【大津園児事故】右折車運転の女を起訴過失運転致死傷の罪★3

**記憶たどり。 ★** · 2019/05/19(日) 09:25:42.51

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190517/0015661.html

園児事故右折車運転の女を起訴
05月17日　17時49分

今月８日、散歩中の保育園児の列に車が突っ込み２人が死亡した事故で、大津地方検察庁は、事故を誘発したとして逮捕された乗用車の運転手の女を過失運転致死傷の罪で起訴しました。

起訴されたのは、大津市の新立文子被告（５２）です。
起訴状によりますと、今月８日、大津市内の交差点で、対向車線から車が来るのを確認しないまま右折して衝突事故を起こし、歩道で信号待ちをしていた保育園児と保育士１６人の列に直進車を突っ込ませ、園児２人を死亡、ほかの１４人にもけがをさせたとして過失運転致死傷の罪に問われています。

検察によりますと、当時、考え事をして時速１０キロのスピードで漫然と右折していたということです。
これまでの警察の調べに対して新立被告は、「前をよく見ていなかった。衝突してから相手の車に気付いた」などと供述するとともに「被害者に申し訳ないことをした」と謝罪しているということです。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558179893/
1が建った時刻：2019/05/17(金) 18:08:18.12

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:26:21.52

そらそ～やろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:26:25.34

警察「一般国民は許さない」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:26:52.01

逃亡の恐れはないけど、下級国民なので速やかに逮捕起訴します

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:27:11.82

時速10キロで起訴か。時速100キロ出したら即射殺かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:27:55.92

直進ｶﾞｰのエスパーくん達どうするん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:28:44.77

バブル世代だな

あの一件で全てを失ったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:28:57.25

>>1
日頃から一時停止や安全確認をやってない運転してたんだろ

**名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん** · 2019/05/19(日) 09:29:17.88

なんで馬鹿バイクって車が先に交差点入って合図出してる所に突っ込んで来るかな
優先云々の法律が役に立つのは裁判始まってからだろうに
その前に死んじゃってどうすんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:29:25.76

さすが下級には仕事が早いな
どっかの上級国民様とは扱いが違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:30:09.45

これ某上級国民が逮捕されないのはプリウスの欠陥の可能性が排除できないってことなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:30:14.69

時速１０キロで運転してただけで、あの大事故につながるんだもんな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:30:32.89

人生運ゲーよな。こういう事故自体は毎日何百件も起きてるのに進路上に園児がいただけでこうなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:30:34.79

てことは

直進車側は即刻斬首てことかしら＾＾；

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:30:42.82

対向車確認せずに右折とか、高速の追越車線で停車するのと同じくらいの無謀運転。
事故って当たり前。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:31:18.20

飯塚上級国民様の起訴内容がどうなるか見ものだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:32:35.10

直新車がハンドル回避しなければこんな大事故にはならなかったのかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:32:52.79

車が数珠繋ぎで右折してるとこに突っ込んでくる直進者はどうなのよ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:33:23.09

園児が居なければ普通の事故だった
こういうのはタイミング間違うと悲惨だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:34:59.37

>>18
だから、それ違うって。
免許持ってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:35:37.18

重体だった子は大丈夫なんか、、

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:35:40.78

>>19
園児の列は交差点に入る前から確認できてるはずだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:35:49.52

やけに早いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:36:07.15

>>18
まさか車の運転はしてないないだろうな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:38:06.93

警察「事故？またプリウス？え、違うの？じゃあ運転手の責任だな」

**名無しのリバタリアン** · 2019/05/19(日) 09:38:08.35

下級国民の主婦は運悪く園児が居なければ、せいぜい物損事故で終わったようなありきたりなミスでも容赦なく刑務所送りです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:38:36.85

まぁ、二人とも「運が悪かった」
くらいにしか思っていないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:39:32.68

より悪質な上級国民さまの事故と比べたら検察の仕事が早すぎですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:39:33.31

>>6
どうもしないよ
釈放されたということは自殺の恐れがなくなったということ、つまりは平然とした態度になったということ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:39:49.99

【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力

*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上

【神戸の海に死体が投げ捨てられました】

Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・他

dq

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:40:07.63

>>29
さすがエスパーくん
意味がわからない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:40:45.56

砂場に突っ込んだ運転手は連行される姿を早々とマスコミに晒されたのに
この事故の運転手はいまだ顔も晒されていないのはやっぱ女性ということで中級国民相当の扱いということなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:41:52.51

轢いた奴が一番悪くね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:41:54.38

直進車の過失についてレスするならせめて以下程度は理解してからにしてね
俺ならブレーキ踏むとか、「かもしれない運転」なら減速して事故は避けられたとか、自分基準の結果論は説得力ありませんから！
(民事の過失割合は、直進車側と右折車側とが合意さえすればその中身はどうであってもいい話レベルでしかないため刑事上の責任を想定している)

①直進車が右折車を視認した時点で、直進車が「右折車はセンターライン付近で止まるであろう」と予測したことについての適否
この、いわば「だろう運転」といえる直進車の予測は、
①a法的評価の観点から、法の許容範囲内のものであると言えるのか否か、
(直進車は右折車に対して優先する事がが法により指定されており信頼の原則が働く)

①b①aが問題ないとして、予測した当時において、右折車の状況、右折車の場所、向き、速度などから、当該予測をする事は妥当であったといえるのか否か

②①が問題ないとして、実際にはその予測は外れて、右折車は止まることなく進行し直進車と衝突するに至ったわけだが、
当時の状況において、直進車が予測が外れたと認識し得る時点から、その後の衝突に至において、回避可能性があったのか否か
言い換えれば、実際に直進車が予測が外れたと認識した時点、つまり当時に直進車が「え！突っ込んでくるの？」と思った時点、これに認識の時間的遅れが無かったのか否か、遅れがあったとして、その遅れが無ければ回避出来ていたのか否か、この問題ということになる

以上の①②の検証なく、直進車の過失を云々する事は、単なる個々各々の感想に過ぎず、客観性がない主張であると言わざるを得ない
(厳密に言えば、直進車の予測後については、衝突危険の予見可能性の問題で、予測が裏切られた事に関する認識の問題は、ニアリーではあるが全く同じと言うことではない)

続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:42:11.11

>>31
仕方ないよ、逮捕するのは「逃亡」「証拠隠滅」「自殺」を防ぐためだからね
それらを全てクリアしたからこそ釈放されたのだから、もう自殺するような素振りなど微塵もないほとふてぶてしい態度になったんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:42:38.58

この事故がマスゴミのゴミっぷりを決定付けた事件になったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:42:41.90

>>32
単独事故なら責任の所在は1人にしかないけど、車二台だと責任の割合がわからんうちに報道できないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:42:57.27

>>9
「優先云々の法律が...」って、直進車優先なんだから大人しく待っとけよカス
相手が死んだら犯罪者だっつーの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:43:31.89

>>35
さすがエスパーくん
誰もそんな話してないのに勝手に人の心を読む

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:44:35.52

>>39
なんだサイキッカーか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:46:08.41

>>38
他人をそこまで信頼してもいいほど善人ばっかじゃないことは、お前が一番よく知っているはずなのだが・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:46:21.51

https://twitter.com/rongc8/status/1119206545424670720

こんなのも歩行者がいたら大惨事
よくある普通の右直事故
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:46:39.63

>>34の続き

図を使い上記を説明する
(※実際の事故状況とは異なる可能性あり)
図の2秒前に直進車は「右折車はセンターライン付近で止まるだろう」と予測→①の問題なし(があり得る)
その後、写真の0～1秒前あたりで②の問題となり、ここで、この時点で瞬時に回避操作をしても間に合わなかったと評価されれば回避可能性なしで過失なしとなる(可能性がある)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850058.png

上述の②の検証は、①が妥当であるとの前提があり(①が妥当であると言えなければその時点で過失と評価でき②検討の必要はない)、
またあくまでも、直進車から見た右折車の挙動により判断されるものである
それを理解せず、10km/hにおける車両の、空走距離を含めた停止距離を算出し、
それにより直進車の過失を云々している馬鹿がいるようだが、
②を理解すればわかるであろうが、直進車から見た右折車の状況により、
直進車は自身の予測が外れたことを認識するわけであって、
直進車からすると、空走距離など、外形的には何ら右折車の挙動に変化が見られるものではないから、
空走距離を含めることは「私はアホです」とカミングアウトしているようなものである

続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:46:50.92

>>17
まぁ結局一番悪いのは前見ずに突っ込んだこいつだけどな
下手くそな直進車じゃなければとは思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:47:21.08

>>20 >>24　脳筋かよｗ　優先だから突っ込んでいいとか思ってない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:47:40.51

>>43の続き

以下のサイトによると、10km/hでの制動距離は0.56mとなる
右折車が10km/hを維持して進行していたとすると、
右折車がセンターライン付近から右折レーン側手前へ0.56mの地点を超えた時点で、
直進車は自身の予測が外れたと認識し得る事になる
センターライン付近から衝突地点までの距離を1mとすれば、
予測が外れたと認識し得る地点から衝突地点までの距離は1.56mとなる
10km/hで1.56mを進むのに要する時間は0.56秒となる
これは、危険を認知してから操作するまでに要する反応時間0.75秒を下回る
よって、直進車には回避可能性はないといえ、過失なしと評価されることとなる
https://calculator.jp/science/brake

実際には、通常の右折車は急ブレーキでセンターライン付近で停止するわけではない
また、センターライン付近から衝突地点までの距離は概算の数値を当てはめたに過ぎない
直進車は、衝突直前のブレーキ操作はなかったようであるが、ハンドル操作はしていたようである
上記0.56秒は、あくまで概算による参考値に過ぎないが、
直進車からすると、ブレーキ操作はなく、ハンドル操作だけだったにしても、それは厳しい状況であって、
その操作を非難することは酷であることが理解できよう

続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:47:50.50

>>35
>逮捕するのは「逃亡」「証拠隠滅」「自殺」を防ぐためだからね

それらの全ての恐れがなくても逮捕されるケースは山ほどある。というか問答無用の逮捕が殆どだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:48:17.68

>>34
歩行者のいるコースにあえて回避ハンドル切ったようにも見えるんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:48:20.69

直進して実際轢いたほうは起訴すらされんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:48:44.77

>>46の続き

また、当該状況と同様の場合に直進車の立場なら、交差点進入時に減速すべき、ブレーキペダルに足を載せ替えるべきとの「かもしれない運転」などといった結果論に基づいた、非論理的な意見が見られるが、
右折車の過失と同程度の過失と評価できる脇見運転を、後方の大型トラックにあったとすれば、追突の危険があり、その場合は、
軽自動車はブレーキ準備をしていたとしても、10m程度では停止できなかったであろう
「過失運転の大型トラックが後方にいるかもしれないのである」
それを、ぬくぬくの安全な部屋にいながら想定し得ない「かもしれない運転」など、結果論に他ならないと言えるだけでなく、
それにより、自分は大丈夫だろうとの認識を強める事につながりかねない、
「だろう運転」の極みであると言えよう
(皮肉を込めたものであって「かもしれない運転」が安全運転に貢献することを否定するものではないし、右折車との衝突と追突との可能性についてどちらが高いかなどレスにて云々する気はない)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:48:57.78

>>1
　　 ∧＿∧
　　(　・∀・)　　　Ｅ塚も、　「過失運転致死傷」　　の罪で良いのか？　
　　(m9　　 )　　　危険～　じゃないのか？
　　
　　　 ∧＿_∧
　　　( ｀･ω･´)　　　＜Ｅ塚は、　「過失」　　じゃない！！
　　　/

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:49:23.17

これが20キロなら子供達助かってるのに
前見ない上にトロトロ右折かい！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:49:34.58

これで直進は堂々と被害者づらして
遺族にも謝罪せず知らんぷりか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:49:48.42

チャリより遅い10キロの右折車に突っ込んで行く直進車の疑問

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:50:03.30

直進女も相当な罪だろ。
予測運転も出来ずに突っ込んで終いには子供達にも
突っ込む。
運転する資格無し、幼い命を奪った罪は重い！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:50:34.38

直進車は人殺しても良いんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:50:57.00

>>50　常に後ろは確認しとくんやぞ？無免ホイ卒君。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:51:26.20

>>48
そうなの
それが「あえて」である事の根拠は？
咄嗟に操作した衝突回避が、たまたま歩行者コースだったのか、
「あえて」歩行者コースへハンドルを操作したのか、
この違いをどうやって区別するのかもあわせて提示してね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:51:47.93

一方、飯塚上級国民様は逮捕も起訴もされず、任意で事情聴取中です

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:52:40.86

>>38
優先云々ぬかしたところで、自分が死んだら元も子もないんだがな

法律も、誰もがミス無く運転できることなど想定しいない
違反者が突っ込んでこないかとか、優先側にもある程度周囲の動きを予見して運転する、注意義務ってのが定められてる

ドヤ顔して優先だぞゴルぁって突撃するのは、回避可能性の放棄、注意義務違反で過失を取られることもある

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:52:55.90

うーむ…

直進車ドライバーは何故にこんなスローな右折車に勝負を挑んだのか不思議でならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:53:31.19

上級国民という言葉は聞き飽きたけどもし右折車が上級国民で直進車が下級国民だったなら
直進車が罪に問われていたと思わざるを得ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:53:38.65

>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党

やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓

革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎(福山哲朗)
韓国人の白眞勲

こんなのが政権担当した結果

日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま

じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/Ic1cZXk.jpg

Ki

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:54:03.23

>>57
君はトラックの将来の過失を「常に後ろを確認」でわかるの？
それに、右折車の確認は？
結果論で適当なこと言ってんじゃねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:54:27.47

>>60
突撃した根拠は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:55:31.76

>>50
追突の危険があったから止まらない　と強弁してるが
ホントに煽り気味な車が後ろに存在してたんか

架空の迫りくる後続車の作り話を前提にして、
ノーブレーキ安全論とはめでたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:55:49.48

こっちは起訴であっちは

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:56:52.50

>>65
止まってくれなかった
と言う甘え
ブレーキかけたら負け
の精神

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:57:17.82

>>66
> ホントに煽り気味な車が後ろに存在してたんか

> (皮肉を込めたものであって「かもしれない運転」が安全運転に貢献することを否定するものではないし、右折車との衝突と追突との可能性についてどちらが高いかなどレスにて云々する気はない)

先ずは、日本語を理解することからはじめよう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:57:28.80

院長は起訴すらされてないのに滋賀は早いなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:57:31.93

ガードレールやせめてポールが歩道にあれば人殺しにならなかったのに
運も悪いよな
あっちの上級国民はアクセル踏み抜いて人殺しているのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:57:36.39

>>47
それはない
ちゃんと自分を亀甲縛りにしてギャグボールを噛み、通帳と印鑑と銀行残高証明書と自宅と実家と車の鍵をおまわりさんの前に放り投げてるヤツとか見たことないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:58:05.99

右折車が漫然とスローだったからこそ「止まるはず」と思っちゃったってことかなと。

もう少し減速してブレーキペダルに足を乗せて置けば、歩道までは届かなかったろうにね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:58:26.34

>>58
１車線しかなくて進路変更できる余地がない
横に曲がれば人の居る歩道があるだけですが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:58:54.59

>>71
現場みたか？ポールとかあったけど歩道のとこに斜めから突っ込んでるから無理ゲーや

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:58:56.97

>>33
直進者の

ババアはそおかと朝鮮人だからｗ
警察は忖度で

スマホババアを犯罪者にする。

これは、警察のパチンコチョソの法則だからｗ
天下り無くなるだろｗｗｗ

どうせそんなことだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:59:10.15

>>68
その根拠は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 09:59:50.59

>>54
それ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:00:19.30

だから過失割合は10：0にはならんて

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:01:09.73

>>69

１０キロでノロノロ動く車に対しては対応しやすいもんだけど、
そんな考え方してたら、事故は避けられないだろな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:01:38.05

>>73
そうかもね

しかし、その「届かなかったろうにね」は、
その日に散歩に行っていなければ事故には巻き込まれてなかったのにね、
と結果論という意味において同レベル

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:01:56.71

後ろに車間が足りないバカがいたら、それ相応の運転をするだろ。
刑事責任云々は俺は興味はないよ。

今回は直進者は刑事責任なしだと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:02:01.22

>>74
>>58の質問に答えてね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:02:55.83

>>81
違うと思うよ。
主観の相違。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:03:01.72

後ろにあおる車いたらなおさら危ないから
スピード落とすよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:03:51.19

>>49
書類送検はされるだろうが不起訴だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:03:58.37

>>80
10km/hどころか、一時停止している車両を確認したとしても、信頼の原則が破られたのであれば、そんなもん簡単に事故に巻き込まれるわ
それを理解できないってやばくね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:04:13.55

直進お願い！止まってーー！ドーン

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:04:35.01

10キロで走ってくる車にぶつかって歩道まで行くってあるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:05:11.79

>>84
うん
君はそう思ってればいいんじゃない？
君の自由でそれを否定するつもりはない
しかし、それは客観性ある主張とはならないと言うだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:05:38.96

>>89
弾かれたというよりハンドルで避けようとして突っ込んだ印象はぬぐえないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:06:05.54

もう右折は矢印信号以外禁止とすべき
ただの青信号なら直進と左折のみ
けっこう大きな交差点で矢印信号無いとこ多いけど、そういうとこは全部右折禁止でいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:06:49.72

なっとくできない
なぜ直進車じゃないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:06:56.28

>>92
アホさえ右折しなきゃすむ話なんだがなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:07:15.09

で、10:0で完全に悪い
故意に二人ぶっ殺した飯塚死刑囚の判決はどうなったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:07:50.74

>>83
車線変更できる２車線道路ではなく、１車線しかないからハンドル切れない。
よって回避コースははじめから　最も危険な歩道側　しかない
この場合で、ブレーキで止まることもなく、回避できる安全なコースなぞない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:08:01.35

ブレーキ踏まずにハンドルで逃げる人が圧倒的でしょ
バイクなら即転倒なんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:08:08.40

>>88
人任せ
運任せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:08:14.18

無職の専業BBAなんて、社会的に必要ないんだから、刑務所入れて働かせろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:08:40.76

>>96
答えになってねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:09:41.25

>>88
向こうは止まる義務があるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:10:18.61

こっちは速攻で逮捕で起訴されてるのに、飯塚幸三のほうは逮捕もされず任意調べだけで何の制約も無く帰宅出来て外出の制限無しと
いう階級社会の圧倒的な現実を見せつけられてるよなぁ．．．．

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:10:41.35

>>82
民事的には双方の保険会社がそれぞれ責任認めて対応するんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:10:48.67

直進車が回避行動したにも関わらずぶつけるって事は全然確認してなかったって事だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:11:26.19

下級国民が！　しんどけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:11:38.67

>>90
園児あの場所にいなければよかった
減速してブレーキペダルに足を乗せて右折車の進入に備えて置けば良かった

この２つが同等であるということを客観的に説明してみてね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:11:58.76

>>1
上級国民にあらずんば人にあらず。現代の貴族制度ですな。

憲法14条はどーした？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:12:15.32

>>17
ドラレコ動画見なきゃハッキリとは言えんけど、どうやらどうしようもないタイミングだったみたいだよ
ま、直進車はハンドルだけじゃなくてブレーキも踏んで欲しかったけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:12:48.97

お互いにブレーキかけろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:12:52.32

殺人罪にしろボケ
道交法ふざけんな自動車に甘すぎ

で、飯塚はどうしたよ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:12:58.52

ここまでの大事故になるとは右折車の人は夢にも思わなかっただろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:13:20.09

>>98
よく見たら自演だった
右折車の家族かよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:13:34.06

>>101
そこまで他人が信頼に値しないことくらい、普通に生きていて分からんかの？
よく道端で狸や猫やカラスや鴨が車に潰されて死んでいるが、あれらは全てはねたヤツが放置し後続者もスルーしたからなんやで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:13:54.61

>>94
そのアホが物凄く多いんだよ
有り得ないタイミングで突っ込んで来る右折車に殺されかけたことが3回ぐらいある

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:13:55.84

>>106
両方とも義務やルール、またはマナー等として明文化されたものではないな
つまり個人の裁量でやってもいいしやらなくても問題とはされないってことだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:14:05.61

リスクを回避する傾向にある若者は昨今の運転問題についてこう思うだろう

「車なんて乗るもんじゃねえな。免許もイラネや」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:14:07.60

>>97
すれ違おうとする時に急に曲がってきたら
ハンドル切って避けようとするのが普通

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:14:33.66

下級国民は即逮捕である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:14:39.30

>>111
しかも年金を支えてくれるはずの幼児

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:14:46.90

>>88
女の運転　
　　お願い！止まってーー！ドーン　「タスケテー」

男の運転
　　ブー―、キィー、ドーン　　「ｺﾞﾗｰ　どこみとんねん　」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:15:41.13

直進車が40km程度で交差点に侵入していれば、そこに何ら違法性は無い。
右折車が待つのが道交法のルール。対向車も確認せず無理に右折する車なんか、当然想定外。
そこで無理な右折車に衝突されたら、直進車が制御を失うは仕方がない。しかも、右折車は横から当てている。

すべてのリスクを想定しなきゃいけないなら、車の運転どころか、そもそも道も歩けない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:15:53.45

>>91
君だけやね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:16:31.41

直進者が反応の良い、予測運転しているドライバーなら
結果違ってたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:17:29.33

>>113
何言いたいのかわからないけど
直進者優先なことは変わらない
右折車が前を見ていなかったのがすべて悪いの
見ていて突っ込んできたなら更に悪質

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:17:35.47

まだやるのか
交差点に進入したらすみやかに出て行かなきゃいかん
その上で右折車は直進車や左折車の妨害をしてはいかん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:18:13.23

弾かれてはいないだろ
右折車接触なくても園児死亡だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:19:08.26

右折車の目を見て運転しろという人がいたけど
30mで確認できるかね。視力3.5?????

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:20:30.83

>>121
直進車の過失はほとんどゼロで完全無罪な案件だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:20:44.41

>>123
君にベゾスや孫のような起業家の才と行動力が有れば、
君はとても豊かで、君の人生はもっと輝いていたに違いない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:21:05.52

青〇　+　青→で右折でも
青〇　+　消灯→でも右折できるから
（今回の事故はコレ）

信号が不味いのよ　あの交差点は
大津の警察のへま（あの交通量でこれは無いわ）
赤→でもやらなきゃ　この事故は無くならんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:22:31.33

>>123
可能性はもちろんあるけど上級者想定してルール作りしてるわけじゃないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:22:43.63

>>130
今回の場合は信号云々じゃなく右折車が直進車を認識しなかったことが全て

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:22:55.22

>>106
>>81に書いてるよ？
読めない？
「結果論という意味において」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:23:45.67

>>127
右折車に危険な動きあれば
俺ならパッシングやクラクション鳴らしてでも
そいつを止めてから進む、もしくは先に行かせるけどな

沿道のガレージからバックでめくら侵入してくる車の対応も同じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:24:11.58

>>126
右折車と接触しないということは
直進車はそのまま問題なく交差点を通り抜けてるんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:25:23.85

まあ直進車は無罪だろうな
緊急時の対処法令とかないからな。
ブレーキかハンドル回避か
ｹｰｽバィケースで定めようがない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:25:25.66

余計な用で車に乗ってるアホ多過ぎ
仕事関係以外なるべく車乗るな
通勤も公共交通機関動いてる時間帯の仕事なら公共交通機関利用しろ
買い物程度で車使うな
自転車か徒歩で行け
年寄りは電動車椅子だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:25:34.94

>>1-5

>>995-1000

失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
https://i.imgur.com/KKVIsS2.jpg

有効求人倍率
https://i.imgur.com/KEwyW02.jpg

Njk

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:26:02.97

勲章不携帯で運転とか非国民だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:26:12.50

＞右折車が直進車を認識しなかったことが全て

この女の前にはもう一台居たのよ
でそいつが動き出して　この女も連れられた
横断歩道でよくやるだろ？あんたもだ・・
一度も連られた事は無いとでも？
絶対にやらかす奴は居るんだよ
連る奴も止めないとね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:27:03.75

ぶつかりそうだから左に大きくハンドルきった
接触はあまり関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:28:06.03

>>134
> 右折車に危険な動きあれば
> 俺ならパッシングやクラクション鳴らしてでも

今回の事故ケースで、それがどの時点で可能であったのか説明できる？
>>34>>43>>46参考に君が客観的に検討した内容を提示してね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:28:09.15

40～50km/hくらいで運転しながら交差点直進中に脳内シミュレーションしてみたけど
右折が直進の横に突っ込むってかなり想定外のタイミングで動きださないとあり得ないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:28:55.05

勘違いしてるバカが多いけど、直進車も在宅のまま書類送検されてるからな。
完全に無罪放免ってわけじゃない。（起訴されるかどうか知らんが・・・・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:29:59.86

左に避けたら歩道の子供がしぬ
右に避けたら対向車の後部座席の子供がしぬ

>軽乗用車の女性は「車が（車線に）入って来たので、慌ててハンドルを左に切った」と話している

ハンドル回避は、目前の事故を避ける代わりに第三者を巻き込み二次被害を生む危険行為
瞬時に状況に応じた行動を判断する必要もない
迷わず即フルブレーキのみ（ハンドルは維持）が一般道では最適解

もし直進車がハンドルを左に切らず進路を維持していれば、
右折車は直進車の側面ではなく前面にオフセット衝突して、車同士の事故だけで済んでいた

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:30:17.13

>>131
いくら右折車に側面追突されたといっても、
回避行動一切取らずに、歩道に突っ込むのはあり得ない
過失割合4割はあって当然

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:30:39.46

直進車には刑法上の責任はなくても
民事上の責任は少しあるケースではないか

ほとんどの交通事故は刑法案件ではないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:30:54.55

>>144
俺もそれ書いたら「君は刑事事件と民事事件の区別がついてない」ｷﾘｯ
とわけわからんこと言われたわ
無罪じゃないよ、と言うことがなんで区別ついてないことになるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:31:41.35

>>141
接触したかどうかも結果に対して関係ないけどな
危険な横断して事故を誘発した自転車が実刑喰らったでしょ
一切接触もなく避けた車をさらに避けた車が歩道乗り上げて人を轢いたやつ
車は2台とも不起訴だった

民事はどうなったか知らないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:32:05.54

湖岸道路
反対側にハンドル切ったら琵琶湖に落ちる可能性ありなのに、そっちにハンドル切れる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:32:20.30

直進車のおばさんが美人だったのかな(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:32:47.91

>>147
右直事故の前例に習い8:2スタートで右折車の過失加算されて直進車の過失で相殺されるかは微妙
で終わり

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:33:10.08

名古屋走りは　直進赤でこれをやるんだよ
車が来てないなと　後から抜いて赤信号無視
こいつにつられて停止線で止まってた車が動き出したら
同じ事故に為る　で動いた奴が悪いと犯人にされた
まぁ　動いた方がバカだとは思うけどね。
他県から来ると　こいつ等に出くわすよ～ぉ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:33:11.90

直進車の人気の毒だな
自分が悪いわけじゃないのに結果的に人轢き殺させられて
もうトラウマで車運転出来ないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:33:13.96

今回はたまたま事故になって大事になったけど
こんな右折車はごまんといるよな
そいつらはこんな事件が起こっても何とも思わないんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:33:39.76

若い命を奪っておいて
どういうつもりなんだろうな

直進者も分かって突っ込んでから刑罰与えろよ
もらい事故にしたって回避しようがあんだろうが
よりによって子供に突っ込むとか正気かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:18.83

>>155
いるいる
これだけ報道されてなお、左折にかぶせるように右折してくるアホとか
直進車が目の前に迫ってから右折はじめて、直進車にブレーキ踏ませてるのとか
そういうのに限って危険な運転してクラクション鳴らされたら嫌がらせはじめたりする

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:19.68

先頭右折車がセンターライン付近あたりで一時停止していた
直進車は右折車の存在と一時停止していることを確認し交差点を進行した
一時停止していた右折車は突然加速して対向車線へ飛び出した
飛び出した右折車は交差点を進行していた直進車と衝突した

結果論馬鹿は、上記状況で、「直進車はブレーキ踏めたはずだー！」と言っているのと同レベル
客観的に、当時における操作可能性を検討していないからな
だから馬鹿なのよね

客観的主張というなら、当時の状況において、ブレーキ操作が可能であったということを、根拠とともに説明してね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:24.95

>>144
書類送検されたの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:25.84

>>154
バカ野郎
分かって突っ込んでんだよ
バカかお前

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:49.10

まー事故としてはよくある、直進車と右折車の衝突事故にしか過ぎないもので、
たまたま、衝突のはずみで車の方向が園児たちに向かって二人死亡したと
言うだけの事故に過ぎないとは思うよ、確かに失った親にすれば子供を返せ
極刑だと言うだろうし、俺だって当事者ならそう言うだろうね。

しかし、社会的に見れば車の事故で何千人も死んでいて、車を使用する以上
それは避けては通れないことで必然な事なのだよね。

それと、交通ルールと言うものが有って、右折は直進を優先として通過の後に
通ることは明文化されていて、これさえ守っていれば事故は起きない訳だし、
民事は別として、刑事において直進に罪を問うのは無理があるだろうね。

結局、通行途中に直接轢いたわけでもなく、はずみでたまたまそこに抵抗力のない
小さな子供に車が当たったと言う事故で刑事的に大きな罪を問うのは
間違っているだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:50.32

>>155
同じように直進車も悪いって言い出すんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:53.74

>>146
回避行動はハンドルで取ってるから
無罪だよ。
意図的に回避行動取らなかったら
有罪になるだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:34:57.60

教習所でも、犬や猫が飛び出してきても絶対にハンドルを切らずにフルブレーキだけで
対応することって教わるのにな。

ハンドル切って歩行者なんかを巻き込む方が被害が大きいから。
今回も直進車がフルブレーキなら、「ガッシャン」ってぶつかって交差点で止まって、それで終わりだった事故だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:35:00.79

なんで飯塚を逮捕して起訴しない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:35:38.92

>>146
4割とかファンタジーな話されても…
右折車に対する回避行動はとってるな
一般的な右直事故より右折側が酷いから９：１でしょ
直進車は右直事故に対して一般的対応を逸脱するような挙動はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:36:02.06

>>142
論戦するためには正確には動画見ないとタイミングは分からんよ。
今後の勉強のために公開してほしいものだ。

ただし、俺は他人を信用してないから、常に警戒態勢取るタイプ。
ヤバイヤツがいたら、最善ではなく、最悪のケースを想定する。
メンタル疲れやすい運転だけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:36:21.68

>>159
されたよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:37:15.85

人間の正しい操作によって
安全が確保されているものは
必ず事故ります。事故という表現が不適当
必然です

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:37:37.23

>>168
何時ですか?

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:38:16.61

>>167
> 論戦するためには正確には動画見ないとタイミングは分からんよ。
> 今後の勉強のために公開してほしいものだ。

そう
つまり、客観的に過失アリとは言えないよね
にもかかわらず｡｡
君のレスって、つまり、君の思いこみによるものだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:38:34.12

>>170
自分でくぐってね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:38:38.11

>>162
ここでもいるやん
直進車は過失4割でないとおかしいとか、子供殺したのは直進なのに
なんで右折が罪に問われるの、と免許どころか家から出たことないの
丸わかりな発言してるのが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:38:52.51

右折車は起訴された
直進車は書類送検の予定

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:39:09.10

捜査の対象となった事故の当事者なんだから、逮捕されていなければ書類送検は当たり前だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:39:32.24

>>58
左に園児の列があるのにハンドルを切ったのは直進車。
あえてかどうかはわからないが適切ではないだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:39:51.10

直進車がスピード超過とか
右折が数珠繋ぎの状態に突っ込んだとか

イマジネーションすごいですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:40:32.44

直進車がひき殺したんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:40:55.64

>>163

そうなんだよね、ブレーキをかければ衝突の可能性は高いけど、ハンドルを切れば
回避できる可能性が高いと判断したのだろうね、ただ、向こうから前方右前が破損しているので
通過時に当たってきたのでその衝撃力も加味されて思わぬ方向に行ったと言うのが
現状だろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:08.67

ただの道交法違反だろ

過失運転知将なのは直新車だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:29.77

>>145
縁石や植栽で車道と歩道が分離されてる道路では直進ドライバーの歩行者への飛び出し等への警戒レベルは下げて走るぞ
交差点なら直進車より右左折車の方が事前より巻き込み確認や横断歩道近くの歩行者の動向を注視しないといかんし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:31.08

直進車がお咎めなしってのが腑に落ちない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:35.89

>>176
右から突っ込まれて左にハンドルを切ってしまうのは回避できない反射的行動って交通事故鑑定人ですら言ってたけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:43.50

>>173
AとBが並んでて、Bの方が後に起きてるからBが悪いって考え方しか出来ないんだよきっと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:44.78

もしも直進が事故回避の為に琵琶湖側にハンドル切って、琵琶湖に落下しても右折側は逃げて犯人見つからないままの直進の単独事故になってしまったら、右折の車なんて逃げ勝ちだもんな
そういう時右折車なんて探さないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:45.84

飯塚「下級は大変だなあ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:41:48.11

直進車はセーフなのか？
交差点侵入前で減速とかしたんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:08.07

書類送検て逮捕も前科もつかないし。
それ自体痛くもかゆくも無い。
園児達引いておいておまけみたいなもの。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:24.02

>>172
昨日のゴミ売り新聞には来週にも書類送検と書いてあるから
今日か昨日されたんですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:32.51

おとがめはあったから現場検証立ち会ってるんじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:39.83

過失運転致死傷の罪を問われてるんだね
直進車のドライバーも書類送検されてるのなら何らかの過失になるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:52.90

ハンドルで回避行動取れるなら
なぜブレーキ踏まない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:42:59.25

>>171
その　おもいこみ　で直進車もまとめて逮捕されたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:43:39.42

右直の事故は9:1か9:2でいいが、
歩行者への事故は、回避行動有無で決まるだろ
全くお咎めなしじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:43:46.57

>>185
なんで落ちたか調べて、原因が右折車だったら捕まるんじゃないかな
というかひき逃げだとそんな感じでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:44:00.49

>>1
円滑に考えて対抗左折に合わせるファスナー合流もあるだろうに直進も気をつけろよな
これお互い接触しなくて自動に突っ込んだら状況も激変するんだしやはり直進もダメだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:44:07.40

>>137

全くその通り。道路の渋滞も解消されるし、経済にも良いし。

トヨタ、日野系はタクシー、バス、トラックにも強いしな。むしろ、独占に近い。

政令指定都市の中心部は営業ナンバー以外は侵入禁止にすれば良い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:44:09.93

>>188
書類送検後、嫌疑なしで不起訴になって完全無罪で決着だね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:44:27.28

>>182
ホームですれ違いざまに殴られそうになって避けた時に他人をホームに突き落としたら罪に問われるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 10:44:43.69

長良スマホが中央を進んできたときは自身に被害がないように止まる。
向こうが避けるか、ぶつかってスマホ壊す可能性があるくらい。