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【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★2
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2019/05/16(木) 13:33:26.84ID:jFPYpNEH9
https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401

北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、
政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。
酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として
許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後74年たった現在もロシアによる
不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。

ロシアの隣国ウクライナは2014年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で
関連死も含め1万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た
ロシア像を示した「プーチン幻想」 (PHP新書)を3月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏(31)に、
丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。 

―丸山議員の発言をどうとらえるか。

「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば
日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」

「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を
返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」

―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。

「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで
ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」

―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は?

「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに
利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」

「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に
持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」

☆ アンドリー・グレンコ氏 1987年、キエフ生まれ。2012年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。13年、京都大学へ留学。
19年3月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の2島返還で平和条約」という
領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、
安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557971045/
1が建った時刻:2019/05/16(木) 10:44:05.21
0952名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:49:15.22ID:cAwsEIDK0
>>948
そういうことだな。
このまま何も暴露しなかったらさらに自分を追い詰めることになるだけや
0953名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:49:25.96ID:Pfw6da310
>>949

ロシアが水に流さないようなら

もう経済援助や交渉も無意味
0954名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:50:15.85ID:SlEdaJ9b0
>>951
????
憲法改正しても領土問題は前進しないぞ
国際法を理解してないのか?
0955名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:50:15.89ID:oLvPO//B0
>>949
だから戦争すれば戻ってくるって話だろ
それが丸山議員の言ったことでしょ
0956名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:51:02.99ID:oLvPO//B0
>>954
国際法はただの条約だぞ
0957名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:51:15.21ID:R6EUTC2e0
>>954
核持てばよくね?って話だよ
0958名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:51:17.23ID:HGu2tpMo0
>>943
安倍ちゃん改憲では自衛隊を位置づけるだけで、武力による紛争解決をしないというのは変えないから
改憲しても何も変わらんだろ。
0959名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:51:59.67ID:HGu2tpMo0
>>947
お土産の秋田犬を総理自ら届けるとか大サービスまでやったし
0960名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:52:09.94ID:0oIsiTsB0
ネトウヨの憲法改正は、憲法9条だけど
維新の会の憲法改正は、侵略戦争だ
これは明らかになった
0961名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:52:49.12ID:Pfw6da310
>>955

戦争する

 勝てば、帰ってくる

 負けたら、北海道を取られる


リスクがでかすぎる、領土の主張を満州や樺太まで広げないと
リターンがすくない
0962名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:53:23.01ID:HGu2tpMo0
>>955
戦争して勝てばな
丸山のようなバカが準備もせず考えなしに始めたら負けて
北海道取られるわ
0963名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:53:38.15ID:wBjTyzTA0
自ら悪者アピールしただけだからなぁw
0964名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:54:25.13ID:g6jyM6It0
>>950
おまえの頭の良さ見せてもらったらなw
0965名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:55:05.35ID:Pfw6da310
>>962

丸山は

「交渉では北方領土が返還される事は無い」

そう言ってるだけ
0966名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:55:06.65ID:WddPpu1k0
>>936
そもそもネトウヨと書いているのが朝鮮人w
北朝鮮人w
普通の日本人をネトウヨという日本語ではない北朝鮮造語でレッテル張りしている。。
0967名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:55:27.62ID:NEvjxbfZ0
>>955
ロシアと領有権の争いで戦争?
国際世論でどこが味方するんだ?
領土問題を武力で解決なんて誰も味方する国なんか無いぞ
むしろロシアから「日本が怖い事を言ってる。経済政策の決議キボンヌ」されるぞ
食料から燃料まで輸入、国内経済ガタガタだから輸出に頼る国が世界から睨まれたら生きて行けない
0968名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:55:58.65ID:oLvPO//B0
>>958
自衛という建前でならできるぞ
0969名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:56:28.21ID:oLvPO//B0
>>962
普通に勝てるだろ
0970名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:56:30.54ID:gNVxCzSj0
>>957
世界から経済制裁(石油などの禁輸)されるだけだろ
日本は核拡散防止条約に加盟しちゃってるんだから
0971名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:56:47.24ID:SI/Pm/zx0
>>958
自衛隊の位置づけと内閣総理大臣に指揮権を持たせることの明確化は絶対に必要だからなあ。

1000年後なんも知らん人が今の昭和憲法みて軍隊があるなんて誰も想像できないだろうよ。

1000年後も昭和憲法が一字一句変わってないなんてことが恐ろしいことにあるかもしれんけどw
0972名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:56:59.97ID:NEvjxbfZ0
>>956
話にならなくて草生える
条約すら守らない国をどこが相手するんだよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 18:57:09.18ID:jMm65Dwi0
ロシアそのものが日本になんの利益もない
0975名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:57:22.32ID:g6jyM6It0
日本が北方領土を奪いにいくとロシア以外も
敵になるという前提論もまだわからんやつがいる
0976名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:58:04.30ID:oLvPO//B0
>>967
国際世論全く関係無い件
日本とロシアの間の当事者同士の問題
そもそも不法占拠されてるだけだから、領有権争い
ですらなく、ただ追い出せばいいだけだし
不法占拠してるロシアを支持する国際世論なんてほぼ皆無だろ(中国と
北朝鮮と韓国は知らんが、無視すればいいだけ)
0977名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:58:25.00ID:Pfw6da310
>>967

ロシアから仕掛けない限りは無理でしょう

経済援助でも無理



徹底した経済制裁だけだ、多少の可能性がある
0979名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:58:43.38ID:oLvPO//B0
>>972
守らないのではなく、脱退すればいいだけ
0980名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:58:55.65ID:NEvjxbfZ0
>>957
今まで核兵器の根絶やら言ってた国がか?
それこそ口だけ国家として世界中から非難されるぞ
北朝鮮を非難しながら言ってることが同じ
0981名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:58:57.65ID:g6jyM6It0
>>976
また「敵国条項」が一ミリも頭にない
脳内大将のおでましだw
0982名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:59:00.79ID:gNVxCzSj0
>>976
>そもそも不法占拠されてるだけ

なにをして『不法占拠』とするの?
0984名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 18:59:35.98ID:R6EUTC2e0
>>970
現状話し合いで「で、お前いくら出すの」ってので何が解決するのかと

どうにもできないから何もすんな、って話がしたいのか?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:00:25.32ID:g6jyM6It0
戦前はまったく国民が数字も情報ももってなかったが
いま誰でもググればわかるからなw
何言ってんだバカでだいたい終わる
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:00:30.58ID:NEvjxbfZ0
>>968
領土問題の解決としての武力行使は自衛に含まれないぞ
0988名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 19:00:49.89ID:oLvPO//B0
>>961
戦う前から負けることを考えるってどれだけ負け犬根性なんだよ
スポーツやギャンブルも同じだが、勝てると信じれば勝つし、負けるかもと思ったら負ける
勝負事とはそういうものだ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:00:50.00ID:gNVxCzSj0
>>984
別に解決しなくても良いじゃん
解決しなくてどんなデメリットがあんの?
北方領土なんて、日本人は住んでないし、そんな魅力的な場所か?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:00:52.36ID:V0xMKw/p0
>>958

国防を担う自衛隊員に、憲法で明確に存在理由を書いて遣れれば、
自衛隊員の士気も上がると言う物。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:02:02.17ID:/YdtTg+q0
>>939
効いてる効いてる
っていうしね

今までにない反応いただけたってのはいいのかもね
ロシア人って内心ビビってるだろうし、
歴史上、日本に一番コンプもってる大国だから。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:02:02.60ID:Pfw6da310
本気で解決するなら

経済援助は無駄、戦争はリスクが大きすぎる


外交予算を無くし、予算を停止して、有効な経済制裁を行う
籠城攻めだけが、多少の可能性があるだけか
0993名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 19:02:17.40ID:R6EUTC2e0
>>980
そんなのどうとでもなるよね
いつもの通りのプロレスで党分裂、形だけ頭変えて新党にすりゃ方針なんて変わって当たり前
日本しか見てないの?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:02:19.81ID:NEvjxbfZ0
>>979
脱退?国連憲章違反で世界中からミサイル飛んで来るぞ
敵国条項がついた前科国家がまた戦争するってw
本当にアホしかおらんな…
0995名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 19:02:38.51ID:oLvPO//B0
>>981
敵国条項?
それ国連の話?脱退すればいいだけだろ。
日本は国際連盟も脱退した経験あるだろ。気丈な日本にとって国連なんて怖くもなんともないよw

>>982
意味不明。現に不法占拠されてるじゃん。
0996名無しさん@1周年
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2019/05/16(木) 19:03:16.37ID:g6jyM6It0
>>995
日本を北朝鮮にするぞ一派かw
こういう珍種もいるだろなw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:03:17.34ID:f3MMdfQC0
>>941
つまり北方領土を諦めろと?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:03:29.76ID:oLvPO//B0
>>986
ロシアから発砲すれば自衛になる(実際はどちらが先にやったかなんて関係ない。裏工作や自作自演すればいいだけ)
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:03:46.10ID:NEvjxbfZ0
>>993
世界から愛される日本とか変な妄想してるだろ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 19:04:26.82ID:Pfw6da310
>>995

日本は世界で唯一の敗戦国

残念ながら、事実
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