【静岡】ＧＷ親子で楽しいはずの登山が…鋸岳(1296M)登山道が途中で崩落、引き返すのは「体力的に難しい」と救助要請 裾野市★2
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「体力的に難しい」ＧＷ楽しいはずの登山が 鋸岳で親子が救助要請 静岡・裾野市
２９日午後、裾野市で登山をしていた親子２人が警察へ救助を要請しました。
２人は下山ルートに困り、警察に来た道を戻るようすすめられましたが、「体力的に難しい」と救助を呼んだということです。
救助されたのは千葉県に住む会社員の父親（４０）と、中学生の息子（１４）です。
２人は午前６時頃、裾野市と富士市にまたがる標高１２９６メートルの鋸岳に向け富士市側の登山道から登り始めました。
午後２時４５分ごろ、標高約１２００メートル付近で登山道が途中で崩落していることに気づき、別の道を探そうとしましたがルートに困り、父親が警察に通報しました。
２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
警察によりますと通報時、山は小雨だったということです。
２人は救助に向かった警察の山岳遭難救助隊とともに無事下山中で、ケガもないということです。
警察は「山の天気は変わりやすいので、温かい格好をして計画的に登山してほしい」と注意を呼びかけています。
2019年04月29日(月)
http://www.sut-tv.com/news/indiv/1129/
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190429-00000007-sut-000-1-view.jpg
★1が立った時間 2019/04/30(火) 00:19:34.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556551174/ そのまま進んだらさらに体力的に難しくなっていただろう 何で子供連れてくの
前に遭難して死んだ親子みたいになるぞ ＞警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、父親は「体力的に難しい」
どうなってんのか 山は低いからと言ってバカにできないよな
助かるといいね 登山道が崩落してなくても、結局、救助要請してたってことか？ 頭オカシイやろこのオッサン。
会社でも融通もき機転も効かん無駄に学歴だけ高い無能やと見た。 >>15
ベキってなんだよ？
お前に何の許可がいるんだよｗ 山道の崩落なんて山では結構あることだというのに。
そのときは救助でも呼べばオッケーとか軽〜く思ってたのか。 山荘に泊まるつもりだったってことか？
疑問しか湧かない記事だな。 >>9
救助要請したの1200あたり
通行禁止ルート1250〜1450
禁止されてるエリアじゃない ヤマレコに昨日鋸山に登った人がいるな
この親子は富士市側からだから違うルートだけど こういう人は装備背負ってサンシャイン60の階段でも登ってろと 引き返す道が崩落したのかと思ったら
引き返す道は無事だったのかよ 悠仁の包丁事件。
徳仁の即位がすぐだから、
秋篠宮がクーデターのために
最後の悪あがきをしてる。
それに対する警告、
と解釈するのが一番自然だろ。
５万円でガキの命がパーとか大笑いw wwww
q0 >>22
報道の標高なんて適当だよ。
測ってなくても数字出すから。 >>1
こんな恥ずかしいことするのは日本人ではない
馬鹿で非常識なアジア人だろう
こいつらはすぐ救急車を呼ぶからな 午後2時45分って。静岡東部きのうは夕方から90%雨予報で本日は確実に雨、かなり広域で同じ天気だったから最悪の予想は簡単につくと思うが。 登山やロードバイクが趣味のオッサンは頭のおかしいやつが多い >>1
こんな恥ずかしいことするのは日本人ではない
馬鹿で非常識なアジア人だろう
こいつらはすぐ救急車を呼ぶからな
バカチョンかクソチャイニーズだろう よくわからんのだが登頂もしてないのに体力がないから救助要請したの？
じゃあなんで登山しようとしたの？
40歳にもなって自分の出来ることと出来ないことすら理解してないの？ ヘリに乗りたかったのだろ
なのに結局徒歩で下山ｗｗｗ これ父親の威厳台無しだよね。
これから反抗期に向かう息子とどう向き合っていくのやら。 >>3
わざわざ近場に雨の日に登山とかもうね
俺なら100％止めるわ
別にプロ目指すわけじゃないから どっか山荘かなんかに泊まるつもりだったんじゃないの？ これ別に「犯罪案件ではない」から裏取ったり身上調査なんかも無いだろうし
自称＝そのまま報道 だろ
会社員って自己申告した寄生虫ゴキブリ公務員だろうな 往復の体力ないとか
恥ずかしすぎて鋸山の地獄のぞきで転落したほうがいいレベル まあでも去年の事故みたいにならなくて良かったよ
非難はされるべきかもしれないけど >>40
5/5だったな
今回はビバーク選ぶ親父じゃなかったのが救い 千葉は高い山がないからな。
山を甘く見すぎだ。
で、いくら請求されたのか。 >「登ってきたコースを通って下山するよう」
こういう言い方されるのって、よっぽど電話越しの声が元気そうだったとかなのかな なんでピストンで進退窮まるかねえ
俺なんて昨日1300mの山で登れずに引き返したと言うに 富士市側から登ったなら北へ抜けるつもりだったんだろ。
それが呼子岳あたりの壁でびびり
やっとのことで進んだはいいが
警告看板とさらに厳しい鋸岳の尾根を見て
進めないしもう時間的に戻れないとなったんだろう。 鋸岳なんてマイナーな山登るくらいだからそれなりに経験あるんだろ。
標高は低いけど妙義山並に難しい山だぞ。 「あー頂上いけねーなら意味ねーや
かったりーからヘリ呼ぶぞヘリ」 ずっと雨だからな
http://www2u.biglobe.ne.jp/~rss/nokogiritake/nokogiritake.htm 新潟の二の舞だなあ
この人達、ニュース見ても他人事なんだろうね >>7
よく知らんが縦走でもしてたんじゃ?
それでも別のコースから山を下りられるがw >>1
体力的に難しいならなぜ引き返そうとせず迂回して登ろうとしたのだ？
馬鹿女 >>68
いいんだよ、それで。
費用はかかるが命には代えられない。 >>72
安全のためには極めて適切な判断。
下山の道を間違えることもある。 自力下山できる余力、飲食物、時間を考えて登るもんだろ。
ピークハントが全てじゃないだろ。
救助をタクシーか何かだと勘違いしている輩にはガッチリ徴収とお灸を据えて、二度と登山しないようなトラウマを植え付けるべき。 >>1
税金の無駄づかいだよ
登山なんて道楽なんだから、救助費用は負担させろよ！ 生き延びたんだから結果的に選択は間違ってなかったってことだろ まあ生きてて良かった。
調べたらなかなか難しい山みたいだな。ハイキングって感じではない。 意味わからん
山頂で一泊して体力回復させてから下山する予定だったのか
何れにせよ父親の威厳とか息子からの尊敬とかズタズタだろ。余計なお世話だけど 96ｍ登り返す体力無いってどういう事
民間のヘリ手配しました言われたら、ヘリはけっこうですって登ったんだろうな 登山に不慣れだったら500〜600Mくらいの山にしておけ これは登山だから完全に自己責任
この後絶対悪いこと起きるね神様はみてる 堀ちえみがヘリで旅行いったっていう記事思い出したか >>13
下りだけロープウェイに乗るつもりだったのでは？ 命が助かったんだから、新潟の二の舞ではないでしょ。
このレベルなら自力で下山したら日が暮れてアウトだった 山道が崩落してたら
この後もジャンジャン観光客が立ち往生しちゃうじゃん
どうすんの？ >>75
安全を守るための判断のハードルを上げてはいけない。 俺も大阪の天保山で遭難しかけて引き返すのは体力的に難しくなった事有るよ 6時に入って14時過ぎにまだ鋸岳手前。
これはかなり遅いから二人共経験少なくて
かなりビビりながら進んできたんじゃないかなあ。
そのまま進めば2時間で下山できるんだが
脆い岩盤にビビって進めない。
戻るにも8時間かけてきたから無理。
進退きわまったと。 縦走する気だったのかね
頂上を過ぎて下り登山で崩落で行き止まり
再び頂上を超えての引き返しは余力がなかったと 疲労した体で天候も悪化、日も傾きかけてる
ここで変に意地を張って救助要請しなかったらほんとに死んでた可能性もあった
生きてる人を助けに行くほうが遺体捜索よりずっといい まあ生きて帰れれば一生の思い出だ
父親が見栄張って警察に連絡しなかったせいで
亡くなった子とか気の毒だった 1年前の新潟の親子もその後の批判を恐れずに
通報していれば助かったのにな 近くに山小屋があるところまで来てたんだけどそれができなくなって
いざ引き返そうにも体力的に厳しかったということ？ 登頂もしてないのに体力的に難しいとかはなからヘリ下山考えてたのか？ 崩落関係ねえじゃん
疲れたから呼んだってことだろ？
これは救助費請求しとかないと救急車タクシーと同じになるぞ ルートによって変わるんだろうな
いつも車でスイスイ上まで行ってるけど
舐めるようそ満載だからな鋸山は >>106
登りと降りは別ルートで行くつもりで降っている地点で行き詰ったのだろ
再び頂上に登って降る体力がなかったと >>94
あそこはちゃんと救助隊あるんだから呼べｗ 子供は気持ちが折れるとほんと体力も注意力も激下がるから難しいな。
親子連れ登山が増えたけど、鎖場とかで渋滞起こしても父も必死で他登山者に配慮がないのをたまに見かける。 救助要請は良かったんじゃないかな。
ただ経験者だって雨の日に愛鷹山のぼりたくねーのに
なんで子連れでいっちまったのか。
嫌だよあんなガレて痩せたとこを雨の日に歩くのは。 俺も手ブラの軽装登山やろうかな
登り降り共に山岳救助隊にやらせりゃいいだけだもんな >>55
じじいの狂言癖のせいで救助が手間取ったやつ？ スタート：午前6時
救助要請：午後2時45分
どういうルートがあるのか知らんが、また元来た道戻れってのも無茶だな これ出動しないといけないのか…携帯電話がつながっているのなら限界まで自力で下山させろよ >>72
父親が女とは、随分前から進んだ親子だったんだな https://i.imgur.com/RCZx42J.gif
静岡新聞には須津渓谷から入山、鋸岳山頂付近で救助要請と出てた
てことは地図左の大棚の滝Pから（今須津山荘までは車入れない）袴腰、位牌、鋸経由で山神社方面へ降りるつもりだったんじゃないかな
位牌までコースタイム4:20だから鋸まで5:30ぐらい？
位牌までのルートもけっこう険しいんで体力的に戻れないってのはわかる また登って下りろってことだろ
そりゃ時間的にもいろいろキツいんじゃないの？ >>93
自己負担って、地元の山岳会とかの費用だけでしょ？
警察の山岳救助隊や自治体のヘリは無償だろ
埼玉とかでヘリの有償化だけでもすごい揉めたのに 山小屋も無い難ルートの3000m近い山に子供を連れて登るバカ親父 事前準備無し（入山禁止）
荒天で登山（馬鹿）
救助を要請（税金の無駄）
こいつらは少し前にアホ親に登山に連れてかれた小学生が死んだニュース見ても
何も感じなかったんだろうな 親子で登りたがる親父、嫌がるが新しいスマホ買ってくれるならと渋々付き合う息子
頂上で来て良かっただろと嬉しそうに言う親父、「うん」と一言親父に気を使う息子 そういえばこの前親子で遭難した事故あったな
登山といえばそれを思い出すわ 子供連れなら途中までリフトやロープウェイで行く
遊びハイキングにしとけよw 林道、登山道の崩落なんて歩きなら楽勝やで
南アルプスの椹島への林道が去年の台風で20箇所ぐらい崩落してたけど歩きで5時間ぐらいかけて行ったわ
珍しい経験になるし楽しめばいいのに >>133
救助要請はいいんでないか
それを渋ると1年前の新潟の遭難親子のようにもっと大迷惑を
掛けることになる >>107
こう言うの見ない人もいるんだろうが、通行禁止が他のなんとか峠とかと同じ色、文字で表示されてるのはいかがかと思う >>131
山岳会なんてないだろ？
だからろくに整備もされてないはず 山岳救助隊心の川柳
千葉か親子
名前晒して
抑止力 >>44
おかしなヤツの濃度は2chとか小町あたりの方が圧倒的に高いで 捜索費は実費で請求が1番いいんじゃないかな
そしたら保険に入る人も増えるし、
事前準備する人も増える
馬鹿に付けるクスリは無い 日付 エリア 場所 年齢 性別 状況 原因 ｽﾃｰﾀｽ PT構成 備考
04/27 北ア 北ノ俣岳 50歳 男 死亡★ 低体温症 回収済 単独
04/28 北ア 雷鳥沢 79歳 男 死亡★ 不明 回収済 単独 28日発見
04/28 北ア 槍ヶ岳 55歳 男 死亡★ 低体温症 回収済 単独 28日発見
04/28 北ア 奥穂高 52歳 男 打撲 雪崩 救助済 単独 被害十数人＠ザイテン
04/28 北ア 唐松岳 57歳 男 死亡★ 不明 回収済 単独 28日発見
04/28 中ア 空木岳 49歳 男 左足首骨折 滑落 救助済 単独
04/28 栃木 明神ケ岳 59歳 男 行動不能 道迷い 救助済み 単独
04/28 尾瀬 至仏山 45歳 男 左足骨折 転倒 救助済み 単独
04/28 熊本 洞岳(権現谷) 64歳 男 死亡★ 滑落 回収済 2人PT 沢登り
04/29 静岡 鋸岳 40歳 男 行動不能 疲労 救助済み 2人PT 親子 ← New!
04/29 栃木 三枚石 41歳 男 左足首捻挫 転倒 救助済み 2人PT ← New!
パンパカスレより >>134
千葉に鋸山(標高330m)ってあってなそっちかと思った 無事で良かった
GWに子供の悲しいニュースは見たくないからね ここ、難度高いコースあるからな
鎖捕まって降りるのキツイやろうね
子供はまず無理、しかも雨 >>107
南から北側へ抜けるつもりだったんじゃないのか
通行禁止地域まで9時間近くも掛かっているようでは
引き返すのは無理という判断は正しかろう >>141
知らんがな
俺の論点は警察の山岳救助隊は無償だろってこと
俺は有償化すべきだと思ってる
アメリカなんか救急車出動有償、回転灯つけたらいくら、サイレン鳴らすとさらにいくらとかになってるぞ ＞千葉県に住む会社員の父親（４０）
千葉県民じゃ 仕方ないな。
ま、とりあえず名前出せよ。 つまりだ
愛鷹山は8万年前に死火山になった頃から崩壊がはじまっているんだから
危険って事だな
富士山の元の山と同年代なんだからさ アメリカはアメリカで狂っるから引き合いに出すのやめろ >>146
鋸山で遭難って、ついこないだあったよね。自分も千葉の鋸山で遭難しかけました。 >>154
でも登山なんて余暇のために、他県の人間が税金無駄遣いするわけじゃん
富山、新潟、山梨、静岡、長野あたりの税金がバカのために浪費される
それなら有償化してちゃんと保険に入るなりしろよって事 >>156
さては立ち入り禁止のところに入ったな？ 子供連れてくなよ
てか何でわざわざ山に登るの？電波あって良かったねとしか
電話通じなかったら死んでたね 舐めてんじゃねーと世間に自分がブッ叩かれるの覚悟で息子の命優先したなら正解じゃね 今年のゴールデンウイークは異常に寒いからな
冬山登山するんだって気持ちで入らないと死ぬよ 俺もよく登山するけど
これは本当にあり得ない状況すぎる
体力的に難しいとか初めて聞いたわ アラフォーヒキニートの俺のが体力ありそう
普通に富士山登ったし まあ登りよりも下りの方がキツイからな
登りは休憩しながら行けるが、下りで膝が痛くなるとねどうにも
いろいろ試してカニ歩きが一番膝の痛みが少なかった、誰もいなくて良かった 登った道を通って下山できないなんてことがあるのか？？ 上りより下りのほうが難しいしな。事故も下りの方が多い ＞別の道を探そうとしましたがルートに困り、父親が警察に通報しました。
これに時間かけすぎたんだと思う、すぐに戻ればそれほど深い山じゃない よっぽど胸糞なケースだったから警察も記者クラブに情報流してニュースにもなったんだろう
エスコートされて自分の足で下山中に文句ばっかり言ってそうだしななんでヘリ来ねーんだよとか 「崩落」の二文字が目に入らない人はなんなんだろう．．． 低山だけど厳しい山ってあるよね。秩父あたりの低山なんかよく人が死ぬ 雨の日に山に行ってもつまらんから近場のモールでも行けばよかったんや。 雨降ってて滑りやすかったのでは
登りは踏ん張りながら行くけど
下りはズルッと滑り落ちるからね
それを何度かやると気力なくなる、そしたらまた滑るの繰り返し
登山靴でも滑りやすいのはある、有名ブランド（高評価）もの使用してたけど滑りやすくて買換えたさ >>168
急な壁みたいなとこなら、上むいてる時はいいけど、下りで下見たら無理ってなるぞ 上りでも単調な上りじゃない登山道もあるしな。鎖場やハシゴがあると戻りたくなくなる 登るのはいいが下山はしんどいコースなんじゃね
まあ子連れだからヘルプしてもいいやろ >>1
体力的に難しいってより、崩落知って勝手にびびっただけだろ？ 登山家が崖に打ちこんでる金属なんで抜いて持って帰らないんだ
サンゴにKYと同レベルだと思うんだが >>18
そういうおまえも他人を批判できる資格はない。 たまにこういう記事見ると自分はアスペなんじゃないかと思ってしまう 子供の体力だと無理はさせられないだろ
親父だけなら勝手に死ねって感じだけど >>185
鎖場あるのね、ハイキング気分ならそりゃ無理だ >>195
>人気ハイキングコースの東京・高尾山でも、警視庁高尾署に置かれた
>山岳救助隊の去年の出動回数は109回に及ぶ。 >>189
それそれ本当そう思う
岩傷つけることに罪悪感ないのかねと
山登りしてると山好きが山傷つけてると感じる
そのくせにMTBは駄目だとかオフ車は駄目だと言いやがる
山登りもＭＴＢもオフ車もやる俺からすれば仲間だろｗ >>1
なんだよ、体力的に難しいって
千代の富士の引退会見真似たのか？ 山の遭難で死ぬような季節でもないだろ。
山の上だともっと寒いのかね。 >>195
高尾山なめんなよ、年間100件以上救助隊出動してるんだぞ、死者も出てる
低山でも油断禁物 高尾山系でも年100件以上の救助隊出動
https://weathernews.jp/s/topics/201810/150195/ >>1
去年の父子ビバーグ死があるから
賢明な判断だろ
捜索関係者はエライ迷惑だが >>203
これでよかった
また子供が巻き込まれで犠牲になるのは目も当てられないし
遺体を探すほうが大変だし 鋸岳は入山禁止です。
http://www.police.pref.shizuoka.jp/keisatusho/susono/osirase/chiki/nokogiri.pdf
愛鷹連峰には、越前岳・位牌岳・袴腰岳・大岳・呼子
岳・黒岳・前岳などがあり、鎖場や岩場などを通る難
易度が異なった登山コースが複数あります。
鋸岳は、平成１０年に登山道付近が崩壊して、平成
１２年には登山者の滑落事故が発生しており、現在も
入山が禁止されています。 >>1
何かあった時に人頼りの策しかないのなら登山はやめとけ。
どうせ何らかの情報媒体に踊らされた類だろ。
そんなに登りたいなら何処ぞのビルの非常階段でも登り降りしてろ。 >>189
登山家は気違いレベルの自己中だから。
御神体でも登るほど。 頂に「○○山岳会登頂」など手書きの板を木に括り付けてるとか
珍走DQNみたいな真似して楽しいか
ゴミは持ち帰れよ いきなり難易度の高い山に登るなよ
まず天保山を目指せ 救助するから初心者が手を出して死んでるんだから
救助はきっぱりやめればいいんだ
救助されて助かった人も助けた側も後の登山事故の間接的な加害者だ 親子登山でニュースになるとどうしても去年の新潟遭難事故思い出すな 登山道の崩落とか草木茂り過ぎで道が読めないとか不人気コースではよくある。
奥多摩で先に進めなくなって別ルートを試みたがそれもダメってことがあった。
その別ルートでやはり困惑中の人と出会って結局一緒に登り返して下山。
頂上を過ぎていると登り返すのは嫌だけど、遭難よりはマシ。 警察「費用的には数千万円〜となりますけども」
登山アホ「じゃあ、ええわ！」 >>1
>２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
>父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
疲れたから下りれませんっていうなら救助が来ても下りられないと思うんだけど、救助隊の人はおんぶでもしてくれるの？ 登山道の崩落は20年も前の話で平成12年には滑落事故もあって入山ご遠慮になってたんでしょ
鎖やら登山道自体も劣化してよくわからなくなってる地点もあるようなところなんで行こうとしたんだか 行きの途中で体力が限界なら、この親子はどうやって登頂して帰って来ようとしていたのかね？ 下山すすめられるところで体力的に無理だから助けにきて、ってあほか >>218
ヘリだろ、ヘリから富士山見たかったのだろ 無理せず早めに救助要請は正しい判断
場所は忘れたけど去年は父子二人亡くなってるからね >>214
民間なら請求されるんだけどね
警察はただなんだよな >>1
素晴らしい英断だ
恥を忍んで早めに救助要請したのは正しい決断だ >>199
こう言うルールを守らない奴らが、得意げにネットに載せるから、素人が手を出すんだろうな 文盲おおすぎませんか
というかタイトルだけで本文読んでないのかね >>225
自らの無能を自覚し周囲に助けを求めるのは有能だよ
少なくとも最悪のバカではない これで無理して進んで遭難してたら
「体力の限界もわかんねーのかよ」
「中学生とか子供じゃねーか救難申請とかしろよ」
とか言っちゃうのが俺ら >>1
> ２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
ちょっと意味がわからん
崩落と関係なく無謀な登山だったってこと？
うろうろしまくって体力無くしたのか？
それならそれでやっぱり無謀だし >>231
そもそも入山禁止の山に雨で気温も低い日に大事な息子を連れて行くとかありえない 引き返せないって、仮に登山道ふさがって無くても下山無理だったんじゃないの？
救助費用はちゃんと請求して欲しい。 >>232
険しすぎて来た道を戻る気にならなかったんだろう この山は入山禁止です救助要請が出されても救助しません
でいいんじゃないか？ 上りより下りの方が難しい。上りでいっぱいいっぱいの人は同じ道でも下れない >>232
南側から入って救助要請地点まで9時間弱かかってるんで戻るなら5、6時間はかかる
北側に抜ければ2時間で降りられるんでその予定だったと思われる 鎖場が多いと上半身の筋肉を酷使するから、トレーニングしていないとキツい スイスチーズモデルで考えると、最後に救援を求めて最悪の結果にならなかった
それでよいのでは？ 己を知らないバカ親子が、規制のあるような山に雨の中登ろうとしたが、途中で体力が尽き下山すら出来ず、ヘリに救助された
全てこのバカ親子が招いた事だろwww >>83
山は標高ではないんだよ
それに低山ほど道迷いもしやすいし 生きてることに価値がある
でも今回の費用は負担しろよ 父親は無能だが山の危険性を多少は理解していたようだ >>68
＞ヘリ呼ぶぞヘリ
１９９９年８月に神奈川県西部の玄倉川で発生した水難事故で、
増水で流されそうになった被災者（？）が「ヘリを呼べ！」と叫んでいたことを思い出したｗ
https://career-find.jp/archives/152942 去年薄着で山に入った父と子が道に迷って帰れなくなって
一晩山で過ごすと祖父に連絡したが連絡があった事に安心したか祖父は救助要請の連絡が遅れて
父と子は無くなったってニュースあったな。
この親子は助かってほしい。 山登りやアウトドアが好きとか言う奴って、だいたいこの程度の甘ったれだよな 登山道の整備されてない山に入るなら
避難用のツェルトや防寒具、余分な食料や水くらいは最低限持ってないといけない
まさかライトすら持って行ってなかったとかないよな？ マイナーな低山は登山道や踏み跡が不明瞭だから道迷いの危険性が大きいんだよな。迷って崖で滑落することも多い。
入山禁止になっている山なら尚更。 ＞午前６時頃、裾野市と富士市にまたがる標高１２９６メートルの鋸岳に向け富士市側の登山道から登り始めました。
登山開始時刻ルートともに適切である。
＞午後２時４５分ごろ、標高約１２００メートル付近で登山道が途中で崩落していることに気づき、別の道を探そうとしましたがルートに困り、父親が警察に通報
つまり頂上付近にたどり着いたところで登山道が崩落しており、当初予定のルートが消え
別のルートを探る内に時間が経過しこの時刻になったということだ
これで降りると最悪日の入りまでに下山できないかもしれない日帰り予定で泊りの用意がない
小雨が降っていて体温が奪われる父親は「（中学2年の息子が）体力的に難しい」と判断警察に通報
適切だな真っ暗になってどうしょうもなくなって通報するよりだいぶマシ
父親、お前は最悪ではない。 >>232
親子「登ってきた所は鎖場とかあったし狭いから、今の体力じゃムリぽ〜、だって進もうと思ってた道は行けないし、他のエスケープルート考えてなかった〜、どうしよ？（出来ればヘリで…）」
救助隊「迎えに行くよ、歩きで！一緒に下山してあげるよ！」
親子「えっ…（へ、ヘリは？）」
みんなで下山。良かったね、チャンチャン！
親子「…恥かいた、もう登らないっ！！」 そもそも入山禁止の山に息子を連れて入るって時点で頭おかしい >>252
まぁね、日帰りであっても万が一の準備はしないとね
自ら通報するのも勇気がいったと思うけど背に腹はかえられぬ、息子の為に恥を忍んで電話したんだと思う 山でのハプニングは無事に帰られれば、楽しかった思い出 >>249
そりゃ遭難ニュースくらいでしかアウトドアに触れる機会がないお前にはそうだろうなｗ >>252
その時点での判断は正しいが中学生釣れて高難易度のコース行くとか
もっと早く引き返す判断出来なかったかとか批判される要素はある いや入山禁止の山とか別にいいよ
整備費に金掛けられないから後回しにされてるだけだろ
父子は遭難すれば良かったのでは1泊野宿して下山すれば良い体験になったのに
日帰り拘る必要ないのに こんなん名前出してやりゃいいんだよ。自分で好きで登山しといていい迷惑だわ。これって救助隊は要請されたヤツから金貰ってんの？なら良いけど 国立公園でもないんだから
登山道ぐらいコンクリートとアスファルトで整備しろよ
名古屋のキチガイ障害者団体みたいに
名古屋城木造反対とかエレベーターつけろとか言わないからさ ここは廃道扱いだからバリエーションルート歩くつもりでいかないと痛い目にあう
ボロボロの岩肌をへつって進む感じ
高いところが苦手な子を連れて行ったとしたらどこかで動けなくなるよ 良かったな
このガキは、GWあけは学校のヒーローだなwww >>261
ツェルトもなく食料も昼の分しか持って無かったんじゃねーかな
雨で千メートル以上の夜ってこの時期でも過酷だぞ 千葉県からわざわざこんなマイナーな山に行くってことは、よっぽど登山好きなんだろうな >>1
この件で最悪なケースとは何か
父親が極度の楽観主義に陥り折角ここまで来たんだからと無理くり頂上まで行って時間を浪費
んでかなり日が落ちてから下山、途中で日が落ち真っ暗けになりルートを見失い道迷い
楽観主義ゆえなんとかなるさとドンドン進み、小雨で体力奪われ疲労困憊
なあに沢伝いに下りればいいさ水のある所に人家はあるんだとほざきつつ沢を降り始める
危険な流木が積み重なりぬかるんだ沢を降りていく途中ずるっと足を滑らせ滑落
こうなる危険性とは紙一重これが登山なんだよ >>264
コンクリ登山道や階段なんかは迷惑でしかないぞ
足が死ぬ >>268
だったら登山の知識もあるだろうに只の馬鹿なのかね。 子供連れなら富士山の双子山とか宝永山に登ればいいのに >>199 引用
滑落や転落、あと落石があっても不思議ではありません。
また固定ロープが摩耗して切れかかっている箇所や、クサリの溶接部が外れてしまっている箇所、
更には支点アンカーが抜けてしまっている箇所もありました。
固定ロープやクサリに全体重を預けるのは極力避けた方がよいです。 >>271
経験値が高いほど慢心に陥る危険性も高くなるからね >>268
前スレでも言われてたけど、鋸山と間違えたんじゃないかという気もしてくる… >>271
養護する訳じゃないが崩落が無ければ簡単な別ルートから下山出来たケース >>268
山名に鋸がつくところを順に登る人は割といる
ただ、千葉の鋸山以外は一筋縄でいかないところが多い >>271
登山の知識があるから早めに警察に通用して救助要請したんだよ
無知は恥ずかしいな >>277,280
千葉の鋸山はハイキングコースだけどここと間違える人は… >>175
素人は退くことを知らないし、自分の体力を過信する
だから失敗する
こういう人は一生、舗装された登山道を登るべき >>277
千葉県だけになwわざわざ千葉県から出て、鋸山に似た名前の鋸岳に登りに行って救助要請なんてどんだけ馬鹿かとw 登りにかかった時間を考えると>>129さんの考察したコースだと思う。鋸岳から再び位牌岳に登り返して元の
道を引き返すのは体力的に難しいのもわかる。但し鋸岳と位牌岳の間にエスケープルートがあるのでその
コースを利用すれば比較的簡単に須山側に下りることができる。下調べをして地図を持っていればこのコース
の存在に気が付くはずなので救助要請をする必要もなかった。 >>268
というかこの鋸岳は難所だよ。
地質が悪い、コースが整備されてない、結構高い
ハイキング気分で上る山ではない。 >>1
＞２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが
これができたら通報なんてしないだろ
なに考えてるんだこの警察
諦めて自力で下山してたら絶対遭難して死んでたぞ 景色だけなら飛行機から見る方が高い景色が見られるのに。
苦労して登ったっていう達成感が心地いいんだろうか。 小学生のころからドキュンな親と一緒に通り魔や車上荒らしや空き巣やってたでー
中学生の時に殺人やったでーー岐阜垂井でババア殺しだ でーー
素顔で殺ってよおー整形を思いついたでえーー同じころ森伸介も殺人よおーーー
森は整形にためらい女装で変装を思いついたでーー女になりきって女にしか見えない 女装で化けてごまかして警察の目を隠れてたでーー
森は池田中学の頃に 美人な年上女 を強姦殺人だでーー
ブサイクだでなー三人とも！ブサイクほど犯罪犯すでえーー精神病患者を累犯というがよお―ブサイクだらけだでーーー
ワテ藤井は隣町の大垣に整形の上にさらに変装もして大垣南高校に通ってたで
えーー
素顔を隠して変装してるのに気づく奴らがいてよおー
大学時代にそういういきさつで森伸介が男子大学生らと喧嘩して、また伊藤明子をフ ラれてもしつこく交際を迫るストーカーの挙句、殺してしまったりよお――
散々で札幌に逃亡したわけだで。ワテ藤井はキャンパスをそのあとも岐阜の悪友たち
を連れ込み窃盗強姦放火と荒らすに荒らしたでえ
口止めに思考盗聴器（チップ）を服部直史や森伸介とともに歯に埋め込んで脅したり
煽ったり 拷問したり粗捜ししたりしたでえ
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺した藤井だで
服部直史歯医者も今ワーキングプアで悲惨でワテらのようなテロリストについてき
た でえーー売り上げゼロの赤字経営−５００万だでなー。アデランスやコンタクト
で見栄張るーー♪女装歯科助手の森伸介とともに服部直史は大勢の主婦らの歯に思考
盗聴器を埋め込んであら捜しで性の奴隷とゆすりに 走ったでえーー
服部直史（芸名ポチ） 大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ ０６６８４４６４８０
自宅・大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
車上生活車中泊用の所有ランドクルーザー 大阪 ね ３０７ ９１−６７
藤井恒次（芸名バーバラ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ ０５８２７５１５９０
ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ ０９０４４３４８１２８
垂井東小→不破中→大垣南高→前の大学強制退学処分→東京理科大中退
１９７７年１２月２４日生B型４１歳だで とんがりロケットチンチン１ｃｍ真性包茎だで、１４８ｃｍ 同人誌・少女マンガ魔法騎士レイアース読む（フェイク）
運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 ポエム・こころをもとめさまよい横浜に来た 永遠の時はいつ・・・
処方箋・パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、レキソタン、クリノリルと精神科薬でわてが 各務ヶ原精神病院通院中のモロ精神病だでなー
森伸介獣医（芸名メーテル）北海道札幌市中央区南７条西８丁目LC18番館 緑の森動物病院さっぽろクリニック ０５７００９２２１１＊６，１
大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３号
０７２７５２６９４５ １９７６年６月１４日生Ａ型４２歳 １７３ｃｍ 細身 福井県大野市で生まれる
五月丘小学校→池田中→関西大倉高→前の大学強制退学処分→酪農大獣医卒(酪農大にしても替え玉登校説が浮上だで）
森伸介の舞妓男の上半身ロープで縛られたヌード（貧弱ちんちん２ｃｍ丸出しｗｗｗ）リベンジポルノ（美少年、裸、画像で当時掲載）
してやったでｗｗｗ天誅！！ばちあたりめ！！
はっとり歯科医院が指定番号や公衆電話着信拒否するのを豊中歯科医師会や豊中警察署に苦情を言えば改めるという器用さを見せるテロリストだで！！
モラルハザードの産みの親の藤井恒次と森伸介は2005年から汚らしい肌（風呂に１年くらい入らないだけ）で街を歩き法律に触れていないことをアピールする変質者だで
その代わり、麻疹を流行らせた張本人だけどね・・・
麻原彰晃に憧れた 服部直史と床を盛り上げて籠城の意地を見せる森伸介と６０歳以上のみのババアフェチの藤井恒次は池田サティアンにオウムアゲインを結成ｗｗｗ
昨日、マゾのオカマの服部直史が自宅付近で小学生にカンチョ― されたでｗｗｗ
女装オカマの服部直史が80代のジジイに 援助交際する売春男だでｗｗｗ
森も藤井もジジイ２０人に乱交で抱かれて推薦で大学合格したでえ スポーツカーもジジイに買ってもらったでえー
服部直史は近所の主婦に「いつまで しらばっくれてんの？金玉ついてんの？」と金玉を狙って手で股間をつかまれたｗｗｗ この父親がマシな点は何か
・己を過信せず恥を忍びつつもすぐに警察に救助要請をしたこと
・中学生の息子の体力を第一に考えたこと
こうして最悪の事態は避けられた >>289
限界なのは自分の体力なのか息子のなのかもわからんしな >>275
妙に大袈裟な感じだね
死者でも出てるのかと思った 素人さんがアウトドアするとこれだから困る
登山でもキャンプでもBBQでもアウトドアする前には筆記と実技試験を義務付けて欲しいね この父親は通行禁止を知らずに入山したのか
知っていたけど強行できるだろと甘く見ていたのか 独身ヒキニート「自分のケツも拭けねぇ迷惑野郎は殺せ」 俺は筑波山で遭難しそうになった。
愛宕山で迷子になりかけた。
大手町駅で迷った（上野駅前で郵便局がわからなかった） >>300
通行止めがなければ2時間程度で下山できたみたいね
来た道を戻るには9時間掛かる >>303
おれなんかJR蒲田駅から京急蒲田に行こうとして
気がついたら東急口にいたぞ 意味わからん
山頂まで行ったらビバークでもするつもりだったのか？だったら道中の安全な場所ですればいい
日帰りの予定だったら帰ればいい
暖かい格好云々言われてるってことは軽装備で舐めた格好してたんか >>238
その様子では北側を2時間で抜けられるかも怪しいな。
つまり無謀 >>306
ようは縦走しようとしたんだよ
9時間近く掛けてあとわずかで通行禁止
行くことも出来ず同じ道を戻る体力もなく救助を求めた >>59
思い出したら涙が出て来た
あれ、子供が先に死んでいたことを切に願う >>305
>>303
新宿、渋谷、東京駅の地下ダンジョン
に行かない方が良いなw
生きて出れないかも >>270
携帯できるんだからナビはもちろんできたはずだけどね。
電池の心配あってもルートの確認ぐらいはできたかもな？ >>50
登山歴10年を越えて、平成のうちにあそこの山を！って息巻いてたけど、30日小雨予報だったからあっさり諦めて、嫁に小言言われながらソファーに寝転がってアマゾンプライムで映画見てる。 >>303
常にビバークの準備して出掛けろよ。
困ったことがあったら路上でビバークしてる先輩に聞け(´・ω・｀) ナイス判断だろ
これで無理して亡くなってたらおまえら父親叩きまくってるだろ
きっと葛藤もしただろうがリスクがあがるまえに救援よんで正解 体力的に下山できないなら、そもそもどうやって下山するつもりだったんだよ あの首からブランデーの樽を提げたセントバーナードが来てくれんのかな？
山の遭難って スタートとゴールが違うパターンよ
9時間かけてゴール目前まで行ったら崩落で通れない
スタート地点に戻るにはまた9時間かけて逆走する必要がある
これはきつい😥 上りと下りは別ルート。下山ルートの方はかなり易しかったが、そこに行く途中の道が崩落していてアウトだった 肉体的限界の前に精神的限界が来たんだなｗ
ひ弱なやつは中洲でバーベキューでもしてろ。 恥ずかしい話だし、まわりに迷惑かけたけど、それでも生きて帰って来れたのが良かった
それが大切 話が見えてないアスペが多いな
例えるなら、山梨から富士山に登って静岡に降りようとしたら、静岡の手前で通行止め
下山するにはもう一度富士山に登り直して山梨に戻らなきゃあかん、て状況よ やたらと地面を突っつき回す馬鹿が増えたからなぁ。
そりゃ、山も切れますわ。 0600頃から登り始め1445救助要請
9時間も経ってるじゃねえか何をしてたんだ
この親子は問題あり >>326
それができなきゃ登るなよって話じゃね？
片道で体力使い切るようなルートを選んでる時点でリーダー兼親失格。 山登り＝登山者というのもな、なんか不思議
実際山行けばわかるけど、登山装備の者、ハイキング気分の者
トレラン目的の奴（超軽装備）、みなが登頂目指してるわけでもなく途中休憩ポイント目的もある
動けば暑いから荷物になるだけの防寒着持っていくわけないし
救援求めようが遭難しようが野宿しようが死のうが別にいいだろ
捜索する側も真面目にする必要なし、犬の散歩ついでに捜索でもするかでいいよ 登山って頂上に登った時の爽快感は確かにいいけど
そのわずかな時間のために疲れるだけの登山下山は割に合わない 大分は国東半島の鋸山にしておけば良かったんだ。
幅50センチの岩場とか、斜度８５度くらいの鎖場とかあるけど
2時間で戻ってこれる眺めのいい岩尾根の山だぞ。 >>330
しかも登山道崩落により入山禁止してる山だからな
同情の余地ないわ 助けを呼んだことで若い命は助かったんやし良かった良かった 崩落情報なんてのは各登山口に掲示されると思うんだが
無かったのか、見なかったのか、
前日にヤマレコやヤマップのレポートくらい見とけって話だナ >>315
通行止めを知らなかったようだ
それがなければ後2時間程度でゴールできた >>330
片道て…
やっぱアンタ理解できてないでしょう？ >>311
新宿駅西口旧バスターミナルから、小田急ハルクに地下からいこうと10回試みているが
1回も自分で行き着けない（人に聞くか、地上に出る） 雨も降ってきて面倒くさいし、崩落理由に救助要請しちゃえ！ハート >>343
分かってないのはあんただろ。
普通、下山後にヘトヘトで身動き取れなくなるほど疲労してるなら明らかな体力不足だろ？
なのにこのバカ親子みたいに行動途中で体力が残ってないなんてのは論外だよって言ってるの。
トラブルがあっても乗り切れる余力を意識してないやつは中洲でバーベキューしてろっての。 せめて有料以外は氏名を公表して欲しいよな
こんなのこれからも続くぜ 帰り道が塞がれていたのならばわかるが、単に引き返すだけのことが出来なかったというのはどういうこっちゃい
もし登頂できてたとしても帰れなくて遭難してたってこと？ >>346
体力の問題も、休息できる装備があれば回復できる
恐らくツェルトや防寒着、食料や水はおろかライトすら用意してなかったんだろう >>322
記事にこのこと記述してくれないと印象悪すぎるな >>351
登りは崖あり鎖場ありの超難コース
下りは二時間で降りれる簡単コース
その登りの最後で崩落で進めなくなった 日曜日以外こんな感じだよ
今の愛鷹山
緑の線が普段見える山筋
https://i.imgur.com/RtfccAs.jpg >>353
ツェルトかシェルターは大してかさばらないので常時ザックに入れとくべきだよな
携行食も >>285
鋸山に親子で登った事があって、検索して似た名前で比較的近場の山を探したんだろ
もし夜に運転して6時登山開始なら、親父も体力なさそう
近所に泊まったとは思えんし なんで登山の経験ない奴が１３００メートルもの山に登ろうとするのかｗ >>1
記事がよくない。
昔から崩落していて、登山禁止が明示されていることを、記事でふれていない。
最近崩落して足止めを食らったように読める。上級国民か？ >>341
昨日今日崩落したわけじゃないのになんで知らずに登りに行くんだろう >>361
子連れで死なれたら後味悪いわw
ちゃんと連絡入れてよかった >>355
なんで簡単なコースから登らなかったんだよｗ
難しいコースは体力つけてから登れよ
アホなの？ 下山の途中から道がなくて、来た道を引き返す=登り返してから下れって事？
ならそんなに批判されるような話でもないような。 >>368
逆だ逆
登ろうとしたら道がなかった
そしてその道はもともと崩落や落石が多く危険の多い場所と警告がされている >>363
そんなのか。
事実関係はちゃんと報道して欲しいね。 救助要請したのめちゃ正しくないか
警察側の助言が無責任過ぎるだろ >>76
>>157
税金をビタ一文払ってない低学歴無職に限って税金税金とうるさいよな
お前らみたいに >>363
ならこの親子が悪いな
親は救助費用負担しろ 今回の崩落地点が最近のものか以前からかはわからんよ
ネット上には普通に通行できたってレポも多いし >>129
登山口までバスで行ってるって事？それとも自家用車で行って、別の登山口まで下りて車取りに戻るの？ >>289
そりゃ売り言葉に買い言葉ww
崩落して進めない…なら引き返せ…と言う他ないだろ
消耗して動けない…と言われたから ヘリじゃなくて徒歩で迎えに行った
常識人なら 時間と場所からヘリ狙いだと判るからな
普通は山頂で弁当を食う様にスケジュールを組むから三時にまだ手前なんて無いよ
雨で行程が進まなければ 昼には諦めてUターンするはずだろ 戻れないような体力の持ち主が
登山したらあかんやん。
吹雪でもあるまいに。 >>377
登山口に「ここから鋸岳には登れません」と書いてないんだろうか？ 例の場所なら崩落してても普通に通れるレベルなんだがな
そんなにビビるようなモンでもなかろう
と思ったら千葉県民か…
山無しの千葉県民にはあの高さはキツいか… >>378
ネット上は北から入ってるだろ
地図を見る限り北からでそんなに時間のかかるところはない
この親子は南から入ったんじゃないの？ >>２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
はぁ？40歳と中学生だろ。
そんな軟弱者は天保山にでも登ってろよ。 うーん迷ったとか怪我したとじゃなく、疲れたから共助を求めったことか
共に下山中って別にヘリに乗せてるってわけでもなく、救助隊と一緒に降りてるってことか
寒さで体力が奪われて動けなくなったってとこかな >>385
位牌岳鋸岳間を歩いてるレポもわりとあったよ 登山道にクマがうろうろしててやむなく別ルートから下山することあるのだよ
だから地図を持ってけとあれほど😡 >>390
でもそれって難関とか古くてダメになってるって書いてるよね
何にも調べずに山に入ったのかな いい加減な登山してない人ならスリングとヘルメットくらい用意していく場所
際立った難所はないけれど高度感は普通の山道とは別物
自分の道具がないと朽ちたロープと鎖に体重を預けなければいけないところがあり、ある意味運試し
もちろん落ちたらアウト 税金をじゃぶじゃぶ使うのはアベさんの方針だぞ
元気があってよろしい この手のスレに必ず現れる税金使うなオジサンって何者なんだろう >>392
危険箇所として鋸岳付近と位牌岳付近があるようで、この人たちは位牌岳付近のは通過できてるんで、経験は多少ある人だったんじゃないかな
看板もあるしルート設定の時点で調べてすぐ出てくる話だから知らなかったってことはないと思う 登山のスマホアプリは便利だぞ
事前にダウンロードしておいて
登山計画たててだしとく
後はＧＰＳで勝手に居場所記録してくれるから
去年だかおととし遭難した親子もそれもってりゃ
助かったのに >>378
ネットのレポートは
危険を承知で登れる人たちの感覚。
たとえば鎖場で疲れる人のことは考えていない。 14歳の息子はほとんど経験が無いだろうな。父ちゃんがちょっといい格好しようとして難度の高い山に連れて行ったパターンなんだろうか 燃料代だけでも請求したほうが良いと思うぜ
あと登山家たちは強制登山保険みたいなのを作れよ
何故税金で救助されるのが当然だと思ってんの
死ぬリスクより前に保険を導入しなよ
導入すれば登山家ほどこういう無謀な行動に厳しくなるから
それだけでも遭難、事故は減る 何にしても無事で何より良かった
そういうこともあるさ 5/3は全国で快晴のもよう
パンパカ警報が発令されました
救助隊の方は臨時手当にご期待下さい 諦めが肝心とはいえ、普通にそこまで歩いてきた道でしょ・・
崩落していなければまだ進む体力もあっただろうに 税金税金と叫んでるやつに限って
氷河期世代を救うために税金を使え！
とかほざくのよね
登山を趣味とする公務員と無能な氷河期世代、どちらが大事だと思うのです？ 俺は氷河期世代だけど、毎年所得税だけで300万以上払ってるんで、まじで税金がくだらんことに使われて欲しくないわ 救助隊って普段何の仕事やってるのかな
筋トレとか年に数回あるかどうかの遭難者待ちで年収６００万くらい貰ってるんだろうか 入山禁止の注意喚起もなされたし
ちょっと調べれば行った人の現状感想も出てるし
それらを総合すれば親子で登山するのに適してるかどうかくらい容易に判断出来る所が今回の場所
よく言われるように登山で安全に帰ってこれるかは行く前までの下準備で
7、8割決まるからある意味下準備がメインで登頂はおまけみたいなもの
今回なんて下準備の段階で親子で登山するには
不向きな山だと判断出来たと思うけどね
これで大丈夫と判断したなら登山に向けて無い
そのうち死亡事故に遭うと思うわ この山今川家の財宝が埋まっていて、掘ると呪われると地元の一部じゃ有名 せっかく登山保険入ってるんだから予定にヘリ組み込んどかないと損だろ >>249
ホントに好きならGWは避けるけどね
素人多くて進みが悪い
後登山道混むから 登山道の崩落関係無いじゃん、途中から引き返す体力すら無いんじゃ
登り始めた時点で遭難が約束されていたという登山ｗ 公務員って登山好き多いよね
金も時間も余裕があるから？ まあ子供いたなら妥当だろ
老人一人なら死ねばいいけど 1999年8月14日玄倉川水難事故（中州「ヘリ呼べー」）なみの無謀ということで一致？ 富山県警には山岳救助のプロ部隊がいるそうだ
アルパインスタイルを身につけているのかな 何か想像力が欠如したヤツが多いな
登りと下りで別ルートをとるなら全工程の90%を完了してても戻らざるを得ない可能性はあるだろうに
それに想定外は崩落だけとは限らん
天候の悪化、道に迷う、体調不良そういったものもあるかもしれん
なら救助を依頼するのは間違いではない
最悪の事態は連絡もできず遭難すること
彼らはそれを回避したのだ 救助隊に迷惑をかけるな！←わかる
救助隊を危険に晒すな！←わかる
子供を危険な目に遭わせるな！←わかる
税金を使うな！←わからない…😥 >>26
千葉のなw
でも千葉鋸山もなめられないんだな
滑落、道迷いが結構ある
登山道もルートによっては崩落していたり危険
死亡事故も起きてる カッコ悪いとーちゃんやな…
息子は何を思ったかな… >>427
んなわけないじゃん
負傷もしてないし道もあるので普通に救助隊と一緒に歩いて帰る
着替えや食事、酸素ボンベなどは必要なら救助隊が出してくれるだろうな え？この山、息子が５歳の時にヒョイヒョイ登ったよ？
下山は登りの半分の時間だった。
小学生の登山遠足でも行くような山。 鍛練もせずにせずに軽装登山で遭難。近年見かけるけど馬鹿なの？もう２度と行くなよ。 ９時間も登山してたのかよ
なんで体力ないのにわざわざ険しい方のルートとったんだ？
アホなのか？ >>436
どうしたら9時間かかるのか？？
3歩進んで2歩下がって、スマホで自撮りを繰り返していたとか？？ 10時間で踏破できるコースを８時間歩いてきたところで崩落で通行止め。エスケープルートを探したが見つけられない。
引き返すとまた８時間歩かなければいけない。３〜４時間（まだ明るい）なら歩けるが８時間（真っ暗）は歩けない。
→救助要請。 遭難するまでは1年前の新潟の親子と同じだよね
山を甘く見て実力不相応な山を軽装で情報も仕入れずに登山開始
ただ遭難を自覚してからの行動が真反対で生死が分かれた >>429
貴方が捜索費を提供すれば良い。
本当は放置して後日有料で回収すれば良いんだよね。
登山は自己責任でどうぞ。 登山ブームとか煽るのやめたら？
救助ヘリは自分で金払えよ なんにせよ、去年の新潟五頭山父子遭難死亡事故の悲劇が繰り返されなくて本当に良かった
スレタイを最初に見た時、五頭山父子の遭難事故を思い出して一瞬嫌な汗かいたよ >>334
最後に最高に気持ちいい温泉とビールが待ってるんやで 素人はピストンにしとけよ
別ルートて降りたがるけど 鋸岳って甲斐駒の近くみたいなの想像していたが
愛鷹山の近くか。
いやー、全然大したことない山だったけどなあ。
戻れないってことないだろw 結局 救助隊と歩いて下山したのかw
どうせヘリでも期待してたんだろ >>437
慣れた人間でも５時間以上かかるルートだから中学生つれてたらその位掛かってもおかしくない きっとすいませんすいませんいいながら下山したんだろうなぁ
その情けない父親の姿をずっと見せられた中学生息子の心は傷ついただろうよ >>451
おかしくないけど、普通は途中でこれでは縦走無理と判断して引き返すよな。
コースタイムくらいで来て、立ち往生地点で３時間迷ってたなら別だけど。
そもそも縦走する筈だと判断してるのは何なんだろう。車で来たら縦走後に
何らかの手段で車まで戻らないといけないわけで、時間的制限がありすぎる。
バスやタクシーならさらに時間を気にするはず。
そもそも本当に登山だったの？覚悟の何ちゃらを想像してしまう案件だけど。 >>370
道はあるよ 勉強不足でガレ場みて道がないと思ったんだろ。
それは口実なだけで、装備不足で寒くて救助が本質 言い方かえると疲れたから迎えにこいと言う事か
帰りの体力も計算出来ないバカは山登るな >>7
子供は皮下脂肪薄い事も多いし寒さで震えてたんじゃないかね
山岳救助隊と一緒なら下山のフォローしてくれるし
後で警察や家族からしこたま怒られるだろうがこの父ちゃんは冷静で良かったな >>444
死んだから悲劇は終わったが
この父親はまたぜやらかすよ
息子は生きてるかぎりそれに付き合わされる
不幸すぎるわ 最高の経験じゃねぇかよ。 誰もできない娯楽ほど価値のあるものは無い。
楽しいはずじゃなくて、最高に楽しい出来事。 馬鹿な親っていう障害は本当に辛いよな
死ねば美談になったのに >>452
自分を守るために恥ずかしいかっこし続けてくれた偉大な父
と思うまで何年もかかるかもね
（その頃には記憶も美化されるだろｗ）
いや、強行して二人遭難死より何倍もいいよ >>459
自分で解決したならね
そうではないので
こんな風に世間様からギャアギャア言われて最悪になる >>121
じーさんは年寄りだから判断力が低下してる
父親だよ ヘリで楽ちんと思ったら歩いて降りる羽目になったでござる 平成阿保。
言ってることが理解不能。来た道を下山すれば問題ないか？
こんな奴はもっと糾弾さるべき. 南アルプスの鋸岳じゃねーのか。
あそこは俺も死にかけた。
ただただ怖かった。 まあ、何と言われようと無理するより父親としては家族を守るわな 滑落じゃなくて崩落なんか
鋸岳とか欲張らすに鋸山にしてとけばよかったのに 来た道引き返すだけなのに体力無いってどういうことなの？ 下山するには難しいコースなのか それともこの親子がアホなのかどっちだ 登山をやる奴って、
ちゃんと毎日ウォーキングとかの練習を積んでるのか？
練習も無しに登って、助けては無いだろ 私は高尾山も登れないというのに
しかもゴールデンレトリバーにも負けた。 何故、助けなど呼ばずに野垂れ死にしなかったんだ。最高の経験と教訓を残せた筈なのに、安易に他人の手助けを期待するんじゃねえぞ。極限の人事を尽くして細やかな天命を待って居れ。生きて行くことに対して真摯に対峙しろよ、おっさん！ 崩落して無くてもハナから歩いて帰るつもりはなかったように思えるな >>426
それは入山禁止になってない山でしか言えない
入山禁止なのは、入山させるとリスクが大きすぎるから。リスクとはコストだし、それを公費公助で賄おうとするから、こう言う無責任な登山者は嫌われる >>433
小学生の方が大人よりすごいことは、登山やスキーでよく見る。
スキーだと、こちらがパラレルでやっと降りる上級コースを、直滑降で一番上から降りてくる
（下手な人だと、スキーを担いで降りるのも難しい場所）（大きくなって国体に出るわけではないレベル）
山だと、上から小学生が走って降りてくる。それも林間学園の普通の子どもたち。
止めない教師もどうかと思うが。 だがそこで意地を張って死んだら何もならない
恥を忍んで救助要請したのは正解だろう この親子は、当然静岡県、富士市、裾野市、沼津市に1000万くらいはふるさと納税したんだよね？ >>438
10時間かかるコースなんてないぞ
4時間程度のコースを8時間40分もかけて、わかりきってた崩落現場で足止め 来た道を下山するってのも難しそう
これは恥ずかしいけど救助要請したのは正しい選択だと思う >>453
そこに誰も答えてないんだけどさ
大崩の方から入って山神社に抜けるとして、車どうやって回収するんだろう
そもそも自治体も違うし、下手したらバス会社も違うだろうし、タクシー会社も違う
(地方だとJapan taxiとかに加盟してない会社ばかり)裾野から富士に車取りに帰る手段調べるなら、この山は体力がない親子が登るような山じゃないとわかるはず この馬鹿親子はちゃんとヘリ代とか自腹で払えよ。こういう馬鹿に税金使うなよ。 父親60代くらいかと思ったら40歳かよ
14歳も娘かと思ったら息子
なのに体力的に難しいってダメ過ぎるだろ 道迷いから恥を忍んで救助を求めたのなら正解
単なる疲労で安易に救助を求めたのならアホ。 >>16
年齢的に氷河期の中でも一番悪い世代
なのに壮絶な椅子取りゲームに勝てて正社員になれて家族も持てたなら勝ち組なはずなのにな… 登山道が崩落していて別ルートを探しているうちに15時近くになったのでタイムリミットだと判断し救助要請したんだろ。
これ以外の選択肢は死に繋がる。 >>451
中学生男児って、体重軽いから
中年のおっさんよりよっぽど登れるけどな
山慣れしてない子を連れていったんだろうね これくらい乗り越えられる人に登山はやって欲しいな
これじゃお手軽レジャーじゃんか
もう少し命を感じて欲しい
俺自身は山なんか登りたいとも思ったことないけどな >>502
来た道が崩落したわけじゃないから
崩落は関係ないな
でも猫と同じで登れても降りれないのは
ありがちなこと >>506
崩落は関係あるよ。崩落箇所を迂回できれば２時間で下山するルートに行けるんだから。
その迂回ルートを探しているうちに体力が消耗して時間が経ってこういう結果になった。
同じ道を引き返すにしても下りは上りよりも難度が高いから自分たちだけでは無理と判断したのだろう。 ちゃんとしたビバーク装備があれば体力の回復を待って引き返せたんだろうけど、小雨が降って低体温症の危険があったんだろう。 山以外も天気悪い中で強行したんだろ
発達って融通きかないからな >>1
だって同じ道を通って帰るなんてつまらなそうだったんだもん 山と海の救助要請は実費だからな
GW明けにでも請求書が来ると思うけど、素直に自力下山してたほうがよかったと後悔かな？
まあ、ヘリ飛ばさずに地上部隊だけだから金額的にましだろ、ヘリ飛んだらもーねｗ >>493
今回はヘリも飛ばしていないし警察しか出動していないから請求はないそうだ 崩れてなかったら普通に2時間で下山できたんだろうけど、崩れていたから迂回ルートを探しているうちに体力と時間が削がれたんだろう >>521
通常4-5時間のルートを9時間近くかけてたやつらが、2時間のルートを2時間で下れると思わない >>510
この親子がどういう経路をとったのか報道あったの？ 遭難したと思ったら批判も恥も覚悟してさっさと早期通報した方が
ベターだということだな >>523
崩落によるルートファインディングで時間と体力を消費したんだよ。
>>524
推測だけどね >>525
崩落した通行禁止区域がなければそのまま進めば数時間で目的の登山口に行けた
来た道を戻るにはそこまで8時間も掛けていたわけだから体力的に無理だった
通行禁止の情報を把握していなかった準備不足よ >>528
通行禁止以前に入山禁止だから崩落箇所の情報は無い >>527
推測で何語ってるのさ
バカなの？
そういう奴がいるから、登山者への圧力が強くなるんだよ。
あれだけ広大な敷地を独占して楽しめるのは登山者の特権。もう少し謙虚になれよ。
本当にヤバければ「引き返せ」なんて言わないだろうよ。
そもそも多少の雨で体力奪われるような準備で登るのが間違っている。
仕方ないこともあるが、これは非難されて当然の内容。 >>494
そうなんだよね、山神社に下りるなんてルート、最初から想定してたのか？
そもそも下山する気なかったんではと勘繰りたくなる行動パターン。
子供に障碍とか親に不治の病とかのケース、以前あったよね。。。
思い直したっていうパターンであれば、逆に親を誉めて、励ましてあげたい。
>>528
その先、山神社に抜けるつもりだったってソースは？
車の回収ルートを調べたのなら、通行不能情報も出てくる筈なので、
なんだか不自然なんだけど。もやもやする。 一般ルートじゃないから、バリエーションルートのスキルが必要な山 こういう山は２、３日ビバークできる装備を備えていないと あと、>>129から、大棚登山口スタートは確定として良いと思われる。
ここまで車以外にアプローチ可能なの？
バスなし、駅から徒歩8km強となってるので、普通は縦走ではなくピストンしない？
さらに>>286の言うエスケープルートだけど、>>129の地図の細い線かな。
エスケープになるような道なら、警察が案内してる気がするんだけども。
北からの縦走が多いのは、山神社からだと周回できるからかなと思う。
大棚からで縦走って、車２台でデポやらないと厳しいような。 登山の難しさは高さに比例するわけではないんだろうけど
千葉の鋸山くらいの難易度じゃないの？ ビバークも出来ない素人が100ｍ以上の山に登るなよ 救助費用救助費用って怒ってるカスは悲しい人生送ってるんだな
ゴールデンウィークもずっと子供部屋にいるんだろうね 条例でヘリタクを有料化出来る。
静岡がやるかどうか。それだけの話。
埼玉はやってる
長野と山梨は検討中だっけ？
こういうバカのせいで有料化に拍車がかかるのだろうね 須津川方面から登ったのか
キャンプ場もあって岩から川に飛び込んだことあるわ
結構急流だぞ
https://i.imgur.com/0NqnSv7.jpg 熟練者が準備して訓練してルート確認しても死ぬような難易度高い山に
その場で簡単に決めて登り始めるとは
この親父はバカか天才のどちらかだ 崩落個所がどれくらいの規模かにもよるけど
ザイルを装備してれば通れたかも 冗談抜きで雨の日にいくなよ
なんちゃって登山家ども
ほんとウザいわ >>442
私の税金で捜索してるんだから何の問題もないですよね😊 ヤマレコで崩落場所を通ってた人がいたから普通に通れると思ったんだろう 引き返すのが体力的に難しい、って登った後どうするつもりだったんだ、コノヤロウ。 まず第一にお金の事を考えるって凄いよね
よほど貧しい生活を送ってるのかナ… 今年のGW前半は天気が不安定で山のレジャーは気をつけろと言われてたのに…。
ニュースとか見てないのかな。 頭が硬くなるとスタートとゴールが異なるという想定すら出来なくなる
歳はとりたくないものよな これどうみても初心者が無理して登ったはいいが、
ピストンするのが恐かったんだろ。
なめちゃいかん、低山だあることと難易度が低いことには
あんま相関はない、低くても難しい山はいくらでもある。
だいたい、よく知らない山なら1200くらいでも十分遭難
するから、ちゃんとgpsなり地図なり、ヘッドライトなり
持っていかんと。まあ初心者がナイトハイクできるとも
思えんが。 そもそも雨の日に登るのが間違ってる。
景色も楽しめないし。 ＞２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられました
フランス人、韓国人なら別の対応をしただろう。 親子で行くならてれてれと周りの風景や地層や植物の話をしながらハイキングくらいでいいと思う
今回は生還できていい勉強になったけど死んでたかもしれん
そんなのはごめんだ たった9時間でなんだ
あした天皇陛下になるあの御方は往復12時間の平ヶ岳を日帰りで制覇したというのに どっちにしても自力で下山するの？
ヘリじゃないよね >>547
確かに予想外の雨降ったら目指していた目標やめてすぐ引き戻すな 遭難しなかったからよかったね。危険を感じたら早めに対処すべきだわ >>1
原口一博「Googleアースを見れば崩落なんて分かるんですよ」 まあ遭難する前に救助要請するのは間違ってない
死んだら終わりだし 一度降ると登り返すのは面倒臭いのは分かるけど、生きるために登り返せよ。
それが出来なければ山に行くな。 死ねば良かったのに
体力的に難しいってw崩落なくてもダメだったじゃねえか、マジで死ねよ 崩落がなかったら登ってたんだろ？
登った後、どうするつもりだったんだ？
崩落があって、せっかく登って来たのにアホらしいからヘリで帰るべみたいな感じか？ 越前岳に登ったことがあるけどまあまあキツい山だった。
富士山がめちゃくちゃきれいだった。 超絶アホ親父だな。
息子も覚えとけ、お前の親父はマジでアホだぞ。 >>554
この山はそれをするための公共交通がない
そもそも入山禁止があるからね
しかも廃道になったのは2006年
他県から(おそらく自家用車で)やって来て縦走するような場所じゃない >>555
それにしては奥まで行き過ぎ時間かけすぎなんだよね
昼飯食った時点で引き返し始めるべきだった >>558
上級国民なら息子に電話して民間ヘリ呼べよw 山登りなんかレジャーでやるもんじゃない
せいぜい高尾山レベルまでだわやっていいの 親父はベテランだけど巨人の星みたいなスパルタ親父なんだろ。片山右京もこういうことやらされてたらしいよ 途中で下山すらできなくなるってダメダメじゃん
基礎体力つけてから登れよ >>581
この不自然さを指摘するレスはなぜスルーされてるんだろうな
わざわざ千葉から遠征するのに登山口すら調べていないわけないのに 警察がわざわざ天気に対応した暖かい服装でと注意を出してるということは、
この親子はそうした装備をしていなかったということだろう。 中学生にもなって
こんな役立たずの親の
ファッション登山に同行したんだろ？ 激ムズ区間のところで、
雨が降る中、途中まで無理やり行ったところで進退極まったのかな。
雨の日に妙義山行くみたいなもんだな。
非難は受けるとしても、救助要請の判断で助かったのはよかった。 >>135
大人たちは「子供に自然を体感させたい。
大変でも素晴らしい思い出になるはず」と
強固に思い込んでいるが
当の子供たちには実際には
自分が興味あるわけでもない
体力使う事はいい思い出にならないんだよね
せいぜいそこらの大きな公園で
十分だったりする
大人ならではの好みを押し付けてはいかんね 子供の体力って瞬発力はあるけど
持続力は全くないよ 子供ってディズニー程度ですら
夕方にはぐったり疲れて寝たり
親に抱っこやおんぶされているのに 迷惑をわかってる普通の人はエレベータやエスカレータがない山にはいかない
帰りも歩きなんて山いくやつ頭おかしい。
入口に関所作って１人10万のデポジット払ったら入山許可できねーの。 >>593
スレタイも読めんのか
登山道が崩落だよ 登る体力あるなら帰れるだろう
目標を失ってどっと疲れが出た感じ？ 自宅の６０インチのTVで百名山見てるほうがええわ
登山したら１日つぶれるし、つかれるだけ 救助は税金の無駄とか迷惑とか言うけど救助に関わった奴らは普段はボーっとしてるだけで金貰ってるんだぞ
叩くなら普段体力造りｗで遊んでる救助隊とか実質展示品になって使い途のないヘリを叩くべきじゃね ここって以前から登山道が崩落してる所じゃないの？
Youtubeで無理やり突破する動画を見た気がするんだよなぁ？ 子供連れてるのに入山禁止されてる山に踏み込むなんて無責任すぎだわな >>605
俺の税金か
なら登山関係にガンガン使っていいぞ
俺が許すフハハ >>594
この親は、下見してるのかな？
未経験のまま子供を連れ出したんじゃない？ >>603
まさに山の名前どおりの形状だね
これじゃ元来た道を引き返すにしても急な登り返しを強いられるな
ただそれが体力的に厳しいという時点で若干計画に無理があったのでは？という疑いはあるが おまえら去年遭難した親子の時もっと早く警察呼ばないんだって叩いてたな 生きててよかった
警察や周りから説教されるだろうが生きてればこそだ
ありがたく聞いておけ
雨の日に登山なんか二度とするなよ >>617
これは無理だわ
看板まではいいとしても縦走路見たら入り口で引き返す
この親子はここ入っちゃったのかな 2時45分時点で下山道が崩落で通過できなくて引き返さなければならない。
しかも子連れで天気は雨だとなればビバークも覚悟しなきゃならんだろう。
ツェルトを装備していなけりゃ凍死の危険もある。
この時点で警察への救助要請は賢明な判断だと思うけどね。
とは言え計画が甘かったのは親の責任だがね >>612
標高の高さと登山の難易度はあまり関係ないよ
1000m前後でもアルプス登山並の厳しいコースなんていくらでもあるし、逆に3000m近い山でもハイキングに毛が生えた程度の難易度の所もある
うわべの数字だけで判断しないほうがいいよ 引きかえすのは難しいって何事もなく上まで行けてても引き返さないと帰れないだろ？
初めから引き返す予定無かったのか？ 中途半端な通行止めや崩れたままの登山道
これも行けないと思う
鋸岳通過のバックアップがないということだから
でも昔から愛鷹山は登る人が少ないのは難関があるからだろう
それに駿河湾からの湿った風で天候変わりやすいからね
ふもとでも午後になると曇りになったりするから 山岳保険ぐらい入ってるだろうしココヘリとかも実費で保険賭けてるだろうから別に救助要請はいいだろ。
なんでここで叩かれてるんだ？ > ２人は警察から「登ってきたコースを通って下山するよう」すすめられましたが、
> 父親は「体力的に難しい」と救助要請をしました。
恥ずかしすぎる
40にもなってこの有様 >>12
勘違いしている人が多いが、
バカほど高い所が好きの高いは
高度の高いではなく
位の高いのことだぞ ぶっちゃけ俺も2週間前山でぶっ倒れて下山できなくなった。まあたまたま通りがかった人と一緒になんとか下山できたが。
死ぬかと思ったわ。 意味もなく上ってるやつの救助なんて有料でいいよ
難易度により１００万から１０００万ぐらいでな まあ親子で死ぬよりはいいよ
崩落っていうアクシデントがあったわけだし責めるのは筋違い >>625
平成超えてもう令和になったんだから新しい解釈も増えていい。
山ガール、インスタ映え、日本百名山以降の中高年登山の増加、山道が整ってきた等
警告としてはありじゃないかな。 普通は引き返すことを想定してルート組むから体力的に難しいってのはありえない
このオッサンは片道切符の要領でルート組んでる 愛鷹山と言えば姥捨ての風習があったらしくて、この間図書館で読んだ昭和50年代の新聞にその場所が載ってた
今ネットで調べてもはっきりとした場所はヒットしないが大きな石の上に親を置き去りにしたそうだ 救助要請は遠慮なくすべき
脳筋バカの救助隊に筋トレさせるために税金払ってるわけじゃないんだから仕事させないと税金の無駄になる 看板と同じルートだったら警告無視でその場で切腹だろう。 >>87
うん
恥をしのび助けを呼び非難覚悟で命を優先した判断は間違ってない 登山って何が楽しいのか、さっぱりわからないわ
家族でドライブしたり、行楽地に行った方が良さそうに思うのだが >>426
エスケープルートとか調べておかないの？ シェルトや防寒装備すら持たずに「ひゃっはー山だー」と帰りの分の事も考えずに登って案の定、途中で体力が尽きたんだろう。
初心者以前の馬鹿がよくやる愚行。 愛鷹山なんて難し過ぎるな
沼津アルプスでもいいじゃんね 朝6時に登り始めて、午後2時45分になっても山頂にたどり着けてないのは、体力と登る山のバランス間違えてる。
8時間もかけてたら、普通ならもう降りて、温泉に入ってる。 >>643
鋸岳さえ行かなければそんなでもないでしょ >>599
登山道が崩落してるから激ムズなんだよ。
いっちゃいけないところ。 >>645
この親子の登山コースはスタートとゴールは別の場所で
予定通りならあと２時間程度でゴール地点だったんだよ このバカ親子も何事もなかったかのように令和ではしゃいでるのかねえ？
もし俺なら迷惑かけたことに反省して最低でも連休中くらいは自粛するだろうなぁ >>650
この親子だと最短ルート通ったって後4時間くらいかかるだろ
でバスの最終は1750頃でしかも御殿場行きなんだが、無計画すぎ
この親子はどうやって自分らが入山した登山口へ行ったの？
自家用車だとしたら、御殿場から東田子の浦あたりまで行ってまた8kmも歩くのか？ 千葉県民は隣の茨城県の山で慣らしてから登山始めたらいい
筑波山往復一時間切らないうちは難易度高い山に行くな 勘違いしている人が多いけど鋸岳は山頂を目指す山ではありません。縦走者が危険に挑戦して
通り抜けることを目的とする位牌岳と蓬莱山の間に横たわる岩稜帯です。 >>659
でもそういう縦走ってみんな北から入ってるんだけど
この親子はなぜわざわざ遠い南から入り、にもかかわらずこんな危ないところに入山後8時間半も経ってからいるのか >>660
それは登ってきたルートの方が時間がかかるから
下りは二時間だから別におかしくはない
戻ったら完全に降り遅れでルートさえはっきりしない暗い山道を数時間彷徨うことになる >>661
登り4時間のコースに約9時間で到達してる人らが、2時間のくだりは2時間で降りられるんですか
しかもバスで帰るにしても御殿場まで連れていかれ、自家用車回収には徒歩で向かうの？
まさか他県から公共交通機関と徒歩で行くような山じゃないぞ >>661
あと、あなたのじゃ回答になってないんだわ
南から入る不自然さ
南から入ったならもっと手前で引き返すのが普通な程時間かかっているのに、引き返さない不自然さ
最難関区間に9時間後に到達する不自然さ
難しいとこを踏破したいなら北から入るし、軽く縦走したいならもっと前で引き返す
しかもここは別登山口に抜けたらめちゃくちゃ不便 >>650
だったら救助要請の発信が山頂付近からってのはおかしいだろ。 >>663
山登る奴から見たら別に不自然じゃないな
どっちのルートがメジャーかなんてのはルート選択の理由にはならんよ >>664
山頂から先はルートは容易
難ルート登ってきて頂上手前で崩落で詰んだケース >>629
崩落は平成12年、20年前。
ネットの写真も、大きな現地警告版も、県警のページにある。
新聞記事の忖度。
いろいろおかしな親。
「美味しんぼ」にある（暖炉も巻きも水もある）山小屋に閉じこめられただけで
政治家を使って自衛隊ヘリを呼ぼうとするIT長者と同じ感覚。 山を軽視してるからこうなる
こんな奴等に税金が何千万と飛ぶのか 千葉県には高い山が無いから、甘く見てたか。
わざわざ静岡までこなくてもね。
筑波山くらいにしとけ。 >>665
時間かかりすぎてるのに引き返さず9時間後に最難関地点に突っ込むのも不自然じゃないとw
しかもここは公共交通機関でのアクセスが非常に悪いのに、車乗り捨てするのも不自然じゃないとw >>667
崩落なんて20年前からわかってる事だが >>668
崩落は平成10年、滑落死が平成12年、廃道が平成18年 >>672
昔買って家にあった埃まみれの登山ガイドの本を見て来たのだろ
素人にありがちで最新情報を見ずに来るケースよくあるらしい >>674
それはまぁあるとして、車乗り捨てでバスのアクセスが非常に限られる別登山口に抜けるなら、普通は検索すると思う
そもそもそこにバスでアクセスできるかもわからんし
さすがに何十年も前のバス時刻表が仮に載ってたとしてもそれもそのまま信じる奴はいないかと 登ってる時に崩落したわけじゃない
「すでに崩落してる危険ルートだから立ち入り禁止」
もちろんそんな場所でも通る人はいるから自己判断
で、いったら「無理！」となって、でも引き返せには体力的に無理！→救助要請
ってことだろうよ わざわざこんなところにいくんだし
今時の山ブログ写真ぐらいみてるだろ
で、俺ならいけると思っていく
実際いったら天気も悪くなり難易度上昇
そんな見切り発車なんだと思う 鋸岳で検索すると
南アルプス屈指の難関登山ルート2選【危険個所も解説】
https://yamahack.com/3125
これがトップにでてくるんだし
４０歳の親が簡単な検索すらしてないのはないだろ
その上で、この山を選んでるんだと思う >>677
基本的に崩落しやすい山、というか、大きな山が崩落してできた山
ブログの写真を見ても、危険なことはわかる。
おそらく稜線が何回も崩れているだろうし、登山道への崩落もあるだろう。
俺は怖くて登れない（稜線でつまづくか転びそう。崖上りで岩が崩れそう） 40歳でもう14歳の息子がいるのにここのおっさんたちは
なんで無職で頭禿散らかしているのですか？ 結局事前に現地情報も天気予報も見ないで、ハイキング感覚でてきとうに登ってたら途中で体力尽きたってオチだろう。 来た道を戻ったらと言った警察もどうだろ
親子がはい、そうですかって言ってたら午後三時なら日が暮れて遭難するだろ >>684
110番の受付だと詳しい状況がわからないし
引き戻ることできないですかと聞いただけじゃないの 警察は正しいだろ
普通のペースで登ったなら、普通のペースで降れば5時半には元の登山口に戻れる
裾野警察も鋸岳は入山禁止と書いていて、そこにわざわざ行くような連中は上級者で十分な装備持ってるだろうから、5時半なら余裕と判断する
この親子がカタツムリペースなのと、そのくせ無謀アタックかましてるところが謎
この親父は、死ななかった事だけは褒めてやる >>663
その人、昨日からずっと「簡単な2時間先の下山口」を根拠なく主張してて、
多分、「単独峰ではなく縦走路と気付いたボクチャン偉い」状態なんだわ。
不自然さを何回指摘されてもスルーして、665みたいな登山者から見たら
あり得ないことを不自然じゃないとか言い張るし。
「鋸岳超えたら簡単な２時間」を知ってるなら、鋸岳の手前に林道への
エスケープルートがあることも、そもそも鋸岳が崩壊してることも
知ってるはずなんだが。
60歳70歳が20年前のガイドブック使うことはあっても、自分が10代だった頃に
発刊されたガイドブックを鵜呑みしてネットで調べもしない40歳はおらんだろ。
大棚登山口までたどり着ける情報は持ってるのに。 >>671
謎の透視術で登山口までのアクセス断言されてもな >>665
北からがメジャーなのは、メジャーかマイナーかではなく、北からだと
山神社基点に周回コースがとれるからですな。
バス停もあるから公共交通機関が使える。
完全に縦走するなら、車の回収仲間か、一泊して翌日別ルートで
戻る段取りか必要。一泊する余裕があるなら雨天で突っ込むか？
余裕がなければ途中で引き返す。又はそもそも登らない。
なぜ雨天時にわざわざ千葉から全国的にはマイナーな山に来る？
雨天でも安全に登れる山は同距離にいくらでもあるだろうに。
とにかく不自然だけど、続報は出ないだろうな。 >>688
>>129
大棚登山口利用は確定。
ググってみ。アクセス情報なんていくらでも出てくるから。 >>684
１１０番は集中受付だからその山の状態しらない奴が引き返せというのはあってもおかしくない
後に警察の山岳隊出てるから警察の事情に詳しい人間は要救助と判断したんだろう >>688
>>1くらい読め
富士市側の登山口と明記されてる >>688
もし自家用車ではなく公共交通機関で大棚から入るには、2-3時間徒歩で行く訳だけど、千葉からどうやってきたの？
それに神谷駅から歩いたなら、そう記事に書かれると思うが >>693
記事では「須津渓谷から入山」なので、大棚から入ったのは間違いないと思われる。
他は全て近くにバス停あるけど、ここだけないよね。
ピストンか周回以外では使わないと思うんだけど。
富士市の登山口としては、他に呼子岳に直接上がる道とかもあるようだけど、
上記で潰せる。
https://yamap.com/maps/58/trails >>685
>>691
状況がわからんやつが安易に戻ったらと言うのが危ない。はい、そうですねと従っていたら死んでいた可能性がある。
ソース記事だと、すすめたとあるからあまり救助に乗り気ではなかったと思われる
自分が中の人だと仮定すると救助受けると他部署からなんで受けたんだと文句言われるから本音では受けたくなかったんじゃないかなと思う 今地図見てて気付いたけど、もしかして、この親子もともと縦走ではなく
愛鷹山ピストンのつもりだったのに、袴腰岳で進む方向間違えて、位牌山まで
行ってしまって気付いて焦った、ということはないかな？
天気悪くて富士山見えなければ、地図見ない人ならあり得るかと。
ただそれでも、鋸山へ突っ込む不自然さは消せないんだけど。
鋸山から、バス停のある愛鷹登山口まで２時間強、プラスの位牌〜鋸は不明。
位牌〜須津山荘まで２時間15分、プラス駐車場まで30分。
体力問題さえなければ、車に戻った方がトータル早いし、理論上は日暮れまでに着ける。
位牌岳に着いた時点で心が折れてヘリタク呼んだ、が一番自然なんだけど、本当に
鋸まで行きかけたのかな？危険看板もある雨の中。
袴腰岳の分岐標識画像を探してみたけど、山頂看板についてる第一展望台と位牌岳の
ものしかみつからない。愛鷹山の案内出てないの？ >>696
間違えて迷い込んだなら、警察にもそう話すと思う(その方が怒られなさそう) >>676
結構、山慣れしてる親子なのか、
ドシロウトなのか、
どっちなんだろうね。
前者の気がするけど、雨の日にいくのは上級者でも遭難救助になるわ。 >>698
山慣れしている人が天候の悪い日に軽装で行かないだろ 去年の二の舞だし、まず山岳救助隊に迷惑かけること考えないと。
莫大な費用だろうけど。 山岳警備隊は遭難者が居ようが居まいが常駐しているから >>457
だな。素直に警察の指示に従ってたら低体温症や事故で最悪の事態を迎えた可能性は低くない
たぶん、なにはともあれ無事で何より、ってことでいいと思う >>457
確かに、子どもが雨の中で寒さで震えて、手がかじかんで、これ以上は無理と
救助要請だったのかもしれないな。 逆に暖かったら救助を呼ばず自力で何とかしようと1年前の新潟親子の
二の舞になったかもしれないな >>433
愛鷹山の他の山は遠足レベルのルートが殆ど
ただし鋸岳周辺は別、遠足レベルと思ったなら今回の所には行ってない >>479
当たり前だろ。
普段は両足に合計20kgの鉛バンド、
両手に合計10kgの鉛バンドは基本。 おとなしく家でゲームとか
してられねーのかね
こおいう家庭はｗ いや、正しい。
子供はちゃんと救ってほしい。
ただ、救助費用は痛い目を見てほしいね。
救助費用は必ず取るべき。 障碍者様だったら差別だ迎えに来い！
と言えるのにｗ 須津から登って鋸岳行ってるのはほんと謎
最初から鋸岳目当てなら山神社から周回するのが一般的だし、縦走するならもっと車回収しやすいとこから登る
道迷いじゃなければ心中の可能性もあるんじゃ >>718
車って別に母親が運転して移動している可能性だってあるんだからそこにこだわる必要はない 飯塚幸三 ｢今度鋸岳に登山したいから頂上までエスカレーターを作れよ｣
安倍 ｢ハッ！｣ >>719
母親が運転して別な登山口でピックアップできるなら鋸岳に突っ込んだのがおかしいのよ
位牌岳山頂の鋸岳方面入山禁止の看板みてからでも回収地点変えて下りれば良かっただけ どうせ昔買って家にあった古いガイドを見て行ったんやろ >>673
崩落は平成10年、滑落死が平成12年、廃道が平成18年 >>7
これ、そうしますって返事してたら、その後連絡が無くなるパターンだな。 まあ最初から色々と選択を間違えて、最後の最後になる一、二歩前に取った選択としては良ではないが可ではあるか
途中で動けなくなって遭難、警察はもちろん会社や地元の人、子供の学校関係者にまで散々迷惑かけたあげく遺体で見つかる、というところまで間違った選択しなかっただけマシ
このあと警察の人に聴取されながら怒られ、奥さんに怒られ、子供には軽蔑した目で見られ、会社の同僚には馬鹿にされるのは甘んじて受けてもらわねばならないが >>731
最後まで間違った選択をし続けたのが1年前に遭難死した新潟の親子だったな >>719
いきなりまたアリエナイ想定出してきて笑ったw
そんなんなら、南東側の登山口に降ってもいいんだし、そもそも妻は何時間待機させられてるんだよw
おばさん一人でまかいの牧場とかこどもの国に行ってるのか？ もしかしたらこのお父さん高校生の頃（20年以上前）に愛鷹山塊を縦走したんじゃないかな。
碌に下調べもせずに当時の記憶でどうにかなると思っていたかもしれない。 >>197
MTBはまあいいとしてさすがに4駆で走られるとやっぱり荒れ方がひどいからねえ、ちょっと同類とはいえんな
せめて林道とか走るくらいにしてもらわんと >>201
高尾山でもかなりハードなコースもあるから こんな悪天候では子供が登山嫌いになってしまうわ、でもヘリに乗れて楽しかったかも >>730
武甲山って何年後かには掘り尽くされて無くなっちゃうのかな
あれこそ自然破壊の最たるものだな >>719
なぜ、そこまで無理に擁護するのか？
どう考えても無理矢理なルート、
めちゃくちゃなペース配分、
入山禁止の鋸岳へ突っ込む無謀、
車の回収も公共交通機関も考えない出入り…
子供と一緒に滑落したかったのか？
それとも子供を滑落させたかったのか？ 最近子供巻き込んでビバーク言って死んだ父親いたし、対応は正解じゃね？
そうそうに救難要請かけた自衛隊員もいたはずw 山ガールとかお手軽に山に登ってるから、俺らもみたいに山をなめてんのかな？
あいつらも、結構リスクマネジメントしっかりやってるのに 警察、消防、自衛隊の捜索・救助活動は無料
民間は有料（装備費・保険料・交通費・食糧費等）
警察、消防、自衛隊のヘリは無料
民間は有料 >>1
登山舐めんなよ
登るなら遺書書いてかにしろ 父ちゃん「息子よ、ヘリコプターに乗ってみたいか？」 崩落したのはしょうがない
山小屋に宿泊予定でもう半分以上来てたとかかね？ 救助要請すると最初は山岳警備隊とかの公的機関が出動する。これは無料。
遭難して長引くと民間が出動するけど、これは実費。数百万かかる。
だから遭難したら早いうちに救助要請したほうがいい。 登山の保険には普通入る。モンベルとかの１日単位で入れる保険は安いから入ったほうがいい。 多分ＧＷだし警察の人員少ないから、最初から地元遭対協とか山岳会とかに
道案内動員かけてるんじゃない？
来たのは警察だけだったのに、案内と待機の山岳会の費用で50万くらいとられたって
話聞いたし。 助かったんだし、いいんじゃないの
下手に頑張って死なれて規制が厳しくなる方が迷惑 この山は愛鷹山というものであり
鋸岳というのは複数あるピークのひとつにすぎない
その鋸岳付近だけが立ち入り禁止
だから立ち入り禁止区域を通らなかったこの親子は法的に何の問題もなく正しいといえる
おわかり？ >>760
鋸岳は入山禁止なので禁止区域とか関係ない もう入山禁止の山、入山規制期間、スキー場の立ち入り禁止区域などに立ち入ったバカは救助しない、する場合は民間サービスで全て有償
これでいいよ >>16
むしろ家庭持てるくらいだから
これまでは自己責任と投げ掛け弱い側の人を蹴落としてきたんだろ
でも自分の番になると飴を求める こんな親のために救助に行かなきゃならない人たちのGWが気の毒
仕事とはいえさ。 入山禁止の鋸岳に突っ込んで崩落箇所で停滞して救助要請したってことだよ 正直死なれるのが一番困る
それよりは他の選択肢を選んでほしい でも死ななくて良かったよ
オヤジはともかく、連れてこられた14歳は可愛そうだ 登山は下山するまでが登山なんだけど、
この親子は一体どうやって登山を完結させる気だったんだろう？ 下りるために登るんじゃないの？
登ったのに下りられないってどうするつもりだったの？？ 山全体が入山禁止なんじゃなくて崩落した付近だけが立ち入り禁止なのね
なんか勘違いしてたわ 叩こうと思ったけど、若くても持病持ちの親父さんだったり倅さんが障害持ちとかかもしれんしなあ。まあ山は舐めちゃいかん 疲労で動けないからの救助してくれは
一番迷惑な遭難だよな。 ＴＶ番組の影響かね。親子登山。高尾山ぐらいにしとけばいいのに。 >>760
こいつら入山禁止の山に入ったんだぞ！叩け！叩け！て意思を感じたよ俺も😅
きっとGWもみじめな生活おくってんだろうなァ まあ生きて帰ってこられたなら勝ちだよ
山で道に迷った上に小雨だろ？
下手に動いて夜になったら低体温で死ぬしな
この父親は自らを過信しなかっただけマシ >>779
別に迷ったなんてどこにも書いてないよ。
先に進む別ルートがわからないから警察は
ピストンしろと言ってんだし。
自分と子供の体力と技術に合った山を
選択しなかったことが過信なんだよ。 ＧＷや正月くらいは救助隊もお休みにすべきだよな。遭難した馬鹿は自力で下山しろ本来はそれが普通だし。
馬鹿のために連休すら潰されるのは理不尽だしな。 >>778
いやいや崩落地点に到達してるんだぞ？
崩落地点に至る片側にしか入山禁止の看板がないと思ってるのか？
入山から6-7時間以上たって位牌岳から鋸岳を目指すのがおかしい >>145
このゴールデンウィークの序盤に北アルプスは無理だよ
明らかに山は雪降ってたし
遊びに行った安曇野の市街地でも寒かったし 頑張ってみますって言う親じゃなくて良かったな
ただ自分の体力過信して子供を危険にさらしたのはことについては猛省して欲しいわ 体力的にって…
そんな体力しかないのに何で登った？ >>785
天候の悪化や子どもが帯同しているのを確認してなお
元来たコースを逆に辿れと指示する警察もあれだな
富士山もだが、山岳救助隊は消防のほうが精鋭揃いだし
警察は異動も多く、そもそも山岳未経験者だったりする >>787
だって普通なら2.5時間か3時間で下れるから、それなら日没までには戻れる
そもそも普通なら4-5時間のコースを9時間もかけて登るような技量無しが鋸岳に行こうとするとか気違い沙汰 >>787
日本有数の山を抱える富山長野岐阜などの山岳救助隊は各県警に所属する警察官だが？
消防なんて一切出てこないが？
馬鹿なの？ >>760
おかわりだと？
お前はお代わり君か？ｗｗ >>122
これは救助要請して当然だな
初心者だと夕方とか夜になるまで連絡しなくて大変 ところでこの人たちは何のために山なんかに登ったの？
毎回のことだが意味が分からないんだが 千葉県民なら他所の山に登るのは伊予ヶ岳で御百度踏んでからだな >>801
イギリス人はノコギリヤマ発音できないのな >>250
整備されている登山道がある前提できたから崩落で進むの諦めたんだろ
後二時間で降りられると考えていたから、飲み物や食べ物の余裕がなかったのかもしれない
救助部隊から飲食物貰って、体力回復したのかも ＞警察によりますと通報時、山は小雨だったということです。
＞警察は「山の天気は変わりやすいので、温かい格好をして計画的に登山してほしい」と注意を呼びかけています。
ってあるからまともな雨具・防寒具を用意してなくて、体温低下により動けなくなったんだと思う
当日1200m付近は多分気温10度くらい、服濡らしてたら体感温度はもっと低くなるからね 鋸越えたら下山２時間って言い続けてるミスリードくんがしつこく居座ってるね。
位牌岳で危険通行止めの看板見た時点で
>>129の地図によると
・鋸岳よりさらに呼子岳よりの分岐点から、愛鷹山登山口バス停まで２時間
※ただし山神社からバス停まで30分の情報は書いてない
・同 十里木登山口バス停まで２時間10分
【重要】 位牌岳からこの分岐点までの時間は地図には書いていない
●マイカーを停めた大棚登山口まで、位牌岳から２時間55分
鋸岳の通過がラクチン十数分に見えるならともかく、普通は３番目のマイカーまでが
最も近いと判断しないか？
行ったことないから現状はわからんが、航空写真で見る限り、最後の3kmは林道だ。
暗くなっても安全に歩けると、来た時に見ているはず。 >>789
消防にも山岳救助あるのよ
なお警察系は普通山岳警備隊と呼ばれる >>808
その擁護無理ありすぎ
20年以上前に崩落して、この20年間入山禁止の山
逆の登山口に抜ける事を調べるなら、普通に考えて入山禁止に気づく
そもそも公共交通もほとんどない登山口に縦走って無理ありすぎ
そもそも自家用車があるだろうにどうやって回収するのか >>810
そうそう
しかも、バスの最終は18時前
この親子のペースで2時間で下れるとは思えない。山神社まで2時間半かかればバスがアウト
バス逃したらどうするつもりだったんだって >>789
何気取りだよオッサンｗｗｗ
恥ずかしいｗ >>811
おっとすまない
救助隊書いてあったからそのまま使ってしまったな
>>815
話の趣旨を読めないゆとり馬鹿ガキは黙っとけよ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
