【自動車】ペダルの踏み間違えはなぜ起きる? 対処法は?
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5/1(水) 8:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190501-00010000-bestcar-bus_all
自動車のブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が、あとを絶たない。アクセルとブレーキは運転操作の中でも基本中の基本である操作であり、また、踏み違えによる事故はいわゆる「暴走」状態で起こることが多いため、「なぜそうなるのか」と疑問を持つ方も多いだろう。
では、なぜ踏み違えは起きるのか、対処法はあるのだろうか。
元日産自動車の開発エンジニアである自動車ジャーナリストの吉川賢一氏に、そうした原因と対処法について伺った。
み違え事故は、実は若者も起こしている…が…
交通事故総合分析センターによると、ペダルの踏み違えによる人身事故の割合は、平成24-28年調べにて、24歳以下は約1.5%、25-54歳は0.8%、55-64歳は0.9%、65-74歳は1.5%、75歳以上では3.1%と、加齢の影響が運転応力の低下をもたらしていると考えらえる」としている。
AT車の場合、アクセルとブレーキが並んで配置されており、それぞれ「踏み込む」という同じ動作で操作するペダルが並んでいるため、誰にでも踏み間違える可能性はある。
運転経験が絶対的に少ない24歳以下であっても、踏み違えが発生している傾向にあるが、やはり75歳以上の高齢者にて、踏み間違え事故の割合が多いのは事実のようだ。
以下ソースで読んで システムの欠陥だな
早急に改善を試みろや
自動車メーカーども
(´・・ω` つ ) 電車とおなじでT型ワンハンドルマスコンにすればいいんだよ!
超名案じゃね? >>1
対処法は、「運転しない」しか方法はない。
頭がボケて運動神経にも影響が出てる状態では、クルマにどんな対策してもムダw シフトをニュートラルでパーキングブレーキしてるアホがよくやる 小型フォークリフトみたいに アクセル離せばブレーキかかるようにすれば? (´・ω・`) お前らが得意なゲームだってたまにはボタンの押し間違いくらいするだろ
それと同じこと
ミスはなくならない これからはAI音声認識で解決
ok google アクセル踏んでみて
ok google ブレーキ踏んでみて 足で踏むのはブレーキだけにして、アクセルはバイクみたいに右手で回せばOK? >>17
ノートeパワーとかそんな感じ
アクセルブレーキきつかった 車の居住性ばかり追い求めて
ペダルレイアウトを考えてないメーカーが多いから 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか?
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ311で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
4rf ライターなんかは、小さい子が誤って着火しないようにボタンを重くしてあるだろ
アクセルペダルにも、そういう工夫したらどうよ >>25>>26
技術的には可能だし、そのようにすれば踏み間違い事故は減るだろうが、導入に伴う混乱が予想されるからね
とっさの時にこれまでの慣れた操作方法と混乱してかえって事故を招いてしまうことや、
これまでの操作方法に慣れておりそれが良いとするユーザーからのクレームとかね オート三輪の運転システムに回帰すれば少なくとも踏み間違いはなくなるよな バイクは何故そんな間違いをしないのかって考えれば答え出るだろ ペダルを無くすしか無い
ハンドルの内側にアクセルとブレーキボタンを付けるだけ
両方押した場合はブレーキとなる
HVやEVでペダルを付ける必然性は無い
電子的にエンジンを制御しているからだ >>21
1速でもいきなり4・50kでたりするけど(鍛えてある車の場合w) 踵固定で爪先左右の踏み方すれば間違わないと思うがなあ >>43
バイクで間違えるとしたらミッション車でクラッチとブレーキを咄嗟にってことなら考えられるかもなぁ
あとはスクーターでフロントとリアブレーキ間違えるとかか、こっちはわりと致命的なことになるかもだけど… ATS以外ないだろ
どうやって作動させるかは置いといてATSが全てに働けば可能 年寄りには一定年齢以降半年に一回の厳密な運転講習というか
反射訓練試験課して、通らなきゃ免許交付しなけりゃいい。
もし無免で重大事故でもやったら一族私財没収くらいでいいのでは?
この前の池袋の殺人上級老害とかそのレベル。 アクセルはAボタン
ブレーキはBボタン
ハンドルは十字キー
ウインカーはLR もう、メーカーは意地を張ってないでナルセペダルを採用しろよ
自動ブレーキとかあてにならない技術よりもよっぽどまし 世の中のほとんどはオートマ車
教習で左足ブレーキを習得させることで解決だよ >>55
やめろ
あんな糞ペダル付けられたら職業ドライバーの足が死ぬぞ >>24
もろにそれだ
うちの爺はまともに動くマニュアル車が少なくなったと嘆き、
一般車では選択肢が限られるのでスポーツカーのフェアレディZに乗っている 足を伸ばした先にアクセルペダルではなくブレーキペダルとなるようにペダルを配置すること
今は伸ばした先がアクセルペダルとなっており、ブレーキペダルは中央寄りの配置となっている車種が多い
その上で、ブレーキペダルの横幅を長くして、左足ブレーキにも対応したペダルとすること
衝突防止装置とペダル誤操作検知装置の義務化
車側として現実的に実施可能な対策としてはこんなものだろう ペダルがあるから
音もないし反応が動きだけだし誰でも分かりにくい >>6
冗談じゃなくて、有りっちゃ有りなんだよ
方向制御は足ペダルにして…
試作車もあったはずだけど、その後を聞かない
から、ヤッパリ難しかったんだろうなぁ >>30
ハンドル回しながらアクセル踏み込むことはほとんどないだろ 俺氏「御社のために素晴らしい生産装置を用意しました」
T社「ほう、物を運べるのですか」
俺氏「しかも、2つのペダルで簡単に操作ができます」
T社「これではペダルが見えない位置にあるから危ないな」
T社「しかも加速も減速も押し込むだと間違いが起こる」
俺氏「それでも、最大1tの物を100km/hで運べますよ」
T社「それだと事故が起きた時に大変なことになる」
T社「しかも自動停止装置もついてないじゃないか」
T社「こんな危ないものは使えない!大事な社員の命を何だと思っているんだ!!!」
俺氏「あ、これは御社が製造販売している自動車でした」 アクセルなくせばいい。AIで標識や前の車を感知して速度を決める。
ブレーキとハンドルだけがドライバーまかせ、とか。 (っ゚(ェ)゚)っアクセルの位置とか関係ねえよ。
レーシングゲームなんかでも、おもいがけない挙動でパニックになるとアクセル押しっぱなしになるのに。 ブレーキ踏んでエンジン掛けてと言ったら、
アクセルに足を乗せる人がたまにいる。
それはたぶん、キャブレター時代のエンジンの掛け方が染み付いてるんだろうけど、
人の言うことを聞けない人が一定数いることは確か。 2ペダルだから
動き出しの操作を難しくすれば
技能不足の自覚も可能だよね スーパーでよく見かける光景。
高齢爺婆の駐車の仕方
アクセルとブレーキを同時に踏んでやるんだわーーーーーー
怖いよーーーーーーーーーーー
左足でブレーキ踏んで、右足でアクセル踏んで、アクセルそのままで
ブレーキの踏み加減で調節してるんだぞ
エンジンは3000回転くらい回ってるから何時でもテロリスト。 自動車メーカーが訴えられたりはしないんだな
アメリカとかでも >>67
カーブの後半は、アクセル踏みながらハンドル切れと教習所で教わった。
グリップ力が強くなるとか。 車の操作を難しくする
免許取得を難しくする
違反の罰を厳しくする
それに対応できる度量と技術がある人だけ乗れるようにする >>46
特殊な例をいきなり持ち出すとか何かの病気かな? 暴走したらシフトレバーを前方へしばき上げるとニュートラルに。
プリウス式ではニュートラル操作を2秒でニュートラルになり、暴走は止まるはず ハンドルから手を離したらブレーキがかかるようにする。
助手席その他にもブレーキがかけられる物が必要で、これはべダルである必要はない。
異常を感じたら他の人が対処できる構造にすれば事故が減る方向に寄与するだろう。 飛行機みたくレバーの前後でパワー調整でペダルと操縦桿で左右上下への移動
レバーフル押しでノッチを越えるとパワーカットがいちばん合理的で安全 横向きにつける
強く踏んでも、一定以上加速しないようにする
走れ、と考えたのを検出して、速度は自動調節
遠隔運転代行サービスをやってみる 間違うような配置にしているのが問題
って
議論は起きないのね
不思議 危険の時には足を踏ん張るのが人間の生理なんだから
アクセルが踏むシステムのままとかアホかっチューの >>1
まーた無駄な税金投入したり先進技術で車メーカーが儲けようとしてるが
65歳以上はAT不可でMT限定にすればいいだけの話やろ
MTで暴走起こしようがないやんけ 問題のプリウスはブレーキペダルが思いっきり左へ寄ってる
欠陥だよあの車 ギャーとかキャーって聞こえたら、ブレーキ掛かるようにしとけ パニック状態になるんだね
アクセルをブレーキと信じて踏みやめない
止まらないブレーキ踏むのやめてサイドブレーキで止めるとか
エンジン切るとか
シフトをニュートラルにするとか
冷静になれば止める方法はあるのにできないんだな プリウスの改善として求めるのは、
>>63に準じたペダル配置の適正化
0km/hではN→D,Rへのシフトチェンジはブレーキペダルを踏んでいなければ出来ないとする
走行中のNへのシフトチェンジは2秒シフトチェンジ動作の継続後ではなく即時のチェンジとする
(誤操作防止だろうが駆動力を瞬時に切れない) 自動ブレーキの車に乗ってるけど、俺が根っからの安全運転だから、年に1回しか作動しなかった。警告音はたまに鳴るな。
俺がヨボヨボのじーさんになるまでには、もう少しは進化するだろうな。 急ブレーキのクセとか、踏み変えてすぐ目いっぱい踏むクセのある人は
間違えてもすぐ訂正できない
ずっと踏み続ける 右足だけで操作するからじゃねえの
俺は足がデカいから、乗り慣れない軽四とかだと、たまに両方踏んで焦った事は過去に何度かある ナルセペダルを標準化すればいいんだけど
移行させるのが極めて困難 踏み間違えたところで、20秒間も踏み続けないだろ?
しかも、アクセルが戻らない とは言わないだろう?
踏み間違えなら、ブレーキが効かない なんだよ
飯塚はわざとアクセルだけを踏み続けた >>87
後席と助手席のスペースが広々ー、荷物がたくさん積めるーのセールスポイントを稼ぐために
運転席とハンドルとペダル類の配置が犠牲になっている車もあるよね実際。 高齢爺婆
いちいち、アクセルとブレーキを交互にするのが面倒なのか出来なくなるのか知らんが
アクセル踏んだままでブレーキの加減で調節している方法をやるのが
本当に多いよーーーーーーーー。
物凄いエンジン音でバックする。 40後半ぐらいからとっさの判断力が衰えるそうだから
人の操作じゃなくて車側で止まるようにしないと無理っすわ >>103
しかも右足が悪くて歩行障害があり、医者に車の運転を止められていた ペダルを一つにして
アクセルはつま先を上げる
ブレーキは踏む
急加速は自動ブレーキが作動する
でいいやん アクセルとブレーキが同じ動作なのが踏み間違いの原因
やはりアクセルはハンドル
ブレーキは足下かなぁ >>77
>>81
カーブの後半や曲がり角でハンドルグルグル回さんだろ ペダルの踏み間違い事故を起こすATは即禁止にするべきだな
AT限定免許は限定解除しなければ自動車にのれないように法改正するべきだ 左足でブレーキ踏むように設計し直すとかが良くないか? 若くたって間違えるし自分は絶対大丈夫何て思ってる奴は危ない ペダル踏み間違い記録装置実装と、踏み間違いによる人身事故は懲役10年の実刑のみとする。保険の適用も除外、三親等以内の親族全員から財産没収で賠償とする >>55>>101
ナルセベダルはブレーキペダルに足をおきっぱなしとなり、パッドの異常消耗、発熱、制動力の低下を招く恐れがある >ペダルの踏み間違えはなぜ起きる?
感覚や反応が鈍いから
>対処法は?
運転するな 車に乗らなければ起こらない
車必須の不動産に居住する奴は負け組 老人など体のコントロールが遅いし効かなくなるときもある
アクセルに足のってるのがわかっても戻すことが出来ずにいるうちに車体はバンジージャンプしてる >>34
オプションで選択可能になってるだけでもいいんだけどな
障害者向けなんかも今は後付でけっこう改造費高いだろ もっとも、自動車の必要性自体がもはや
怪しい気がする >>58
とりあえずメーカーオプションで選べるだけでいいのさ
時間も費用もかかる現状より選びやすくなる >>112
立ち上がりはまだハンドル切ったままアクセル踏み込むだろ? PCのキーボード配列も実はもっと合理的なものがあるのだが
一度普及して標準化し、皆が慣れたものを変更するのは
極めて困難だって話があったな
ナルセペダルが普及しないのもそれが理由だろ 大きな部屋で一箇所に複数のスイッチがあるような照明のスイッチもよく間違える
窓側を付けようとしたら真ん中がついちゃったとか ブレーキと空走を無くし、踏めば進み、アクセルの踏み込み量で加速、減速し、離せば停止ブレーキが作動し止まるでイイだろ 対策はないよな
特注で作ったのを車検認めるしかないよね >>97
思いついた
ウインカーを手前に引いてもブレーキがかかるようにしよう
もちろん左を引いたら洗浄液のままなw >>119
ふみ間違いじゃなくて
アクセル踏んだまま、ブレーキで加減してるからなんだって!!!
ブレーキとアクセル交互に踏むのが面倒くさくなってるんだよ
出来なくなっているというか。
スーパーに行くと高齢爺婆は物凄いエンジン音で駐車してるから!!! 全ての国民を80歳になったら全員を強制的に安楽死させるルールを導入すればいいだけ。
社会保障費の節約にもなる。 ジャップ轢き殺しの英雄。
勇敢に我が身を省みず、アクセルを踏み続けた。
飯塚先生をたたえるスレやでえ。 どっちにしたってジンワリ踏み込めば良いの。
急ブレーキ、急アクセルすること自体が間違い 停車状態から発進する時にアクセルとブレーキを踏み間違えるのはわかる。
だが進行中に止まろうとしてアクセルとブレーキを踏み間違えるのは理解ができない。
進行中はアクセルを踏んでいるだろ。
だったら止まろうとしたらそこから足を動かしてブレーキを踏むわけで、足を動かす先はブレーキペダル一箇所だけだから間違えるわけがない。 >>142
ほんとこれ
スーパーの駐車場でもバカみたいに急ブレーキ急発進で入れてるバカ見るが
ほんとあぶねーからやめて欲しい 一定以上の加速度でアクセルキャンセル
一定以上の衝撃でスロットルをクローズ
今のトラクションコントロールに割り込ませるだけなので
簡単に増設できる
やらないのはメーカーの怠慢 加速と停止という、正反対の機能のスイッチが並んでて紛らわしいからだろ?
例えば加速操作を手動のダイヤルに変えれば踏み間違い事故はなくなるんじゃないかよ? こういうスレ見てるとそりゃ事故起きるわと思うようなレスが多い
適応力が無い奴ってこんなに多いのかと驚く 高速や急な坂道以外でベタ踏みすることなんてまず無いんだから
市街地モードと高速モードのボタンつければいい
市街地モードで踏み込んでもキャンセルするシステム
あと年寄りように50キロのリミッターボタンも付けるといい
これでほぼ解決 http://www.onepedal.co.jp/products/
これだと100%踏み間違いを防げるのに意地でも採用しない
経済界
政治家も献金もらえないから動かない 20年以上運転してるがそんな間違い一度もないから
間違えるボケから免許を取り上げればいいだけ >>119
**「実刑だと勲章がはく奪されちゃう(>_<)」 アクセルを「踏む」ではなく「右足で右の壁面に押す」形に変更すれば
良いのでは? コレなら、パニックになれば足を踏み込むので、アク
セルペダルからは離れる。
たしか身障者向けの改造で、そういうの有るでしょ?
もうね、アクセルもブレーキも一緒の「踏む」という動作自体を見直す
必要があると。 対処はアクセルは足、ブレーキは手と、分けるこったな プリウスに関しては何気なく足を伸ばしたらアクセルだし。
始めて運転したとき失敗した、自宅車庫内でよかったけど。
他の車じゃちょい足をずらして力入れないとアクセル踏めない。 >>133
メーカーが拒否してるのも大きい
勝手にユーザーが改装では、取り付け側が各車種に適合させるための負担が大きすぎる
結果、一定期間預ける必要もあり費用もそれなりにかかる
メーカー自身が出荷時オプションとして選べるようにしてくれるだけで、少なくとも
危険を自覚してるドライバーが少ない負担で選べるようになるんだが >>141
右足首痛めてるからひねってアクセルむりだわ 70歳超えたらMT乗るか、ATはナルセペダル必須にしろよ 最近車に乗るリスクを考えると車を手放したい。維持費もかかるしメリット少ない。 学生の頃、友人が踏み間違えで林道を暴走した事がある
隣に乗ってたんだが、パニックになると人間って簡単に硬直するんだなと分かった。俺もシートベルトにしがみついて目をつむるしかできなかった。
他人事じゃないと何時も思うようにしてる
いやマジで >>120
だったら、ナルセペダルをオプションにすればいいじゃん
ラインナップに加えるだけで何の問題があるのか
パニクったらとりあえず踏み込むから、少なくとも今より事故は減る 競技に使うわけじゃないんだからアクセルペダルベタ踏み時間が3秒続いたらキルスイッチ+自動ブレーキ作動なら
ソフトウェア変更だけで対策できるはず ハンドルを抜いたら
非常停止するしくみを
世界標準にしたら
解決だw >>54
東京農工大で研究やってて、論文も出てる。身障者用だけど >>148
池袋暴走事故の場合、気が動転したようだ
流れとして
カーブで車線変更し、加速する(アクセル踏む)
↓
左側の縁石に車をこする
↓
びっくりしてそのままアクセルを踏み続ける
↓
最初の交差点を赤信号無視、自転車の男性をはねる
↓
以下省略
こういうことではないかと思う アクセル踏んでても「とまれ!」とか大声出せばブレーキがかかるようにすればいい 人間工学的には
自販機で暖かいコーヒーと冷たいコーヒーの
ポタンを勘違いするのと同じらしい >>142
アクセル踏んだままでブレーキで加減してるんだって!!
高齢爺婆は!!
右足で交互にアクセルとブレーキを踏む動作も出来なくなってるんだって!!!
スーパーに行ったら、けたたましいエンジン音で高齢爺婆が駐車してる
良く見かけるよ。 ブレーキホールドの運転したときはあったけどブレーキホールドなかったらまずない 日本の鉄道の
・ワンハンドマスコンハンドル
・車掌の古臭いドア開閉電磁石?スイッチ
・車掌の非常ブレーキ、ひも下に引くやつ
ちゃんと緊急の運動神経にうったえるようにすればいい。
・奥に倒せばブレーキ、手前に倒せばアクセル。
バカ外酷人の路面電車事故集では、
手前に倒してブレーキという地球上最もマヌケで技術者無知赤っ恥インターフェース。
↑↓居眠りで寄りかかっても大丈夫!
・上から押せば戸が閉まる、下から押せば開く、
・ドア開閉と違う操作でブレーキがかかる、
最近の都会は全部ボタンにした?
開閉とブレーキが運動神経的に同じだから
非常ブレーキを躊躇してしまい、事故が増える。
>>125
そうだね
ペダル配置もオーダーで選択出来るようにして欲しいものだね >>177
siri「すいません、聞こえませんでした」
クラッチがあれば間違わないんでしょ?
ダミーのクラッチ付けたら?
>誰にでも踏み間違える可能性はある
可能性があるなら、起きる時は起きる。
普段から、発進と停止時に徐行してれば無問題 戦闘機のコックピット並みに複雑な操作を必要とすればいい
当然若い奴しか対応出来なくなる >>177
「わぁーどうしちゃったんだろう」もブレーキとして登録しておいて欲しい 脳波と連動して操縦だな
いまの国産メーカーはアメリカ市場重視だから英語で考えないとミサイルを発射できないから注意しろよ 左足ブレーキ練習方法
ブレーキに左足を乗せます
そぬ上から右足で踏みます
これで力加減がわかります >>168
ペダル起因でフェード現象が起きて制動力低下で事故が起きたらメーカーが責任取らないといけない
メーカーがオプションにするっていうのはそういうことだぞ 私は原因を知っている
が
公表しない
なぜなら公表しても無知な人が妨害するから
賢い人を少しづつ増やしていくしか方法が無い
賢い人に言えるのはここまで
現状のクルマの操作方法には致命的な欠陥が隠されている
冷静になって考えればブレーキを踏んでも停まらずに加速してしまう
ケースに必ず思い当たることができる
愚かな人はここのスレッドを見れば大勢いることが判る。
かれらはひたすら他人を罵倒することしかせず
なんら建設的な意見は述べない。
彼らは単に見苦しいだけでなく
真実に到達することを妨げるという最悪な存在なのだ。 「人は操作を間違えるものである」
もう何十年も前から機械メーカーはこういう立場で設計製作してるんだが
なぜか最先端であり世界でも有数の車メーカーだけが、未だに誤操作を誘う操作系以外、頑として認めない
オプション選択できるようにするだけでいいからさ
それで巻き込まれて死ぬ人数減るかもしれないんだから、ほんとうに頼むわ >>168
そうだね
だけど、それなら今でも成瀬から買えるわけだけどね 車好きな奴が開発してきたから、進化があさっての方向にいっちゃったんだろうな。 ペダルに足乗せた瞬間「おれアクセル」とか「ブレーキだお」とか音出せば解決 踏み間違えたらすぐ分かるだろ普通の人間は。故障しているのかな?と思ってさらに踏み込むのがおかしい。ボケは自分に自信持ちすぎだボケ クラッチとブレーキ踏み間違えたことならある
怠くてクラッチペダルから完全に左足を離してたのが原因
あれ?これクラッチじゃねーじゃんとすぐ気が付くけども 踏み間違い原因は、人間みたいないい加減な制御装置には元々完璧は無理だと思う。
自転車に踏み間違いがないなら、足アクセル、足ブレーキ+ハンドルブレーキ。
ブレーキ踏んだらアクセルはオフ。 ATのギアは怪しいときはあったな
前後を細かく切り替えてるとバックのハズが前進していてガードレールな当たったことがある
三◯車だけど ペダル配置がプリウス同様に右寄りのAT車は多い
プリウスだけではないんだよね
プリウスの場合は、さらに以下の問題がある
プリウスの踏み間違い
@まず、ペダルが左によっており、アクセルペダルをブレーキペダルと間違えて踏んでしまう可能性が高いペダル配置となっていること
ANレンジからDレンジへは、ブレーキペダルを踏んでいなくてもシフトチェンジ可能なこと
Bハイブリッド車やEV車では、ブレーキペダルを踏んだつもりでアクセルペダルを踏んでいても、エンジン回転数が上がらずエンジン音で踏み間違いを気づくというきっかけがない場合があること
@ABにより、Nレンジ状態の停止中から、発進操作をしようとして、
ブレーキペダルと思いアクセルペダルを踏む
→
エンジン音はしない場合があるから踏み間違いに気づきにくい
→
NレンジからDレンジへシフトチェンジ
→
ブレーキペダル踏んでいなくてもシフトチェンジされてしまう
→
急発進
→
ブレーキペダルを踏んでいると思っているので更にペダルを強く踏み込んでしまいパニック状態 仮に10億回に一度だけアクセルの信号とブレーキの信号をコンピューターが間違うとしたら、世の中に何百万台と存在する自動車(特にハイブリッド車)が誤差動するはずだと思うのだが……。
最終的に人間の間違いとして扱った方が色々な利権を考えると丸く収まるということなのではないか? ペダルを踏むと「それはアクセルです」「それはブレーキです」と音声出るとかどう? 1.ブレーキを踏んだつもりがアクセルを踏んでしまった
2.ブレーキを踏もうとしたが足が動かなかった
3.どうしたらイイのか判断出来なかった
他にもあるんだろうけど、要は脳の機能が誤作動を起こしたということなんだよ。
ナルセペダルは1.だけ対応出来るだろうけど、2. 3.はお手上げ。
脳波測定でもリアルタイムでは判断出来ないハズだし。
要は年寄りには運転させちゃダメ。
完全自動運転の乗り物を作るしかないね。 >>196
これな
家電にしろロボットにせよ
間違った取り扱いをしても事故が起きないようにできてるのに、、、
自動車の設計してる奴なんて痴愚生物だろ >>186
いや、普段から徐行してる人でもブレーキは強く踏むでしょ
その動作で間違えてアクセル踏んじゃうんだから、普段から徐行してても踏み間違い事故は防げないよ >>202
MTからAT乗り換えた頃にクセでフットのサイドブレーキ踏んだ事あるわw ビックリすると手の筋肉が萎縮するから
握ると止まるデットマンスイッチをハンドルにつける。
商用ロボットのコントローラーにはついてる。 >>203
ふみ間違いじゃないんだって!
アクセル踏んだまま、ブレーキも踏んで運転してるからー!!
爺婆は交互にアクセルとブレーキを踏む事が出来なくなってるんだって!!! >>62
うちの親父はNA6CE型のロードスターをオモチャにしているよw >>199
走る止まるという車の本質が二の次な連中が企画開発してるからミニバンみたいなメッキグリルで厚化粧しただけの運搬車しか生まれない >>196
急加速が無効になるだけで良いんだよな
ゆっくり踏み込んでするすると走り出し、慌てたアクセルワークは空回り >>216
2や3が出来ないやつはそもそも、運転資格を失格してるだろw
1がヤバイんだって、無駄に被害拡大するから ペダルを踏んで加速したらそれはアクセルで減速したらそれはブレーキ
これを瞬時に判断出来ない人は免許証を剥奪する制度を設けるべき >>186
徐行するつもりでもそうならない踏み間違いがあるんだな
だからこそ問題なわけで >>67
ドリフトとまで言わんが、緊急操作とか日常でも普通にある ハンドルに圧力感知つけて握ってないとアクセルオフはどうだろうか
一定距離ごとにブレーキ動作感知しない場合30キロリミッター発動とか 50年計画で別な場所につけたほうがいい。これから免許とる人は新しいアクセルブレーキ、今までの人はそのまま うちマニュアル車なんだけどクラッチ踏むと足つるようになってしまいこれも危険 >>101
無理だろうな
メーカーは自動ブレーキで対処したい
国は老人から免許を取り上げる方針
自動ブレーキの普及と発展を待つしかなさそう ATが普及したのはMTよりも操作が楽だからだ
楽を求める者に対して踏み間違いを起こす危険性があるからMTを買えと言っても買うわけがない
誤発進防止機能が搭載しているAT車がすでに存在しているんだから
それを普及させる事を進める方がまだ現実味がある
MTなら、としか言えない奴は頭が空っぽだ >>120
ほんまかいな
そんな問題は足の重量くらいではブレーキがかからないように遊びを作るとかで、クリアしてると思うけどね ブレーキはBボタンだし
なんならブレーキはいっぱいあってもいい 脳波を受け取って、止まりたいと思っていたらブレーキがかかるように
したらええ。乗るときに脳波計の端子を頭いっぱいつけなければいけないが。 ボケ老人とキチガイに合わせた車作り
だから値段がバカ高くて若者が車を買わなくなる
車会社はマニュアルを推して
イチから考え直すべき >>235
左足ブレーキの場合もありますよ
ブレーキペダルに足を乗っけたままの人 空間を移動しているんだから事故はつきもの。
死んだら量子力学的移動が可能となる。 踏み間違いによく似たこと
エンジンが掛ったまま倒れたスクーターを起き上がらせるとき
ハンドルもったらアクセル回しちゃって
バイクがズドーン
だからさ、目立つ場所、まあダッシュボードあたりにでっかい緊急ボタンを設置しろ。
それをどつくと最優先でエンジンがとまりブレーキがかかるようにする。
安全弁みたいなもんだ。
>>218
アクセルだろうとブレーキだろうと踏み始めはゆっくり踏むぞ。
ブレーキが利き始めてから力を加減して徐々に停車させる。 mスタートする時の操作を複雑にすればよかろ
ctlとaltとdelを同時に押すとか バイクみたくすればいいんだよ
タイとか行くと三輪のが走ってんじゃん ファミコンのコントローラーみたいにしてほしい
足の操作は疲れるし間違う人が多すぎ 飛行機みたいなスロットルにして
足でウィンカー出しとけ MT乗れとか言うやついるが
ボケ老人には余計危ない
坂道発進でぶつけらるわw >>36
運転しながらモスバーガー食えなくなるじゃないか(´・ω・`) なぜいつまでもペダル操作で可視化することを考えないのか。
それがわからんわ。 >>230
それを世界中の自動車メーカーが一斉にやらんとイカンのだよなぁ
いったん間違った操作系がディファクトスタンダードになっちゃったら、もはやどうしようもない
世の主流が完全自動運転車に変わるまでは、解決策は無いと思うわ 避けて居るつもりでもタンスに小指をぶつけるのと同じ
足を上げているつもりでブレーキと思い深く踏み込む
普段からポンピングでブレーキを踏んで居ないから暴走させる!! >>18
ゲームするのに免許を取らないといけない訳じゃ無いし、押し間違えて誰かを殺すこともないから同列で言われてもなぁ(笑)。 やはりバイクのハンドル付けるしかない
ハンドルにアクセルとブレーキ付いてて間違えない
おまけに足下にもブレーキペダル機能だけ残してもよし
デザイン的には最悪だけど ワンペダルで解決出来ないものか
踏んだらアクセル
放すとブレーキ >>233
楽を追い求め、家電感覚で車に乗れるようになったおかげで、自分が危険なものを動かしているという認識が欠如してる輩が増殖してるのが問題なんだよ
めんどくさい操作があるおかげで、丁寧でスムーズに走らせるにはどうしたらいいか考えるキッカケになる >>251
緊急ブレーキを踏もうとして間違えてアクセルを踏んで事故を起こしたというお話をしているのか? ペダルが二つあるからだろうね。
ブレーキを足で受け持ちアクセルを手で操作すると、他の作業量が増えてボケ防止にも
役立つかも アクセルとブレーキペダルの間隔をもっと広げたらいいかと思う。 本人はブレーキ踏んだ!って言っても踏んでるのアクセルだからね?MTにしようがどこにブレーキつけようが変わらない
免許取るのは年齢制限あるんだから終わりも制限つくればいいと思う
75くらい?? >>245
そりゃ余裕のある時はそうするでしょうが、「意図せずに車が動き出した」という状況だったら、やっぱギュッとブレーキ踏むでしょ 左足ブレーキ、って言うとキーキー言う奴がいるが
何でもっと合理的に考えられないのだろう
MTに戻った時混乱するから?世の中殆どATだろ 体をねじったりしたときに、足の位置を脳が勘違いしちゃうんだろうな
だから後ろを振り返ってバックしたりしたとき、脳が足の位置を勘違いしたままになってしまい
そしてブレーキと思ってアクセルを踏んでしまう
それがバックの駐車中に踏み間違えするのが多い理由 アクセル踏むと、フロントガラスに「アクセルふんでます」と赤い字が出るように
すればいい。 そもそもボケ老人は「踏み間違えた」事を自覚しない。
ボケてないハズのドライバーでさえ踏み間違い事故をやるが
開口一番「ブレーキ踏んでるのに車が進んだ!」だぞ。
後で冷静になって「踏み間違えたかもしれない…」程度。 マニュアル; 左足:クラッチ 右足:ブレーキ・アクセル
現行オートマ; 左足・なし 右足:ブレーキ・アクセル
だから、
未来オートマ;左足・ブレーキ 右足:ブレーキ・アクセル
にすればいい。 発進する際に、いきなりアクセル踏む人いるよね
止まってる時にブレーキ踏まない人に多い
とりあえず踏んでみました!じゃ間違えるわq >>83
暴走したらシフトレバーを前方へしばき上げるとニュートラルに。
プリウス式ではニュートラル操作 (レバーを右倒し) を2秒キープで強制ニュートラルとなるはず、暴走はその内止まる。 足元のペダルはブレーキのみにして
アクセルは手元にするしかないだろう >>30
身体障碍者用の改造で、
足が不自由な場合はハンドルに
アクセルとブレーキのスイッチを付けるらしいぞ >>266
踏み間違い事故にはそのような場合もありますよ
どのような話をしているかと言われれば、
> アクセルだろうとブレーキだろうと踏み始めはゆっくり踏むぞ。
> ブレーキが利き始めてから力を加減して徐々に停車させる。
これがあてはまらないブレーキペダルの踏み方があるということ
しかもごくごく一般的な操作方法においてね クリープなくせ
足を下に置いてクリープで進んでるとき、急にブレーキ踏もうとしてアクセル踏んでしまうことありそう
それとアクセルいっぱい踏んだ状態はアクセル解除にしろ >>261
技術的には普通に実現可能なんだろうけど、経済的・政治的に現実問題としては実現不可能なんだろうな 枯葉マークを年代ごとに大きく貼るように改正。 貼るのも周囲と天井の5枚以上
なんならパナウェーブくらい貼る。
60代現状サイズ、70代、今の倍のサイズ、80代、今の4倍。 >>262
馬鹿よけ機能が必要な馬鹿がそんな選択をするわけがないだろ、馬鹿なんだから まぁ上流さまが前例つくっちゃったから事故起こしても痴呆症で終了なんですがね >>43
昔は2輪、それもキックの時代に誤操作で突っ込むってのが特に小排気量で多かったんです。
理由はクラッチ以降からキックの力をクランクに伝えてたので、押しがけ同様に
変速が入ってるとキックと同時にエンジン始動+車体は前進で暴走。
これを防止するのにプライマリーキックってクランク直接に変更されて、
クラッチ握っててもキックが可能になったけど、すぐにセルモーター全盛になります。 ブレーキペダルとアクセルペダルの間に仕切りつければええんとちゃう?
一番安く仕上がるやん
目障り感すごいけど 自分が何をやってるか把握できないからだろ
「操作」自体できないのだからどうやったって無理なので運転手を替えるしかない ブレーキは上から踏む
アクセルは下から前にジワっと押す
全然動きが違うよね
アクセルを上から踏む人はとにかく荒い 高齢だから間違える
一定年齢一律失効が唯一の対処法 この手のミスは誰でもやる。 俺は絶対にやらないと思わない方がいい
あとはイメトレだよな・・・間違えたときにどうするかイメージトレーニングして反復練習しないと >>94
状況は全然違うけど、3車線のセンターで渋滞にハマってポケーとしてるとき、前と左右の車が等速でスーと前進したときに自分の車が後ろに下がってるような錯覚にとらわれて、あわててブレーキを踏むってことない?
俺 30年くらいの運転歴で2〜3回あるんだが >>272
試しに左足で初めてブレーキ踏むと力加減むずいw >>1
青木
http://imgur.com/J2LewJi.jpg
これから自動運転になっていけばこういう事故も防げるんだけど
逆にいうと進化がこういう事故を起こしている面もあって
アクセル踏むだけで車が進むなんて昔はなかった
だってマニュアル車であればクラッチを繋がないと動かないわけですよ?
じゃないとエンストしちゃうわけでしょ?
高齢者になったらマニュアル車を義務づけるとか
そうすればこんな事故起きないし、
むしろマニュアル車が運転できなくなるくらいだったら運転しないでくださいっていうほうが僕なんかいいと思うんですよね >>272
左足ブレーキといえばFF
特に昔のシビック乗りがよくやってたね (´・ω・`)もうロシア語で考えた脳波を受信して動く車にしようぜ 思い込みが原因
フェールセーフがないことが原因
普段
ブレーキ踏む サイドリリース アクセル踏む
ところが
間違えて、アクセル踏む、普通はPまたはNなので問題ない
俺がやらかしたこと、
客がDのままサイドで停車してあった、移動するために俺乗る
間違えてアクセル踏む、急発進、 アクセル離す 道路に飛び出して 停止
それ以来 シフトレバーの位置確認するようにした。
でも、 今度はプリウスみたいな、位置ではなく シフトレバーをスイッチとする
車が出てきて、、、
インジケータを確認してから操作するようになった。
どんどん 面倒になっているし、インジケータの位置が車によって違う、
最近レンタカーしかしないので なれたけど、面倒だよ
こんなの。 >>271
ゆっくりペダルを踏むのは急加速急停車を防ぐ以外にも踏み間違いをしていないか確認する意味もあると思うんだよ。
「意図せずに車が動き出した」場合でもゆっくりであればペダルの踏み間違いに気付いて事故を防ぐことができる。
ペダルの踏み間違いに気付かずもっとペダルを踏み込む判断をしてしまうようであれば車には乗らないほうがいい。 >>281
あれってその操作の習得にその車で教習するんやろ?
老人がまた教習所通わんだろ 何千万人がうんてしてるなかほんの数人だろ?踏み間違いって。今のままでいいよ >AT車の場合、アクセルとブレーキが並んで配置されており、
へー、MT車の場合は、アクセルとブレーキが並んで配置されてないのか。 >>295
踏み間違い事故は全年齢で起きてる
そして発生率で言えば高齢者よりも10代の若年者の方が高い >>284
普通の人間なら、クリープで動かしてる状況ならブレーキに足を乗せてスピードコントロールするもんだと思うが 事故車のアクセルとかを見たら全部銀色なんだけど、ブレーキは赤とか色塗ったら分かりやすいのでは 自転車やバイクと同じにしちまえばいいんだよ。
ハンドルはバーにする。右手でスロットル開く。ブレーキは左右どちらでもかかる。
もう間違いようがないべ? 踏み間違えたとか人だと思わなかったとか気付かなかったと言えば罪軽くなるってデマ信じてるからw ハンドルをバイクタイプに変えればいい。
シートも跨ぐタイプに変えればいい。
タイヤは2つでいい。 >>237
「あんの煽りヤロー!ぶつけたろか!!」
と思っただけで特攻されちゃうとか嫌だなぁ >>288
事故起こした側は、免許取り上げられて終わりかもしれんが…
爺婆一人で子供から働き盛りから無差別に一人以上を特攻のように殺されたら、日本の人口が >>216
ブレーキを踏もうという意思もあり判断能力もあり、足も動いた
ブレーキが効かないんで必死にブレーキを踏んだらそればアクセルだった
こういう中途半端は判断のできる人が一番被害を拡大するというのが問題なんであってね
さらなる加速が行われなければ、2)と3)は1)ほどには酷い結果にはならない >>55
ナルセペダルには致命的な欠点がある
絶賛するやつはずかしい どちらを踏んだかを可視化することで、踏み間違い防止できないかね。
アクセルを踏んだら、フロントパネルの右側が青く光る。
ブレーキ踏んだら、左側が赤く光る。
とか >>313
AT車の販売を法律で禁止すりゃいいだけだよ アクセルはかかとを地面につけて足先を伸ばすような感じで押すよね?
アクセルの構造にもよるけど
ブレーキは空中に置いた足を下の下ろすよね
もしかして、俺だけ?
全然動きが違うから踏み間違えようがないんだけど もうワンペダルにして、ペダルに足を突っ込めるようにして、踏んだらブレーキ、引っ張り上げたらアクセルにしろよ ブレーキと間違えてアクセル踏んだら普通はすぐ間違いに気づく。老害特有の自分のやっていることは常に正しい、自分は間違えないという発想をなくさない限り無理だな。結論として老害は運転禁止 アクセルやブレーキペダルの踏み方に変な癖や不適切な操作の究明をするためにもメーカーはモニターを募るなどして
足元にカメラを設置して運転操作の解析をすべき アクセルとブレーキの間に仕切り板作っとけば、うざいけど とにかくクリーピングをやめろ
前にしろ後ろにしろ、動くときは必ずアクセルを踏む、止まるときは踏み代えてから踏む
で統一したほうがいい
ブレーキに足を乗っけたまま移動する、そのまま踏み込んで止まる、これがやばい ゆっくりペダルを踏むっていうけど、
発進=アクセルを踏む ではなくて
発進=ブレーキを話す って解釈で運転しなきゃいけないような気がするな 自転車のペダルを踏み間違えたという話はあまり聞かない。
自転車方式にすると良い。
前に回せばアクセル、後ろに回せばブレーキ、回転の速さで調節。 踏み間違えたって事故が出始めた頃から、何の対策もしていない自動車業界とそれに絡む政界が放置して
同じ事故がずっと継続している事実
政治家が困ることがあるんだよ >>272
アクセル踏みながらブレーキも踏んでる馬鹿が居るからだボケ
昨日も前走られてウザかったわ 誰でも簡単に車を運転できる機能にした結果だな
人を殺すことができる道具なんだからそれなりの技術がないと運転できないようにしないと(故意は除く) >>304
うん、だからそれが出来るのは余裕のある時だけでしょ?と言ってるわけ 踏み間違いは誰でも起こりうると思うよ
ただガードレールや電柱、信号機あるいはクルマや人に接触したときに何が起きているか理解できず
そのまま(アクセル)を踏み続けることしかできないのが脳の劣化なんだろう
若い奴ならどんな馬鹿でもいったん足を離すよ 海外だとMT車が人気なのに
日本は老若男女問わずAT車なんだろう?
MT乗りからすると
AT車って操作が簡単すぎて
逆に怖い乗り物なんやけどな 対処法は、ってブレーキのすぐ隣にアクセル配置するのやめたら?
しかもどっちも踏み込む動作で作動するとか
間違えろと言わんばかりの欠陥商品やろ
なんで頑なにその形式守り続けるのかわかんねーよ アクセル踏み始める時にアクセル操作です
ブレーキ踏み始める時にはブレーキ操作ですみたいな音声流すとかどう?
うるさいかなw >>287
馬鹿に簡単に乗らせない対策が必要だわな >>304
そんな対策では、>>213のプリウスでの踏み間違いに対応できないと思うけどね
それ以外の踏み間違いでも、ブレーキと思ってアクセルペダルを踏んでしまっているわけで、じわっと踏んでいても、
そこで気づけばよいわけだけど、
思い込みから抜け出せずに、さらにブレーキペダルを強く踏むつもりでアクセルペダルをベタ踏みしているわけだからね >>332
というか、あまりにも死亡事故が減って逆に踏み間違いがクローズアップされてるんだろ
年間2万人近く死んでたのが今じゃ4000人
死亡事故でもないのに全国ニュースになっちゃうんだから つーか緊急停止ボタン付けりゃ良いだろ?
ボタン押したらアクセルオフでブレーキ全力
細かなブレーキ操作はABSがやってくれる アクセルだけボイスコマンド速度調整、キーワードを言うとキルスイッチ作動
ラジオや周囲の騒音で作動しないようにする仕組みは秀才のオマエらが知恵を絞って考えて 隣り合ったものを同じ動作で動かすっていうのがそもそもダメなんだろうな
ポルシェだのフォードだのが車普及させて結構経つけど基本的な操作方法は変わらないわけでそろそろ変えていかなきゃいけない部分でしょ いい加減根本的な対策したほうがいい
自動ブレーキ以前に踏み間違えをなくす手段あるだろ >>233
MT強制にすれば良いだけでは
買うわけがない、というよりMT面倒なくらい衰ええた奴は車乗るなというスタンスで >>220
これはいいアイディア、強制的にアクセル解除&ブレーキ全快で万事解決するね 普段某輸入MT車に乗ってるんだが、たまに乗る軽四AT車のクリープ現象が怖い。
車庫入れなど微速で移動するとき、うっかりすると今自分の足が触れてるのがアクセルペダルなのかブレーキペダルなのか見失う不安がよぎる。 >>320
みんなそうだけど
踏むという動作に変わりはないから
間違う時は間違うんだよ
過信は禁物 >>325
踏み間違え事故は若年層でも高齢者と
同レベルで起こしているんだが? >>344
24時間以内に死ななきゃ事故死扱いにならないんだっけ?
医療の進歩のおかげもあるんじゃないの どんなにアクセル踏んでも急発進できない車を作ればいいだけ
アクセル踏み込んで回避行動して助かった例なんて極わずかだろ >>345
パニック暴走はほとんどそれで防げると思う
コンピュータ誤作動が怖いから、なるべく簡単な仕組みで止まれるローテク別系統の制御系をつけて欲しいわな >>11
だな
ブレーキを別の場所に変えたら変えたで「ブレーキのつもりで踏んだが止まらなかった」等の言い訳が出てくる
操作形式を変えるなら、免許を持ってる全員が教習所に行って再度免許を取り直さないといけない アクセルとブレーキの踏み間違えばっかり問題にしてるが
ハンドル操作のミスや状況判断、左右の確認など
他にも問題はいろいろあるだろう
相対的に見て女性と高齢者の事故が多いのは事実なんだから
ボケてる奴や運転能力の低い奴からは免許を取り上げるしかないだろう >>349
どうやって?現実性がある事を具体的に言ってみ 某メーカーのPHEVのシフトレイアウトなんて理解するのに時間かかったわ
ありゃ老人に売れなくなるわ。
クルマを作ってる奴らが勘違いしてる 起きてるのはペダルの踏み間違いだけじゃないぞ
ご飯もオシッコもこぼすぞw 老人は何やらせてもダメ。運転なんてもってのほか
若者なら踏み間違えてもすぐ対処できる可能性あるけど老人は無理 >>335
それは違う。
おまえが言っているのは
>「意図せずに車が動き出した」という状況
を作り出した後のことだ。
俺が言っているのはゆっくりと操作していれば
>「意図せずに車が動き出した」という状況
が発生したとしても対処できるということだ。
状況が起きる前の行動について言っている。 >>356
もちろんそれもあるよ
シートベルト着用の意識や安全装備、飲酒運転の激減とかもなぁ
AT車の踏み間違いは確かに放置されて来たけど、そこまで大騒ぎする問題とも思えない >>311
少ない操舵で大きい舵角になるから別の事故が起きるだろうな >>90
MT強制じゃなくとも推奨ぐらいすればいいのにな
役人とメーカーの怠慢だわ 70以上限定車を作って、それだけ運転させるようにすればいいな
例えばこんな感じで
・高速禁止 60km/hまで
・そのかわり小型軽量にして安価にする
・誤発信防止、自動ブレーキ搭載
・リースできるようにする
・電気自動車 現行の踏み替え方式では、空走距離が発生するという問題点もある
ワンペダルの方が絶対に安全だわ 自動停止なんて技術的には数十年前からあったのに、日本の畜生官僚共が「装置を過信するから衝突前の自動停止はあえて規制するよ」なんて狂った規制をしていたから、自動停止はほとんど普及しなかった。
そりゃ「自動停止は作動するけど結局はぶつかるよ」なんてシステムどのメーカーも付けるわけない。
でも、10年前にボルボに論破されてから糞規制は無くなって、来年からは新車の自動停止装着が義務化されるから、踏み間違え事故はいずれ無くなるだろう。
屑官僚がくだらない規制をしてなけりゃ池袋の親子も死なずに済んだのに。
車両が障害物を検知するセンサーなんて昭和の頃から有ったぞ。 アクセルを音声式にすれば良い
ゴーゴーゴー!言い続けてる間だけオンになる チェーンソーとか一部の工具に複数のスイッチを同時に押さないと動かないやつって有るでしょ
自動車のアクセルってアクセル踏むだけで回転上がっちゃうからアクセルを踏めるようにするための手元のレバー付けるとかもう一つ動作を増やすとかどうかね? >>333
ブレーキランプ光らせて走ってるのは、それかな?
たまにいるけど、機械の故障と思ってた。 二輪車の場合、
・アクセル:手首を手前にひねる
・ブレーキ:指で握る or つま先で踏む
という具合に全く違う操作なので絶対に間違えることがない。
四輪車も、アクセルとブレーキを全く別の操作に変更すれば間違えることはないだろう。 70才で強制的に免許無効にして
試験場での再取得のみ有効にさせる >>1
真ん中アクセルなら起こらないとされている
りょう側ブレーキ!!
これが最良の解決方法だろう
ブレーキが常に効き足に有ればほぼ人は無作為にブレーキを強く踏む
今は左足ブレーキで有る事が大問題だと言えそうだ!! なんでアクセルとブレーキ並べてつけてんの?しかもどっちも踏む動作
いい加減改良しないの? >>357
操作がしやすい、アクセルブレーキのペダル配置と同じ踏むという操作系
操作に過敏に反応するアクセルで急加速が可能
そんなの出来なくていいじゃん、レースやってるんじゃないんだ
あえて「操作しにくく」するという、QWERTY配列みたいな発想も必要かもしれないな 段差に嵌まった時に一旦やり直さずにアクセル踏む人ってそこそこ居ると思うわ
抜けたと思ったら、ドーン!
ブレーキも間に合わん >>13
ん?
車乗ったことないのか?
ペダルはブレーキの方が少し手間に設置されていて同時踏みしたような場合には
ブレーキが先に利いてアクセルはほとんど踏めないようになっているぞ 自分はMT乗りではあるけど、ATのほうが踏み間違いが起こりやすいってロジックが、いまいち腑に落ちない(´・ω・`) アクセルはつま先で引っ張る、ブレーキは踏むというのはどうだろうか 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://twltter.lflink.com/2019/05/0120
>>209
同意、何故かATでも起こることがあるの人が出てくる。
ATだと確実に踏み間違いダイナミック入店は減る、ほぼゼロと言っていい。 >>304
突っ込んでるの、駐車時多いもんな。
常に徐行してりゃ、大丈夫なのに。
踏み間違いキチガイは、踏み込んでから急停車ばっかりやってるって事だよね。 年齢による劣化を感じたので、免許証を自主返納したよ
これからはサーキットでのレースに励みます >>1
ペダル操作を行う側の足を治療中で
医師から運転を控えるように指示されている状態なら
絶対に運転してはいけません >>374
機械ってのは人間の動作を補助するためにあるんだから
AT車をさらに改良して踏み間違い事故を撲滅していくのが正しい方向だと思うわ
自動運転車の早期実現が望まれる
人間が体当たりしてくる事故以外はなくなるよ 年取れば高速道路を逆走する奴もいるわけだし
そんな奴がブレーキ、アクセルなんて関係ないわな
ボケてるんだよ >>368
普段は「ゆっくりとした操作をする」が出来てても、余裕の無い状況では出来ないでしょ >>345
それを押す余裕なんて無いんじゃないかな。
緊急時にクラクションを押せなかった経験のある人も多いでしょ。
ブレーキをちゃんと踏めないような人ならなおさら。 車によってペダルの配置が違うからだよ。
運転には自信あるし、スポーツ走行も趣味なくらいの自分だが、
友人の車に乗ってブレーキ踏んでるつもりがアクセル踏み込んでしまって追突したことあるわ。
ペダルのイチをJIS規格化したほうがいいのかも。。。 ブレーキとアクセルの踏み間違えって本人がブレーキ踏んでると思ってアクセル踏んでるんだから
高齢者は運転しない以外防ぎようがないんじゃね >>368
なんんかおかしいな
急になんか飛び出してきたりしたときにもお前はゆっくりブレーキ踏むの? 田舎者なんだけど、田舎だと軽トラってジジババが多数愛用してる。
実際踏み間違いの暴走は時々に聞くんだけど、すぐに気がついて踏み変えて
大事にならずに済んだって話になる。
軽トラと普通車、何か違うトコがある気がする。 >>1
atもクラッチペダルというかスイッチ付ければいいよ。
アクセルだけでは加速は頭打ちにしてさ。
クラッチスイッチ踏んで離すで一定速までの加速。さらに踏んで離してで更に上ってな具合に。
勿論mtのクラッチと同じで踏み続けたら動力つたえなくしてさ。 お年寄りは、とくに田舎にいたら、車は必需品だから、年寄りの反射神経や
のせいにするより車の方に欠陥があったとみた方がいいのではないか。
つまり、車は、いうならば障害者にとっての車椅子のようなものだからだ。 >>387
確かに踏んでブレーキお仕上げてアクセルなら間違いないだろう??
それならハンドルに握力アクセル付けた方がマシかもしれない
バイクの回転式は時代遅れだという話も有る?? 自動運転にでもならない限り、いきなり年寄りにナルセペダル等の新しい運転手段を覚えなさいというのも無理な話
そういった物は徐々に普及させていくしかないとして、今できる事はやらかしたことの責任も取らないような上級国民のマーダーライセンスを剥奪することである >>392
それが、この話題だと時々名前があがるナルセペダル(ワンペダル)って奴な バイクのハンドルにしろ、て人に言っておきたいんだが
バイクはそもそもバイクを傾けて曲がるもんだろ
慣れてくると、重心移動で曲がる。片側のケツでシートを押すんだよ
曲がるときにハンドルなんて切らない
車で同じようにはできない。ハンドルの遊びがなくなって、ちょっと傾けただけで直進できなくなるぞ アクセルペダルに剣山
ブレーキペダルはそのまま
裸足で乗れば踏み間違いはないはず 自動車メーカーは自動ブレーキ機能を更に高性能・安価にする
政府は安全システムを組み込んだ車を税制面で優遇をする
保険業界は安全システムを組み込んだ車の保険料が安くなるプランを提供する
とりあえずはこの方向で進む >>50
スクーターも普通のバイクもフロントブレーキは右手になっているから致命的な間違いは起きないだろ
左手はリアブレーキかクラッチかだけだぞ MTを動かすことも出来なくなったら免許は返納でおながいします 空走してる時とかに右足をどこに置くか決めてないんだろ?
踏み込んで無い時はどっちに置くか決めとけばマシになると思うんだがな オートマは法律で禁止にしろよ。
オートマ乗ってると知能も退化する。 アクセルペダルを踏み込んだら「にゃ〜ん」って鳴くようにしとけ >>378
ロクにもの知らない癖に無駄に頭いいから質が悪い
役人がやる事はほんと無駄が多い
一度一般企業に出向でもしたらいい >>401
機械に頼るの覚えると、人間て劣化するのよね
壊れた時にどうにも対処できないし
過剰にしすぎると違う事故を呼ぶこともある ブレーキを長くして、少しまげてアクセルの下に潜り込ませるのはどうだ?
アクセルをフルで踏み込むとブレーキも踏むことになるので、ブレーキが優先され発進できないw 右足の位置をリアルタイムで表示するとかは?
人間に対して、どちらを踏み中かを何らかのフィードバック(光、音、振動などで)をしてやる必要があるのかと思う。
アクセルベタ踏みの時は特に強い刺激を与える。 ブレーキとアクセルのふみ心地が違うようにしたらいい
間違えて踏んでも感覚が違ったらわかるでしょ? >>403
>>271
>「意図せずに車が動き出した」という状況だったら
という以外の条件は書いていないようだが、余裕の無い状況とは具体的に何を指しているのか明らかにしないと話のしようがないな。 >>90
MTでもブレーキとアクセル踏み間違えたら暴走するだろ >>354
縁石こすった後に踏み間違えて自転車に当て逃げ
そこからまた踏み間違えて100キロに加速し別の自転車の2人を殺害
またまた踏み間違えて4人を引いてゴミ収集車に体当たり
こんなに踏み間違い出来るのは老人だけだろ >>343
プリウスは馬鹿なアクセル位置調整して、もっとアクセル小さくしとけば? そうだ!ミスター勲章は悪くない!全て車が悪いんだ!c >>430
俺もう劣化しすぎだわ
漢字書けないもん 今回の事故は、踏み間違いもそうだけど加速し続けた事が原因だよ。
乗用車にもリミッター着ければいいじゃん。高齢者はリミッター搭載車のみ運転可。
AT限定・LT限定 年寄りでなくても踏み間違えやるからなぁ。自動車学校の実施科目に入れたほうがいい。
ブレーキと思って踏んだペダルがアクセルからのエンジンブオォォォォォォオオオン!
でテンパルから、あえて習わせたほうがいい 人間工学の学者は黙ってないで研究成果をもっと発信すべき >>427
君はプレステのコントローラーで運転するのですねw >>368
うんうん、正論
つまり、一つ一つの操作を慎重にかつ確実に確かめながらせよってことね
うん、操作ミスの基本的かつ一般的な対応策
残念ながらそれを言ったところで効果は低いけどね アクセルを踏み込んで急加速やキックダウンする場合は
手元スイッチを押してアクセルを踏み込むようにすればいい
スイッチを押さずにアクセルを踏み込んでも反応しないようにな アクセルを90%踏み込んだ状態で100%出力
90%以上踏み込んだらアクセルオフでベタ踏みならブレーキ作動 >>436
MT主義の人はMTに乗ったことが無いとしか思えないな >>383
それでも二輪は暴走するんで大型車にはハンドルを握ったままで
操作出来るキルスイッチが装備されました。
スロットルとフロントブレーキの操作も手首を捻った状態では
ブレーキレバーの操作が十分に出来ないんです。 >>409
軽トラはふかすとエンジン音がうるさいからかも >>412
正論だと思うわ
社会の実情にマッチした道具が作られるべきであって、社会の実情を無視した理想論で道具を作っても意味無いもんな それこそオルガンのスウェルペダルのように動くペダルにして、踵側にアクセル、つま先側にブレーキなワンペダルはどうだろうか まあボケ老人にそれでも車を運転させようって社会が狂ってる。ブレーキとアクセルを間違えてますよ? あれこれ文句いっても現状の問題は変わらないんだから
現状のペダル配置で、絶対に踏み間違えをしない方法を個人が意識をもって模索しなきゃだな。
オートマ車は、ブレーキペダルでコントロールするって意識を持つべきじゃない?
メインのコントロール装置はあくまでブレーキで、ブレーキが優先という意識
発進するときは、新車とかで慣れないうちは中央のブレーキペダルを必ず軽く踏みながら
最初の瞬間はクリープで発進させるという癖がない奴は、
いつかは発進時に暴走させても不思議じゃない。 1トンも有るような鉄の塊がペダル一つで動いて人殺せるんだからな
簡単に動かせちゃダメだわ
もっと複雑で難しくしないと >>213
停止からの踏み間違いだけだね。
先日の暴走やタクシー病院突入等の事故は、アクセルペダルが戻らなかった可能性がある。 >>428
割といいアイデアだと思う
プリウスとアクアには標準でつけて欲しい どんな工夫しても間違いはする。ぼけっとして運転する者は何割かいる。
人とぶつかったら運転席の者は必ず死ぬようにしたら緊張感をもつ。 踏み間違いじゃなく
焦って体硬直し踏み込んだんじゃね
とりあえず自動ブレーキ義務化に、バンパー衝撃は強制ブレーキ発動にしとけよ センサー付けて物理的にアクセルに足があれば知らせればいいよ。
フロントガラスに付けたライトの色とかで。
足の位置をEDRに記録しとけば、アクセルとブレーキを間違えたのかは完全に把握できる。 空飛ぶ自動車も視野に入る時代、改革するなら飛行機と同じ操縦装置にしとくべき。 アクセルは電車みたいにギアレバーで操作にすりゃいいんじゃね?
ペダルはブレーキのみでいいよ 左足ブレーキはかなり現実的な対処法だと思うけど、教習所では教えないよなぁ 勃起したチンポを前に倒すとアクセル操作可能になるようにすれば、
ジジイは運転できまい。 >>445
お前と違って名案だろ
アメリカの潜水艦もXBOXのコントローラー採用したしな
お前は剣山でも踏みしめとけ 若いと踏み間違えても、気づくのが速くて復帰が速いから事故にならない。
正直、俺も、踏み間違えたことはある。 >>435
意図せずに車が動き出したら、殆どの人はビックリして余裕を失うでしょ 俺もMT車に戻せ派だわ。なんでも楽にできるのが良いとは限らん。
運転の時はそれに集中するべき。もの食いながらとか、スマホしながらとかもっての他。
車につけていいのはカーステまで。カーナビにTVついてるのも出始めたころから疑問だったわ。 何故起きるってそりゃジジイババアならボケてるから、若い奴なら安全意識の欠如
後者とかどうせ普段からスマホ運転とかしてるクズばかりだろ >>1
>>1
クラクションとブレーキ連動も良いな。
クラクション鳴りっぱなし≒止まる努力してる証明になるだろ。 >>463
射出座席スイッチがアクセルペダルを目一杯踏んだ奥にある、なんてのもいいかもw 俺も普段乗ってる車が右足伸ばしたところがブレーキなもんだから、たまに商用車に乗ってエンジンかける際に盛大にアクセル吹かす。
あれヤバイわ。 >>408
そういう話をしているのか?
濃霧や豪雨、極低温やアイスバーンでの状況も想定して全部説明してやら無いと駄目か? >>391
>>337に原因の一つが書いてあるだろ 脳と自動車を繋ぐプラグを作り
自動車の制御できるようにする 20年くらい前かな、大型トラックの追突で挟まれて救助待ちの人でブレーキ踏んだのに止まらなかったって言ってる人の足下見ると
アクセルに足載せてることが多かったってのを保険屋が語ってたのを本で読んだのは。 >>468
左足ブレーキといえば
走り屋ってイメージあるからな
昔のシビック小僧とか ブレーキペダルは左足で踏むようにすればいいんじゃね?
まあ老人が運転することが間違いだし
痴呆は安楽死が一番ええよ 年寄り用の車は1ペダル方式を義務付ければいいだろ
踏み間違えは起こらない アクセルペダルとブレーキペダルが有るから
どちらか片方だけにすればいい
今ならコンピューター制御で
一つのペダルでコントロール出来るんじゃないの? >>449
ブレーキ作動は危険だから、アクセルOFFでいいかと。 >>23
咄嗟の判断の時に対応出来んやろと思ったけど自動車の停止状態から発進する時に音声とアクションのダブルロックはアリなんかなと思う
PからシフトチェンジでRを入れた状態で「前進」と発言しても動かないとかしたらコンビニ突っ込みは減るやろ ナルセペダルしかねえよ
メーカーが本気で事故を無くそうと思ってるのならな
現実は利益しか考えてないから今後もなくならない
働き方改革と一緒 何年も前から、アクセルをスライド式に変えろとか言われてるのに、
一向に変えようとしない自動車メーカーは、事故でも新車が合売れればいいって判断か? 踏み間違えるほどなら
MTのクラッチなんて無理すぎだろうw
ATならフットブレーキもあるだろにw 60歳をこえたらATは禁止してMTオンリーにしろ!
MT運転できないようなボケは返納しろ! 左足ブレーキはまず姿勢が固定できない時点でゴミ
左足推奨するヤツはF1みたいな身体をシートに固定するタイプのシートベルトにしてから言え >>462
だろ?
踏み込みすぎると「にゃ〜ん」と鳴く。 それが嫌になってそのうち踏み込まなくなる
パブロフの犬の一丁あがり
踏み間違えても「にゃ〜ん」と鳴けば反射的にアクセル離すはず アクセルのペダルを指先で踏まないと踏めないような踏みにくいペダルにすればいい >>92
自動車の設計者は全員免許を持っていて車を運転できる人ばかりとは限らないのだよw 老人はAT禁止!MTのみ、運転出来なかったら、免許返納!ローギヤでアクセル踏んでも、100キロ出ないだろう?ボケていたら、エンストして走れんよ! 踏み間違うようなレベルの奴に免許を交付してるのが間違い。
サンドラやペーパー対策の為にも、全年齢で実技は定期的に行うべし。 >>461
タクシーは>>213の可能性にマットの要因があるのではないかな
池袋のは詳細がまだわからないね
>>213そのものではない感じだけどね
単純な踏み間違いか運動能力の問題かなって印象 >>454
メーカーにとってもユーザーにとっても、経済的なメリットが無いから >>473
登り坂で年寄りマークの後ろとか停まるのおそろしいわ >>449
それ普段街中で追突事故が起きまくるぞ
まるで罠のように前の車が突然全力ブレーキ
キミは生き残ることができるか >>458
単純に前に進む=アクセル踏む、止まる=ブレーキを踏むって考えて
運転しているやつ多いよな
エンブレ、クリープ、定速運転の概念に欠けている >>481
事故直後に保険屋が立ち会っているて・・
普通なら運転手は車外に出ているだろうに >>402
マリオカート64の隠しステージで高速道路逆走コースがあったが、もうでないだろうなw 工場の機械みたいに手動式の非常ボタンつければいいんじゃね。 そもそも一定上の知識と判断力と運動神経を求められる資格なのに
免許取得後は講習だけだからだよ
毎回試験やりなおせば爺婆は落ちる
>以下ソースで読んで
読まねえよヴォケ メーカー別車種別はどうなんだよプリウスだろ
糞分析センター
俺は普段ホンダ車で両足ブレーキしてるけど
たまにトヨタ車乗るとブレーキペダルの幅が小さくて恐いわ 何やってもご操作ある
センサー自動化するだけだろw 何故って間違えたことないしな
けどMTからATに乗るときは注意してる 足が上がらないジジババはブレーキ踏んだつもりでアクセルに足を乗せてる 靴はくでしょ
底の厚さまちまち
日によってどの靴履くかまちまち
ペダルとかバカでしょ >>362
確かに、今乗ってるATを没収してMTを強制的に買わせることはできないね
今の80歳が定年時購入し後生大事に乗り続けてる2〜30年前のAT車を取り上げて強制的に最新の安全装置が付いた新車に乗り換えさせるのも無理だけど >>513
クラッチ踏める状態なら
こういう事故でもブレーキが踏めているはずでしょ >>501
少なくともユーザー側には踏み間違えをしなくなるメリットはあると思うんだが?
メーカーは下請けやら工場やらの設備投資などでデメリットだらけかもな。 >>470
レーダー完備の潜水艦と前向いてないと運転出来ない車を同列で語ってる時点でお察しだけどなw 全部マニュアルに戻せよ。免許取れる人減るだろうし、池袋事故みたいなの減るだろう 海外でも踏み間違いなんて起きるものなの?
マスコミが忖度してるんじゃねーの? MTでクラッチを踏むとあるけど
クラッチを踏んでも駆動が伝わらないだけで
車が動いていたら止まらないよ ペダルタッチ普段からしてないんだよな
床に足置いたりしてるからこうなる >>21
アクセスバカ踏み、クラッチどーんでロケットスタートするぞ >>502
若葉マークと身障者マークと、今度、落ち葉マークもつけようと思ってる。
車共有だから。
これ、誰も寄り付かなくて最強だぞw >>401
自動運転は国土や道路の広い国から普及するから日本は勝ち目ないと思う
狭い路地でも自動運転できるようになる頃には日本の高齢化社会なんて終わってる
自動運転の普及を待つのは何もやらないことと同じ
制度や機械を作ったら作りっぱなしの国やメーカーの隙間を埋めるのがこれからの人間のやるべき仕事ではないだろうか? >>378
機械に頼ると〜なんて発想があるならMT強制すれば良いのにな。年齢問わずw アクセルと間違えてブレーキを踏んだことはあるわ
早く自動運転実用化してくれ ヨーロッパでは90%がマニュアル車だから踏み間違えは起こしにくい
仮に間違えたとしてもクラッチペダルを踏めばいいだけ エンジンを掛ける時に、ブレーキペダルを踏まなきゃエンジン掛からないだろ。
だからPレンジからDやRに変える時にも、普通は必ずブレーキを踏んでるはず。
エンジンが動いたら、すぐにブレーキペダルから足を下す悪い癖がある奴が事故ってるだけな
後進の場合でも、ブレーキペダルは常につま先で軽く踏んでるはず、クリープ現象だけで
バックできるのに、いらついてアクセルペダル踏んでしまう馬鹿が事故るのは自業自得 最近の車はサイドブレーキのない車が多いからな。
足踏み式だと咄嗟の時に使えない >>533
MTでクラッチを踏むとあるけど
クラッチを踏んでも駆動が伝わらないだけで
車が動いていたら止まらないよ >>532
いやいや、むしろ狭い道の方がAI車が活躍出来るよ。 眼が2つしかない人間なんかよりよっぽど性格 (ブレーキを)踏み込め!
という信号が脳から出るのだけれど、
緊急時はこの(ブレーキを)の部分より早く「踏み込め」という信号が筋肉に伝わります
そこにアクセルがあった場合、反射神経レベルで踏み込む動作を転換することはほぼ不可能
緊急な場面を作らないことが大切です 車に因りけりだが・・・・
ブレーキの方が高い位置にあり、アクセルの方が低い。
ブレーキの方がペダルの幅は広いがアクセルとの間隔が狭い。
ブレーキを強く踏もうとして滑り、アクセルを強く踏んでしまう。
その場合、ペダルの段差により、足が抜けず
アクセルを固定された形となって暴走が止まない事に発展しやすい。
少なくとも、ブレーキとアクセルのペダルの間隔を広げる事が先決だ。 センサー技術で速度に応じた衝突防止装置を着ければいいだけじゃないの?
今みたいな低速だけしか反応しないような無駄な機能じゃなくてさ
それか歩行者保護用のエアバッグとか >>469
女はどうやって運転するんだよ
絶対18禁の答えが返ってきそうだな >>502
今はヒルスタートアシストもあるし車間距離を取るという当たり前の事をやれば防げる確率は上がるし、そもそもそれでぶつかっても暴走事故に比べたら被害は少ない
3回もやらかせば流石に免許返納するだろう >>523
現実的に費用と対比してそのメリットを感じるユーザーが少ないのよ
ナルセペダルはユーザーが個人で取り付ける事も出来るけど、それやってる人はごく少数 ATでアクセル戻らなくてもニュートラルにすれば少なくともあそこまでの暴走にはならないんだよな。ブレーキ踏まなくてもNにはできるし。ATもMTも関係なく如何に冷静になれるかに尽きるんだよな。 >>535
MTでクラッチを踏むとあるけど
クラッチを踏んでも駆動が伝わらないだけで
車が動いていたら止まらないでしょ
その9割もどこソース? >>298
そうなんだけど、車の歴史的にみんな最初からせーので左足ブレーキ始めてたら
慣れてそっちがデフォで踏みやすいって事になったかもね
今さら矯正するのはちょっといろいろ難しそう 老害は踏み換えたつもりでアクセル踏み直してんだろ
足が充分に早く大きく動かせないんだよ メーカーも自動運転推奨しないだろ。もし事故起きたら裁判になるかもしれないし。責任問題も。あくまでも補助だからな ブレーキのつもりでアクセル踏み込んだときは、
ブレーキと思ってるから、より一層踏み込んでしまうから、爆走しちゃうんだよな もうちょっとスピード出そうとしてたのに脇道や山道のバイパスからふいに人とか獣とか出てきて踏み間違えたことはあるから他人事じゃない
イタチとタヌキは轢いたことあるが車の底が赤いべったりしたものと毛だらけになるのが嫌 踏み間違いも怖いけど日頃違和感感じるのはマーンのデジタルペダル操作
踏むか離すか二択で原則までブレーキ踏むなよ
直前しか見ていなからそうなるんだろ 基本アクセルよりもブレーキを踏むほうを重点に考えて運転してないからだ
自分は何かあったらすぐブレーキ踏む
でもこれはMTしかない時代にアクセル踏まずに惰性で動いてるときには
必ずブレーキの上に足を置くようにしてたからで今のAT車じゃ無理なんじゃないの 何故って誰にでも可能性があることだろ
老人なら尚更なんだから運転させないようにするしかないだろ
自家用車なしで生活できる社会を目指せよ アクセルとブレーキの位置変えたらどうかね?
ブレーキだと思ってアクセル踏んじゃうってことはアクセルの位置のほうが踏みやすい場所ってことでしょ? 車もまともに運転できないくらい現代人は退化してしまったw 電気自動車だとアクセルブレーキワンペダルでいいから高齢者は電気自動車だけに乗るように 通常ブレーキの他に
サイドブレーキも左足にあるだろうw
頭まっ白で何もできないんだから、事故当事者に判断委ねる対処なんてアホw
自動化あるのみw >>545
国が義務づけるとか保険や税金が安くなるとか金銭的誘導でもしないとダメかね。 >>488
オマエ、頭ん中でだけ考えてるだろ
ナルセペダルと2ペダルが世の中に併存したら
どれだけ危険かちょっと考えてみろよ? バイクみたいに右手をひねれば進む
レバーを握れば止まるようにしてこ
車の上に跨って体重移動で右折左折 >>488
ナルセじゃなくてアクセルだけをスライド式にしてもええな
60歳以上スライド式義務化
結局アクセルとブレーキの動作が同じなのがいけない クラッチ使うと車が止まると思っている人が多いのって・・・・ >>538
「とまらなきゃ」と思ってクラッチを踏む、まで実行して右足はブレーキに行かずアクセル踏んだままor何もできず、ってまずないだろ
MT乗ってればわかるよな 咄嗟の時にブレーキに踏み変えられない人がクラッチを踏めないんじゃ?
フットレスト踏み込んだりするんじゃ? やっぱ、クラッチが必要だな。
クラッチは、動力系を切るわけだから。 ブレーキペダルが高い位置にあるのがな
ブレーキペダルの隅っこ踏んでそれが滑ってアクセル踏んだことはある
老人はワンペダルと自動ブレーキでなんとかならんもんか >>544
>ヒルスタートアシスト
よく故障するんたよな 踏んだからって、「アクセル」「ブレーキ」みたいに、色変わりするわかりやすいボタン表示などはないし
足のある場所が直接見えない。
また、タコメーターを見てたら、前方の車や信号が見えない。
前の風景を確認するとともに、アクセルはふかす音でも確認している
目は見えない、音は聞こえづらい、さらに車種により静音化しているから
年寄りは運動能力(手足)認知能力(目、耳)反射神経(脳)全部衰えてるんでどうしようもない
最低限、年寄りはハンドブレーキまで足で操作するようになってる車には乗らない方がいい
運転手がトチ狂ったり倒れたら、横から操作できる仕組みでも搭載しないと。 >>564
それぐらいやらんと普及はしないだろうね
つか、それやっても大して普及しないと思う
みんな今の操作に慣れちゃってるし、自分は踏み間違いなんかしないと思ってるから >>536
コンビニに突入例が多いのは、店に向かって上り坂な工事が多く
アクセルを踏んで入れるからじゃないかと思うんだけど .
足で 両方操作するから 間違うんだろね。
アクセルは、ハンドルに スイッチ追加で手作業
ブレーキは足で操作させればイイだけ
能無し国産メーカーは、輸出用に使えねえので、作らんだけの話。 >>569
>ってまずないだろ
そういう常識が通じないって問題なんだが? >>557
ATでも加速以外はだいたいブレーキ側に足置いてるけどなあ >>565
今現在すでにナルセペダルと普通の2ペダルは併存してるよ >>574
アクセル踏んだらでっかくアクセル踏んでるマーク出るようにしたらええな 踏み間違いがあるのは理解できる。しかし、それを修正出来ない人間が車を運転したらダメ。踏み間違いレベルではない対処が公道には溢れてる、きっと踏み間違いするやつはかなりの人に迷惑かけてるよ。
もはや免許制度の問題、一定の年齢を越えたらかなり厳しい試験をすべき、合格できなければ更新停止。
更新の感覚も毎年にすべき。
資格なんだろう、それくらいやれよ、国の怠惰だよ。 >>576
バックで駐車してないからじゃないのか? 動力きれるんだものたとえ止まらなくてもクラッチは偉大だわ >>472
話が前に進まないから丁寧に話そうか。
>意図せずに車が動き出したら
の前後に分けて説明しよう。
急制動が必要な状況なら俺の説明も変わってくるが、おまえが条件として出していないから意図せずに車が動き出す以外の緊急事態は無いものとする。
意図せずに車が動き出す原因としてはブレーキとアクセルの踏み間違いに限定しておく。
1.意図せずに車が動き出す前
これは当然、普通に車を運転している状況だから冷静な行動がとれるはずだ。
ここで俺はゆっくりとした操作を推奨しているのだが、おまえはそれに反対していて論点になっているわけだ。
2.意図せずに車が動き出した後
ペダルを強く踏み込んでいれば結果として急加速しているか慌てるのは当然だな。
ゆっくりと踏み込んでいれば加速もゆるやかだから急加速よりも判断する余裕があるはずだ。
緊急時にクラッチペダルのようなもので動力を切れるようにするか、非常停止ボタンでエンジン停止と急ブレーキで止めるか。
隣同士に同じ操作で「進む」と「止まる」があるのがヒューマンエラーの誘発に繋がるが、それを止める手段が無いというのがおかしい。
MTはクラッチペダル踏み込めば動力が切れる、エンスト有り、急加速は変速しないとならないなど安全度はATより高いわ。
でも、上手な操作にはセンスが必要だね。 簡単じゃね〜か ボケが始まってるからだよwwwwwwwwwwwww >>569
まあ分かるんだけど、踏み間違えるようなアホにはその理屈は通じないかもしれない >>527
止まらないが加速はしない
惰性で突っ込むだけ
AT車のような事態にはならない >>550
それをやるなら持ち替えしないハンドルにしないと駄目だが >>578
ATの踏み間違いの比べれば圧倒的に少ないだろって意味だけど
国語不得手? 俺はブレーキを踏んでいるときは
ハンドルを握る両手の親指をピンと立てるようにしている。
アクセルを踏んでいるときは普通に握っている。
慣れると無意識に出来るし、
親指の状態で、どちらのペダルを踏んでいるか分かるから
踏み間違い防止に一定の効果があると思うよ。 >>543
座席シートの中央に少し出っ張りがあってそこにこすりつけて
湿り気をセンサーが感知したら、アクセル稼動可能w >>567
MT,ATが一つに免許で乗れてた時代があったんだからそれぐらい大丈夫じゃない? もうAT車が一般的で左手余るようになったんだから
アクセルレバーを左手で操作できるようにすればよい
足はブレーキ専門で
そもそもハンドルを両手でなんて考えも古い
パワステ当たり前の時代なんだからハンドルスピンナーで常に片手が基本にすればいい >>587
クラッチ踏んでも推進力は無くならないんですよ 今のクルマのアクセルは電子スイッチなんだから、擬似的なクラッチを左足側に着けりとか。 クラッチ踏んだら
エンジンブレーキ効かず
モーターモードのように
するする進んでガシャ!
んで暴走w
同じじゃねーかw >>571
駐車場での出し入れのトロトロ運転って、
MTだとほぼクラッチーワークなんだよな
あれ全部アクセルでやると考えると、ATってなかなか操作の加減が難しいなって思う(´・ω・`) クラッチ踏むと駆動力が切れるから、踏み間違いでもAT車より被害が大きくなる可能性が低いって趣旨を、
文言そのままに、クラッチ踏むと止まるとレスしているものと解釈し、わざわざ、クラッチ踏んでも止まらないってレスするよりも、
MTでと踏み間違い自体は起きているけど、被害は小さくなる可能性高いねとレスするだけでいいと思うんだけどね
けち付けることが目的のレスなのかな? >>593
>>595
事故が起きることには変わらないでしょ? 大手自動車メーカーが本腰入れて対策しないのが悪い。
ここまで死亡事故が起こってるのになぜやらない?
人間は間違いを犯すものだ。
高齢運転手が悪いで済ましてはならない。 現実にはぼけたじいさんへの対策をするよりも
頭の悪い若者の対策をするべきなんだけどな
事故を起こすのは若者が断然多い
車の保険も若者が割高だ 踏み間違えと認知は別だろ
認知は踏み間違え以前の問題じゃないの
それが原因でパニック起こして踏み間違えはあるかもしらんけど >>511
乗用はどうか知らないが今のMT商用車は停止すると自動でブレーキかかるぞ
ブレーキから足をはなしても下がらない 電動自転車みたいに漕がなきゃ進まないアクセルにする 下り坂でクラッチ踏むとエンジンブレーキかからなくてやばいことになるよな >>592
踏み間違える原因そのものがクラッチのような動力を意識させるような要因が介在しないせいではないか、と思うんだが >>574
>横から操作できる仕組みでも搭載しないと。
助手席から停止できる教習カーだな
で、老人は助手席に人がいないと運転できない
というのは酷だから高速、繁華街、通勤時間以外は
一人で運転していいとかどうだろうか クラッチ踏んで運転できるようなら、そもそも、こんなボケ暴走運転なんてしね〜よ アクセルは、ハンドルの真ん中を手で押すようにして、
ブレーキは、今まで通り、足で踏むようにする 10mやそこらならわかるけど何百mも間違え続けるとかありえないからなあ
マスコミは警察発表を鵜呑みにしすぎだと思う 全自動運転までの過渡期だから踏み間違えないペダルを開発する気が起こらないんだろ ブレーキ踏んだつもりが実はアクセル
あれれ?止まらない
踏み込みが甘いせいだな
エイッ!
急加速してドカン 老人は60kmリミッター加速も制限された車しか運転出来ないとかもいいな
加速も制限でな クラッチを付ければ解決。
停止する時はブレーキを掛けながら、クラッチを切る。変速はオートのままでOK。 人は死の覚悟を持って生きるべき。
ダラダラと無為無意味な生を貪ってはならない。 >>569
それに急ブレーキの時って、全体重をブレーキにかけて、クラッチとかに足が行かないんだよな
最後はエンストしても言って感じでブレーキ踏むから >>626
空いてる60キロ制限の道を60キロで走られると邪魔 バイク型でいいだろう
バイクはマニュアルでもオートマでも、アクセルとブレーキ間違えたなんて聞いたことない 踏み間違いはパニックになって
ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏み抜いてるんだから
アクセル全開は減速に制御すればいいんだよ。
今はアクセルは電子制御だから8割踏んだぐらいを全開にして
それ以上は減速にして、踏み抜いたらブレーキで減速させれば
踏み間違えても止まる。 80になったら強制返納でいいのに
駐車場需要が少し減ってしまうから、都内の駐車場の相場が少し下がるかもよw
現状では若者が車買えず、もうろくじじばばが乗れるww >>595
単に踏み間違えるようなレベルの人はMTについてけなくて既にATしか乗っていないのでは? >>1
実際、自動運転が普及してくると
今以上に運転能力が必要になってくる。
たまに運転してくださいって状態になるので、
今よりももっと運転能力っていうのは落ちるわけです。
たぶん10年、20年では自動運転レベル3くらいまでしか行かないとおもうんですよね
要するに飛行機のパイロットのように…
飛行機って自動運転はできるけど
離着陸のときは自分でマニュアルでやってるんです
自動車を自動運転に頼ってしまうようになれば
今まで以上に運転の危うい方が増えてしまう
──────────────────────────
※レベル3(条件付運転自動化)限定された条件のもとでシステムが全ての運転タスクを実施するが、緊急時などシステムからの要請があれば運転者が操作を行う必要がある 最近の車は、バックしてる最中に、後ろに人とか自転車が飛び出して来たら
フルブレーキで緊急停止してくれるのな。
これで新車購入1カ月目で、一回自動で緊急停止してくれてマジで助かったわ。
老人は、安全装置付き車を義務化したほうがいいね >>633
法定速度で走ってくれるならいい方さ... >>500
会社でも、ペダル戻らなかった事故(トヨタトラック)あるし、他でも聞くからなぁ。
池袋のは、
ペダル戻らない→踏んで確かめる→ベタ踏み状態で固定→暴走事故
も、想像してる。 もうアクセル踏んでるときは
昔100km越えで鳴ったキンコン音でいいよ
そうしたら踏み間違えにすぐ気づく もう車捨てて鉄道乗ってやれよおまえら(´・ω・`) >>539
それはそうだ。失礼した。
ただし生身の人間が自動運転の実験台にされるのは御免被る。
言いたいのは、今回の事故被害者も加害者も、完璧な自動運転ができるまでのなにか踏み台にされたような気がしてならないということ。
中途半端に自動運転ができるような甘い期待は持たせないでほしい。
やるなら完璧な物を作らないと意味がない。
中途半端な自動運転の喧伝は結果的に油断や空白を招くだけだ。 散々言われてるけど全車MTにすること
セル回しやエンジンスタートボタンはブレーキ踏まないとかけられないようにすること
この2点やることで随分違う いつまでたっても人間工学的対応をしない自動車メーカー
知らないのだろうなぁ けどMTに慣れている人でもブレーキ踏み抜ける人ってあまりいないけどね 馬鹿はMT運転しろ
クラッチあれば咄嗟のときでも必ずクラッチ踏むから踏み間違えても暴走はしないから 楽だからと、左右の足使ってるバカもいるからな。
教習所でそんな事教えてねーだろ ATにクラッチをつければとか言ってるのがいるけど、普段つかわないから
いぞというときに瞬時にクラッチ切れないわな 速度60kmで運行
↓
あぶない!ぶつかる!
↓
クラッチ!クラッチ!
↓
ドッカーーーーーーーーン
クラッチ派はこれを知らないw >>606
アクセルを煽るように踏めばMTと同じようにできるよ
踏みっぱなしで操作しようとするとちょっとの段差で強く踏み込んだりするから危ない >>589
いや、何度も言ってるけど「ゆっくりした操作」が出来るのは余裕のある時だけでしょ
2の時点で余裕を失ってしまえば、いくら普段はゆっくりした操作を心掛けてても、ゆっくりした操作なんて出来ないよ >>616
わかる。教習の時に下りで速度が出て、なんとか止めようとクラッチとブレーキの両踏みするんだけど
余計に加速していきパニックになった上に教官用緊急ブレーキも当然作動しない。 クリープがすべての元凶
クリープ時はブレーキに足のせてないとダメなようにしろ >>611
若者の場合、踏み間違えても、踏み間違えたととっさに判断できるんだよ。
だから人命を奪うような致命的な事故にならない。
年寄りの場合はそのまま踏み続けてしまう。
そこが決定的に違う。 >>637
やっぱアクセルとブレーキの操作を全く別物にするしか無いだろうな
隣り合ったものを同じ足使って同じ動きで動かすっていうのをやめない限り誤操作は絶対に無くならない >>606
オートマでもアクセルは基本使わないでやる
馬鹿は普段から使ってて旗揚げゲームみたいになって店に突っ込む >>632
本当にアホのようだな
MTを運転していれば判るが
MTのミス操作は空ぶかしかエンストにしかならん
なのでATの様な暴走事故は無い
それ以外の事故はATと同じだよ
それすら理解出来ないのか? 既出かもだが、このワンペダルってのがもっと普及したら
踏み間違えはかなり減るって始めてみた時思ったんだけど
未だにパッとしねえな。いいと思うんだけどな。
http://www.onepedal.co.jp/products/ MTにしたところで、今度は下り坂でブレーキが効かない事故が起きるよw >>521
クラッチは左足。
ブレーキと勘違いして右足でアクセルベタ踏みしてても、同時にクラッチ踏める。
すると、動力は切れる。 >>631
いやいやw
MTずっと乗ってれば急制動時には反射的にクラッチも踏んでるからw >>625
これな
特に下り坂
ここのやつらは坂の影響を考えず
ブレーキを踏めば減速すると思い込んでる時点でもうね 24歳以下は約1.5%、25-54歳は0.8%、55-64歳は0.9%、65-74歳は1.5%、75歳以上では3.1%
これ全部ではないにしろ9割くらいは誤作動だと思うよ
計算上これくらい誤作動による人身事故起こる計算 >>642
ネットでも見かけるね
実際のところはわからない
物理的にペダルが戻らないというのはEDRでもわからないね
ペダル用のドラレコでもつけないとね クラッチ、シフト操作は、頭の老化防止と筋力強化にはなると思う 70だけど誤動作は起きるようになった
何気に冷蔵庫にチューブ歯磨き入れた時はなんだこれはとおもった 老人のAT車両の任意保険を100倍にする、自賠責もAT車は高くする
若者だけは割引する。これで解決 前方に障害物があったらドライバーから運転を取り上げて
車が減速、停車するようにすれば良い >>649
速度出てるときの急ブレーキはクラッチ踏まないけど >>531
それやってる軽トラ見たことあるわ。
しかも何故か枯れ葉マークは2枚貼ってあった。
なお、運転はいたって普通だったw >>638
当然、ATにしか乗れなくて且つ踏み間違える可能性の高いやつは車を運転するな、という意図だろ
MT強制論は バックしようと体よじって後ろ見てるから踏み間違えるんでしょ >>662間違えた
x始めてみた時
○初めて見た時 >>618
ベタ踏みでやってみろよw
お前免許持ってないだろ 右足アクセル
左足ブレーキ
こうやってやっているから飛び出しにも一瞬で対応できる
右足だけで文変えるから間違える ほとんど影響のないレベルでもアルコールは
問題にするのに、加齢が原因だと、
泥酔よりも酷い知覚の低下や反応の劣化は許されるって
変な感じだよなぁ 70歳以上は自動車運転禁止にすればいい。
移動で困る老人は電動チャリか原付で十分。 >>1
対処方法は一個に絞らない
・スバルのアイサイトを全メーカー車に義務
・2つのペダルの物理的分離の模索
・踏み間違えした人は免許取り上げ、再交付まで壁が高い
(・もちろん高齢者、迷惑行為の人、自責人身事故の人の再交付の壁もうんと高くする)
ハンドルの真ん中に緊急停止ボタンがあってもいいと思う。電車と一緒だ。
踏み間違えだけじゃなくて暴走にしても発作にしても、ペダル踏めないときとか悶絶してる時でも可能な場所に。
ハンドルの真ん中じゃなければバイザーでも窓でもどこでもいい。とにかくタッチしやすい場所に。 >>632
普段からMT運転してる身からすると
クラッチだけ踏むんでも暴走することないし
その前にエンストするよ
最近の車は性能いいから
そんなに直ぐエンストしないのかもしれないけど
AT車のような醜い暴走事故は減るよ ずっとマニュアル車しか乗ってないから、
今更、怖くてオートマに乗れない。 >>19
マジでダメだろ
人間は緊急時には両足踏ん張るから 池袋は、踏み間違え事故っていうには距離が長すぎるけどな
直進道路を爆走してたじゃん
発作的なテロ行為なんじゃ? >>651
そっちの方が踏み間違え自体は減るかもな >>671
文間違いならAT.MT関係ないんじゃないか? >>609
渋谷の事故は特殊過ぎるけれど
AT車の踏み間違え事故は圧倒的に発進と後進の開始時
この状態だとMT車の場合、左足がクラッチにのってい
るのでパニックになっても両足(クラッチとアクセル)
を踏み込んでしまい
加速はしない。
もともと微速の状態なので事故を起こしても軽微
あと良くある、車止めに当たっているのに後進と前進の
レバーポジションを間違ってアクセルを踏み込んでしまう
事故はMTでは皆無。これやるとエンストするから… ハンドルに自爆スイッチでオーケー
慌てたらまず叩け >>631
AT限定か?
急制動の時はMTはブレーキとクラッチは同時に踏むぞw >>1
普段車の運転をしない人で、ゴーカートで勘違いしてしまった人の中には左足ブレーキが存在するらしいぞw 若い時から両足で使っている
一緒の飛び出しでも対応できる
米国では当たり前 バイク式にすればいいだよ
力が強い足でブレーキ(両手も使うが)
緊急時には自然と手を離すアクセル
車のハンドルにアクセルを組み込めばいい AIで画像から急加速が必要な場所か否かぐらい判断できるんじゃね。
自動判断で踏み込んでもアクセル聞かないようにできないのかね。 前に誰か言っていたけど70歳以上はマニュアルのみ運転可にすれば良い
少なくとも意に反した暴走はなくなる 自動車なんてなくていいだろ
自動運転車が登場するまで自動車禁止でOK >>694
何か飛び出してきた時とかのパニックブレーキならクラッチ踏まないと思う 素朴な疑問だが
アクセルペダルとブレーキペダルではなく
アクセルの踏み込み具合で速度決めて
アクセルとブレーキが自動で速度を調整する方がミスが少ない気がする
ペダル二ついらないのでは? プリウスのマニュアルに「車が止まらなくなった時の緊急停止方法」ってのがあるね。
あの車はブレーキもアクセルもセンサーのみだからなあ。 今は仕方なくATに乗っているけど、
人生最後の車はMTにするつもり
ATばかりだと、誤操作以前にボケるのが早くなりそうだ 足に目をつけないといつまでも踏み違いは起きる
iPS細胞で足に目をつけよう >>1
マニュアル義務化とか時速60キロしかでないとか、車の能力を制限することじゃないの >>697
そういった人たちが踏み間違えているんだよ >>278
踏み違いは無くなりそうに無い
急発進の自動ブレーキも当てにならんしw
もし暴走したらシフトレバーを前方へしばき上げるとニュートラルに。
プリウス式ではニュートラル操作 (レバーを右倒し) を2秒キープで強制ニュートラルとなるはず、暴走はそのうち止まる。 >>661
だね、あとは老人はMT限定になると、運転が面倒になって事実上の免許返納になる。
てか、ATだとお尻の位置がいい加減になる、MTは両手両足使うのでお尻の位置が固定されて踏み間違いが起こりにくい。 バイクはアクセルとブレーキのかけ間違いはあり得ない >>679
人間の体って、訓練しないと左右同時に動くことがある。
特に利き足(大抵は右)が優位だから余計に危ない。 >>687
だからそこが年寄りなんだって。
自分の間違いにずーーーっと気づけない。
普通に運転してるのに車が暴走してる!なんで?ってなる。 >>643
急に踏んだときだけ警告音で良くないか?
コンビニアタックは安全装置防げる >>225,316
これって事故った本人の自己申告によるもの。
実際は2.や3.もあるんだってば。 国会議員と運転免許は70歳過ぎたら試験をすべきwwwwww
国会議員は日本語検定とパソコン検定でw ペダルをただ踏み込んだだけじゃ加速しないようにすれば良いと思うけど
(ペダルをダブルクリックすると初めて加速できるようにする)
一台当たり1万円でこのアイデア使って良いけど >>704
電動自動車は一つのペダルでアクセルブレーキを併用できるようなのが出てる。
一応ブレーキペダルもついてるけど実質1ペダルで運転できるようだ。 >>703
緊急時ほど同時踏みだぞ
クラッチで動力を切らんとブレーキの効きは悪いしエンストする
お前、MTに乗ったことがないのがバレバレだなw >>583
問題になってないとするならば
ナルセペダルから2ペダルに戻るひとがいないからだろうね
両方式に互換性はないことに気がつくべき >>688本当お前みたいなバカがいるから事故が減らないんだわ。
MT、ATとあるのに余計事故増えるわアホ ブレーキペダルに対してまっすぐ足置いてかかとを支点に足動かしてアクセルペダル踏むもんじゃないの?
それでペダル踏み間違えるってのがどうにも腑に落ちないんだが(´・ω・`) 流れやスピードが読めないとき、アクセルにおくべきかブレーキに置くべきか考えて
とりあえずアクセルにおいてて直後にブレーキが必要になったって感じで
昨日は冷や汗かいた 杖や傘を置く場所指定してやったらどうよ。マットも純正以外禁止ね。 アクセルペダルを廃止して踏み込むのはブレーキだけにする
シフトレバーで速度を設定する様にする クラッチは切れなくても、ブレーキ踏めるだろう。ブレーキと思ってアクセル踏んでる
にしても、普通はアクセル戻すだろう。本当に壊れてると錯覚しても、ギヤをローに落して減速しながらサイドブレーキ引くとか、何かやりようがあるはずだ。 >>706
ボケるのは植物油摂取と塩分摂らなすぎが原因やで >>627
その車を何歳の奴が運転するのかどうやって判断するんだよ
売るときに60キロしか出ない車を誰が買うんだ
それとも運転席に免許を読み込むリーダーでもつけるのか イギリスでATは、年寄りと女との乗り物だと笑われる。
だから年寄りもお姉さんもMTに乗る。
オージーでは、砂漠でエンストしたら確実に死ぬので、街乗り以外はMTが標準。
日本は、一家に一台だと運転の下手な人間に合わせる為、気が付いたらATだらけになった。 >>706
いや、ボケ防止に乗るくらいなら免許返納しろよ
勲章ジジイと変わらんぞその思考 >>680
ルールを決める奴らが選挙で政策そっちのけで
名前連呼で老人に投票させてるからな 左足ブレーキを推奨しているやつは特定して死刑にするべき
どうせ在日だろうしな >>709
60キロていうけど直線でもフルブレーキできる人はあまりいないよ
余裕でテロできる速度 深視力必須にして審査基準厳しくすればボケ老人は更新できないよ 別の操作にしてもまずは業界で規格作らなきゃダメでしょ
混乱の素の操作の覇権争い始まるの目に見えてるんだから 俺は変態スバルでいいや...
ハイブリッド怖いっす >>666
長い坂道で常時ブレーキ点灯させるような車の後ろに付くとこっちが怖いよな マニュアルにしろとは言わんが、マニュアルみたいに両手両足を使う方がボケ防止にも良いと思うわ。慣れりゃ意識しないでクラッチ踏んで変速して、クラッチを戻しつつアクセルを踏むってそれなりに脳みそ刺激してくれそう ATのほうが下り坂でエンジンブレーキは効かないのだが・・・・
マニュアルの1速はエンブレすごく効くよ!w 中嶋悟だっけ?
あいつの運転教本に左足ブレーキが推奨してたからATの時は
左足ブレーキにしてた
ま、めんどくさいんで今は右足でブレーキ踏んでる
急な対処は左足の方が対応は早いよ
何せ、常時ブレーキに足掛けてるんだから
老人は問題外 >>668
アクセルペダルも可動部品だから、当然動きが悪くなる場合はある。
ただ、今は証明ができない 今回は踏み間違いですらない可能性もある
パニクってアクセル踏んだまま微動だにしてない >>742
お前みたいな低脳がいるから事故が減らないw 最近の新しい車の技術ってどんな感じなんだ?
アイサイトとか >>665
クラッチ踏むとしても、停止しそうなくらいスピードが落ちてからかなあ
交差点での赤信号での停止でもそう かかとを置く位置がブレーキ寄りかアクセル寄りかどうかと、普段からガニ股か真っ直ぐ歩いてるかが関係してる気がするんだがなあ >>731
それだよな。教本だと別々に踏めって会ったけどネットでそれ知って以来そうやってるわ 「一昔前に流行ったMT車の場合、アクセルとブレーキの他にクラッチとの連携操作が必要だったので、
そのことが事故防止に貢献し、踏み間違いによる事故は問題になるほど発生していませんでした」
AT車のアクセルとブレーキの構造には、「運動生理学」上から見て問題があるという。
聞き馴れない言葉だが、これは人間が運動をする際に生じる身体の機能や構造の変化を研究する学問のこと。
「人間は驚いた時に逃げるための準備反射、すなわち“踏ん張る”動作が発生するので、
ペダルに足が乗っていれば、それを踏み込む状況が発生します。
ブレーキペダルに比べてアクセルペダルを踏む回数ははるかに多く、同じ動作を繰り返すに従って、
アクセル操作の方がより反射的に素早くできるようになってしまいます。
このメカニズムによって、事故に遭いそうな場面で、
ブレーキでなくアクセルを踏んでしまう場合があるのです。
これが、ペダルの踏み間違いの発生メカニズムの1つといえます」
AT車暴走事故防止の決定打「ナルセペダル」が普及しない理由
https://diamond.jp/articles/-/130831 >>732
だから冷や汗かいたじゃなくて、免許返納しろよ >>715
MTは体調が悪いだけでも運転がスムーズじゃなくなってミス操作が混じり始めるので
ましてやボケたら駐車場からスタートすら出来んな
これ以上の安全策は無い
免許返納させる必要すらない >>1
ペダル踏み間違いによる事故が減らないのは左足ブレーキ否定厨が活動して来た成果 >>531 あたりやのカモになるからやめたほうがいい >>694
?
非常時の超緊急の時は、
僕は あえてクラッチは踏まないよ。
エンストしてたら不味い場合はクラッチ踏む。
どんなに超非常時でも、
エンストさせてでも停止するか否かを判断ができない奴は
MT車に乗ったらだめ >>729
MTもATも乗る方が今や極めて少数派の時点でその根拠は破綻してる
まあお前みたいに唐突に他人をバカ呼ばわりするような奴がブチ切れて煽りとかやるんだろうな
ちょっとは落ち着けよ アクセルペダルに過剰な踏力を検知したら点火オフ
こんな簡単なシステムがなぜ普及してないのかがわからない
これだと何か不都合が生じるんだろうか?
余計なパラメータで必要のない時に誤作動おこしまくる誤発進抑制機能より
よっぽどわかりやすくていいと思うんだが >元日産自動車の開発エンジニアである自動車ジャーナリストの吉川賢一氏に、そうした原因と対処法について伺った。
バック時に言及するなら慣性と踏ん張りの問題を語れよ
セミキャブの問題点もな
日産の開発エンジニアがリンク先の知識程度しか無いって事が問題だろ
だからこそAFSでこんなアホみたいなものが出てくる
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/afs.html
停車時はハンドルを切っちゃダメだろ
オカマ掘られた時に対向車線に飛び出す危険があるだろ
コーナリングランプ時代と同じようにウィンカーでの動作を義務付けろよ
ウィンカー出さなくても舵角で動作しますよ♪はアホかと クラクションの位置に予備ブレーキつけてもいいんじゃないか? 普通車は100馬力を超えたら税率を高くするべき
日本の道路事情を考えると普通車でも80馬力あれば十分 そもそも車の運転でボケ防止とかあり得ないだろよ
なら運送屋にでも就職してくれ MTならクラッチが、と主張してるやつもいるが、
踏み間違いで暴走させるジジイが即クラッチ切れると思ってんのか?
エンストする、なんていうがアクセル踏み込んでんだから急発進するだろ。 運転中に見えない位置に
全く同じ操作方法で
全く正反対の役割のペダルを
並べて置いてあるのが
アクセルとブレーキ
なんでこんな罠仕様にしてるのか ブレーキペダルを2個にするのはどうだ
CBAをBBAにして左足に仕事させるとか >>726
教習所では、緊急ブレーキはエンストなど考えずにブレーキペダルだけ思いっきり踏めと教えているんだよね
だけれども、実際には、ブレーキ踏んで停止する場合にはクラッチも同時踏みする事が癖となっているから、
緊急ブレーキでもクラッチ踏むユーザーが殆どってだけというのが実態
MTでは、踏み間違い自体はあっても、ATほど被害が大きくならないことが多いってことは言えるけどね アクセルとブレーキを踏みかえるからだな
ブレーキの手前に踵を置いて、アクセルは足首ひねってつま先でコントロールすれば絶対間違わない
膝からいちいち踏みかえてたら絶対まちがう >>755
保険屋「安心でお得ないいプランありますよ(・∀・)」 70歳で免許返上。運転したいジジババは新たに免許とりなおしで5年更新でいいんじゃね。
そこまでして運転したいやつらはある意味大丈夫だろ。 >>673
ふまんとエンストしないか?
エンジンとまると次の動作ができんだろ 俺も10年くらい前にアクセルとブレーキを踏み違えたことあるよ
目の前の木(30cm先)にぶつかって止まって助かったけどw
ちと特殊な場所で駐車しててアクセルとブレーキを交互に繰り返してるとき、ブレーキ踏んでるのに車体が前にグラッと進んだせいで、一瞬錯覚して逆にアクセルを踏み込んだんだわ 普通にハードが悪い
ペダルが小さすぎ濡れてると滑る
無駄に高さがあって踵を支点にスライドできないし、片足操作とかブレーキ遅れるに決まってる >>757
違う
停止を前提としたブレーキ操作するときに反射的に踏むんだ
減速目的の時は踏まない とっさには踏ん張るものだしアクセルは手の方に回した方がいいんじゃない >>772
踏切内に閉じ込められたとか、雪泥でスタックしかけたとかの緊急時に困るからかな >>55
ナルセペダルって、ワンペダルに名前を変えてて、2015年にサイトを新しくしてるな。
昔は、特許のことも詳しく載ってたはずだと思って調べてみた。
https://web.archive.org/web/20130619074248/http://www.naruse-m.co.jp/index5.html
1990年に特許出願だから、その後に周辺特許を出してるとしても、基本特許は切れてるんじゃね?
トヨタ自動車も調査に来てるんだね。なぜ、採用されなかったんだろう? >>755
お前みたいな偽情報を流布して、世間を混乱に陥れている在日こそが諸悪の根源 >>698
スピード出してるときにハンドル離さないと減速しないのか 何年も前のニュースでみたけど、ブレーキはそのまま踏む、アクセルは踵を支点に右に傾けて押すように改造された車があったが全く普及しなかったな 左足ブレーキやってる事を公言する有名人は少ないが
先日ウェークアップの岩田さんが公言しててビックリした ハンドルに圧力センサーつけて左手を軽く握った時はペダルはブレーキ、
強く握った時はアクセルっていう具合に切り替えられるのがいいと思う。 >>777
ノッキングって知ってる?
MT車は適正なギアで適正なアクセルの開け方しないと
車がガッコンガッコンなってエンストするんですよ >>779 ほんと ワナだと思うわ
微妙に離れてるから足腰悪いもんにはやばい気がする 訪問介護やってる介護士だけどさ
コンセント入ってないのにテレビが壊れた呼び出しする老人ばっかだよ?
ペダルの踏み間違いってこのレベルやん MTはね、完全に止まる寸前までクラッチ踏まなくてもエンストしないから
つうかエンスト気にするより車止める事に集中しろよと >>90
俺も同意だ
65歳以上はMT限定にして運転のハードルを上げてやるべき
MTの運転すら困難な老人は免許証返納でおk 踏み間違えたらアクセルがブレーキになるプログラムにすればいい
たとえばベタ踏みから更に強く力が加われば以後はブレーキになるとか
解除は再起動とかでいいだろ >>791
この手の問題はネットに質問箱がたくさんあるから一度目を通してみて >>493
左足はフットレストで踏ん張って姿勢を保つ なんて言う人がいるが
フットレストがない車なんて山ほどある パニックを起こした時点でどんなシンプルな操作でも信用ならない
自動ブレーキは必須 >>777
MTで暴走するのは難しいぞ
クラッチすら踏めないほどボケていたらそもそも発進すら出来ない >>753
うん
戻らなくなったという事例の場合、実際の操作の詳細が知りたいけど、なかなかね
例えば、吊り下げ式ならアクセルペダルの裏に足のつま先を入れて手前に引いてアクセルペダルを戻そうとしたのかとかね 昔バック中に後ろの壁にぶつけた経験から言えば
踏み間違えではなく、ブレーキ踏むつもりになってそのまま踏み込んでるんだと思う
危ないと思う→アクセル離す→ブレーキペダルに足を置く→ブレーキペダルを踏む、って流れが本来のところ
体がついてこずにまだアクセルに足がある状態で脳がブレーキモードに入ってしまうと言うか >>726
そんなきみは高ぶる感情にブレーキが必要だな! 雪道でハマった時、アクセルとブレーキを交互に踏むんだけど
ヒヤッとしたことあった。
誰でも安全に運転できるようになればいいとおもう。
自分もいつかは年寄りになるわけだし。
あとは殺傷能力の少ない車にするって考え方もあるか一応。 >>751
名称は色々あるけどエンブレ利かすレンジやボタンはどれでもついてる
俺はパドル使うけど >>682
1個に絞らないってのはええと思うけど
そこで推奨がカメラ認識のみのアイサイトかよw
そこはレーダー+カメラ認識の方がええやろ。
アイサイトって名前ばっかり先行してるけど、カメラ認識は
人が見えない状況はカメラも見えてへんのやぞ。 MTに変更後
発進時逆行してるのに気がつかず後続車に衝突
後ろから追突されたと叫び出す。 >>788
自分はコンビニの駐車場で隣の車が動き出すと錯覚する >>807
ノッキングって異常点火でエンジンがキンキン鳴る事なんだが >>772
(´・ω・`)急加速出来なかったら事故に巻き込まれる可能性があるからだろ。トンネル上部壁崩落した時のインプレッサがその仕様だったらドライバーは死んでる。 クラッチペダルをこの世から排除して左にブレーキおけよ >>794
緊急時はタイヤロック寸前までブレーキを
踏み込むので、エンジンブレーキは無意味 >>662
20万は高いし
小さな会社がやってるだけだからな
大手のメーカーが動き出せばいいけど
ふつうの車は欠陥車なのかってイメージ付くのは嫌らしいね ブレーキ&離したら60キロまでゆるゆる加速するワンペダルにする
それ以上のスピードはパスワード解除必要なアクセルボタンをステアリングに作る 嫁の実家がプリウスαを買い足したのだけど、シフトポジションが独特で
他車と交互に乗ると間違えやすい言うてたな。 自分も事故はなかったものの10mほど進んで車にぶつかりそうになった経験がある
あれは、反省のしようがない
ブレーキを踏んだと思ってアクセルを踏むから、急発進するまでは完全に無意識
急発進した事にびっくりしつつ、次に何をすべきか判断しなければならない(冷静な判断力)
正解はアクセルを踏んでいると認識し、足を離してブレーキを踏みなおさないといけないが
人によってはブレーキを踏んでいるつもりから更にアクセルを踏み続ける可能性がある
解決策はAT車の禁止でMT、もしくは車を右足アクセル左ブレーキ構造にするなど
今の右足だけの仕様であるかぎり無くならないだろう 緊急時には近くにいる人がプロポで操作できるようにするとか。 >>777
クルマの動くメカニズム知らないでしょ。 >>7
一生懸命切り替えしてる最中誤操作しちゃうよ ブレーキは踏むでいいけど
アクセルは足の甲で持ち上げるようにすれば
咄嗟に間違うことはない >>813
タイヤをロックさせるとMTはエンストするよ
まあ、ABS搭載してるから微妙かもしれんが 免許獲ってから12年毎日車運転してるが踏み間違いなんてしたことないよ
踏み間違いしてもMTだから急発進しないだろうけど >>777
(´・ω・`)MTをまともに運転したこと有るならそんなレスしようがないw >>11
ほんこれ
一度でもアクセルとブレーキ間違えた奴は免許返納して欲しい。ギアの入れ間違いはあってもペダルを間違える意味が分からない。
普通は踵付けて運転しているだろ?それでアクセルとブレーキの位置って分からないかね?
もっと酷いのが間違えたと認識出来ず、ペダルを離さず踏み続ける障がい者な、これが最終的に事故起こす 運転が下手な奴は車間距離が異常に狭いよな
高速で大型トラックの背後をくっついて走ってる軽とかいるけど、トラックが急ブレーキをかけたら間違いなく死ぬよね >>812 これだけ多いとあんただっていつかやるんじゃないの?
そういうレベルの問題だよ ATだから事故るんじゃねえよ。
馬鹿みたいに動きだしからペダル踏むからだろ。
なんでペダル操作がオンオフなんだよ。
ATならクリープ使え。
動きだしは踏むんじゃなく、離すんだよ。 >>779
間違った操作系がディファクトスタンダードになってしまった最たる例だろうね
2位はQWERTY式キーボードかな? >>830
性能はレーダー+カメラよりデュアルカメラの方が高かった思う >>787
緊急時だな、とにかくブレーキだけってのは(エンスト上等)
余裕がある時は普通の交差点での停止と同じで
それでもブレーキと同時にクラッチってないけど
クラッチはよほど低速になってから 踏み間違いは誰にでもある。
踏み間違えた時にすぐ気づくかパニックを起こして踏み込んじゃうかの違いだと思う。
自分は踏み間違えないと過信してると逆に危ない。 >>851
とっさに踏めるクラッチがあればいいという話 踏みかたの力加減違うから間違っても暴走は有り得ない だから深視力必須にすればかなりのボケ老人排除出来るだろ >>844
ドラレコが守れるのは生き残った被害者だけ
事故で失われる命は守れない >>834
あれインプレッサじゃなかったらしんでた MT車で発進時いきなりバックしだす奴もいるからな
どっちが安全化なんてわからんだろ たまに足がつることあるしなぁ。 あと一度心臓が苦しくなってブレーキふめなかったことがあったわ >>854
ABSで今時タイヤロックなんかなかなかさせてくれんなw お前らの気持ちは分るが
地方の爺婆はどうしたら良いんだろうな
かと言ってこのままで良い訳ないし 法定速度でリミッターは絶対やるべきだけど
そうしてれば今までの大事故のほとんどは小さな事故で済んでた 物理的に解決するならアクセル右回転ブレーキは踏むにしないとだけど
間違える≠突っ込む のハズ >>94
一度だけあったな
自分の車は止まってるはずなのに景色が動くとパニックになる
空間認識の問題でパイロットでもそういうことは起こる 普段は正しく踏めていても並行して脳で処理する情報量が増えればそれだけ間違えやすくなると思うよ >ペダルの踏み間違えはなぜ起きる?
ベテランの自動車整備士に聞いてみたが、本当のところはよく分からんと言ってた。 音声認証で対応すればいい
止まれ!ブレーキ!危ない!など咄嗟に言いそうな単語を事前登録しとく MTでアクセルべた踏みして発進したらエンストする
これすら知らないで語ってるやつが多いけど何なの?AT限定? なぜ起きるか
→ボケてるから。間違いは必ず起きる。問題は頻度。ボケ老人は許容範囲を超えている。
対処法
→人間定年制の導入。20歳で成人、65歳で脱人。65歳超えたら18歳未満と同等の扱いにする。
これですべて解決。
ただ、老人に選挙権がある限り絶対に実現しないけど。
ボケ老人に子供が何人殺されても選挙で落選しないけど、老人の怒りを買ったら選挙で落ちるから(笑) 根本の原因は踏み間違いじゃなくてギアの入れ間違いなんじゃないの? 電気で制御してるのならファミコンのコントローラーでいいだろ
AボタンとBボタン間違えるなんてないし で、アクセル踏もうとしてブレーキ踏んだ事による事故が殆ど無いのがまずおかしいんだけどな >>868
ほんとそれ。
まずその認識から始めないと話にならない。 >>21
ほんそれ。
MT車以外の販売と運転を法律で禁止するべき。 >>860
こんな特殊装置なくても足首ひねってアクセル踏むのを日ごろからやってれば良い >>886
一応、音声による警告はあるんだけど、人間て都合の悪い音は無視するからね
ここにも思い込みの恐ろしさがある >>878
俺の車はABS付いてないから緊急時にバック制動が出来るぜ
雪道限定だけど ああ あと足がつったとき以外に下に引いてた引き物がからずれてペダルにからまって
ブレーキふめなかったことがあったわ そういや高齢者より20代の踏み間違え事故のほうが多いって教習所で習ったな バックで駐車しててブレーキ踏んでちょうど止まる瞬間に
隣の車が発進しだすと、ブレーキ踏んでるのに止まらない!
って錯覚おこしてめっちゃ焦る時がある 踏み間違えたことなんて一度もないけど、今後も絶対にやらない自信はない
絶対にやらないなんて言ってるやつは傲慢なだけ
そういうレベルの深刻な問題だよ アクセルがハンドルに付いてるバイクでも
踏み間違える人は踏み間違えるけど >>877
右足の踵をずっとフロアマットにつけてると、脛をつることがあるよなw ってか、ここでしれっと「俺も冷や汗」って書き込んでる連中怖いわ。これまで運が良かっただけで、本質的には暴走勲位と変わらん。
書き込み通報して免許剥奪か再取得させた方がいいんじゃねぇか? 初めて運転する人ならワンペダルが良いのかも知れないけど、運転に慣れた人は「急ブレーキ=ブレーキべた踏み」だから、逆に怖いかも。
パニックになった時べた踏みできるのはアクセルだけだから。
かと言って別にブレーキペダルを付けたら今までと変わらない。 なんていったかな。ミッションでも足でふまなくていいやつあんだよ あれまぎらわしい 人的エラーに対応するには
、センサー強化しかかないだろ、MT乗るようなのは嫌がるかもだがw >>886
あと、実際にはプリウスでNレンジを使うことは殆ど無いし使う必要はない
牽引とかの時かな >>901
金出してAT限定免許とった人達どうするのさ >>912
あるあるw あと吐きなれない足首堅いブーツとか吐いてるとやばい >>1
MT乗りの爺様は、発進の時、アクセル全開でクラッチ繋げるからスゲー怖い。 >>854
って言うか、急ブレーキ踏む時って条件
反射でクラッチ踏み込んじゃうよね
by レアな5MT FIT乗り フールプルーフ設計してないからや
メーカが義務を果たしてない >>889
> MTでアクセルべた踏みして発進したらエンストする
>
> これすら知らないで語ってるやつが多いけど何なの?AT限定?
そのような場合でもエンストしない事があることも知らずにレスしている君はなんなの? 急ブレーキ時にクラッチとブレーキ同時に踏む奴は学科試験で落ちる >>772
> これだと何か不都合が生じるんだろうか?
フルスロットルで誤動作するよ >>795
>>834
どんなに急加速が必要な場面でもシートバックに体を押し付けるような踏力でアクセルペダルは踏まない気がする
さじ加減でどうにかならんかな? 踏み違いに関してはたぶん誰でもやる可能性がある
そんなわけねーよと思うかもしれないけどね
もちろん老化や能力不足、精神状態などで可能性は高まるけど、普通の人でもある種の錯覚が起きることがある >>889
0-400てアクセルベタ踏みしてないの? ようはブレーキを踏んでいるのに加速していくという緊急事態が起きたときに、
一度足を離す
というのが、大事だと思うのだが
最初の一回でそれをするのは難しいきがする >>914
知識、経験、想像力のないやつが無自覚に発言することは
冗談にしては笑えないよ >>889
> MTでアクセルべた踏みして発進したらエンストする
妙な電子制御がされてるのかな
ちなみに車種は? 本当にペダルの踏み間違えなのか?
そこを検証すべき
本当は、レーサー乗りしてたんだろ?
言えないからペダル踏み間違えた!とか言ってるんだろ!! 現在はいくら踏み間違い暴走事故で人が死んでも
車メーカーは一切お咎めなしで
損害賠償も1円も支払っていません。
つまり責任逃れ。
これでは何時まで経ってもメーカーが対策などとる筈がありません。
暴走事故が何時までもなくならないのは
メーカーに責任を取らすことが出来ない
行政、政府、マスコミ、そして国民のせいです。 >>919
バック制動は最後の手段
冬、数年に1回ぐらい使う
すぐに手が動くように時々練習してる
2回ぐらいこれで助かった事がある あと点火だけオフすると
マフラーにガソリンが行って爆発するけど >>929 欧州ではMTだと事故は少ないって報告がある >>933
強盗やって警備員から逃げる時とか困るじゃない! >>889
ハイパワーエンジンで油圧クラッチだとエンストしないんや >>929
AT限定解除してから語れ
おまえのレスは話にならん >>930
そもそもMTでアクセルべた踏みして発進なんて
意図的にやらなきゃできない。
ゼロヨンかよ。 >>879
田舎は人が少ないので、今回の池袋事故のようなのは起こりにくい、用水路にはまるとか、崖下に落ちるとかの自損が殆んど。
まあ、それもほんとは良くないんだけど。 https://ebinokougen-ds.jp/1116/
教習所は未だに踏みかえでブレーキ踏むことを推奨してる
馬鹿だろwwwwwww
体幹からずれたら緊急時どうやって体のポジションだすんだよ
踵と腰を一定にしとかないと絶対踏み間違えるってwwwww >>936
ミートの瞬間はベタ踏みしてないと思うよ マジレスするとAIの自動制御機能が全車付くまでの辛抱だろうな
そこまで生き延びろ MTにするだけで事故が大きく減った国が実際にある
システムの欠陥でもあるんだろうな
ATの設計者に対する忖度だか知らんけど
そんなんであとどんくらい殺すんだろうな 助手席の婆さんがサイドブレーキを思いっきり引くしか手立ては無いね >>1
どっちも足で「踏む」からだろ
アクセルは足で左右に動かすとかにすれば誤ってアクセル踏むはなくなる
車メーカーは重い腰を今こそ上げるとき
安全対策に本気の会社と思ってもらえるよ 踏み間違い1回ある 本当に怖い 幸いバックで縁石で止まった。
原因は厚底の靴を履いていて、アクセルとブレーキのタッチの
違いを感じ取れなかったからだ。足裏の感覚で今どちらのペダルに
足が乗っているかを知ることが大事。
以来運転するときの靴は気をつけている。 >>952
アメあたりだと1970年代から問題なっていたはず。 >>955
そんな発進繰り返したらクラッチ板が逝っちゃうな ああ、あと一度 携帯電話を落としたらブレーキペダルの下に入り込んで
ブレーキふめなかったことあったわ。 前のトラックにつっこんで死ぬかとおもった
MTだったからローにしてエンブレでとまったけど >>903
目で見る音で聞くだけじゃなく
エンジンの音や振動、場合によってはオイルやタイヤの匂いまで
五感で運転していたものがそうでなくなり、更には老化も
事故が起きない訳がない MT老人が坂道発進で後ろにグングン下がってきてぶつかる絵が見える ETCと連動させて一般道では60キロでリミッター
ETCゲート通過したらリミッター解除するシステムを作ってほしいわ >>932
スロットルのコントロールはブレーキのように圧力ではなく開け具合という意識で操作してないかな? >>942
バック制動なんて意味ないよ
動摩擦係数のほうが小さいのしらんの? >>955
話変えるわけ?
意図的なベタ踏みならエンストしない?
意図的でないベタ踏みならエンストする?
それどんな優秀なAIつんでるMT車なんだよ? フットブレーキ踏み込むからエンジンブレーキは無意味とか言ってる奴いるけど
エンブレの制動力を削ってる分は確実に制動距離伸びるんだから
その差が明暗の分かれ目になることだってあるんじゃないかと思うんだわ。 >>970
コーヒーの缶がその状態になってブレーキ踏めなくて大事故
っていうホラー映画があるよ >>703と>>726
普段どういう意識を持って運転してるかとか瞬時の判断力とか、個人によって違うんじゃない?
例えば信号とかで止まる時だって、止まることがわかった時点でギアはニュートラルに入れてクラッチ切って惰性で進む人と、丁寧にシフトダウンしていく人がいるし。 >>973
今時はMTでもヒルクライムアシストがついてる 急加速自体が無駄の極み。フルスロットルになったら燃料カットする機構を取り入れよう。 >>958
で、ベタ踏みするの?しないの?
ベタ踏みするとエンストって的外れなレスに対するものなんでね >>934
間違えるかどうかよりも、頭の片隅にそういう意識があるかどうかが大事なことだと思う。 そもそも未だにアクセルが手動なのがおかしいだろ
ボタン押して一定の速度で走るようにしろよ
人間はハンドルとブレーキだけ使えればいい >>918
Pレンジからの切り替えだと一般的なAT車よろしくブレーキ踏まないとシフト変えられないしね
Nレンジはアイドリングで発電できないからマジで使わない 昔の人は左足ブレーキをしてる人多い
助手席側に体倒したり、運転席窓へ体出すとブレーキから足が離れる場合がある >>976
物理を勉強しとけよ
低ミューな雪道じゃ有効な方法だ エアプが多すぎるw
いきなりアクセル全開で繋いだらエンスト
半クラも知らなさそうなのがわらわら >>955
ゼロヨンのスタートは3千〜4千回転キープでクラッチつないだらタイヤのグリップが出る範囲でアクセル調整するよ >>879
言っても年寄りの事故率って
30年前の全世代の平均より低いんじゃね? アクセルをブレーキ並みに踏み込んだらエンジン停止するようにしたら被害が多少は抑えられるんじゃないの >>990
うん
だから、NもPと同様に別の独立したボタンでいいと思うんだけど、
これまでのシフトパターンに近いものとしたんだろうね >>967
オートマ族はアホ靴で運転するから恐ろしいな このスレッドは1000を超えました。
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