【アマチケ】総務省、泉佐野市など4市町をふるさと納税の新制度から除外。過度な返礼品を贈り著しく多額の寄付集める
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44548460Y9A500C1EE8000/?
総務省は6月に始まるふるさと納税の新制度で、静岡県小山町、大阪府泉佐野市、
和歌山県高野町、佐賀県みやき町の4市町の参加を認めない方向で調整に入った。
これまで過度の返礼品で多額の寄付を集めてきたためだ。6月1日からは4市町に
寄付しても同制度の税優遇が受けられない。
4市町と参加を辞退した東京都を除く1783自治体は参加を認める方針だ。
地方財政審議会(総務相の諮問機関)の意見を聴いたうえで来週、最終的に判断する。
新制度では返礼品の調達費を寄付額の3割以下とすることや地場産品に限るといった基準を設け、
適合した自治体を総務省が指定する。昨年11月以降の寄付集めの状況をみて判断する。
4市町は基準に合わない過度な返礼品を贈り、著しく多額の寄付を集めていた。
ほかの自治体に迷惑をかけたことを重くみた。
ふるさと納税は好きな自治体に寄付すると住んでいる自治体の住民税などが減る。
本来の趣旨は寄付を通じて故郷や世話になった自治体を応援したり感謝したりすることだが、
一部の自治体が趣旨を逸脱して高額返礼品による寄付集めをするようになった。
これを規制するため、改正地方税法が3月に成立し、6月に新制度に移行する。 >>1
迷惑とかいう法律に書いてない
俺に逆らったからなしね
な人治論理やめろや ・
安倍と菅が作った制度。
東京の税金を地方にばら撒かせるために。
それを
いま 安倍と菅が デタラメだと証明。
■
政府も「安倍晋三首相が総裁選期間中も議論してきた重要な問題」(塩崎恭久官房長官)とし、
2007年(平成19年)5月、菅義偉総務相が創設を表明した。
前述の「ふるさと納税研究会」を2007年6月に総務省に設けた菅義偉は「ふるさと納税の検討を私が指示した 後だしずるい。 アマチケだと日本に税金入らないからだろ。 >>2
泉佐野ってまるでお隣さんみたいなみたいだよね
罰則金とかがあるわけじゃなく参加出来ないだけだろ、優しいくらいだろ >>2
シナチョンオオサカニセヤマトゴキブリ様、日本語でおながいすます >>2
法律に書いていなければ迷惑をかけても構わないってどこかの国の人みたいですね 今は知らんが地元の産物がギフト券ってことはないだろ。なら東京がアマギフ配ったらどうすんのと 法律の修正はええけどだからといって泉佐野も間違ったことはしてない
どっちも悪くないが正解 大阪府民として泉佐野市が嫌いではない
魅力ある良い街だと思う。
だけど、やったことに対してこの処置は妥当だと思うよ。
日本全国の自治体の我慢の上に自分らだけルール無用で抜け駆けって
禁漁地域で入れ食いやあ、騒いでるのと同じじゃん
国が明確な指示を怠った。言い分はあったとしても
なのでその間、好き勝手入れ食いやあ、は違うと思う。
そもそもが日本の何処かの富裕層の税収を
日本に税もろくすぽ収めない外国企業のギフト券で還元するとか
おちょっくとんのかと?
富裕層は得するわ。外国企業もウハウハや。だけど日本が大損やないけ
アホか。制度に巣食う寄生虫か。
地方財政が厳しい、人も職も金もない。
言う問題は、その問題として真正面から政府にぶつけろ
それをふるさと納税を自分ら市だけ好き勝手することの理由になんかなるか
地方の立場で国に物申す気概は良くても、やり方や訴え方はもっと他に探そう >本来の趣旨は寄付を通じて故郷や世話になった自治体を応援したり感謝したりすることだが
自分が住んでる自治体に納税せず行政サービスタダ乗りしようとしてる時点でそんな善意なんて無いだろ。 イチローズモルト 700mlリーフシリーズおまかせ1本【お一人様1点限り】
はもう受付終了してる。。。
原価は安いけど… 最初からルール作りをしなかったバカ政府とバカ総務省が悪いじゃん これは酷いのでは?
戦う余地、文句言う余地はあるかと
泉の理屈では、合法な、法施行前にやってて、施行後は見直すはずだったんだろ?
新制度始まる前から除外では違反するか分かってないわけで。 ああこりゃ裁判だな
法によらない行政の安倍政権は中国なみに危険 >>4
↑
ネトエラがわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 日本の国内に金が回るならまだ許せるがアマゾンに金が流れるのは税金の無駄遣いの何ものでもない 法律施行前の合法的な状態(通知は無視してるが)でやってることを判断基準に新制度から除外するって法的に大丈夫なのか? まあ民間じゃないからなあ
自覚が足りないんだろうなあ 総務省こそ、職権乱用
逸脱してるのはオマエラじゃねーか! >>12
モリカケでお友達に「何か法律に反しているという証拠があるのか」と
言わせてた総理もいたような > 本来の趣旨は寄付を通じて故郷や世話になった自治体を応援したり感謝したりすることだが、
そんな趣旨なんかねーよ。
寄付する真意は納税者のもので、総務省が云々できるような話じゃない。
何を思い上がってんだ。 総務省ってNHKもそうやし、マイナンバーもそうやし、
国民にとっては害悪でしかないやろ 納税者が納税先を選べるのはいいと思うんだが
返礼品のせいでめちゃくちゃになったなこの制度 過度とか誰がきめるんだよ
総務大臣の選挙区和歌山は責任とれや
和歌山にはふるさと納税やめようず 面子を潰された政府や大臣の個人的恨みで政治をしないで欲しいわ。 >>36
パナマ文書はいいけど下級国民はダメなんか
両方合法だぜ? そもそも縁もゆかりもない土地に納税してなにがふるさと納税なんだよ 除外すると予告していたからなあ。
従わなかったのだから、当然の結果だろ。 和歌山ふざけんなや
下級国民の優遇はことごとくつぶす上級国民県か 市民目線で言えば、市民以外から税金集めるっていいことじゃね?
自分らの懐傷めずに公共サービスに金回せるとか、おトクじゃん? 逆に泉佐野のやり口を認めれば良い。
そして全国すべての自治体が同じ手口を使えるようにしてしまえ。 >>19
財政難ならまず、リストラ
ただ乗りの地方交付税を辞退しろ
あと外国人にナマポ配るな
外国人にはただ乗りさせといて住民税まで減額させてたくせに 泉佐野は関空需要を当て込んだ無責任な放漫財政のツケをふるさと納税制度を悪用して回収しようとしてるんだからな
たちが悪い >>53
生活保護は法定受託事務だから文句あるなら国に言えよ >>52
それでウハウハになるのはアマゾン
ふるさと納税にしたからといって全体のパイが大きくなるわけではない 出る杭は打たれるだな
これが日本を重苦しくさせてる原因だよ >>57
和歌山マジムカつく
総務大臣の選挙区も除外しろよ >>58
外国人はナマポやら子供手当てで外国に散々税金流れてんだろうが 特産品がないなら作るべきじゃん
というか過疎地がダダこねるならまだしも泉佐野って 泉佐野がどうこうより、下級国民の権利を制限することは即やる
これがムカつく
和歌山め >>62
そもそも特産品でなきゃダメってルールは無かったんちゃうの?
ゆるゆるルールにしといて、あとから締め上げってのはちょいとズルいと思うぞ 糞市町村:日本の税を外国企業の利益に
糞公務員:自分達の利益の為に格差助長 一度除外したらそのまま永久に対象外にしてやれよ
ごめんなさいしたらまたふるさと納税やっていいよじゃ
やったもん勝ちになるだろ そもそも地方交付金が少なすぎだからこうなる
地方創生なんだから五輪の東京再開発なんて一切必要ないのだよ
東京へのインフラ投資を止めろと >>67
もっと役所にモラルがあると思ってたに過ぎないだろ
泉佐野のやり方がまかり通るなら結局余裕のある大都市が勝つだけ
なぜそれがわからんのか馬鹿だからか 和歌山のせいで下級国民の権利がまた制限されたから
ドル円110円割れろ
円高すすめ 何この事後法みたいな嫌がらせ
泉佐野のやったことは間違いだろうけど
自分たちの不手際を置いといておかしいだろ うわー、遡及法に近いことするなんて韓国面に堕ちたな >>67
よその自治体は主旨を理解した上で正しく運用してるのに
4自治体だけ理解出来なかったのか?
決まりがないのをいいことにズルい運用したのなんて明白だろ >>2
何度も警告を受けていて、
趣旨から外れているので是正しないと除外しますよと
言われていたのに続けていたからなんだけれど この問題はふるさと納税限らんよ
ようはやりすぎたらアカンってことを釘刺してるだけ >>71
甘えんな ルール作る側の頭が緩いだけじゃねえかw まあざまあみろだな
泉佐野だけじゃなくて近所のの小山町がどんな末路を迎えるか
生暖かく見守るとするよ >>78
偏差値の低い高校はルールだらけ
偏差値の高い高校はルールが少ない つかアマギフで「国出し抜いたったわww」とか目つけられて当然だろ >>2
法律や罰則というのは、バカが限度をわきまえずにバカやるから作られるんだよ
自重するんだよ、まともな大人なら
ルールに縛られた社会、作ってるのはバカそのもの 法律に抜け穴があれば塞ぐのは法治国家としては当然
しかし法律が変わる前の事に対して罰則を与えるのは、法治国家ではない
これは裁判で争って欲しいな。司法がどんな判決を出すのか興味深い >>86
罰じゃないだろ
参加資格を失っただけ
逆張りうぜえなあ >>69
一回破産するか合併分裂して自治体の名前変えたら、また出来るんですね? >>85
そもそも「ふるさと納税」自体が地方税法を改正して
やってるんですけど。 実質的に減税なんだよね。
高額納税者に対する。
目的としては、地元産業に金を落とさせることで、市販価格と元値の差が大きい程効果が高い。
産業の活性化で、業者からの納税でいくらか返って来る。
地元に金も落とさずに極端なことしたら切られるわ。
アマゾンとかAppleとか日本には全く貫流しないものを使ってるしね。 >>84
お前みてーなアスペが文句言ってるだけと判明 >>80
欠陥じゃなくて運用の幅をもたせてるんだろ
性善説が通用しない自治体があるわけないんだから >>87
例えば大学が来年の推薦入試は高校三年間の評価を
も加味して判定しますって言ったらどうするのさ。 >>93
そんなの逆に当たり前だろ
推薦入試なら
なにをたとえたかったのか? 半島なら首長が捕まってただろうからな(笑)
捕まらないだけマシと思うべきで。
それ以上にザル法作るの止めるべきだわ。 >>90
外国人にナマポやら子供手当て配る自治体はいいんか?
ほんとに上級国民と外国人しか優遇しないんだから >>92
まあ、それはそうか。それでも今回の法律施行以前の行為に基づいて
可否を判断するのはおかしい。 >>78
だからルールを作ったんだろ
すでに何度も警告してたの無視してただけ >>13
地元の産物がある町だけじゃないと思う
政府が最初からダメなのを詳しく決めないからじゃね?常識的な範囲に任せるみたいなのはもう通用しないかと >>99
法律は公平ではない
上級国民と外国人のものだってまだわからんの? >>93
例えが変
カンニング常習犯に試験参加資格を与えないという妥当な判断みたいなもん >>2
さじ加減は任せるから上手い事やってね、って自主性をくれてるのに、限度を考えずにやるだけやるアホな自治体が出たって話だろw
それとも明文化してガチガチに縛るほうが良いのか?www でも、国税庁は良いデータ取れただろうな。
法の趣旨に反する節税を行おうとする
高額所得者を絞り込める(笑) >>94
普通は直前の評定値でしょ? それを一年と二年の時の
評価も前年になって加えるっていう例え。つまり一年二年の
時には成績が悪かったけど、三年時に頑張って評価をあげた
子が落とされるのよ。 醜いいじめだな
あとから締め出しルールなんかありえんわ >>2
そういうホリエモン的な発想も、新しい産業の発展のためにはありかもしれないが
自治体が法の網をついてドヤ顔するのはおかしいだろう。
「地方税だからどんな集め方をしてもいい」とはならないよ。それは地方分権とは似て非なるもの。 >>109
ふるさと納税利用した高額所得者は他にも色々と利用してるだろうねw >>2
不公平だからルール加えましょうってだけだろ
遡及して今まで集めた分払えとかいってる訳じゃない この件のせいで地方に裁量を与えるリスクが可視化されただけで
むしろ地方分権にとってはマイナスになったかもな まず、パイは一定なので自治体同士の食い合いになる
そのうえで自治体が創意工夫できる枠を残して競い合っていい案を出させようとしたら
安直に金券に走って総取りしようとした連中がいた 遡及はしないんだな
今月中に寄付したものはオケ
ただし、泉佐野は6月以降はふるさと納税制度はなし >>111
事前にガイドライン出したの無視してるから当然だけど? 新しく加えるルールに、過去に違反していたから加入を認めない、というのはおかしいでしょ あ、そうか。もしかして推薦入試ってもともと高校三年間の平均なのかな? だったら訂正します。
例えば大学入試でいきなり来年度から二年生までの評定値も合否判断に加えますってやってる
ようなもの。
これならどうか。 泉佐野は可愛そすぎないか…
元はと言えば自民党が地方交付税を一方的に減税してきたときに
関空の費用を泉佐野に負担させた結果、泉佐野は財政難に陥って破綻まで秒読みだったのにさ
自民党の公約の地方創生ってこういうことなのか? ちょっと自民党への見方わかったわ
この件も制度の甘さを露呈させたままにしてた総務省のせきにんに何一つ言及してないし
麻薬販売犯が判明してるのに買ったやつだけ捕まえてるような状態
こんなやり方が地方創生って… 新しい制度になる前に
準備期間があっただろ?
なんで今更騒いでいるのさ 泉佐野財政難なのか?関空需要あてにしたインフラ過剰投資のせいで >>126
つーか総務省の甘さと言うより泉佐野の良識の無さが想定外だった
だけだろ
全国でここが突出して悪質だっただけだ >>1
趣旨を明文化して基準規定を設けろよ
ある文言の解釈のために趣旨を考慮するなら理解できるが、どこにも基準規定がないのに、いきなりまったく書かれていない趣旨を持ち出して、
法的根拠のない総務省通達でどうこう言うのをやめろ
しかも、現行全く違法性のない行為を、事後的に不利に斟酌するのも不当な恣意的政策変更だろ
最初からがちがちに縛っておけばいいものを、適当に見切り発車するからこうなる
なお、納税者としても返戻率が下がるのは残念でならない 泉佐野は死んだ!しかし無駄死にではない!
350億の金を手に入れ泉佐野の財政状況を助けたのだ。
負債を減らし自治体破産を食い止めたのだ!
我々は第二の泉佐野を求める! 去年寄付しておいてなんだが、
泉佐野市ざまあああああ。 返礼品は地場産業のものに限る、みたいなルールを敷いてなかった総務相も迂闊だけど
アマチケはないわなぁ >>130
そうだろ?
通達は法的根拠無いんだからザイニチナマポは即時打ち切りで
全額返還させろと言うネトウヨの主張が正しい >>1
制度作った総務省も一言
「こういう使い方できるようにした僕らも悪かったごめんね」と言え >>135
ルールならあったよ
ルールやマナーを守れないから法で規制される 泉佐野市のヤツらは特にやり過ぎたんだ
反省しておとなしくしてろよ
それともまたキテレツなことを考えて国や他の地方自治体に迷惑かけるつもりかな?
(´・ω・`) 形を変えた公共工事みたいなもの
だからこそアマギフはやばい 24万分ふるさと納税して有り難く8万アマギフいただきます。 自治体なのに脱法ドラッグ推進みたいなことしたのはヤバかったな これは制裁と言うか報復だよね
新しいルールが施行されてから取り締まるべきなんじゃないの 税金を税金で返すっていうバカが考えたことだからしゃあないけど
まぁ行政機関として常識で考えろって感じだもんな 調子に乗りすぎた乞食には当然の報い
是正しろ言われたときに素直に従ってりゃ良いものを何度も突っぱねたからな まあ会社でもどこでもそう
趣旨に反する行動をする馬鹿のせいでまた新たなルールが生まれる >>144
新しいルールが施行されるから除外されるって書いてあるやろ 意味不明
そんなに自分勝手にコントロールしたいなら、素直に交付金の金額調整でやってろよ >>125
なんで?ギフト券や金券の類いは遠慮して下さい。
地方の特色出した物品を希望します
それが大阪人にかかると「ええねん」
魔法の言葉だな(笑) >>140
これ要はLINEギフトとかでもおkになるもんな
金が海外に流れてふるさと納税 >>2
泉佐野市は、違法でなければ何をやったもいいという考え方だから
Amazon券を返金扱いにして寄付額から控除したり
地方交付税を支給停止にしても政府の裁量の範囲だから文句は言えないはず 泉佐野なんかは地方交付税何十年分もの税収を得てるからな
覚悟の上だろ
大して痛くもなさそう 国「勝手に自分たちで納税サイト運営して手数料分を利用者に還元するな!ちゃんと東京に本社のある納税サイトを使って手数料分を東京に還元しろ!!」 しかし、また見事に公務員の無能さが浮き彫りになったよな
税金払うのがバカらしくなる 過度な返礼品とかより、地元と何の関係もない返礼品が問題
そもそもアマゾンギフト券とか意味不明 菅義偉さんが作ったふるさと納税に文句あるやつは日本から出ていけ 返礼品を一律禁止するのは簡単だからな
せっかく地方創生のために残しておいた余地を
アマギフばらまいてる連中が独占するようになったら制度終わりだろ 魅力ある特産品を地元で調達できるようなところだったらわざわざ都会からの税金回す必要ないしアホな制度だわ バラマキがよくないから
地元が独自に税収確保できるようにしようとしたのに 俺は泉佐野を応援するけどな。
工夫してお金を集めて、他の人が文句を言うから
廃止させます!ってあんまりやわ。
事後のルールで、全体を排除するのはおかしい。
なら、アマゾンチケットだけを辞めさせれば良いだけ
なのに、そんなことが出来ないから、
強行に排除するなんて。 ふるさと納税など廃止してよい
日本を中央集権にして、中央から辺境へ「富の再分配」をしろ ハゲ菅が総務相時代にブチ上げたのが この悪法なんだよね >>162
何の努力もしないで不平不満だけ言ってる人間って
どこにでもいるよね ルール内であったため制裁できなかった場合でも
ルール変更して変更前の行為も制裁できるようになったので
牽制が効くようになったのではないだろうか
例えば、ルールがないからと言って駅出入口前でタバコ吸ってた人がいたら
喫煙禁止区域に指定してその人がそこへ立ち入ることを禁止するとか >>159
税金で税金払わない会社のギフト券を何百億円も買うんだから傑作だよねw >>152
大阪ガスもプラン切り替えでアマゾンプライム年会費4900円負担しますなんてやってるからな
金の為なら節操ないよ大阪人は こんな地元で通販に適したコメやら肉とかが有名な所だけが得をするクソ制度に改悪するならやめてしまえバカ 返礼品制度じたい廃止しろよ
ふるさと納税だけでいいんだよ
納税は国民の義務だぞ >>2
だから税法を改正するんでしょw
人知政治でもなんでもない >>172 そうそう。地元名産とか言ってもけっきょく少数の地元企業と官庁との癒着にすぎんでな。 多額の寄付を集めたトップ10は翌年対象外にすれば
抑止かかるんじゃない? >>154
アマゾンギフト券は他の自治体がさとふるやふるさとチョイスに払ってる委託料(寄付金の5〜10%)を自分のHPでやることで寄付者に還元してる
ふるさと納税サイトの既得権益に踏み込んだから目をつけられたんじゃないか >>167
単なる助言しか出来ない立場だぞ指導やら処分じゃない >>23
法によらないといえば、菅直人の浜岡原発停止。 >>178 談合するにきまってる。役人なめんなよ。 >>169
その時犯罪でなかったものを事後法で犯罪とするなんて野蛮なことは、世界でも韓国くらいしかしないぞ。 ふるさと納税制度はガースーの黒歴史だわな
万一総理になれそうなチャンスが来ても「あの大馬鹿納税制度作ったヤツだろ?」の一言でおしまい まれにみる悪法なんだから、さっさと改定してしまえ
返礼品制度はナシだ (´・ω・`) ふるさと納税考えた政治家があの人だからね
怒らせたら怖いよ >>184 行政法では遡及効的な立法は良くある話し 泉佐野はもう今後数十年分は稼いだから実質勝ち逃げじゃねーか 行政裁判、おもしろそうだな。
・行政通達の法的効力
・遡及的な法律判断の是非
最高裁まで引っ張れ。
泉佐野市長は大阪維新だから、橋下が弁護しろよ。 >>171
民間企業のサービスだろ? どこに何が引っかかるのかね こうやって革新を潰していくからこの国はこれからも衰退していく >>192
新制度に移行するから基準を満たしましょう
という話が事前にあって
それに従わないなら制度を利用できないとするだけの話
遡求でも何でもないわな 特別立法による懲罰的な課税は先例があるので問題ないよ
判例もそれこそやまのようにある。泉佐野だけを懲罰するような
特別立法をつくって課税することも可能 泉佐野はタオルとか地場産業PRや発展できるチャンスもアマギフで潰してるからな >>184
この人「遡及法」って覚えたから使ってみたかったんだな
頭悪いけど微笑ましい そんなに独り勝ちがダメなら募集金額に上限つけりゃいいんじゃないの? 国が自分勝手
やったのが安倍だったら違法じゃないからと何のお咎めもなしだったんだろ 自分とまったく関係ない自治体に寄付しようっていうんだから
何らかの見返りは欲しいよな
それが魅力的なほうがいいに決まってる
なんでこんなことで目くじら立てるかね そもそも返礼品で納税よぼうという発想じたい違うだろ。地元愛にうったえることで
納税してもらう、地元から優秀な人材を輩出しつづけ、地元に愛着を感じてもらう
ことで地域を活性化させていくというのが立法の主旨なのに、なんでこんな不正な
行政長が一部の民間企業を癒着して国税を脱漏させるような不正をゆるさなければ
ならないのか。 返礼品を地場産品に限るって言ってるんだな
これからは総務省の判断と責任で非関税障壁を作ってくれるって明言してるんだ
自治体は文句を言うな 泉佐野市って本当にアホだよな、ちゃんと言う事を聞いてやってれば安定した税収入があったのに自らそれを台無しにした。 ふるさと納税のランキング見ても食品ばかりじゃねーか
ふるさと納税で手に入れた分居住地の農家や小売店から買うぶんが減るだけだろ
食品なんかどっちにしろ買うもんなんだからよ
そりゃそうだ、食品以外の人気返礼品を全部潰してきたんだからこうなるに決まってる >>172
その有名なコメや肉をブランドにするのに生産者がどれだけの苦労をしてると思ってんだい
その努力こそが地場産業の育成であり地方創生そのものなんだから
それ否定したら地方創生の否定だよもはや 別に間違ってないのにな
まぁ他のところが寄付を集められなくて嫉妬したのが原因とは言えないか どうにか活性化させようと地元で作ったものが海外企業と提携した泉佐野に駆逐されるんだから
制度そのものを潰す行為なんだよな 泉佐野は日本の国税をつかってアメリカ企業を養ってんだよ そもそもとか国がとか言って誤魔化そうとしてるけと
どう見ても泉佐野の悪のりが過ぎてる
まあゆっくり破綻してください 法律に書いてないからやったもん勝ちというのは一つの真理ではあるが、後先考えてやらないとしっぺ返しが飛んでくるというのもまた真理。
さっさと店じまいしとけばいいものを、変に突っ張って話を余計に拗らすから。 地場産業なんて、現在潤ってるところが得するだけだわな
ある程度名が通った商品は除外するとかじゃないと“公平性”()は確保できんだろ 自治体は返礼品の審査の中に、外国産品を混ぜといた方がいいな
総務省に脚下してもらったら、リスク軽減になる
あくまで判断したのは、総務省って形にしてな
いやぁ、総務省様様ですぜ >>213
アマギフに負ける程度のものだったってことだぞ
>>212
専業主婦の年金に通じるものがあるな 返礼品方式だと納入事業者と官庁との癒着の問題が排除できない
経済学的には地域振興券のほうがよほどマシというものだ >>218
地場産業の育成の目を潰さないための返礼品のはず
どんな自治体にもその自治体独自の産業があるし
史跡とか偉人がいるはず
マイナーでもそういうのを掘り起こすって意味合いもあった つか市町村単位での「ふるさと納税」は止めたほうがいいだろ
都道府県単位にしろよ。行政事務も煩雑になってるだけなんだし。
返礼品も廃止しろ。 流石にアマギフは不味いと思えないのは無能やな
まあ、泉佐野は不味いと分かって突っ走った悪人の側な気もするがw >>223
返礼品は無くした方がよいかもな
あくまで地場産業振興や福祉拡充への寄付として地元で全額使うべき
そうすればこんなバカな騒ぎはなくなる 気に入らない連中をつるしあげて見せしめにするって
戦前からやっていることが変わらないよな日本の社会は
日本社会の閉塞感どうにかならないかね アマゾンが税金納めてないのは徴収する国側の問題であって地方自治体側の問題ではないからな
ふるさと納税制度といい泉佐野市が問題提起しているようにもみえる まじガバガバ制度だな 高プロ制度とかオリンピックもガバガバだな
どこの政権でもガバガバなんで結局官僚組織がだめなのかもな >>228 そこは解決が難しい問題やね。国税一本にして地方にはすべて
中央から資金配分するという明治方式のほうが分かりやすさは分かり
やすいけれども、こっちはこっちで中央官庁や国会議員との不正や地域
住民の負担感(不公平感)を助長するという問題もある。 一番の原因はスカスカのレギュレーション作った国側だろ
ヤバくなったら法の目的が実態とズレてるのを無視して通達や警告で凌ごうとする汚さ 後付け理由でやりたい放題
官僚の過剰権限で日本が終わった >>230 そういうへりくつは民間事業者になってから言え。市長は公務員だ。 そうだよ。こんな制度作った総務省が処分されるべき。 >>237
どこにも屁理屈は書いてないぞ
おまえとんでもなく頭悪そうだな >>224
どんなに努力したところでマイナーなものには金は集まらんだろ
財政が厳しいところが狙った投資が出来るか?
失敗したら誰が責任を取る? 小山市と泉佐野市は目立ってたけど他にも2箇所凄い返礼あったのかw なんでもやり過ぎはダメだよ
独り勝ちすれば叩かれるに決まってる >>195
新制度が確立したらそれには従いますというのが泉佐野のスタンス。
遡及的な法適用以外の何物でもない。
行政通達には法的拘束力が無いというのが泉佐野の理屈だが、責任の根幹はこんなザル法をつくった国会にある。 まあ、我が家もふるさと納税をやってるし、特色ある地場産品の振興に役立つ部分はあるけど、やはり正当化は苦しいよね
それまで標準的なコメや肉魚を買ってたひとが、返礼品で米、肉魚を貰うようになったら従来自腹で買ってた食品の購入額下がるもんな
うちだと単純に2000円の手数料払って、年間20万円近くの食費軽減になってるだけ
一部外国産の食品から国産品へのシフトには多少役立ってるか。でも米なんか元々国産品だし 結局地方の人間が地方創生の理念を自ら台無しにして
中央のせいにしてんだから呆れるしかない・・・ >>15
間違ってるだろ
地方公共団体のやることじゃない 小山町泉佐野市高野町みやぎ町 はアク禁または垢バンになった >>239 立法の主旨を無視して国税をつかい海外企業をやしなうことが公務員の仕事なのかこら。
こたえてみろ。 >>74
違法なことはしていないとほざきながら遡及法とかw
しかも別に罰を与えてるわけではなく、今後参加させないんだから仮に法的に考えても一切遡及してない。 >>1
間違った行為に間違った対応で返す間違いだらけの国
最初から金券排除しないガイジルール作った時点でまあアホ国家だったな 泉佐野の公立校は校舎を始めプールとか体育館とか改装しまくったからも十分やろ >>248 そのようなものはない。国民は国家に帰属する。 さすがに税金がそのまま海外に流れるのは
死んでも阻止したいんだろーなw ははは
元々何も無いから怖いものなんて何もないわ
泉佐野 >>249
amazonに課税できない国の落ち度は問わずに
泉佐野市のちっぽけな収入に目くじら立てるって
どっちが国益を失う行為なんだよ
国の落ち度の方がよっぽど大きいだろ >>242
そんなんだからこの国は沈んでくんだよw >>254
不平等じゃねえか
日本は市差別が存在するって国連に… >>259
>amazonに課税できない国の落ち度は問わずに
↑これは正論。 このスレの泉佐野のネット工作資金は
アマギフで集めたふるさと納税から出されているの? 法改正以後の300億円限定キャンペーンとか
あからさまにケンカ売ってるからな・・・ >>261 日本の地方自治は明治よりこちら一貫して上から与えられ
上に従って変更してきたものなのだから、えらそうにしてはいけない
昔から地方自治をやっており、それを継承したような地方自治体が
あるのならば多少はえらそうにしても良いが、まず無いだろう。 >>264
うっせえ
マジで何もないんだから仕方ないだろ 税優遇を受けられなくても手に入るものがお得なら買うんじゃない?
ただの公営物産モールだけど。 >>229
それを分配する側に誰がなるのか?を巡って血みどろの抗争になる
分配する側に利権が生じる でも自主的にできるんじゃない?
ふるさと納税とかいう言い方じゃなくて
普通に寄付と返礼みたいなかんじで せやけど
自公も海の自然館とか
年間500万も維持かかる施設放置してるんだが
それの責任はいいのか? >>270
返礼品の電子モールを運営するIT企業が一番の勝者 >>235
日本の法律って基本的には性善説で作られてるからな
今みたいに法律の隅をつついて上手い事やろうって人や企業が大量に出てくると、ガチガチに法律で縛らなきゃいけなくなる
それは政府の肥大化をもたらすから、あんまりやりたく無いんだろ せやけど
自公も海の自然館とか
140億円ほどかけた施設を閉館して
年間500万も維持かかる施設放置してるんだが
それの責任はいいのか? 過去にさかのぼって対象外にしろよ
それくらい厳罰与えるべき
寄付したアホにもね フェスティバルゲートも
閉館したし
あの金返せよといいたいけどな
500億だっけ
自公
合わせて700億円返せと思うが 上級国民のためにしか税金を使わない
議員や役人連中に搾取だけされるより
いくらか戻ってくる方がマシって考えの人が多いってことだろ >>281
それ言ったらおしまいだな…
合法的な脱税だし 毎年抜き打ちで控除除外自治体を決めろ
寄付する馬鹿にも負担させるべきだ >>43
それな
過去の居住地以外にはできないようにしろよ うーんふるさと納税出来ない貧乏人が泉佐野に文句つけてる >>272
ふつうにそういう利用の仕方してる自治体もあるだろ
財政の穴埋めに使うだけなんだから揉めようがそれは自治体内部の話だ
制度的にクラウドファウンディングみたいなものなんだから、アイデアへの投資に使うべきで現物を即時返すってのがそもそもおかしいわな まあでも既に何百年かぶんの税収ゲットしたんでしょ? まぁ競争になるのは当然といえば当然
今思えば最初から法律で縛るべきだった >>33
関空への交通が邪魔されるかもね、泉佐野からの報復として 国が本気になったら泉佐野市民が他自治体にふるさと納税したら返礼率にプレミアム上乗せするとかまでやるだろ
あんだけ喧嘩売ってこれだけで済んだんだから感謝しろ マジかよ!
泉佐野市の牛タン1.5キロ食えなくなるやん
アメリカ産やったけど >>208
安定した税収入てなんだよ?
地場品なんてタオルと玉ねぎくらいなんだから
もう普通にこれからのふるさと納税の300年分くらいは稼いだぞ泉佐野は 泉佐野市はやりすぎた
他の市町村からも反感買ってるだろうし >>123
今回は事前に言ってただろ、改善しなければ参加させないって。 大儲けさせてもらったし1000年くらい交付金無しでもやっていけるから問題ないわ >>289
売上が多くても原価率が低いから問題視されてるんじゃね
350億集めても税収はせいぜい5%くらいでしょ >>224
ニンテンドースイッチは任天堂の製品だが作ってるのは中国。
これは地場産業応援と言えるのか? >>86
今の日本は訴求処罰が間違いなくおかしい
時効の改訂を遡及したのは違憲だと思う
だれか訴えないのかな >>293
糞税に市のネーミングライツに福島瓦礫受け入れますとか
はだしのゲンを撤去とかそんなんばかりやってる所だわ 泉佐野をスケープゴートにしてるけど
税金争奪戦になることが明らかなザルだらけの制度を
今まで放置してきた側の責任は? >>300
法の不備是正せず基準定めずw
やりたい放題だな総務省 空港あるんだから泉佐野の返礼品はホテル宿泊券で良かったのにな
ギフト券は流石にやり過ぎ >>304
別に時効が変わったからと言って
罰則が増えたわけじゃないぞ? >>295
金持ち優遇も何も、控除になるのは直接税の中の住民税20%だけだ。
控除額が大きければ大きい程、他の税金を大量に払っていることが分からないのか? 納税は国民の義務なんだから、税に不公平があってはならない。
地産品で納税額の2割までと言うのは守らなきゃ Amazonでかすんでしまったが、この制度のおかしさは、さとふるとかふるさとチョイスなど、中抜きサイトのピンハネにある。
返礼率3割という基準はできたが、サイト業者のピンハネ率規制は皆無とはクソ法もいいとこだ。
泉佐野は自らサイトを立ち上げて、ピンハネ業者のシノギ分を寄付者に還元しただけだぞ。 何度も勧告受けてたのにさらに大々的にキャンペーン打ったからだろ
一回目で反省してやめたとこもあったんだし不公平だった >>304
高橋洋一が言うには法的におかしいけど
総務省に嫌がらせされるからやらないだろうだって
構造的におかしいから権限を移したほうがいい、変だわこの国 >>287
そういうこと
高所得者には事実上の減税
低所得者には逆進性の消費税増税
それがふるさと納税の本質 >>150
こいつすげえバカだな、ふるさと納税こそある程度の所得がないとただの寄付になるだけで意味ないんだからな
実際は金持ちが得するのによくも的ハズレなこと何回も書けるわ >>64
ふるさと納税でメリットでるのは上級国民だけだぞ。
お前らそんなに納税してんの? 韓国産品を、返礼品として妥当とする総務省判断基準がなければ、妥当なんだがな。
上級韓国製品は無罪で底流アマゾンチケットは有罪とする総務省の基準はいったいどこにある? >>300
新制度の除外は発表された時点で手遅れの可能性が高かったな
だから再開したんだろうし >>324
年収300万円台でも、2万は使えてそれなりのものがもらえる 一部の突っ走る馬鹿のおかげで、いつも制度そのものが瓦解する まずふるさと納税をやめる
そして国庫からの交付金をやめる
すると消費税をなくせる
夕張になる自治体いっぱいになるけどがんばればいいんだよ >>330
ふる里納税続けてもいいけど
控除と返礼の制限をなくせばいい こんな対応してると何故か自主独立が絶対正義みたいになって
中国の泉佐野自治区が誕生するぞ 泉佐野はともかくほかの3市町も同じあくどいやり方だったのかな…
特産品と関係ない返礼品はほかにもたくさんあった
そもそも特産品なんかない自治体がふるさと納税に期待してた気もするけどw まあ、トップが謝罪して、辞任しない限り、メンツの塊 総務省は撤回しないべさ。
実際は通告が弱すぎ遅すぎたんだよ。
あの時点で撤回したら、実入りがないうえに多額の損害賠償、要求されてた。 >>49
考えなしに返礼品目的でふるさと納税やって、居住地の自治体サービス低下に文句を言うまでがセットな
保育園落ちた日本死ね
って >>316
競争で成り立ってるんだから問題ない
それを言ったら宿の予約もネットショッピングも同じ
出展元が自らするよりも効率的に販促できるんだからサービス料 てか、泉佐野市なんて空港もあるし超儲かってるだろうにその上ふるさと納税(と称した商売)とかどんだけ銭ゲバ まあ、真面目に納税して無駄な公共事業とかに使われるよりは返礼してもらった方がいいわ もう3月に泉佐野市に寄付してしまったんだがどうなるの? >>337
それただの自己責任論
「死んだ奴は弱いから」 こうゆうのって地域によって不利な場所あるだろ、ふるさと納税だの割り増し商品券だの考えた不公平制度考えた馬鹿が悪い >>328
そんな控除額じゃ返礼品考えてメリット何もないだろ。 返礼品の発送トラブルがあって、ある自治体の担当者と話をしたが、サイト業者のピンハネは返礼品とほぼ同額らしい。
しかも自治体が直接寄付を受け付けることは、契約で禁止されているらしい。
担当者と仲良くなったので、あまり表沙汰にしないという事で。直接寄付できるようにしてもらった。
返礼率3割なら、雑費引いて6割ぐらいははその自治体の取り分になる。
サイト運営会社の属性を見てみろよ。
ソフトバンクにNTT、JTB、東京の会社ばっかりだ。
地方活性化を語るなら、ここにメスを入れない新法など無意味。
結局東京に還流してる。 世間にはあまり知られてない地元のいい製品の宣伝にもなってたのにな
アマギフだされたら終わりだよ >>338
税金がピンはねされてんだから同じじゃねーべ 平成の30年でグローバル企業ランキングトップから日本の企業が軒並み退場した一方で、米国や中国は飛び抜けた新興企業がいくつも登場し躍進した
日本は出る杭を国内で叩いたり間引いたりしてならすけど、格差拡大を未然に防いでいると見るべきか みんな横並びになったら泉佐野市ふるさと納税なんてひとはほとんどいなくなるだろ。
差をつけれる最後の年におもいっきり集めたんだから、泉佐野は今後10年?対象外になってもかなりプラスだろ。 自治体に税金で競争強いてる時点で駄目制度じゃね?
返礼品だと不公平感あるし 泉佐野市は空港の負債を押し付けられたから切れてあのような行動に出たんだろうな。
本当は国が負担すべきだったのに >>101
真珠取り上げられた伊勢志摩かわいそすぎる 与党の有力者のいる地域では有利な返礼品が扱えるがそれ以外では冷遇してるんだろうな。 >>2
過当競争にならないように、制度の趣旨を理解しモラルのある自治体だけでやりましょう、って前提だから
屁理屈脱法拝金クソ野郎はエントリーできませんゴメンね!
でなんら間違っては無いと思う
全裸の入店禁止って掲示してねえだろ!!って
レストランの入口で喚いてる変態みたいな事言ってちゃダメだよww >>316
結局地方の小役人がキックバックで潤うだけのクソ制度ではある >>316
楽天ギフトカードなら不問だったりしてな 泉佐野市が対抗措置として関空への橋に関所を設けて通行税を取ったりしてなw 三店方式はあかんの?
返礼品として「特製記念メダル」(500円相当、3000円寄付で1個)進呈。
寄付者がオクで出品し、業者が1000円で落札。
自治体が500円で業者から購入し、また返礼品として使う。
業者の損金を補填する方法はいくらでもある。
これでみんな幸せ。 納めた税金で何故、アマゾンを儲けさせにゃならんのや。 >>350
泉佐野は脱藩して自分とこで受付するようになったからか >>354
その金使って政治家を買収してアマゾンギフトでも可能なように制度を戻せばいい。 これ4つの自治体が訴訟したら面白そうだけどな。
11月以降の行為で判断することに、違法性はないのかどうか。
徹底的にやってくれ。 >>350
ほんそれ
東京が国内専門中抜き手数料ビジネスで潤い過ぎで、地方は干からびてる 日本警察が丸野誠一郎ら極道らとグル。日本警察がサングラスヤクザと極道らと
一般人らを電波で上空から自殺するまで囲んでずっと攻撃していた。
日本警察はサングラスヤクザらのお笑いに付き合い続け、ずっと笑い転げながら接待を受け続けていた。
この出来は、おそらく戦後ずっとの可能性がある
元凶はサングラスヤクザ(デブとチビ)にあるのに、ずっと一般人ばかり攻撃し続けていた。
日本警察が暴力団。丸野誠一郎という極道の親玉と完全にグルで、電波で猛烈な勢いで接待を受けており、
非常に出世に有利との事。上層部が丸野と付き合い続けていたと見て間違いない
2ちゃんねらーの中でも、もてないタイプはそれだけで犯罪暴力団警察に攻撃され続けているぞ。
しかも暴力団らよりも優先的に。警察は完全に犯罪 自分の故郷に納税したら減税される以外の選択肢無いよな 泉佐野市は大阪都に入れればチャラにできるんじゃないか。 結局東京様の税収が減ったからこうなったんや
東京様に逆らうと潰されるこれじゃ地方創生とか永遠に無理 観念せえ、泉佐野!
お上に逆らった末路は、死のみじゃ! >>373
こいつもそうだけど韓国の遡及法行為聞き齧って盛んに「遡及法」って使うけどほんとうに頭悪いな
対象に加えない判断の何処が「法」なの?
少しは頭使えよ >>374
ピンハネは人材派遣業者と同じ仕組みだ。
個人の直接寄付の禁止ってなんなんだ?
不交付団体なのでで税収減で困ってますって、東京の詭弁にのせられるな。 >>378
地方創生なんて票集めのアドバルーンに過ぎない
誰も本気でやろうと思っていないから >>378
分相応といったところかな。出る杭は打たれる。 >>18
泉佐野のどこに魅力があるの?
近隣市町からも嫌われてるのに ふるさと納税「日本一」泉佐野市、まるで通販タウン…鹿児島のうなぎや高級ビール、航空ポイントなど千種類
https://www.zeiri4.com/c_1076/n_515/ 制度をしっかり決めなかった総務省も悪い。立場を利用した単なる嫌がらせというか八つ当たりレベル。 >>235
官僚の常識とやり方ってのあるのよ
法律で細かくやってたら改正がすごく大変
憲法>法>令>規則>通達>事務連 ルールを改めて、かつ指導もしていたのにそのまま無視してたしな。
また十分すぎるほど寄附金をかき集めた実績もあるし、
「ちょっと遠慮しろや」ってことで制度の枠から外しただけだろ。
寄付額が導入前の何倍までいったら、1年制度から切り離しとか、
そういう上限ルールもつくってはどうだろうか? >>340
それは違う。
空港のせいで、最初にドカンと負担がきてるのよ。
空港連絡橋の通行車両に負担金のせようとか色々もがくレベルに。 泉佐野市程度が作った通販サイトが、そこらへんの楽天とか東京でイキッてるIT企業の通販サイトよりマシっていうのが笑える
これマジで東京の地方つぶしの一環だろ
世界と戦うふりして誰でもできる簡単な中抜き手数料ビジネス利権をやってるだけの東京w 泉佐野市は独自のふるさと納税制度を創ればいいじゃん
条例なら市議会で作れるだろ
市民からの寄付を募って市民税を控除して高額返礼品をばらまく
市民は大喜びだよね >>379
お上www
霞が関に行く時は裃で行けや。 >>390
空港施設の湖底資産税とか
雇用の場の増大とか
恩恵もあるんじゃね この件、ふるさと納税どうのより、千代松が胡散臭過ぎるのに市長続けられてるのが問題 いやこれは暴挙でしょ
ろくなものを送らない適当な自治体も多いのに泉佐野とかはまともな特産物がないからこうやってたわけでしょ
ルールだの何だの言って結局はバカに合わせろってことじゃん出る杭を打ついかにもお上のやりそうなことだよ >>13
アマギフは東京の産物じゃないだろ
所詮アマゾンはアメリカ >>397
年収500万のやつがそのうち年収1000万になるからって、2000万借金させられて実際は550万にしかならなかったら利子も返せない
そこでYoutubeでエロ動画流して2000万稼いだところでBAN食らった で、結局、一般ピープルは、5月末までにふるさと納税しとく方が得なのか? >>397
関空は泉佐野でなく隣町の田尻町にある。 >>2
お前はもともと法律なんか守る気もねえだろw
「法律に書いてなければ何をやってもいい」こう考えるバカの所為で人を縛る法律が無限に出来ていく
こいつの考えは「バレなければ何をやってもいい」という考えに通じる
>>2みたいなバカを駆逐撲滅しないと
社会の息苦しさがどんどん増大してしまう >>403
寄付サイトの中抜きは野放しで、アマゾンで激おこっていうのが笑える
東京のご都合主義で運用される制度なんだよね >>402
泉州水なす、泉州タオル
泉佐野ディスってんじゃねーよw 泉佐野市は法律に違反したのではない
総務省からの忖度しろとの圧力に屈しなかっただけ
法律がマズイなら法律を改正しないといけない
中央官庁は法律ではない通達や行政指導という形でこういうことをやるんだよ
通達や行政指導は官庁が自由に出すことができる
だから本来は必要最小限でやるべきで決して自分達のやり方に逆らったからとか自分達の都合で使うものではない
今回のやり方こそ権力を振りかざすということ
実は最近、中央官庁のこういうやり方が様々な場面で横行してきている >>409
特産物あるのにそれ以外で荒稼ぎしたのか
より悪質だな ムカついたのは分かるが法律に基づかず排除するなんて法治国家として認められんだろ 他のことでもこんなこと言い出しそうで怖いしもっとみんな大騒ぎすべきだわ >>6
後だしじゃないぞ
以前から散々警告されてた結果
アマゾンのチケットばら撒いた時点でこんな市つぶれてしまえって感想しかなくなった
結局は日本人全てが損して泉佐野市民のみが得した気分になってるだけ >>1
良心信じて事前審査型から事後対応型にして公務員削減してきたけど、これで流れ変わるかもな。 >>406
ググったら
泉佐野と田尻と泉南になってた
地図見たら
境界線で3分割w
ホントに日本の行政ってののアホさが透けて見えるわ 役所が地場以外の特定の企業だけが儲かることをしちゃダメだろう。 泉佐野くらい、ふりきれてればもう十分に稼いだだろうが他のみっつはもったいないな 特産品でも何でもないから当たり前 むしろアマギフになってからの分も取り消すべき >>420
法律に基づいて新たに対象地域決めただけだから関係無いよ 泉佐野市は国に喧嘩を売りすぎたな
地場産品の解釈も無理筋だった
つーか納税に返礼品があるのがそもそもおかしい 「ふるさと納税」なんて、百害あって一利無し。
一日も早く中止しろ。 >>408
アマギフでなく、楽天ポイント還元ならここまで問題になってなかったろうね。
ただし楽天も中抜きサイトの一味。
泉佐野もアナゴにタコ、玉ねぎなど色々特産品はあるから、大人しくする手はあった。
しかし財政破綻の一歩手前まで追い詰められて、飼い犬に「糞税」をかけようかと考えるほどだったのよ。
それでも全然助けてくれなかった霞が関に対する怨念が、逆襲に向かわせた。
大阪は元々反中央だが、泉佐野は霞が関にケンカ売ってるんだよ。 元々返礼品は寄付金の3割程度に抑えろというガイドラインがあった(※強制力なし)
↓
2018年9月1日にルールに従わない自治体を対象から外すことを通知
↓
2019年6月1日から適用
もう何やっても泉佐野他3つは指定取り消しって話なら政府の後出し臭さがすげえけど、
4自治体も6月から抑えれば対象に入るって認識でいいのか? >>426
控除にならない分をお返しする。くらいなら理解できるけど、今は公式通販だからなあ。 中抜きは問題ないだろ。
手数料支払う側が納得して掲載してるんだから。
テレビCM、新聞CMなんかと一緒。
宣伝のみならず、事務手続きなんかも代行してもらってる可能性。
嫌なら利用せず自前でやればいい。 >>403
アマゾンはアメリカじゃなくて南アメリカ大陸な 泉佐野市は国に徹底的に喧嘩売ってたからなw
十分荒稼ぎしたし、覚悟の上だろうよ >>430
役所の制度的には年度で見直しじゃないかと思うが書いてないな。 泉佐野は勧告の段階で是正すりゃ良かったのに
悪目立ちしすぎたな 国に喧嘩を売ってまで地域の利益を考えたなら有能
自己保身より過疎る地域を何度かしたかったんだろう
面子を潰された官僚がキレただけ ふるさと納税とか、もはやタダの通販だしなぁ
コレを納税として節税対策にもなるとか、やめたほうがええんでないかな よし、この際全都道府県でアマチケにしたらえーやんww 3割でチマチマやったところで、特産品の無いとこは勝てない 数年前から総務省が騒いでただろ、省庁がガイドライン出すってのは
法制化や実行を前提とした最終警告なんだよ。 何をもって特産品というかが曖昧
小さな部屋借りて無人状態です会社の登記して地元の会社ってことにしたりさ ふるさと納税で一番儲かってんのは、
ふるさと納税紹介サイトがある自治体とか言われてるしな
つまり株式会社トラストバンクや広告企業の本社がある東京都 泉佐野は今後もどうせ支援なかったろうしね
国が悪代官って結末でよかったね >>441
東京がそれやって制度潰ししかけると思ってたら、東京はただ辞退して、まさかのもらってる側がやらかすとは思わなかった。 >>442
言い訳ばかりしてないで特産品作れよ
チーズ入りのホットドッグを「地元料理!」と嘘をつく厚顔無恥さを見習え
嘘をつく必要はないが、何か作れよ >>391
中抜きサイトを排除して独自のサイトを構築して返礼額を上げた泉佐野市への
嫌がらせじゃないのかな。
中抜き業者が総務省に圧力をかけたとか。
中抜き業者と総務省との関係を探ってみたら面白いことになるかも。
文春頑張れ。不倫ばかりやってたらジャーナリストとしてダメになってしまうぞ。
検察も興味を示せ。こういうことこそ君らの真骨頂を発揮する場面だろう。 そもそもなんで、アマゾンの返礼品でここまで資金集まった
普通にコンビニで買った方が割り良いだろ >>445
絶対に怪しいな。
泉佐野市、絶対にやられたな。こいつらに。
本当に日本ってこんなんばっかじゃんか。
経済がダメになるのは当たり前だわな。 >>412
全く合意です。
なぜふるさと納税の対象から外したのか?
過去の通達無視のペナルティーでしかないと思う。
通達や行政指導の法的位置づけを明確にしてもらいたい。
さあ橋下君、公明党より歯ごたえのある相手が見つかったねwww 泉佐野市は法律内の行為しかしてないのにね
さすが中世ジャップランドwwwww >>6
泉佐野は警告されてたのに挑発しまくってたからな >>1
アマゾンから取り立てるべき税金を、ただ空港を置いてるだけの自治体が横からかっさらうのは
いくらなんでもおかしい。 まあこれでルールを守ってた他の自治体も納得するだろ
総務省GJ >>453
橋下を忘れていた。
今こそ彼の出番だな。
突っついたら絶対に何か出てくるぞ。
この通達や行政指導で、日本経済の失われた30年は始まっているからね。 >>449
そういう面倒なことやる前に、泉佐野市はダーッと稼いで撤退した。
優秀だと思う。 >>455
元高官の飯塚はヒトゴロシなのに逮捕されない
そういう国ですよ >>453
合意とかw日本語w
前科があり
反省の姿勢がない者を
以前と同じ状態に放置しておけば
また同じ過ちを繰り返す事は明白 通達を守らなかっただけで、法律は守っていたんじゃないのか?
永久に新制度から除外はやり過ぎじゃないか? >>461
新しいふるさと納税制度に入れず、特別交付も減額されたのに?
泉佐野なんかいくらか残ったけど、小山町なんか0だぜ0ww >>461
継続性のない目先のカネに執着するような自治体はいずれ破綻するだろうね >>464
永久はないだろ、次の元号に変わる頃には恩赦で許されるんじゃないの >>463
新ルール適用は6/1以降なんだから、現状ルール破ってる自治体なんて存在しないぜ
法の不遡及が大原則なんだから、今までの話でペナルティ与えるのは中世ジャップブランドとしか言えない >>461
撤退できたんじゃなくて追い出されてるんだよ >>316
ピンハネは産業。寄付者に還元ってつまり子ども手当だ。
都市部の人材派遣業者と同じノウハウが地方に拡散するのがふるさとピンハネ。いいことだ。
あんま内部留保とか敵視すんなよ。共産党と思われちゃうぞ。 利権が無いとルール守っても気に入らなきゃアウト
利権があれば東芝の粉飾決算も不正会計と称して華麗にスルー >>472
国が衰退するわけだ
能無し官僚のお膝元だけは栄えるけどw アマギフだけは無いわ
税金で外資に補助金出してるようなもんじゃん 今後は商品リストを総務省に送付して
承諾を得てからにすべき アマギフはダメとか、返礼品何割以下に抑えろとか、
本来なら制度開始前に全部決めなきゃならなかったことだよ
これをサボっておいて自治体叩くのは無能としか言えない >>268
現在のルール無視で得た不当な利益の調整でしかないわけで 地域企業地域産業に限定しろよ、アマゾンなんか地域はおろか日本企業ですらないでしょ ルール指導を受けてマトモにやってた全国の全ての自治体はこれでやっと溜飲を下げたな
真面目なやつがバカを見るようでは駄目だから、このペナルティは必要 >>1
悪銭と引き換えに「ふるさと」と言うのが恥ずかしくなるような自治体になってしまったな 他人の迷惑お構い無しに自分だけ得しようってのが大阪の考え方か よくわかんねえが戦前の中国大陸で言ったら北方軍閥的なノリの自治体かえ 泉佐野は他の自治体から恨まれる事だけは事実
余計な事しやがってってな >>428
関空という国策で抱えた借金で破綻寸前まで追い込まれたのに、国は知らぬ存ぜぬだもんな。 返礼品だけじゃ差がつくから、○箇所に納税したらこれくらいの控除マシマシとか
この地域全部に納税したら特別返礼品とかさ
なんか片寄りが緩和される方法があればいいのにな 自治体で稼ぐ方法がみつかったんなら、
もうその自治体に任せてて、交付金やめた方が、よっぽど地方創生になると思うんだけどw アマギフはダメだよー
国内企業のギフト券ならいいよ >>492
そんなことしたら上級の権威が減るでしょーが。
そもそも官僚も東京も許認可権と国家予算の執行権で食ってるんだから。 国も制度もおかしいが
アマギフ配ってる自治体には味方出来ない >>490
関空という国策でこさえた空港アテにして、
大甘の見通しで計画建てて、死にそうになっただけやんw >>433
これが一番の問題だ。
無名自治体からボッタくってるのが中抜きサイトだ。
事務手続き?
寄付証明は各自治体が送ってくるぞ。
金出せば評価を上げてくれる「食べログ」みたいなもんだよ。
直接の寄付を禁じる契約を結ばせるあたり、経済ヤクザの手口だ。
ただし自治体に信頼できる職員ができると、サイト業者のサービスの悪さがわかる。
クール便なら日時指定で配達してくれるし。
カタログとしての価値はあるが、産地の人と話す以上の情報はない。 国の役人の裁量で対応がコロコロ変わる税制度ってなんなのさ
おかしいだろ >>85
なーにが自重だよw
見越して明文化するのが法や条例だろうが
こうなるのがわかってたのに泥縄みたいなことやってる方がアホ
ルールや節度がどうのというよりこんな下品な制度自体がアホの極み ルール内だから何してもいいなんて考え、間違ってるだろ
言われてないから、決まってないから、そうやって屁理屈言えば許されるとでも思ってるのだろうか >>498
地方税法の改正なら、ちゃんと国会で審議して通ったやろ >>463
前科www
まずお前が日本語勉強しろ。 >>496
作らさせるんだよ。
副市長あたりに官僚受け入れさせられてね。 まあ、散々警告受けてからのアマギフキャンペーンだもんな
そりゃこうなるわな >>501
昔、「違法では無いが、適切じゃ無い」事をした都知事が居ましたねw 警告受けた段階で一旦大人しくしてりゃ良かったのに、大々的にアマギフキャンペーン始めちゃったもんな
まあ、他の自治体の100年分位は稼げたからいいんじゃない? てか住民税制度なんて重要案件を条件詰めることもなくいきなり実行に移した政府側の問題だろ
総務省が議論をコントロールできてなかったからこうなった。バカに税制を扱わせるからこんなことになる ふるさと納税自体いつまで続くかわからんから、短期間に稼いだもん勝ちだわな >>508
他の自治体の心情からすれば「オマエだけズルしやがってペナルティで100年は謹慎しとけよ、」ってなるわなwww >>509
そのバカ筆頭が官房長官なんですが。
総務省で揉んで、内閣法制局で穴をふさいでしまえばこんなバカ騒ぎにはならなかった。 何も特産品のない自治体の数百年分は税収あっただろうから、もう満足だろ
この制度自体そう長くはないだろうし、結局やったモン勝ちになりそう >>505
その元官僚の副市長誰よ?
市長は向江の頃だよな
具体的によろしく >>508
多分外されるの覚悟でアマギフキャンペーンはやったんだろうと思うよ
制度自体崩壊しそうだから、短期間でこんだけ税収あればもうウハウハだろう 当然だわ
こいつらは確信犯、閉店セールなどとほざいていたぐらいだからな 地元の宿泊券とかなら5割でもいいんじゃね?
そこでまたカネ落としてくれるんだから。
もちろん他人に譲渡できないように名前入りにするとか。
結局は肉や海鮮等の魅力的な地産品がある所に人気が偏るだけなんだから、杓子定規に3割にしなくてもな。 制度自体が金持ちの節税と貧乏自治体の返礼品の叩き売りになってて破綻してる ふるさと納税で生まれた産業で、自立できるようになりましたって話、無いやろ。
ただのレントシーカー育成制度やで。
何も生まれない。 政府を怒らせるとどうなるか思い知らせてやるためだな さすがにこれは訴訟になったら総務省は負けるぞ?
6月1日までは3割以下なんて法律は存在しない
ようするに何ら法に違反していない自治体を制度から外すのは法の下の平等など憲法にも反する
6月1日以降で法律で明文化された後の違反があったのなら除外する制度は有効だが
法律が施行される以前はそもそも法律違反自体存在しない状態なわけで
違反じゃない行為をもって除外するのは確実に裁判になれば総務省は負けるぞ?
泉佐野は仮に除外されたら裁判をすると発表すればよい どんなに理不尽でも空港関連で国に見捨てられた恨みがあっても
上級国民様に逆らったら潰されるだけなのにな…
理不尽は泣き寝入りして飲み込まないとこの実質の社会主義国では生きていけない 行政訴訟だろうな。6月から3割にすれば問題なしにしないと、法治国家として恥ずかしい。
やるなら総務省の担当者も処分しないと。 6月1日以前。取り締まる法律が無い時点の行為に対して
制度から除外するというのは
あきらかに法の下の平等に違反する
総務省は憲法違反をやっちゃう?やっちゃう日産?w
裁判で負けるぞ?w >>526
仮に裁判に勝ったところで
国の泉佐野市に対する嫌がらせ圧力が増すだけだよ >>531
そういうできもしない妄想をしても意味がない
泉佐野は6月1日以降ルールを守ってる限り国から不当な圧力を受けるいわれはいっさいないよw >>529
頑張れよ。結果を興味深く見ている。負けたらザマアミロと笑ってやるが。 元々の政策がおかしいだろ。最初から言われてたじゃん。一番悪いのはアベ内閣。 ふるさと納税からの除外、
おめでとうとざいまーす
ヽ(^o^)丿 ま、6月1日に仮に除外されたら
即日除外の仮差し止めを裁判所に申請
これで除外は止まる
泉佐野にふるさと納税する人は絶対いるだろうから
税処理が全国で大混乱するぞw
その後裁判の進行のあいだ泉佐野にふるさと納税が続く
裁判がどっちにころがるかわからないから税処理が止まる
全国で大混乱するだろうなw >>536
頑張る必要は無い
粛々と裁判するのみw
総務省が100%負けるのわかりきってるから、お前の馬鹿さも含めてザマアミロと笑ってやるよ 遡及だ事後だって煽ってるバカがいるけど
「やめてくださいね、来年から除外しますよ」って警告があって、それでも止めないで
更に集めたのが泉佐野市。 >>539
おまえ裁判所が泉佐野みたいなカスの味方するとでも思ってるの?w ふるさと納税システムの廃止
返礼無くせば良いんだよ >>540
なるべく速やかに訴訟しろよ。楽しみに待っている。 地方に税金が落ちるようにするとともに
地方の特産品を消化する狙いがあるのに
それを無視する輩は淘汰されて当たり前 >>543
そうだね。もう、企業版ふるさと納税と言う名の企業献金で一本化すればいいよw >>523
泉佐野にとっては想定の範囲内だろう。
逆に行政裁判に持ち込んだら、通達行政に法的根拠がないことが明らかになってしまう。
追い込まれてるのは政府の方。
総務省は霞が関全体を敵にできないから、適当な時期に折れるだろう。 まー、あからさまに法律変えて嫌がらせするくらいなら、
交付金を止めればいいだけなのにw
こっちは、理由は要らないしw ちなみに
憲法第39条 ← これは刑事罰の例が書かれているが
法の不遡及 : 法令の効力はその法の施行時以前には遡って適用されないという法の一般原則
6月1日以前のまだ法令が存在しない段階の行為に対して
6月1日以降の法律を適用する事はできない
総務省がもしやらかしたら裁判では確実に負けるよw
面白いから個人的には、総務省やらかし → 裁判 → 泉佐野勝利
この構図を見たいけどね ニュースサイトもちゃんとした情報を伝えないから泉佐野市が悪だと勘違いした馬鹿が湧く湧く ルールの穴を突かれたから腹いせ
官僚の無能っぷりがひどい >>549
それもできない
交付金は人口やその自治体の税収などの経済で一律に算出されているからね
前回止めたのは災害復興か何かの特別交付金をゼロにした(本来の地方交付税とは違う)
そして地方交付税を止めるとこれまた法の下の平等に反する憲法違反になる やめないと除外するよ(ニヤニヤ)と脅し怯むと思ったら
それなら除外されるまでかき集めようと開き直る
泉佐野は他の自治体が100年以上かけても集まらない額を手にした
それならやったほうがうまい
総務省のぼろ負け ずっと小山町にふるさと納税してきたけど今年が最後か。5月中に忘れずにやらないとな。
JCBギフト券とアイスクリーム券美味しゅうございましたw 裁判やるならやるでどうなろうと、4市町はわりを食う他の自治体、民間から総スカン食らうな
当然、国からもガン無視 これまでの見直し要請を無視した悪質自治体だからなー >>549
地方交付税交付金は、自治体の人口や広さ、財政状況に応じて機械的に決定される。
国が恣意的に増減できるのは、特別割分のみ。
泉佐野は来年度、財政が改善すれば機械的に交付金は減るだろう。
現行法ではこうなっているから、嫌がらせ減額するなら、法改正が必要なの。 泉佐野は国だけじゃなく他自治体にも喧嘩売ってるからな 逆じゃね?
自粛要請したにもかかわらず、ふるさと納税した側にこそ
ペナルティーを科すべきじゃね? なんらかの、恩恵からの除外、とか。 >>566
お願いベースを断ってペナルティなんてことは法律で認められない 行政訴訟されて総務省が敗訴するだけだし他の省庁も通達行政できなくなって仕事が倍増する >>559
> >>542
> 地裁なんて何するか分からんぞ
バカ地裁が仮処分出しても、すぐに取り消しになるだろ
本訴なんか行ったら、泉佐野が勝てる要素が見当たらない >>571
だから仮処分決定やら取り消しの最中にふるさと納税した人が大混乱に巻き込まれて面白い事になるという話 >>570
通達には法的根拠のあるものと無いものがある 今回は後者 寄付自体を禁止するわけじゃないから裁判やっても勝てんぞ あのさ…
これって正に政府が進めてきた新自由主義の縮図みたいなもんじゃね。
ルールの中で(やり方に問題あるが)金集めたけどそれじゃ駄目だ!ペナルティだ!って騒いでるんでしょう?
あの手この手使って下級国民から吸い上げる大企業様や株主様と本質は同じなような気がする。
そのくせ戻し税欲しいから増税増税あおる大企業様には全力で対応するが下級国民が自衛のために少しでも節税は許さん!ってのはどうなの?
自治体だって商売みたいなもんだからあの手この手で集めりゃ良いじゃん。
俺さ頭悪いから誰かガンダムで問題点教えてくれよ。 >>575
意味が分からない どういう法的根拠だ? 泉佐野市を応援する人は6月1日以降も寄付してあげれば?
寄付控除ないけどw >>549
地方交付税交付金は機械的に算出される。
泉佐野の財政状況が良くなれば自動的に減額される。
政府裁量の利く割当分なんて、わずかな額だ >>580
こうなると思って、もう寄付済み
アマゾンギフトをゲットですよ 笑
あざーすw >>569
だから地方税法改正して、総務大臣の指定制にしたわけだろ。
ちゃんと手順踏んでる。これまでは「お願い」とは前提条件が変わったわけだ 静岡県小山町
Amazonギフト券とJCBギフト券
和歌山県高野町
日本旅行ギフトカード
佐賀県みやき町
HISギフトカード >>586
てるみクラブギフトカードはなかったのか(´・ω・`) >>579
新制度から除外されても寄付を受けられないわけじゃない >>586
確かに総務省の所管業界、特に国内情報通信産業は痛くもかゆくもないな >>591
アマギフ6万円分、プラス返礼品
その上、198,000円が所得税・住民税から還付控除
納税者なら泉佐野市一択だなw ここ何年かで泉佐野も盛り返したからいいんじゃないの >>592
たくさん税金払ってる人にはお得だな
ちょっとした小遣いができるね ふるさと納税なんて、もう全く本来の主旨から外れてただのお金持ちだけが得をする通販になってしまっている。
今すぐにでも廃止すべき政策。
こんなのやっていながら税収不足で消費税上げるなんて許されないよ。 >>585
永遠はかわいそう。
市長は当然辞職。プラス市の職員の給料を10年間1割カットして国に寄付。
これで除外期間を5年に短縮してあげるべき。 金券でもアマギフじゃなく地元でしか使えない商品券配ればまだよかったのに この4市町村在住の連中が別の市町村にふるさと納税して、
結果自分たちのところが税収減になったら笑う 泉佐野市はやり過ぎた
警告に素直に従ってごめんなさいしてれば許してもらえたのに
泉佐野市長はアホすぎたわ >>600
また始めたよ
6月以降減る分は補填するんだって ルールが杜撰だったとか言ってるが、何度も指導されて無視し続けたことはどう説明するんだろうな >>602
ルール厳しくないからって好き勝手していいことにならんしな
好き勝手したら厳しくなるのは当たり前なのに >>373
くだらねえことに税金つかうなやゴミグズ >>600
しかも「総務省に反逆する俺様かっこいい」状態だったからなw
ふるさと納税自体が国の制度で、総務省管轄の制度なのによw
まさに手のひらの上で踊って粋がってるアホヤンキーそのもの こういう事態になったのも金に目がくらんだ市長の市政を恨め
市民がまともなら市長に対し問いただす案件だったな 泉佐野はそれで他の市の10年以上分をかき集めてるから
10年以内に除外解除されたら大儲けで終わる ふるさと納税なんて廃止しろ。
過疎地に税金が奪われるし、金持ち優遇の一環。 トンキンから金をむしる制度は良いだろ
何が悪いんだ?トンキニーズが騒いでいるだけだろ
どんどんやれ。 泉佐野市
箱には「タオルのふるさと」の表記、中身はエビスビールw 警告期間に素直に見直してれば良かったのに何で意地はっちゃったんだか >>614
東京特産品言われてもなあ
ぶっちゃけ、普通にそのまま払ってくれれば
イイやってことなんじゃね? >>615
東京にとってはない方がいい制度だからな
参加せずに消えてもらう方がありがたい >>610
> 泉佐野市
> 箱には「タオルのふるさと」の表記、中身はエビスビールw
もうね、怒りを通り越して自治体としてあわれ >>583
おっしゃる通り、6月以降の対応には法的問題はない。
ただし、これまで泉佐野が通達に従わなかったことは違法ではない。
法的根拠のない通達には強制力はない。
法改正によりようやく基準が明確になったが、新法施行前の行政行為に対して、不利益な扱いをすることは違憲の可能性がある。 はい憲法違反ね
第95条 一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定することができない。 >>621
泉佐野とかを適用外とするなんて
改正は行われてないぞ? 4市町で全国の自治体に喧嘩を吹っ掛けたようなもんだろ >>621
今回の件は、「一の地方公共団体のみに適用される特別法」
ではありませんが 寄付出来る先は一定期間の居住実態あったふるさと限定にしろよ ていうか、税金控除分以上の返礼品を出せばいいだけじゃないの? >>627
ということで、ふるさと納税自体の制度廃止が真剣に議論されてるわけよ
国会議員とか中央官庁レベルでな >>380
明確な区分もないのに、誰がどうやって判断するんだよ。
30%とか言うんじゃないだろうな。
そもそも30%自体に合理性があるのかどうか、って話にもなるからな。
気に入らないからだめとか、あり得んことも理解できないのか?
もう少し賢くなろうか。 さ、ふるさと納税廃止しようか。無意味だわこんなもん 俺、今回の騒ぎがあるまでふるさと納税って生まれ故郷にしか出来ないと思ってた そうだ!最初から3割減税すれば良くね(´・ω・`)? 行政訴訟さらたら国が負けると思うがなあ。
法律に書いてないことで罰するのはダメでしょ 返礼品ないときはふるさと納税はあまりあつまらなかったんだよな。
ふるさと納税は所得が少なくてもかなり得だぞ。 おせち(6マソ)
いくら(1マソ)
みかん(1マソ)
米(1.1マソ)
ラフランス(1.5マソ)
肉(1マソ)
お茶(1マソ)
うなぎ(2マソ)
ハウスみかん(2マソ)
うなぎ2(1マソ)
そーめん(1マソ)
ステーキ(3マソ)
大体去年はこんな感じ。 まあ泉佐野は解ってやってるだろ。この先補助金無しでもやれるだけ稼いだろうさ。
永久に補助金とか無しでいいだろ。 >>638
おせちに8pチーズは入ってますか(´・ω・`)? 外資に利益として税金の一部が流れる返礼品などモラハザ以外の何物でもなかろう。 追従して過度の返礼品を用意しなかった他の自治体の責任だな
みんなルールを破ればよかったんだ 杜撰な法律を作った役人と国会議員も相当なアホだが
ふるさと納税の趣旨も理解できずにただの金集めに走った報いだから数年間は対象から外されても我慢しろよ >>635
残念ながら法改正した上で対象から外したから行政訴訟なんて何の意味もないですw >>1
これらのならず者自治体はふるさと納税でガッポリ儲けたのだから地方交付税をやる必要も無いな
まとめて不交付団体に指定すべき >>380
当事者に不利益になる制度を施行する場合は公布の日より後に施行するっていうのは法令文を作る時の基本だけど
(当事者に有利になる場合は繰り上げても問題ない。死刑の時効撤廃が遡及したのが珍しかったのはそのため)
今回は別に後だしじゃんけんではないしな。 総務省からの散々の指導にもかかわらず無視してやり遂げたのだからそれ相応の対応が執られるのは判ってたはず
そのまま見過ごされると思ってたなら相当の間抜けだろう >>31
法の趣旨を理解してるかって話なんだが?
理解できないバカなの? >>652
それは地方交付税の内の特別交付税が減額されたもの
地方交付税のほとんどを占める普通交付税について不交付団体に指定して交付をゼロにしろ、ということ
こういうならず者自治体に対しては見せしめとして、とことんいたぶってやればいい 泉佐野市は何で国に反抗したんだ?
バックに何がいるの? 新制度開始前の過去に遡って
総務省の警告に逆らった奴は許さない
とは、人治国家かよ 明らかに不当除外だよなあ。
ルールとはなんなのか? 最初の頃、地方の役人も安穏としてないで競争意識をもとうみたいな
意見もどこかでみかけたような
予想される過当競争にならないようにルールを明確にしておかなかった
国の役人もペナルティーを受けるべきだろ?
制度趣旨の再整理も必要そうな・・・続けるならだが 除外かどうかは政官への付け届け次第
これは権威への屈服を強いるためのスケープゴート 楽天のふるさと納税なんて、楽天ポイントの還元がめちゃめちゃいいんだが
そういう中抜きビジネスは野放しっすよね >>660
法律に逆らって外国人に生活保護費を支給してしまってるから今更文句は言えないだろ そのうち、官僚が猫車で移動して、お前らは道端に平伏する時代が来るよ >>663
理屈はしらんが総務省の担当のお眼鏡にはかなっているんだろう >>655
これな
ふるさと納税している奴なら泉佐野を応援するけどな >>658
ただただ目の前の金が欲しかったらしい
市が相当な借金を抱えているそうで 強欲すぎるとロクな目にあわないという好例
草も生えない ニコニコ生放送、ツイッター他
いろんな媒体で「閉店セール」と銘打ってネット広告出しまくってたもんな
相当荒稼ぎしたし充分潤ったろ 何年分か一気に荒稼ぎしただろうからこんなの平気だろ ざまあああああああああああああああああああああああああ
俺が住んでるところの税金が泉佐野市みたいなルール無視のところに盗られてるんだよ
自分の住んでる地域を良くしてもらうために税金を納めてるのに
泉佐野市みたいにルール無視して「自分だけ良けりゃいいよ」的なところにネコババされてると思うとマジでムカツクわ 今度は総務省が自治体にお願いしなければならない事態になったら足蹴にするだけのことだろ
腐れ総務省は何のためにあるのか分からん省庁だからな
行政評価局に言っても「各市町村の考えがあるので」で終わりにしやがる
あんなの無くてもいいだろ ふるさと納税の指定自治体の基準を公表した後もやりたい放題では除外されるわな 5月までにふるさと納税すればいいのかもしれないが、万が一所得減ったり控除が増える可能性もあるからなあ >>674
一気に荒稼ぎしたとこで他のとこでの交付が下げられるだけじゃないの 当然この4自治体は地方交付金の交付対象から外れるんだよな? >>668
それで最終的に本気でやばくなったときに助けてくれる国から嫌われるってほんまもんのアホじゃん >>659
むしろ遡及して取消にしろよって。
泉佐野市とかに寄付された金は国庫に没収して再配分しなかっただけ有難いだろ。 >>679
> 泉佐野市は恥って言葉を知らないみたいだな。
だんじりの岸和田のある大阪府南部だからなw
民度は推して知るべし >>683
> 当然この4自治体は地方交付金の交付対象から外れるんだよな?
夕張みたいに自治権を事実上、奪えばいいと思うよ >>684
国に関空連絡橋の管理権取られちゃって
年間8億の固定資産税が入ってこないのも
財政難の一因だから
ま、通行税取ることにしたらしいけど このまま野放しかと思ったら珍しく総務省が仕事してるな >>663
うちの村は楽天経由のふるさと納税で5000円寄付して貰うのに1512円の商品しか出せてないわ
中抜きが暴利過ぎますよってに >>688
連絡橋は泉佐野市が作ったのか?
ただの棚ぼただろ。 >>691
さらにランキング上位に掲載してもらおうと思ったら、オプション料金取られなかった?
寄付者との直接のやり取りを禁止する条項も契約に入っているらしく、中抜きサイト業者がサクラで接触してチェックしてるらしいね。
俺も最初はかなり警戒されたが、信頼されたら中抜きサイト抜きで、電話でやり取りしてる。
番号が飛んでると感づかれる可能性があるので、直接寄付はあまり増やせないと言ってた。
返礼率に規制かけるだけじゃなく、ピンハネ率こそ問題にすべきだと思う。 泉佐野はある意味賢いよな。
手段はどうあれ死にかけてた行政を復旧させたんだからな
岸和田や泉大津みたいに泉佐野を批判しながら破綻に突き進む糞自治体とはえらい違いや 泉佐野とか叩くの全く理解出来ないのだが
泉佐野にふるさと納税したら恩恵受けられるのに 【悲報】ふるさと納税終了のお知らせ【泉佐野市が除外確定】
https://youtu.be/4eHWwe0vhjE
総務省が悪い! だいたいりんくうタウン関連で国が泉佐野市にやったことが酷かったからその報復だろ おい橋下、手下の市長がピンチだぞ。
死にかけの公明党にケンカ売ってる前に、本業の弁護士として行政訴訟引き受けろや。 >>648
過去にさかのぼって罰することはできない。 財政破綻寸前の状態から復活出来たのに
その努力を認めないと言うのなら
地方に借金を押し付けてる臨財債を全部気取れ
地方に借金押し付けといて偉そうな事言うんじゃねぇよ >>695
そりゃルール破りしてるんだから
自分のところだけ >>695
ペラ紙の「通達」がルールなのかどうかが争点。
改正法には従うと従前から明言してた。
改正法の適用外になったので、ブチ切れてなんでもありの状態になってる。 >>695
> 泉佐野とか叩くの全く理解出来ないのだが
> 泉佐野にふるさと納税したら恩恵受けられるのに
寄付して恩恵とかおまえバカかよ
寄付は寄付だろ
泉佐野は制度の主旨にしたがっている大多数の自治体から
金を一方医的に巻き上げてるチンピラ自治体だわ >>703
寄付って考えなんて皆無
税金の優遇受けられるのであばふるさと納税するに決っているだろ >>704
> >>701
> ルール破りしてお前が被害被ったのか?
損をしている大多数の自治体からすれば、
住民サービスの劣化につながるので、
そこの住民こそ当事者
泉佐野みたいな自治体は全国から袋叩きに合うべき悪しき存在だ
まさに悪の権化 >>708
> >>703
> なら返礼品なんかやめちまえよ
本当にそう思うし、国会議員や中央官庁レベルでもそういう議論は
具体的にされてる
で、制度そのものの廃止につながるわけだ >>706
損する自治体は地方交付税の不交付団体だけだよ。
東京のほかは茨木県の東海村とか訳ありの自治体がほとんど。
交付団体には減収分が次年度予算で交付金として戻ってくる。
泉佐野は交付金減額されると思うけどwww 泉佐野る = 恥も外聞もなく、卑しいふるまいをすること。 74,250円しか納税していない俺は、まだまだ月内に投入したほうがいいよな? >>710
損をしているのは不交付団体だけじゃない
大多数の自治体が損をしている
チキンレース化で赤字の自治体も、転換期を迎える「ふるさと納税」
https://abematimes.com/posts/2395950
多くの自治体にとって、ふるさと納税関連事務に予算をつぎこむのは
容易ではない
にもかかわらず、ふるさと納税に乗らないと余計に泉佐野みたいなチンピラ自治体に
もってかれるので、赤字でもやるしかない
つまり一部のチンピラ自治体だけが潤って
あとの自治体は、ふるさと納税制度があるせいで
疲弊している状況だ 5月中はどこにやればいい?
年末までの分ぜんぶやるわー 6月1日以降は良いが
遡及して除外は、さすがに駄目 トン猿に金が入らず都合が悪いと即規制w
中抜きしか出来ない糞都市チョンキン >>709
この「ふるさと納税」という制度そのものが問題ありすぎ
もうやめた方がいいと思う >>700
泉佐野市のが努力というのかね。ただ単にモラルハザードを起こしただけのような。
総務省も市町村である以上、理性ある行動を取ると思っていたんだろう。
規制作られること自体恥ずかしいと思わないのかな。 >>719
> >>709
> この「ふるさと納税」という制度そのものが問題ありすぎ
> もうやめた方がいいと思う
ほんと、そう思う 泉佐野市と小山町はすっかり有名になったが
他二つは具体的にどんな悪さをしたのか分からない 日本全体で使える税金の総額を減らす糞制度なんだからすぐに廃止しろ まじめなばかりでも肩が凝ってつまらなくなるから
この程度のお遊びは息抜きとしてギリ許容範囲だろ…なんちゃってね
5ch以外ではジョークも節度が大事よねw >>714
2年前のソース出されてもねえ。
交付金で全額調整したら、儲けた自治体と損した自治体の差が無くなって、制度自体意味を成さなくなる。
面倒が増えるだけ。
それに地場産業を活性化させて、地元からの税収を増やすのも制度の目的だし。
山しかない小さな村が、ヒノキの小物を開発して頑張ってる例もあるよ。
まあ泉佐野のやり方が下品だというのは完全同意だ。
アナゴとかタコ、玉ねぎみたいな産品でコツコツやる方法もあったと思う。
泉佐野にビール工場はないからwww ふるさと納税を利用しないで、満額居住地に税を納めている住民には、自治体が特別にサービスすれば良い。
市役所、市民病院、保育園、老人施設、公民館の利用に優遇してもらえるとか。 >>729
2年前でこの状況だから法改正まで行ったんだろ
バカかよw >>716
真面目にやってる自治体は、6月以降もほとんど変わらんと言っていた。
ただ返礼品の原価が上がってるから、細かい見直しはしたいらしい。
「旬の物を食べて欲しいから、夏と秋もよろしくお願いします」だってさ。
それに一気に寄付すると、来月あたり返礼品で冷蔵庫が埋まりかねんぞwww
缶詰とかなら良いかもしらんけど。 >>732
競争から降りた自治体もあれば、アイデアで新しい産品を生み出し参入した自治体もある。
努力しないでポカーンと口開けて交付金待ってる自治体もある。
2年間で浮き沈みがあって当然だろう。
人をバカ呼ばわりするほど、君は全国の自治体事情に精通してるのかね? >>734
元政界で仕事してて、自治体とか議会で講演とかたまにする感じですかね 誰が戦犯なんだ?
市長が背任かなんかで捕まって損害賠償支払ったら許されるのかな? >>736
ふるさと納税制度導入をゴリ押しした菅官房長官とか、
制度を悪用した泉佐野以下、一部の悪徳自治体がA級戦犯だな
ふるさとチョイスとか、さとふる、ふるなびといった、ふるさと納税代行企業や
返礼品事業者はB級戦犯
返礼品目当てと税逃れで寄付した寄付者はC級戦犯てところだろ >>735
じゃあ俺より最近の自治体事情には詳しいはずだね。
良ければ新しい情報とか裏話を教えてくれないか?
泉佐野が下品という判断では一致してるから、別に敵視する関係じゃないと思うんだが。 >>738
1700以上の基礎自治体、47都道府県の詳細について神羅万象すべて把握してる個人とかいないだろ
機関でもむつかしいわ
全国津々浦々、行政担当者や政治家の方のお話を聞いて、
ふるさと納税制度のせいで疲弊している自治体が多く、
こりゃだめだと心底思ったんだよ 以前青森を旅行した時に、「とき」という首都圏では見ない実に美味いリンゴに出会った。
秋になると通販で弘前から取り寄せるのだが、決して安くは無い。それでも美味いから買う。
ふるさと納税で色々な産品が創出されたというが、ここで問いたい。それは「とき」のように、金を払ってでも欲しいと思わせるものなのか?
単に只同然で手に入るから人気があるものが、ほとんどでは無いのか?
そんなヌルい状況で、本当に魅力のある産品が開発できるとはとても思えん。 泉佐野市抜けると困るわ
米に酒に肉に海鮮にアマギフ…で重宝してたのにな
他の自治体の返礼品とか、なーんも欲しいもんないからなぁ 泉佐野市出身ってだけでいじめに合いそう
それぐらいイメージ悪化してるよね >>742
知名度はあがったな
まったく無名の自治体より有利 >>743
やっぱり泉州ってそういうところなんだなあとしか思われないだろw
まわりの自治体もかわいそう >>739
返信ありがとう。
全国の自治体事情把握してたら、それは怖いねwww
俺は漁業中心でやってる過疎地の自治体に幅広く寄付してる。
農業もそうだが、漁業は高齢化が進み、漁獲量も減少して本当に厳しい状況だ。
わずかばかりの金額だが、何とか力になれればと考えてる。
寄付金の使途が選べるのも魅力だね。手遅れかも知らんが、子育て支援関連を選んでいる。
中抜きサイト業者の抜き打ちチェックが入るらしく、初回は難しいが、2回目以降は自治体と直接やり取りしてる。
東京の業者がネコババする分も、地方にお金回したいからね。
まあ返礼品目当てなのは批判されても反論できないが、担当者の直筆の手紙が同封されてる方が嬉しいものだよ。
君の言うように、自治体間の競争を過度に煽るこの制度は欠陥も多いと思う。
おそらく将来的には無くなるのかもしれない。
でも、地元の加工業者は設備投資して頑張っている。
せめて投資が回収できるまでは続いて欲しいと思ってる。 金券類禁止すりゃいいだけだろ
地産品に限るなんてそれこそ不公平だ >>741
アマギフはやりすぎたな
元々換金性の高いものはタブーだったのに、これは返礼品ではないと支離滅裂な主張したのがまずかった >>742
お商売上手ですわー
位にしかおもわん
ビールごっっつあんでsーーっす 和歌山県高野町を除外するとは 総務省に仏罰が下るであろう そのうちパチンコの特殊景品みたいなもん作って
特産品ですと言い張り、3点方式で換金しながら
ルールに沿ってやってますとか言い出しそう。
バランス酷い制度だわ。穴だらけで悪用が多過ぎる。 >>754
法理論的に、泉佐野に勝てる要素ないけどなw >>750
国が脱税を奨励するような制度だからな
もちろんそれをさらに悪用して横からかすめ取る泉佐野市が
ダメなのは言うまでもないが >>753
今度のには法律の中に「期間中でも指定取り消し」ってのが入ってるから速攻で指定外されるだけだと思うよ。 このスレでは憲法違反だ何だで議論になるが
最高裁で泉佐野が勝てるとは思えんな 11月以降の素行(30%基準を守ったかなど)で判断することに、妥当性があるのかどうか。
訴訟になったら問題になるのはそこ。
たかが一片の通達でそんな事を決めるのは、租税法律主義に反する。
つまり訴訟になれば、勝てる要素は充分ある。 多くの自治体は仕事をしたくないので業者任せで高い手数料を取られている
その手数料をアマゾン券に変えたのが泉佐野
努力した自治体を叩き潰し仕事をしない自治体を守ってどうするのか 租税法律主義たって武富士のアレとはわけがちがう
省庁通達に法的根拠なし、30%基準が著しく妥当性を欠く
これを最高裁に認めさせたらすごいよ
そして万一勝ったらそれこそ武富士レベルで国を敵に回すな >>759
改正された地方税法に則って指定から外された。
基準
・返礼品は3割以下
・返礼品はご当地品
指定を受けようとする都道府県等は基準に適合していることを証する書類を添え総務大臣に提出しなければならない
今まで基準に適合してないから 証する書類 が認められないということでしょ。 泉佐野市はソープランドみたいなものだ。人の欲望につけ込んで、恥ずかしい方法で荒稼ぎ。まあ実際のソープは摘発されても決して「オマンコ提供して何が悪い!」と逆ぎれしない分、遙かに品格を持ち合わせているが。 >>499
地方にここまでバカがいると想定してなかった国が悪いよな
痴呆はもう国の管轄にするべき 大臣通知が一年前に出てたんでしょう?
なら泉佐野の理屈は通らんわ >>765
誰が出そうが、たかが通達に変わりはない。
地方分権以降、国が地方自治に口出すことなんかできないよ。
つまり地場産品や30%を強要することはできないってこと。
だからこそ、出口部分(その後の税制や交付税)を人質にしたんだろう。
交付税はともかく、税政(寄附金控除の対処になる自治体から外す)は
総務省の思い通りになるかどうか分からん。
4つの自治体は訴訟は検討してるだろうし。
外された自治体は訴訟すべきだと思う。 泉佐野市や過度な返礼品を批判している人は
低所得者、無職、老人だよね >>767
確かにそうだが、逆に応援する奴は、762のが言うような問題にまで知恵が回らない馬鹿ども、とも言える。 >>766
新制度に移行するのに今までの実績を元に判断するってだけ
それを事前にわざわざ予告してたんだから、なんの問題が? 法律を補足する通知通達を地方自治体が無視して逆ギレとか、本当に面白いな >>770
違法行為でもなんでもないじゃん
実績ってなんだよ
曖昧過ぎる
それに遡及はよくない 特定の納税者にだけ利益を供与を認めるような制度は廃止しろよ
総務省の良識派は反対してただろ >>767
「モラルのある人間」が抜けてる
そうすれば残りは利己主義のクズであるという事実がわかるw 日本は行政指導とか曖昧なコントロールが大杉だからな。
法律を作る手間を省ける反面、官僚に権力が集まりすぎる弊害が生まれる。 >>781
泉佐野は
20年分儲けたらしいのでほかの自治体のために
10年は除外して欲しい この警告はずっとしてきただろ
交付金カットもセットでいいぞ >>597
本当にそう。だけどそれじゃ全国からお金が集まらない。で、安易にアマゾンにしたわけ。
もうやめなさい、と言われても一度知った蜜の味、なかなかやめられない。二度とこういうことがおこらないように厳しい対処が必要だよ。 泉佐野市長って、カタギには見えない風貌なんだけど、裏にはその筋の人がいるんでしょうか? >>788
そうなんだ
なんとなく分かる気がする
このスレにも変なのがいるがそういう仲間かな 所詮日本人の民度とは報復への恐怖から来るものでしかない
このスレを見るだけで、日本人の本質が利己的で身勝手であることがわかる ふるさと納税って上手にやれば一石二鳥なんだよな
地元のものを宣伝も出来て経済も活性化できる この4ヶ所は警告されたのに無視むしろ挑発的な態度をとったところでしょ
自業自得 >>791
それを見込んだんだが、実際は、
本来は自治体の施策に対して寄付すべきなのに
高額な返礼品目当てでの寄付しかない
しかも抜け駆けしたごく一部の自治体だけ儲かって、
真面目にやってる大多数の自治体は損をする
税金がよくわからない返礼品業者に流れて、
本来の税金の総額が減ってしまう
さとふるみたいな代行している893企業が税金で大儲けする
もう問題だらけでどうしようもない 緊縮財政で地方切り捨てなんてするから泉佐野みたいなところがグレーゾーンに手を出すんだろ。
最初から交付税交付金を出してやれよ。今の日本に財政破綻なんてないんだから。 >>794
地方交付税は17兆円規模なんだから切捨てなんかとはほど遠い
国と地方の借金が1000兆円超で
日本人の総個人資産が1400兆円なので、
いよいよ危険水域だ
明かなのはふるさと納税で地方創生なんかにはぜんぜんならないってこと
だって総額が3600億円規模で、よくて自治体には2割程度しか施策に
使える分が残らないんだから
ふるさと納税をすることで経費がかさみ、逆に赤字になる自治体も多い >>796
潤沢に予算貰えてるならわざわざ手間暇かけ、且つ総務省を敵に回す可能性のあるふるさと納税に手を出すわけないだろ。
それといい加減その国の借金っていうプロパガンダ用語使うのやめろよ。
お前は財務省の犬か?ってか便宜計って貰ってるってならまだしも白痴が騙されてるだけって事に気付けよ。 >>797
じゃあなんでギリシャ危機や中南米諸国で頻発したデフォルトが起こったと思うの?
石油が潤沢なベネズエラはなんで経済崩壊したんだ?
まったく理解してないじゃないか 我々はふるさと納税という一つの糧を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
日本連邦国と比べ、我がイズミサノ公国の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!我がイズミサノ公国の係争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々はオオサカを追われ、和歌山県との県境近くまで移民させられた。
そして、一握りのエリートらが極東亜細亜全域にまで膨れ上がった日本連邦を支配して50余年、
オオサカ南端の僻地に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
イズミサノ公国の掲げる住民一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の弟!諸君らが愛してくれたふるさと納税制度は死んだ。
何故だ!?
新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷なオオサカエリアを生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、旧泉佐野市時代の市長は税制度の革新は僻地の民たる我々から始まると言った。
しかしながら日本連邦官僚のモグラ共は、自分たちが税の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連邦の無思慮な抵抗の前に富を収奪されていったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、ふるさと納税制度は!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、日本連邦軍に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、納税者全てへの最大の慰めとなる。
イズミサノ公国 国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!国民っ!
我らイズミサノ公国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ税制度を救い得るのである。ジーク・サノッ! 社会のルールを自分に都合の悪い時は守らず、都合が良ければ悪用するクズが喚き立てるスレ >>798
ギリシャは共通通貨だろ。ユーロの通貨発行権は欧州中央銀行であってギリシャにはないだろ。
すなわちギリシャ政府の負う負債は外債と同じ。外国通貨建ての借金でデフォルトリスクがあるのは当たり前。
その他も対外債務の支払い不履行って書いてあるだろ。
因みに自国通貨建てのジンバブエの経済が機能しなくなったのは需要に対し供給能力が著しく低かったからだ。だから高インフレに陥った。
債務不履行したんじゃないからな。
日本を将来蝕む本当の問題はジンバブエ型経済破綻だ。緊縮財政で今ある供給能力、モノづくりの力が絶賛衰退中だ。
自国で必要なものを自国で賄えなくなる状態になれば、おのずと外債を背負う事になる。その時はあんたのお望み通りデフォルトできるさ。 >>802
なに急にジンバブエの話出してんだよw
債務がかさんでそれを裏付けするものがなくなったら、
日本円そのものの信用が無くなるに決まってるだろ
ギリシャもユーロ圏であることはむしろ付随的な要素で、
財源を無視して公務員をやったら膨張させるなど社会主義的な政策をとって
債務超過に陥った結果だ。
なんでわからんの?
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO91592470Q5A910C1W11001/ >>802
ジンバブエ出してるけど、評価間違ってるけどな
物資の供給不足はあったがそんなんで紙幣が紙切れになるわけないだろ
物資が足りない北朝鮮の紙幣が紙切れになってるか?
ジンバブエのハイパーインフレの直接の原因は公務員の給与を支払うために輪転機回し続けたことだから シムシティやりたくなってきた
2000までしかやったことないけど
面白かったよね >>804
だよな
ID:zUYCWdSZ0
は、根本的なことわかってない 【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます(行動履歴)
今日も日米首脳会談ですね[ 毎年膨れ上がる外国人生活保護には目をつぶるのに
日本人と地方都市叩きの行動だけはめっちゃ早いねえ総務省 今回の肝は返礼品の金額の割合にしか言及していない事
それらにかかる経費はいくらかけてもいいわけで
実質30%を超えている自治体は野放しのまま >>766
さっさと訴訟しろよ。まあ、事前に話が出ているみたいだから、勝ち目は薄いけどね。
いくらここで理屈こね回したって、泉佐野市の異常行動に理解を示す奴は少ないぞ。 >>1
泉佐野市 もう広告出しているぞ
騙されないようにw まじめにルール守ってやってる自治体平均の50年分くらい取り込んでるから余裕でプラスだろw
除外だけじゃなくてペナルティーが必要だな >>796
和泉佐野市は関空建設関連費負担で赤字が膨らんだんだよ
関空は日本が国を挙げて設置した日本第2位の国際空港だから
本来は国は助けてあげればいいだけの話
自治体で何とかしろというからこんなことになる >>815
調子こいてゲートタワーだ人口砂浜だ作るからだわ
寂れた街並みにいきなり高層ビル出てきたり身の丈に合わない開発をやりすぎた
夕張と一緒で自業自得 正直泉佐野だけは許してやってほしいわ
これはあんまりすぎる
俺もビールもらって感謝してんねん >>817
漏れも漏れも
アマゾンは割高だから4割バックっていっても旨味がそれほどでも >>818
なに酒もらってウホウホしてんだよ
寄付だぞ寄付、お得ショッピングじゃねえんだよ 自由主義的参加の排除と保護貿易主義的参加拒否の容認と、
対地方自治体令和ビューティフルハーモニーは初っ端からすげーな 泉佐野の開き直ったやり方は許せない
ふるさと納税は地方に寄付する代わりに地場産業の返礼品を受け取れるというものだった
それを拡大解釈して金だけ集めて税金を使えば正義という状況にした
泉佐野も許せないが、そもそも総務省の元々の設定がざるだった事が原因なんだよね 範になるべき自治体という組織で
やったもん勝ちやったらあかんわ。
自治体コンプライアンス違反とか言葉はないけど
そんな感じがするわ 泉佐野は夕張と同じで副業で儲けようとして失敗した自業自得 1番恩恵を受けた4市町がこの制度の存続を決めた総務省を賞賛せねばおかしい 見せしめによって、ここ制度は死んだでしょ。
もう金集めしちゃいかんわけで。
自分たちの失敗は認めずに開店休業に追い込んで自然消滅をねらうとか、総務省も悪よのう。 >>827
泉佐野市みたいな悪用する自治体が無ければ問題は起こらなかったという事実 >>828
元の趣旨ならなくてもいいわけで。
ちな、俺はふるさと納税は開始から批判し続けてます。
泉佐野市からもらったビール8ケースが山積みだけどなw 違反自治体どんどん破産させて隣接エリアに吸収合併させればいい
この制度が平成大合併と財政健全化の政策一環だから 泉佐野で日用品買ってお得で助かってたのに・・・
で、次からはどこにふるさと納税するのが良さそう? >>822
全然詳しくないんだけど泉佐野って地場産業がないんじゃないの?
住宅街というか
そういうところは困るよね
わたしも泉佐野に1万円でバスタオルもらったけど、確かに地場産業ではなさそう 航空貨物の配送センターと倉庫があるから地場産業がアマゾンじゃねぇの?
物欲で釣れば魚が集まるとかいう発想が中国人っぽい >>834
ほんとチャイナとか半島のメンタルだよなw >>833
良い漁場があってアナゴやタコは結構なブランドになってる。
水ナスや泉州タマネギも絶賛生産中。
泉州タオルは今治に比べたら格下かな。
ちなみにビール工場もAmazonの倉庫も無い。 >>836
レスありがと
泉州タオルって知らなかったw
今回初めてふるさと納税したけど、とにかく泉佐野がお得でおススメと聞いてたんだよね
特産品ていうか日用品をいっぱい扱ってる感じだね
アナゴとか玉ねぎは興味あるけど、来年は泉佐野はできないんだよね
残念だわ。食べてみたかった >>838
こういう地味ながら評価される産品を、まったく返礼品に使ってないのが泉佐野のバカさです。
関空があるから米国産冷凍豚肉4キロとか、とにかく悪ふざけが過ぎた返礼品ばかりだったし。
まあ来年戻してもらったら、アナゴ食べてみてください。
関西では一番評価されてます。 >>839
ぜひ!ありがとう
例えば大阪は粉もん、和歌山はラーメンとかベタだけど有名な食べ物は知ってても、生産してる物って実は地元以外はよく知らないかも。
こうやって地元の人の話聞けるのは楽しいなあ 泉佐野にはアマギフの木が自生しているとかいうレス見て吹いた でも実際、訴訟になったら総務省勝てるんかね
外す法的根拠がないじゃん この件は訴訟リスクあるのは解りきってる注目事案
当然勝てるようにしているので、改正原文すら読む気がない
俺たちが心配するようなことはない >>842
除外893自治体はふるさと納税の主旨に反している
ふるさと納税の所管官庁は総務省
事前にさんざん893自治体に警告を出していた
返礼品規制で法整備済み
総務省には正当性しかないが? みやき町は何があかんかったの?
アマギフじゃなかった気が >>842
泉佐野市が総務省に裁判起こして、裁判長にボコボコに怒られるのを楽しみにしているぞ。 泉佐野市の市長さんを筆頭としたお役人さんは
いいこと思いついたニダ!程度のおつむしか無いんだろうなぁ 泉佐野市側からすれば、特産品ないし、
何もしなければ、何の恩恵も受けられない制度なので、
一回限りとなっても寄付金を集めたかったんだろう。
そういう意味では成功だったんだろうな。 >>844
改正法に照らし合わせると、これまで4自治体がやってきたことが違法になるのは明らか。
ただし6月以降の運用で適用除外にする措置には異論もある。
・改正前の法には、具体的な返礼品に関する基準などが皆無であり、違法であったと断定できるか。
・総務省通達の法的効力が認められるかどうか。
一般法なら「細目は政令、省令で別途定める」との文言をつけておけば、法的拘束力が認められる基準が設定できる。
守らない自治体は違法。
ただし、租税関連法は、細目まで条文に入れることがふさわしいとされている。
最低限、どのような細目を政令、省令で定めるのかを具体的に明示しなくてはならなかった。
旧法では政令、省令に関する条文もなく、総務省通達という形式のガイドライン提示という対応しかできなかった。
通達に法的効力が無いとすれば、4自治体は違法行為を行っていなかったことになる。
・通達に法的効力が認められたとして、6月施行の新法の適用除外にすることは、不遡及の原則に反するのではないかとの疑問(いわゆる後出しジャンケン批判)。特に懲罰的な対応は、いわゆる罪刑法定主義と同様に慎重であるべきとの論もある。
ザル法の旧法に比べて厳密な法体系になったことは間違いないが、旧法のいい加減さのせいで運用上の問題が発生する可能性はある。
中抜きサイト業者のピンハネ率規制に触れていない点も残念だ。 今やお上に逆らう俺らカッコいいとかみたいなつまらん意地でやってるんでしょうね >>850
努力して自治体を叩いて
何もしなかった自治体を助ける
そんなことやってるから地方は死んでいく >>852
最初に菅がきちんとした制度設計を総務省にさせなかったのが元凶。
ルールが明文化されてなければ、色々やってみるしかない。
後出しジャンケンで勝手にルールらしきもの出してきて、さあ守れというのが国。
泉佐野は1年のエントリー禁止を覚悟しtるから、閉店前セールで荒稼ぎ中。 ゼロサムゲーム横取り合戦
そして税金の一部が外資系に流出
数年で廃止される制度だな 悪質自治体と悪質納税者を検出する試金石としては有意義 初めにやった小山町はともかく、追従して注意したのに増やした泉佐野は解体しろ。
泉佐野出身は指さされて笑われるレベルwww トータルでは損することになるだろうね、泉佐野市は。 >>857
破産状態でしたが負債返済できましたwwwwww >>836
よく考えると泉佐野市の特産と呼べるものはタオルとガッチョくらいかな
水なすや玉ねぎは岸和田や貝塚でも返礼品にしている
そもそも水なすの本場は貝塚 >>確かにガッチョいたな〜
関東ではメゴチという名で高級天ぷらのタネになってる。
血迷った泉佐野にとっては、犬鳴山ポークも地場産品として認めて良いと思ってた。
水ナスも泉州タマネギも同じ発想。
まあ近所なら許されるのではという感じです。
ビール工場もないのにビールを返礼品にするのは大阪の恥だ。 返礼品禁止にしないクソ政治家w
おまえらがいい加減な制度つくったのが元凶なのに反省ゼロかよw >>862
確かに制度そのものがおかしい
こんな制度は即やめるべき 都会に集中する税金を田舎の市町村が横取りして
返礼品が日本に納税しないアマゾンのギフトだからな〜
泉佐野その他の市町村の神経を疑うわ >>865
民主主義と唱えれば何でもできた平成は
朝鮮民主主義人民共和国みたいだったもんなw 泉佐野市寄付額
20 総合計:6,941,000円(92件
21 総合計:10,254,500円(176件)
22 総合計:16,577,097円(100件)
23 総合計:6,331,000円(48件)
24 総合計:19,021,497円(468件)
25 総合計:46,049,000円(1,989件)
26 総合計:467,565,641円(24,274件)
27 総合計:1,150,837,480円(46,939件)
28 総合計:3,483,264,231円(216,853件)
29 推定額:13,500,000,000円(約860,000件)
30 推定額:49,700,000,000円 >>822
>ふるさと納税は地方に寄付する代わりに地場産業の返礼品を受け取れるというものだった
もともとの趣旨は、返礼なんかなしに縁のある地域や応援したい自治体に寄付するものだったはず
それが返礼品が当たり前になって業者も介在するようになって狂った
もう、制度自体廃止して良いと思うけどね。 >>872
ちゃうで
ふるさと納税は途中で変更しつつ今に至ってるから
少なくとも現在は返礼品含めて地域復興目的やろ
ギフト券は確かに意図に反するけど >>874
寄付なんかしないというどケチジャップだらけだから
だれもふるさと納税なんかしなかった
安倍の肝いりでなんとかしろってことになって
返礼品とで釣れとかインチキで水増しし始めて
現在に至るだろw
安倍みたいなインチキ上等が上に立ったら当然こうなるんだよw >>870
やり過ぎだ。
返却すべき。
国はこの分差額解消されるまで泉佐野は参加させてはいけない。
こういうのは努力とは言わない。モラルがないだけ。スーパーの試食サンプルを1人で全部食べてしまうようなもの。 >>871
たくさん寄付できるのはたくさん税金払ってる金持ちだけ。
金持ちをより金持ちにするための制度。
泉佐野をハブにしたまま、しっかり作り直すべき。 寄付額が100万円超の人は、ポータルサイトは通さないで自治体と直取引している。
泉佐野なんて貧乏人相手に手広くやるから目立って潰された。 この市長が警視庁の葛飾区亀有公園前派出所の両津って人? >>879
たくさん税金を払っている人がたくさん返礼品を貰えるのは問題ないだろう、本人が払った税金の一部を返礼品で返して
不満のガス抜きをしているだけなんだから >>883
税金が余ってるならいいかも知れないけど、そうじゃないからね。 住民票がある自治体への地方税の所得控除を寄付額100%やめればいい
全国トータル税額増加するし
過剰な寄付への抑止力が働く 応援してもらえると思っていたのだろうか。
勘違い甚だしい。 ポータルサイトの手数料も上限1%までとか規制しろよ。
ポータルサイト、カードテスト引かれて自治体に回らんじゃないか。 >>888
仲介サイトのピンハネ率は最低1割から。
これにランキングアップやトップページへの掲載保証などを追加すると大体3割。
オプション申し込んだ上客自治体は、返礼品のコメントにネガティブなことを書かれても、もみ消してくれるサービスもある。
泉佐野はサイト制作のみ外注しているから、完全内製化とは言えない。
運営は全部役所でやったら、アマギフの原資ができましたと。
1%のピンハネ率じゃあ、100億円の還元セールは無理だよね。 >>888
10%なら代行してもらって感謝しないと
菅センセイにさからうとは、さては非国民だな? >>891
安倍は加計学園
スガは中抜業者
ホンマに美しい国やな、ニッポンはwww これではっきりしたな。
泉佐野市の敵は
総務省の小役人
他自治体の職員(プチブル)
サイト運営者
NHKが嫌いな俺は、泉佐野市応援してまう。 仲介業者に払ってるのは「最低」1割なだけで、たいていが6割払ってるって前に記事が出てた。 ふるさと納税に関する総務省の対応はおかしい。
和歌山県高野町のJTBギフト券は利に叶っていて自治体の町起こしへの真摯に取り組む姿勢がとても伺えると思う。
高野山がどれほどの観光地であるか、それによって人に来ていただくことがどれほど大事なことかわからないのでは。 >>896
返礼品率に制限かけても、ビンハネされたら寄付金はほとんど残らず、下手したら赤字です。
業者は契約で寄付者と自治体が直接やり取りすることを禁じています。しかも寄付者のふりまでしてチェックしているので、初めて寄付する際は担当者も警戒しているので、仕方なくサイトを使うとして、翌年からは自治体の担当者に直接連絡してみて下さい。
喜んで対応してくれますよ。
地方にお金を回す邪魔をしているのがサイト業者です。 >496 名前:名無しさん@1周年 sage 2019/05/12(日) 13:18:45.19 ID:IYT4FjYW0
>全然はずかしくないですね
>むしろ素直に儲けた人からコツを教わりたいです
↑
いい歳してまだ他人の善意がだだで手に入ると思っているのがお目出度いな。
子供部屋おじさんかおばさんかのどっちかなんだろな。 >>883
だったら減税すればよくない?
わざわざ返礼品という形にして送料が余分にかかるし、
サイト業者やら手数料取る業者が群がる
コストかかりまくりなんだって、そこが欠陥なのに
減税なら一切不要。 泉佐野にはないが八尾の名物
ウォッカぶっかけ火付け殺し。 だいぶ利用させていただきました。
泉佐野としても何年分も稼いだし、痛くも痒くもないんじゃないの? >>908
もう自分の方からふるさと納税適用自治体なんて
辞退したいくらいだよな >>392
地方自治体の条例がどうやって遠隔地の納税者に適用されるんだ? この中央政府に対して反抗的メンタルって大阪都構想の前哨戦じゃないかな?
補助金だけ巻き上げて国から独立宣言って レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。