【自動車】「平成」の怪物はＨＶのトヨタ・プリウス 「令和」の希望はＥＶのテスラ？
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「平成」の怪物、HVのトヨタ・プリウス! 「令和」の希望、EVのテスラ?
2019年5月1日 08:56
https://www.zaikei.co.jp/photo/508755.html
https://i.imgur.com/WePEsQ0.png
トヨタ・プリウス（画像: トヨタ自動車の発表資料より）
「平成」が終わって「令和」の時代がやってきた。実感はないが、「区切り」を付けて考えるには良いのかもしれない。すると平成の「ビッグワン」と思われるクルマがあることに気付くことになる。それは、『トヨタ・プリウス』だ。これは比較する車がないと言い切れるのかもしれない。国産車の中には、平成の年代に登場して優れた車と言われるものもあるが、「自動車」として、プリウスほど世界の方向性を変えてしまったものはない。平成の怪物プリウスと言えるだろう。
こう言うと、いやいや日産・R32スカイラインGT-Rだってあるではないか？と言われてしまいそうだ。また、トヨタ・エスティマ、ユーノス・ロードスターなどなど、それぞれの分野でエポックメイキングな車は確かにある。しかし世界的視野で見れば、自動車の歴史の方向性を変えてしまった存在は他にない。HVの普及はこれからでもあるが、平成の終わりにトヨタがHV特許を公開した意味は大きいのだろう。
細かく見ていくと、トヨタ方式HVシステムは、その「トルクミックスシステム」が実にシンプルなのだ。これは世界に誇ってよい発明だ。なのにトヨタ販売店の営業マンで、「電気式CVT」を説明できる人に出会っていない。これはなんとしたことであろうか。企業イメージとしても、最も良い方向に引っ張る材料ではないかと思っていたのだが、あまりにも知られていない。ユーザーが関心を抱かないと、世紀の発明品も「商品価値」を持たないこととなってしまう。現在の「電気式CVT」の商品価値は、実力をはるかに下回っているのであろう。
通常、エンジン式自動車では、クラッチとミッションが必要だ。また変速段数は、多いほうがエンジン効率を高められるので良い。現在のATでは7～10段が常識となっている。ATでは、ロスをなくすロックアップが常識で、クラッチ式のDCTも段数が多くなっている。
またベルト式、チェーン式CVTなどでは「ラバーフィーリング」などが伴うが、電気式CVTにはないのが特徴だ。だがプリウスの、モーターに電荷をかけることにより無段階に変速させるアイディアは、燃費性能でも有利だ。低速から高速まで自然にエンジンを効率の良い回転数で使うことが出来、モーターのパワーを有効に使っており、バッテリーの効率が上がらない現代の状況下では、最も燃費が良いシステムを構成している。
そして、EVの先頭に立つテスラは、これから「令和」の時代に希望となれるのであろうか？バッテリー性能が低い中でありながら、これほどEVを意識させ、体験させた功績はある。しかし金融知識の中での幻想に近い商品価値であって、これから真の完成を目指していくものであろう。
株価で注目され、予約金で車両価格全額を収めるなど、異常なブームと言うべき状態を作り出してきた。これからバッテリーの効率が上がってくれば、いよいよEVが普及し始めるのであろう。が、その時は、群雄割拠で競争がし烈となる。そうなればごくありふれた製造物の分類に入ると見られ、いよいよ「量産技術」が必要とされてくる。「EV」であるだけでは商品価値とならない時代がやってくるのだ。
この点を投資家がどのように評価するのか？楽しみでもある。なんでも「EVありき」と主張していた人々も、これからはEVも多くの選択肢の一つとなる現実の世界を見せられることとなる。「テスラは令和の希望」となれるのであろうか？（記事：kenzoogata） 電池がねえのに、電気自動車なんか投資詐偽
かけ声だけで終わるわ テスラ落ち目やろ。
電池工場作ったパナが困ってる。 目指すはハイブリッドによる世界制覇!? 電動化技術の特許を無償化したトヨタの思惑 - webCG
https://www.webcg.net/articles/-/40810 手元の日経の20世紀の経済人では、怪物言われてるのは
日立コンツェルンの久原房之助 なんかプリウスっていうだけで飯塚幸三を思い出すｗ
あいつなんで捕まえないの？ 重たすぎて早いのまっすぐだけじゃねーかよ
ゼロクラウンのがトータルでは上だよ
間違いなく そもそもハイブリッドって
二つも駆動系を持ってて無駄じゃね？ >>20
クラウン、ゼロなんとかはパトカーで改造されてんだろな >>2
ほとんどのAT車のDとRの位置ははそうなってるだろ。
車運転したことないの？ >>21
いいところに気が付いたな、あれはミラーサイクルエンジンと、
電気自動車がまともに走らなかった時代の苦肉の策でな、
作った人は、ゆくゆくはどちらかに統一されると思ってたようだが、
こんな中途半端なものを、さも偉大な技術みたいに宣伝して
収益事業にしてしまうのは、さすがトヨタという所。 プリウス（笑）
人轢き殺したり、店に突っ込んだり、確かに色んな意味で怪物だな（笑） >>21
今や、AT車でもエンジンの特徴を隠すように変速機やトルコンが配置されている
エンジン = エネルギー源
変速機やモーター = 駆動源
と考えるのがよく、無駄は無い 電気自動車は中国一強だろ
１０年後にはトヨタも中国の下請けになってるよ テスラなんてすぐに昔の大排気量のアメ車みたいな立ち位置になるわ。
歴史は繰り返す。 テスラは厳しいかもな
他の大手もev出し始めて
欧州も本格的に乗り出したから
品質で大手に勝つのは難しい
価格と電池でどこまで差をつけられるか >>35
あやしいわ
こっちでEMP試験したら、それも韓国の糞メモリみたいに落ちるんじゃ >>1
下手な印象工作だな
ペダル位置とシフトパターンが人間工学的に問題で消えていく車なんだよ
EVに負けて消えてくわけじゃない >>44
俺が事故ったカローラのだろ、プリウスのじゃねえだろ
おまけにペダルには仕掛けしたのに、それも言いがかりにしてんな >>39
てーか。
電気自動車のボトルネックは電池の容量と充電時間と寿命。
これを解決できなきゃハイブリッドだろうとEVだろうと同じなんだけど。
>>1はハイブリッドとEVは全く別な問題だってミスリードしてるからおマヌケになってるんであってｗ >>21
どうしてそういう発想になるのかわからないな
2つあるからいいとこ取りして負荷を平準化できるんだろう
そんな事いったらトランスミッションだって無駄じゃね
エンジンだけでタイヤ動かせばええやんけ 平成の革新技術と搭載車
１位 プリウス （HVシステム）
２位 アイサイト （自動ブレーキ、画像認識技術）
３位 32 GT-R
４位 三菱自レンジエクステンダーEV車（市販） 2分以内に1％→100％にできる技術が確立されないかぎり、
EVへの完全移行はあり得ないよ。 特攻野郎Ｐチームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テスラって単なるバッテリーのバケモノってだけだよな。
値段もバッテリーの値段だろうし。
高くて良ければどこでもつくれる。リーフだって1200万でよかったらとんでもない継続距離で作れるだろ。 日本では原発がないから自動車が全部ＥＶになるのは無理 電気自動車の補完システムとしてガソリンエンジンがついてるほうが
ただの電気自動車よりいいよな？ 電池も、もともと北里柴三郎の研究所で
おまんこの体温計つくってたの、転用しただけだけどな 電池が30万キロ乗っても殆ど劣化しなかったら考える 優れたバッテリーなど出すわけないじゃん
スマホの充電でさえカツカツにして充電欲求不満に飼い慣らされてる https://www.youtube.com/watch?v=QnszPkG8H_w
日付に注目
そしてイーロンのツィート
Over a million combustion engine (it’s right there in the name!) car fires per year
& thousands of deaths, but one Tesla car fire with no injuries gets biggest
headlines. Why the double standard? This is a real question.
https://twitter.com/elonmusk/status/1120801643115663360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) EVといっても早々にそこに自動運転がくっついて、
そして自動運転車を自分で持つのはほとんど無駄(目的地で降りた後、空の車を無人で家に返すのか 簡単に使い回せるのに高い駐車場に入れておくのか)、
と、基本タクシー形式になる
と、タクシーがどこ製のどういう車種であるかを気にする人間などほとんどいない
つまり安全基準さえクリアしていれば中国やインド製の安いオートEVタクシーの山になる 自家用車時代そのものの終わり
テスラもわかっていて、自動運転シェアEV、みたいなことを遠望にしているようだがな >>55
トルクが必要な時はダブルで駆動されればいいし
平地に乏しく坂道の多い日本ではそれが正解かもな プリウスはエヴァンゲリオンみたいに「暴走」機能でもあるのかな？ テスラとか主要メーカーが実用的なEVを発売し始めれば、終わりだろ。 >>65
原発前提の電気自動車、日産ノートのCMに出てたのがサカモト教授ｗ 電気自動車までイカネ
いまのトヨタ自動車のアキオ社長のだと、メルセデスベンツの糞のハイヤーを
アルファードとかのあれ、ソープの豪華な送迎車にしてまう進化のほうが売れそうだわ
テスラもセダンで設計とかしたのオバカだった ＥＶ増えたら、その静けさ、加速、重さで
横断自転車を後ろからひき殺す事故多発必至！
そろそろ加速度規制をかけるべきだと思う >>40
規格が統一されて自由競争になったら下がる思うよ
それと交換の簡略化、素人でも、までは言わんが町の整備屋でも出来るようになりゃまた下げられる EVにしたって電源の末端は発電所なんだから内燃機関の車両と何が違うかって話 >>67
で？
そうなったとき、トヨタが完全電気自動車に移行しないという考えは、ドコから来るんですか？ シンプルじゃ無いからこそ、他社真似出来ないわけでして
CVTでもないし
すげぇデタラメ 早く実用レベルEV車が欲しい～
それが一般化すれば世の中の仕組みがガラッと替わるからなぁ。
それには安価で安全な大容量バッテリーの開発が必要だけどさぁ。 たくさん売れたのと老人が買ってたので踏み間違いで大暴れした怪物 バッテリーがもっと小さく軽く安全で大容量にならないとだめだな https://www.youtube.com/watch?v=LpSC1Ztf1UQ
イーロンはいまだにクルードラゴンの爆散についてコメントせず。
NASAが非公式に「この動画を流出させた奴はクビな」と警告したことがバレて
炎上までカウントダウン開始。 >>56
積み降ろし機材を設置、入れ替え用にカートリッジ保管スペースが必要
重量物だし積み降ろし作業だけでも結構時間かかりそう
あと大型連休などの繁忙期には入れ替え用カートリッジが莫大な量必要になるんじゃない？
入れ替え用カートリッジの充電もあるし >>76
三菱自動車と、東芝のなんとかリチウム電池の
そこそこ良いの出しても販売力もほかもねえから売れてねえし プリウス３はマジで怪物だな
どこ行っても走ってる、アメリカでも走ってる 今の技術では、電気より水素の方が実用的だと思うけどな。
世界的には電気なんだよね
┐(￣ヘ￣）┌ 視界の良いプリウスか、まともな燃費のミニバンが出るまでは軽でいいわ >>16,85
昭和の末期の事件で日産ラングレーで
宮崎勤を思い出すようなものか 化石燃料の枯渇が叫ばれている以上、EV化に進んではいくとは思うが、
ひとまず向こう十年はHV。次の十年がPHEVってのが現実路線だとは思う
でもアウトランダーPHEVって不人気なんだよなぁ。流行りのSUVやスポーツタイプで
搭載された車出てきたら流れかわるんかねぇ。 >>91
俺様のミライース
実燃費で２７km/l
プリウスの実燃費と変わらない 裏口入学した官僚の子息はキャンパスライフを謳歌してるし、池袋でやらかした元官僚は病院に逃げたまま。 日本はガソリン税あるからどこまで普及するかな。
ガソリン税丸々無くなると地方公務員給料減りまくるからな。 怪物はシボレーのV8やハーレーのVツインとスワップしたプリウスだろJK >>71
リーフの加速はヤバイな
老人がベタ踏みしたらプリウス以上に人を殺せる >>93
そういうのプーチンの嘘でまた酷くなるからやめろって
イラク戦争するまで、中央アジアにプーチンは巨大油田を隠してた
イラン戦争してみろ、またなに出すか解らんぜ、プーチンは 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://twltter.lflink.com/2019/05/0120
>>71
いっときモーター駆動時にスピーカーから音出すなんて
実験やってたけど、結局実用化見送られたんだよね。 >>94
それは関東平野だけだよ
長野とか山梨とかじゃ走るわけもない >>96
EVが一般化する前に走行税に切り替えるでしょ 遊星歯車て わかりにくいけど
デフギアの応用だとおもえばよいよ
左右の車輪のところに エンジンとモーターがあって
真ん中から出力するとおもえばよい >>105
まじ？ 第四世代のプリウスから音聞いた覚えなんだけどｗ EVは電気の契約を見直さないとだめだよ
通常充電で6KW/8Hour 急速充電なんか出来るはずもない
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/charge.html
充電ステーションとなれば特別高圧25,000volt 知らんけど >>72
EV時代に町の整備屋やGSが生き残ってる前提なの？
パチもん中華バッテリー売る店しか残らないって。 >>109
2016年か17年に法改正があってEV走行時に音を強制的に出るようになってる。
俺の車は改正前だからオンオフスイッチが付いてる。 よく読んでいないが
前輪をガソリン後輪をモーターって奴？とっくの昔に軽自動車がやってた、、
あとてテスラは馬鹿高い充電池を山ほど積んでるだけのイケてない車だから >>109
2010年に3代目プリウス用に後付けオプションで発売された
2011年くらいから自主的に標準装置化してる
で、昨年義務化になったのでON/OFFの切り替えボタンが廃止された 新クラウンどうにかせーよ。無駄に高すぎる試乗したが400万が妥当やぞ >>1
テスラの本当のこというとなぜかトヨタ叩きはじめるひとたちがいたけど
だいぶ消えたねｗｗｗ
本当の姿
・カリフォルニア州の詐欺師たちの操り人形で420大麻ｗ株価操縦で捜査されて和解ｗ
・ＥＶが自然発火する事故が世界で起こってて動画で話題
・センサーによる自動運転をバカにしているため分離帯に激突
・ＥＶを販売するごとに排出権がもらえるためそれを他社に売って稼ぐ補助金ビジネス。自動車会社というよりも排出権販売会社でＥＶ自体はゴミ
・電池が敷き詰められているのでよく燃える。事故ったらほんとに全部が燃え朽ちる
・財務トップが立て続けに何人も辞任する。
・営業キャッシュフローに入れるべき工場の関連費用を投資キャッシュフローにいれていると指摘される
・全固体電池が来年やってくるのになぜかぼろ糞に全固体電池をけなすパフォーマンスを繰り返し、
リチウムイオン電池に巨額の費用をつぎ込む。しかも予定よりも工場稼働率が低くパナソニックのせいにする。
・水素社会を全否定。排出権ビジネスマンとしてエコや持続可能な社会よりもいかに
排出権取引の補助金ビジネスを続けることにしか興味がなく
その補助金ビジネスに邪魔なものはとことこ叩く姿勢を示す 上級国民がアクセルは戻らないって言っていたから本物
プリウス ミサイルと言われるくらい老人による犠牲者が出た車 プリカスにぼけ老人が一番乗ってるという点では怪物いや凶器だっだな。 プリウススレだぞ糞食い朝鮮人ども、さっさと仕事しろ EVは耐久性、航続距離、充電時間、充電設備等
まだまだ問題が山積
物になるのか？
しかもco2削減には全く効果なしw テスラ車って俺的にデザイン最高だから安ければ欲しい～
シンプルで良い。
プリウス4なんてバッタじゃん…
デザインも大事だわな。
まあ、テスラデザイン嫌いな人もいるだろうけどさ。 金考えるとマイルドHVが正解でしょ
エアコンとか電動ステとか電気食うんだから >>112
徐々に減るとは思うよ一気に消えるとは思えんけど
ただイエローハットみたいなのは残ると思うけど >>31
全然斬新じゃないが？
レバーが元の位置に戻るだけで操作自体はいまでと大きく変わっていない
最新の車になるとスイッチ式でレバーすらないぞ
お前適応力なさ過ぎだな 確かに怪物だわ
この前の池袋然り、病院突っ込み然り、プリウスの重大事故が多すぎ EV化が進むにはバッテリーの技術革新無ければ無理だからな。
EVって化石燃料車に比べて部品点数が大幅に減るから新規参入企業が馬鹿みたいに増えて淘汰されていくと思うぞ。
既存の自動車メーカーが生き残れる保証が無いのがEV化。 市長挨拶(「平成」の怪物)
市民基本条例講演会
以前は自治体の新規採用職員は日本国憲法への忠誠を宣誓していた。
これは、国家公務員がすれば良いもので、本来、自治体の基本条例に
忠誠を誓うものだと思う。
https://www.city.tsurugashima.lg.jp/page/page001710.html テスラｗ。自動車メーカーじゃなく相場師のメーカーやぞ？ >>134
平成元年 航続距離80ｋｍ
今500ｋｍだからなEV
令和20年には完全に突き抜けてる >>126
時間がたてば他所のメーカーがまともなの出してくるから無理だろ >>138
インフラが追い付いてないよ。
周りの環境が整わない限り
急速な普及なんて無理だと思うよ・・・・・ >>138
エアコン使ったらその半分しか走らないから。 >>134
安かろう悪かろうが蔓延しそうだな
とりあえずHV主流でいいと思うけどなー
主流になればコスト下がるし、技術革新待ってEVを育てていけばいい
EVはとりあえず、完全統制された低出力で済む工場内運送ロボ系から発展していけばいい 各自動車のCO2排出量
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/6/2/-/img_62c1a8ba7d26b352e20cfaf3f11347d0106343.jpg
家庭用太陽光パネル1kW/10万円の時代に突入しているから
EV一強になることが確定的
家庭の屋根に50万円程度 太陽光を乗せるだけでCO2最小限を達成+家庭電力も頼らない自立(オフグリッド化) >>145
そう現実的な答えがHVなんだよね。
EVは将来の夢みたいなもの、今現実に普及させようとしたらクレームの嵐になると思う。 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか？
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ３１１で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
8 >>31
リーフのシフトノブとか見てみ？
他にもプリウスと同じような物はたくさんあるが？ >>149
祖国の放射線量とか自然放射線量とかググりなさい うそうそうそうそ
EVになったら、俺がCCEの画像つくってデータが消えないとかいいだすバブル馬鹿
トヨタ自動車のアキオ社長の本社馬鹿
部品点数が減るとか嘘
むかしのマザーボードみたいに、シリアルコントロールや各種
インターフェースを追加せずに済んだの見てるだけ
最初の開発からそんな集積できるわけない
おまえらトヨタ自動車のアキオ社長の本社の馬鹿みてるとCIAそっくりの餓鬼 >>142
20年て長いからｗ
令和1桁の話じゃないｗ >>143
そら航続距離80ｋｍじゃエアコンで半分飛ぶわ。
リーフe+なれるエアコンなんてもう5%程度の誤差だよ >>140
増やせるだけ密度も上がり価格も下がったんだよ。これからも当然その流れ ルノーになっちゃったけど日産はとにかくすごかった
フェアレディZ ブルーバード スカイライン
でも阿保のトヨタに負けちゃったのよ。鈴木アルトに乗ってますけどw >>130
社用車で乗るの月1だもん
アコードのボタン式の方がまだ操作しやすい 貧しい有色人種のジャップに高額のテスラは無理です
テスラは白人さま専用です >>163
そうか? ? e-poorが売れてるぞ EVリーフはどうなってんだw >>168
これが平成３１年のカキコ
令和20年 お前みたいなアホは皆無 このアホさ加減は、CIAしか此処に書き込みできないのか
良い子のみんなを騙すために >>1
今のままの電池性能ではEVも他の多くの選択肢の中の小さなひとつに埋没するよ エアコンの効かないＥＶでは暑さや寒さには対処できない。
曇ったフロントガラスや50℃を超える夏の車内に耐えて運転など無理。
発電機を兼ねたエンジンと大容量のバッテリーを併用する形に落ち着くのは必然。
その中でエンジンの水素化やバッテリーの大容量化を進めていけばいい。
つまりはＨＶが現実的な選択肢。
そんで自動ブレーキはつけとこう。
後付け自動ブレーキ「つくつく防止」で検索してみて。 令和20年が楽しみです
ルノースカイライン乗ってみたいw >>174
船舶やトラック・バスの軽油
ジェット機のケロシンを生成する過程でガソリンができてしまうので
ガソリン消費はなくならない
よってEVが主流になることはこの先ない テスラ=「金融知識の中で幻想」これに尽きるな>>1 1000万以上するテスラなんて白人しか買えないだろ
円安貧乏ジャップは200万のプリウス以上には乗れない >>180
ナフサって化学工業で使うよね
ガソリンに近い．んでも軽油に近いのは余るかな? ? >>158
5%とかなの？
電池容量に関わらず10-20%は食われるものだと思ってた >>162
ホンダのフィットとかヴェゼルみたいな売れ筋のハイブリッドもプリウスと同じ操作方法のシフトレバーだけどな 令和１年 プジョー208e
令和２年 VW ID
Bセグに続々とEV登場
さて令和20年は >>184
空調なんて室内空間に対して一定の容量しか食わんだろｗ 日産は昔の車は良いのがあるが
それを熟成しないでさっさと捨てちまうからな。
経営が致命的にだめで
コストカッターのゴーンを連れてきて
ザクザク切ったので
患部は減ったが体力も落ちた。
そしてゴーンも腐った。 トヨタ自動車のアキオ社長の、よた話に
本田の、んだんだに
しっとだひゅー茶、おっさんです、日産に
あとなんだ、カルトカー プリウスのタクシーは安くするかなんかしてくれ。窮屈。 EVはね、充電時間の問題が解決しないと普及せんよ。
5分で充電できる電池ってのも、実験レベルではあるけど、
街なかの電線がもたないほどの、大電流で充電しないとダメなんですわ。
大停電になってしまう。
つまり実験レベルからインフラの限界で先に行けない。 >>139
後発が出てきても元祖EVの看板はやっぱり有利だよ
ただCEOの動き見てる限り踏ん張る気はあまりなさそうだから結局無理だと思うけどね
どっかに買収されてブランドだけ残るだろうよ 中国がEV補助金を切ってFCVにシフトするからきつい。
テスラに至っては客層に対してプレイヤーが多すぎてもっときつい。 EVはセブンイレブンの宅配車のイメージしかないな 実用を考えるとあれが最適解なんだろう >>184
デフとシートヒーターにして極力使用を制限しても２０％くらい食われるよ。
ガソリン車みたいに使ったらそれ以上食われるのは確実。 >>1
●100年以上、電気自動車は普及しなかった。出てきては消えるを繰り返した。
初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車（1891年）の5年前に英国で登場。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破。当初は有望視された。
しかし、フォード・モデルTの登場により自動車市場は完全に内燃機関に支配され、
ミルク配達用や屋内用のフォークリフト等、一部を除いて電気自動車は一旦市場から姿を消す。
日本では戦後、ガソリンの入手が困難だった頃に、たま電気自動車等、
数社から電気自動車が販売されていたが、その後のガソリンの入手性が向上した事で姿を消した。
再び脚光を浴びるのは1970年代、オイルショックによる石油依存の懸念や、
排ガスによる大気汚染の解決策として電気自動車が注目され、日本では通産省主導の
電気自動車研究開発プロジェクトが発足。ホンダを除く国内全メーカーが電気自動車を開発。
しかし、鉛電池を用いた電気自動車は性能を確保できず、石油確保の政治的解決や
ガソリン自動車の排気ガス浄化性能の向上に伴い、電気自動車は再び姿を消す。
1980年代後半、カリフォルニア大気資源局のゼロエミッション規制構想で
一定台数、有害物質を一切排出しない自動車を販売しなければならないという規制だった。
ニッケル水素電池といった技術の進歩もあり、実際にトヨタのRAV4EV、ホンダのEV-PLUS、
ゼネラルモーターズのEV1などの限定販売・リースが開始され、電気自動車の本格普及も近いと思われた。
しかし、それでも電気自動車は航続距離・充電時間・耐久性・車両価格などの問題で普及できなかった。
現在、電気自動車は増えてきて、新車時の航続距離は十分なレベルに到達したが、
年数経過後や空調使用時での航続距離の短さ、高額な電池交換費用の負担、充電設備や充電時間、
下取り価格の安さの問題もあり、まだまだ普及というレベルには達していないのが現状である。 単純に給油回数が減る車
トータルコストで安くついても実用上での手間が増える（減らない）のは日常使いの道具では進化したとはいえないから とにかく発電所・送電線を強化しないとEVなんか夢でしょ
テスラ急速充電すると小さな町はブラックアウトという記事なかったかな? ? >>1
飯塚幸三 のプリウス暴走と、警視庁黒服部隊の登場は怪物だったよなあ（笑） >>202
今度は自動運転の自動車を使って、氷河期世代を頃しまくります！＠上級国民 テスラ買っても手元に来ないだろ
いつデリバリーなんだよ >>1
★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約145万円以上も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(117万円) = 296万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もハイブリッドより約5倍も高い。(HV14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円～
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：324万3240円～
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 一時はアカデミー賞のレッドカーペットにスターがプリウス乗り付けるとかしてたけど
今はアメリカじゃ後続の技術からしたら相対的にカスみたいな技術なんでしょ >>211
もうプリウスはアメリカでリーフより売れてねえｗ >>211
それ言っちゃダメ。e-poorこそカスw バッテリー技術が現在の延長線である限りEVの時代は来ない。
これは断言出来る。
支那市場で不完全なEVを如何に売り捌くかのみ。 テスラもニッサンリーフみたいにエンジンで発電してモーター駆動か、エンジンで
発電してバッテリー充電してモーター駆動とかにしないと、集合住宅ばかりの
日本では普及しないだろう。 我が愛車は、四駆ターボのSUVだ。速いし、悪天候でも山道でも苦にしないからいいぞ～
燃費なんか気にしない >>212
カムリのハイブリッドが売れてる
リーフなんか比較にならんほど THSという駆動方式は本当にシンプルでうまくできてる。 >>214
延長線上で余裕だよ。平成31でこれなら
令和20年には2000ｋｍ（そこまでらね）まで行くわ
航続距離の延びた「日産リーフ e＋」で東京～新名神の鈴鹿PAを無充電走行
400km以上を無充電走行 テスラってあくまで金融詐欺商品だろ。
クルマになんか何の興味も無いがカネを集める為の道具にはなる。 >>211
なんでハイブリッドで得た知見が、
電気自動車には一切生きてこない技術だと言い切る自信はどっからくるんだろうね。 令和20年まで待たなくとも北欧の普及率見ればEVの将来はわかるね
凍死事故が連発したりしてw >>215
それをシリーズハイブリッドという。
トヨタのTHSは、シリーズとパラレルの
両方の性質をもっていて、スプリット式という。
発進や低速や中速巡航は電気が効率が良い。
加速時や高速はエンジンが効率が良い。
加速を電気でするとバッテリーの減りが激しく、
バッテリーの放電速度が高くて、バッテリー寿命に影響する。
THSは加速度が必要な時はエンジンがかかり、
モーターの電力消費を制限するので、急速な放電を防ぎ、
バッテリー寿命にも良い。
さらにバッテリーの40～70％という狭い領域しか使用してない。
こういう使い方だと、電池寿命が飛躍的に向上する。
しかし電池だけでは1～2kmくらいしか走れない。
でもハイブリッド車なのでエンジンがかかるので問題なし。 >>218
運転しても全く楽しくないクルマではあるが、動力伝達切換機構はなるほどと思うね。
インバータの核のIGBTは2代目から内製にしたし。
>>219
その後の充電はどうするのさ。ガソリン給油する様には行かないのだが。
バッテリーを丸ごと換えるか？今の電チャリみたいに。
eパワーとか如何にも新しい技術の様に喧伝しているがインチキさに笑ってしまうわ。 >>バッテリーの40～70％という狭い領域しか使用してない。
コレガ効いてんだよね。中古でも走るんだよ。くそっw ＥＶタクシーは客待ちの間はエアコン切って待たないとダメとかで
ＥＶタクシーにしたのにもうＥＶやめたとかいう記事がでてたよ
結局はクリーンディーゼル詐欺みたいに坂道を転がすだけのテストだったり
ＥＶもエアコン付けないでテストしたりと
そんな感じのテストしてこんだけ走れますとかやってるんだろう
商用で使えないなら一般向けにも広がらないでしょう >>225
？
まさかその距離おまえ日帰りすんのかよｗ
鈴鹿までいきゃ一泊当たり前。 >>1
>>218
●遊星ギアだけで変速するプリウスのTHSは頑丈
スチールベルト式のCVTとは、比較にならない耐久性
クラッチも無くてシンプル
エンジンの効率の良い回転数を維持しやすく
モーターとエンジンで最高効率を実現
●動力分割機構の動きを、動画でわかりやすく説明
https://youtu.be/-w-dd7PJrFI?t=146
https://www.youtube.com/watch?v=FqRUZ2kMfLk
①サンギア(中心ギア) ： 発電機
②プラネタリーキャリア(遊星ギア) ： エンジン
③リングギア(外周ギア) ： 駆動用モーターと車輪 >>140
ところがＥＶの世界では
航続距離＝高性能ＥＶ＝高級車
という構図ができてしまい
ＥＶメーカーには嬉しい誤算 >>219
ところがだ
東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/
が、海老名や浜松のSAに水素ステーションを建設したとたん、
「日産リーフ e＋」で東京～新名神を走るバカはいなくなる >>232
どんなに頑張ってもバッテリーの充電時間はかかるんだから。
充電時間が画期的に解決されない限り、
燃料電池の芽はあるだろうね。
技術的にはどっちも難しいがね。 【危険】「電気自動車、ハイブリッドカーの電磁波」
日常の使用している携帯から出ている電磁波はどうなのだろうか？これらはマイクロ波と言われるもので波長が短く、周波数が高いものである。波長が１ｍｍ程度で、周波数は８００ＭHz（メガヘルツ）から１．５ＧHz（ギガヘルツ）。
ちなみにメガヘルツというのは、１００００００～ヘルツ。ギガヘルツというのは、１０００００００００～ヘルツ。
人体に影響を与える言われている電磁波は、この周波数が低いもの、つまり５０～１００ヘルツ程度の超低周波と言われるものである。
つまり高周波の携帯電話の人体に対する影響はそれほど高くないということらしい。では、人体への影響が高い低周波を発するものには、何があるのだろうか。
まず思い浮かぶのが、高圧送電線や変電所。
これらは、５０～６０Ｈｚの電磁波を発生し、人体に影響を与える可能性が高いことは御周知のとおり。高圧送電線の直下で測定した電磁波の強さは、６．１ｍＧ。
安全基準である２ｍＧ以下まで距離を取ろうと思えば、高圧電線から５０～６０ｍ離れる必要があるというデータもある。あとは電子レンジなどの家電製品であるが、２ｍくらい離れれば人体に安全と言われている基準の２ｍＧ以下になるということらしい。
先ほども書いたが、電気自動車、ハイブリッドカーが発生する電磁波の周波数は６０～３５５Ｈｚの低周波。電磁波の強さは、安定走行や停止時でも１０～１２ｍＧ。高圧送電線の２倍の強さ。
これらの数字をうのみにすれば、電気自動車、ハイブリッドカーを運転している時というのは、高圧送電線を足元に引いて、２倍ほど強い電磁波を浴び続けているようなものであることが分かる。 ■別のデータを提示します。
「１９９２年、スウェーデンのカロリンスカ研究所のアルボム博士らが、政府機関や電力会社の協力を得て行った疫学調査を発表。
１９６０年から８５年までの病気登録をもとに、スウェーデンの送電線がある所から３２５メートル以内に自分の住む土地があり、
そこに１年以上住んだことのある子どもを対象に調査が行なわれた。そこで電磁波の調査も行ない、過去のデータは推定値で被曝量が求められた。
その結果は３ミリガウス以上の被曝で小児白血病が３．８倍、２ミリガウス以上で２．７倍になるというものであった。」
どういうことか、分かりますか。
あくまで事実ではなく可能性の話ですが、子供を電気自動車、ハイブリッドカーに乗せ続けることによって白血病になるリスクが上がる可能性が示唆されているのです。
また話によれば、子供を電気自動車、ハイブリッドカーに乗せるとよく車酔いをするということもあるようです。
大都会など、電気自動車・ハイブリッドカーの過密地域では、大量の電磁波を多くの子供が浴びている可能性が高いのです。
また、大人でも同様です。高圧電線から５０～６０ｍは離れないと安全域ではなのですから。プリウスの電磁波はその２倍の強さであり、街中にはうじゃうじゃしているわけです。 【電磁波】自動車は走る電子レンジ 【危険性】
自動車は、ガソリン車であっても実は免疫力低下、眠気、注意力低下など、電磁波の悪影響が集中している“走る密室”である。
ハイブリッド車や電気自動車となると、その電磁波は当然ガソリン車を上回る。
自動車に乗り込むのは、“金属でできた押し入れ”にもぐり込むようなものである。ただでさえ電磁波被ばく量が多くなる閉塞空間という特殊な環境である。
そしてカーナビ、エアコン、ステレオといった付加的な電装品からの電磁波もさることながら、今日の自動車の多くはほとんどコンピュータ制御である。
そもそも床下の高出力のエンジン、モーター、バッテリーからの強烈な電磁波、磁界および外部から伝播する高周波電磁波がコンスタントに存在する。
密閉した金属の箱 である自動車の車内では、電磁波、特に高周波電磁波が乱反射して増幅するため、自動車は“走る電子レンジ”とも言える。
特に 走行中の車内でのスマホの使用 は自殺行為に等しいとまで言われている。なぜならば、車内で使用中のスマホ（や携帯電話）は、
移動しながら電話が途切れないように必死に次の基地局アンテナをさがすために、歩道での通話よりも何倍も電波が強くなるからである。
ちなみに、スマホの電磁波はガラケーのおよそ１０倍であると言われている。
見た目には最新鋭の居住性抜群の車内であっても、あらかじめ万全の電磁波対策を施している自動車はまだまだ少ないというか、現実にはほとんど不可能であるのが実態である。
低周波の電界や高周波の電磁波は金属や人体、コンクリートなどで余裕で遮断できるが、低周波の磁界は鉄板でも難なく透過してしまう。 ■そして上記３つのうち、発がん性の可能性が最も確実と言われているのが、この低周波磁界である。
いくらシールドをしても、車内後部座席が100ミリガウス（安全値は1ミリガウス以下）を超えているというのも当然である。
現代の技術では低周波磁界の完全な遮断は不可能である。そのリスクを避けるいちばんの方法はとにかく離れることである。つまり乗らないことである。
プリウスであれ、レクサスであれ、ポルシェであれ、見た目の快適さとは裏腹にどれも電磁波的には“静かなる処刑台” である。
■電磁波的対策を何ら施していない車に日常的に乗るのは、高圧送電線の下に暮らしているようなものである。
電磁波は目に見えず、ふつうのひとにはほとんど知覚できないものである。自分がこうむっている 不可逆的な健康被害 に対策を講じるのは冷静にその危険を知ったときである。気づいた時からでも遅くはない テスラとかお呼びじゃないだろ
そもそもEVは寒冷な地方に向かない 電磁波がこわいなら電車にのるなよ
エレベーターもつかうな 階段あがれ >>223
寒冷地で純EV遠乗りで使う低能いないからな
EV信者って頭悪いんだよなー テスラなんて恰好ばかりで技術なんてないだろ？1分の1プラモデルだよ 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/
が、
海老名や浜松のＳＡに水素ステーションを建設したとたん、
ＥＶで東名神を走るバカはいなくなる
そうなるとＥＶの充電施設は【不良債権】となるので
ＮＥＸＣＯは、自分のカネでＥＶの充電設備を増設することを
絶対にしない 「電磁波は人体に有害である」。２００７年ＷＨＯ（世界保健機構）もついに公式に認めました。
アメリカ人にとって「電磁波は人体に有害」は常識。
ロシアでは、電子レンジの使用について多くの研究が行われた際、健康にネガティブな結果が出たため、1976年に電子レンジの使用が禁止されました。
この禁止は、90年代始めのペレストロイカ後に解かれました。
発ガン、催奇形、流産、自殺…
電磁波問題の世界的権威ロバート・ベッカー博士 （ニューヨーク州立大学） は電気器具から出る電磁波の「安全基準」は１ミリガウスとしています。
１ミリガウスに比べて、４ミリガウス以上の場所で暮らしている子どもは、白血病４．７３倍、脳しゅよう１０．６倍です （国立環境研究所）。
ところがＩＨ調理器は離れた場所でも７０ミリガウス前後被ばくします。電磁波は近づくと急激に強度が強くなります。
料理のときは近づくのがふつうです。すると被ばくする有害電磁波は１０００ミリガウスにもたっするでしょう。
もっとも電磁波の悪影響を受けるのは「成長中の細胞です」（ベッカー博士）。それは細胞分裂のときＤＮＡが分裂し２本に再構築されるとき、電磁波の振動でＤＮＡが破壊されるからです。
だから受精卵、胎児、子ども……などが強く電磁波の影響を受けてしまいます。
ＤＮＡ損傷は発ガン、催奇形性、遺伝病などの原因になります。さらに、電磁波は、うつ病、自殺、不眠など精神障害の引き金です。
めまい、頭痛、耳鳴り、胸苦しさ、倦怠感などなど。電磁波過敏症と呼ばれる症状です。妊娠した女性がＩＨ調理器を使用していると流産が５．７倍、増えます（初期流産）。
電磁波被害は電磁波の 「強度」×「時間」で現れます。近づくほど長く使うほど危険です。 ■ガン細胞 ２４倍増殖
アメリカのフィリップス博士の報告によれば、強い電磁波を二四時間浴びただけで「体内のガン細胞の増殖スピードが最大２４倍に激増し、それは被ばくを止めたあとでも細胞の数百世代先まで続いた」という。
誰でも毎日、体内で数千個のガン細胞が生まれています。それらが、ＩＨなどから放射される強い電磁波を浴びると「体内のガン細胞が悪性化し猛烈に増殖を始める」 のです。 >>232
バカは大企業の怖さを知らないから始末が悪いな
【エネルギー企業売り上げ高】
１．ＪＸＴＧホールディングス 10.3兆円 →水素で基本合意
２．東京電力ホールディングス 5.8兆円 →水素で基本合意
３．出光興産 3.7兆円
４．関西電力 3.1兆円
５．中部電力 2.8兆円 →水素で基本合意
６．コスモエネルギーホールディングス 2.5兆円
７．昭和シェル石油 2兆円
７．東北電力 2兆円
９．九州電力 1.9兆円
10．東京瓦斯 1.7兆円 >>35
その状況が大きく変わって中国政府は電気自動車への補助金を打ち切る >>247
水素ｗｗｗ
ＪＸＴＧエネ、ＥＶ用炭素材を増強 性能向上・生産能力３倍 >>248
https://blog.eco-megane.jp/世界のエネルギー問題%ef%bc%9a中国の石炭消費によるco2-2/
>>中国ではなんと約79％※が、火力発電に石炭が利用されています
EVはクリーン(笑 こんな馬鹿でも記者になれるのが衰退する日本を象徴している。
少しでも理系の素養があればEVなんて20年後に絶滅してるってわかるだろうに。 >>247
水素事業で売上作ったんじゃないし
水素はインフラ整備に金と時間が掛かって、普及はかなり先の話 >>257
いいねえ。これは買った物勝ち VW ID 東電・中部電系のJERA、水素参入 ＪＸＴＧエネルギーと、最大級の製造設備
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/
東京電力ホールディングスと中部電力が折半出資する火力発電会社のJERAは水素事業に参入する。
ＪＸＴＧエネルギーと共同で、大井火力発電所（品川区）の一角に世界最大級の製造設備をつくり2020年6月に稼働させる。
ＪＸＴＧエネルギーと、東電傘下の火力事業会社、東電フュエル&パワー（FP）は、水素ステーションを共同運営するとの基本合意も結ぶ。
ＪＸＴＧホールディングスの年間売上高は10.3兆円
東京電力ホールディングスが5.8兆円で、中部電力が2.8兆円
合計19兆円近い企業が水素インフラ投資に本腰を入れる
その他に、昭和シェル石油2兆円、東京瓦斯1.7兆円も
水素インフラ投資を独自に加速させている
一方
ＥＶの充電インフラに投資しているのはどこ？
【エネルギー企業売り上げ高】
１．ＪＸＴＧホールディングス 10.3兆円
２．東京電力ホールディングス 5.8兆円
３．出光興産 3.7兆円
４．関西電力 3.1兆円
５．中部電力 2.8兆円
６．コスモエネルギーホールディングス 2.5兆円
７．昭和シェル石油 2兆円
７．東北電力 2兆円
９．九州電力 1.9兆円
10．東京瓦斯 1.7兆円 ＥＶで税金毟り取る仕組みができていない 世界に先駆けで日本で完璧な税金搾取システムを作らないと消費税がどんどん上がり住み難くなるぞ ネットが発達したら移動の必要性もどんどん薄れて車が不要になりませんか 同じ部品使ってるのになんでテスラは燃えたり爆発したりすんだろうな 中国もＥＶ投資が止まったし
中国国務院（中央政府）・・つまり、中国共産党と、中国国有石油大手企業、中国石油化工集団と中国石油天然気集団の全面的指導のもと
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長 2017年7月26 日
北京で開かれた共産党大会で習近平が「2050年までに再生可能エネルギーを全電力の８割に拡大する」と石炭・原子力から、風力・太陽光・水素への大号令を宣言 2017年12月12日
ベルギーのブリュッセルに本部がある「Hydrogen Council（水素協議会）」に【複数の中国企業が新たに参画】China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど 2018年03月13日
中国 水素社会実現へ ＦＣＶなど産業計画 2018年5月18日
で
日産ルノーと合弁会社を経営する東風汽車グループの東風特別車両が燃料電池トラックを量産
米GMや独VWと合弁会社を経営する上海汽車の上海申竜客車が燃料電池バスを量産し、数百台の燃料電池バスを上海市に納入
湖北省武漢市や広東省仏山市南海区でも燃料電池バスを市バスとして大量導入
湖北省十堰市の湖北三環専用汽車（三環専汽）が水素燃料電池車（ＦＣＶ）タイプの物流車発表
ベンツとの合弁会社、北汽福田汽車が新型の燃料電池バスをアピール
中車唐山公司が開発した燃料電池を駆動用電源に用いた路面電車が商用運行
あれだけチヤホヤされてたＥＶは可哀想に
ＢＹＤの純利益72％減、電動車両が販売不振 2018年上半期決算2018年8月31日
https://response.jp/article/2018/08/31/313534.html
中国ＢＹＤ、ＥＶ工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月13日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42400440T10C19A3FFE000/ EVが普及した場合増加する電力需要にどう応えるのだろう？ >>266
火力も原発も嫌われてますから知らんがなw >>266
そこなんだよ
日本でも中国でも
水素供給インフラには、カネを出すカネ持ちがいるんだけど
ＥＶ充電インフラには、カネを出すカネ持ちがいねーんだ >>266
1996年生産年齢人口減少開始。2015年総人口減少開始。
2007年ピークに日本の電力需要は減り続けてる。
今後生産年齢人口に総人口減少は更に拍車がかかる >>266
そこなんだよ
日本でも中国でも
ＦＣＶの水素供給インフラには、カネを出すカネ持ちがいるんだけど >>259 >>265
ＥＶの充電インフラには、カネを出すカネ持ちがいねーんだ >>252
>1は現在のテスラに対する期待は幻想だと書いてるんだが >>266
車の国内生産1996年700万台
今300万台
20年後は言わなくてもわかるよな ＦＣＶは、ＦＣＶの水素供給インフラにカネを出すカネ持ちの投資を、国が呼び込める
だけどＥＶは、ＥＶの充電いんふらにカネ持ちの投資が呼び込めず、国の自己負担
なので結局
国はＥＶをぶん投げる テスラがEVの先頭を行っていると 根拠も示さず しれっと書いているけど？ 事実かよ？ プリウスのハンドル系ちゅーか、操作系見て噴いたｗ
複雑過ぎっていうか、判らなさすぎ
アレでは事故を起こせといってるのと一緒
ジジババでも直感で判る、この大昔のシフトレバーにしろや
あとエンジンかけた時、静か過ぎ あれじゃあジジババの難聴の耳じゃあ聞こえねーよ！！
http://wp.paper-driver.jp/wp-content/uploads/p6260115.jpg >>7
ガソリンスタンドで働いてた頃
洗車の引取りで初めて乗った
ぶったまげた 日本でも中国でも、ＦＣＶの水素供給インフラには、カネを出すカネ持ち（オイルマネー）がいるんだけど、ＥＶの充電インフラには、カネを出すカネ持ちがいねーんだ
なのでＦＣＶは増えるにつれて、ＦＣＶの水素供給インフラにカネを出すカネ持ちの投資を、国が呼び込めるけど
ＥＶはいっくら増やしても、ＥＶの充電インフラにカネ持ちの投資が呼び込めず、国の自己負担が増えるだけ
だから結局
国はＥＶをぶん投げる 電池である限り無理だよ
何らかの方法で一次燃料->電気とかの方法で短絡一発で全エネルギーが熱に変わるなんて仕組みをなくさないと
なので40%程度に希釈した純度の高いバイオエタノールを使う燃料電池車を勧めたい
毒性がない上バイオエタノールなので循環エネルギーだ。
ちゃんと最後は白樺の炭で濾してくれ 日本でも中国でも、ＦＣＶの水素供給インフラには、カネを出すカネ持ちがいるんだけど、ＥＶの充電インフラには、カネを出すカネ持ちがいねーんだ
なのでＦＣＶは増えるにつれて、ＦＣＶの水素供給インフラにカネを出すカネ持ちの投資を、国が呼び込めるけど
ＥＶはいっくら増やしても、ＥＶの充電インフラにカネ持ちの投資が呼び込めず、国の自己負担が増えるだけ
だから結局
国はＥＶをぶん投げる
その典型的な例が中国
>>265 そして太陽光発電は余りまくり
買取を拒否されるのであった。end >>271
アクアなら新車で200万円以下で買える。
トヨタの中古車屋でＴバリュー保証付きの
5年落ちとかなら80万円とかで売ってた。
Ｔバリューハイブリッドの中古車は
新車登録年度から10年、20万キロまで保証される。 >>34
じゃあシリーズハイブリッドでいいだろ。
高速域だと明らかにモーターとでんちがデッドウエイトだろ。 水素を作るために莫大な電力（エネルギー）が必要になってくる。
水素作るための電力は、石油が原発で賄うのかな？ >>40
寿命もだが、充電に時間がかかるのも改善されないよね。
ここいらが改良されればＥｖもありなんだが。 んで、メルセデスベンツの糞ほか、ヨーロッパの48Vハイブリッドの根拠が
俺の壊れた大阪上新電機のポイントカードのポイントに
Jwaveのラジオ放送か、名前変えて >>287
水を電気分解する
天然ガスなど、化石燃料から作り出す
森林資源や廃材などのバイオマスから作り出す
製鉄所、食塩電解などの工場で発生するガスから副産物として生じる水素を分離する（副生水素） テスラは無いわ、これだから日本のマスゴミは無知だと言われるんだよ。
ベンツは水素自動車を絶賛開発中、
電気自動車は、発電所の炭素排出量規制強化される、欧州で。 >>291
家畜のウンコからも採れるし
下水処理場でも採れるし
食品工場の生ゴミからも採れるし >>294
その辺は水素じゃなくてメタンだろ。
水素よりメタンの方が格段に扱いやすいし、わざわざ水素に変える必要は無い。
水素は貯蔵を輸送も高コストなんだから。 >>293
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団が筆頭株主になったダイムラーが【市販して納車が始まってる】メルセデス・ベンツのＦＣＶ「GLC F-CELL」は
4.4kgの水素を蓄えておける2本のタンクと
13.7kWhの充電式リチウムイオンバッテリーの両方を搭載
水素のみを消費して燃料電池で走るＦＣＶモード
充電されたバッテリーの電力のみで走る短距離の移動に適したＥＶモード、
水素燃料電池とバッテリーの両方から電力を得てモーターを駆動するハイブリッド・モード、
水素の補給前にトータルの航続距離を最大化するため、バッテリーに回生電力を蓄えておくことを優先するチャージ・モード
という４種類のモードが用意されており
水素だけで430km、
フル充電されたバッテリー・パックだけで51kmの距離を走行できる
つまりメルセデス・ベンツのＦＣＶ「GLC F-CELL」は
自宅から半径51kmに水素ステーションがあれば使えるＦＣＶ
トヨタが「ミライ」に続いて2020年にレクサスブランドで市販開始する、レクサスの旗艦モデル「LS」の燃料電池車「LS FCV（LS-FC）」も同様のシステムとなる予定で
テスラ等のＥＶも、排気ガスを出すエンジンと組み合わされてしまった日産の「e-Power」や三菱の「PHEV」も、瞬殺されてしまった >>295
んなこたぁもうないんだよ
実際に「ミライ」や「SORA」は
水素を貯蔵し輸送してるだろ 自動運転でテスラ大勝利だろ。
唯一、支那勢のEVに正面から対抗できる企業がテスラ。 >>298
今はコスト無視してやってるだけだろ。
走行距離当たりの燃料コストはFCVはEVの3倍はある。 521：名無しピーポ君 ：：2019/05/01(水) 13:55:47.34
令和は何年続くかな？その間ずっと、おまえらにつ令和つ令和って言わせてやるよ >>301
それ、原発事故でガンになるっつってる放射脳なみの恥ずかしい妄想だぞ？
クルマ向けのLIBとFCの特徴について両技術を比較して
FC側に明確な強みがあるのが、
（1）エネルギー密度の高さ
（2）燃料（電力）の充填（充電）時間の短さ
（3）大容量化時のコストの低さ
（1）のうち、特に重量エネルギー密度は、水素自体はガソリンの3倍と極めて高い。
一方で、常圧では体積が非常に大きいため、
FCスタックに加えて高密度化するための高圧タンクやレギュレーターなどを含めたシステムとしての重量エネルギー密度は、
燃焼効率を考慮したガソリンエンジンの2分の1程度の1キログラム（kg）当たり1000～1500ワット時（Wh）弱に低下する。
ただそれでも、200Wh/kg前後のLIBの電池パックに比べれば5倍以上も大きな値になる。
つまり
重量エネルギー密度は
燃焼効率を考慮したガソリンエンジンが、2000Wh/kg前後
高圧タンクやレギュレーターなどまで含めたFCスタックシステムが、1000Wh/kg前後
LIBの電池パックが、200Wh/kg前後
ＥＶで航続距離や積載量を稼ごうとして大容量電池を積むと、
その電池の運搬に大半の電力を費やしてしまうことになり、
実質的な効率はＦＣＶより低くなる。 （2）の充填時間の短さも大きな強みだ。
LIBでも充電時間を縮めるだけなら可能だが、発熱や早期の劣化、超高電圧の取り扱いという副作用が伴う。
充填時間の違いの影響はバスやトラックなど大型車で顕著になる。
20分ほどで水素を充填できるFCトラックに対し、EVトラックに既存の急速充電システム（50キロワット=kW）で充電するには10時間以上の時間がかかる。
たとえ150kWで充電しても3時間半かかる。
長距離であればあるほどFCトラックとEVトラックの稼働率や走行可能距離の差は広がる。 >>275
今から20年後は－100万台になるんだな。 （3）の大容量化が低コストであることは、航続距離延伸のコストの低さを意味する。
FCスタックなどはそのままで水素タンクだけを大型化する、あるいは数を増やせば済む
FCVに搭載する水素タンクは体積こそ大きいが、樹脂や炭素繊維で作られているものが多く、必ずしも重くはない。
充填する水素自体の質量はトヨタのFCV（MIRAI）で5kg。
これを10倍にしたところで、100kg単位で増えるEV向けLIBパックとは比較にならないほど軽い。 エネルギー密度って水素が全物質中で最悪。
全固体電池が完成すれば、航続距離でもEVの方が上になるよ。 先を読んでるマスク氏は火星移住者を募ってるんだって >>290
トヨタが昔やってたクラウンマイルドハイブリッドと同じだな。
あれは42Vだが欧州の46Vもそれに近い。もちろん効率はTHSより悪い。
クラウンマイルドハイブリは2001年頃だから、18年前。
トヨタが18年前にやってたことを、欧米は今ごろやり始めてる。 令和もトヨタのEVだろ
個体電池の実用化予定がちょうど重なっている
水素は次の御代だな バッテリーパックなどの動力と５G通信＆前提のサービスだよなぁ・・・・
これからは テスラとかオワコンでアメリカでも店舗閉鎖してんのに何言ってんだか >>212
トヨタのハイブッド車種増えたからばらけているだけ
日本でも同じ
リーフしかない日産と一緒にするなよ そもそもテスラなんて高くて一般市民には手を出せない。
主流にはならんよ。 >>312
トヨタの固体電池開発はただのペーパープラン。
テスラの中の人に本当に現物があるなら評価してやるから見せてみろよって見透かされてる。
世界で1番開発が進んでるのはサムスンだろう。 >>319
欧州市場2018年のEVの販売台数は前年比は36.6％増と大きく伸びた
だって >>139
2012年に初代モデルSが出て7年も経ってんのにまだ1台も対抗車が日本では出てこないんだが
リーフなんて航続距離詐欺で電池の劣化酷くて話にならんし、
今や主要エンジン自動車会社より中華系の方が進んでるぞ
日本の自動車産業も駄目だな 支那製EVバスを日本の地方自治体が買うレベルだからな。
支那勢はあなどれんよ。 テスラはちょっとお高い電気自動車を売ることで基礎を作ったが、
ちょっとお安くしようとして足踏みをはじめ、他社に追いつかれちゃった
ポルシェといった高級ブランドがEVを発売すれば、テスラの高級車は売れなくなり
確立した販売網を持たないから、売り込みも十分に出来ない
値段面では中華ブランドの低価格EV車の前にテスラじゃ太刀打ち出来ない
イーロンマスクの道楽もあと数年だわね 池袋暴走でプリウスは大勝利です。
赤信号を２回無視して２つの横断歩道で２台の
自転車を撥ね飛ばし、２名死亡で、ゴミ収集車を粉砕
歩行者をなぎ倒し、停車しているトラックに衝突
乗車していた２名の高齢者に命の別状は無しでした。
まさにプリウス大勝利です。 さっさとシフトしろよそんなにEVの性能に自信があるならな >>321
テスラモデル3の2018年の全世界での年間販売台数が14万5846台
しかも納車待ちもまだ多い。あとテスラの品質悪すぎ。
トヨタは欧州だけ、2018年上半期だけで
ハイブリッド車が23万台売れた。
●納車されたテスラのAピラーがなんと「割れていた」。
http://intensive911.com/?p=89229
●テスラ・モデル3の品質の酷さに米国人もあきれる、
日本車との比較でより浮かび上がるモデル3の低品質ぶり
https://kaikore.blogspot.com/2019/01/brand-new-tesla-model-3s-quality.html EVは最低あと150万は下がらないと一般には普及しない >>321
前年比ってのが味噌だな
前年に百万台単位で売れてるなら36.6%って驚異的だけど 何度もいうが令和20年にHVなんて土人しか買わない 次の買い替えで俺もHVからEVだよ
今8万キロ来てるからあと車検2回通したらEV
4年後IDのミドルバージョンや、Leafe+程度の性能ならおｋ 電気自動車の量産化なんて現在は夢幻です
主要パーツが高すぎ >>331
mievの後継が今年発表だろ？たしか
200万だな 地方こそ電気自動車向いている可能性がある
ガソリンスタンドが減っても
無人の電気スタンドが作れるからね
家庭の電気で充電できるかもだし
唯一のネックは電気代の高さかな >>337
航続距離伸ばさんとな
地方こそ距離走るからな 日産 デイズ/三菱 eKワゴン 新型、開発テストを目撃…EVは航続280km？ 航続距離は、強化バッテリーにより「i-MIEV」の164kmから280kmへ向上が噂されている。
この後継SCiBなら面白いんだがな >>334
俺は次の買い替えも昭和から続くガソリンターボを買い続けるぞ
燃費悪い？だからどうした SCiBの新型は2020年って話だったしなあ
今回は無理か >>329
充電設備が不足してるから
イオンモールなど大型ショッピングモールでも、EV充電の場所を不正に占有して何時間も呼び出し食らってる車あるだろ >>326
EVは性能はいいが充電の問題があるからまだまだ普及はせんよ
トヨタは賢いからそれを見越してる >>347
トヨタの予想以上にLibのコスパ上がりすぎてアセってEV出す羽目になったトヨタな
2020年EV発売だからなトヨタすらｗ >>341
200キロも走れば大丈夫。
全ての駐車場に電源ひいてくれればあっという間にEV普及するよ。 いや二件も暴走大惨事を引き起こす車はもう出てこないだろう 章男君には勇み足で失敗してほしいよ
プリウスとアクアばっかしでつまんねえw 「安久」とかにならなくてホントにホントによかったわｗ トヨタ、EV版「C-HR」「IZOA」 2020年に発売
2019.04.16 >>352
2010年の社長就任以来、
テスラとの提携失敗を手始めに
EVで日産に10年遅れ
中国市場進出失敗（中国メーカー製品をトヨタブランドで売ることで今年やっと進出）
と、既に失敗続きなのだが
何か成果あるんだっけ？？？ >>21
軍艦はHVが基本
原子力艦以外はほとんどHVだよ？ >>356
ジャップの息継ぎしないと窒息しちゃう潜水艦のこと？ 老人暴走車で有名なプリウスね
なんで欧州車みたいに急発進できないような仕様にしないの？バカなの？ >>348
中国向けでしょ
製造、輸入に関わらず自動車販売メーカーに対して販売数のうち一定割合をBEVで売れという規制ができたから売らざるを得ない >>274
テスラはもうブランドだよ
フェラーリやポルシェとおなじ
トヨタはまけた >>331
永久に無理ｗ
リーフは初期型３００万が最新は５００万に値上がりしてる
EVはすでに技術的に限界でコストのさげようがないんだよ？ エアコン使うとあっという間にバッテリー消耗する
電気の知識もないアホがＥＶの未来を語る
自動車産業のはした金で開発できるわけがない
昔からＮＡＳＡの宇宙開発や軍事で金に糸目をつけずに開発しても今の現状
特殊環境下で研究室レベルの成果は有っても実用化はほとんどできてないのは常識 >>360
哀れだよなｗ
libのうちにEVはないと言っておきながらｗ >>363
そんなEVトヨタ来年出すのかｗ
カスだな >>364
哀れも糞も規制クリアしないと中国で商売出来なくなるんだから出さざるを得ないでしょ
あたまおかしいの？ >>367
作りたくもない車作らされて哀れ以外の何がある？ 交通事故とかの際に大容量バッテリーがどうやっても消火ができずに燃え尽きちゃうオチばっか 20年後ガソリン車禁止にはなってないだろうがヤニ吸いと同じくらい嫌われてるよ。排ガス車 >>1
財経新聞にマンセーされるトヨタｗ 感じ悪いねｗ ハイブリッド車は部品が一番多いから、生産どころか修理できないよｗ
部品を製造し続けないといけないクソ車
バカだねえｗ 日立製作所の、もう鉱山掘りで信頼性もってる電気モーターでも
効率100％ないだろ
かたや、そこらのトラックもトラクターも、デーゼルは効率100％
おまけに、トラックのは刷新されて排気ガスも減った世界一
それをヨーロッパで真似！とかいってできず、いいわけでEV言うだけだろ
トヨタ自動車のアキオ社長もまともに出すとおもえんが 「最先端のEV（笑）」のはずのテスラ製EVが、工員たちの長時間過重労働という20世紀的な極めて古臭い方法に頼り切って生産されている件
しかもいつになっても黒字化しない 確かに怪物だね…人２人殺しておいてお咎めなしだもん
僕的にはレクサスだけど あまり車には詳しくないｗ >>ノルウェーは電力の96％を水力でまかなっている
>>夏に余った過剰電力で、水素をつくって貯めておくんです
https://president.jp/articles/-/23053?page=2E
さらに補助金 EV当たり前 EV開発から取り残されている現代自動車の労働者を、テスラモータースの労働者並みに働かせようとしたら
社長とその家族が皆殺しにされかねないというのが、韓国の現実 >>382
意識高い系は外車買ってますよ。裏に医師のアパートあり
タイヤ盗まれたり碌なことありません。うちのスズキは無傷(笑 >>382
その日本車より格段に日本の交通事情や風土に合わないのがアメ車
それ以下なのが韓国車
騙すってそれ以上のモノがあればの話しｗ 韓国車は価格次第で売れると思う
タタ自動車も活躍してるしw 国を挙げてディーゼル詐欺をやらかしていたのが、メルケルのドイツ第四帝国ことドケチ＝ドイツ
ドケチ＝ドイツがEVでも詐欺をやらかす可能性は極大、なんせ病的なドケチだし バックが中国とか北朝鮮としか思えない。
ソ連崩壊したけど、まだロシアとは繋がってるのか？ >>385
ところがだ
>>303
>>304
>>306
で
アメリカでバカ売れの、馬小屋なみのデッカイSUVは
ＥＶにすると即死だけど
ＦＣＶにすると存続できる ホンダのインサイトもマイクロバスに激突してたな、老人のホンダは危険。 >>386
タタ自動車もも韓国車も瀕死だよ、おまえ情報古すぎ。 >>392
だけど
米軍がＧＭのＦＣＶを軍事車両として採用したため
ＧＭに燃料電池を供給しているアメリカホンダは
もはやアメリカの軍事企業・・ だから日本通るとやばくなるとは某所で触れた感想だけどな あれだけコンビニに突っ込んだり、歩行者に突っ込んで轢き殺しまくったらそら怪物やろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
hlb 半クラなくてボタンでパーキングなんだっけプリウス
爺さん婆さんが乗ったらほぼ凶器なんじゃないかなあ >>398
プリウスだけじゃなくて他のメーカーでもHVやEVはボタンだぞ うちのC-HRはPに入れると自動的にパーキングブレーキがかかる。 暴走プリウス爺の息子が安倍秘書らしいんだけど
本当かね？
出来過ぎで笑ってしまった HVの実燃費が35キロ超えたら次世代カー普及させようと言う気持ちは吹っ飛ぶ 外資49%以下しか認めない支那が、テスラだけ特別扱いで外資100%を認めるくらい期待されてる。 CIVICRS5速のサイドブレーキも電磁式になってた つまらない仕組みだよ テスラはついこないだ中国で燃えてただろ
下からすさまじい勢いで左右に炎が噴き出してたぞ >>401
さっきちょろっとググっては見たものの
確認できなかったわ
もし本当だとすると、アクセルに細工された陰謀論とかも可能性としては出てくるが http://www.zaikei.co.jp/article/20180113/420279.html
■後を追ったホンダの開発者も唸った
当時すぐ後を追ったホンダ・フィットのハイブリッドシステムを任された開発者は、最初はトヨタ方式を徹底的に研究したのだが、「調べれば調べるほど良くできている。常にエンジンを最高効率のところで使える。完璧だ。」とその巧妙さに脱帽したという。
トヨタのハイブリッドシステム（THS）は、2つのモーターとエンジンが、常時プラネタリーギア（遊星歯車）を通じてつながっており、片方が上がると片方が下がりバランスを取るというやじろべえ式。
つまり、プラネタリーギアは動力配分の要でトルクミックス機構ともいい、これが太陽のまわりをギアが衛星のように回る構造を持っていることからこう呼ばれている。
入力軸と出力軸を同軸上に配置できるため、コンパクトな構成にしやすく、エンジンの出力を車輪駆動と発電機駆動に振り分けるほか、発電機の抵抗を換えることで回転数を制御して無段階変速機としても機能するのだ。 時代が進むのになんで技術はハイブリットから電気自動車に退行するんや。 >>1
プリウスいいつか。
芸名に使用予定。お笑い芸人の上級を目指します、引退後は記念館も設置致します。 現状の電池技術じゃ実用的なEVは無理。
あと日本は電気代も高い。 >>100
まーたソフトバンク系かよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>398
HVやEVでもサイドブレーキは残した方が良かった気がする HV乗りだけどもうちょっと電池容量が欲しいな
下りがまだまだ続くのに電池満タンでもにょる時が多いぜ ■後を追ったホンダの開発者も唸った
当時すぐ後を追ったホンダ・フィットのハイブリッドシステムを任された開発者は、最初はトヨタ方式を徹底的に研究したのだが、「調べれば調べるほど良くできている。常にエンジンを最高効率のところで使える。完璧だ。」とその巧妙さに脱帽したという。
トヨタのハイブリッドシステム（THS）は、2つのモーターとエンジンが、常時プラネタリーギア（遊星歯車）を通じてつながっており、片方が上がると片方が下がりバランスを取るというやじろべえ式。
つまり、プラネタリーギアは動力配分の要でトルクミックス機構ともいい、これが太陽のまわりをギアが衛星のように回る構造を持っていることからこう呼ばれている。
入力軸と出力軸を同軸上に配置できるため、コンパクトな構成にしやすく、エンジンの出力を車輪駆動と発電機駆動に振り分けるほか、発電機の抵抗を換えることで回転数を制御して無段階変速機としても機能するのだ。
そのため「電気式CVT」という呼び名ができた。筆者もこれを最初に見た時は、変速機はどこにある？？と頭をひねっていたのだが、一体型であることに気づいたときは非常に驚いた。
https://www.zaikei.co.jp/amp/article/20180113/420279.html 航続距離
テスラ モデルS 100D(100kwh)・・・595km
テスラ モデル3 ロングレンジ(75kwh)・・・523km
ジャガー I-PACE(90kwh)・・・377km
日産 リーフe+(62kwh)・・・364km
テスラ モデル3 スタンダード(50kwh)・・・354km
ベンツ EQC(80kwh)・・・354km
アウディ e-tron(95kwh)・・・328km
()内は電池容量、距離はEPA基準
電費は今の所テスラが他社を圧倒している 従来型内燃機関のものよりも
はるかに環境破壊増大のきっかけを作ったパイオニア >>416
1km走るのに必要なコストが一番悪いのがガソリン車
一番低コストなのがEVで中間なのがHV
電池技術の改善が必要なのは同意するし、今の現行EVは確信犯的な欠陥デザインだとも思う。
今のリチウムイオン電池は、破損すると簡単に発火する。
フロントにリチウムイオン電池を積んでるEVやHV、PHEVは事故で恐らく10mを超える火柱が上がる。
※「リチウム 釘刺し試験」でググると何が起こるか解る。
全固体化されるまでは、鉛電池か車体の内側にバッテリーを置かないデザインは欠陥デザイン
テスラもアウトだしPHEVのBMW i8とかも確信犯的な欠陥品 米燃費規制緩和でEV不要に、20年の次期大統領選に注視
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00078/
英調査会社IHS Markitは、都内で米トランプ政権が進める燃費規制緩和策について解説した。
今後、規制緩和が正式に決まれば2020～26年まで規制は据え置きとなる可能性がある。
大手自動車メーカーはこの間、電気自動車（EV）を投入する必要がなくなり、電動化の進展にブレーキがかかることになる。 地球はCO2不足で寒冷化しているからもっとCO2を排出しろ。
地球ができたころに戻せ。 全固体電池版のテスラを３分で充電するには２MW
全固体電池は無意味だね 開発は金をどぶに捨ててるだけ
株価が下がるばかりだよね ガソリン給油の様に
短時間で充電できる日は
いつになることやら・・・・・・・・・ >>421
しかし、道路サイドに水素ステーションが出来たとたん
ＥＶが
ウチは充電一回400kmだ
いやいやコッチは充電一回500kmだ
なんつっていたのはなんだったんだと
すべてのＥＶの航続距離は、意味がなくなってしまう 全個体電池の市販化が、テスラモータースの運命すら左右するしな。。
あっけなく投資家が抜けて、会社更生法を申請、中国系のテスラ有限公社に化けている可能性の方が高いｗ >>421
結局電費性能考えるとテスラ一択になるんだよな
先日もモデルSとXの電費性能向上したし
なかなか他社は追いつけない >>432
どっちかと言えば
メルセデスに
4.4kgの水素を蓄えておける２本のタンクと
13.7kWhのプラグイン充電式リチウムイオンバッテリーの両方を搭載し
水素だけで430km、
フル充電されたバッテリー・パックだけで51kmの距離を走行できる
外部から充電も可能な世界初のプラグインＦＣＶ「ベンツ GLC F-CELL」
を市販開始させた、
習近平の妹夫妻が主導する「浙江吉利控股集団が筆頭株主のダイムラー」が
テスラ、ダイムラー/メルセデスベンツと電動商用車で協業の可能性…マスクCEOが示唆 2018年11月21日
https://response.jp/article/2018/11/21/316394.html
なので
中国系のテスラ有限公社は、外部から充電も可能な世界初のプラグインＦＣＶ「ベンツ GLC F-CELL」みたいに、テスラに燃料電池を載っけている可能性が高い >>432
どっちかと言えば
メルセデスに
4.4kgの水素を蓄えておける２本のタンクと
13.7kWhのプラグイン充電式リチウムイオンバッテリーの両方を搭載し
水素だけで430km、
フル充電されたバッテリー・パックだけで51kmの距離を走行できる
外部から充電も可能な世界初のプラグインＦＣＶ「ベンツ GLC F-CELL」
を市販開始させた、
習近平の妹夫妻が主導する「浙江吉利控股集団が筆頭株主のダイムラー」が
テスラ、ダイムラー/メルセデスベンツと電動商用車で協業の可能性…マスクCEOが示唆 2018年11月21日
https://response.jp/article/2018/11/21/316394.html
なので
中国系のテスラ有限公社は、テスラに燃料電池も載っけている可能性が高い 習近平の妹夫妻が主導する「浙江吉利控股集団」と仲が良いトヨタも
浙江吉利控股集団が筆頭株主のダイムラーと、テスラが中国で
テスラに燃料電池を搭載して、プラグイン充電式リチウムイオンバッテリーと燃料電池のハイブリッド化をしやすいように
トヨタ、HV技術特許を無償開放 2万件以上のコア技術を利用可能に 2019年04月03日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1904/03/news113.html
したしね どっちかと言えば
メルセデスに
4.4kgの水素を蓄えておける２本のタンクと
13.7kWhのプラグイン充電式リチウムイオンバッテリーの両方を搭載し
水素だけで430km、
フル充電されたバッテリー・パックだけで51kmの距離を走行できる
外部から充電も可能な世界初のプラグインＦＣＶ「ベンツ GLC F-CELL」
を市販開始させた、
習近平の妹夫妻が主導する「浙江吉利控股集団が筆頭株主のダイムラー」が
テスラ、ダイムラー/メルセデスベンツと電動商用車で協業の可能性…マスクCEOが示唆 2018年11月21日
https://response.jp/article/2018/11/21/316394.html
なので
中国系のテスラ有限公社は、メルセデスみたいに、テスラに燃料電池を載っけている可能性が高い
習近平の妹夫妻が主導する「浙江吉利控股集団」と仲が良いトヨタも
テスラが燃料電池を搭載して、プラグイン充電式リチウムイオンバッテリーと燃料電池のハイブリッド化をしやすいように
トヨタ、HV技術特許を無償開放 2万件以上のコア技術を利用可能に 2019年04月03日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1904/03/news113.html
したしね 現状ではトヨタのハイブリッド(THS)の一人勝ち
ホンダの i-MMD は無駄が多いし
日産の e-power に至ってはパチモンとしか言いようがない。
ドイツ勢も THS に対抗すべく
・クリーンディーゼル
・小排気量ターボ
・マイルドハイブリッド
と出してきたが、全て失敗
ドイツが逆立ちしても作れない車がプリウス
それと、セダンのシャシーにデカいボディ載せて
デカいタイヤを履かせたのが、なんちゃってSUVのハリアー
ポルシェのカイエン、BMWのX、アウディのQ、VWのトゥアレグ等は
全てトヨタのハリアーのパクリ
ドイツが日本車の後追いをしだしたのが平成だね。 令和の怪物はマツダのディーゼルだな
完全に国産メーカー内じゃ天下取った ハイブリッドなんて過渡期のシステムに手を出したはヨタだけだったし
それもやがて終わるからね >>441
ところが
ダイムラーベンツの「 GLC F-CELL」も
アウディの「h-tron」も
ルノーの「Renault Kangoo ZE-H2」も
ゴルフの「Golf SportWagen HyMotion」も
ＧＭの「シボレー・コロラドZH2」も
プラグイン充電式リチウムイオンバッテリーと燃料電池のハイブリッド
なのよね 水素スタンドは、1時間に4〜5台しか充填出来ないという致命的な弱点がある。
広く普及することは無いだろう。 >>445
んなこたぁない
原発事故でガンになるっつってる放射脳と同レベルの妄想ばかりだな
東電・中部電系のJERA、水素参入 ＪＸＴＧエネルギーと、最大級の製造設備
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/ 過度期の技術にしちゃ長いな。
トヨタ自身が特許切れるまで続くとは
思わなかっただろうな 技術は良かったんだろうただそれを車として仕上げるときに奇をてらい過ぎたんでしょう
視界がよくて乗りごこちがよくて安全装備が充実しててかつ誰にも運転しやすいそういう車に
仕上げるべきだった、へんてこなシフト方法なんてだれも希望してなかったのに スカイアクティブのディーゼルを発電専用にしたEVでいいだろ。 初代プリウスのエクステリアは中々ファニーで良かったのに2代目から変な鰹節みたいなのに。
初代に関してはバッテリーは永久保障だしね。
プリウスの故障原因で多いのはインバータASSYの冷却水の確認を怠ったもの。
エンジンと別系統になっている。
あとバッテリーへの導風ダクトがずれて送風が阻害されたり。 >>441
そのパチモンだが、
パワーソースとして考えると
結構ヤバい動力源だぞ
穏やかな面ばかり見てると損する プリウスのシフトレバーは、モード選択しても戻ってしまう、誤操作を誘う設計。
プリウスを見かけたら、逃げましょう。 >>441
システム的には先祖返りしちゃってるから、THS優位は変わらないけど
エンドユーザーとして、そんな事はどうでも良くて、乗り味は悪くない様子だし
ハックして発電機として使えば、相当強力ｗ中古が出回ると改造車が出だすかな？ >>408
テスラもそうだがEVの発火事故は中国で多発してるんだよな >>453
いまは車にパワーを求める時代じゃなくなったんだよ分かれよ
加速力より燃費にステ振った方が売れる
クラウンだって3.5Lのハイブリッドから2.5Lのハイブリッドに変えて売れるようになった
プリウスも現行モデルは先代よりパワーダウンした トップギア TESLA Model 3 vs BMW M3
https://youtu.be/DSRWKxytW40 ポルシェ博士の開発は、ガソリン車より電気自動車のほうが先だったらしい
しかし、たぶん同じ電池問題でできなかったらしい
いまでもガソリン車で、下手すると基本設計は第2次世界大戦前の設計の911を
越えるガソリン車は無い
こんなのでたやすくEVとか考えるテスラも頭狂ってる
トヨタ自動車のアキオ社長のラーメンのスープラは、自前の設計で911を
越えようとBMWのカンニングペーパーまで用意したが、国内GTカーレースなどの
結果はまだだ 73カレラRSに乗っていたけど、これに勝るクルマはトヨタには無いな。
今はヨタハチに乗り続けているが、これが一番感覚的に近い。
50年以上前のクルマなのにこれ以上のクルマを出せていないトヨタ。
2000GTも1600GTも乗ってみたけどちょっと違う。 73カレラとかドアロックも無いし車じゃねーわ
ゴーカートみたいな乗り心地だし >>441
マイルドハイブリッドはものすごい勢いで普及し始めてるし、トヨタもダウンサイジングターボを後追いしてる RRポルシェはオーバーステアでクソ鈍いのが乗ると運転が上手くなったような錯覚に陥る
ポルシェが立派なクルマならビートルは世界征服しとるわな
ヒーターすら怪しいボロだけど プリウスとか運転しても全く楽しくないのだけど何を目的にこのクルマを選ぶのかねぇ。
自分は燃費なんか気にしないし。 >>465
あけぼのブレーキじゃないが、リアエンジンで重配分で
ブレーキが強烈に効くだけだろ
こんな単純なことで、世界一のカワサキでも真似できない EVは単3電池2本で半年走れるくらいにならないと普及しないだろ >>466
おそらくなんか賢くなった気にさせるから
年寄りに人気なんだよな
燃費も軽以上だし >>466
移動手段としてストレス無く運転出来るし乗り心地も良いから。
それに一度ガソリン満タンにすれば1,000キロ以上も走れる。便利な道具だよ。 >>469
あくまで荷物運びとかならウンコミニバン買った方が安いし使い勝手が良いだろうに。
同じ運転する楽しさ皆無ならば。
まあ、自分では運転したくない後席で荷物に徹したいクルマだが。 >>472
小出とかの馬鹿で言ってるだけで、高い手間かかりすぎでそんな売れてると思えんが 未だに、後ろに、プリウス(含むα、PHV)
とアクア、ノート、Nボが居て、
信号まちの時は、クラッチ切って、
シフトレバーRに入れて
バックランプ点灯させてる、、、、
本当に平成だわ。
早くなくなれプリウス 燃費良いし加速は良いしハードル低いし
待てど暮らせど5分で充電できるEVは無いし
100年はハイブリッドが続くわ >>476
書いてて思ったけど、ガソリン車も極めてないのにEVもできるわけ無いわな >>476
航続距離はバッテリーセルをこれでもかと増やせば伸ばせるけど充電に関しては
どう繋ごうがどういう方法を取ろうが現状の技術では限界があるしね。 >>464
そりゃコスト安いしお手軽だからな＞マイルドハイブリッド
トヨタのように技術持ってないとこが飛びつくのは仕方がない
ダウンサイジングターボは純粋にランニングコストの問題だな 今普通に組み込まれてる
アイドリングストップも
マイルドハイブリッドの機能なんだよね。 >>1
＞EVの先頭に立つテスラ
一度もトップに立ったことないぞw
トップは中国BYDだよ テスラはちょっと無理だな…
仕方ない
ステラにする フランスは泥棒、追剥、強盗国家
ルノーは日産を食い物にしています
極端なコストカットさせて高配当させ金を巻き上げている
すでに1兆円巻き上げている
このままでは日産はルノーに食い殺されます
泥棒ルノーを追い出し日産を守りましょ >>466
運転好きには、響かないｗ
俺も代車で乗ったけど、こんな車がなぜ
売れるのか？ギモンに思った。
売れる車＝イイ車ではないｗ 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
①研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
②300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
③日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
④車台の共通化で研究開発費は日産もち
⑤共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
⑥ルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>487
車に求める物が違うんだよ。
運転好きはクーペ等のカテゴリーの車に乗りなよ。
プリウスはあくまでも実用的なセダンだ。
乗り心地も良く、運転し易く、燃費も良い最高のセダン。 バッテリーユニット製造工場の立ち上げ失敗で、先行
逃げ切り戦略が頓挫したテスラに、挽回のチャンス
なんか永久に来るわけないんだが >>487
売れる車=いい車だろ
いい車=売れる車ではないだけ >>489
＞乗り心地も良く、運転し易く、燃費も良い最高のセダン。
でもそういう観点で比較するならEVの方が全て優ってるんだよな ガソリンエンジン
ガソリンタンク
以上車に
発電機
電動機
電池
を載せるという途方も無い無駄 >>492
プリウスよりも車としての完成度が高いEVって何があるの？ >>492
EVは、現状では車としては役に立たない。
長距離が走れない車はレジャーに使えない。 機械にちょっと詳しいと少し乗っても制御がどうとか、エンジンの特性、ミッションがどうとか分かるが、この車だけはサッパリ分からなくてビックリしたなww
そして走るほど感心する。 テスラなんて日本じゃ見たことないが
ノートeパワーじゃないのか R32が自動車の歴史にもたらした功績だって決して小さくないぞ。
ほぼノーマルで300馬力出せる高出力エンジンとそれを支える高剛性ボディ、
アテーサETSを始めとする電子制御の有効性を強烈にアピールしたんだから。 >>476
新型リーフを５分で充電では700ｋｗ
電子レンジ７００台分の電力
この値は1000年後も同じ
永久に無理だね ヒドラジンとかの次世代燃料車が駆逐するよ >>498
都内一日二度は見るよ
オートパイロットの次世代が今選べるようになってこれがまたすごい テスラは凄すぎる。
全く別モノ…
ガソリン炊いて アレコレとスイッチ操作するのが阿呆らしくなる。
乗れば判るよ。
ただ…車体がデカイ…それが欠点。
地上を這いつくばる蛆虫エンジンクルマでは 較べようもない。
テスラは物理 宇宙航空制御技術のカタマリだからな。
オマイら…悔しかったらテスラ乗ってみれ。考え変わるぞ。 プリウスが独自仕様のせいで、古い車に慣れ親しんだ老人が事故を起こすんだよ
プリウスが一般的なATと同じ操作方法ならこんなに人は死んでない >>466
オイルショックって知ってる？
12年前ガソリンが200円超えてたって覚えてる？ >>500
ルノーのやってたアクティブサスのF1の真似だろ
そんなの一般車で売るつ狂った会社
そらまあルノーに買収されかかるってなもんで
いまのGTRは、そのアクティブサスではゼロヨンできないのを
謎の制御で克服したさらにバケもん 上級国民とかプリウス叩きとか、パヨチョンの思いのままにネットリンチするバカが多いのに驚く >>504
ほんとこれ
乗ったことない連中がひたすら叩いてやがるけど、
テスラ車と日本車だとiPhoneとガラケーくらい違う
トヨタ信者がいつか打倒テスラEVか何か勝手に期待してやがるけど、
ミライみたいな不細工しか出せない時点で分からないかな >>512
それは、トヨタ自動車のアキオ社長とくソニーで真似して小型化するだけだな
まねした電機もいるし >>501
バッテリーを脱着式にしてシェアして交換する案なかったっけ？
それなら5分で終わる >>514
テスラのバッテリー交換式EVはなぜ失敗したか
https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2017/09/26/073000
交換なら充電よりも早そうですし、ひょっとしたらガソリンを入れるよりも早いかもしれません。
実はこのアイデアは、すでに数年前にテスラによって実証実験されています。
結果はアウディが3分で給油をする間にテスラは２台バッテリー交換を済ませました。
しかし、問題がありました。
誰も使わなかったのです。
実証実験が始まって最初に招待された200人の中でバッテリー交換を試したのはたったの4,5人だったと報告されています。
しかも全員１回のみ。
誰も二度と使わなかったそうです。
実際アンケートでも54%の人はバッテリー交換に「興味なし」と回答しています。 >>512
電話機としての機能はガラケーの方が上なんで普通にガラケー使うよ
馬鹿は目先で簡単にだませる見本のような発言で安心したよ プリウスαにLPG積んでるタクシー仕様が2,000km以上走れるらしくてちょっと欲しくなった >>517
LPGの車ってどこにデメリットが有るのだろう？
燃料電池車はLPGから水素を作って走らせるけど、ならLPGでよくないかと >>520
知ってるデメリットは氷点下になると配管内が始動時に結露してしまう 昔の名前で出ています、の
ホンダシビックが欲しくなってきた。 あと１０年ぐらいは通常のガソリン車（ディーゼルも可）に乗ってた方が無難 昭和はスカイライン
プリウスは平成を代表する車だった
2代目後期からは燃費が良くて頑丈
2位は初代ロードスターかな タクシーやってた親戚は
冬の朝、お湯をどっかにかけてたな。
燃料が凍るから溶かさにゃならんらしいね。 >>519
スマホに使われてるゆとりちゃんかな(笑) 見渡すと、世界に伍して行ける分野は、日本にはもう殆ど無い。
クルマが唯一かだが、これも自動運転がスタンダードになれば
ガラパゴ必至。
未だに元号という不合理そのもののシステムに歓喜しているようでは、
そりゃ取り残されるよ・・・ >>530
ではカウントして見よう。
半導体、液晶パネル、次世代通信（５Ｇ）、再エネ、航空、宇宙、ＡＩ、
ゲノム医療、その他医薬品、起訴けんきゅ・・・オールアウトじゃねーか。
何か日本有利なものを教示してくれや、愛国者さん。 電機自動車って本当に未来あるかなあ
水素自動車なら未来がある気がするが
皆がEVに乗れるほど発電できるんか >>536
全部がEVになったとしても10％程度の増加。
2010年に発電していた時と同程度。 >>491
マックのハンバーガーそんなにうまいか？食いたいか？ みたいな。 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
①研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
②300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
③日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
④車台の共通化で研究開発費は日産もち
⑤共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
⑥ルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ >>2
叩きたいという気持ちが先行し過ぎて的外れな批判になっていることに気付いていないようだ >>506
操作方法ではなくエンジン音が静かなせいだろう
ただでさえ耳の遠い年寄りでは踏み間違いに気付けない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
