【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555898888/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 ■じゃあこの事実をそのまま 海外に 告げ口 しろ！！
とにかく今後はなんでも海外のマスコミや！海外の有名人や！海外の選手や！海外の団体に！にタレコミしていけ
これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな！ｗ
そんなもん効果ないってか？だったら代案出してみろよｗ
匿名掲示板で頑張るより効果あるわｗ
あとは犯罪だったりリスクあったり時間かかるのしかねえぞ！
そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ！みんなでやるぞ
白人優先な！ｗ
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな！ｗ 10％増税で３０代までリストラ候補に入るよ
だって移民がいるし 今の若い奴は外資いけ。40になりゃかなりの貯蓄できるから。 これがアベノミクスなんだよ
みんな分かれよ、子ども達の未来暗闇しかないよ 【「45歳以上のリストラ」を実施している8企業】※カッコ内の日付は発表日
●NEC（2018/6/29）／目標：2019年春までに3000人
希望退職者を募集。対象は、グループ会社で「間接部門」や「ハードウエア領域の特定部門」に在籍している、「45歳以上かつ勤続5年以上」の従業員。
2018年10月29日から11月9日にかけて募集し、12月28日付で2170人が応募した。続けて2019年3月まで、400人の希望退職を募集していた。これまでにも、
2012年に1万人のリストラを実施している。
●エーザイ（2018/10/25）／目標：2019年3月までに100人、2020年、2021年に追加予定
「45歳以上で勤続5年以上の従業員」を対象とする、早期退職を募集。100人程度の応募を見込んでいたが、2018年12月までに約300人の応募があった。
募集期間は、2018年12月11日〜21日で、2019年3月までに退職。今後さらに2020年3月末、2021年3月末に退職する追加の早期退職を想定している。
同社は、「新卒採用を2倍に増やし、組織の若返りを目指す」と説明している。
●日本ハム（2018/10/31）／目標：2019年10月15日までに200人
「45歳以上」の社員を対象に、子会社への出向を含む全社員の、約1割にあたる200人を上限に、早期退職者を募集。通常の退職金に加算金を上乗せする、
既存の「選択定年制度」を、時限的に拡充する形で実施した。
募集期間は2019年5月〜6月で、退職日は2019年10月15日の予定。40〜50代の比率が高い、人員構成の適正化を進めて、収益力を高めるのが目的という。
●アルペン（2019/1/9）／応募：2019年3月20日までに355人
「アルペン」「スポーツデボ」「ゴルフ5」などの、スポーツ用品店を運営。収益性の改善に向けて、希望退職者を募集すると発表。同社としては初。
対象は、退職日の2019年3月20日時点で、アルペンと子会社・ジャパーナに在籍している「45歳以上64歳未満」の社員。募集数は、
連結従業員数約4000人の9%に相当する300人だったが、想定を2割上回る、355人が応募した。
●カシオ計算機（2019/1/31）／応募：2019年3月までに156人
創業以来初の、早期退職者の募集を発表。カメラ事業からの撤退など、構造改革を進めており、「人材パフォーマンス最大化施策の一環として」
募集すると説明している。
対象は、「国内営業部門」「スタッフ部門」に在籍する「勤続10年以上」の社員のうち、「45歳以上の一般社員」と「50歳以上の管理職」で合計700人。
うち200人程度の応募を想定していたが、3月時点で156人が応募した。
●協和発酵キリン（2019/2/5）／応募：2019年3月までに296人
希望退職者の対象となるのは、「生産本部」に所属する社員を除く、「2019年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上」の社員。
対象人員は全従業員の4割にあたる約1600人。同社が希望退職者を募集するのは初めてという。
3月11日から28日まで募集し、296人が応募した。6月30日までの退職を予定している。
●コカ・コーラボトラーズジャパンホールディングス（2019/2/14）／目標：2019年4月中までに約700人
「45歳以上の社員」を対象に、希望退職者・約700人を募集する。人手不足による物流費の上昇で、利益の確保が難しいことが理由で、
希望退職募集で人件費を約50億円削減できる見込み。
3月11日〜28日に受け付け、退職日は4月30日となる。特別退職加算金を支給するほか、再就職支援サービスを提供する。
●富士通（2019/2/19）／応募：2019年1月末までに2850人
2018年10月に、2020年度内を目途にグループ全体で、5000人規模の配置転換を実施する方針を打ち出した。2018年12月から、
「45歳以上の正社員」と「定年後再雇用従業員」を対象に、希望退職と、グループ内の配置転換を募集。
配置転換は、人事や総務、経理などの間接部門から、成長分野のITサービス事業に振り向ける。早期希望退職には、2019年1月末までに2850人が応募し、
3月末までに会社を去った。 派遣は派遣で3年ルールで大量に首切り
安倍の派遣法改悪とか働き方改革とかロクなもんじゃない おーい新卒、２０年経ったらゴミ扱いする会社なんやで。 労働組合なにやってるんだ？
こういうときこそ出番だろうに 氷河期の定義を前提に会話しようぜ
https://news.careerconnection.jp/?p=70112
氷河期世代をバブル崩壊後の新規学卒採用が特に厳しかった1993年〜2004年頃に学校卒業期を迎えた世代と定義。
浪人や留年がない場合、今年4月時点で大卒かつ37〜48歳、高卒かつ33〜44歳の人達が該当する。
昨年時点では1700万人いて、15〜64歳人口に占める割合は22.4％に上る。 サラリーマンも無理やり依願退職させられるなら
山口真帆ぐらいの捨て台詞吐きたいよな 日本の場合は企業が社員を介護してるようなもんだからな
このままだと企業も共倒れで倒産してしまう おまいら
大企業のバックオフィスで
のんびりまったり働きたいんだろうが
４５歳超えるとこの扱いよ
彼らも新卒の頃は人生上がり、
逃げ切ったと思っただろう 自民党政治の犠牲者
恨むならこんな日本にした自民党を恨め >>12
安倍だぞ あの安倍だぞ 民主党と同じ円高政策取ってくるに決まってるじゃん これから
あの安倍だぞ 今国がやってる事を企業がやったらその企業は自然淘汰されるだろうね
生き残りたいならって奴だ。
そこしか道ないから大きい企業が生き残るには。規模縮小して生き残るならそれはそれでどの道大量リストラする道しかないし、規模を維持して生き残るなら中の日本人もリストラされるよりは彼らの方が待遇良くても受け入れるほか無いようになる。
多くの日本人が外国人より待遇が下の日本企業の時代がまもなく来るよ。 これからは大手企業に勤めていても、最低でも中間管理職クラスになれないorコネがないなら50歳前に捨てられるから
お前らはうちみたいな富裕層一族の使い捨てのコマでしかない
中間管理職クラスになったら仲間として認めてやるわｗ 人手不足倒産が激しすぎて泣きたくなるよな
報道全部嘘
知ってたけど 中年は会社辞めて起業しろよ！
会社にしがみつくな！ 結局企業の儲けが益々増えるってことだろ
投資家しかメリットねえよw 安定社会を求めた結果がこれ
会社を転々と渡り歩いているアニメーターを見習ったほうがいいぞ これで就活生の日本の企業にたいする信頼性が暴落して、日本の産業が壊滅するわけだな
後はアマゾンとかGoogleとかアップルが支配する暗黒時代がやってくる
新卒優遇を辞めて、人材の流動性も高めないと生き残れないが、企業側が頑なに拒否し続けているからどうしようもない コスパ重視の生活する術を身に着け
若者並の薄給で働けるなら、経験や知識で優れてるから充分に需要あるぞ
プライドが邪魔したり、一度上げた生活スタイルを落とすのが苦痛でやりたくないだろうけども やっぱ公務員だな
昼めし食って、おやつ食って、ウ◯コして、定時に帰るだけで給料もらえる 有能なやつが生き残るのではない
生き残ったやつの処世能力が高かったのだ 仕事がないならやめるしかないな
ただの穀潰し
公務員もリストラしたほうがいい この45歳が今まで自民に票入れて来たと思うとメシウマ 不満あって納得しないなら裁判でも何でもやればいい
この国の裁判官は給料が、どこから出ているかも
分からないから、きっと君たちに有利な判決をしてくれるよ。
どこも会社も同じ運命になるから
気付いた時には会社ごと倒産して
ようやく解雇が合法になる。 アキバのあいつみたいなバカじゃなく、あんまり賢い奴を無茶苦茶な切り方したら怖いんじゃない？ 人手不足と言いつつ大手ではリストラ、地方ではカラ求人
安倍どーすんの？ 人手不足でいくらでも仕事あるからよ
甘えたこと言うな
自己責任だわ おっさんになると学歴より経歴や資格でアピールする方がいいよな
苦労して危険物取扱4なんたらって資格とってて良かったわ 45歳って会社からすると面倒なお年頃だからな。
人件費はある程度払わないといけないし、45歳で思考停止サラリーマンやって連中は伸び代ないし、あとは高齢化していく要素しかない 中年は会社辞めて起業しろよ！
会社にしがみつくな！
会社は生活保護じゃないんだよ！
会社辞めても、起業すれば良いだろ！ この世代って弱肉強食で生きてきたんだよな。大丈夫だろ。 人は必ず歳を取る
若いというアドバンテージはあっという間に無くなる
４５歳以上をゴミのように言う人もいるが
もしそれが若い人ならば
後の自分かもしれないと考えられないようじゃ駄目だぞ 個人的には中国系のIT企業にシニアマネージャーとして転職したけど給料くっそ高くて笑える 切られた奴の言い分聞くと
ずいぶん仕事ができそうなこと言ってるけどさ
実際はポンコツなんだろ？
ポンコツに限って自分は会社にとって必要とか言うからねぇ >>47
あまえんな
非正規のバイトでもしろ
人手不足だぞ警備とか介護とか 働き方改革で固定費が減るはずなのに、リストラする意味は？ NECなんか判子押すだけの仕事にそんな人員要らんもんな 無意味でスキルにならない仕事ばっかり延々振られ続けて
それに真面目に従ったやつからリストラされるってのもかわいそうだけどな ＞「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
嘘だろ？この年代は氷河期だから採用は非常に少ない
むしろ逆で人材は不足している
人材が過剰なのはバブル入社世代で48才以上くらい 面接に耐えるだけで何百万という給与貰えるとかうらやまし。
俺もそのバイトやりてー。 この人たちがコンビニやスーパーのパートになれば移民は要らない >>26
出稼ぎなら意味あるかも知れんが移民だぞ？
奴隷じゃない安けりゃ不満も出る人間だぞ？ >>48
３K、６K職しか無いだろ
そーゆーのは若い世代にはいいがおっさんには難しい
唯一出来るのは介護くらいか？ とかいいつつ大手はおっちゃん達まったりして
派遣のおばちゃんと今日も井戸端会議してるよ
こんな目に合うのってよっぽどボーダーな人でしょ
今は車の免許もってたら黒猫とか佐川でいくらでも高給稼げるし
いい時代だね ＿＿＿＿
||￣￣￣／￣＼
|| >>1 |o＾ | 俺の選択は正しかった！w
＼ ||＿＿＿＼＿／
＼ ＼＿_⊂´ ＿ }
￣￣￣(」 ┳ そろそろ解雇規制緩和に手を付けろよ これのせいで派遣が増えたんだぞ 氷河期世代関連のスレで氷河期も9割は就職してるというレスが必ずあるが
氷河期で無事に正社員になれた人もリストラ対象になるんじゃないのかこれ >>68
おっさんもやれよ
つうかじじいだらけだぞ警備とか
夜中のコンビニとかな 会社に忠誠誓ったって捨てられるときは捨てられる
生涯賃金見込みでローン組むとか自殺行為
金に余裕がない奴は結婚も子供も諦めろ
これからは自分の身を守るだけでいっぱいいっぱいになるからな 大手でこれなんだから中小なんてもってのほか
長生きしたら負け 自分たちで生み出す仕事をしなくなったからだろうな。NECと富士通。 金銭的な補償ありの解雇認めるべきだなぁ
雇用における年齢差別の禁止も導入
同一労働同一賃金の徹底
リストラされた中高年と氷河期を救う最低限の制度 今後は、ＡＩ化される部署が増えて
効率化され、今以上に人減らしをするようになるんだな。 >>70
いや、首切りが自由じゃないからこうなるんだが
お前がいくつか知らんが、かつてのリストラ時代知らんの？ 変化しない、出来ないことを悪いとも思えない連中は斬って正解
邪魔でしか無い 中年は会社辞めて起業しろよ！
会社にしがみつくな！
中年は会社辞めて起業しろ！
独立した人間になれ！ 大手って、自社でしか通用しない様なガラパゴスみたいな
仕事の進め方や、化石みたいな要素技術を後生大事に
使ってたりするからなぁ・・・ｗ
３０年前の図面に手書修正して、それを紙ベースで今後
３０年間保管するとか、平気でやるからなーｗ
今の部長が若い頃開発したシステムとかハードとか、
ずっと使おうとしてやんのｗ
改善提案したら、反逆者扱いだよｗｗｗ
滅びてしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう人材は地方に来るといいよ
月30万の手取りでも人間らしい生活ができるよ
引く手あまただしね そりゃただ会社に来ているだけの仕事も出来ない金喰い虫は要らんわな 会社のために長時間労働して尽くしてきた人はその部署にしか役立たない能力以外ほとんど身についていないから
その部署がオワコンになって配置転換されると異動先では成果出せないから終わり
逆に部署の雰囲気とか無視して毎日定時で帰って自主的に勉強して他所でも通用するスキルを習得してきた人はむしろ辞めないでくれと言われるだろう むしろ、40歳定年制でいいだろ
40歳から第二の人生を歩むのもいい ウチも何年か前に早期退職やったけど
できる人は候補にも上がらなかったよ
つか、面接やってる部長がかわいそうだったわ
面接する方もツライって言ってた >>61
スキルがつくような難しい仕事は、やっぱり優秀な人間に任される。
無能な人には、言われた通りやってくれとしか、指示できないよ。
余計に悪化するから。 特に工場勤務だと外に出ないからツテがない。
営業職だと取引先に入れるってことはよくある。
でも大手で退職金割増なら、俺なら辞める。
働くとこはあるさ。元気出せ >>15
薄給の人手が不足してるだけ。
早期退職の候補者は、新卒と同じ号俸からやり直すと宣言すれば残れる可能性が高い。 >>77
40でリタイヤして50で死ぬのがベストだな 45歳で一千万円退職金上乗せ貰ってもやっぱり生活きついの？ でも移民様は入れます！
韓国人様も二万人ほど雇います！
もっともっと外国人様Welcome to Japan ！ AIと自動開発基盤が発達したら不要なSEも増えそうだな 45歳以上と
それ以下の氷河期以下の
賃金があまりにもちがうからな
老害は自己責任でリストラされたらええ まだまだ お前らは恵まれてるんだぞ。
世の中の大半は退職金はおろかボーナスさえ無い会社で働いてるんだからな。 うちは評価が普通かそれ以下の奴らに面談ラッシュが待ってるな
でもそういう奴らって明らかに何も仕事出来てない奴らばっかりなんだよな >>76
というか大企業やメガバンクがぶっ潰れるのを目の前で見続けておきながら、
未だに終身雇用が〜とか言ってるほうが頭がおかしいと思うんだが >>71
独身で貯蓄してきた早期退職者か
本当に正しかったよ
後はのんびりと自由に過ごせばいい >>13
今の新卒組は仕事に生きないとその頃には外国人に扱き使われる時代になるだろうからな。
無能な中年より有能な若い外国人を選ぶ企業の動きはもう出てきてるからね。
勿論待遇も日本人より良い条件になるだろう。そうしないと来ないから。
所属する日本人はそういう環境で働かないといけなくなるわけだから無能扱いのレッテル貼られたらオワリだよ。
今から仕事に生きてしっかり日本と企業と自分の場所を支えないとね。
未来の大きな日本企業は間違いなく日本人より外国人が多い企業が増える。 >>49
持ってる資格で感心してくれるのは若いうち
中年超えると実務経験が重視される
引篭もってた人なんかもう人権すらない 工場設備関連の設計技術者だけど人手不足で忙しい
遠くの出張が増えた お前ら想像が欠如してるよ
大手でこれだぞ 中小はこれの１００倍規模だっての >>62
人事「少ないからバブル組と同枠で良いやろこいつら存在感無いし」 >>95
コンビニで起業に決まってんだろ
娘も売れ！
中年は会社にしがみつくな！ >>34
支配してくれた上で雇用の場を生んでくれれば言うことなしだが
コストコみたく働くほど稼げるような時給のバイトがあれば学生はそっち行くことも多いわけだし
選択の場が広がるのは良いこと 氷河期世代は体を張って証明したんだよ
やっぱり、日本型雇用体系はダメと
海外のように、年取ったらリストラされるのが普通にならないと、新人も採用できないしね >>62
そもそもそうなんだよな
今の大卒40代の首は切れるほどいないはずなので 首を切ると息巻いてる人のクビを本来切りたいんじゃないかと思うが 野球だと打率１割打者で高額な給料もらってるみたいなもんだろ？
こんな生産性のない社員雇用してたら優秀な若手も入社しなくな
るし企業も倒産するよ。
公務員とかわらん。 犬ECのパソコンは中華スパイウエアが入ってるという疑惑があるらしいな
ファーウエイの部品が一個でも入ってたらヤバイんだろ
誰も買わないんだろうなあ >>34
優秀な外資は大学に女遊びしに行ってる日本人なんか取らないよ >>6
では、野党の示す未来は素晴らしいとでも？
ご冗談でしょう？ 小泉政権時、雇用の流動化を主張まではよかったが、やったことは正規維持での非正規開放という最悪の一手。
正規という枠組みを取っ払うことまで踏み込まなかった自民党政権には失望。 >>122
こどおじは働いてる氷河期世代のイメージ
ネトウヨ 「韓国企業は50歳定年ｗｗ」
日本企業 「じゃあ45歳定年にするは」
ネトウヨ 「」 45は氷河期だろ
せっかく就職できてもこれじゃ行き場がないな >>77
マジで最近長生きは罰ゲームだなと思うようになった
健康のことなんか気にせず好きなもん食べて酒飲んで煙草吸ってさっさと死ぬ方が幸せかもしれん 回りは無能
自分は有能とか思ってたんやろｗ
年寄りはコストのかかるゴミｗ だからそんなに中高年の人減らししたいなら安楽死施設作れっつーんだよ
40半ばでクビ切られたらもう他の業界へ転職してまともに稼ぐなんて
大半の奴には無理なんだから実質死刑宣告だろ
楽に死ねる場所ぐらい用意してやれよクソ経団連＆クソ政府が 45なら、ギリギリで技術派遣会社で拾ってくれる。年収4〜500万くらいで。
50以上だと、超特化してないと無理かも。 だから普通は独立できるように動くんだよな。早いやつは20代、意識あるやつは30代で独立する。40代になってからの独立は体力的にもやや遅い可能性がある。
日常から問題意識を持たないと。
独立は基本的に早ければ早いほど効果がある。経験を積めて、顧客ストックが積み上げるから >>117
中小企業だと役立たずのままだと、辞めさせられる。そりゃ部署で一人二人役立たずでも仕事回る大企業と違うからな。 他の中小なら自己都合退職で無理矢理追い出されたり、会社自体が夜逃げとかあるからなw
まだ恵まれてるよw 45歳と言えば終身雇用で定年を迎えるまであと一息のところなのにね。
ということは、今45歳以下の大企業の正社員も45歳辺りでリストラ候補にあがるわけだ。
実質今の45歳以下は終身雇用なんてとっくになくなってしまっているということな。 こんな生産性のない努力をする日本の企業と会社員では、日本は衰退して当たり前。
辞めさせたい社員はすぐ辞めさせられるようにして、その代わりに同一以上の待遇で
転職しやすくする環境を整えることが国の役割。
日本の労働行政は企業に社員を辞めさせにくくすること一辺倒で、そのために日本に
転職市場が育たない。 >>133
この世代かわいそう過ぎるわ
前世でどんな悪いことをしたんだよと思ってしまう >>117
中小のほうが以外と切られない
給与の年功が揺るやかなこと（新人雇うのとほとんどかわらない）と、ちゃんと現場の仕事をしてることによる
大手は無意味な管理を仕事としてる無能が多すぎる 結局は労働者不足じゃないってことよ
氷河期世代はナマポで生きていくしかねーわ リストラになった人は中小企業に行くか海外に行くのかな(´･ω･｀) だから中年は会社辞めてしがみつくなよ！
コンビニで起業しろ！ ゴミ企業に成り下がったNEC、日立、富士通の上層部は何で責任取らない？
この惨状作ったのは無能上層部のゴミカス共だろ？
変化を求めるなら、まずは上層部を一掃しないとスタート地点すら立てない。 こうなるまで何の手も打てず放置してた経営陣も無能といわれてもしょうがない 移民には反対だったが、ぶっちゃけ移民様が反乱起こして何もかもぶっ壊すぐらいしか日本が再生する道は無いと思うわ
江戸〜明治の日本なら、クーデター起こすぐらいの気概はあったがな ある意味で氷河期で躓いた人にとってはメシウマな話だなｗ
笑っちゃいけないが >>136
楽に死ねないだろ妻子と家のローンどうすんの？ >>142
あと２０年は働けるよね？
甘えだよバイトでもなんでも
人手不足だからやるべき 今の若い世代は家買うならローンでは絶対買うなって事だ。買うなら一括。
そもそもこんな災害大国で持ち家買う方がどうかしてるけどな 山のような仕事押し付けておいて、何で定時で帰れないの？って散々いじめられる働き方改革 そりゃ公務員人気になるわけだよ
人生設計もへったくれもない >>15
人手不足なのは、労働力じゃない、
使い潰し前提の長時間労働・肉体(又は精神)的重労働・低賃金の社畜奴隷不足なだけだ これから先、良い会社に勤めてようが家なんて絶対に持つもんじゃない。
将来に備えてボロボロの貸家に住めるだけ住んで貯金しとかないと
丸裸にされて借金だけ背負わされて世の中に放り出される。
女にまんまと騙されるなよ。 建設業だけど全然人足りないのにリストラ進めるしどうなってんだよ現場回らねぇよ バブルは好景気に乗ってロクな昇進試験もなく出世した輩が多い
下の世代はバブルの管理職飽和で昇進のチャンスが与えられず不満を持ってる
バブルが泣き叫ぼうと擁護する人はいないよ さっさと金で首切れるようになれば、雇用者も被雇用者も無駄な時間や
苦痛を味わわなくてすむだろうに なんでマゾいほうにいくんだろうか ホント今からの人は就職は客と技術を盗みに行くもの
ぐらいの感覚じゃないとやっていけないな ざまぁとしか言いようがない
大手企業で正社員！一生安泰！ とか思って非正規をバカにしてたんだろ？ >>4
なろうろかでも出版まで至るのは極少数で大半は底辺ですよ。
そもそも出版自体が不況業種。 >>1
肩たたきは逃れられんよ
逃げられるとしたら赤社員くらい？
あいつらは交渉に共産の議員とか連れてくるからｗ >>144
厚労省が悪いだけ
あそこが全部日本衰退の原因になってる
少子化にしろ、社会保障にしろ、労働行政にしろ 20年働いてるのなら、intloopとかみらいワークスみたいな高スキル派遣使えないの 子供時代から何かにつけてずっと一番割食ってる世代だよな今の40代って・・・ >>160
いつまでも実家にいればいい
子供部屋おじさん最強 首切りでしか利益出せない無能な経営陣こそ首切るべき 俺も国鉄で働いていて民営化されてJRになった時は、運転士から立ち食い蕎麦の店員に出向させられたわ >>161
兄さんは先行ってたな
何気に考え方も韓国儒教化してるし ITドカタっていうけど本当にドカタでIT公共事業で食ってるだけだもん。 有能な人、あるいは
会社に必要な人は
切られることはない
つまりどうにもならない
ゴミを切るだけ
これに何の問題が？ >>122
実家暮らしの男性にどれだけヘイト持ってるの？
親すら養えないスキル無し？ >>167
おそらく仕事はあるけど利益が出ていないんだと思われ
となると受注価格がおかしい可能性が高い 今こそマスコミは脱サラを煽るべきだろ
騙されやすいやつなんていくらでもいる >>138
いや、自営業の俺が言うにまじで独立は辞めとけ
意地でも会社にしがみつけ
毎日、来月の仕事があるかないか不安で胃が痛い
特に家庭があるなら >>155
コンビニより駐車場の方が儲からないかな？ 年功序列廃止でいいじゃん
ほんとクソ企業だなNEC 日本も韓国みたいになってきたなｗ
だから韓国人は国内で就職せずに欧州の企業を目指すらしい
日本に来る連中は、そこから漏れた格落ちの奴らｗ >>152
上層部の責任問えるのが株主様で
株主様はリストラで業績が上がって大喜びだから まあ切るなら中間層となるだろうね
日本の企業終わってるから
しょうがないね 何時までもウチは大丈夫という飼い犬精神でいたからこうなる。
精々社内の縄張り争いしか経験していなかったのだろう。
野良犬の世界は厳しいぞww 儲かってる企業までもが単なるコストダウンのリストラを強行
一方で転職難易度は高いまま
ならばとアーリーリタイアを目指しても若手の給料は安い
そしてこの社会構造を国会で指摘できるのが共産党しかいない
終わってんな >>99
荷下ろしと積込は、近い将来必ず自動化されるで？
立体の形状認識と重心の位置判断がネックだけど、
そこはAIが解決してくれそうなので、今飛びついたら
必ず泣きを見るで？ 人手不足は嘘である証拠でしかない
足りないのは低賃金で雇える奴隷だけ 悪いことは言わない 今回は可能性を３日３晩考えても助かる可能性がない
自民党を日本から消し去り彼らを無職にする以外は無理
年収３００万円時代の次は年収１０万の国民総自営業の食うや食わずの時代になる
今、もう遅いかギリギリかの崖っぷち 残ってるやつが能力高いかというとそうでもない
たまたま早く生まれて早く入社したじじいどもが適当に決めてるだけ >>91
ばかな。田舎は月に手取り１６万だよ。
５年ぐらい頑張ると２０万いくけどな。 そういえば、氷河期世代をミドルマネージャーに再教育するっていう話あったけど、つい昨日までミドルマネージャーやっててリストラされた人と、派遣しかやったことない人と、どっち取る？ってことになるなあ >>1
面接してたら給料貰えるなんてラッキーじゃん。 退職金上乗せがあれば額にもよるが
喜んでやめるけどなぁ
次はすぐ決まるだろうし >>26
何で？いつから安倍首相は野党の代表も
兼ねるようになったの? 切るのは氷河期だろ
日本ではこの世代にはなにやっても許されるからな だから英語の勉強はやっとくべきなんだよ
日本は日本語だけで生きていけるなんていう主張を真に受けるのはやめておくべき この世代のエンジニア切ったら製造・IT業界に残るものは何もなくなるから
潰れるか外資に買われて終わりだな
リアル東芝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 50から45の層が不憫だな
大卒だとバブルがはじけた大氷河期時代の人間だから
頭の出来はいいやつが多いはずなんだけどね えっ会社が要らねえって言ってるのに残ろうとする意味がわからん
居座ったところで仕事はないだろ
転職するスキルを身に付けられなかったのは自己責任 >>188
仕事を創業出来るならお勧めなんだけど
中々難しいですよね。 子会社に出向が普通だと思うけど、
何があるんだ？
人物の詳細が出てないからなんともコメントできないよ。
一つ言えるのは部長が何度も面談するとかどれだけ暇？
生産性皆無の仕事にどれだけ労力使ってるんだという話。
さっさと金積んでやめてもらうか、子会社に行ってもらって給与下げて仕事与えろ。 氷河期が新卒の頃に日本企業全体でこれをやって欲しかったのに 会議室の出入り口付近に自席があるとそれだけでメンタルやられそう
見てると分かっちゃうもんね NEC出身だと引く手あまたなんじゃないの？
関連スレ
【文系理系】政府、AI人材年25万人育成へ 全大学生に初級教育を必修 >>151
コンビニの実態知ってんの？
この前NHKでやってたコンビニ経営者の話なんて酷かったぞ >>173
小売飲食はデフレからの転換ができなくて、激務だけど利益が出ないから人件費削るという
かなり厳しい状況になってる
特に安売りをうたった小売は社員の命を削って利益を出してるとこも多いんじゃなかろうかｗ >>30
お前くらいの年だとしがみつきたくないくらい給料上がらなかったりしてな この手の早期退職割増金って、最初の募集と身売り直前ではどっちが高いんだろう >>189
駐車場は
固定資産税が高い
住宅のがまし >>211
氷河期は安く使えるから
いらねえのはその上の世代なんだわ バブル時代に社員取り過ぎてこの世代はリストラの嵐だな
この年齢で大企業だとみんなローン組んで家買ってるし子供も大学生だったりだから大変だ 勢い弾けてるな
昼休みか
まあリストラは辛いだろうけど、昼飯ぐらいは食えよｗ >>72
派遣は派遣で3年ルールあるしな
3年ごとに派遣先を探すストレス おまいらNEC馬鹿にしてるが
バブル全盛期の90年前後
東大新卒が腐るほど入ったんだぞ
今や見る影もないが
いま輝いている会社も20〜30年後
分からんよ
今医学部も人気だが日本の財政と
一連托生のため、ダメになってると
思うわ、将来 >>205
そんなのは現場系
東京の大手でやってりゃ最初からマネジメント系になれるよ
地方の中小は本当にここら辺の人材がいない 非正規を管理してた正社員が切られて、非正規は働き続ける >>11
審議に応じ無い、大連休中の野党に責任無いの？ 中学 強制丸刈り
高校 不況不況親父リストラにおびえて不機嫌
大学 激烈な競争経て行きたくもないとこに我慢我慢
就職 おまえら採用ねえから「0」な「0」どうあがいてもねえから。
大学院 おまえら採用ねえから「0」な「0」どうあがいてもねえから。
竹中不況 おまえら採用ねえから「0」な「0」どうあがいてもねえから。
リーマンショック おまえら採用ねえから「0」な「0」どうあがいてもねえから。
ゲリミクソ 経験者のみ >>198
その装置を買うのと人でやっていくのとどっちが安くつくかという問題もあるので 運輸系はあと10年なら安泰 そして中国企業が雇い入れ、日本企業のライバルとなる
とかならなければいいけどね 45歳リストラ組って団塊ジュニアって氷河期じゃなかった？
氷河期で大企業に就職できた奴も、これから氷河期来るの？ >>188
だなー
休みたい時に休めて、仕事辞めたいときに辞めれる奴は羨ましいわ >>160
最近の家高いよね
新築5000万とかのをローン組んで買ってる若い人見ると大丈夫かなと他人事ながら心配になるよ
そんな賃貸住まいの氷河期世代です >>25
野党の政治なら違う、とでも？
ご冗談でしょう？
それとも、ナニか根拠が有るんですか？ 間接部門の効率化→人員削減なんて
どこでもやることで、しかもIT企業で、
自分の行き先を想像出来ないとか、
どんだけアホなのかと。
てか、こういうのを即刻首にできるような
雇用の流動性が確保されんと、最適化まっしぐらのグローバル企業と戦えないと思うんだが。 NECはようやくようやくリストラ始めたんか
今までよく耐えたよな >>200
だよなあ
大卒が当たり前なんて風潮を終わりにしてもっと現場作業員になる人を増やせばよかったんだ >>253
馬鹿だなぁ
氷河期はすでに切り捨てられてるんだわ
二十年前にな 俺の弟がNECがルネサスになってリストラされて
大工になってから戻って派遣でルネサスで働いてるわ。 本気で仕事しないクソおっさんとかいるからな
あれはクビにしてほしいと思うわ この前まで55だったのにクソワロタwwwwwwww 今、30代の奴らも10年後リストラされるからな
覚悟しておけ！ｗｗｗ >>224
公務員利権、電電公社利権がなくなってそんな子会社なんてないんだろ 安倍「テロ断じて許せぬ」
海外にいる日本人の方が大事ですね。。 >>241
CMかっこよかったね
時代の最先端行ってる感じだった >>260
かなり前から。どんどん追加でリストラしてる。 >>229
わかってるよ！
中年は会社にしがみつくな！
黙って中年は退職金をコンビニのフランチャイズに投げ込め！ エンジニアは語学が必須の時代だな
それなら海外で食って行けるし給料もほどほどにもらえる >>223
というより、なんだかんだいったって世の中ほとんどのもが代替が効く
オンリーワンなんてよほどじゃないと無理
その中でやっていくのはキツイ
結局、価格競争に巻き込まれるだけだよ そんなん録音すりゃ良いじゃん、レコーダー取り上げられてもペンやネクタイにカモフラージュしたのを用意したら分かるまい
居づらければ、パワハラで訴えて絞り取れば良いよ こんな会社に新卒で入る奴は
自分が年を取ることがわかってないバカか
年を取っても役員で残れると過信しているバカだろうなあ
終身雇用・年功序列賃金があればいい人材集まるのに・・・ >>221
逆だろ
発展途上国では、40歳から無職が普通だから、早く結婚して子供を作る
40歳からは子供に食わしてもらうため 富裕層一族にとっちゃ、お前ら大企業の無能正社員はなるべくさっさと首切れるほうが日本の会社の株の配当金上がるし。
大企業管理職や役員は俺らと仲間だから。
富裕層一族＝大企業役員＞＞大企業管理職＝官僚＝政治家＝医師＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の96％の奴隷
って時代になるからよろしくね。
冗談抜きでｗ 介護はできんなぁ
就いたらおそらくこの板のスレタイに名前を刻むことになると思う
老人を殴っちゃって おれも４５歳で早期退職した
退職金１２００万割増し
ローンは繰り上げで４０の時に返した
今は無職で子供４人いるけど数千万の貯金と月４０万の収入でどうにかなってる
今後も企業で働く気は０
元々５０歳でやめようとしていたから早まっただけなんだけどね
６０まで働くってけがや病気するリスク考えて無理だった
母が５７でガンなくなったというのもあって仕事より家族といる時間をとるようにした >>242
>>1の奴らに自動化言い続けて結局は自分の首を切る為にやらされてた事なんだよね…
やらせてた奴はいい死に方しないね >>72
バカじゃね？w
解雇規制緩和したらみんなが派遣非正規になるだけ
w 年寄りが変化に対応しづらいのはほんとだわな
新しいことしないで既存のことばっかに固執する
有能を除いて切るのは正解だと思うよ >>24
起業して成功するような能力があるようなら、そもそもリストラ候補にならないし。無能な上昇思考のないお荷物社員がリストラされるだけだよ。 安倍のバカは日本には人手が足りないんだって（笑）クビになった人材は山ほど居るのにねｗ だから派遣業が国際化するんだよ 日本の派遣業はグロ−バル派遣になる
ベトナム人の次はアフリカ人とその都度 派遣業は大きくなり世界に羽ばたくのだ
日本人？そんなの知らない こういうことだよ それでもいいんですかね？老人の皆さんも >>211
そもそも大手に氷河期の人間ってそんなに居ないんだよ
その時代に採用されてるからガチ有能な人も多い
いるのはバブル 結構リストラしたけどまだ居るって感じ >>277
独立してやってるものなので
よく分かります。。厳しい時代ですよね。 NECのリストラ人員整理の話じゃねーか
間接部門なんか真っ先に足切られる存在なのにのうのうと年齢一杯働けるなんて考えてたジジイがアタマおかしいわ 50で死のうと思ってたけど、遅すぎるのかな
親もまだ元気だし、どうしたものか >>274
お前が中年になったら投げ込まれる社会だぞｗ >>167
外国人ですよ
大中関係なくそうなる
企業の中枢の人間はもっと先を見てるから。
同じ25歳でも日本人が35貰ってるなら外国人は50貰うのが普通になる
それを受け入れて仕事をしながら結果を出さないといけない環境になる。
大変だよこれからの若い世代は。
入るのは簡単で、結果を出さないと卒業出来ずに中退させられる大学みたいな環境で働かないといけないんだから。 せっかく養殖してきたのに脂がのったところで逃がすようなもんだろ 大不況のときなら驚くニュースでもないけど
好景気と人手不足の設定だから、違和感があるニュース。つまり、大不況てことか ｸｿｿﾝ「65歳定年制に移行するんじゃなかったのかー！！、！！！極右ー！！！。！！！」 >>197
働き盛りの時期には年功序列の名目で賃金を抑えておいて
後払いで40代に貰えるはずの時期が来たら切られる
まさに詐欺ｗ 加齢臭漂う2chやのに肩叩きに遭うた本人の降臨はまだないんか？
面接4回目ンゴwみたいな感じでスネークしてくれや そもそもこの年代は飛ばす先のポストも埋まっているからリストラ
社会にリストラされた氷河期とは違う
行き着く先は同じでも そらそうだわな
実力あったらサラリーマンやバイトなんかしねえっつの >>47
人材不足つってるだけ。
元より無能は要らん。 エンジニアを全員クビにしろ。
そんなもん中国に外注でいいだろ。 次に大リストラがあるのは銀行だろうなあ
そんなに事務に人いらんし 結局安く都合良く使いたいだけだろ
日本終わってるな とりあえず
自民クーリングオフしたほうがええ
大阪は自民を遮断させた >>99
佐川は無理でもヤマトはたまに爺さんが来るからいけそう
ネコポスとか自転車の人も見た
自転車の人は若そうだったけど こんなにガッポリ退職金もらえるなら余裕だろな
子供には大学諦めてもらえばいいし家や車は売ればいいし
楽勝じゃん 内部留保とリストラは経営戦略の一つだからしょうがないよ
企業もそれだけ生き残りに必死ということ >>241
今は人気でも20年30年後にはダメになるんだよな、テレビ局もそうだし
まあ社会人になっても研鑽を積まないと大変な時代なのはある意味、当然なのかもしれない >>281
子供は子供で独立して生きる
良い年下大人が子供にたかるな甘えるな
自分の人生の備えくらい自分で用意すべき
４０歳までに貯蓄５０００万かローン完済した不動産 中韓企業に勤めて、日本企業に復讐してやれ。
そこにも断られたら諦めろ。 また中韓に技術流出だな。
結局は自分の首締めてんのよ。 『地獄のような面接』を最初にうpしたらユーチューバとして一時的にしのげるだろうな
勿論ピー音無し、編集なしで >>1
NECならしょうがない。そのうち会社自体がリストラされるから。
「NEC、繰り返すリストラと業績からひもとく迷走の17年」
NECが長く続く低迷から抜け出せないでいます。新野隆社長が2016年4月の就任と同時に発表した
「収益構造の立て直し」「成長軌道への回帰」を掲げた中期経営計画は、わずか1年で頓挫。
10カ月の空白の後に発表した新たな中計は、「国内で3000人の削減」を柱とするものでした。
かつては「電電ファミリー」の長兄といわれていたNECに何が起こっているのでしょうか。
17年で売上高は半分、営業利益は3分の1に
相次いだリストラと事業売却、それでも収益力は高まらず
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1810/01/news056.html >>80
あと副業禁止規定の違法化もね。
ご恩も無いのに奉公だけ強いる鎌倉時代以下の仕組みはやめたらいい加減 切られる方が努力不足で自己責任で自業自得じゃないの？？？あんたらそう言ってきただろ 若い時は安月給で死ぬほど働いたんだから
ジジイになったら、働かずに給料もらうのは当然の権利
どんなことがあっても定年までしがみついて
会社から給料をもらい続けるのが社蓄のあるべき姿 人を大切にしない社会では、
特殊詐欺や通り魔が後を絶たないのも、やむ無し こんな簡単に首切られるならバイトも変わらんな
東京なら今時コンビニバイトだって時給1000円あるんだからバイトしてた方が稼げるんじゃないのかね こんなんだと誰も結婚しようとしないし子供も産まないよな
当たり前の話 >>91
仕事出来ない人が多く 問題起こすだけ
よくあること あと５年で団塊世代のほとんどが後期高齢者になるから団塊ジュニアは50歳前半
あたりから親の介護もしなくてはいけなくなる。 単に給料を能力相応に下げるだとダメなのかね？
いるだけで害悪なの？ クビになったら次の会社探して働くだけだろ。ナメてんのか？ >>42
ごますりで生き残れるのは高度成長期だけだよ >>281
実際韓国は40歳リストラで
日本企業を完全粉砕したからな
中年以降の社員が会社のお荷物なのは
韓国が証明してしまった ゴミのように切り捨てていったが残ったものも
ゴミしかなかった 自分だけが食える秘密の草場を確保せよ
愚かな羊たちよ >>228
技術系ならね。管理職とかだと染まりすぎて使い物にならんよ 1割しかいない大企業目線で語る奴多すぎw
そりゃ経済成長しないわけだ >>341
子供も奴隷にすりゃ大丈夫だろ
早く奴隷産めよ 会社って目的を達成して利潤を出すための組織なので、必要なければ解雇されるよね。 ああ早く俺も！
喜んで早期退職するぜ！
なんで、俺のところに来ないんだ！ >>327
それは昔の考えかただわな
社会保障なんてあると思うなよ
これからは、老後の福祉のために子供が必要 45歳以上は、自分が会社のお荷物だって自覚すら持てない馬鹿が多いんだね アメリカのように、労働者と雇用者が自由に雇用契約解除できる仕組みにすべきだよね >>344
その上げた給料を下げるってのが難しいんでなかったっけ確か 税金で食ってる会社はゴミだよな
ナマポと変わんねーよ >>350
韓国の後追いなんて
韓国嫌いな連中は許せるの？w 過去最大級の内部留保現預金があるはずなのにリストラする富士通 奥さんが小学校の先生って人は
上記企業でもあまり困ってないね また馬鹿のヨタ記事か
団塊ジュニアは会社では少数な >>300
見れてたらこんな状況になるわけないだろｗ JR東日本も45歳すぎると、運輸職から外されるからな >>298
そんな事言うなよ
仕事は選ばなければ色々ある >>44
ニコニコしながら入れてたでしょ「底辺は殺すべき！」ってさ >>328
中国の企業でも全然いいわ
愛国とか考える奴はアホ
国が主導で足蹴にしてくるんだから かっては花形IT産業
世界との競争に負ければこうなる
本来は舵取り間違った役員級以上が負うべき責任なのにな 企業が空前の利益出してるって、結局は人件費カットしてるだけだからな 何十年も働いて、仕事の隅々までマスターしてる即戦力人材をリストラして
若い新人入れるアホ企業w
効率悪いわなw うわあかわいそうにｗ
でも今までさんざん下の非正規とかを笑っていたよねｗ 明らかに人が足りない業種もある訳だ、さっさと移ってしまうほうが良い。
しがみついてるのは腕が無いか、頭が悪いかどっちかよ。 >>104
普通はきついと思うよ
年収６００万だと２年分でしかないから
それ以外に貯金があるとか生活を変えるかしないと
親が資産家とか遺産などある人はどうにかなる 外資もベンチャーも使えなかったら更新ないやん
なんで大手がやったら叩かれるんだよ
大手の方が人数いる分割合としてゴミとか寄生虫多いから仕方ないだろ 糞みたいな事務してるけど、電気工事士は取ったから
最悪は電工職人だな。大卒の電工職人だと割と仕事
ありそうだし。施工系の資格はないけどさ。 >>333
すごいな、真っ先に責任を取るべきは経営陣だろwww
時代が時代なら首切りだよw >>344
40代後半になると 新しいことに挑戦できなくなるから
同じ給与なら若者と入れ替えた方がいい時代
同じことをやって勝手に市場が拡大してたイージー昭和の時代じゃないからね >>278
パソコンに限らずうちにNECの最終製品はないな
会社にはあるけど他社製品にロゴを貼り付けたようなものばかりだし >>241
ソニーもそうだが、東大卒ばかりになると傾くよなｗ
不思議だわーｗｗｗ
東芝なんか、東大卒しかいなかったんじゃないのｗ 逆算しろ
40歳で無職→40歳のときに子供は18歳→22歳で子供を産む→結婚は20歳 多分大卒の40代はリストラ候補にはほぼ上がらないんじゃないか
高卒だと45位が最後のバブル採用なんでそこを辞めさせたいだけだと思うが youtuberの事バカにできんな
あいつらなんだかんだで自分で稼いでるしなww >>362
そのほうが楽だと思うんだよな
現状終身雇用と表裏一体なのが「解雇されたら恥」という世間の意識であって
別に解雇されても当たり前、転職も当たり前になればメンタル的にも楽だと思うんだが
なぜか日本人はお互いにここでマウントしあって削り合うんだよな 今年は『自殺の名所』が込みそうだな
樹海がイモ洗い状態とかまぢ笑えないｗ 富士通は営業かSEの道を提示してたろ？
なんでやらんのや？
飛び込み営業してきたり
客にプロネスとか導入してこいや >>333
もう何も残ってってねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寧ろよく割り増し退職金なんてひねり出せたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>368
しらねぇよ
中年はもう会社にしがみつくの辞めなさい
見っともない姿だぞ！ 建設業とか60,70のじい様達が主戦力で働いてるからなw >>332
俺が勤めてる会社でも組合はリストラには抵抗しなかったよ。
組合幹部はリストラされないからな。 >>241
その東大新卒とかいうのは腐る以外でなんか役に立ったんかね？ >>25
自ら選んどいてクビになったら恨めとかチョンか 「氷河期フリーター馬鹿にしてたらリストラされたでござる」になる奴多そうだな >>17
そんなものが残ってるのは公務員だけ。
>>104
一般サラリーマンの5年分の手取りだから、5年で無くなる。 そもそもボランティアじゃないんだから、役に立たない奴は自由に解雇できるようにすべきだよな
それか最低賃金以下に下げてもいいようにするとか やっぱり医師、弁護士、会計士の資格あるやつは強い
AIだなんだ言われるがコアスキルがあるから潰しが利く 大きい会社に入った事で満足して
手に技術やスキルを身につけてこなかった奴らの末路
ってか、大企業の社員様だと
客先や協力業者に横柄な態度とって
社内営業に腐心してた連中なんじゃないの？
普通に仕事出来れば現状引く手数多だぞ
技術職ならw 定年まで会社にしがみついて、給料をもらい続けるべき
厚生年金などの社会保険料、退職金算定の雇用年数
福利厚生など、企業に居続けるメリットはでかい
リストラに向けての圧迫面接など馬耳東風で
地蔵になってりゃいい 経団連が終身雇用無理と言ってんだから
経営層以外は辞めるしかない
この国はドンドン酷くなってるな 嫁と離婚して家と車売っぱらって子供部屋おじさんに転職しろ！ あのさ、大不況やん
リーマンショックでもここまで酷くなかったやん
これで増税って気が狂ってる >>116
そんなことないだろ、アウトソー○ングとか日○工産とか設備保全、育成してるからよ リストラしなければいけないほどの経営状態を生んだ経営陣の責任は問われないの？
するなら総退陣するよう株主は要求すべきだろ ちなみに今の日本に産業政策なんてないからな
骨太の方針には人切ったら儲かるよと書いてあるだけ どこが、人手不足なんだよ
余りまくってんじゃん
せいぜい、ブラックボックス作りまくって
やめてってやれや
大量リストラだと、引き継ぎ先もないから プロ野球戦力外通告みたいに
サラリーマン戦力外通告、退職勧告を受け入れた男たち
ってな感じの番組もっとやったらええのに、予備軍のおっさんのためにもなるやろ ルーチンワークはAIに置き換えるだけ。
過渡期は派遣で凌ぎ、全面移行の暁に全員クビにすればいい。 バブル期にザル採用された連中は、今や会社というか社会のお荷物。
こいつらをのさばらせるために、氷河期世代はいわれなき犠牲をしいられた。
戦後、これほどフェアじゃない仕打ちを受けた世代は無かった。
それ考えると、バブル世代なんぞじゃんじゃん成敗してやりゃいいって思う。 >>390
勉強の優秀さと発想の豊かさは別だからな すげえな……徹底的にこの世代を痛めつけて切り捨てに来てる
世代人口が多いからこそ何とかしなきゃいけないはずなのに 40過ぎなら十分な人脈、スキルを持っているから独立しても何の問題もないどころか収入が増えるのが普通
40過ぎにもなって独立に十分な人脈とスキルも持ってないような無能はリストラされるのが当たり前 だから、嫁も子供も労働力だから
特に、40歳からは女のほうが職はある
介護にしても、スーパーにしても アベノミクスで好景気を感じられないのは底辺！って安倍を支持してたんだろｗ 今家のローン組んでるヤツとか何気にやばいよな
リストラなったらどうやって返すんだよ これって安倍の人生再設計とかいうのと連動してるな
つまり安倍が裏で糸引いてんのか なんとか勝ち抜いた氷河期ど真ん中世代の45歳が
ここに来て篩にかけられるのか？厳しいな氷河期 >>188
俺自営やってるけど手取り2.5〜3倍くらいになったぞ？
やり方おかしいんじゃないか？
だってサラリーマンやってたら他の人の給与なら無駄な家賃やら色々稼がなきゃいけないのに、独立したら少なくとも自分の分稼げばいいし、やったらやった分自分の収入増えるやんw 今まで散々団塊やバブル世代を叩いて「俺たちは優秀な氷河期世代」ってのがプライドの拠り所だったのにね
結局会社から見れば氷河期も他の世代と大差ないんだよ
余ればクビを切るだけの下働きに過ぎない いまの経営陣は人件費削減だけで数字あげてきたからな
他のことで業績あげられるわけがない
さらに今回首を切られなかった若者は全員給与があんましあがらないんだぜきっと PC8801のパソコンブームを作った今還暦くらいの人が優秀だったなあ >>347
中途採用はどこの会社も45歳までだわ
どんな大手の会社に務めてても50歳とかなら肉体労働とかしか無い >>418
ん？増税だけじゃなく物価も上げますよ？ >>385
体力が続けばね（）
実際何日もつかは見ものだな
因、電験・電工餅より >>329
冗談でもなく、コンビニ増えそうだよな
>>1の奴は退職金多目に出るのだろ
まだ恵まれてるわなぁ それでも大手は割増退職金貰えるからマシだな
毎日ストレス抱えるよりは転職するなり起業した方がいいのかもな >>403
建設は必要不可欠だけど、やっぱりリスク高い仕事だからな 50代60代は偉くなってるから切られない
同世代の雇用は守る
そして割りを食うのは氷河期世代
呪われてるな >>320
事務も色々
結局仕事が出来るかどうかじゃないかね
お局と呼ばれる人は本当にウザいが、男、ウザい親父も同じだろ？
ちなみに20代前半でもお局はいるから
恐怖政治を強いる人は老若男女問わないをわだよ多分 >>314
大阪のまともな自民は既に維新に移ってる
残ったカスなんて野党と手を組んでも負けるゴミくずレベル >>412
勤務医は労基法って美味しいってレベルのブラック。 氷河期になんとか大手メーカーに滑り込んだ奴も殺しにかかるのか つか、経営者と株屋が考える「働き方改革」とは、
「如何にして人件費を減らすか？」でしかないからね。
それに見事に踊らされた連合首脳部とか間抜けそのもの。 余ってるのは大卒ホワイトカラー
足りないのは高卒ブルーカラー
ただそれだけ いや、北欧やアメリカみたいにお前クビでいいんだよ
産業構造変わらないだろうが グローバル化自由貿易、自由競争は
日本人を殺す政策だよ。 50歳。今年3/31で会社が解散されてしまったから、それを聞いた去年10月半ばから、転職活動に明け暮れた。
1月に1社内定を頂き(他は駄目だった)、4月から新しい職場で働いている。
給料は前職とそう変わらないが、いまのところ定時で帰れて、
かつ土日休みなので、恵まれてるんだろうと思う。
いろんな転職サイトに登録し、これなら転職先になるかと思える案件に出来るだけ応募し、
面接を繰り返すしかないよ(´･ω･｀) 働かず給料をもらうのは高齢社蓄の権利
会社での居心地ややりがいなどガキじゃあるまいし考えるな
絶対に定年まで居座る
これが一番 >>428
だよな
50前後とかじゃんじゃんリストラされたらいい
自己責任の甘えだし >>241
バブル最後の年の1992年に富士通に就職したけど
入った部署の人が国立医学部に合格してやめてたわ
今、考えるとあの人未来を読めてたな
俺なんかその後会社を退職して、氷河期世代に飲み込まれた
バブル組も、転職市場は氷河期だったからなあ 団塊ジュニア世代って突出して人口多い割には街中では少数派じゃね？
皆どこ逝っちゃったの？ 仮に会社の予想を大きく上回る改善策を出したらどうなるんだろ？ 結婚しなくて良かった〜
命を削ってまで企業にしがみつかなきゃならんからなぁ
安穏と暮らせるのが一番
小金を保ちつつ、セミリタイアが性に合ってる >>412
弁護士も会計士もダメ
医者はブルーカラーだから強い しかしこの国て本当に汗水垂らして働く庶民を大事にしないよな
そのくせ安倍政権は公務員の給料は上げてるし
そら日本死ねと言いたくもなる >>46
「自己責任弱肉強食仕事を選ばなければいくらでもある！」って豪語しながら生きてた
世代だから大丈夫 最低でも一家心中して世間に迷惑をかけないと信じてるよ
間違っても「俺がこうなったのはリストラ（他人）のせい！」なんて言い出さないよ 人手不足
※ただし中年、爺、氷河期、数字を出せない奴、学歴ない奴、前科者、障がい者、反骨心がある奴は人間扱いしてないので人とはみなさない事とする。 今更こんな話題ばかり出てきて何なん？
もう20年前からこんな事やってるし話題にも散々上がってきてたのに何なん？ FやNの１次受みたいな事してたけど40以上とかマジで無能しかいない
客との折衝も出来ないしこっちが要求した資料も作れない
当然コードも書けないしテストも出来ない
技術的な話をしても一切分からない
会議の場はひたすら部下に対してお前は何をしてるんだ！って言うだけ
クビでいいよマジで一切同情せんわ >>188
自営でひとくくりにするなよ
もうけてるヤツは儲けるぞ
小売系とかはやばそうだが 起業が死に体で寝たきり老人みたいな会社にしがみつかないと生きられないとか >>341
昔はなんで母親達は専業主婦でいられたんだろうなあ
子供も2〜3人いたし長期雇用が当たり前だった >>12
来るよ
仕事しないで仕事する人の足を引っ張るのばっかり >>442
普通の仕事してて役に立たないんだから肉体労働するしかないだろ >>429
まぁ俺は、次世代DVDは東芝を応援してたがなｗ >>148
そんなことねえだ、生え抜きリストラしてNから転籍者受入とかあるだろ >>419
実際独立しておまんま食べてるんで
独立するなら早い方が有利 製造業は外人で溢れているよw
この国の技術を切り売りするんですねわかりますw みんなどう考えてるの？
今後年金なんて７０歳まで出なくなるだろうし仕事どうするの？
まあ俺はビルメンの仕事で体動くまではできるけど >>410
失業者の集団が
腹いせに会社を襲撃するからダメ >>415
馬耳東風は無理
勤務態度不良でクビにしてくる 40代前半だけど、打ち合わせに行っても同年代が本当に少ない
一回り上か下が多い あとちょっとで逃げ切れる50代後半とかは絶対辞めへんわな しかし今リストラされるだけまだ幸運かもしれない。選ばなければ非正規の仕事はあるから。プライド捨てて小金稼ぐだけでも食いつなぐことはできる。
だが20年後はそうは行かない
非正規職の多くも団塊氷河期ゆとりの高齢世代がまだ仕事せざるを得ない人間で埋め尽くされてる。よって隙間がない。切られたら露頭行きというのは普通にあり得る。
今の国がそういう将来を見据えてるとも思えないし対策打ち出す頃には絶命してる人間も居るだろうな >>274
なんだ、ただのキチガイか
書き込みの内容から対話できるような人間じゃないのがよく分かる >>396
「自分で作っている」これが最凶の強み
テレビがえらそうな大御所お笑い芸人が他人をいじっているだけの内輪ネタやっている中で遥かに低予算で面白いもの作っている
だから子供はテレビのお笑いには見向きもせずユーチューバーになりたがるのが出てくる >>213
68才、定年退職して嘱託で働いてるけどな 新卒主義はやめないくせに40以上はいらないって、もはや40歳定年の韓国と同じ思考やな
ヘル朝鮮とヘル日本でお似合いだわ 俺も早く辞めたいけどプレミアム出ない層だからただの転職になっちまう
1000万ぐらい違うから早く早期退職対象になりたい >>421
だから 虐められる程数がそもそもいない
氷河期に抜けられると会社の骨格が歪む 何年か前にどっかがそれで募集してたくらい
タゲはバブル 45歳なのは高卒がいるから 結局トップが無能だと業績が傾いて直ぐにリストラに走るんだよな
シャープなんかが良い例になるのかな 新陳代謝って、新卒は20年そこそこでリストラ覚悟で入らなあかんって事か どんな脅迫的な面談にもNOを突き付け続けて平気でいられるツラの皮が厚い奴で
今も、どんなに上に煙たがられても同僚にヒソヒソされても平気で会社にしがみついてそれなりの給料キープしてる奴を知ってる
厚かましさはある点では世渡り上手でもあるんだよ
そういう強さを身に付けるように成長できなかった人の努力不足
「歳取っても有能ゆえに会社に引き留められるぐらいの人材に成長できなかった」自覚はもっと若い段階で気付けることだから
そこで成長の方向をシフトチェンジすべきだったのに、それにさえ気付かなかったんだから、「切るべき無能な年寄」に認定されたんだよ >>475
FやNの話？
それとも一次受けの中の話？ 人手不足なのは低賃金で働く現場の人だよね。
高給取りで会社にとって負担の大きい正社員は余ってるんだねぇ。 >>412
弁護士は今はダメらしいぞ
増えすぎで値段競争があるらしい >>470
会計士なんてそれこそAIで代用出来るよな
医者とかより理容師美容師とかAIで代用出来ない人が一番だな >>281
子供に頼るな！子供は新しい家庭を持つ親の面倒は見ない！甘えるな！ 大手は誰が辞めようと代わりはいくらでもいるからな。これが零細だと老害ジジイでも辞められたら会社の存続に関わるようなのもいるからな。 >>1
45歳以上というと
団塊jr＆バブル世代でかなりの害悪世代か
殺処分されないだけマシだと思え >>444
行政書士・司法書士ならキツイでしょうな
弁護士も個人じゃなくて法人でやり始める時代だし >>483
あそこ、士官以外は二期か三期でポイだろ 介護事業してる俺が言っておく。
人手が不足しているが欲しいのは女性労働者だけだ。
おじさんはいらん、動かないしセクハラするだけだからな。
おじさんは介護世界にも居場所はないぞ。 >>1
CASIOは黙ってても売れるようなもんが
無くなってきただろうからなあ でもこういうの部長が面談してくれるなんて優しいじゃないか
外部で雇ったプロのやめさせ屋とかに丸投げしないだけでもｗ ４２歳だが・・・怖い・・・
異動命令出て不本意だけど、会社にしがみつくしかないのよ・・・
２か月後には北国生活スタートだ・・・頑張ろう・・・ 退職したら最後
ブルーカラーしかない
椅子に座ってただけのおっさんが続くようなぬるい仕事はない
無職化するんですねｗ >>1
「なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
悪いことしてなければいいという時点でこいつがゴミみたいな社員だったのは自明だな。 >>475
管理職って自分が働く仕事じゃなくて
人を働かせる仕事なんだよ
自分で仕事をする管理職はあっという間につぶれる うちの夫給料減ったし
この間社長と面接したとか言ってたんだけど
辞めさせられるんか？ >>404
それな
うちの会社もあったな
管理職は無条件で１０％削減だけど
社員は５％給料削減という案を出してきたんだ
次の議案が組合幹部増員と給料アップ
笑っちゃった >>425
中古が捨て値になったらほしいなあ
棺桶としてｗ 経営者が人件費を「コスト」と考える限りは難しいだろうなあ
コストというよりは設備投資に近いと思うんだが >>518
チープカシオは世界で売れてるが
儲からないだろうし 外国人労働者受け入れ！賃金は同等それ以上にします！キッパリ
なるほど日本はこうやって墓穴掘っていくのか
リストラにあった連中
皆で生活保護申請に行けばいいんだよ！！！遠慮するなっ！どんどん申請しろ
そうまでしないとアホ自民党は馬鹿だから分からないんだよ >>475
そいつは部下じゃない。
下請け業者の担当者だ。 >>47
宅配しなさい
宅配はいいぞー
暑い日も寒い日も雨の日も雪の日も
時間に追われ事故の恐怖におののきながら
階段を駆け上る
荷物が多いときは客に謝りながら夜の10時過ぎまで働く
すばらしいじゃないかw >>489
正社員の社蓄は制度上、なかなかクビにできないから
自分から辞めるように仕向けてるわけで
神経が図太い方が勝つ >>1
録音してネットで公開したらいいじゃないwwww
そんな会社すぐ潰れるよ >>52
再就職失敗し尽くしたらちゃんと一家心中してくれるから心配なしよ
そこまで覚悟してないと他人に「自己責任」なんて言えないからね 自営やりたいけど喫茶店くらいしか思い浮かばない
そんで喫茶店は利益率めちゃ低そう 海外の企業がNECと富士通を買い取ってくれるよ、きっと。
何？ゴミは要らないって？
そりゃそーだよねー >>521
今はしがみついとけただいつリストラされてもいいように用意だけはしとけよ >>516
そうなんだ
介護かビルメンどっちにしようか迷ったけど
ビルメンでよかったか あと定年まで何年とか指折り数えてるのが
ウチに大量におるが
クッソ給料良いんだわ
早急にクビにして欲しい
全然仕事しないし NECトーキンの時
>うわあああああああ
>いやだいやだいやだいｙだ￥いやだいやだいやだいやだいｙだ
>もっとここにいたい会社の外になんて行きたくない
>助けてくださいほんと
>助けてください
>眠剤も効かないしもうだめでもうほんと健康が害されてて会社なんとかするべきじゃな
>いんですか教育してこなかったのは会社のせいですよ人材育成とかしてないからこ
>んなことで苦しむんことになってるから責任もってやってもらわないといけないべきです
>よね反省してますから白石はいやです
>神保町事務所大騒ぎ！！
>いま違う課のやつがいきなり
>｢バリバリマシーン！！！｣
>とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
>人が壊れるとこ初めて見たは。
>いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。
>今回は４０代後半の部下なし管理職のオッサンがおかしくなりました。
>昼休みに非常階段からﾊｧﾊｧ声がするので行ってみると、
>そのオッサンがいて、汗だくでした。昼休み中に１階から１１階まで階段で
>７往復したとか言ってて「何があっても健康第一！体が資本！ｼﾎﾝｹｰｷ！」
>って言ってたけど顔がちっとも笑ってなくて目が変な方向見てた。
>たぶんリストラ宣告されたんだと思います。 >>504
FやNの話
途中から放置してエンドと直接やりとりして終わらせたよ（それでも結構な額抜かれてたけど） >>21
大丈夫だよ
妻子に捨てられて1人で暮らせば
シニア用の仕事も50からあるし 経営者が無能だから
新入社員並みにみぜにきってから他人様の人生変えろや >>478
均等法以前だったから
彼女が結婚したいといったら結婚しないと「彼女を路頭に迷わせる」決断を下したのと同意味になってしまう
結婚しなくても生きていける今はいい時代になったと思う カネもコネないものがのしあがるには
資格しか残されてないのは明らか うちみたいな中小企業だと本当に欲しい人材なんだよな。むしろ大手の経験、知識、効率的な仕組みを持った即戦力が安売りされてありがたい。 >>478
終身雇用が当たり前だったからみんな家庭持てたし
住宅ローンも組めたんだよ
本当に今不動産売れねえぞ
よほど立地のいいところ以外は
買う相手を必死で見つけるしかない
しかも買いたたかれる しかし良く伸びるな
45歳はそんなに会社にしがみつきたいのか？
たった一度の人生
退職金をコンビニフランチャイズに預けてみてはどうでしょうか？ どこもさ
40過ぎて仕事なんてないわけよ
フィリピンとかなら30過ぎて仕事なくなる
これが失業問題なわけ
女は比較的年とっても働ける 大手というより、景気が悪い企業のはなしじゃあ
うちはむしろ定年延長なりそうなんやけど でも、この氷河期ど真ん中世代が安倍さんを一番支持しているんだから、これでいいんだよ。これが彼らの望み >>188
>毎日、来月の仕事があるかないか不安で胃が痛い
それは自営とは言わない
偽装請負みたいなもんだ
本物の自営は、直接客に自分が作った商品を売る環境
要するにB2C
B2Bな自営＝偽装請負・零細下請け
B2C以外は自分でビジネスをしているとは言えない
トヨタ、公務員、一流はみんなB2Cだよ >>521
転勤できる人すげーなー
俺は転勤命じられたら転職しちゃうかも だから、全国で地域政党を立ち上げろってばｗ
地域政党連合として、自民党と対決していくしかない
中央集権だと変われないし、そもそも公平な都市競争なんてできないんだからな
腐っていくのは当然だろ 年功序列が負担だから45歳以降をクビにするのに
若い奴を安い給料で働かせるのは変わらない 単純にバブル期のボンボンが
実は有害だとバレただけでは？
しかもこれさ、実はホントにやらないといけないのは
こういうやり方じゃないんだぜ？
部下に書面で上司を評価してもらえば良い。
それを集めて人気がある人を残すだけ。
ただ、これをやると部長から上は1人くらいしか残らなくなるのと
周りが理解できないレベルの天才が非常に不利なのと
本 当 の 有 害 は 4 0 代 だ け じ ゃ な く t（敵襲） 終身雇用であること前提に若い頃に給料低くても我慢してきたのに自分たちが上がりの番になったらクビ切られるとか気の毒ではあるな どうしても仕事が見つからない方は、
西早稲田の地球市民の団体に応募してみたら？
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013000940
ボランティアあがりの人たちが
幹部になっているところが多いようなので、
民間企業出身の人たちは苦労するだろうけども。 ４０歳と５０歳の２つ壁があるんだよ。
40までに中間管理職またはその候補になれていれば、その上が望める。50も同様に管理職ね。
壁を越えられなかった人たちはそのランク止り。リストラ対象ってのは、そういった人たちのなかで、さらに最低評価の人たち。
そういう人たちの仕事は、たいてい他の人で代替できるから困らない。
四十になってから気付いても転職でリセットも出来ない。３０半ばまでには自分がやっていけるか判断しなよ。 子ども居たら死活問題だな
養育費と家も買ってたら30年ローンだろうし >>216
人売りの派遣先がガチで東芝の工場とか多いんだよね 一つアドバイスすると
『地獄のような面接』で鬱病発症→メンヘラに暮らすチェンジ→労災認定※１、障害年金※2、府偽装離婚※3でナマポ
※1：認定基準がハードル高い
※2：親戚が悉く却下されている
※3：これも同居は極めてハードルが高い
実家帰って親に集ってメンヘラで生きていくのが無難
尚、社会復帰はアキラメロン >>516
オッサンは動かねえよな。文句と能書きばっかりで本当に動かない。
文句言うのが仕事だとでも思ってるんだろうか？ 引継ぎの要らない仕事って、どんなんなんだ。とは思うが。 シロアリ公務員は定年が６５歳になって、尚且つ昇給は５９歳まで続くと云うのになw たまに思い出す一回り上のお疲れしょぼリーマン先輩、転職そこそこ
慣れるんだろうねえ
常に疲労気味だけど、脱力系の生きていく強さがある
家族がポイントかね 有能ならわかるけど無能になんで高額給料払わなきゃいけないんだよ
こんなの国際社会からみたら非常識だよ >>513
ここにいる奴らは自殺まではいかないだろう
そんなに善良な奴居ないよ
最悪、犯罪して捕まってなまぽってルートを使える人材だと思ってるよ 40までの20年で老後資金3000万をため
65までの25年は低賃金の仕事で食いつなぐ
子供作ってる場合じゃねぇな この人数が多い世代が自民を支持してきたら派遣もどんどん拡大していったんだろな 終身雇用が崩壊したから、幹部候補意外は定年までいられない
そのくせ年金ガーって言って、定年70歳にしようなんて言ってるからな >>545
ビルメンのほうが技術つくから良いぞ
資格とかとっておけ、将来役に立つ
難易度なるべく高い資格ねらったほうがいいぞ
低いのは役にたたない >>576
大企業はまさにそれだな
昔のように、窓際職場なんて用意されてない感じ これからの人生100年時代ってのは
いずれ失職してブルーカラーに転職しなければ生きられない社会ってことだよ
体づくりは大事だよな >>553
でもそれで結婚しない人が増えて少子化だし
派遣法改悪にしてもなんかどんどんダメになっていってる >>579
今の東芝って、即福一の後始末じゃんｗ
誰が行くかってつーのｗｗｗ
情弱しか行かねーわ >>521
転勤は悪いもんじゃないと思う
同じところにずっと住むことが正義とは限らんぞ
転勤先の職場がブラックだったら気の毒だけど 仕事がありすぎて人手が足りなきゃ退職勧奨面談なんかやってるヒマねえわな
定年まで頑として居座る企業内ニートには困ったもんだ 執拗な退職勧奨は訴えれば勝てるよ
証拠残してね 特に音声録音 >>487
自決するしか無かろうよ
そして安らかに自決するためには、何らかの信仰が必要になる
確信を持って予言するが、これからの日本はオウムの頃なんか比較にならんほど宗教勢力が台頭してくるぞ
すでに今月の選挙で、幸福実現党が凄い勢いで議席取ってるが これから日本が破綻、もしくは日本の大企業が続々と死んでいくということになるなら
上司は外国人になるということはザラにあるだろう。となると外国語が重要になってくる
と思われ、どんな外国企業体が進出してくる可能性が高いか？
中国系ではないだろうかな？となると中国語は勉強しておく価値があると思う。
しかし、あくまでもそれはスペアだ。現在アングロサクソンがやや優勢である以上は
英語がメイン。中国がアングロサクソンを超えて台頭する場合には中国語は役に立つ。
どのみち中国経済が終わると、日本経済、ひいては世界経済も冷温停止だしな。 退職金半分取られて離婚、残ったのは借金のみ
そりゃ結婚も子供も無理 >>445
まぁ、実際は作業もやる監督だけどね。
もともとやってたし。
積算CAD設計調達施工できる。 これ45才が使えないんじゃなくて、45〜60のジジイが給料分働かないからだろな
この世代は手取20万でいいよ オレ気付いたんだけど、5ちゃんって明らかに底辺層が多いよね？ いつまで年功序列新卒一括採用続けるつもりなんだろう
大学教育ひいては幼少からの教育が無意味になる諸悪の根源なのに 富士通かー
おれが使ってたプロバイダーのニフティがいつのまにか売られてた まだみんな気づかないのかな？政府と国内外の富裕層主導による奴隷入替え政策の本質がこれだよ。
日本人の大多数を占める40代以上の国民の牙さえ抜いてしまえば抵抗する事すらできない。与党野党関係なく政治家と公務員は自分達を支える層そのものを低賃金でも働く移民達にすげ替えようとしている。
玲和とは日本人が日本からいなくなる零倭の時代だという事をみんないずれ思い知るだろう >>560
うわあああ
それ妻子のために旅立つやつやん >>593
へんに真面目なやつは自殺するからな
それくらいでちょうどいい >>306
で、みんなでそれをやるから企業間のチキンレースになって給料も上げられないと リストラは必要だろう。欧米企業なんて利益出ててもリストラやるし、役に立たない年寄りを残しておく必要はない。
特に日本は年寄りほど仕事しないし、この文化はマジで意味わからん。 >>475
そのぐらい我慢してやれよ
それが仕事だ
俺はそのNやFなどに仕事させていたけど
そういうのは少なかったな
外れというか下っ端があてがわれたんだと思うわ >>584
それだけのメンタルがあればな？
て言うかな、それが手口なんだよ。
精神的に落として社会的に抹消する。
恐ろしい世の中になったもんだな日本も 45歳でリストラさてるのに、家のローンがあったり、子供が育ちざかりって
人生設計間違ったな
多額の奨学金借りてFランの行くようなドンキホーテだわ うちもそうなんだよねぇ。管理部門の中高年の現場放牧が始まっちゃって今さら現場かよ！って辞めてく人もいるし時の流れと共に変貌した現場のやり方を一からメモとってる人とか。大変だなあと思う。
軍隊でいえば参謀部にいた人が銃弾飛び交う最前線に投入されるみたいな。 >>563
じゃあお前も経営者やればよくね?
なんでやらないの?wwwww >>461
そうそう。
面談で給料貰えるなんてラッキーぐらいの気持ちで行けば良い。 >>576
そんなの会社の体質や業績次第
外資なら出世したら逆に後がなくなる
無能でもバケモノレベルのモンスターは生き残る まぁ経営陣の失敗のつけだからなぁ
運が悪かったとしか 本人の能力見ないとなんとも
マイコンブーム世代なんだから技能つけとくチャンスはあった 日本の製品がしょぼくて売れないんだからしょうがなくね？ >>508
外科医の手業の良し悪しは命に関わるよ。
美容師ごときじゃない。 >>241
NECの全盛期って、パソコン業界の日本市場でほぼ一人勝ちの頃だけなんじゃ？
(windowsが発売される前？)
あの頃は、パソコンゲーム(特にエロゲー)やりたきゃ、NEC製パソコン買いなさいな感じだったしな >>547
うちの会社にも、たくさんwww
退職金がいくらになるか、何に使うか皮算用してますわw
俺らはあんたたち程退職金貰えないのに >>603
そうだよね・・・
楽しいこともあるだろうし・・・プラスに考える 友達のお父さんはNECがいずれこういうリストラするようになると予想して
15年くらい前に辞めて起業していたな 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前 前に使ってたNECのルーターとか韓国のOEMだったし、モノ作りを放棄してるでしょ。 これって給料半分でもいいのでってこちらから交渉できないの？ >>588
40歳なる前に
「あいつ長くないからメインの仕事からはずしておけよ」
となってたんじゃね？ 能無しだから首切られるwとか言う奴いるけど、能力は関係ないから。
軸になってる人でも居なくなりゃなったで、組織は回るし、評価悪い人でもそれは一面でしかないんだよな。
自分もそうだったけど若い内は根拠のない自信があるから、平気で能無し中年は切られるのはしょうがないと思っちゃうもんだけど。 公務員だけど差が激しすぎるわ
本当にお菓子食ってウンコして定時で帰る部署もあればアホみたいに無駄な業務、協議、業務量のとこもある
しねや リストラされたら死ぬしかないわ
氷河期世代の元凶の団塊どもに復讐してやりたい 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員に他ならない >>601
沖縄は日本一非正規率が高く、出生率も日本一高い
原因は非正規化ではない
男は定年まで正社員で勤めるのが当たり前、みたいな無理にきまってることを、すべての男に求めてるから 40代って優秀なのと無能がハッキリ分かれてて面白いわ
無能な方って会社に何しに来てんのか分からないぐらい何も出来ない 椅子取りゲームの椅子が無くなる（小さくなる）から不安なんだよね。
今座ってる椅子が無くなるのが怖いんでしょ？
自分だけの椅子を確保していると精神的にかなり楽だぞw
（今言っても遅いかもしれんけど…）
自分は会社以外に二つ椅子を用意してるので
隕石でも落ちない限り生きて行けるので精神的に大丈夫。 >>582
潰れないようにリストラしてる
先は分らんが
少なくとも俺は株買わないね 45歳でリストラなのに
年金はいづれ68歳まで受給が伸びる
どうするんだろうねえ
生命保険しかないなあ NECなんて数年前からやばかっただろ？株価も悪いし、そうなる前提で準備してないのかよ？他にも製造業ヤバそうなの一杯あんだろ、準備しとけ >>1
サラリーマンは、毎年会社と契約更新の交渉すべきやろ
無能が蔓延る会社になるのを防ぐのには必要 まあ上司や会社を恨んだりしないことだね
株主様のために最善を尽くしているだけなのだから 末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから日本市場が衰退し続けるのは当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶 月収の34カ月分が上積みされるなら辞めても良いな
さすが大手は違う 日本人クビを切り外国人を雇い入れる
素晴らしい国日本！ だから半年分の割り増しで後腐れなく一律解雇可能にしろよ。
解雇規制緩和、これやらないと労基法・下請け法の遵守もままならない。
制度が実態に即してないから法がゆるゆるになり、底辺層で底抜けする。で更なるブラック化の進行。 子供の教育費
住宅ローン
親の介護
リストラ
すべての問題が同時期にくる地獄 呑気に恋愛や結婚勧めていた連中見てるか
これが現実なんだぜ 国内市場の購買力が下がってる現状では、そこで商売してる企業の利益も当然下がる
物が売れない、買う力が無い市場には、
人件費にしろ研究開発にしろ、設備にしろ、
投資価値が無くなる
消費税と年金破綻による将来不安
これが有る限り国内経済は死んだままだ
糞公務員の異常に高い年収が有る限り財政は圧迫されるし、福祉の予算が充実する事も無い
そして将来不安と消費税だけが増大して悪循環は更に進む
日本経済は糞公務員に食い潰される 団塊の言ってた若い内に金を使って遊んでおけって氷河期は信じて遊んでた奴は地獄を見る事になるね。
70まで年金が支給されないなら70まで期間工だとかで食い継がないといけない。 >>611
このゴミ企業は20年前からリストラばっかしてたよ >>580
そこは高卒ならバブルだが大卒だと氷河期なので既に削ぎ落とされている
会社にとってお荷物なのは バブル
氷河期以降の人間は成長に夢なんか見てないけど あの人達まだ成長すると思ってて発想からお荷物なのよね 能力もそうだけど 若い子も奨学金でFラン大に進学した奴は人生詰むなこれ
数百万円ローン背負ったスタートじゃすぐ行き詰まるわ
なるべく身軽でいないとヤバい >>610
んなこたないわ
>>590は家族仲良しだったぞ
奥さんも強いんだわ
ふたりともジモティだからお子様はそちらに世話になりながら育ててたけど >>640
DOSVが上陸して
ぼったくり価格だったことがバレちゃって
たいへんだったよな。 経営者からしたら、所詮社員なんて労働力にすぎないからな。人材第一とかいってるけどあれだぞ、ロボットがやってくれるなら面倒な人間なんか真っ先に切りたいんだぞww 輸出企業は円安の恩恵を受けて好調だが、国内経済は糞公務員の私利私欲による締め付けで衰退し続けている
消費税と年金破綻による将来不安で末端消費が死んでるから､
小売･流通･生産の全てが繋がって不況になってる
高額商品の販売数はどんどん低下し､安物に流れてる
購買力を失った国内経済はもう長くない。そして、日本国内で売れない物を、日本で製造する理由もどんどん無くなっている
どうせ国内で売れないのなら、もっと通貨や人件費の安い他国や、
しっかり購買力が有り売れる市場を持つ国で現地生産した方がよほど効率的だし利益にも繋がるからだ
内需と外需。日本はこの二つを両立しなければ成り立たない国だったが、外需偏重と内需締め上げばかり勧めた結果がこれだ
もう市場はバランスを失い崩れてしまった
後は墜ちてがらくたになるだけ 日本ハムはファイターズと同じくベテランに厳しいんだなぁ
三十歳以上の野手は幹部候補以外だいたい卒業ってのと同じだわ >>658
んなことねーよ
普通に使ったら無くなるだろ NECは会社に残ったところで潰れる未来しか見えない 何十年も同じ会社に居続けることを正と考える日本社会がおかしい
新卒一括採用制度を止め転職市場を活性化すべき
何故か安倍政権は口だけで一切やろうとしないけど >>500
縮小化して生き残るにはそれが手っ取り早いからね。将来の大企業も同じで規模維持するには外国人入れるしか
少子高齢化の日本にはそれしかないし、シャープのように縮小化してでも
生き残るならリストラして向こうに支配されるしかない。
中国にはもう勝てない。
これは断言できる。
まあ規模維持しながら生き残れなかった時点で対策遅すぎなんだけどね。
そうならないためにも今大企業がなすべきは有能な外国人を待遇良くして採用という事は多くがよく理解してる。
拠点もドンドン外に移してるしね。 > また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
40代前半は氷河期世代じゃん
今度はリストラ対象かよ
何と言う可哀そうな世代 (´；ω；｀) かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か
それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから
色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた
今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家
特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している
消費税と年金破綻で日本市場の購買力を奪い、消費とそれに繋がる流通・生産も低迷させた
結果国内経済は破綻し内需向け企業は収益が下がり労働者の待遇も悪化した
それは更なる将来不安と消費低迷を招き、最悪の悪循環を固定させた
各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない
購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う
全ての元凶は糞公務員の私利私欲による財政の私物化にある >>639
最近はダヴィンチとか手術サポート器具が発達してきて手先の器用さはさほど問われなくなってるよ
腸の縫合も今は機械で一瞬で済んじゃうし >>648
そいつ1人で済む話じゃないので給与削減は労組が許さない 今の日本では、食品以外の製造業はもう終わってるよね。 >>637
45歳はさすがに、マイコンブームの頃は小学生じゃないか。 介護に優秀な人材が流れてDQNが駆逐されるぞ大変だー(棒) >>614
いや、一億総中流はとっくに崩壊して国民の大半は下層民だぞ
知らなかったのか？ フリーランスでも結構食えるらしいから
挑戦するな俺なら リストラの対象になった時
割り増し退職金が有れば
勝ち組だと思う奴が有能
負け組だと思う奴が無能
無能な負け組は、次も95％以上負け組確定です なんで若い子を採用したいかって言ったら
年上の部下は気持ち的に扱いにくい
ただそれだけの理由。
だから出世できない中高年は切られる。 >>311
既にITエンジニア系中国の方が単価が高い、むしろ中国から仕事をもらってる
今の下請けはベトナム、フィリピン 落ちこぼれ氷河期世代へ仲間入りか
上級国民でない限り40歳以上の雇用は難しいだろうなぁ >>643
自分なんて東京から淡路島だぞ
島流しにはもう慣れたけど 無能なのに給料が高いから切りたいんだな
わかるわー
公務員もやればいいのに だから、リストラしにくいかわりに転職も難しいという日本型雇用はやめろと
何度も言ったのに
世界の常識は欧米型雇用で、リストラも転職も当たり前の社会
その方が国も企業も社会も発展するよ
リストラが出来ないというのは社会主義と同じで必ず行き詰る >>653
こういう精神逝ってる人間を企業で囲っていることは、不利益のほうが大きい
新人やめちゃうし >>612
寝不足続きの状態で車運転とか笑えない状況が日常になって詰むな（）
色々な意味で
それならビルメンの方がマシだろうといいたいが
あちらも同様に黒いので
でも施工管理よりはマシと考えるべきか
何れも体力勝負なので中年の出る幕はない
下手すると過労で病気になったり死ぬので
中年でこれを第一優先にしないと生き残れないから カイシャにしがみつく人生はもう終わったよ
人件費を削減するためにカイシャは何でもやる
なぜなら利益の５割〜６割は人件費だからだ
ここをカットできれば利益はグ〜ンと増える
ＡＩでもなんでも人件費をカットできるならなんでもやる
忙しくなりゃ非正規を雇えばいいだけのハナシ
４５歳のアンタの年俸はムダでしかない
終身雇用、定期昇給、ベア、退職金・・・
みんな昔のハナシ
４５歳以上のアンタは自分でメシの種を探すしかない >>666
1回、日本国籍捨ててどっかの国で外国籍取得して日本に出稼ぎにくればいいんじゃないか >>122
こどおじは仕事してる実家住まいオジサンじゃなかったか？
結局氷河期は、風評なんぞに動じずにいざという時に備えてこどおじ的な生き方をして資産増やして行くのが正解なのか。 >>661
それだな
NECが圧迫でリストラ強要なんて10年前もあったよな
今、４５のやつは３５だよ
十分準備する時間があったはずだ
今、30代のやつらも４５でリストラにそなえてろよ
経団連が終身雇用はもう維持できない宣言したから
金銭解雇の法律できるぞ 「42歳で切られちゃった」
実際調べたら増加してるわ
働き盛りなのに
なにが起きてるのこの国 NECってリストラされた社員が本社ビルの吹き抜けから飛び降り自殺したんだよな 日本人もチキン屋になる末路か
いや、コンビニオーナーかな >>655
ヤンキービッチが子供を産んでもそれは出生率に反映させないべきだな 派遣や契約社員の契約を更新しなくなった時期がかなり前にあったはずなんだよ。
それを俺は正社員で良かったとか思ってのほほんとすごしてたんだろうけど。 働かない奴らは若い頃から生ポもらって楽して生きているのに、働いてる連中は毎日ビクビクしながら働いて、生ポの税金も収めている
何なんだろうなこの理不尽は 年相応のスキルなり実績なりあれば転職楽勝とは言わないまでもなんとかなりそうな気がするんだけど40代ってそんなきついの？ >>408
公務員の労組も御用組合が多いが何か？
自治労連はともかく自治労は御用組合 ＩＴはプロスポーツ選手みたいな節があるからな
中年になって現役続けられると考えるほうがおかしい >>653
仕事選ばなきゃ幾らでもあんだろ、
他人が底辺介護職やれば自己責任で自分なら悲劇なんか？ あ？
甘ったれんな >>548
バリバリマシーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>491
50代後半になったら逆に残す選択肢も出てくる
リストラにも費用が結構かかるから >>610
ローンで家買ってたとしたら、４５歳で首はやばいな
それで、逃げる女が多く離婚する場合も多いし
カオス >>708
そうすると無能な政治家や経営幹部が
クビになる
自己防衛なんだろ リストラは甘え
人手不足で仕事はいくらでもある
甘えたこと言わないでバイトしろ >>706
ちょｗ
それは厳しいな・・・
自分は札幌です
羨ましいと言う人もいるけど寒いのは苦手なんだ 団塊の為に氷河期を作り低金利でゾンビ企業を生かしたツケ。 資格って言うけど弁護士も食うや食わずだし公認会計士もってるやつもせいぜい経理課長なんだよな >>1
54歳の事例ばかりで45歳がーって、変な記事だな >>502
リストラ部屋とか、あるいは机椅子すらないとか、仕事あってもどうでも仕事(倉庫番や守衛)しかないとか、耐えられたらな。
当然、そこでも他の人間より勤務態度チェックは厳しくされ、「隙あれは諭旨解雇」に漕ぎ着けようとする上層部との静かな闘いも待っている これは普通にモノの仕組みから考えてしかたない
解雇できないほうが異常
法が間違ってる
こんな嫌がらせすることもないし、会社に絶大な権力を与えてもいけないけどさ >>700
資格とってても実務経験ないと厳しいことが多いと思う。
何もないよりは武器にはなるだろうけど。 >>708
転職が難しいのは法規制があってそうなわけじゃないから
解雇が簡単で転職も難しい状況になるだけだよ。 >>716
おいおいｗ 安倍が言いそうだな
美しいクビ お前らよく考えろよ
せっかく自分で運営してる会社で利益を出しても正社員に給料とかでバカスカ使われてみろ。そら、自分の取り分正社員とかにとられるよりか安い派遣とかに必要だけ払って多くもらった方がいいだろ？そういうことだよ 警備介護清掃工場いくらでも仕事はある
生きていくことは可能です ９７年に消費税5％ ０１年から小泉構造改革
１４年に消費税8％ １９年から安倍働き方改革
やってることが同じだから結果も同じ 働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け
by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層 >>715
労働者不足って何なんだろうな
若い奴隷が欲しいだけなんだろうな 古い大企業ほど深刻だね
日本固有の年功序列の塊みたいなもんだから
グローバル社会ではもう通用しない
リストラもだだの延命処置に過ぎないけどね 経営者で移動式クレーンやら資格色々と持ってるけど50の今更働くのは無理だな
でも実績あるしやる気になりゃ事業で1憶2億なんて数年で稼ぐ自信あるわ >>723
>年相応のスキルなり実績なりあれば転職楽勝
そもそもそんなやつはリストラされてない
日本のサラリーマンはなんも勉強しないし
世界一会社と仕事が嫌い
ほとんどの奴に転職できるスキルが無い 下手に文系の正社員をやって、AIに仕事を取られるくらいなら
給料低くても時間に余裕があるポジションのほうがいいよ。
なぜなら、その空いた時間を資格や語学の勉強にあて
将来に少しでも備えられるだろうから。
職人や技術系は時間のコントロールは無理だけどねｗ そういう時代なんだろうが、若いのしかいない会社ってヤバいけどな。 そらNECなんかとっくにオワコン
見切り付けて逃げなかった方が悪い ＞何十年も同じ会社に居続けることを正と考える日本社会がおかしい
というか、
すべての男は、定年まで同じ会社に勤めるリーマンであって当たり前、という規範なんだよ
日本を衰退、少子化たらしめてるのは
そして、この規範を作ってるのは、「標準労働者」という言葉まで作ってる厚労省だったりする ・単なる作業員なのに正社員というだけで給料が高過ぎる
・クリエイティブで価値を創造してるのに給料が安すぎる
この2者が村社会で仲良くするのはもう限界なんだよ 日本の社員は２０代３０代〜４５歳までで成果を出すが、
成果にふさわしい給与は５０歳から支払われる仕組み （省庁もそう）
つまり４５歳から上のクビを切ってしまえば、
成果だけ取って人件費半額で逃げ切れるわけ
「５０代からの給与は無駄給与」とか、
電通に踊らされるままに念仏を唱和してるからだよ >>737
自殺するくらいなら経営者を殺してからにしろよ。 某小売大手で働いてるけどその位の年の人達がグループ会社に出向して未経験の、しかも誰でもできそうな仕事させられるの増えてるよ。やっぱ扱い難しいんだろうな。
もちろん代えがきかないレベルの人は残ってるから、その位の年齢になるまでにそういう立場になれるよう努力しないとな。 こんなの今に始まった事でもない
残ってもろくでもないからさっさと辞めるのが吉 >>628
おれもその年齢だけど
入ったときからやばかったからそういう人生設計しなかった
本当はローンしたくなかったけど仕方なかった
リスク管理できなさすぎだよ
自分は大丈夫と思っていても１０年後に同じ仕事なんてあるとは限らないから >>743
有名な資格じゃダメだわ
ニッチで有名でない資格を狙え >>707
この国のガンは公務員だよな
民間が汗水垂らして税金払っても公務員に食われるだけだから >>690
同情無用 正社員になれた氷河期世代はむしろ加害者側だからな >>725
だから若いときに高く売らないといけないんだよな
年功序列企業に入るのは自殺行為ｗ アベちゃんの日本破壊工作の順調な一環
だからあ、言ったろ？アベちゃんを支持する方はキチガイだと
まだまだ工作は続くぞ
アベちゃんを支持する若者よ
10年後の君たちの姿だ 毎回面接受けてりゃいいじゃん
その時間仕事しなくていいし相手からはクビにできないんだから適当でいい
難しく考えてる奴多すぎ
どっか暇な部署に飛ばしてくれるなら大歓迎だわ 外資系はマジでスッパーと切られるよね
でも見てる側は清々しいよｗ
つまり高齢でも出来る人は普通に残るし この前経団連が終身雇用はもう無理とかコメント出したけど
もう政府と正社員解雇のための調整ついてきてるんだろうな 飲食介護トラックなら45歳過ぎても求人あるけど…ねぇ >>761
甘えたこと言うな
ワガママ言わなきゃいくらでも仕事ある >>636
>>526
だから管理すらロクに出来てないんだよ
・ 客との折衝(スケジュール管理、機能追加等全般)
・こっちが要求してる資料の作成
これが出来てないって事は担当者管理職含めて仕事出来てないって
一次請けの我々もエンドユーザーも判断したってだけの話なんだよ
>>625
こっちからすれば元請け側の都合でスケジュール伸びるんだから当然増額しろよって言って
通ったから別にいいんだけどエンドユーザーが「いつになったら終わるんだよ」ってずっとキレてたわ >>740
2か月後に札幌生活っておまえ超ラッキーじゃん
夏に札幌で働けるんだぜ？
全サラリーマンの憧れだろ
何しょぼくれてるんだよバーカバーカ 今は好景気なはずだからこんなことならないはずなのにね >>776
危険物とかならわりと求人多いね
危険だけど 早期退職に応じてる人って次の就職先の目途がついているんだろうか
退職金多めに貰ってもこのご時世じゃ割に合わなくないか？ >>468
結婚しなくて良かったというのは、俺もそう思う。
独身だったから、俺も助かっている(´･ω･｀) 「標準労働者」
厚労省の造語で、新卒で就職して、ずっと同じ会社に勤めている労働者のことを言う
そして、なぜ、この標準労働者という概念が必要かといえば、
公務員の給与の参考になるのが、標準労働者だから 給料下げれはいいだけじゃね？
同一労働同一賃金目指すんでしょ？w 手足であることを望み、考えるのは脳の仕事だろ！とか言ってるので、
脳は多すぎる手足を切り落とす考えに至っただけ。
特にそんなことを言う手足を先に切る。
あたりまえ。 >>725
Itは頭脳労働なのに、
なんで体力勝負になってるんだろうね ホワイトカラーじゃ無理なんだからコンビニでレジ打ったりすき家で働こうぜ
もともと、必要以上にホワイトカラー多すぎんだって 40歳から転職かー
別に独身ならどうにでもなるし
真面目に生きるだけ損だよねー いやいや、それでも早期退職で退職金の上乗せがあるんならまだまだ良心的だよ
雇用優先を大義名分に、能力に関係なく好き嫌いで決めたリストラ対象者を閑職に回したり福利厚生の削減などをして自分から辞めるように仕向ける会社よりは >>766
おっさんの経験がイノベーションの足をひっぱるから
熟練の知識とかいらないんだわ
会社は永遠に20代で回すのが効率的
俺が経営者なら30台でリストラしたいわ 他者に派遣することに価値があるんだから派遣先のない40代が解雇されるのは当然では？金稼げない奴にやる金はない NECや富士通ってお役所に納入してるズブズブ業者ってだけで別に無くても困らんな >>770
成果出てなくて会社が傾いてるからリストラなんだが NECって何つくってるのかわからないくらい落ちぶれたな 韓国型雇用が国際的な競争力が一番高いって事やね(´・ω・｀)
ピークの４０代で切り捨てる
その代わり、それまでは高給優遇する
あとはチキン屋でも何でも勝手にやりな！ >>777
窓口もケケ中のパシリが一生懸命誠実に対応してるけど
その後ろの連中は仕事してるフリっぽいんだよね・・・ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
９６＋４２ >>756
工場は未経験の中高年は無理だよ
機械のボタンを押すだけで実際誰でもできる仕事なのに
なぜか年齢制限つけてる 寧ろぼろ雑巾のような経営状態なのに役立たず解雇すんのに数千万くれるNECは良心の塊やんけ
ここ絶対10年後潰れとるぞ で40代の君たちはいくら貯金があるのかね？俺は8000万 まともな企業なら、去年くらいから
不景気トレンドに入っているのはわかっているはず
新卒の大量採用はなくなるが
厳選して有能新卒の採用は毎年続ける
代わりに加速させるのは40歳以上の
バブル世代のリストラや出向
高齢者を早めに切ることで
退職金負担も減る 派遣で介護とか工場ラインとか仕事はあるんだろ
努力したらそういう仕事に就けるから頑張ろうや アメリカほどがいいかはともかく、
日本は解雇しなすぎ。
日本にいる欧米企業はガンガン解雇してんだから、
日本もそれに習えばいいだけなのに、謎。 >>661
先のこと考えて動けない人たちだからリストラ対象になってる 今の政治屋は国民より自分達
まさに躊躇に現れてるからね >>5
終身雇用前提で若い内は給料払わなかったクセに給料上がったらクビとかありえねーw >>468
>>800
男は外で働くだけ。気楽でいいよな。
なんて思ってた。
私が働きだした。年収は450万くらい。
旦那と3人の子供を扶養している。
つまり私が大黒柱となった訳だ。
ハッキリ言ってプレッシャーを感じている。
将来への漠然とした不安というのだろうか。
これが予想以上に重いのだ…。
しかもあと20年以上、働かなきゃいけない…。
でも私が働けなくなったら家庭は崩壊する。
辞めたくても、辞められない。
逃げたくても、逃げられない。
すげー絶望感…。
旦那もこんな気持ちだったんだろうか…？
私は旦那にネチネチと文句を言っていた。
だけどその裏で旦那は、
このプレッシャーに耐えていたんだなよな…。
どんなに嫌なことがあっても逃げ出せない。
レールの上から振り落とされないよう
耐えて、耐えて、耐え忍ぶしかない。
耐えきれなくなった時は、家族が路頭に迷う時。
重すぎだろ…＿|￣|○
でも世のサラリーマンは、
みんなこの重さに耐えているんだよね…？
すげーよ
https://anond.hatelabo.jp/20190419101438 俺32歳年収500ちょいだけど、やっぱり家は買わないで親の家そのまま相続しよう
子供はどうしょうかな。。 鉄鋼大手だけど、もはや泥舟って感じだわ
うちもそろそろ大規模リストラ来るかも 簡単な話だよね役職の枠は少ない
野球やサッカーで例えれば選手を引退しても誰もがコーチや監督になれない 寝たきり年金老人
公務員
無能社員
日本ダメにしてる癌 >>728
扶養がある方が税金安くなる
家を売るだけでいい 新卒一括採用・終身雇用
これらは永久に人口が増え、会社が成長し続けことが前提の仕組み
今の日本ではこれらの制度はすでに破綻している
一刻も早く転職前提の社会に作り替えていくべき >>733
定年まであと2,3年の人間に割増退職金払うの馬鹿らしいからな。 45歳ってバブルの反動食らって氷河期が一番きつい時代だから今生き残ってるなら相当なサバイバーだよな。
正確にはバブル期の47歳以上だろ。 NECと富士通ってそのうち合併したりして
んで最後は国内IT全員集合でジャンパンディスプレイみたくなる
ただし、買い取り先も無く倒産
そんな未来ありえそう >>723
大手の事務なんか見てみろ 入った所で人生のゴールくらいな勢いで勉強しない奴がほとんどだ
そんなのがリストラされても行き場なんてある訳ないだろ >>700
普免、乙四、二電工当たりかな
何れも底辺なので過去の功績は忘れる事
なお、中年はどこ行っても歓迎されないので
それでこころ折れないように >>651
これな
能力がーで煽る奴に違和感感じるんだが
本当は大して働いてなさそうだよな
本当に能力の有る奴が残されてたら日本企業こんな事になってねえ >>671
まぁ予想は出来たからなぁ
バブル崩壊した後、バブル期に受け入れ過ぎた人材の処理はさ
だから俺ら独身どころか童貞を貫いてきたんだ
やっと俺らの言葉の意味が伝わった事でしょう >>805
頭脳のピークは20前後
30代前半までは経験で補える >>805
シェアすべてアメリカが持っていくよ
楽天とかそろそろ考えた方がいい
しょうがないのかなと思う。
アメリカ少子化じゃないもの 54歳、NEC経理はもう開き直って、あと６年毎日のらりくらりとやってればいいんじゃないの(´・ω・｀)？
何言われても「へい。左様でがすね」ってへらへらしてればいい >>715
ホワイトカラーでは役立たず
安い給料やブルーカラーはやりたくないよ
そういう人が増えてんだよ >>834
不動産業界では
都心と福岡以外には家を買うなって言われてる 宅配は年齢制限なんてないぞ
宅配やれって
郵便局なんておじいちゃんもやっとるからなw 終身雇用なんてもんを維持してたらグローバルな競争では勝てないからな
会社が生き残るためには仕方が無いことなんだろう Nの折り畳みケータイを持つのが
ちょっとしたステータスだった時代もありました。 「45歳でリストラしちゃうんで人手不足なんですー」 >>846
じつは俺も札幌だから今度飲みに行こうぜ？ >>811
逆に熟練の知識が欲しくてベンチャーが45オーバー採用担当してるし
雇用の流動化が起きれば手機材に収まるのかもな 小泉の時も好景気だと言ってたんだよ
でも後から結果をみると賃金は下がってリストラ横行人余りで大不況のデフレだった
安倍も同じ 非正規拡大を今回は雇用拡大とか改善とか言って国民騙しただけ >>830
やっぱ俺以外にも体感してる人いたか
じゃ先輩方見習って「自己責任」っつー考え捨てて
「自己保身」「無責任」で生きていくわと考え方変わってきたわ サラリーマン戦力外通告、退職勧告を受け入れた男たち
って番組もっとやれよ、予備軍のおっさんのためにもなるやろ 公務員は若い頃は安いが、40過ぎてから給与が急上昇する
このからくりが標準労働者
つまり、大企業の本体に残ってるようなエリートホワイトカラーに、給与をあわせる これだけリストラで人があぶれたら、外国人労働者なんていらないね >>798
多いと言っても割増しが２，３年分だからね
昔は介護や家を継ぐ人ばかりだったよ
うちの会社なんて早期退職の条件に
※会社が認めたものに限る
これあったからみんな無理じゃんと言っていた
組合がこの文言削除させた
きたああああああああああだった >>848
中年のおじさんで人が良ければ、結構頼られるとは思うけど
頑固だと、最悪だろうね。 早期退職の代わりの案を出せば良いのに。
例えばきりたい層が月に40〜50万貰ってるとしよう。
それを雇用を続ける代わりに月20万、ボーナス無し、社会保険、厚生年金なし、とかにすればいいんじゃないか？
その代わり雇用は続けると言うことで。 >>740
1〜4月上旬まで除雪作業や冬タイヤ交換が待っている
そのかわりゴキブリと花粉症はない。 >>740
札幌とか勝ち組だろ
飯はうまいし風俗あるし観光地だし
かといって豪雪地帯でもないし
千歳から羽田まで2時間で着くし
俺と代わってほしい 会社の中で売上部門ほど不遇はないよな、、、
予算達成に死力尽くしてリストラされたらかなわん
間接部門の奴らはいつでも首切りしていいぞ この世代の一つ上を生き残らせるためにボロボロまで働かされ
ポイ捨てされる
使える技術は陳腐化し柔軟性もなく
会社の囲いを飛び出せばコネが無くなりローンだけは有り余る >>798
中には取引先に籍を動かすだけの人もいるんじゃん？
ニュースになる程度の会社だと取引先も知ってるから同情も兼ねて声かけしてくる人もいるし、上司がいい人だと(？)転職先を探してくるようで
探すというか取引先に「人要らねがー？」みたいな
何百人斬りだと無理だろな 確かNECって以前にも酷い退職強要で話題になってたよな
こんなんではもうまともな学生はここを受けないだろうね でも会社の中枢の技術に携わってる理系社員はこうはならないんだろ(´・ω・｀)？
やっぱり大学出るなら理系だと思う 音声を録音しろ
そしてそれをネットに上げろ
それだけで部長のクビが簡単に飛ぶからw 面接が仕事だと思うくらいの開き直りがないとやっていけん w >>866
結局安月給で働く奴隷だけほしいってことだよな 退職に追い込むため
独房みたいな部屋作って
出社から退社まで
誰とも話をさせず仕事も与えず
精神的崩壊させる手法
昔問題になったよな
あれから何も変わっちゃいねぇ >>751
いや、転職については欧米型の同一労働同一賃金を義務化すれば、やりやすくなる
ただそれには一流大学以外のすべての大学を職業訓練大学に変える必要があるけど
=職務の定型化 >>700
マジレスすると現場系職人系
下積みはつらいかもしれんが将来独立できる資格のほうがいいぞ。独立できたらまじで引く手あまた >>860
何もできないのに高給な人が多いんだよな
それは経営者含めて 20代＞40代＞50代＞30代＞老害
の順に使える。
20代は完璧な細かい指示だせばその通りやってくれる 805>> やってる事が不健康極まりないから歳食うと体が耐えられなくなるんだよ 移民もそうだけど既存の留学生のほうがやばいけどな
いくら日本人の税金流れてるか知ってますか >>702
うちの会社、割り増し退職金で盛り上がってるのに、
割り増し貰って辞めたいのに
俺に案内来ないorz
くそっくそっ 早い内に退職して景気の良い内に第二の職場探した方が無難ではある
毎日恥かかされて数十年耐えれるメンタルある人は会社にしがみついて生きていくのもアリっちゃアリ てか企業は退職金払えるのか？
どこにそんな金有るんだよね 去年日本企業は１万人以上の韓国人の新卒を採用
ネトウヨ涙目ｗ >>799
ネトウヨネトウヨって一日に何回ぐらい書くの？
毎日なんでしょう？それ >>894
みんなわりと身近でよく聞くようになってしまった でもさ新卒で就職した時に総合職ならしょうがないよね 40過ぎなら十分な人脈とスキルを持ってるから普通は独立しても問題ないだろ
40過ぎにもなって十分な人脈とスキルを持ってない会社への寄生虫はリストラされるのがむしろ普通 これはきついな
コツコツ頑張ってきて一番金のかかる時期に切られる 絶対に世の中に必要な仕事こそ最強だと思いますよ。
それこそ、テレビという完成形態に余計な機能を付ける事で
無理に付加価値を産むというシシュフォスの岩ごとき無駄な作業よりかわね >>834
家相続なら子供作れよ
俺は買ったけど４人子供作ったぞ
最後の２人はおれのミスだけどな >>885
そんなことできれば誰も苦労しねえよ
一度あげた給料は下げられない
できないから切るしかない 変化の激しい時代
社員を 簡単にクビにできるようにする
国は 新しい技術を 修得 勉強 できる制度をつくる あれれぇ？おかしいぞぅ？人が足りないから外国人を移民させてるのに働いてる日本人の首を切ってるなんて >>845
イギリスの自動車会社ってそうやって一つも残らず潰れたね >>902
それでもお前よりは幸せな人生だろうけどな(´・ω・｀)
トータルで >>141
オーナー社長と合わないとジリジリ虐めて、自主退職に追い込むからな。
リストラ部屋なんて大きい会社しかやる余裕がない。 起業したら最初の3年は年収195万以下確定。
下手すると投下資本回収の10年位までこれなw
俺は120万2年 240万4年 400万2年 ののちに
漸く1000万になれた。
起業は自殺行為だからマジでおすすめしない ひらく携帯 あこがれました
日本で、おばちゃんが組み立てていた >>901
俺だったら喜んで会社に行くけどなw
みんなそんなんで精神崩壊とかひ弱だな 技術者を間接部門呼ばわりしてるところで技術者として働いてるのならそんくらいのリスクをどうして覚悟してないのか >>885
そのコストで中年雇うくらいなら派遣で若いやつ雇った方が生産性高い 役立たずがクビ切られるのは当然
企業に求められる人材になれとか偉そうに説教してた連中がこれかよw 女はもう子供を産むのはやめよう
せっかく苦労して育て上げてもこんな理不尽なことになるんじゃバカバカしい >>886
それは半分デマ
マンション暮らしなら除雪作業など不要だし
タイヤ交換など車屋に任せればコーヒー飲んでる間に終わってる
花粉症は一応ちょっとだけあるよ
たいしたことないけど 45でクビになったやつは
プライドズタボロ1年はニートやるだろなぁ >>730
いや、仕事は選んだ方が良い。
自分に合わない仕事すれば心身壊して二度と立ち直れず自殺する。 社内政治やごますり罪のなすりつけ成果の奪い合い
大したことなくてもひたすら自己アピールのほうが生き残りには重要
それは会社でも社会でも学校でも変わらん でも再就職先斡旋してくれるんでしょ
給料下がっても諦めて斡旋先に行けばいいのに これでも政府は７０歳まで働けよって言ってるんだよなwww 能力主義ってジョブスやらイチローより結果出せるのか？って事だよね。
多くの人はスーパーマンじゃないから彼らの様にはなれない。
多くの人は単純な作業を与えられてこなすだけ。
中国はその単純な作業を国内に集中させたから今があって日本はそれを放出したから落ちぶれていってる。
政治と経営者の問題の先送りがこれなんだろうね。 数少ない氷河期の勝ち組すらやっつける気とは
まさしく棄民世代 >>892
そのストレス解消に派遣村をあざ笑いながら罵倒を吐きかけていた世代でもある
一切の同情は無用 総合職で就職したら管理職になれなければリストラて意味なんだよ >>778
本当ですよ。昔グループ会社にいたからね >>476
自営も集まる人にとにかく集中する感じ
貧富の差が激しいよ >>713
まずその変な言葉を使うことをやめたほうがいいかと
実家暮らしを親養っている人間も含めてバカにしたい・女性は除いて、という思いで５CHでステマして失敗した言葉だから
そもそも、普通に実家暮らしで通じる >>927
無理だもん
かなり上の人が起業してきたの見たけど１０年もたずにがおおかった 20代しか居ない会社とか若いから無茶させて潰れるので次々入れ替わる
仕舞にゃ所長クラスも倒れて幹部と新入社員しか居ないようになる
潰しのきく先輩が居ないからまともな仕事にならない そもそも、机の上で見積書作ったり、損益計算書眺めたりする成果があいまいなホワイトカラーがなんでこんな高給取りなのか？
まだ株とかFXとかで明確に利益を出せるならわかるが
今までホワイトカラーの仕事なんてすでにAIで全て代用できるぞ もう辞めちまえよ
どうせイジメられて鬱病になるんだ。
それならば早いところ辞めて新しい事やれよ 上司と面談してるだけで高給貰えるなんてラッキーすぎじゃね？ >>932
企業は年収マイナスって世界があるからな
それでも１０年持ったのならほぼ安泰だろう
最初の３年くらいはまじきついよ >>896
研究部門こそ管理職になれなかったら終わりだろｗ >>472
人間追い込まれると何するかわからないから背中と家族は守らなきゃだな >>876
今時ねえよ
お前らの公務員叩きの成果だ胸張っていいぞ >>932
起業なんて5年で
7割は潰れ、2割がトントン、1割成功の世界だから >>968
そういうふうに考え方を切り替えるべきだわな(´・ω・｀) >>918
取り敢えず英語勉強して世界一周して自分探ししてきなさい 仕事にやりがい求めてるアホはこういうのでダメージ受けるからな >>740
生きて本土の地を踏めぬものと
覚悟セヨ うちも始まったな
成果目標だの具体的な数値を入れた改善案だの
ルーティーン仕事は許さない！って感じだがどうすんだろ 開きなほつて居座り嫌がらせをしてやれｗ
向うから喧嘩を賣つたのだから相手が最も嫌がることをやれｗ >>877
しかしこのNECで45歳正社員だとしてその年収は少なくとも800万ぐらいはあるだろう
外国人受け入れが言われているような介護職とか生産現場の時間給はよくて1,200円で月収で20万年収で240万いかないレベルの仕事だろうからな
仕事はなくはないが今の収入の1/3以下の仕事に就く人なんているか？
まして結婚して子供がいてこれから高校、大学通わせようとする45-50歳の人が 安易に派遣を勧めるなよ
後数年で確実に切られる
雇用の調整弁で働いてるたやつが悪いプギャーと叩かれるのは目に見えてるぞｗ 45歳だろうが、SEで今クビキリられるのか。
うち来てほしいわ。マジ人いないわ >>883
この年代になると生活習慣が固定して
そこからくる頑固さがあるから
新しい環境に馴染むのはきついよ
職を転々とするこが日常になると想定しないと
先に、離婚なり何なりして身軽になることを考えないと
割とまぢで >>862
やっぱこれからは宅配だな
仕事もたぶん楽だし人が足りないから優しくしてくれるはず ホリエモンみたいに大企業潰しに走ってくれ
そしたら面白い >>2
白人「45歳で平で人件費一千万超？サッサと首切れよw」 ＞新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
＞延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
経営者にそんな有能な人は皆無なんじゃねえの？ このスレッドは１０００を超えました。
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