方は、それほど温度上がらんという奴だね >>730
つまり神は無能ってことね
それならそれでいいよ
無能を崇拝することはないし >>697
まあそれらはわかってて茶化してる感あるが
物事の理屈について説明されても自分が理解できないから
「物事には説明つかないこともあるんだよ!」ってすり替えて逃げてるってのはあるわな あれほどの大火で温度が600度以上1064度以下だったのは奇跡的じゃねーか
答えてるやつバカだろ 理科年表みれば分かる話だろうにと技術屋が呟いてみる(´・ω・`) 木が燃え始めるのが600度なんだろうけど
炎は600度を超えて1000度近くになったりしないの? 愚かな議論だ。融点云々というのは神が世界を支配する原理のうちもっとも
レベルの低い機構的説明に過ぎない。では神が金の融点を1064度にした理由を説明してくれ >>699
神様「火災報知器は鳴らしてやったのに」 神様がフラカスに乗り越えられない試練を与えたもうた。ざまぁ(笑) >>1
/⌒ヽ
( ^ω^) >>731
/⌒ヽ_ィヽ
( r )
ヽノノー―}
|__ノ__.ノ
└一'一' >>734
この世に生きてる理由は何だよ
お前はどこから来てどこに行くんだよ
素でそれすら思わないなら動物に生まれるぞ 理系でも大学卒業して20年経ってると技術のことにはもうついていけない
この程度の話題なら余裕だが、肝心のノートルダム大聖堂を女子大だと思ってた 説明して下さいと言った人は「融点の違い」と説明されてどう反応したの? >>3
麻原を神と信じて人殺しまくったバカ理系(笑)(笑) 神なら小火の時点で消火しろよ
自己中なんか非力なんか知らんが十字架だけ守って何が神やねん >>26
神の御加護がないんだから、背教者だったんだろ 木製の十字架が燃え残ってたなら話題に信憑性が増しただろうけどな >>75
麻原を神と信じて人殺しまくったバカ理系(笑)(笑) >>733
朝鮮人は、他の民族では見られない異常な遺伝子配列を持っていて
それが前頭葉の異変に繋がっている可能性が指摘されている。
これは既に学術書にも載っている。 レビ記には
「女と寝るように男と寝るものは死ななければならない」と書かれており、
キチガイキリスト教はそれを根拠にLGBTを差別するんだけど、
同じくレビ記には
「親に逆らう子供は必ず殺さなければならない」
と書かれているのに、キチガイキリスト凶徒はワガママだから、
約束を守らず反抗期の子供を殺さないんだよなあ。
地獄に堕ちること間違いなし!
あとすき焼き食うこと、化繊二種類の服を着ること、
野菜を二種類以上育てることも、タブー。
日本人は自動で地獄に堕ちるんだよなあ。 >>1
そもそも神が奇跡を起こせるなら火事なんて起きなかった >>730
キルケゴールが「死に至る病」で似たような事を言ってるね
「いや、俺は失敗作として消されることを望まない。俺はお前がどうしようもない
へぼ作家だということの証明として存在するのだ」 >>698
東大って手を動かさずに想像だけで済ませようとするアホも凄い多いぞ。
ただ木造建築の家の火災温度が1000℃超える事もあるっていうのは事実らしいから、そのメカニズムは検証する必要があるけどな。
おおかたなんらかの高温を出す別の物が燃えての温度だと思うけどね。
反射炉やイメージ炉みたいに赤外線の輻射波を反射させて一点集中させる様な、条件が普通の燃焼で揃うとは考えづらい。 >>670
木造建築物の燃焼で発生する赤外線>太陽光の赤外線
ってことですか? >>88
>ありもしない神や愛
オウムや鳩山みたいなバカ理系のことか? 日本は祓い賜え清め給え
座敷童子の屋敷が火災だったな。
溜まると最期は燃えるのよ そもそも神のご加護があるなら屋根も燃えないんじゃ? >>769
そういったのは「神が与えた試練です」とか言うから
本当に面倒くさいんですよ アルミの融点は660℃なのにアルミ鍋をコンロの火にかけても鍋は溶けない。
神の御技じゃ〜〜〜 至る所に書き込まれてるコピペの投稿がとうとうスレタイにまで現れるようになったかと思った この人に華氏で反論してる人を冷静に摂氏を教えてたのは笑った >>778
そんなに試練しか与えないなら人間に有害だから寧ろ積極的に排除すべきだよな もはや神を信じるのは低能だけが世界の定説になりつつあるからね
あの馬鹿の国アメリカでも
カトリック教徒を上回る数の無神論者が現れてて世界の変化を感じるわ 夜上野公園に行くとジジイに近所の教会でみんなで祈りを捧げてるけど一緒に来てみないか
みたいにやたら話しかけられるわ
日本の寺も檀家が減って大変なことになってるけど日本のキリスト教も大変なことに
なってるんだろうな >>726
なんど言えばわかりますか?
>>617 >>744
神が金の融点を設定したっつう証拠出せたなら答えてやるぜw >>736
屋根から燃えたから屋内の温度が上がらなかったのが幸運だったんだな >>737
神様は超常の力を持ってるかも知れんし、完璧超人かもしれない
でも「人ならざる力を持っている」や「奇跡を起こせる」と「有能である」は別のコトだな
でも、欠点があるから慕われてるってこともあるんだぜ 全部燃えりゃよかったのに
今まで散々世界中に迷惑かけたキリスト教
イスラムなんて目じゃねえぞ
基本的に異教の異物は全て焼却、民族丸ごと絶滅させる、戦争して他国を植民地化、これがキリスト教がやってきたこと
日本でも信者の女性を外国に売り飛ばしたりと碌な事してない >>14
キリスト教では神は試練や艱難をお与えになるとの事 >>769
この程度で済んでよかったと考えるのが宗教(´・ω・`) 「十字架が残ってた神の奇跡だ」なら良かったけど、「神がいないという奴はこれ説明しろ」じゃあなあ...
>>738
ポピュラス面白いけど、先に進むとどんどんできる事少なくなってくのが、なんかイヤだった >>749
そもそもその意識は必要か?
ほんとに要るか?
身体は自動でできるようにしてあるのにいらん意識のせいで無駄なことするんだが?
他の生物のほうが正しいよ
人間はおかしい >>774
なんど言えばわかりますか?
>>617 木材の燃焼温度
「木材を燃やすと温度が1700℃になります」 態々ピンポイントでその寺院からの出火を放置って
実は嫌われているんじゃね >>788
赤外線が強いと赤くしか映らない
可視光線と赤外線を区別しないで説明したのはあなたです >>743
自然発火温度は250度くらいじゃなかったかな?
水分やガスを含むから炎は600℃。
一部の油分を含んだ特殊な木が1000℃近くの炎だす物もあるらしい(もちろんそんな木を使っている訳がない)。
木炭は1200度程度出せる物もあるが、炎は出ないので、伝熱か赤外線の輻射で周りを暖める事になるし、もちろん木炭を使っている訳がない。 そんなことより祭壇の十字架はほんまもんの純金でできてたの?
もっと融点の高い別の金属にめっきしただけじゃないの? >>779
尚、鍋の中の水分が全損した後にも溶けた端から酸化するので溶けたって感じはしない。
カサカサしたまま穴が開く。 >>698
うっかり「小学理科だけで結論出しちゃった」って感じよな。
確かに小学理科はすべての自然科学の基礎ではあるが、
それだけで正答が出る場面はごく少ない。だから複雑な学問がある。
脳内で簡単過ぎる答えが出た時は、一度反芻しないと、>>1のフランス人(?)バカッターのようなアホを晒すことになる。 >>792
そのへんは一神教の弱点だよな
多神教だったらちょっとお社燃えても火事消す能力ないならしゃーないねで済まされるのに
全知全能とか大上段に構えるからツッコミがきつくなる >>17
そういうインチキを見抜くためにも科学が発展した側面がある。
だから神や奇跡の存在を信じている科学者がいても矛盾しないんだよね。 宗教って知的欲求の邪魔になる?
信じる=思考停止
これでは今後思いやられる >これを見てもなお、神を信じない理由を説明してみてください
神聖ローマ帝国のフリードリヒ2世がこのツイートを見たら人類の停滞を嘆いただろうな さすがに今更信仰やってるとか危なくてしょうがない
すがりたいんだろうけど >>14
オンボロの躯体を建て替えろという託宣だぞ ギリシャ神話の神様連中なんか知恵遅れみたいなのばっかりだからな >>2
>大昔だったら信じちゃうんだろうな
いや、現代でも信じる人がいるように、昔にも信じる人がいただけ。
信じない人は多かっただろう。
なぜならキリスト教成立以前に金属を加工する技術はあり、融点の違いを利用していたからだ。 木材の燃焼と太陽光で
木材の燃焼のほうが赤外線が強いらしい
ガスバーナーの炎は赤いほうが赤外線が強いらしい 生まれた年に年齢を足すと2018になるのが
1000年に一度の奇跡だと言った人がいるらしいぜ 良いこと→神のご加護
悪いこと→神の与えし試練
どっちでもええんやろ、あほくさ 自分で勝手に信じる分にはいいけど
アカの他人に同意を求めるなよ じゃあキリスト教徒を火炙りにすれば神のご加護がある奴は死なないのか >>20
銅の融点も同じくらいだけどな
>>30
鉛は400℃くらい(うるおぼえ) 木が燃えるよりもずっと低い温度でも焼け死ぬ
人的な被害が出なかったことが神の奇跡です。 火事を布教のネタにしようとしたら論破されたでござる(´・ω・`) >>50
無理だろうね。
純金製なら何tになると思う?
重さに耐えか寝て建屋が崩壊するはず。
真ちゅうに金メッキが妥当。 信仰と科学は別に背反しないんだけどね
勉強に励んでいる宗教家もいっぱいいる >>811
オウムみたいに人殺すところまでいくのが理系脳だもんな >>9
神本人がそうなのかどうかは分からないが、有史以来たいていの宗教団体はGoldを集めてきたね。 俺は無神論者だけど、
こんなふうに、だから神はいないハイ論破ァ!ってのはちょっと戴けないです。
科学的根拠を踏まえた上で尚、奇跡かもねって心の余裕があると人として魅力的だなって。 死人に口無しだから、運良く生き残った奴が奇跡を叫び、運悪く死んだ人は神とやらの詐欺を叫べない。結果としてバイアスがかかる。 >>786
まあ、実際身の周りでも宗教活動にウツツを抜かしてる奴がいるけど、35近くなっても
定職に就かずに何も知らない高校生くらいの子達をたぶらかしてるようなドクズがいるわ
ほんと死んで欲しい >>819
なぜ?そこで唐突にギリシャ神話
ディスっておかないと、キリスト教の神がまずいということか? ところで...
「融点の違い」に納得してない人って、ネタだよね?
ネタだと言ってくれ あっちじゃ学者ですらそれについて否の論説唱えると
叩かれたり危険な目に遭うってんだからタブー視異常すぎる >>793
おまえさんが羽織ってるのは、キリスト教精神入りの繊維で織られた
日本国憲法という名の外套やぞ?w
キリスト様にモノを言うことができるようにしてもらってるのを
棚にあげてよくもまあそんなことが言えるものだ。
頭か心のどちらか一方でも良ければ、洗礼受けて切支丹になるのが
正々堂々とした姑息ではない日本人の道(みち)よ。 >>41
人の心を試すとか嫉妬心の強いめんどくせー女みたいなことするな >>23
>逆に考えるんだ、何か気に入らなかったから御業で燃やしたんだと
冗談抜きで宗教の信者はこう考えるぞ 通販で幸運のペンダント買ったらその日に事故に遭って
隣にいた友人は死んじゃったけどボクは四肢切断の重傷で済みました
幸運のペンダントに感謝しています!
ぐらいくだらん奇跡話だしツッコミたくもなるわな ただ火災の場合は木造建物でも1000度くらいは行くんじゃね?
昔は薪だけで融点1500度の鉄溶かしてた
窯やフイゴを使って酸素供給を絶え間なく送れば1000度以上に簡単になる
火災でも建物の崩壊によって同様の事が起こりうる ニワトリと卵になりそうだけど、大事なものだから燃えにくい素材で作ったからだけの話だよね >>809
結論から予想する能力も必要なんだよ。
原文にはしっかり「恐らく」とある。
冷静に事実を集める能力すら欠けている貴方には、他人にバカと言える資格は無いと思う。 >>850
そういう特定の状況じゃなく普通の火事だったんじゃね?下層部分から燃え始めたわけじゃねーし まあ、それならそもそもなぜ火事になったのかという… ただの物理現象に神を持ち出してこじつけるやり方は俺はそっちの方がいただけない。
中国で占星術が発達した理由って、日食とかの物理現象を、神は今の為政者に怒っている、だの、称えている、とかこじつけて倒閣運動とか自身の権威付けに利用する為だったんだってよ。 >>77
ユダヤ教とイスラム教が偶像崇拝を厳格に禁じてるが
キリスト教は、そのへん緩い
>>158
だから、そのバカのために必要なんだよw 人類への進化も神によるものだから、発火の温度差も神によるものとか思ってそう >>852
でも金は金属の中では比較的溶けやすいのでは
鉄の方がもっと溶けにくい
金は耐食性に優れてる(錆びにくい)からってのもあるが、やはり一番はその輝き、装飾性でしょう >>850
炭と輻射熱を利用しなければ、木材から鉄を溶かすことは不可能 アシモフ曰く、教会が科学に屈した最初の例は、教会の塔に避雷針を付けた時だそうな。
教会の塔が落雷でしょっちゅう破損したのに、避雷針を付けていた売春宿は全く無傷だったという。 へーってことは金メッキじゃなかったんだ凄いじゃん
まぁお布施でなんぼでも作れるだろうけど >>844
遠藤周作の「沈黙」は良いね
自らは熱心な信者なのに、最後まで神様は何もしてくれないって話 神様は聖堂だとか十字架だとか祭壇だとか
そういう形や物ばかりにこだわる「偶像崇拝」はやめなさいと
われわれに試練を果たしたのです。
人的被害の出なかった神の奇跡に感謝しなさい。 作った人が「万一の火災に備えて木よりは燃えにくいだろうと金属で作りました」 沸騰した湯に顔を突っ込んだらどうなるかも分からない連中だからな >>2
今だって信じる奴けっこう居るだろ
なにせ21世紀になってなお地球が平面だと信じてる馬鹿が大量にいる 創造主が金の融点を高くお作りになったから金の十字架は燃え残った、つまりやっぱり神のおかげ
とか屁理屈を言わないだけ記事のキリスト教徒は素直だな >>850
石炭があれば簡単に融点に達するんだろうけど
木炭では飴状になるのがせいぜいのところで
そこから叩いて伸ばす(鍛造?)を繰り返したお陰で(その他いろいろな条件が整って)
日本刀は固くしなやかになったとかなんとか
石炭もないのに良くやったというか
なかったお陰でトライアルアンドエラーが進んだというか こういうのを見ると科学的視点っていうのはバカにならないなと思う
UFOをなんでもプラズマにしてしまう某教授もそれなりの理屈があるんだろうし >>1
仲良くしようぜ!
という言葉は不良が自分より弱いイジメてる子にしか使わない
例:シバキ隊 >>873
金は王水で溶けるよ
電動率は金は価値が低い銀より劣る オッサンがとりあえずビール、みたいな感じでとりあえず奇跡が起きた!っていうよね
おつむ弱い人間が多いなと思うわ 「大喜利大会のような様相をていしています」
外人が大喜利しってるのかよ!だれが司会やるんだよ! てかあの聖書見て神を信じる気になるとか馬鹿しかいないだろ >>850
薪じゃなくて木炭ね。
まあそれでも低温な訳だけど、鉄に不純物が混じってると融点が1150℃くらいまで下がるんだよ。
んで、不純物が分離された所を叩き折るわけだね。
純鉄はマジで柔らかいので、多少の不純物、特に炭素は逆に強度を高めるから、それで都合が良かった。 >>1
キリスト教徒としての宗教的常識と信仰心があれば十字架を置いて逃げるなんてありえないよね(´・ω・`) >>875
地球平面説の問題点は
地球が平面かどうかじゃなく、球体を唱えるメディアを疑え、だからな
自分の目で見ていないから信じられないというわけだ >>3
だから神主になるには文系に進学するんだぞw >>192
炭化タンタルの方が高いお
>>229
パイプ部分は真鍮だよ
ラッパやホルンと同じ 火災を見越して十字架を金で作った神はやはり偉大だな >>890
換えの利かない聖遺物は持ち出してるぞ一応 詐欺なんかでもそうだけど
ぱっと見、高利回りで運用されているように見えても
ただの自転車操業で結果破綻する
なんてことも多い
目に飛び込んできたものだけで物事を判断せずに
ちょっと意地悪な視点から検討してみるということは必要なんだろうな >金の融点が1064度であるのに対して、木が燃えるときは600度程度
このように融点の違いを生み、その性質を無意識に利用し十字架を作らせたのは「神の奇跡」なのであった!
・・・なんとでも言えるわなw >>1
イスラム原理主義のテロリストにも同じように言ってみろよw
銃弾のプレゼントが返るだけだぜw 全知全能な唯一神と言う割に、奇跡の起こし方が地味でわかりにくいな
言いたいことがあるなら、もうちょっとはっきり言ってもらわないと シャルリーエブドは、まだ風刺画出さないのか?
早くマクロンが大聖堂に放火してニヤニヤしながら、イエローベストの移民に罪を擦り付けてる風刺画掲載しろよ 文系云々の前に
都合よく神の奇跡と吼える宗教脳が問題だと思う
文系脳なら、文化遺産を燃やしたらいかんから
焼死気にしないで消火活動や文化品を避難させてして焼死するだけだし 飯食う前に神様に感謝するんだと
牛・豚・鳥あたりから苦情が来そうだね。その神は悪魔だとね。
ちなみに厨ではありません、さようなら この宇宙は神がつくりたもうたものである
科学は真理は神の真理である
キリスト教は科学を否定するものではない
むしろ、科学の成果によってこの宇宙の複雑で精緻な構造が理解され
それによって宇宙をつくりたもうた神の偉大さが証明されるのである もし本当にそれが純金の十字架だったのだとしたら
高価な純金の十字架を運び出さなかったなんて
消防士の不手際が問われる。
重くて運び出せないだろうけど。 >>305
一旦は選ばれたのに、排除された民族がいるらしいぞw 詐欺事件の報道を見て
「自分も気をつけよう」と思う人は騙されない
だまされるのは
「こんなのにひっかかるなんて、バカじゃねwww」というタイプ 神が存在するならば、教会が燃える前にどうして火を消さなかったのかとどうして考えない? >>879
いやあの人はあの人でw
ふと気づくと「作り話に科学的根拠与える」みたいな方向行っちゃってた
「霊を目撃した!(嘘)」
「それは科学的に証明できる!」
「えっ」
「えっ」 せやけど天井崩壊でくそ重い梁が落ちてきても無事やってんで?(`・ω・´) 燃え残る条件を満たしていた、科学的にはそれだけだな
そこに神の意志が働いた為と理由を付けるか付けないか そもそも何拝んでるかも不明な宗教じゃん
元々が他宗教のパクリなんだから
キリスト教成立以前のシュメール神話、ギリシャ神話、ミトラ教、ゾロアスター教と類似点多過ぎ
ユダヤ人が周辺神話をまとめて自分達だけの神が欲しくて作ったのが発端 >>903
全フランス国民が納得するような再建をしなさい
出来ないなら辞めちまえ
by神 >>853
because節なんだから、「断定で決め打ち」やんw
because節の後ろは、科学的な記述を直接法BE動詞の言い切りで並べてる。
字数制限にかかったわけでもないんだから、慎重な推論をしたのなら、もっと別の、しかも長めの表現になるはずだ。
because節だけツイートしたということは、このおっさん決め撃ちしたんだよww まぁ木でもあんだけ燃えてたら場所によっては金の融点越えるだろ
位置的なものもあるから奇跡ってことでいいだろ
まぁ本当に神がいるなら元々火事起きないと思うけど、言わせるとこの火事も神の導きなんだろうな >>412
キリスト教が日本の一部にしか広まらなかった理由がわかるような気がする。
布教しにくい連中だなと宣教師は思ってたんじゃないかなw 神様信じちゃうと、死を恐れ無くなる。
軍隊の駒としては、最強。
エホバの神様の生け贄に喜んでなっちゃう。 「これは神の御業、なぜ神を信じないか説明して」
↑
一般的に言って「神様を一度も見た事がないから」ではないでしょうかね(笑) 教会もよく心霊写真が撮れる場所。
その人に憑いてる悪霊がものすごく苦しそうな顔してる。
悪霊にとってよほど居心地の悪い場所なのだろう。 >>1
これ、量子理論的には、火事で燃えていないノートルダムの
宇宙も並行して存在しているのだよね。
神はサイコロを振らないってアインシュタインは言ったけれど
それが全てではないのだよ。 >>921
韓国人は90%キリスト教なのに面倒臭い。 というかな
「神」を史上初めて定義したのはシュメール人だしな 日本人だってすぐに神風だー日本は神の国だーって言うくせにw >>419
神「出来ないというのはですね、嘘つきの言葉なんです。」 科学的に起こり得ないから奇跡
今回は条件が整えばあり得る現象 >>920
位置的と言えば、結局のところ火災になったのはほとんど木造の屋根部分だけだからね
建物の大半は石造りで燃えてないしね
まあ融点って言うのもちょっと違うような気もするね
木造住宅火災でも摂氏1000度以上になってて金属が溶けてたりするのよくあるから >>904
マクロン大統領炎上!みたいな風刺画出したらしい この十字架って燃えてたところにあったのではなくて
それらのガレキが落ちて来たところにあったわけだから
それほど火に囲まれたなかったんだろう >>934
神風は500年前
それに、「神」の定義が違う 焼け野原になった跡地に無傷の祭壇と十字架が残ってればまぁ奇跡らしいけど
屋根と尖塔が派手に燃えたとは言え屋内の構造や収蔵の文化遺産も半分くらいは無事だからなぁ
まぁ何に神聖を見出そうがそれも個人の自由だけど >>412
イエズス会も、煉獄概念をもう少しマイルドにして、「死後洗礼の一歩手前」まで進める方便を使えば、
もう少し布教できたかもな。こういう柔軟性は認められていたはずなのだが。
中世末の日本人の一般農民にとって、先祖とはせいぜい生前を知ってる祖父母レベルまでだから、
これで十分だったりする。
同時期の中国のような、何世代も正確に把握される宗族制度ではない。 >>1
>>903
神「ちょっと人間を脅かしてやろう。ホレ、ノートルダムをちょっと焦がしたった。で、こいつは残すwww」
トルーマン「ちょっと日本人とロシア人を脅かしてやろう。ホレ、広島と長崎をちょっと焦がしてやった。で、京都は残すwww」 >>924
ていうか、あんたのところの神様、いくつもの宗教を生み戦争ばっかりさせてるじゃないか
そんなの神様じゃないだろ
でいいかな >>928
あいつらのキリスト教って朝鮮戦争の頃にアメリカさんに事大した結果やろ
中身なんざ何でもいいので結局カルト化している >>921
けど一部には拡がって、大名というか支配者層にも拡がってたんだよ。ヤバかった。 十字架だけが残ってるように見えて
十字架自体にはがれきが引っかかったりしてないわけだから
がれきの落ちて来たあたりのすぐ後ろに十字架があって
十字架ががれきを避けているように見えたってだけだろうな 韓国や中国と関わってはいけないことがよくわかる動画がこちらにあります。
https://www.youtube.com/embed/1NVr5MInh5I?autoplay=1
朝鮮人や中国人の血が一滴でも入っていると、このようなクズ人間になります。
あなたの周りにもいませんか?
その人物は確実に朝鮮系か中国系です。いますぐ縁を切る必要があります。
チェックしてみましょう。
お子さんをお持ちの父母の方は、自分の子供にこういった韓国系が
まとわりついてないか、同様に今すぐチェックしましょう。
まさに「孟母三遷の教え」です。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/218633/meaning/m0u/
悪い友人関係があるとお子様の成長や将来性を著しく阻害します。
私立校への転入や引っ越し等も考え、迅速に対処することが重要です。 >>797
猫は植物みたいに光合成で生きたいかもな
望むものに近いものには生まれるだろうよ
閻魔大王って自分らしいし、結局全部自分が知ってる >>1
www 実も蓋もない とはこの回答だなw
という程度でさらっとて流すのが大人だろう。
信仰を議論するのは元々無意味だし、
ナイス突っ込み。という事で。 >>951
「神は金を使えと仰せになった」って反論したら面白いなw キリスト教には、神はいないよ
一神教なのに、契約もしてないし
YHWHの借用ぽいし
強いてあげれば、キリストが神だろーな >>40
災害の多い日本でそれはハード過ぎる宗教だわ
追放令無くても駄目そう
イージー救済の浄土系のがウケるわ 神がいるなら、このような惨事を
見逃すはずはない!
教会は燃えてしまった。
よって神はいない、証明終了。
デグレチャフ少佐より 論文も発表した時点で事実なのではなく
ほかの研究者の再現実験などを経て事実認定されていく
それと同じで
なにごとも、意見を出した人以外のひとたちが批判的意見を出していくことで
だんだん真実に近づいていくんだろうな
「ぱっとみの話を信じる」というのは、だまされる危険があるということ >>945
日本で言う神は欧米で言うとゴッドじゃなくてスピリット精霊みたいだなぁ >>396
悪魔も主の作りたまいしものだからしゃあない。
兄弟なんだから仲良くしろと謳っても良さそうなものなんだが。 流れ速ええw
みんな結構こういう胡散臭い宗教話に物思うところがあるんだなー >>305
ネトウヨの基準が嫌韓嫌朝日ならそんな奴はほぼいない >>956
欧米人は建前上でも大体キリスト教徒
文化に根付いてるからね
でももう大勢の人を洗脳するパワーは教会にも聖書にもない 屋根裏の木材が燃えただけだから空気の流れを考えると下の大聖堂の空間はたいして熱くなってないだろ 信徒「神の奇跡だ!」(まあ鉄燃えないよな)
信徒「神の奇跡だ!」(まあ燃えないよな)
信徒「神の奇跡だ!」(あれ金なのか、、) そもそも実在を証明できない事を信じるのが宗教だろ?
神の存在は証明できないが、木材の引火点や金の融点は証明できる。 >>982
屋根材が落っこちて焼けたのはあったけど
映像見る限り室内の低いとこはあんまり燃えてないな >>971
悪魔は聖書に出てくるキリスト教徒が使う便利ツールだわな
おとぎ話で悪役がいないと話が成立しないのとまったく同じ >>952
日本ほどの大国ならキリスト教が広まっても天皇家や摂関家が修道院を門跡寺院化して聖職叙任権を確保しちゃうわ >>963
欧州人はもともと災害に大して慣れてないから、
昔、リスボンに一発大地震が来て付近のカトリックが全滅して阿鼻叫喚になった。
で、ルソーとかのプロテスタントの哲学者が
「ホレ見たことかい。おまえらの言う神の加護なんてどこにもないだろうが」って
>>1のオッサンみたいにドヤったw 次の中で東京都を流れる川は?
1・あらかわ 2・かみを 3・しんじますか >>101
キリストは神なんかじゃない
キリストはぺてん師
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