【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★3
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https://this.kiji.is/501294717097903201?c=39546741839462401
北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、
政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。
酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として
許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる
不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。
ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で
関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た
ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、
丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば
日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を
返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで
ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに
利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」
「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に
持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」
☆ アンドリー・グレンコ氏 １９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。
１９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という
領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、
安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557981206/
1が建った時刻：2019/05/16(木) 10:44:05.21 この議員の空想の極論に論点がいってるけれど
拉致問題しかり日本はもう対話で取り戻す事が出来ないんだから
憲法改正して武力をチラセつかせるか泣き寝入りするしかない 今後ロシアにとって北方領土を返還した方が得になる状況を期待するんだよ
仮に百年単位で日本と円満に交易するか北方領土を持つかなら前者の方が得な可能性あるだろ
逆に返さないうちに甘い対応したら意味ないんだよ >>262
一理あるとか以前にどういうタイミングで言ってるの？って話だろ
しかも酔っぱらってるし、しかも一理ある内容も順番間違ってる。丸山議員の辞職勧告はおかしいと思うが資質も実力もないみたいたから自分から辞めろとしか思わん >>1
日本のエセ右翼＝反日左翼はマッチポンプが得意技 日本の平和主義者をウクライナに連れていきたいとか言っておいてこのダブスタw >>206
勝てるよ
アメリカ同様、ボタンでポチッと
戦場に兵士がいない戦争ですね >>1
381
2019/05/18(土) 04:00:51.65
サッチャーでさえアルゼンチンに奪われた領土を戦争で取り返したのにな。
赤道越えてまで派兵し、民間も豪華客船QEⅡを国に提供し、弾薬や兵士を輸送した。
サッチャー「どんな犠牲を払ってでも、領土を取り返す！」
実際アルゼンチンの対艦ミサイルで英軍艦が沈没し多くの英兵は死んだが、それ以上の数のアルゼンチン兵を殺して奪い返した。
それが戦争であり、国土を守るという宰相の覚悟と決断。
多くの英国民も、マスコミも支持。
同様に日本のマスゴミも、政治家も、TV解説者どもも「さすがはサッチャー！鉄のおんな」「政治家はこうあるべき。」と好意的に伝え、支持。
そいつらが丸山発言に恐れおののき「丸山辞めろー！」の大合唱。
バカなのかな？
丸山否定の風潮や世論へ誘導してるのは、マスゴミ内の支那やエベンキのスパイだろ。
尖閣や竹島で同じように日本と領土問題抱えてるから、「戦争を覚悟しても～」という松山発言は非常に不都合。
「戦後GHQの自虐史観で、すっかり日本人を去勢したアル、ニダ」と安心しきってた連中にとって、丸山発言は非常に不都合なので、コイツらは全力で丸山を潰しにくるだろう。
こいつらバカだろ
何時まで殺戮繰り返してるんだよ
犠牲者散々出して人の命を何だと思ってるんだ
日本憲法は生命を守るのが基本だ
次に人権だろ
財産はその次だ
戦争で犠牲を出すなんて憲法違反なんだよ >>303
381
2019/05/18(土) 04:00:51.65
サッチャーでさえアルゼンチンに奪われた領土を戦争で取り返したのにな。
赤道越えてまで派兵し、民間も豪華客船QEⅡを国に提供し、弾薬や兵士を輸送した。
サッチャー「どんな犠牲を払ってでも、領土を取り返す！」
実際アルゼンチンの対艦ミサイルで英軍艦が沈没し多くの英兵は死んだが、それ以上の数のアルゼンチン兵を殺して奪い返した。
それが戦争であり、国土を守るという宰相の覚悟と決断。
多くの英国民も、マスコミも支持。
同様に日本のマスゴミも、政治家も、TV解説者どもも「さすがはサッチャー！鉄のおんな」「政治家はこうあるべき。」と好意的に伝え、支持。
そいつらが丸山発言に恐れおののき「丸山辞めろー！」の大合唱。
バカなのかな？
丸山否定の風潮や世論へ誘導してるのは、マスゴミ内の支那やエベンキのスパイだろ。
尖閣や竹島で同じように日本と領土問題抱えてるから、「戦争を覚悟しても～」という松山発言は非常に不都合。
「戦後GHQの自虐史観で、すっかり日本人を去勢したアル、ニダ」と安心しきってた連中にとって、丸山発言は非常に不都合なので、コイツらは全力で丸山を潰しにくるだろう。
>>304
海軍力ゼロで絶対に攻めてこれないアルゼンチンと
水爆１０００発以上持っていて日本人を絶滅できるロシアを同視するって
アホなのか？ 経済力に関してはロシアは日本の1/3以下だが、
ロシアには資源があるし、軍事力も強大だ
現実には軍事力が発言力に直結しているわけだし 日本人の大半が、戦争で身近な人を亡くした世代じゃないしな
もう一度大量に人が死んでみないと解らない人も増えた >>305
140 ◆nccABW.A56 2019/05/18(土) 05:55:40.83 ID:o8cZi4vG0
それは無い、日本が急いで核兵器を作れば良いだけ
ロシアより性能の良い核兵器を作れる
その核兵器なら更地にはならないし
核の冬とか二次的なものも無い
きっと移民自民党はびくびくしていると思う
食糧自給率が90パーセントの日本になったら
・核兵器を持つ←
・金持ち外国人だけが住める日本
で無敵になるんだよね
無敵日本になったら困る国々が 日本に移民を増やして食糧自給率が上がらないように自民のケツを叩いてる
水もフランスだしね
日本の自給率が上がり、ほぼ国内で全てが賄えるようになり
国民が『アレ？今の日本が 中性子爆弾 を作ったら最強じゃね？』という将来が日本にあることを
自民党（とG7などの国）は知られたくない
日本は小型で性能の良い核兵器が作れる
141 ◆nccABW.A56 2019/05/18(土) 05:56:36.42 ID:o8cZi4vG0
環境にそこまで影響を与えない核兵器があるんだよなぁ ロシアの水爆は各国から避難を受けるし環境にも大ダメージだけれども、
中性子ならまぁ環境＆事後処理の問題は解決だな
どうせ戻ってこないなら北方領土 竹島に中性子を投下すればいいんだよ
自国の領土なんだし
近隣への影響も無いし
無人島にしちゃえよ 朝日の問題発言はいいわけ？ふざけんな ●啓蒙核酸
●おさらい
「一発だけなら誤射かもしれない」 ｂｙ 北朝鮮工作新聞 朝日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1発だけなら誤射かもしれないは、元々は2003年4月20日の朝日新聞東京版朝刊第2面に掲載された、
"有事法制ここが分からない「武力攻撃事態」って何" という、反有事法制記事に書かれたフレーズである。
その中のFAQで
Q ： ミサイルが飛んできたら。という設問があり、これに対する答えを、
A ： 武力攻撃事態ということになるだろうけど、1発だけなら、誤射かもしれない。と記述し解説。
どこかの国から日本に向けてミサイルが飛んできたら、常識で考えて間違いなく「武力攻撃事態」であろうが、
それでもなお「1発だけなら、誤射かもしれない」と頑なに攻撃ではないと言い張るが如くの表現から、
朝日系電波記事へのツッコミなどに使われる（当然ながらその1発が核ミサイルであるならば間違いなく日本は終わる）。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本が攻撃されてもいいという朝鮮人の身勝手な反日思想
ダブスタ禁止
日本人の武力行使は問題にしながら
北朝鮮の武力行使は正当化するな
逃がしません
在日朝鮮工作員日テレ報道部長クビに 波紋を広げたいのはこいつだけ 日本国民よりウクライナの人の方がロシアを知ってる
当然な事だけど。ほんと言うとおりだと思うわ
返すわけがない おさらい● 竹島を武力で泥棒の前科を隠すＴＢＳ朝日ＮＨＫ
1946.11.03 日本国憲法公布
1947.05.03 日本国憲法施行
1948.08.13 大韓民国成立
1948.09.09 朝鮮民主主義人民共和国成立
1950.06.25 朝鮮戦争開始
1950.08.10 警察予備隊発足(日本)
1951.09.08 サンフランシスコ講和条約&日米安保調印
1952.01.18 李承晩ライン(竹島占領 ) ←★ここ 対馬の漁師を殺害拉致 武力で竹島を盗まれた
1952.04.26 海上警備隊発足(日本)
1952.04.28 サンフランシスコ講和条約&日米安保発効
1952.10.15 保安庁設置(日本)
1953.07.27 朝鮮戦争停戦
1954.07.01 自衛隊発足(日本) ●死者は8人"竹島"を狙った韓国の漁船狩り約4000人が不法抑留された
https://president.jp/articles/-/23184?display=b
死者は8人"竹島"を狙った韓国の漁船狩り
約4000人が不法抑留された
韓国は、竹島の領有権を固めようと、過去に約4000人の日本人を不法に抑留し、そのうち8人を死亡させている。
事の始まりは「李承晩ライン」だ。1952年に韓国の李承晩大統領が宣言した境界線で、この境界線を越えたとして
日本漁船の拿捕を続けたのだ。
抑留された漁師は「地獄」を味わったという
韓国による武力行使 竹島泥棒を隠すな 韓国は、竹島の領有権を固めようと、過去に約4000人の日本人を不法に抑留し、そのうち8人を死亡させている。
事の始まりは「李承晩ライン」だ。1952年に韓国の李承晩大統領が宣言した境界線で、この境界線を越えたとして
日本漁船の拿捕を続けたのだ。
抑留された漁師は「地獄」を味わったという
韓国による竹島泥棒を隠すな
TBS朝日ＮＨＫは在日朝鮮人工作機関で竹島泥棒を必死で隠してます 核保有国と軍事衝突を起こせる段階にはいたってもいないし
そこまでの切実さがあるわけでもない。
ロシアが崩壊するまで裏で嫌がらせをしてやるのが一番だ。
もう、綺麗事にはうんざりだ。 じゃあどうしろと？
話し合いも経済協力も通じない相手に >>316
経済制裁が効けばいいんだけど、あいては世界で1、2を争う資源国だからなぁ
日本が交渉出来るだけの実力をつけるしかないよ >>317
だとしたらやっぱり日露戦争時ぐらいのパワーバランスに戻さないといけないな そしてお笑い芸人が大統領になったウクライナ
大統領選では現職を圧倒し勝利したが議会の政党議席数は０
https://www.afpbb.com/articles/-/3225887 ゼレンスキー大統領就任
１．議会即日解散
２．グロイスマン内閣に退陣求める
３．ドンバスで停戦するか否か、議員の不逮捕特権を剥奪するか否かが課題
４．ルツェンコ検事総長を更迭
５．ポルトラク国防相、辞任 >>1
>「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を
>返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
これだと強い国は弱い国に何をしてもいいことになってしまう。完全に間違い。
国家間の問題でなくても、例えば大人が子供に、男性が女性に好き勝手していいと言っているようなもの。
力で奪い取っても、奪い取った人や国の物にはならない。そのような間違った行為を認めてはいけない。 >>321
間違いではあっても現実はそうなってしまっている
現実に力を行使してメリットを享受している国にどうやってそれを放棄させる？
話し合いで解決ったって、相手には受け入れることになんのメリットもないんだから軽く無視されるか、せいぜい鼻で笑われるだけだよ >>322
武力至上主義者か？
侵略する野蛮人とはまともに付き合えないのだから、日露は今までのような冷たい関係を続けるしか無かろう。
北方領土を返還して日本と仲良くする方が、ロシアにとっても得だと思うのだが(全千島が日本領なのだから、妥協しているのは日本側)。
ちなみに南樺太は日本領ではないので武力で奪還されなくても必ず返還しないといけなかった。
>>19>>37
アメリカに敗北したにも関わらず沖縄などの占領地が返還された事実をどう説明するのか？ >>323
単に同盟国だったからでしょ
ロシアは同盟国じゃないし、韓国も同盟のフリした敵国 ヤクザみたいなロシアにとって、自分の恫喝はただの会話のひとつ、相手の失言は相手の弱味 ●啓蒙核酸へ
逆差別
逆武力行使
逆戦争容認
朝日の逆武力行使容認発言はいいわけ？ふざけんな馬鹿
ダブスタ
★おさらい
「一発だけなら誤射かもしれない」 ｂｙ 北朝鮮工作新聞 朝日
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1発だけなら誤射かもしれないは、元々は2003年4月20日の朝日新聞東京版朝刊第2面に掲載された、
"有事法制ここが分からない「武力攻撃事態」って何" という、反有事法制記事に書かれたフレーズである。
その中のFAQで
Q ： ミサイルが飛んできたら。という設問があり、これに対する答えを、
A ： 武力攻撃事態ということになるだろうけど、1発だけなら、誤射かもしれない。と記述し解説。
どこかの国から日本に向けてミサイルが飛んできたら、常識で考えて間違いなく「武力攻撃事態」であろうが、
それでもなお「1発だけなら、誤射かもしれない」と頑なに攻撃ではないと言い張るが如くの表現から、
朝日系電波記事へのツッコミなどに使われる（当然ながらその1発が核ミサイルであるならば間違いなく日本は終わる）。
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日本の攻撃は容認する朝鮮人の身勝手な反日思想です
日本人の武力行使は問題にしながら北朝鮮の武力行使は正当化した前科逃がしません
打倒へ 日本人が殺されて土地を奪われてもスルー
死んだ人間は帰ってこないし昔のことだから(ニヤニヤ)
戦争はしたくないからといって在日に侵略されるくらいのヘタレ国家のトップへ嫁が電通の人間だからな 戦争するかは分からんけど、相手国よりも強力な軍事力を手にして交渉しないと駄目なんじゃないの？ >>324
単に同盟国の関係作ればいいでしょ、にもなるｗ サヨクは日本人に抵抗させず殺される道を選ばせるがな
戦争回避は折れることや無条件降伏じゃねえから
犯罪や殺戮を楽しんでるサヨクの話なんか一切聞くなよ 野党のいち議員が戦争発言したからって何も変わらないだろ 9条の会のトップって福島瑞穂の弁護士事務所内の元部下だからな >>332
どんだけクソ野郎でも国会議員は国会議員だからね
国民の代表が武力の行使をちらつかせたと取ることは可能
ロシアとすればその方が自分らの基地やら部隊やらを配備する口実になって都合がいい >>334
ロシアにとって、アメリカの同盟国との国境付近に基地やら部隊やら置くのにそんな口実一切要らんやろ 範馬勇次郎が怖くて警備の衛兵が同僚の衛兵を殴り出したのを思い出したわ アホは中性子を知らない“ロシアの水爆ガー”と
アメリカ方式戦争を日本ができないと思ってる“資源ガー軍事力ガー”
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