【深夜バス難民】東京駅、新宿駅であふれる高速バス待ち客 五輪控え対策急務
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5/15(水) 7:00配信
産経新聞
低料金や綿密な路線網を背景に需要が高まる高速バス。深夜に出発し早朝に目的地へ到着する便も多く、「眠っている間に着いて時間的ロスも少ない」として訪日外国人客らにも人気だが、首都の玄関口・東京駅や新宿の主要乗り場ではバス待ちの環境整備が追いつかず、週末の夜ともなると待合室に入りきらない大勢の人が路上にあふれる異様な光景が広がる。来年には東京五輪も控え、今後も利用者の増加が見込まれる中、改善を望む声が相次いでいる。(大渡美咲)
■「時間の無駄」
JR東京駅八重洲南口の「JR高速バスのりば」。4月半ばの平日の夜にもかかわらず、スーツケースを抱えた利用客らが行き場をなくし、路上に群れをなしていた。花壇の縁や、駅構内の床にそのまま座り込んでいる若者の姿も目につく。
大阪府寝屋川市の50代の姉妹は、コンサートで東京を訪れた。午後9時半前の新幹線最終に間に合わず、高速バスを選択。翌日は仕事で、着替えなども済ませたかったが、着替える場所を探すのに手間取ったという。「食事をゆっくり取る時間も場所もないので歩きながら食べることもよくある。ゆっくり待てる場所があるといいんですけど」と、口をそろえる。
買い物で東京に来て青森まで帰る予定という女性(23)も、途方に暮れていた1人だ。近くのファストフード店で時間を潰そうとも思ったが、そこもバス待ち客で満席。「もう少し待てる場所はないんですかね」と、ため息をついた。
■1万人が50席奪い合う
国土交通省によると、高速バスの運行系統は平成3年度は1093しかなかったが、26年度は4996まで増加した。バス網の拡大とともに、利用者も3年度の5万7213人から、26年度は11万5703人にまで増えている。
ただ、バス待ちの環境整備は追いついていない。東京駅八重洲南口に乗り場が整備されたのは25年12月だが、切符売り場内の待合所の収容人員は50人ほど。平日は550本超、土日は600本以上が発着し、利用者は各平均で約9000人と約1万6000人にも上るため、収容力が圧倒的に不足している。
周辺にはベンチもなく、飲食店の多くも午後11時ごろには閉まる。必然、夜間の乗り場には恒常的に乗客があふれるが、乗り場を管轄するJRバス関東は、「(待合室の)増設などは今のところ予定していない」としている。
■千便超にトイレ7室
28年に開業した新宿駅直結の交通ターミナル「バスタ新宿」も、同様の問題をはらむ。
最大で117社のバスが乗り入れ、1日当たりの平均発着数は約1500便に達するが、待合室の席数は344席。さらにトイレの個室は女性21室、男性が7室。女子トイレはオープン直後の8室から増設されたが、トイレ待ちの列が途切れることはない。
《東京駅の待合室狭すぎ 満員電車かよ!》《バスタ新宿こみすぎ 座って待てる場所もない》《東京駅には夜行バス難民であふれている》。インターネット上には、ツイッターなどで利用者の“苦情”が数多く書き込まれている。
なぜ、環境が整わないのか。高速バス事業のコンサルティングを行っている「高速バスマーケティング研究所」の成定竜一代表は、「ターミナル(の待合室を拡充するなど)の環境を整備すると、不審者らが居座る危険もある。ターミナルは多数の事業者が共同利用しており、誰がお金を出して管理するのかも難しい問題だ」と指摘する。
来年夏には東京五輪・パラリンピックが開催される日本。新幹線や飛行機よりも安い高速バスを利用する外国からの訪問客は多いとみられる。成定代表は「課題はあるが、東京五輪も控えている。改めて(高速バスの)環境を見直す時期にあるのかもしれない」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000501-san-soci 安倍政権ご自慢の高齢者の活用でええやん
ベテランバス運転手
日当5000円
72歳 留吉さん
70歳 菊次郎さん
76歳 與吉さん バスが混むなら新幹線かエアラインを
使えばいいのに バッファーのない設計するから、何かイレギュラーな事が起こると全体に波及する
常に片肺飛行で効率が悪い都市 バスタ新宿は完成する前は巨大バスターミナルって聞いてたのに
出来てみたら小さくてびっくりした
地方都市のターミナルと変わらない
あの程度でさばけるわけない >>2
今時の70歳台でそんな名前のじいさんは居ない サイコロ振ったら博多行きが決まった4人組のコメントが欲しい 新宿のバスターミナルのボンビー新宿はいつ行っても混んでるな
ほんと貧乏人しかいないわw バスタ新宿より東京駅八重洲口のほうが待ち合いスペース狭い気がする 横置きで椅子代わりにして座れるスーツケースあるでしょ
上下と側面にフレームが入ってるやつ
あれ便利だよ 中野駅前再開発のときに
バスターマシン中野を創るべき >>1
オリンピック期間中はこの帰宅組連中も仕事なんて完全にできんだろうに え?五輪1年前に言うことなの?
日本人馬鹿すぎない? 利用が想定した需要の三倍になっているという点では
仕方ない部分もあるのではないか
今後の課題 路線バスのような連結タイプの高速バスを開発すべきじゃね? あと10年もしたら無人バスが普及して本数も増えるよ トヨタを見習え。
ジャストインタイムで行けば待ち客の収容場所は必要ない。
個人レベルで対策するなら代々木とか西新宿あたりで待機して、後は出発時間に合わせて歩く。 キャパもないのにインバウンド受け入れ○○万人!
とかやってるイケイケオナニー馬鹿どものおかげでつ。
とりあえず巨大箱モノ建てときゃいいの昭和土建脳の変形。
もう世界はとっくに観光公害対策や流入規制にシフトしてまっせw 全国でバス乗務員募集中!
いよいよ外国人ドライバー認めますか、アベちゃん? オープンネットカフェでもつくれよw
ネット環境がある有料待合w ええもん造った思てたけど設計ミスやったねバスタ新宿は
バスタ新宿の手前付近で待機するバス増えて
かえってバス渋滞が慢性化してん
さすがにそこまでコンピュータでも予測シミュレーション出来んかったんやろな 自由席でもないのに何分も前からバスターミナルに使う必要ないだろ 東京駅から歩く京橋の高速バス乗り場
貧相なんだよね
なんとかならんのか 長距離バス利用者は下層、多くの下層を留める場所は犯罪を誘発し治安の悪化の原因。
むしろ出発十分前までは閉め出すくらいの管理を行うべき。
特にイベント時などはテロ対策のためにもぜひ。 時間ロスとか言いながら他のところでロスしてたら意味ないわな。 高速鉄道の料金が高すぎる、これに尽きるんだろうな
運転手2人で40人くらいを運ぶって効率悪すぎるだろうに 出発時間が早くなることはないんだから直前まで別の場所でゆっくりしてればいいのに >>1
学生はともかく社会人で高速バス使う奴は頭おかしい 東京で乗るより新宿で乗る方が周辺深夜でもやってる店多いから待機する分には良いかもしれない東京駅周辺はほぼないし >>37
しかし何故か夜は一生懸命待ってるね
昼はそうでもないのに 中野駅となりの
JRの操車場の上に
バスタ中野を作れば良い てか夜行は予約制なんだからそんなに早く行って待ってる必要ないだろ。 >>46
楽なんだよ意外と。寝てたら朝つくのが一番いい。しかもバスの性能向上してるから寝心地いい >>10
>>35
シムシティ系ゲームやりたくなってきた >>36
JR西は復活させる模様。
東京、大阪のホテル不足やホテル代高騰みて採算とれると夜行を作るみたい 最近は病院もそうだけど、見たくれだけで「設計どうなってんの?」っていう建物多いね。
デザイン優先で機能性がまるで無い設計。
設計屋の劣化笑 >>60
こだまなら1万円で東京新大阪グリーンだろ 先日京都行ったときの出発地と降車地は王子駅だった
東京知らん地方民には説明しづらいとこだけど
駅前ファミマしか無いけど出発は一番早く乗れたから良かったわ >>44
>高速鉄道の料金が高すぎる、これに尽きるんだろうな
利権のためにJR民営化したからな、儲かりすぎて必要もないリニア作って関係者が利権を貪ってるという チケット見せて発車まで2時間以内じゃないと
入れないように入場規制しとけ >>4
新幹線も飛行機も終わってるから深夜バスで帰る人たちなのにお前はなにを言ってるんだ? >>67
土日ガラガラだもんな
そっちがいいよほんと 新宿はこのためにバスターミナル作ったんじゃないの?
東京も西口の広場広いしそんな溢れるほど? 銀河の名前が復活するだけで夜行寝台じゃないと聞いたが
117系の改造みたいだし >>4 アベに貧乏にされて飛行機や新幹線に乗れなくなった人が増えてるんだよ。 有料待合室作ればいいだろ。
一時間500円くらいなら使うぞ JRを終夜運行したところで、こうゆう連中は利用しないだろう。
貧乏人は文句言わず難民になっとれ。 あれで寝れる人すげーわ
個室バスだっけ?あんなネタみたいなやつならともかく3列でもかなりしんどかった
4列なんかなんの罰ゲームだよw 寝台特急を復活してくれ
あかつき、ふじ、さくらとか使ってた JR東日本
職務乗車証
JR東日本全線が無料
職務(仕事)じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金)・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金)・乗車券が半額
年間40回使用可能 笑っっちまうぜ やってる事は昭和の上野駅の風景と同じ 高速バスって事故の確率が高いから使いたくないけどな 周辺に幾らでも時間潰せる場所があるのに、なんでそっち使わないんだ? ここ数年だよ、外国人も夜行バスに乗ってくるようになって大混雑 金使わせる為に、そういう空間とっぱらってたろ
広かった銀の鈴待ち合わせ場所返せ >>28
バスタ出来るちょい前の臨時ターミナル、完全に代々木駅でワロタ >>57
3列シートじゃないと隣にもたれかからないか気を使うし、熟睡できない
ブルトレやフェリーは寝れたんだけど 深夜バスは糞だったな
前の人間が一言も無く椅子全開で倒してきたから昼間があるなら昼間にしたい >>82
あけぼのは赤字じゃなかったけど、車両を新造してまで続けるほどの利益はなかったので
廃止になったようだし
合理化で車内販売すら止めるJRが復活させるとは思えん 羽田空港に長距離バスターミナル作ればいいんじゃね、首都高直結 >>1
待合室の代わりになるバスを、有料で走らせても良いのだろうか 八重洲は地獄だな。新宿はバスタが出来て快適になったというのに。 バスタの場合わざと狭くしてのかと。
周りで金落とせよ。 >>1
しかしこういう時に大事故は起きるもんだ
関係者には頑張って安全第一で運行していただきたいわ 郊外に乗り継ぎ地点を作れば、渋滞の影響を受けにくくなるのだろうか 新宿南口かあ。
長野屋食堂を高層ビル化して24時間営業にすれば全て解決。
中華・石の家でもヨロシ。 >>17
バスターがあるとか無いとか関係ないのです 海外の旅行サイトに「日本の夜行バスは便数多いし治安いいし快適」とか紹介するから
新幹線のらないで宿泊費浮かすために夜行バスで移動する人が増えてるみたい >>111
今となっては輸送コストが新幹線より高いから
残しててもたぶん運賃高くてどうせ高速バスに流れると思う いま考えてる時点でおわりじゃね?
5年くらいのスパンでやること >>35
各社無責任体制な。ここは阪急責、JR責、ウイラー責、近鉄責とターミナルを分離したほうが良かったのにな。 >>123
開放型のB寝台で6000円以上の寝台料金だったしな
それに運賃と特急料金がかかる
ガラガラだったのも当然だった 新木場コーストだとライブ最後まで見てだいたいギリ名古屋光最終に間に合うくらいだな
五輪期間位小田急ロマンスカーとかトーカイどー24時間やんねかな いまでさえキャパオーバー
そこに延べ1000万人くらいの観光客、業者が来る?
バカなのかな >>96
そういう機能になってる以上
そういうもんだと思って利用しなよ
安いの選んで文句言う意味がわからん 民度低すぎやろ
おれは新幹線一択やわ
深夜バスは韓国人中国人が多くて嫌や
殺されるかもしれん >>54
警備員と運転手が協力して間に合ったか?遅れたか?ビミョーな客を引きずりおろしてるのみたことあるな。旧都庁の。 結局混雑に慣れてない田舎者が文句言ってるんだなって >>127
逆だな
入国する外国人が増えるなら
海外へ旅行行く日本人を増やせば国内の混雑は緩和されるので
海外旅行行く日本人に補助金を出せばよい 今さっき花園神社前で青森ナンバーのバスとすれ違ったが、運転手疲れてそうだった これから業務提携先の営業所で仮眠→夜青森戻るんだろうか >>127
そもそも日本で開催するなら日本人に見せるためなんだから外人は拒否すべき >>28
お決まりの中央線事故遅れで乗れず。→常識人なら30前に着くだろ。。だろ バスでも大手私鉄はともかくウィラーとか事故対応が心配で怖くて使えない 空港のLCCターミナルくらいに整備したらいい
施設利用料もバス代に数百円上乗せな >>90
>>24
あとは池袋、渋谷(東名方面のみ)、浜松町、このへんかな。
多少不便でもいいなら国際展示場と、新木場も。 まぁ貧乏旅行者は苦労すればいい
嫌なら金出して他の快適な交通機関使えばいいだけ 京葉線への通路方面に収容すれば?
安いんだから1駅分+駅横断を歩くくらい我慢してもらわないと >>134
新幹線でも放火とか刃物男で死者でたやん 高速バスにたまに乗るけど、いびき出してしまうから寝れない
クタクタになって家に帰って夜まで寝ちゃう バスタは下の余計な店潰して有料待合所とか喫茶店でも作れば良いのでは?
でも深夜バス使う客層なんて金なさそうだから相手するだけ無駄と判断してるのかな >>150
シートベルト無しのタイの
高速バスよりましだよな。 >>63
うむ、結局はこうするしかないね
九州や北海道方面の夜行列車も復活させてほしい 日本社会に恨みのある奴は復讐のチャンス到来だな
オリンピック期間中に毎日日替わりで線路に飛び込めば、日本は世界に大恥を晒すことになる
どうせ恨んで死ぬんなら、思いっ切り困らせてやれ >>123
銀河はそこそこ乗ってたんだけどなあ。終電後に東京大阪を横になって移動できるのは便利だったが、まあ廃止してEL全廃したのが儲かるから仕方がない 新幹線もさ11時以降6時までは最高100kmでいいから各停で24時間やれば バスタ新宿計画したコンサルってどこよ?
完全に不具合 > 「眠っている間に着いて時間的ロスも少ない」として訪日外国人客らにも人気だが、
要は、中国人や朝鮮人が利用してるって事か...
まあ、東京はどうでも良いか。 >>1
>五輪控え対策急務
市場移転で揉めて何もかもが停滞したから、たぶんもう間に合わない。 >>138
国外への外貨流出を防止するため増税したような。 もう高速バスもそんなに安くない。
チケット屋で買う新幹線切符と3割4割くらいしか違わないなら新幹線乗るわ。 新宿バスタのトイレの件は、マンコだけ。男子トイレは平和。 新宿なんだから、東や西口にいくらでも飲食やらマクドやら牛丼やら、ネット株カフェがある。発車の20-25分前に、ゆっくりとバスタへ移動すりゃいいだけ。 解決方法、休日の終電が早い。
新幹線ももう少し遅くまであったらかな。
日曜日の深夜バスはコンサート帰りが多いよね。主催も遠征ファンで支えて貰ってんだから早く開始すれば良いのに。 あんな過密地域でなんでオリンピックすることにしたんだ?
過密化が治るばかりか、ますます酷くなる一方じゃねーか
政策決定者は馬鹿すぎるだろ 改札作って、改札内に待ち合わせ所作ればいいんじゃねえ?
まあ、最大1万人とか無理だわな(笑)
改札内24時間営業フードコートが精々だろ >>15
まさにそれ。
もしくは空港は24時間運用を基本とするか。
日本は24時間の安価な高速移動が制限されてる後進国だからな。
運賃は欧米の倍以上。バスすら高い。
賃金は圧倒的に低いのに。
国内に半日しか開かない関所を設けて、高い通行税を取ってるのと同じで、これで地方が活性化するはずがないよね。
まさにセルフ経済制裁。 新宿南口でタクシー止めようとしたら
バスタ前は停車禁止だから乗せられないとか言われた
バスとか乗ってる貧乏人タヒれや >>166
国土交通省や。旧運輸やなく旧建設省な。 金土日はあまり安くないけど、平日なら安いね
5月の連休後の平日だと需要が少ないから、東京〜大阪で
1500円のバスとかあるし >>72
休めば解決なのよ、そこまで無理な行程組まなくてもね せめて東京ー大阪間はもうちょい遅くまでやってほしい バスタはバスそのものが困っているよね。
バスタを設計したやつは
本物の能無しだと思う。 新宿はバス停が良い具合に分散していたのにな。
それを1ヶ所に集めるからこうなる。 セコい奴ばっかりなので、有料休憩施設なんて作っても利用しない
結局、みんな乞食のように浮遊するだけ 東海に頭下げてムーンライトながらの車両借りてくれば。 >>176
そもそも夜間需要が大きくあるというのは設計段階から分かるだろうに、待つスペースや施設を全く考慮しないってのは流石JRだわ。
もうあいつら公共交通に携わる資格剥奪していいと思う。
あまりに日本の公共交通は酷すぎる。 >>147
ウィラーの座席は長身者には地獄。
165cmくらいの身長制限を設けるべき。 倒壊なければ東京ー大阪の座席夜行復活
バスが連なって走るのは無駄 バスタは奥の方にぐるっと座れるとこある
座る為にデザインしたものじゃないっぽいけどな
最初からあそこも全部ベンチにしとけと >>161
コンサルではなくそもそも発注元のJRの問題かと。 バスなんか乗る貧乏人に待合所とかいらんだろ
大人しく立ってるのが嫌なら地べたに座ってろ、地べたに! >>194
日本で言えば東海道本線に相当するアテネ-テッサロニキ間に単線区間が存在しまくるギリシャとかすげーぞw バスタ新宿のファミマ、深夜の出発時間帯は人が
あふれててすごい殺伐としてる な?バス苦痛だろ?新幹線のれよ
だったのかもな意図は ココらへんでカード会社がラウンジ作ればいいんだよな 東京はどこに行っても混雑度500%
まともに人が過ごす場所じゃないよ >>191
メンテしてないところを動かせばいいじゃん。
あと、新幹線ならドクターイエローに客車つけて動かしてもいい。
本当にメンテしている箇所は代替手段を用意すればいいだけ。
在来線なら迂回路設定して動かせばいいんだし、最悪バスでもいいし、いくらでもやりようはあるだろ。 またこの客も子連れ出勤同様に満員電車に詰め込むんだろうな >>209
迂回路かぁ
北陸新幹線が新大阪まで行けば
日本海周りという荒業が出来るぞw >>185
20代の若者なら強行軍も可能だろうけど50代で>>1みたいなスケジュールは無いな 八重洲の待合室の椅子は間隔狭すぎる
古いバスターミナルならともかく、新しく作ってこれだもん
使ったことない人が設計してるんだろう >>194
深夜に何本出てるかしらんけど、一割の1000人でも施設規模とんでもなくなるだろう
それだけの施設を維持管理するコストが幾らか知らんけど、施設作ったら使用料取られるか、バス代に跳ねてやはり文句が出ると思うよ >>178
でもそうなると電車も24時間じゃないと困るよね
そうしないと到着先の空港に人な溢れかえるわけだし >>191
ニューヨークの地下鉄は夜中のメンテもあるけど24時間運行してるが
ヨーロッパの都市部もそうだね >>1
コンサートに来た50代女性の姉妹
いい歳して金も計画性もないのか 値段を3倍ぐらいにしたら?
運転手も減ってるし待遇上げなきゃならないしな もともとJRが専用で使うために作ったのに
創価公明の馬鹿大臣が他のバス会社まで利用するようにしたのが間違い
容量足りないのは、この時点で予想できた。
創価の馬鹿議員はろくなことしかしない >>213
どうしてもダメな場合は最初から日程を公表して深夜の運行をやめればいい。
その日は飛行機を24時間にするとか、公共交通機関を全て統合して考えれば色々やりようはあるだろ。
なぜか鉄道は鉄道だけで完結しようとするからいけない。 >>72
え?飛行機が終わる?
一人で乗るものでないの? バスターミナルは人溢れすぎてヤバイよな
ノーブラ外国人とかパンツ丸出しミニスカとかいてけしからん >>212
ちょうど500kmで東京大阪間相当、首都と第二の都市ね
名古屋に向かうのに飛行機使うかね?w >>194
周囲の施設が24時までやれば良いと思うの
人不足で開けられないかな
どこか他の場所にいて30分前に現れれば何の問題もないんだけどな >>218
テナントに24時間の営業を許可して家賃取ればいい、で終了だろ。 遠距離じゃないと出発時間が遅すぎてやることないんだよな。 >>219
関空方式で鉄道が動かない時間はバスを動かすのでいいじゃん。
フェリーという手段が取れるところはそれでもいいし。
そもそも鉄道も空港鉄道は24時間の運行を前提にしろとは思うけど。 夜行列車を、とか言ってるアホがまだいるのか
東京-大阪、運賃だけで8,750円するのに
貧乏人は意地でもバス乗るだろw >>234
君が10兆円ぐらい出せば立ち退き再開発可能では まぁバスタとか設計した人は高速バスとか乗らないだろうしな
新幹線と同じように出発の10分前に駅に来て10分後にはいない、それぐらい人の回転があると思ってたんだろうね
実際は21時に用事が終わったけど新幹線は無く、23時発のバスまで2時間そこで時間つぶすとかそういう人ばかり
時間あるからって別の駅で時間つぶしたりしたら、万が一遅延した時に帰れなくなるし 空港も新幹線もない田舎だから、夜行バスは重宝するよ
飛行機なら隣県の空港まで電車バス乗り継いで行かねばならず
新幹線なら前泊が必要なるから >>231
東京名古屋は300km。
東京大阪なんて使うか?どころか、国内線のドル箱路線だぞ。 >>232-233
でも24時過ぎに出るバスってなくない?
最後のバスが出たらもう客いないのに24時間やってもね。
かといって閉めるの遅すぎると従業員が帰れない。 そもそも貧乏人が東京に何しにくるの?
どうせしょーもないライブとかなんだろ >>232
人不足じゃない。
鉄道の怠慢で首都なのに公共交通機関が24時間動いてないのが問題。
従業員が出退勤できないんだよ。
持ち家庭付き一戸建て東池袋在住
サンシャインのターミナルで長距離バスを
日常的に見かける。一度も乗ったことはない。
観てる分にはいい感じ。 >>246
貧乏なので出稼ぎに来ました
人手がないので、実家に帰らないと色々まわらないないのです 寝ている間に泥棒に入られて到着したら盗まれているので非常に便利 >>245
そう、だから24時、午前0時まで
だけど従業員が帰れなくなるかw 八重洲口はタクシー乗り場も酷いもんだ
巨大な駅のタクシー乗り場とは思えん常に行列だよ 鉄道や飛行機が高いっていうのもあるけど、まんま発展途上国の風景やな >>245
従業員はバイト代もらってるんやろから臨機応変に考えろ。 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
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29歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
http://imepic.jp/20190501/005320
★★★★★★★ >>245
24時過ぎにバス高速バスだすと日付を間違う奴が多発すんだよ >>245
施設を開ければ絶対使うバスはある。
開いてないから使えないだけの話。
空港バス一つ取ったって需要はあるんだし。 そんなみすぼらしい集団
見っともないからバスが来るまで
どこかに収容しておかないと 新宿バスタ出来てから道渋滞しすぎ。これ企画した奴バカとしか思えん。 >>234
プーチンに頼んでツァリー・ボンバーでも投下してもらえば?
更地になるぜ? っていうか、何で東京駅や新宿駅の前にターミナル作るんだろうね
それが欠陥設計でしょ
諸外国みても、バスターミナルは郊外の広い土地確保できるところにあるし 流石無能公務員集団w
脳みそが腐ってるから街も設計出来ない。
前東京オリンピックでは頭脳が真面な人達が計画して
東京の発展に貢献したけど、今のアホ利権乞食集団は無能の集まりだわな。
そんまま潰れろ 八重洲口側駅前ビルの再開発でバスターミナル作るんじゃなかったっけか? >>238
それってEUの高速鉄道の料金より高いんだよね。
日本の鉄道はぼったくりすぎ。 >>248
鉄道従業員は泊まり勤務だよ
始発電車回し者をだれが運転すんの >>244
500kmは東京-大阪の例えやで
高速鉄道の4時間の壁は東海道方面なら広島まで行けるわけだ
なんにせよ下見たらキリはないよ、世界をご存知のあなたには釈迦に説法かもしれんけどw 確かにあの待ち合いスペースはバスの供給量に比して狭いわ。さらに外国人がやたらと多い。
その為に駅ビルの上に作ったのに、商業施設との導線も悪いし、店も閉まっちゃうんだろう。
予約制だから自分は出発直前に直接のりばに行くけどな。 トンキンで暮らすからだろ。
地方出身者は全員田舎で生活しろ。 区内のチケット売り場とバス停増やせばいいのに。
それじゃ解決できんの? >>264
無能というか、官舎に入っている連中は深夜バスなんぞ使わなくても良い人たちだからね…
見えないものは無いのと一緒さくださ >>268
??
周辺の店舗の従業員の話なんだが、大丈夫か? ま、海外の例をみれば、もっと高速バスの需要は増えるでしょ(逆に、飛行機や鉄道は減る)
高速バスターミナルを整備したほうがいいよ
韓国とか地下鉄の駅で、高速バスターミナル駅ってあるじゃん >>255
閉めるの遅くなるとバイト代の他にタクシー代も出さなきゃならん。
だからみんな23時くらいで閉める。
>>257
放送局みたいに25時とか26時の表記にするかね。
それでも混乱はするか。 >>238
日本は都市間輸送の料金が高すぎる
かつ低額サービスもない。
JR東海は儲けすぎでリニア5兆自前で出すとか言ってるし
新幹線開発しまくりなのを見ても儲けすぎ(特定路線だけ)
フランスは東京名古屋くらいの距離で3500円
日本は1万円
高額な運賃を維持してボロ儲けしまくってるから新幹線バンバカ開発できるんだよな >>269
だから東京大阪は国内線のドル箱路線だって。
東京名古屋で飛行機を選ばないのは、空港までのアクセスが双方ともにとんでもなく悪いから。
ついでに、最近は4時間の壁ではなく1万円の壁と言われてるぞ。 >>259
バスタ新宿が出来る前は新宿周辺の雑居ビルにそれがあった
東京で遊んで仙台に帰るであろうおデブの2人組が「これから2人席で仙台まで耐えられない」
と嘆いていたのを横で聞いていた場末感
ちなみに私は3列シートでしか夜行バスは乗らない タイとかでもバスターミナル大きいしすばらしいが
日本は何故かセンス悪い >>238
短い距離なら寝台料金が相対的に高くついて
東京九州とかの長い距離だと時間的に
飛行機とホテルとかでいいじゃねえかってなるしな >>277
いいじゃん、それで内需拡大するんだから。 >>14
あの辺り知ってる人はオアゾとか使ってるけどね とりあえず、適度に高速バス民を迫害しとかないと、鉄道や飛行機使う人がいなくなるっていう考えなのかね 新宿バスタってなんであんなに狭く作ったんだろ
待合室だけじゃなくバスの通る入口出口、道路など諸々含めて
新しく作ってアレってバカみたい >環境を整備すると、不審者らが居座る危険もある
浮浪者とケチな旅行者の巣になりそう 東京地方で郊外型バスターミナルは難しい
東京は郊外までが遠すぎる おせち箱とかと同じで何でも詰め込めるだけ詰め込むめという感覚の都市設計 >>273
こいつらに1000人で1つのトイレを奪い合い
させてやりたいわ。
東大出てもインテリ馬鹿はバカなんだよな。 >>279
それが裕福な人でも、考え方で異常に新幹線認めん人もおるね >>262
それがイイかな
どこからでも富士山が見えるようになりそう 飛行機や鉄道は、ビジネス需要があるから、そこまで下げる必要ないのよ
会社の金で乗れないやつは、バス使うしかないわな >>228
最終便が行ってしまうという意味
伊丹は空港周辺の住民どものせいで21時以降離発着禁止だから、その時間に間に合わなくなると欠航かダイバート >>283
貧乏人に厳しすぎる
フランスは東京名古屋の距離で高速鉄道の立ち乗りで1000円もある
台湾も韓国も物価はたいして変わらないのに高速鉄道は日本の半分の値段。
日本の新幹線は世界で一番高い 物価がすごい欧米の2倍なんて、マジでクソ高いってこと。
かつ値下げもしない。 >>149
枝川辺りならでかい施設作れたかも知れんのにね
電車でのアクセスや不便だけど 無駄な箱物が批判されていた時代があって
最近はギリギリの設計しかしなくなった
羽田国際線ターミナルも手狭になり2Tに増設工事中
千歳国際線も今拡張工事中 トイレの数が少ないのは男性差別!
男性用のトイレも21以上に増やせよ!! >>277
ほんとこれ。大体EUの3倍だよな。
あと高速道路が高すぎるんだよな。
基本無料かそれに近くて、スイスが1年5000円で乗り放題とかだろ。 >>286
あれ以上土地確保できなかったんだろ
小田急新宿などもめちゃ狭いし >>288
成田空港があんなに遠くわけで・・・
なぜ、バスターミナルだけ、都会の真ん中、しかも巨大駅の真ん前に作るのか理解不能
たぶん、理解できる人は世界でも少ししかいないと思う >>267
EUの高速鉄道のどこからどこと比べてるんだろう?? 外国人旅行客はJRパス買えるんだから高速バスに流れるなよ >>260
新宿駅の駅員に
「乗り継ぎに失敗してはる乗客ぎょうさんおるさかい、めっさ早急に渋滞対策せなアカンですわ!」言われたよ。
渋滞のせいで、電車に乗り遅れる人も多いみたいね。 >>1
新幹線乗れない乞食どもはそれ相応の報いを受けろ >>20
>>23
東京な
いつものいつものトンキンの日本転嫁 >>283
お前信長がなぜ関所を撤廃したのか見てこいよ。
交通機関の運賃って関所の通行料と同じなんだよ。
そりゃ人も物も移動しなくなってみろ。国内経済に与える被害は甚大だわ。
まさにセルフ経済制裁。 生活圏が副都心なんでバスタの方しか分からんが
バスタはJR新宿駅と混む時間帯が違うってだけでむしろ
JR新宿駅の方が混んでる印象だったなぁ まっ昼間だけ新宿に行ったことあるけど
室内の待ちイスはいっぱいだったな
ああいうとこってピーク時間以外はガラガラなのが普通なのにね しらんやろやろうが、外人には新幹線乗り放題の安い切符あるんだよね
国内の底辺ぐらいよバス移動なんて、LCCで安く移動できるし 混み合うくらいは我慢しろよ。東京駅や新宿駅構内だって混み合ってるだろ? >>313
さっきから意味不明すぎるよw もっと不便な国や手段が発達してない国はいくらでもあるのに
そんなに名言だと思ってるの?セルフ経済制裁とやらがw >>309
そんな下品な関西弁の新宿駅員なんていねえよ >>283
低能は書き込むな
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/05/15(水) 09:21:41.88 ID:oSllx5W+0 [1/2]
区内のチケット売り場とバス停増やせばいいのに。
それじゃ解決できんの?
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/05/15(水) 09:24:09.23 ID:oSllx5W+0 [2/2]
>>277
いいじゃん、それで内需拡大するんだから。 >>260
利用者とトイレも数も合わせられない
アホに何も期待できないよ。
本来なら国民が怒るレベルなんだけど日本人は
大人しいからね。
こんななめ腐った事されても誰もブチ切れない礼儀正しい日本人。 >>238
このバス難民が出ている時がボロ儲けのチャンス。
新たな投資はせず、JR各社から余剰で遊んでいる寝台車両がまだ残ってるなら集めて上野ー青森間を走らせる。
多少高くても乗る奴が出てくる。需要無くなれば終了で良い。 >>320
もっと不便な国って例えばどこ?
北朝鮮とかか?他には知る限りないと思うけど…。
まさに実態を正確に表してるだろ。
自分で自分の経済成長を止めてるんだから。 >>4
夜間人力車とか夜間駕籠をすれば
新しいビジネスチャンスになる鴨 深夜バスなんて3千円で関西まで行けるんだから文句言うなよ貧乏人w 「新幹線の1/3以下が相場」の欧米が日本の新幹線を避けるのは当然
国民にはいろんな収入層や年代がいるのに、新幹線はすべてがクソ高すぎる。
青春18切符みたいなので欧米は低収入層も対策もしてる。
欧米は高速鉄道が3500円で
高速バスも充実して、数百円から1000円のもいっぱいある
「1ユーロ」のキャンペーンもある
JRの新幹線は殿様商売過ぎ
高速バスに需要が殺到するのも当然だが、それも放置と
欧米より収入低いのに、交通費は2倍3倍なので交通代払うために働いてるようなもんだな。 24時間営業の飲食店なんて捨てるほどあるんだからそこで時間潰せば >>300
1 運賃が距離制でなく区間別 飛行機みたいに弱いとこは安くする
2 特急料金が高すぎる ヨーロッパは基本運賃で特急に乗れる 欧米は関係ねえよ
あっちは日本に比べて貧富の差が酷い
下が欧米と一緒なら上はプライベートジェットとか普通になってなきゃおかしい
無理だべ?うちはうち、よそはよそだ >>318
知らんかった
観光客に親切にするのやめる 平日に浜松町から岡山/倉敷行きに乗ったら満席だった >>320
そんな理解できないかね
内需が拡大しても鉄道会社は貯め込むし交通費が高いと人の移動が減るから経済が回らないって言いたいんだと思ったんだが そんな金に余裕がねえ国内外の奴は、
五輪の時期に遠出の旅行するなよw
どうしてもしたいというなら、別の部分削れ 座れないとかトイレ少ないとか
新宿の地価調べてから言えよ もっと巨大なターミナルを作るしかないだろ
新宿はでかいんだから、反対側にももう1つ作るしかない
利用者に対して、施設が貧弱すぎる >大阪府寝屋川市の50代の姉妹は、コンサートで東京を訪れた。
頭悪そうw バスタは狭いけど、それでも1つに集約出来たんだからメリットは大きいだろ。 今でさえ凄い人なのにオリンピック来たらどうなっちゃうんだろうな笑
あれはどうにかしないといけないでしょ >>330
欧米は自家用車の維持費が安いからね
日本の公共料金はバカ高 >>178
運賃が欧米の倍?どこの田舎の三セク鉄使ってるんだ?
地下鉄とかjrとか欧米の大都市の半額だぞ?
長距離にしたって新幹線とどっこいかTGVの方が高いぞ? 始発が都内ってのがダメなんだな
周辺三県を始発にして都内を経由するのがベスト >>334
そういう日本は中流と思い込まされて実行してるから
苦しむ
にほん人は欧州の移民並みと思っといた方がいいのに >>263
そこまで、またはそこからの移動に、電車を使用するからだよ
郊外なんかに作ったら結局はそこからの移動手段が混雑するだけのこと 高速鉄道=欧米の3倍の値段!
高速バス=欧米の3倍
高速道路=クソ高い
日本の鉄道会社が財閥化するカラクリがこれ
毎年バカみたいに新幹線作りまくるなら、もっと値段下げろよ。
NHKといいJRといい、寄生虫会社が支配しまくりでマジでクソだな。 >>330
新幹線を多用してると貯蓄が無くなって貧困層に陥るよな >>196
この人手不足の時代、どう考えても非効率だな>高速バス
多くを鉄道に任して、浮いた人員を路線バスに回した方がよい
貨物もそうだけど、道路をバンバン作ったせいで役割分担がアンバランスになってしまった
人手に余裕がある時代なら、それでもいいんだけどさ 死者、怪我人もなく
何とかなってんだろ
ほっとけよ
満員電車さえほっといてるんだからよ >>286
>>303
あとは、主目的が老朽化した甲州街道高架橋の架け替えに伴う人工地盤の形成だったから、真下を無数の電車が走ってる手前、柱の数や耐震の問題があってあれで精一杯だったときく >>350
日本の公共機関は上級国民の利権だからな >>194
駅構内もポップアップ店舗ばかりで、待合室や椅子は全然だしな
特に東海道新幹線がトラブった時は、jr東は完全に知らん顔で椅子は物陰にスタックしたままで、客が地べたに座り込んでる 新宿は西側に行く専用にした方がいいだろな
東北や北は大宮に集めた方がいいし
なんでも集中させたら、混むに決まってる >>334
欧米でジニ係数が日本より高いのなんてアメリカイギリスとスペインくらいだろ。
何言ってんだお前は。
https://www.globalnote.jp/post-12038.html >>321
予約サイトで見てみると、そこまで安くないと思うんだがなあ
ttps://www.raileurope-japan.com/ >>325
>JR各社から余剰で遊んでいる寝台車両がまだ残ってるなら
もう全部廃車になってなくなった
減価償却の終わったボロ車両だったから、なんとか動かしてただけ
しかし、そういうレベルで適当なこと言う奴ばっかりだなw 新宿南口近くにエルブレスあるからテントと折りたたみ椅子買って使えよ >>350
レントシーキングという概念の薄い
日本ではまだまだそういう利権がはびこります。
まさに土人 >>238
東京〜大阪で、23時発06着ならビジネスで需要はあると思うが、貨物に貸して貨物走らせた方が儲かるだろうしなあ >>346
ふーん。
私鉄乗り換えしても倍?
向こうはゾーン内の値段だけど。
すぐ嘘をつく。 >>323
じゃあ有効な解決策は?有能ならよろしく。 >>132
椅子を倒すのに一言掛けるよう案内があるんだよ
守ってる人が多数だけど守らないのに当たると最悪だ
安いからと言っても最低限のマナーは守れと言いたい >>310
大阪-東京直通の新快速を走らせて欲しいわ
夜行は疲れる >>353
せめて2階建てバスと思うが国交省の規制で国産は製造中止してしまった 先日、ホリエモンこと堀江貴文氏とひろゆきこと西村博之氏が対談を行い
「日本の新幹線は高すぎる」と主張したことが話題となっていた。
経済の基礎体力に比べて、一部の公共交通機関のコストが高すぎ、移動が難しくなっているのだ。
日本は「移動貧困」の状態に陥りつつある。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54450
>この格安料金は政策的に導入されているもので、ドイツなど他の欧州各国にもこうした格安チケットがある。
>欧州には移動の権利を保障するという考え方があり、主に所得の低い若年層の移動を確保するための措置として
>活用されている。
JRのボッタクリを政府は放置
日本人は移動難民になってる。 >>340
そうそ日本は欧州の階級制度ない公平と思い込まされてるけど欧州の下層人時給二千円
日本人は千円で階級社会じゃない中流と思ってるw >>363
予約サイトは1ヶ月以上先の日程で検索するのが原則。
実際早割的なのが多い。
あとはOuigo。 >>321
ケタが一個足りないぞ
各駅停車と間違えてないか? >>99 >>228
お前らが飛行機すら利用したことがないのがわかる
そもそも24時間運行の「空港」が日本は限られてるんだよ、バカ なんでだ?まだ高速バスなんて使う機会ないから観たこと無いけど、あれだけ整備して駄目なのか。
もうオリンピック無茶苦茶になるんじゃ無いのか? 住宅ローン払えるか払えないかの人だって沢山いるんだよ
会社員で家族持ちローン持ちは大変、
終身雇用はトヨタが投げれば他はその日に倣う
高速バスだって贅沢、路線バス乗り継いでとかここから10キロ歩いてとか
蛭子さんが予言してるだろ? 格安バスの利用客にお似合い
それが安さの秘密だろ
嫌なら金ケチらず他の交通手段使えばいい バスタ新宿の更に南の線路上に、バスタ新宿2を作ろうぜ >>10
マジかw
なんだかテレビだといかにも凄そうという感じだったからな。 トルコみたいに都心から少し外れた所に巨大バスターミナルを作ると良いよ >>348
で、金持ち側はどうだい?プライベートジェットを常用出来るかい?
な?うちはうち、よそはよそだ >>377
Ouigoはそんなもんだ。
ただしLCCと同じで駅が遠いとか。
ただ、普通にraileuropeで検索しても日本の1/3-1/2位だな。
正規料金は変わらないが、割引の種類が非常に多い。 有料待合室を作ればいい。
お金はあるけど、利便性(目的地に乗換なし)で乗っている人は利用するだろうし、
お金がないから乗ってる人は、今のままガマンしてもらえばいい。 >>367
金土日の夜は貨物の本数少ないのでいけるとおもうが
ネックは倒壊 火災 海外の客が使いやすいようにするなら
分かりやすくないとダメだな
一カ所に集めるのもダメだし、分散するのが当たり前だし >>380
大丈夫だよ
いつものトンキンの報道しない自由と、虚飾マンセーで、
キレイなトンキンは作れるから 「日本は進んだ国だと思ってたのに・・・」っていう外国人のツイートを
見たことがあるな。びっくりしただろうねw >>385
そうそう。
あと、EU内は飛行機もクソ安いから高いと誰も乗らない。
高速も無料に近いから下手したら自分で運転して行ってしまう。
って背景があって、そもそも正規料金なんかで乗る人はいない。 >>384
新宿各所にバス停を作っちまった方が客も分散するだろ
むかしみたいに 大抵の便は他のどこの駅も立ち寄らずに高速入るのに
都内にしては高速道路との相性がイマイチな新宿に施設作ったのがアホだったな >>362
向こうで貧乏人といえば統計に出ない不法移民
向こうで金持ちといえば統計に出ないタックスヘイブン
大半が国に把握されてる日本の感覚で見ない方がいいよ TGVの(東京大阪間相当の)運賃は
1ヶ月前で7500円
1400円もあり
>東京−大阪を日本の10分の1の料金で移動できるのだ。
普通市民は1ヶ月予約するので 半値が相場
欧米はレストランが3500円、高速鉄道も3500円
日本は鉄道会社が世界最高にぼったくってるのが分かる。
年収は欧米より低いのに、新幹線は欧米の2倍3倍ってw >>395
それなら、JRに早割の制度がないから作れって批判は判るとして
単純に高い安いって話だとおかしくね?? >>356
行ったことないからコメントできないが、飛行機使えば普通に安く早く移動できそうだけど。 その待ち合わせに隣接のニュウマンが全く役に立ってない >>367
座席の臨時銀河もガラガラやったやないか
需要はある、需要はある、と言うが、そいつらがいくら払う気があるのか
その金額で儲かるのかを考えないと意味がない 待ち客があふれてるだけで、バスに乗れないワケじゃないんだろ?
なら問題ないじゃん。 高速バスはいいよね。
ステーションが近いから、電車より楽に移動できる 土地がないなら、新宿御苑を全部つぶして
バス専用のターミナル地区にすれば、日本最大になれるな
宿泊施設やその他、なんでもできる、江戸城跡でもいいけど
そういう土地を活用しないと 集中させ過ぎたんだよなァ
それも国道20号沿いに作ったから余計混み合うし でも高速バスってまじで疲れねーか?
新幹線やっぱ楽でいいよ(´・ω・`)広島から乗って缶ビール飲んでごろっとしてたらすぐ博多、大阪とか快適。
まあ広島は空港が糞ってのもあるが…。飛行機乗るならマジで岩国の空港からから乗ったほうがましな人も多い >>404
おかしくないだろ。
結果として高いんだから。
乗客側としては早割でもなんでも形式は構わないわけで。 >>395
それと欧州って国が四角に近いから面積のわりに走行距離が短い これを見て「こんなになるのを予想できない日本人w」とか言うけど実際はもっとタチ悪くて予想できてたけど誰も対策しようとしない(対策するインセンティブがない)組織になってるんだと思う 東京駅の特に八重洲側は作りが酷すぎるわ
・タクシーの降車スペースが致命的に足りない
下手すると車道の二車線目で降りたりしてて、非常に危険
・タクシー乗場とバス乗場の出口が共用だが、その信号が短過ぎて数台ずつしか出ていけない
そのため、待機タクシーが潤沢にいるのにタクシー乗場の待機列が全然消化されない有様 >>373
欧米に移住できない土人が言ってもなあ() >>390
ああ・・・
結局、東京駅のように有料トイレが増える傾向になるのか
ガッカリだ >>267
え?
スイスだと高速じゃないジュネーブチューリッヒの片道2等車の方が高いけど >>63
117系のやつ?
あれ出雲〜大阪やん電車やし >>373
ほう、なら何処なら土人じゃないの?
大阪?
あんな利権まみれで毎日沈む空港を抱えた地域の話? 昔、東京駅にサウナがあったらしいね。
九州に帰省するのに、朝の飛行機待ちにサウナで時間潰そうと探したけど、なくなってたらしくて、仕方ないから有楽町辺りを始発電車来るまでうろちょろしたことがある。 夜行列車が駆逐され、夜行バスの時代が来るとは思わなかったw
鉄道という大量輸送のためのインフラを活用できない情けない国になったものだ >>396
また工学院大学前からバスに乗ったら良いね
俺は利用しないから、それで全然構わない >>417
どこもかしこも日本病
自分で責任とりたくない勢が上にのさばってて会議時間は長く何も決定しない
全く話が進まずにただただ時代に遅れるだけになってるのを気付かない
しかもその原因は部下に押し付けるという大盤振る舞い
一方で担当者は権限がないので、まったく事が進まない >>404
EXの大阪まで1万のこだまグリーンはたまに使う バスターミナルなんてのはちょっと郊外に作るもんだ
豊洲かあっちの方面の高速脇に新しいの作っとけ >>399
お陰で世界に自慢できるリニア作れるんだよ >>414
結果として、直前に取れば大して変わらんやんw
まあ早割制度は作ってほしいとは思うが、日本だとどーだろな。
中々1か月先の休みとか読めなかったりするからなあ >>330
欧米ってアメリカには高速鉄道は存在しねえよ >>426
4列でも前後の間隔があいてるタイプだとそうでもない >>425
どこにでもちんまりした利権組織はあるけど、
トンキンほど凄いのはどこにもないよ
上級国民w >>188 フロア清掃をテナントのコンビニに委せようとするお馬鹿さんですからw >>413
人目を気にしなくて大丈夫な仕切りのある席なら
体勢を頻繁に変えることができて楽
あぐらかいたり体育座りしたりな 高速北ターミナルを上尾に
高速西ターミナルを八王子に
高速東ターミナルを柏に、作ればいいだけだと思うな NYからワシントンDCに乗って行って電車は、快適だったわ 外国人宿泊者ランキング
1位 東京都 1806万人
2位 大阪府 1026万人
3位 北海道 692万人
4位 京都府 482万人
5位 沖縄県 448万人
6位 千葉県 346万人
7位 福岡県 267万人
8位 愛知県 232万人
9位 神奈川県 227万人
10位 静岡県 158万人
11位 山梨県 137万人
12位 長野県 116万人
13位 兵庫県 108万人
14位 岐阜県 97万人
15位 広島県 85万人
16位 大分県 85万人
17位 長崎県 74万人
18位 石川県 62万人
19位 和歌山県 53万人
20位 熊本県 51万人
https://www.point-device.com/news83.html 2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経
http://i.imgur.com/ledNiVW.jpg
1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円
https://m.imgur.com/ledNiVW >>444
輸送関連の構造に商業部の話を持ちこむお馬鹿さん乙 東京駅は八重洲口の再開発で3個もバスターミナル出来るからもうちょい待て
それで足りなくても(現状と同じく)大通りにバス停を設置する余裕もある
新宿?
ダメだろありゃ >>399
JR東海は国鉄債務の返済とリニア建設に金が必要だから妥当な運賃だと思う >>436
バスタ新宿は便利でいいよ
むしろ他都市も駅前に大型のバスターミナルを作るべき >>451
?
首都土人地区に住んでなくてよかった 外国は交通機関が都市の中心まで入らないで周辺の環境道路で終わり。
そこにバスターミナルがある。それがいいかどうかは要議論。 >>439
ちなみに予約できる最も直前の5/18、しかもraileuropeで検索して、パリリヨン500kmの最安値は8400円な。
東京大阪15000円だろ。 >>443
当たり前だよね?
土人が集まるとか意味不明な事言ってるけど
東京は日本の首都なんだから人が集まるのは当然だし
そこには利権がゴロゴロ転がってるんだから、クソ官僚共は
一枚噛みたくなるんだろ。
それを見ていて何もしない俺達も含め日本人は土人だよ
パチンコなんて警察が、換金所なんて存在しませんとかいうんだぜ?
頭おかしいよねこの国 LCCうまく使えよ。関東なら成田まで行くの苦にしなければ >>455
バスタ褒めてる人初めて見たw
出来た瞬間からボロクソにしか言われてないだろ
都が突き上げ食らってゴメンナサイ >>454
リニアなんて要らないから第二新幹線作って24時間運行しろって声の方が多い気がする。
それから早割でもなんでも、とにかく今の1/3の運賃で移動できるようにしろって声。 増加を続ける大都会関東、減少し続けるクソ田舎関西www
2018年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,843,403 328,132
2 神奈川県 9,179,835 53,621
3 大阪府 8,824,566 -14,903 ★
4 愛知県 7,539,185 56,057
5 埼玉県 7,322,645 56,111
6 千葉県 6,268,585 45,919
7 兵庫県 5,483,450 -51,350 ★
8 北海道 5,285,430 -96,303
9 福岡県 5,111,494 9,938
10 静岡県 3,656,487 -43,818
11 茨城県 2,882,943 -34,033
12 広島県 2,819,962 -24,028
13 京都府 2,591,779 -18,574 ★
14 宮城県 2,313,215 -20,684
15 新潟県 2,245,057 -59,207
16 長野県 2,063,403 -35,401
17 岐阜県 1,999,406 -32,497
18 栃木県 1,952,926 -21,329
19 群馬県 1,949,440 -23,675
20 岡山県 1,899,739 -21,786
21 福島県 1,865,143 -48,896
22 三重県 1,790,376 -25,489
23 熊本県 1,756,442 -29,728
24 鹿児島県 1,612,800 -35,377
25 沖縄県 1,448,101 14,535
26 滋賀県 1,412,881 -35 ★
27 山口県 1,368,495 -36,234
28 愛媛県 1,351,510 -33,752
29 奈良県 1,340,070 -24,246 ★
30 長崎県 1,339,438 -37,749
31 青森県 1,262,686 -45,579
32 岩手県 1,240,522 -39,072
33 石川県 1,142,965 -11,043
34 大分県 1,142,943 -23,395
35 山形県 1,089,806 -34,085
36 宮崎県 1,079,873 -24,196
37 富山県 1,050,246 -16,082
38 秋田県 980,694 -42,425
39 香川県 961,900 -14,363
40 和歌山県 934,051 -29,528 ★
41 佐賀県 819,110 -13,722
42 山梨県 818,391 -16,539
43 福井県 773,731 -13,009
44 徳島県 736,475 -19,258
45 高知県 705,880 -22,396
46 島根県 679,626 -14,726
47 鳥取県 560,517 -12,924
https://uub.jp/rnk/p_k.html 新宿駅のバスタ、深夜3時くらいまで人であふれかえってるよな >>455
新宿で降りた後、どこに行くにも便利だもんな。豊洲とかあんな場所で降ろされても困るわ。
だったら最初から鉄道で行くか、東京駅行きの高速バスに乗るわ。 それでいつ関東を超えるんだよ関西のド田舎猿w
関東 >>>>>>近畿+中京+福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 396兆円
近畿大都市圏 156兆円
中京大都市圏 99兆円
福岡大都市圏 38兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 貸切バスでのツアーバス禁止で乗合バスにするにはバス停が必要になったけど、新宿はバス停不足でしょ? >>459
フランスの年収と物価と比較しても
日本の高速鉄道のボッタクリは異常だよな。
スマホ料金をどうのいうなら 新幹線を5000円にしろ 八重洲も新宿も降車専用でいい
乗るのは分散させとけ >>464
自分の願望を声とか言ってごまかすなよ
チョンモメンは基地外しかいねえな バスで全国がつながって、都市部でもバスで完結するようになれば
鉄道なんて使わないのに、都市部は個人使用制限かけて
バスやタクシー専用にすればいいのに、そうすれば
ほとんどがバス使うだろう >>466
ひえー。大変だね…。バスのる少し前までネカフェいるほうが良さそう >>57
自分もどこでも寝られるから高速バスは無駄がなくて好きだ >>460
Amazon日本トップがシナ人のままで(シナ人になってから)は、
シナの悪業ざんまい放置で汚い有様同様、
日本の首都が土人東京ではもうどうにもならないってだけ。 >>399
あのなぁ、向こうは真っ平らな地面に最初から真っ直ぐな広軌が敷かれてて地震もねえんだよ
日本がそれと同じコストで高速鉄道作れる訳ねえだろ >>436
その郊外へ行くのに電車使わなくちゃいけないだろ
もちろん深夜は電車動いてないんだからたどり着けない ご自慢の高層ビル建てて中は全階ベンチだけおいとく待ち合い室とスタバにすればいい
もちろん外観は緑を活かしたモダンスタイリッシュにしてな >>462
それまでは駅から離れた場所まで歩かないとならないし、
バス会社によって場所が違うからいちいち調べないとならず面倒
バスタに問題があるのは認めるが、それでも駅直結の利便性は
それまでの酷い状況からすれば改善されたよ 騒ぐことないよ。貧乏人が困るのはいつの時代も、どこでも同じこと。
バス乗り場だけ取り上げて騒ぐことはない。貧乏人なんて座る場所がないとかなんとか慣れてるから
騒ぐことはないよ。 新宿駅ならバスタ待合室わりとキレイだし、近くにドンキあるし、深夜やってるスパ銭、お風呂、満喫、マクドあるし余裕だな バスタって絶対に設計ミスだよね
狭すぎていつ見てもバスも客も飽和してて全く捌けてない
敷地不足だから仕方ないとは言え平時でこれじゃ
五輪期間なんて殺人的な混み方不可避だ これでリニア開通したら新幹線減便で、ますますバスに流れて行くだろうな。 >>477
まあでもJR東海が毎年最高益を上げまくって
暴利を貪っているのは事実だが >>391
全検考えると毎日走らせないと割にあわない >>472
国際標準とかけ離れ過ぎてるだけじゃん。 バスタ新宿が出来る前は乗り場がバラけた上に中央公園とかで待ち客を吸い込めてただけ
他の副都心駅にもバスターミナルを建てるしか解決策が無い 高速バス使ってる底辺に金かけるなよ
もっと有意義に使えや >>459
TERと新幹線比較するのはどーかと思うけど >>481
基準なんてしてないが?
例えにはしたが。
まあ、日本語が怪しそうだし、きっと屁理屈か意味不明罵倒しかできない、
いつもの地方や日本に責任転嫁するトンキンだろう なんかもうバスターミナルと泊まり客以外も風呂とリラックスルーム使えるデカイカプセルホテル合体でもさせた方がいいんじゃねーか。
バス利用客けちだから利用しないか…。 >>485
1日70万人以上が利用する世界最大のターミナル駅に
高速バスターミナルt食ったんだから飽和なんか作る前からしてたしどうしようもないね 新宿バスタすごい便利だよ
あそこからバス1本で日本全国行けちゃう >>368
え?欧米でゾーン制じゃない大都市っていくらでもあるけど?なんで無理に日本は倍にしたいの?私鉄乗り換えとか、単に日本は世界でも稀な民鉄があるからなだけだぞ?
DCでお前が言うような私鉄乗り換えするくらいの距離乗ったら、8ドルとかするぞwしかも磁気カード買わないと乗れないとかも多いし >>1
貧乏人なんだから我慢しろよ
それが嫌なら金払って他の交通機関を使え >>495
高速バス使ってる人間は
とにかく安くしたいだけなんだから
泊りとかお金使わないよ 人口密度が基準超えると暴動が起きるから
五輪で激混みになれば、新宿暴動起きてもおかしくない
真夏だし、不満爆発は十分ある、分散しておけ 確か 新宿駅に巨大な空間なかったけ?
あれ使えないのか? いろんな事情があっても日本の新幹線が高すぎってのは同意
ヨーロッパで1万円以下、中国なら3000円の距離で、1万5000円くらい取るからな
完全独立採算で、国鉄の借金まで返してるから仕方ないけど 知り合いに聞くとパスタを作るときに広すぎると反対があったんだと。押し切って作ったら狭いと文句。 >>497
集約し過ぎて逆におかしなことになってる バスターミナルに何十社乗り入れてんだよ
整備は行政にしかまとめらんない >>497
それも安く深夜にな
そりゃドル箱になるさ >>485
将来の需要予測まで考えて造ってないからね
7階建てくらいの大型ビルにして乗り場を倍増させなきゃとても需要を捌けないでしょ >>503
いつでも、これからも東京は報道しない自由があるので安全安心な街ですよ >>502
そうか…。夜遊びするような俺なんかカプセル好きなんだけどねw
やっぱバス客には需要ないか…。 バス乗る人は満喫のコインシャワーとか、スパ銭の日帰り入浴だな、あんま金はかけない >>399
ニューヨークでレストランで朝食食べると、チップ込みでだいたい3500円くらいだな
夜ご飯だと2万超える >>491
バスタ渋谷、バスタ池袋、バスタ上野
いい案かもしれないw 貧乏人アレコレ言うけど
身ぎれいな外国人観光客とか普通に居る
鉄道じゃ車窓をゆっくり楽しめないことを知ってるんだろうな
よく下調べしてるなと思った >>515
20年くらい前に、駅の構内から東口から西口に行こうとして迷ったときに見つけた
新宿の駅にこんな空間あったのか!ってなった >>1
だいぶ前だが東京駅八重洲南口に
東名高速バスや
水戸や筑波行きの高速バスがあって
反対側には羽田空港行きの高速バスがあったが
今でもあるのかな?
八重洲南口の高速バス乗り場に
チケット売り場があったが
直ぐに購入出来たような >>479
利用しないだろうから、赤字経営になるだけ トルコは郊外のバスターミナルと都心部の巡回バスとの組み合わせなんだよな
大型のターミナルを羽田、豊洲辺りに作ってそこから東京駅、新宿駅への巡回バスを伸ばす方が良い
バスで長距離移動する人は時間をかけてでも安く済ませたい人だし 整備するから夜は走らない新幹線ってのがネックだな。 >>515
テレビで見たんじゃない?
誤解を招く虚飾(ほとんど嘘)は当たり前だしな >>407
そら座席にニーズはあるわけはない。横になれて眠れる寝台急行の方で末期で7割で、サンライズ型にすれば多分いまだと席は埋まるが、夜間の各種コスト考えると薄利で、そんなんやらずに貨物走らせますよねって意見だ。 横浜駅京浜東北線の中央側改札口とホームのところのエスカレーターには詳しいとかw
日本分断チョンコってわかるんだよね 成田空港くらいの余裕は欲しいな
ラウンジとかもあっていいし、食事やトイレとか当たり前だろう
ラウンジ目的になるくらいの施設作れだな、そういうのが日本はせこい >>465
はえー 300万人以下は隣と合併だな 関東は独立国になった方がいい 多分新宿近辺のキャパ超えてると思う
もう人もバスもついでに電車も限界じゃないのか チケ発行したらバスタ内の食事券とか付けばいいんだけど
深夜バス利用する層には、今施設に入ってる土産屋とかレストランは高すぎるんだな
バスタの外に出るしかない >>434
欧米はーと言いながら、欧米で最も鉄道が発達してるスイスを例外扱い???? >>526
画面だと撮し方によって広く見えることもあるかもな これ外国人観光客が殆どだろ
あっちは24時間特急当たり前だから油断して新幹線乗り過ごした バスタ新宿は高島屋に隣接してるから、高島屋のフリーwifiとか高島屋の2階庭園とか利用できる
夏はあそこのベンチで寝ればいい 甲州街道に1500台のバスが行き来するってことなのか?
どう考えても無理ないか >>534
おそらくね
地下街という名の地下通路しかないし >>459
なんで鈍行と新幹線比べてるの?TGVと比べてよ 高速バスで上京するとき必ず池袋だから
東京のイメージは上野とか新宿じゃなくて池袋駅前のビル群だな
下落合とかから最初に通過するからマンション群あるんだけど >>542
そっか 夢でも見てたのか
冷静に考えると、新宿の駅にそんな空間ほったらかしにするのがおかしいな >>513
バスタからちょっと歩けば店なんか山ほどある。新宿駅前なんだから。
それなのにこういう文句が出るってのは金使う気ゼロだからだよ。 >>521
今でも同じ
基本的に30年くらい変わってない
次の10年でバスタ新宿の1.5個分のバスターミナルが地下に出来る
新宿と違って路上バス停もどかす必要ないので、地下が足りなければ今までのバス停も使えばいい感じ
分散してると言っても交差点に立って全部目視できる範囲だから不便でもないし 休祭日でもないのにスーツケースゴロゴロしてる奴って文無し家無しの人間の屑以外の何者でも無いだろって思うんだけどなんか認識間違ってるわけ無いよねうんあいつらは人間のクズだ 周辺の県行くにしても
新宿で降りてそこから電車のほうが安かったりするから余計混雑する >>488
まぁね
もうちょっと安くせえやとは思うが欧州を引き合いに出すのは馬鹿っぽいからやめれと
そんだけだよ 街一つ潰して、超巨大バスターミナル作るとかしないのか キャンセル待ちでもあるまいに発車時刻の少し前に来れば済む話なのに
居心地を良くしたらホームレスの類が居つくだろうが >>399
イタリアはパスタが1500円から
2000円ぐらいで魚や肉が2000円〜3000円ぐらいだろうが
コースならランチで3500円ぐらいから6000円ぐらいか
tgvは直ぐに乗るなら7500円から9000円ぐらいだろう
前もって予約って日本人は少ないから
新幹線よりは安いけど
特急料金が日本ほど高くないようだ
つまりは日本の場合は特急料金が結構高いという事ですね 100円ケチるために夜行バス使うのに、有料待合所とか言ってる人は利用したことないだろ。
でも、旅行や観光で使うのに、社内アルコール禁止とか言われると萎える >>519
高速道路から車窓ってwフェンスしか見えねーじゃん
新幹線の方がよっぽど田舎走るぞ >>540
行き先によってはすぐ首都高乗るから交通的には問題無い
滞留はかなり問題あるが >>552
大阪から静岡なんかも、大阪と東京を深夜バスで移動して
東京から鉄道乗り継ぎの方が安そう(かつ宿泊費も浮く) 外人さんって新幹線乗り放題のキップ買えるから、そこまで高速バスに集中しなくね?
新幹線でいけない場所とか、夜中移動したい場合だけだろ >>550
そなこと言うたら、欧米ガーの米も入ってないぞw バスタは狭いと言うよりも構造的に不親切、と言ったほうが適切かな
待合いと乗車列の導線がこんがらがってると言うか
何よりトイレ少なすぎ問題 一カ所に集めるのがダメだな
駅周辺の数か所に分散させるしかない
混んでるなら普通はそうする、役所や行政がダメだな
利用者が要望して騒いで、マスコミで連日報道すれば
変わるからマスコミに言うのがいいだろな スイスは日本よりも物価が高いから
スイスを基本にしたら
日本の鉄道が安すぎだろう
サンドウィッチと飲み物で1500円ぐらいするって聞いたけど しかしどこ行って人混み渋滞で住みにくい都市なったな >>564
少なくともこの話の流れで欧米と言ってるのはおまえだけじゃん
アンカーたどったらEUの高速鉄道って言ってるし
スレに話の流れが複数あるとそれらを区別して理解することができないのかな? これこそ日本人が貧乏になった証拠
新幹線とか乗れなくなったとは >>540
無理あるよ
新宿で一番混むところに入出庫口作ったんだから
24時間警備員に交通整理させてる
ついでに現地はタクシー乗り場&待機列だったのに
両立は無理だからすべて排除しちゃった
ガラガラ引いた旅行客が新宿で一番わかりやすい南口を出ても、タクシーに乗れないというw
東口か西口の方までガラガラ延々歩かされる始末 >>546
思った。いくらでも店あるよな。
荷物が嫌ならコインロッカーにでも預けて
手ぶらでウロウロすりゃいいのにね。
新宿観光も兼ねて一石二鳥じゃん。 >>566
少なくともこの話の流れで欧米と言ってるのはおまえだけじゃん
アンカーたどったらEUの高速鉄道って言ってるし
スレに話の流れが複数あるとそれらを区別して理解することができないのかな? >>2 その年代だと「譲司」「健斗」「斗夢」とかの舶来ネームが大流行りだろ しかも日本でもEX予約とか使えば半額まで行かなくても新幹線やすくなるのに、新幹線だけは一切割引なしが前提、フランスの鉄道は格安サイトが前提って…
レストランもまともなとこなら欧米の方が一般的に高いのが普通なのに… 飛行機でも新幹線でもなんぼでもあるやろ。ジャップはどんだけ金がないんだよ >>504
新幹線のスペースや貨物駅跡とかいろいろあったけど、もう全て開発済みで空き地はなし >>350
なんでそんなクソ高い新幹線に国民が乗りまくるんでしょうね
のぞみももうすぐ増便、3分間隔で新幹線が来る
新幹線は割安だという認識なんだよ、一般国民からすればね >>566
EUの高速鉄道って話なのにスイスはーとか言い始める人の方が無理に逸らしてると思うよ 何時間も深夜にバスに乗るなんて、大昔、大学時代にそういうスキーツアーに行ったときくらいだ
新宿からね、それで疲れることはわかったから、以降、深夜にバスで移動なんてしたことない
日中なら、東京の八重洲から成田までも高速バス使ってみたことはある、そのくらいなら時間もそんなに
が、あんな道端に並ぶのは、混んでるとほんと面倒だな、天候悪いと最低だろ
外人も使うよな、旅先で移動ごときに金かけたくないのは普通にいる、五輪はごちゃごちゃするだろうね >>546
ホントそれな
いくらでも情報収集すれば出発まで過ごせる場所ある >>571
でも平均年収は日本と大差ないんだよ
それで考えたら、鉄道料金も食事代も日本よりはるかに高いってだけ >>1
言い訳はいいから日本はとっとと公共の場でのベンチや椅子などの設置を増やせよアホが
これはレジャー施設でもそうだ
飲食店でしかまともに座る場所がない国は日本だけだぞ無能 >>7
いやいや
旅行しといて安く済ませたいなんてバックパッカーが悪いんだよ
金がねえなら自分の田舎で仕事してろや >>580
>>178が欧米と言い出してるんですが… その日のバスのチケット持っている人、専用の待合室を作ればいいんじゃね?
発車時刻の一時間前から10分前までの50分しか居られない。
とか、時間制限までつけられれば、なお良い。 >>28
出発前に余裕見てくる客がいる限り無理
ほとんどの便は予定時間にターミナルに着き予定時刻に出発する >>1
新宿は、全部ニューオマンコのバスタに集めたのが失敗だったんだよ
あとは、渋谷もある >>576
観光なんて新宿御苑しかないやん
あんなの1回行ったらもうええわ >>571
新宿のマクドナルドと地方の僻地のマクド同じ価格っておかしい
年収全然違うのに >>595
新幹線はメンテがあるでしょ
貨物も走ってるんだし在来線に夜行走らせればいいんだよ
東京大阪なんて絶対ニーズあるよ >>575
なんか どっかズレた構造になってるとしか思えないかも
実際に行ったことないけど、テレビで見る限りかなり無理な場所に
あると思ってる 新宿のバスターミナルは基地外設計だからなぁ
建て直しレベル バスタの欠点ばかり叩く奴が多いけど総合的に見りゃ便利になったんじゃねえのかい?
無かった頃は西池袋の高層ビル街全体に点在してて酷いのなんて新宿中央公園あたりだったからな
新宿の地理を知らない奴が近くだと思ってきたらなかなか辿り着けんわアレ >>606
マックは地域変動料金やめたの?
映画の均一値上げもおかしい
東京だけ値上げれば済むのに >>611
×西池袋
○西新宿
西池袋は俺んちだw >>607
金の亡者JR東海が儲かるなら廃止しないだろ
儲からないからムーンライト以外廃止したんじゃ?
あとは結構貨物が走ってるから意外と余裕ないとか(詳しくは知らない) 日本ってホントバカ役人どもしかいないな
都市設計全然知らないだろコイツら >>198
需要はあるけどJR各社の調整が難しくて無理です 高速バスとか糞としか思えないんだけど
よくあんなの乗るよな
想像するだけで吐き気する >>618
何回か乗ったけど寝るようにはなってないと思う
安いのにしか乗ったことないからだと思うけど >>616
丹下健三が牛耳ってたからなー。
門下の黒川紀章だと違ったと思う。 >>587
新幹線ユーザーのほとんどが経費精算するからだろ バスタは車両の出入り口に横断歩道つけちゃったのが完全に設計ミス
あれが無ければ入庫の左折はフリーパスだったのに >>10
ここまで混むことを想定してなかったんでしょ
あとは深夜に滞在できる待合室つくりすぎてもホームレスがくるかもしれないし
発券持たないと入れないシステムにすると朝まで入れず外に出される客もでてくるし >>623
個人の財布で乗ってる人は意外と少ないかもね バスタの上に、24時間営業の満喫、フードコート、映画館作れば?
儲かるんちゃう? そもそも、鉄道は安価に大量輸送できる手段のハズなのに、JRの特急・新幹線が高すぎるのが問題なんだよな。
一部の高速バスと競合する路線で出している回数券やネットでの割引価格が妥当なところ。
つまり現行定価の半額程度が妥当だろう。 これは見方を変えたら、ビジネスチャンスだよね。空いているオフィスとか活用して、30分500円くらいで過ごせる場所作ったら大もうけじゃないの? 都市計画の失敗と、バスを軽視して作った失敗だな
高速や一般道との連結も悪いし、全てが効率よく動かないと
五輪でも混雑がひどくなる、一部を成田に移動したほうがいいし
成田なら土地はたくさんある >>636
東海は安価に輸送できてるぜ?儲けまくり >>626
どこの自治体も同じように、行き当たりばったりだよw >>607
俺もそう思うけど、やらないのは何でなんだろうね?
途中、浜松、名古屋、京都あたりで停車すれば、乗るヤツめちゃめちゃ居そうなんだけど。
でも、それやったらJRバスが潰れちゃうから出来ない事情があるのかな? >>620
個室まではいかないけどスペース区切られて寝られるバスも出てきた >>620
道交法でバスに寝台付けられないので完全にはフラットに倒れない椅子を使って帳尻合わせてる。
通常の寝る姿勢にはなりようがないのでその発言は正しい。 バスターミナルを山手線外に動かしゃいいのに
とはいえもう五輪には間に合わんなw ただでさえ、人が溢れてる新宿に
よくそんなもん作ったなて思ったんだけど(その時は凄いと思った)
なんか違う事になってたのか >>10
甲州街道が激込みなのにこれ以上バスの出入りを増やすのなんて無理 バスタ新宿は帰ってきたときは便利。混んでても関係ないし。
出張で行きは電車で行って帰りは高速バスがけっこう多い。 バスが、不動産インフラ持たずにできる業種で公共の交通インフラにただ乗り、とはいえるからね。
銀座で弁当売るような物だし。
不便さは、客にしわ寄せというか、値段が安いから当然というか。 >>636
並行する在来線が運営母体いっしょだからな
競争がマジで無いし >>595
沿線住民の安眠と、保線作業時間の確保のため夜中は走れない
当初は寝台新幹線も計画され、モックアップも作られたそうだが >>646
田端の操車場辺りの空き地にコンテナおけばバスターミナルにできそうだけど >>643
保線と騒音の問題がある。2002年のワールドカップの際に深夜新幹線を臨時で走らせたが
その時も調整だけで相当難儀してる。 >>644
>>645
あーやっぱり道交法で寝台はだめなんだ
なんでフラットな物(電車の寝台みたいな物)ないのかって思ってた
座席の幅は我慢するけど足伸ばせるように、前の座席の間隔を
広げてもらいたいと思ってる 宿なしもね
さもコスパがよく賢い生き方のようにテレビで特集していた
アドレスホッパーとかアホ? 時間に余裕をもって行動しないからだろ?自業自得でしょ >>607
>>643
JRにしたらコスト掛かりすぎるんじゃないかな。
勝手に乗り降り、とはいかないしね。人を配置したりいろいろ。
あと、JR乗り放題の訪日客のパスでのられると、実質持ち出しだろうし。
その辺禁止しても、新幹線より高くできないだろうし。 >>652
在来線と新幹線を別会社にしていたら
夜行列車は当然ながら、昼間も在来特急とか走ってたと思われる
なにごともすべて競争ですよ ニュウマンなんてオシャレな施設なんか作ってないでそこを漫喫やスーパー銭湯や仮眠ができる施設にしろよバーカバーカ!
ただでさえ席が足りないのにそれを潰してお土産コーナーなんか作りやがって腹立つわ! >>628
お前みたいななりすましチョンコがいたら横浜が腐る死ね 会社が休んでる土日夜間だから、周辺のオフィスビルが協力したらいくらでもスペースあるのでは? >>68
入場料100円3時間まで(以降1時間100円)
出る時に渋滞してバス間に合わなさそうだな 安いというほかにも荷物を抱えて広い駅を歩き回らなくていいから観光客は楽だろうね
今の倍の運賃を取ってもいいんじゃね? 今調べたら東京→仙台で1900円とかやっすw
俺帰省で片道1万かけてたのにw 馬鹿役人のせいでこうなったんだから都庁敷地内1Fあたりを解放して
ターミナルをそちらに移して責任取れ
新宿駅から遠いけどwww >>657
快適にすればするほど収容人員が減って採算が取れないジレンマがある。
2列完全個室の深夜高速バスはあるんだけど新幹線より高額にして
なお採算ギリギリらしい。 >>672
都庁とバスタなんて、地下鉄2駅分あるじゃん >>672
バスタも東京駅も役人が作ってないのに、なんで役人のせい! バスタ新宿は西日本行きだけに特化して
東京駅に東日本専用の集約バスターミナルをもう一個作ればいいじゃん >>664
席じゃ金儲からんだろ
田舎者が偉そうに座ってる東京駅の場所代いくらすると思ってるんだ? 八重洲地下街も10時にはみんな店閉めちゃうし
セブンイレブンですら11時くらいには閉店
買い物できなくなる
改札内にいたほうがよい
新宿ならいるところはまだある 仕事終わって翌朝現地に着きたいって場合バスか自分で運転して行くしか手段が無いんだよ
好きで乗ってる訳じゃない >>674
難しい所んだな、バスの大きさもあるし
個室をやたら増やすことはできないのか >>674
シートベルトさえできればいいんだから、
フルフラットにして、シートベルト止められるように
して、縦方向に3段とかにすれば・・・・
まあ常に寝てる状態になっちゃうけどww >>675
あるねぇwww
深夜時間帯だけでもそこを無料巡回連絡バス流してピストンするしかねぇなw >2名無しさん@1周年2019/05/15(水) 08:08:35.37ID:fMONdVfb0
>安倍政権ご自慢の高齢者の活用でええやん
共産党や立憲ならどうできるのかさっぱりわからないんじゃあ、
いくら2ゲットしてもただの徒労よ?w
カルトってひっかかりそうな頭弱そうなのを狙って勧誘する信徒集めに
問題があるんよねえ(´・ω・`) >>680
もう 今のままだと限界超えてると思う
一辺更地にして作り直した方が早いし安上がりになると思う >>686
そんだったら、いっそのこと
西新宿にも一個ターミナル作る方がましな気ががが
公園潰すか >>676
作ってなくとも都市計画認可や調整する責任があるのは役人 東阪間の夜行列車は需要が多いのに、供給側による異常な高値設定で需要をわざと削いでいた希ガス。
あと、機動力に勝るバス便も、集客のためにターミナル駅に乗り場を置く必要があるというのも滑稽だ罠。 と思ったけど
バラバラでわかりにくかったからまとめたわけで
また分散させたらあほだな >>680
居るよ
頭の良さなんて関係ない。
私利私欲で自分の都合(利権死守)で動いてるだけ
あと、学者は不遇にされる
直に金を運ぶ御用学者だけ重宝される Uberで白タクならぬ、白バス作ればいいんじゃ・・・ >>567
>>563
それ、って東海が葛すぎて、のぞみが利用出来ないしw 今さらこんなこと言っても無駄だろ
ビルしかない街なんだから他が疎かになるのは当然 発車待ち人専用のバスを周辺回遊させる。1時間コースと2時間コースで。
有料でも利用者はいる。 中央公園潰してあそこにターミナル作るってのはなかったの? 今更かもだけど1300万人も住むのに狭すぎない?
それプラス観光客誘致とか正気の沙汰とは思えない 先日白バスが登山客ごと谷に落ちて大騒ぎになったばかりですが。 >>491
新宿中央公園の一部を削ってターミナルビルを建て、公園通り沿いから出入りすれば
東西南北へ行く高速道路へのアクセスがスムーズになるし、新宿駅周辺の渋滞緩和にもなる。 渋谷にバスタ作れないのかね
東名方面なら渋谷の方が便利だろ 新幹線代ケチって高速バス予約して
待ち時間にパチンコで7000円負けてから高速バス乗ってない ながらを通年運行に戻せ
五輪期間だけでも寝台列車走らせろ >>683
仕方ないな
皆夜行バスがに流れて夜行列車を使わなくなったから廃止になったわけで
今更需要を捌ききれないとかなっても知らんわ、ってとこだろ >>44
確かに効率悪すぎw
一人あたりの人件費もエネルギーも、バスより新幹線の方がはるかに安いだろうに。
同じことが、高速道路と下道の関係にも言える。
新幹線や高速道路の料金が下がるのは、これらの償却がある程度進む30年後ぐらいだろうか・・・。
今の幹線国道が無料で利用出来るみたいなもんで。 パスタ新宿と繋がってる商業ビルの女子トイレ
バス待ちで夜入るとめちゃくちゃ汚いね、汚物入れとか色んなゴミで溢れて洗面所もびちゃびちゃ
男子トイレの状態は知らないけど、女子トイレは数無さすぎるからかひどいね バスタ新宿あんだろ。と思ったら
それがそうなのかよ 10数年前で既に大変なことになってたけど改善してないんかい。
新宿はバスタできてもダメなんか。 深夜バスは座席指定なんだろ?だったら周辺のカラオケやネカフェにでも入って乗車時間ぎりぎりまで時間潰してればよくね
東京駅も新宿駅も店はいっぱいあるじゃんか >>711
無理だろ。新旧東名神の儲けを地方が吸い上げ続けるから。 >>715
人が流れてるなら、どこでもこんなもんだろうけど、
1か所に留まってるのは、ココとウィンズくらいじゃね? >>700
都庁を含めて都心から分散させたらこうなった
新宿は昔は再利用できる土地がまだまだあった
南口なんか怖いくらい何もなかったからね >>692
東京駅周辺再開発の裏だか闇って番組見ると、法の隙を付いて敵とも一時手を結び、の前に有数の大企業様に出来ない事はないので >>690
エリア再開発する前の昔に新宿中央公園の近くに住んでいたが
道路幅も広く迂回も単純で初台の高速インター乗り場近くだからバス運転する側としては楽だよな 寝台列車の復活が一番なんだろうな
いくらバス運行増やしたくても運転手あたりの輸送人数が少なすぎる 若いならまだわかるが
年取ってから高速バスって選択肢は
まともに生きてたらあり得ないよねw >>665
日本では八つ当たりや無関係な責任転嫁はみっともないって文化なんだよ
知っておこうね ニーズに合わせてバスタ増やせ。皇居や御用地有効利用だ。 高速バスじゃないけど
新幹線の待合室にゴキブリいて
これが都会か…と思った >>726
ドリームスリーパーとか人気みたいだけどね >>717
カッペが乗り物に乗る時は2時間前行動だから仕方ない。
ていうか、深夜バスとか乗り遅れたら、即、終了だから
新幹線みたいに時間ギリギリに駆け込むヤツってほとんど居ないんじゃね? >>689
東京駅や新宿駅に執着する必要もないし
TCATや羽田空港ターミナルだって使えるだろう。
まぁ、大阪行の夜行バス乗るのに羽田行くってのも滑稽だけど(笑) >>676
新宿バスタは国交省の直轄で、法的には『国道脇のバス停留所』という位置付け
ただ、運営というかテナントにバス旅に関係ない店子を集め過ぎて(同じ手合いの店なら駅周辺に掃いて捨てるほどあるのに...)、開業当初から本来の目的を見失ってる 調べたら東京駅の八重洲地下にもバスターミナル集約させるんだってな
バスタ新宿と同じくらいの面積になるんやろ 欲深すぎて何でもかんでも地方から強奪した報いだろw
トンキンはもっと苦しんでさっさと滅べw >>726
年取ったら飛行機一択だわ
空港が不便な地域は新幹線も併用するけど
時間と体力の方が金より貴重だし >>720
白バス作って、八王子集合なww
でOKじゃんw混雑しなくて済むやんw バス待ちはいいんだけど困るのはトイレだよなあ
八重洲は地下にいっぱいあるけど新宿はたいへんだった
バスタできてからずいぶんよくなったがそれでもつらい
混んでるし汚いし
100円払ってもいいから有料トイレ作ってくれ せめて分けろよ、と思う
バスタ新宿は東名、中央
(仮に作るとすれば)バスタ池袋は関越、東北
みたいにさ バスタがパスタに見える老眼ズ、正直に申告しなさい・・・(´・ω・`)ノ 大体、都心につくったのが間違い。
東南アジアみたいに郊外に巨大ターミナルつくっときゃよかったんだよ。 深夜バスに乗らないで、高級ホテルで一泊して
新幹線や飛行機で異動してもらえたらいいのに。
ケチな訪日観光客多すぎ コンビニは確か入る予定だったのにバスタ側が色々と条件厳しくしたら
コンビニ側が割りに合わんってテナント白紙にしちゃったんじゃなかったっけ?
新宿の地理知ってりゃすぐそこにコンビニも飲食店も風呂屋もあるから時間つぶし出来るけど
バスタは地方の人向けの施設だからそういう地元民みたいな柔軟な事は出来んかな >>718
プール制をどこかでやめさせないと、
際限なく道路が作られて、日本の経済成長を削ぐことになるなw >>736
サラリーマン時代に上級会員になってるから、GWなどの混雑時でもほぼ並ばずに行動できるからな バスタは本当に使えない、
狭いところにバスとタクシー乗り場を併設させたから、甲州街道が激混みでいつも大渋滞。
バス降りた後の導線も悪くて、そのくせ無駄なスペースは多過ぎる。
本当役所仕事過ぎる。 時間潰すために長居する客ばかりを相手にする施設なんて作りたくないだろう >>747
ポプラだっけ?落札したけど結局やめたよね >>731
ターミナルから100〜200メートル圏内の店で暇つぶして乗車20分前くらいに戻ってくれば乗り遅れることなんかまずないだろう あのー都庁の第2庁舎をターミナルに改造するのは出来ないの? >>724
結局ね、寝台列車は高すぎるんだよ
全座席指定の急行列車くらいが妥当なんじゃないか?
東京駅だと邪魔なので品川始発で >>737
無駄に土地が高いのと細切れだから、大規模施設によるスケートメリットが出せない都市だから >>734
八重洲地下街は便利だよな、バス出発まで時間つぶしできる店舗が沢山ある
欲を言えば現状よりも深夜時間帯まで各店舗が営業してくれれば更に嬉しい存在 外人って富裕層までケチだよね、
日本って海外でも国外でも商売のメインターゲットにされてて
たかられてる、外人は自国でぼったくりに慣れてるから
日本みたいにぼったくりがすくない国は、天国みたいなものでしょ
公共施設の通路とか駅の階段とか地べたとかに
こじきや中高生のDQN集団みたいに
座り込んでる外国人観光客はほんと勘弁してほしい
あの汚いお尻であれで電車の座席とかに座るんでしょ? >>717
乗り遅れないように1時間前行動すると人が貯まるのが問題ってことなんだろう
鉄道のように次の便に乗るってこともできないからな
そーゆー点は飛行機に似ている 結局 東京駅 新宿駅 渋谷 池袋 見たいな所に作るしかないの?
町田とかには作れないのか? >>719
あとやっぱ地方の人がほとんどだからそれで人ごみがキツいってのはあるかもね
俺的にはこの程度ならどうってこと無いわ 外国はバスになれた苦にしない人も多いからな
バス当たり前みたいな感じで利用するだろうし >>755
規制緩和でカプセルホテル型寝台列車を頼むわ。
16両の巨大カプセルホテル型寝台列車を、
東京、品川、横浜発で
夜7時から夜11時半まで、10分おきに運行。 >>692
バスタの設計がクソでも、それはあくまで使い勝手であって、役所は使い勝手云々に口は出せない
あくまで建築確認なんて構造や消防の確認だし、交差点の警察協議だって、別にバスタそのものの使いにくさとは関係ない >>626
小泉時代に建蔽率大幅緩和した結果
今まで1軒の家だった土地が3軒の家になった 横浜はターミナルさえなくて(路線はある)
路駐が凄い、東京始発なんだろうけど
みなとみらいに作れよ、アンパンマンの所なら
歩いていけるだろ 公共施設のトイレってなんで少ないんだろうな
金の問題と思うが駅とかでも通路に並ぶ列が邪魔で困ると。 >>762
あ 築地あったな忘れてた
あそこにターミナル作ればいいジャン 何で設計の段階でこうなることが予想できなかったんだろう? >>726
はっきり言って俺が高速バス利用したのは
リーマンショックで爆損して苦しかったときくらいだ ヨドバシ前のバス乗り場復活できないのか
あれと併用すれば少しは緩和されるだろ? >>763
それは東京には座れる場所が少ないからだよ
ホームレス対策のため
ベンチがあったらそこに腰掛けます 腹減ってるわけでも喉乾いてるわけでもないのに店で暇潰すのもなあ これって対策必要なの?
昼間の特急列車みたいな利便性は誰も期待していないだろ >>755
だがJRにとっては、面倒で費用のわりに儲けの少ない夜行列車より、
昼間新幹線乗ってくださいってことなんだろう。
単に黒字ならいいってわけではなく、同じ黒字でもよりたくさん儲かる方に人員や施設をシフトしたいってことだ。 予約席なんだから待つ必要がないし、
待ちたかったらいくらでもカフェがあるだろう
貧乏すぎるんだよ、高速バス利用者は 深夜、長距離バスって
近郊通勤客と豪華仕様のバスを除いて
学生や貧困層の移動手段でしょ
日本一地価の高い超一等地に大規模な待合所なんて
採算面からも到底作れるわけがない
路上で待たせて置けばよい >>750
新宿の規模なら今の4倍ぐらいの規模で造って、首都高を延ばして直結すべきだった
全てが中途半端 >>765
立川辺りなら作れる
国営地の平らな開き地もあるし
それ以外ではムリだな >>768
絶対採算とれんわw
つか、サンライズ出雲だってカプセルみたいなもんだろ?
値段はホテル並だが >>774
さすがに1500本のバスの行き来きあるとは思わなかったかも
500本とかぐらいに考えてたんじゃないのかな
新宿のあの場所に1500ってのはどう考えても多すぎると思う その不便さが価格に反映されてると考えれば良いだけでは >>765
昔は町田からも関西とか各方面への高速バスとか出ていたけど今は無いのか? 外人は日本にくると途端にわがまま幼児になるって言われてるよね
自国ではわがままや自己主張をぶつけあう厳しい弱肉強食なのに
日本ではクレーム天国でわがままを言って泣き叫んだら
おとなしくて真面目な人たちが譲ってくれたり、わがままが通ってしまいやすいから
勘違いしてしまう。
そして日本人もお互い様、譲り合いの文化をそのまま外人に対応してしまうと
結局、還ってこないから、一方的に外国人に奪われ続けたり、甘やかしつづけることになり
それをあちらは、弱さや媚びだと勘違いしてしまい、増長してしまい
不幸な上下関係になってしまう。躾を間違えて飼い主に噛みまくりの犬みたいな状態になってしまう。 どうせ貧乏人なんだから鶯谷とかにターミナル作った方が嬉しいんじゃねーの? たぶん新幹線にも乗れない層が増えてるんだよ
翌日、朝から動けるって反論はしないでねw >>779
周りが迷惑している部分もある
バスタに入れない人とバスで溢れている >>768
列車は運転士と車掌さえいれば動くって代物じゃないし。
いわば、高速道路の料金所の係員、ハイウェイパトール、
道路管理の要因etcをすべて自社でまわさなきゃいけないからね。 >>780
まあ、そうだねw
貧乏人から小銭集めるよりは社員を休ませる方を選ぶ
セブンイレブンとは真逆 せっかく総合施設作ったのになんなんだがもっと分散して作った方がいいな w
結局金の問題か。 バスが主体の国のバスターミナルはバスタ新宿の10倍以上あるからな
首都なら20倍はあるかな
あのサイズはマイナー地方都市のレベル >>72
有給とホテルとって翌日帰ればいいじゃないか
俺なら時間や金に余裕がなければ行かない >>788
ググったら今でも出てる見たい、町田使えるじゃん >>791
鶯谷は駅周辺がしょぼいからバスターミナルなんか作ったらマジでパンクしてしまう >>780
インフラを独占してる企業はいいよな
そもそも日本国民の税金で拵えたインフラなのに
そこから上がる利益を還元しないことが許されるのだろうか >>777
飲食の意味でなく単なる休憩スペースだけでも売れる都市 昔使ってたときはガラガラだったがなぁ
東京ではないが >>785
20編成ぐらい、車両を税金でつくって、実験してみればいい。
400億円で国民の福祉が増大するなら安いもんだろ。
高速バスより安全だし、寝ていけるならいいじゃん。
線路を借りてやればいい。 >>786
さらにそれプラスタクシー乗り降り場も一緒にさせたからな。
近くの甲州街道じゃ一切乗降禁止で激混みのバスタに突っ込む仕様なんてバカ過ぎアホ過ぎ。 青森からバスで東京に買い物の23歳女
なんかリアルだな
東京でしか買えないって何だろ >>784
立川は高速ICから遠い上に、下道も未整備な所が多い >>802
まぁ、それ言ったら国鉄民営化の是非まで行ってしまうけどな。
JR北海道の問題もしかり。 >>801
新宿に作るよりマシだろ、こいつら利便性や快適性なんて求めてないんだし >>802
まあ痛し痒しじゃね
分割民営化された時から
借金地獄だし 都内で新宿と八重洲に集中させるから問題なだけ
そこら中に分散させれば何も問題ない
あとはバスの運行本数だけ >>794
途中駅は、静岡、浜松、豊橋、名古屋、京都、大阪にしか停まりません
ってやれば、駅の人員は減らせる。
保守が大変だけど、貨物も深夜に走ってるし。 >>801
鶯谷は田舎もんや外国人が安易に見てはなりませんて場所一掃しないとならないだろ >>808
ネット時代だけど東京行かないと買えないもの
流行りのスイーツやタピオカとかかな >>754
合体ロボの両腕がなくなる(´・ω・`) >>798
日本はバスターミナルを極端に冷遇する国だからね。
かつての新宿西口の長野方面へ行く「バスターミナル」なんて、
ブルキナファソの難民輸送用より悲惨なスペックだった。
それでも、あの「ターミナル」を閉める時にはバスヲタが嘆いたというww
特に東日本にその傾向が強いな。西日本はそれなりのターミナルを持つ都市が多いけど。
鉄道崇拝が最も強いのが東北地方なので、首都圏もその影響なんだろうと思う。 >>774
バスターミナルの設計も運用も経験ない人間たちが
机上の空論だけで設計したから。 >>777
だから、日本人はそれでも座らないよ。
他の人の迷惑になるから。
外人は電車の中でも座る。
やたら座りたがるし、ゴミもぽいぽいすてる。
カバンを持ちたくない文化だから(スリにあうから)
手元にゴミを保管したくないんだろうね。
あと、つねに何かをムシャムシャ食べてるよね
つねに何かをくちゃくちゃ食べる文化だから、
食べカスゴミも随時だすから、周囲はゴミだらけ。
あまやかしたら増長するから、厳しく接しないと勘違いするよ。
日本では気軽に赤の他人にナンパするのは、チンピラか職質の警官だけです。
日本人は赤の他人に声をかけられることはめったにないので
ちゃんと困った時以外には声をかけてはいけないし、
ハグやキスもぜったいにやめてください、日本人は親兄弟、ステディな異性とも
ハグやキスを日常でしていません。それをわかってて悪質な外国人が
日本の女子高生や中学生に抱きついてキスをしようとするのが流行ってるのを
海外の匿名掲示板に暴露されてました。そうやって日本文化知りませんの
ふりをして悪さをして調子にのってると、日本もそのうち警察が動きますよ? >>808
東京で買い物する事、が目的であって…
東京でしか買えないものを買いに来るわけじゃない ツアーバスの事故から零細のバス会社潰すのが国交省の方針だから仕方ないね
価格競争の結果、労働環境が酷いことになってるのがそもそもの原因だけど 池袋の深夜は北関東方面の中距離バスの乗降で一杯な気がする
土日とかは人少ない感じだが 学生やお金をきりつめたい一部の人たちのためのものだったのに
外人はそこに殺到してしまう
そもそもカフェやなんかがあっても、そんなのにお金をつかいたくないでしょ
日本の路上は安全だし清潔だし、べつに困ってないと思うよ
周囲の日本人が雰囲気が壊れるし、迷惑してるだけ 今の東京駅八重洲口のJRの高速バスターミナルは国鉄ハイウェイバス時代から殆ど変わっていない。
計画では、八重洲口の地下にもう1つ高速バスターミナルを作る計画がある。
鍛冶橋駐車場発着の路線と新規路線をそっちにもって行くだろうけど。
あと、再開発中の渋谷駅前にも東急バスが幹事社で高速バスターミナルを作る予定。 >>800
>>805
あぁ今も健在か嬉しいわw 昔でもほぼ毎日のペースで便が出発していた
何しろ貧乏学生時代は町田住民だったから時々高速バス利用したなw >>806
町田も変わらん
土地がある分立川の方が現実的 >>795
jrだったはず
施主はjrだ、人工地盤上だし >>825
女性「これ東京で買ってきたお土産ー
友人「何買ってきたのー?
女性「気になるリンゴ!
友人「(´・ω・`) 東北方面だと新越谷発着があるが、結構便利じゃないかこれ。 町田とかバスターミナルあるのに
地方からの都内入口は新宿バスタか八重洲の2つくらいしか無いっていう
あと、埼玉から郊外へ行く人も町田は利用しないor知らない >>828
チケットレス進めているから、乗車券確認して入場させるってわけにもいかないしねぇ。 >>802
静岡とかめっちゃ新幹線の騒音や風圧で我慢してるのに、のぞみは止まらないは、地震が来たら乗客の面倒見ろと言われるわで大変 >>800
町田は空港から遠すぎるからな
バスターミナル行ってみりゃ分かるが空港から来てるような客が多い 東京から100キロ程度の圏内は電車の終夜運転してくれよな1時間に1〜2本でいいから >>822
治安やばいところにばっかりあるグレイハウンドのターミナルよりはマシ >>786
JR.バス京王バス小田急バスとその仲間だけを入れるつもりで設計したから
ウィラーとか桜交通とかは想定外だった
失敗しても
想定外といえば許されるジャップだから そもそも交通政策が破綻してるよなあ
効率で考えりゃ地方路線はバスが良いけど大阪〜東京みたいなのは鉄道のほうが良いけど事業者の負担が少ない高速と鉄路ではコストと新幹線に誘導したい思惑もあり鉄路は無理
そんで環境にも効率も悪いバスがメインに
死にかけの地方空港とか公共交通の問題もあるし国交省ダメ過ぎねえか? 夜中に移動したいニーズはこんだけある割に夜行列車はどんどん廃止になってくな。
ムーンライトえちごに続いてムーンライト信州ももう走らんっぽいし
10時完売が恒例のムーンライトながらとサンライズはいつまで続くやら >>837
新越谷まで妥協するなら大宮でよくないか?
或いは赤羽とか 町田は新宿から所要時間1時間20分です
新幹線や飛行機ならどこまで行けるでしょうね
町田活用はねえわw >>828
切符のQRなりバーコードで出入管理すればいいのにな JR東が値下げすればいいだけじゃね?
事実上の関東地域の寡占企業で料金も高すぎだし >>839
携帯でバーコードでも表示すればいいだろ
最近じゃ空港のラウンジもバーコード自動ゲートのところあるし >>841
空港からのアクセス重要だよな、特に海外からの旅行客
品川エリアの再開発構想の際に巨大バスターミナル、付随した商業施設を計画に取り入れるべきだったと思うわ 有料ラウンジとか用意しても利用するような客は少数派だろうしな >>849
飛行機って、30分前には空港行かないといけないし、空港も街中にないから、1時間じゃどこにもいけてないぞ 日本の主要駅の乗降客数って半端ないからね
その上位の順位は、そのまま、世界の駅の乗降客数の上位の順位だ
そのくらいに尋常じゃない、その行き来を、バスも使って処理してく、
普段でさえそうなのに、そこに、五輪で外から人が大挙して押し寄せてくるわけだよな
率直に言って、阿鼻叫喚にならない方が不思議だよ
その辺をどこまで計画的に処理しようと考えられてるのか、各導線の利用客数の増加分まで予測を立てたりね、
ちょっとわからない、ただでさえ余裕がないところに人が増えるんだから、主要駅の使い方はどうやっても限度はあるだろ
今なら、外人も、例えば渋谷前のスクランブルとかね、行きかう人々の群れの異様な光景を見て楽しんでるところはある、
混雑については、ある程度の覚悟はして来るんだろうけどね >>234
ロシアに戦争仕掛けて核ミサイルで東京を丸焼けにしてもらう
丸山議員を応援しようぜ >>854
設計
東日本旅客鉄道、ジェイアール東日本建築設計事務所、ジェイアール東日本コンサルタンツ >>858
屁理屈こねたって町田なんかに需要は生まれんよ
地方からバスタに来る人は東京に来たいんであって東京から1時間20分離れた地方都市に行きたい訳じゃないから バスを連結して走らせればいい
2台程度ではなくもう8台とか
そうだ専用道路も作ろう
ガソリンより電気の方が無駄がない >>859
まあ世界の主要都市は自家用車持ってるもんな
東京は極端なんだよ >>748
首都圏郊外とかは、高速自動車国道の全国プール制でカネを吸い上げられた上に、千葉プールやら横浜プールやらと云っては、アクアラインやチバラキ県の田舎道にカネを吸い上げられているからなw 憐れとしか言いようがない。 バスタは開業当初はまったく居場所がなかった
どうしたらあれほど気の利かない施設を新設できるのか、不思議でならなかった >>859
アメリカの番組で、もし人口が○億人まで増えたら?のパニック映像の方がラッシュよりマシでわろた >低料金や綿密な路線網を背景に需要が高まる高速バス。
つまり、貧乏人であふれてる。景気が良さそうだな、この美しい国は。 こっちも増えてるけどまだ関西で良かったわ
東京は圧倒的に座る場所が少ない
五輪はわざわざ出掛ける気は無いなあ
記念に数日行くかも知れないが憂鬱だ バスタは羽田や成田のリムジンも出てるから外人の移動にも便利
最近は海外の旅行客が増加してるよ 開業当初のバスタ新宿の夜は
椅子からあぶれて床に座り込んだオニャノコのパンツ見放題だったけど、
少しは改善されたのかい? >>809
南武線も高架化する予定だし
立川から中央道国立ICまでの道路も作る予定だぜ
計画では東京女子体育大学の校庭とかぶっ潰して 郊外のバスターミナルに到着して電車で都内に入るのが1番。 >>1
地方の行列をバカにしてけど
じっさい東京ほど行列好きの人たちはいないよねw >>864
朝は 町田から新宿はそのくらいかかった
逆は30分だけど >>851
元々首都圏の料金は安めに設定されてるし私企業に赤字の田舎路線までやらせてんだから首都圏で堅実に利益と地方の穴埋め分儲けるしかないだろ
それに一番メインの大阪〜東京だとJR3社跨ぎで利益が端っこのとこは全然出ない上に真ん中のJR東海とか新幹線乗せたいんだよ
色々な意味で安い夜行が走れないようになってて制度自体の見直しが必要
ぶっちゃけ日本は鉄道に限らず乗り物自体の技術は先進国の中でも素晴らしいけど走らせるための制度は後進国だよ こういうときの「東京」は「23区内」で
「23区外」はグンマーくらいの扱いやろ >>873
最近できた東京駅丸の内側の駅前広場の設計を見ても、jr東は顧客思想がゼロなのがわかるよ
駅へ向かう横断歩道が駅広へ向かう横断歩道に付け替えられ、元々の横断歩道への導線はわざわざ邪魔するような柵と、地下道の謎の柱や段差ですごく通りにくくなった >>876
NYの地下鉄のラッシュも結構酷いけどなあ >>831
地下にバスターミナルなんてマジクソ計画だわ…
バスをディーゼルで動かしている限り、排ガスムンムンのクソにしかならん。
待合室をどんなに隔離しても、乗る瞬間には「ガス室」に入らざるを得ず、限界があるからね。
結局、鉄道駅が主役で、そのおまけでバスターミナルをつくるからこういうことになる。
そして鉄道駅が主役のため、バスというと近距離路線バスが優先の設計にどうしてもなってしまう。
結果、中長距離のバスターミナルはまともなものにならん。これが首都圏のデフォ。 >>862
バスで12時間はさすがにきつそう
安いけど 横田が恒常的に軍民共用空港になれば東京西部にバスターミナル作るんだろう
五輪期間中は臨時的に軍民共用化するかもだから社会実験としてはちょうど良い機会 インフラ崩壊が進行している東京で五輪を開催するのは無理なんだよ。
バカ丸出し。 >>875
ひかり403号なら新大阪に一番乗りだしな >>888
分割民営化で、うまく行かないのわかってて分割しすぎた
東西か、高速みたいに三社分割程度にしておくべきだった 若いころに一度だけ東京から福岡行ったな
トイレが臭いのと夜はずっと酒とイカの匂いがしてたことしか覚えてない
まあもう乗ることはないだろう 八重洲口通るのにでっかいカートゴロゴロ曳いて邪魔だし危ないんだよ
通路に集団で座り込んでるしさ、特に夜 >>889
足立区江戸川区葛飾区練馬区板橋区あたりは群馬だよ 輸送量ひっ迫で暴動やら開会式ががら空きとか「素敵な祭典」になるよう、官民一体で頑張っている
何も気にすることはなく、粛々と最悪な五輪を実現させよう >>868
エレクトリック・ヴィークル、漢字で書くと「電車」だな >>10
あれはたしかに狭いわ
五輪になったら・・・ 難民の使い方おかしいだろ。
地方居住でバスが廃止=バスの移動が完全に停止した時に住民の移動インフラがなくなった場合に難民を使うのは妥当に思えるけど
>>1
この場合の難民は利用者が大杉で大人気ゆえの混雑難民で趣旨が正反対だろう。
ようするに
×【深夜バス難民】 ではなく
◎【深夜バス大繁盛】 みたいな表現、タイトルが無難に思える。 多くの人がメリットを感じるバスタの場所は品川駅海岸側エリアだと思うわ
将来的にも新宿にあり続けるより価値が有る >>6
名古屋の鶴舞線なんかはバッファーだらけで無駄に長く歩かされるけどね。
客はガラガラなので、人気のない薄暗い地下道って感じが不気味だよ。 しかしオリンピックどうするのよ
ただでさえ人が溢れてるのにもっと溢れることになるし >>896
灼熱地獄に交通地獄、来年のオリンピックの阿鼻叫喚が楽しみだね バスタは物販店のスペースは広大なくせに
肝心のバス利用者のためのスペースが少ないんだよな
銭儲けのために作ったのがあからさますぎる >>899
JR東海に夜行新幹線走行を命じればいいだけ
たぶん名古屋の非人が激怒して暴動を起こしてくれる なんか途中から他のやつとID被っているんだがwww
どうしたんだこれw >>901
青春18きっぷ使って行ったことあるぞw
夜行区間は難民キャンプ状態だったわww そもそも夜行バスとか需要減ってるのにね
格安航空の方が楽チンで安いのに
あんな長時間の苦行を選択するのは
空港がない場合だけになった >>903
はかた号ってまだあるの?
LCCのが安いのに乗る人いるんだ >>913
東京駅とかもそう
駅ナカばっかりやりすぎて、待合スペースなさすぎ
テーブルと椅子があってもどっかの店専用とか
JR東はほんと都市計画とかプレイスメイキングわかってない >>848
大宮発の大阪便はあるけどね。大宮そごう脇の路上バス停から乗り込むから
東京駅以上に過酷。雨降っても屋根もないし。
設備的には、さいたま新都心のバスターミナル使えるとよいと思うけど。 バスタが狭すぎる上に
食事するところや休憩するところも少なすぎる >>786
元米軍基地で飛行場だった立川だったら1500本くらいのバスも余裕だろうがな
中央道ICへつながる道も作るようだしちゃんとした都市計画があるならの話だが
http://imgur.com/fRx185k.jpg 子供の頃に家族旅行で三段ベッドのブルートレインに乗ったが
アレは深夜バスと比べてどのくらいの料金差だったんだろう? >>914
静岡とか絶対受け入れないだろ
いまだって恩恵ないのに騒音ばら撒かれて揉めてるのに >>911
既にパンクしてる通勤客にオリンピック観客が加わって、
メインスタジアム近く通る半蔵門線はパニック確定
外苑前も修羅場に
オリンピック期間の2週間半は都内の会社は全面休業でもさせないと(笑) まず調布飛行場が潰されるから、バス置き場そこでよい >>909
名古屋は「バッファーの無い設計」で有名だと思うけどなぁ。あそこは道路以外なぜかバッファがない。
いつもカツカツで作る。民間も同じ。だから不動産投資が盛り上がらないし、
本質的に「無駄金で食ってる」広告業界は名古屋が大嫌い。
対照的に、バッファ大杉の設計をする伝統があるのは大阪。とにかく何もかも余裕をたっぷり持たせて作る。
あそこは人口があと200万人増えても、都市インフラのスペックだけは余裕だと思うw
東京はもうバッファというレベルじゃないよね。何を作っても直ちに人大杉になるから余裕をもたせられない。 >>928
場合によっては、相談に乗ろうじゃないかw >>924
長居されたりたむろされたりするのは困るので
あれはわざと不便にしてんだよ
お役所仕事さ >>922
JR東日本の基本スタンスが「座りたいなら金払え」だから仕方ない。 いまどき博多に夜行バスで行く人は、変態か飛行機恐怖症の人だけでしょ
利用する意味がわからない >>927
広島にいた時にブルトレは使ったが、新幹線より少し高い値段だったよ >>920
需要増えてるからこうなってるんだが
バス路線は航空路線とはほとんど競合していない >>929
暴動を起こすよう配慮するのが政治家の役目です >>10
トンキンは全てが小さいのに情報盛ってるだけだからな 店も家も何もかも地方の7割 人は10倍 の 非効率ガイジ都市 週末八重洲に始めていったけどたしかにすごいな。冬とか凍死者出るんじゃないの。 >>926
ここいいジャン 立川を再開発って名目でここに作ればよかったのに
中央線もあるしJRとしてもメンツは立つし、なんで立川にしなかったんだ DQNがたむろわないために
ホームレスが寝泊まりしないように
工夫されてるのに、
外人からしたら、べつにそんなの関係ない
あら安全で綺麗な憩いのスペースだわ
ってな感じで気にしてなさそうなのが問題
モスキート音でもかけておけば
蚊が苦手な外人多いから追い払えそう
近所にDQNが深夜たむろう公園があるけど
すげー役所の人たたちが苦慮してて、大変
近隣住民も騒音とか若い女の子や子供が声かけとか絡まれたりして
怖がってる 夜行列車潰しまくるから逃げ場が深夜バスしか無くなった 池袋の造幣局跡をバスタにすりゃよかったのにガラ〜ンとした何もない詰まらん防災公園とやらになるらしい
http://livedoor.blogimg.jp/kmkskst-otsuka/imgs/8/a/8a45688f.jpg
もともと他の山手線ターミナルに違って大公園が無いから非常時に避難所が無くてヤバいとは言われてたし
仕方ないのかなとは思うが公園としても魅力的じゃないしほんとアレ勿体ない気がする >>930
奴隷の出勤、労働をお客様の為にずらせとかキチな要求だして企業が必死に抵抗してる所です >>930
冗談で済まない状況が目に見えてる
人だけでなく一般車や選手関係者の送迎車も増えることになるし
東京とかオリンピック協会は考えてるんだろうか 東京のすごいところは、いざとなれば、
群馬あたりまで東京扱いできることだよな
外人からしたら、大きめの建物が続いてるところまでが東京だから
だから実際の東京は、外国人からしたら、想定外の大きな巨大都市なんだよ
地図でみてた規模と違う!!!ってなってる。 >>920
しかも外人なら、国内のどの航路もJALやANAが7000円だかで買えるらしい >環境を整備すると、不審者らが居座る
なるほどと思ったけどチケット持ってる人だけ入れるとかできないのかね >>940 >>946
三段ベッドで!?
それじゃ個室のサンライズと大して変わらんがな…
そらチケット売れんくなるわ >>930
各競技の会場は外苑周辺に集中しすぎないように分散されてるよ
会場より大江戸線とりんかい線、有楽町線が死ぬだろうね 八重洲のトイレが長蛇の列
平日も 混み合っていてなんとかして欲しい >>938
金払っても座る場所無いんだよ
店で食い物買っても座る場所少なすぎ >>364
カシオペアとかの余剰車両はある。
ブルトレしか知らんオッサンか? ゲートウェイに作ればよかったのにね
品川駅ビュイーンって伸ばして動く歩道にして
利益考えるとダメかw >環境を整備すると、不審者らが居座る危険もある。
これだよな
浮浪者や乞食で溢れるだろ
あと金のないノマドとかいうノーパソ持った乞食もやって来るよ
空調効かせるから朝から晩まで居座るよ >>957
日本のテレビラジオだと天気予報で東京地方と言ってるところ
AFNだとKanto plainなんだよね
だからTokyoといえば3千万都市なんだそうな >>956
だいたい、競技会場のことすら未だに考えてない団体もあるくらいだから
考えてないんじゃね。 JRとしてはどうも八重洲口発着のJR夜行高速バスを浜松町あたりへ一時移転させたがっている 東京オリンピックの会期中は混雑エリアで白ナンバーを禁止してくれ
車移動はバスとタクシーだけでいい >>45
飛行機と違って若干遅れても乗れるんだからね
なのに目につくとこで待ちたがる
不安()なんだ 深夜バス主体だから
深夜までアクセスできる新宿ってのは
合理的っていえば合理的なんだが
ホームレスや便乗利用排除するために
当日チケット見せれば無料利用できる
待合ラウンジみたいなもの造れないかね 高速バスは、、、
人間の乗る乗り物じゃないよあれは
ただの罰ゲーム
金払って乗ってもいいかなって思えるのはドリームスリーパーぐらい >>962
メインスタジアムの8万人だけでもとんでもないと思うけどね。
出入りがあるとその倍になるし。
土日開催の高々1万人の六大学野球終わって、プロと入れ替えの外苑前あたりの混雑だって捌ききれてないし。 >>974
もしかして高輪ゲートウェイ駅にバスタ芝浦でも作るのかな? >>954
いや防災公園は作ったほうがいい
大規模な都市公園が無い都市は三流なんだよなァ >>979
大泉洋にはもう一度サイコロをふっていただいて
もう一度福岡東京の往復を >>959
と俺も思ったけど中で買うとかあるんじゃないかと。
使ったことないから分からんけど。 高速バスはよく利用してた
新宿→白馬とかだと電車もバスも対して変わらん時間だったし、安いんだよな。
夜行バスは学生の時しかのってないけど >>966
ねえよ
クルーズ以外は
JR東日本にカシオペア用が1編成、昔のブルトレがカシオペアの予備電源車を突っ込んで4両編成1本
他社は0 >>480
関西人でもJRバスはJR駅前、阪急バスは三番街高架下、阪神バスは阪神の駅の上、近鉄バスはあべのと理解できてたのに関東民はアホかのですか? >>954
サンシャインの文化会館のバスターミナルの待ち合わせ場所にこの公園使おう >>967
アメニティとしての町が無いってこと
新宿や八重洲みたいに時間潰す魅力のある場所がない >>978
ニューマンのバスタ隣接テナントをフードコート的にすればいいのにね
飲食店ならホームレスは入れない 八重洲南口はオフィス街だから仕方ないとしても
新宿は繁華街なんだから荷物を適当なロッカーに入れて街に繰り出せば幾らでも時間潰せるだろ
何で何時間も前からバスタに居るんだよ 日本は深夜交通壊滅的だからなw
海外だと当たり前に24時間動いているのに東京は割高なタクシーしかない バスタ周辺は当初から設計がおかしいと言われてたっけね
自分は東京に住んでるから隣のnewomanとかも便利に使うけど、
バス民のこと考えたらあそこはあれじゃないよね >>991
いくらでも品川再開発計画をした何年も前に構想としてできたはず
いまでも企画立案可能 >>982
池袋以外はあるよ
新宿は御苑、渋谷は代々木公園、東京は皇居、上野は上野公園、品川は東側全部スカスカ このスレッドは1000を超えました。
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