【EDR】池袋暴走、ブレーキ踏んだ形跡なく、アクセル踏み込んだ形跡 記録装置解析で判明★５
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ブレーキ踏んだ形跡なし 池袋暴走、事故車分析で判明
5/23(木) 6:00配信
朝日新聞デジタル
東京・池袋で４月、旧通産省工業技術院の飯塚幸三・元院長（８７）の乗用車が暴走し、母子が死亡、１０人が負傷した事故で、車を分析した結果、アクセルは踏みこんだ形跡がある一方、ブレーキを踏んだ跡は残っていないことが、捜査関係者への取材でわかった。
飯塚元院長は「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった」と供述しているという。警視庁は、飯塚元院長がパニックになり、ブレーキと間違えてアクセルを強く踏み続けたとみて、自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで裏付けを進めている。
捜査関係者によると、車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。警視庁が事故車の装置を精査した結果、アクセルを踏んだ形跡があったが、ブレーキを踏んだ跡はなかったという。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190523-00000006-asahi-soci
★1 :2019/05/24(金) 15:01:15.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558713707/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558739686/ うんこうんこうんこうんこ
くせーぞくせーぞくせーぞくせーぞ どちらにせよ真に受けたらトヨタはリコール必須だよね やっぱりフルブレーキのつもりでフルアクセルだったか そりゃ踏んでないアクセルから踏んだという誤信号が出てアクセルが全開になったら、
アクセルを踏んだというデータしか残らないだろ。
アクセルを踏んだという機械的な別センサーで記録したやつでないと意味ない。 証拠があるなら有罪だな
これが無罪になるなら老人を利用したテロが横行する
無罪なら首謀者追求もできない 自動ブレーキよりも前方に人がいる状況でアクセルを踏んだ時にエンジン音を流すかアクセルペダルを振動させる仕組みがあればいいと思うの だから幸三はブレーキ踏んだつもり。だが現実はアクセルベタ踏み。
コンビニに突っ込む予定が、繁華街の一般道でやっちまったから、大惨事。
コンビニに突っ込んでる、ジジババは、幸三予備軍。
車降りりゃ良いのに、ボケて頑固者に成っているから、免許返納しない。 >>13
ブレーキだけは独立した機械センサーでとっている。
だからそういう言い訳はアクセルに対してはできるが、ブレーキに
対してはできない。
検察官は裁判でこう言うだろうな。
「ブレーキを踏んでいないのは確定してます、あなたの右足は
暴走時にどこにあったのですか？」
とね。 ヨタと全面戦争すんの？
プリウス事故多いからデザインに問題が～って訴訟起こしちゃう？ ゴミ収集車にぶつかってなかったら、この後も続々轢きまくってたんだろうな…。
身を呈して多数の命を守ったゴミ収集のおっさんに勲章を…。 >>18
自動的に椅子が後ろにスライドしてしまう機構というのはどうだろう
ハンドル操作も難しくはなるが… ＞「アクセルのペダルが戻らなかった。何度かブレーキを踏んだが利かなかった」
10000歩譲って、これが事実だったとしても、
150mも走る間にクラクションを鳴らしたり、ガードレールや縁石に擦って減速させるような行動をしたり、
轢いた後に救助もしてないこのジジイの罪は計り知れないくらい重い。 ブレーキ踏んで加速する車は世界に1台も存在しない・・・ これだけ出されても認めないんだからさっさと豚箱に入れろよ
全く反省してないし 道幅一杯にプリウスが並んでます
今から飯塚さんにしょうめんからそちらに向かって頂きます
運転手は全員足を怪我した八十五才但しブレーキしか踏んではいけないものとします
ではどうぞ 知 っ て た ！
早く殺人鬼飯塚を縛り首にしろ！ ブレーキを踏んで100キロ近くまで加速する超常現象 おまいら、何言ってんだ。
勲章持ちの上級国民様が言ってんだぞ。
早くトヨタを捜査しろよ。 何で車を自分で運転する事にこだわるのかわからん
運転事故リスクあるけど2000万ちょっと出して何時でも乗れる車買うか
都合のいい時だけタクシー呼んで事故リスクと維持費から開放されるか
選べと言われたから迷わず買わないと結論した
昭和の人はクルマに憧れを感じ自分で運転することがステイタスと思ってるのだろうか？ EDR否定してる奴は航空機のFDRも否定なの？
データロガー全てを否定なの？？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android 電子体兵器（透明人間）】
・パラボラアンテナ📡型
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1131893299080454144
フジテレビが、人類殺傷の半透明のバイオ兵器を世界中に展開中（機械化伯爵）
---
・タイムマシン帰還ポイントに対しての殺傷行為 ak
https://youtu.be/CUpgdwuEJxw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
ほんとだよ
１ヶ月も入院させたから足腰が弱くなっただけでもともと元気なんだよ ブレーキ踏んだつもりでアクセル踏んだのなら、おかしいと思って何度か踏み込むな
車は一定のスピードで走り抜けるのではなく、何度かスピード落とすような動きをする 一か月以上経ってやっと公表ってのは警察は上級の味方だという証だろうね
わたしらはネットの鎮静化をこれだけ待ちました トヨタとも何とか証拠を上手くねつ造できないか交渉しました
上級のため最善を尽くしましたが無理でした それがこの一か月という時間に現れてる 衝突の５秒前にブレーキを踏んでいない
これはつまり、わざとアクセルを踏んでいたのでは >>42
それ言えてるわ。
年間維持費や保険、税金考えると
週一でタクシー使っても変わらん。 >>49 ８７歳のクソジジイという事を忘れてないか？
普通の動作も怪しいお年頃だぞ プリウス乗りは足元カメラが必要なんじゃないかと思う。 >>37
トヨタも上の方は上級だから、どー成っちまうんだ？ 石塚元院長は弁護士（特に事故対応に詳しい自交総連系）を立てて
とことんまで自分の言い分を話した方が良い。
これでは全責任が自分の行為の仕業となってしまう。 >>41
なつかしい
まだ使っているの？？？
脳波測った方がまともそうだが… 日本よりうるさい北米の検査でもプリウスは欠陥なしってなってるからなあ
プリウスに原因ありは無理筋すぎる 幸三は人類にとって不要 さっさと人生を引退
するべき 大津の事故は直進車の方も書類送検されたというのに。
なんでこいつは捕まらないの。 >>13はいくらなんでも釣りだろう。
もうその手のエラーが起きようもないことも指摘されてて、なおかつブレーキランプの映像からもすでにありえない事が指摘されてんのに。 >>42
飯塚のジジイは歩くよりくるまの方が楽なんだって言ってたしな
そういう奴らこそくるま運転させちゃいけないわ
６０以上はトライアスロン完走できるやつだけ免許更新可にすればいい 隠蔽出来無い確固たる証拠が有るから
今度はパニックと言う魔法の言葉で濁すつもりか
警察も策を打つのに大変だな >>59
日本のソースと海外のソースが同一のモノという確証はないからな
全世界同じモノってのはまずあり得ないからな…
パラメータくらいはいじっている可能性はある
だからといって入力取り違えはさすがに交差点でぶつかって
人格入れ替わるくらいあり得ないレベルの話 このクソゴミ野郎
まだ生きてんのか？
切腹してわびたんじゃねぇのか
どうなんだ オイ ここで一杯述べられている憶測を除いた、事実として確認できている事。
①車が暴走状態となり、人身事故を起こした。
②事故車を調査したが、異常は見られなかった。
③運転手はブレーキを踏んだと証言しているが、記録ログにブレーキを踏んだ痕跡なし。逆にアクセルを踏み込んだ痕跡が残っている。
事実だけ見れば、事故原因は明白だよね。 >>53
年間維持費で100万位
車両全込で2300万位
3年で買い替えたら７８万/月
毎日乗ってもお釣りくるんですww アクセル無関係にブレーキを踏んでないならもうだめだろ ブレーキが利かないんじゃレコーダーにも記録は残らないだろ >>64
車は楽だよ、マジで
オレも左手骨折したときにフツウに運転できた
二輪じゃさすがにムリだわ
車も応接セットみたいな座席じゃなくて
バイクみたいなまたがるような形にすれば
結構厳しくなると思う
ま、メーカーがやるわけねぇけどな >>13
別センサーの記録を残しても意味がない
ECUが受け取ったセンサー値をEDRに記録することで
センサー異常も検出できる 過失運転致死傷ってさらっと載っけてるけど、
危険運転もしくは重過失だよね >>76
テスラの自動運転車とか良いかもな。カーセックスしながら動画撮ってたり余裕だな。
事故ったら恥ずかしいが 上級国民の飯塚幸三さんが踏み間違いなんかするわけないだろ。
上級国民がちょっとイラっときて下級国民を轢き殺したくなっただけ。
チノパンとか石川達紘とか
上級国民なら、よくやること。 この事故は、高齢者の運転免許証返納を促し、EDRの全車搭載義務付けにも貢献する
飯塚幸三の名は歴史に刻まれた >>58
科学雑誌で見たけど最新の嘘発見器は心拍数発汗だけじゃなくて
脳波の他に瞳孔 声の抑揚 審問中の動作をＡＩにかけて助言するシステム開発中だって
複雑すぎる(笑) アクセルを踏んだ事を認めないのだから、証拠隠滅の恐れがある。
さっさと、逮捕しろ！ >>31
183 名無しさん＠１周年 2019/05/25(土) 09:04:42.26 ID:I202CeB30
>>153
電スロ搭載車でアクセルオフにした時の制御ってどうなってるか？
まずは燃料のカット、これはイイとして、問題なのはスロットルバルブが全開状態になる事
これはポンピングロスを減らして燃費稼ぐ為にするんだけど、
この状態でECUのバグなんかで燃料が供給されてしまうと、
運転者の意思に反して突然、急加速しちゃうという事実
さらにアメリカのBarr Group社がトヨタ車のECM解析を行ったところ、
電スロ（ETCS）に、意図していない急加速を生じさせるバグが発見されたそうだ
他にも、ECMのソフトウェアでは重要なデータのミラーリングが不完全で、
スタックオーバーフローを防ぐための機構もうまく動作していない等の問題があったという
実車テストの結果、意図しない急加速が起きた場合、一度足を
完全にブレーキから外さなければ加速を止められないことも分かったという クズの中のクズ、罪を逃れるためだけの嘘なわけだけど、あいつが普通にボケてると認定されたら無罪になるのかね >>50
上級者の為にＥＤＲのデータを改竄しようと一ヶ月間近く試行錯誤したが全てのＥＣＵとの整合性が取れなくなると判断した なんでメディアは過失をスルーしてんだ？
危険運転致死傷罪で立件が当たり前だろ？ 嘘をついているのか、思い込みなのか。
でもどっちでも関係ないんだよね。「アクセル踏んだら走り出す」が事実なので。
でもプリウスは同様の事故多いね。
老人+プリウスは特攻兵器並みのヤバさだわ。 こいつ免許取消しになったの?まずは運転できる権利を
剥奪しろよ 上級国民への扱ぇはまるで上級在日（在日米軍どものこと）への不逮捕特権みてぇだなオイ
上級国民以外の有色人種は眼中にありやがらねえんだろうな名誉白人気取りどもめ なんかお前ら勘違いしてるみたいだが
この事件の最大の問題は警察の初動ミスとメディアのダンマリだからな トヨタはデータ改竄までしやがった。
飯塚院長は完全に白なのに。 ま、杖がジャマして、ブレーキ踏みたくても踏めない状況にあったんじゃね？
杖なんか、車の標準装備じゃねぇんだし
そういう障害物を運転席に持ち込むこと自体が禁止事項だから
どっちころんでも、飯塚の過失があったことは否めないよな いやでもトヨタも技術自慢するならこんな状況では緊急停止を標準でさせるべきだわ >>92
関係あるよ
そこが一番の問題なんだよ
嘘をついているなら、めちゃくちゃ悪質なんだから罪状も変わるよ
遺族の感情も考えたら、思い込みか嘘かでまぅたく違うんだよ！ >>13
そうです。コンピュータの誤作動です。
車に限らず誤作動はよくあります。
ぶつかり大破した瞬間リセットしています。
コンピュータなど信頼できるものではありません。 >>93
送検もされてないのに取り消しになるわけがない
罪状が確定してないのだから
取り上げているとは思う >>95
それはそうなんだけど、踏み間違いじゃないかもしれないとか言ってお花畑な仮説をバンバン書き込む奴いるからな。
以外に勉強にもなって面白い。 >>13
今の車のアクセルセンサは２系統あって両方のセンサの値を比較し差が一定値以上だとフェイルセーフに入りほとんど加速出来なくなる。
またブレーキのセンサもアクセルとは別系統なので車両の不具合だとしたらかなり天文学的確率だと思う。 (1)アクセル踏んでいないのに加速した
(2)ブレーキ踏んでも効かなかった
故障で(1)(2)の両方が同時に発生する可能性は限りなく低いから、踏み間違えてパニクって固まったのではと思われる。
お年寄りは自分の非は認めず、他人のせいにするものらしいから、まぁ言うだけ言わせときゃいいよ。 記録装置よりも勲章が優先される人治国家だからな
こんな国でAIも自動運転も普及するわけがない
諸外国から取り残されてずっと中世暗黒時代やってろよ。 でも自分の運転には問題がないと思ってるし新車買ってまた子供たちを元気に轢き殺す気満々なんだよな こんなので自動運転なんか許可できるわけないじゃん。
信頼性しかり、事故発生時の責任問題しかり。 あぁこれは国家ぐるみの隠蔽か
一匹の勲章持ちと豊田国営企業とじゃ天秤にかけるまでもないか >>102
ブレーキペダルのセンサーについてるのはそんなコンピュータと呼べるような高級なデバイスでもないし、リセットされて元に戻るなどというものではない。
決められた定型句を繰り返すだけのデバイス。 >>108
証拠隠滅工作しっかりやってる
これでボケ老人と言い張るには無理があるな 凄いよね
ブレーキ痕無しのアクセル踏んだ形跡は有るのに頑として車の不具合の所為にするとか呆れるわ
そしてあんなヨボヨボなのに新車を購入しようとしてるなんて
家族も普通の神経じゃないわ、上級国民てこんな人なの？ >>71
維持費月100万で膳混み2300万とかプリウスってずいぶん高額なんだね～ >>113
そこは上級国民、検察の忖度で不起訴だよ ブレーキ踏んで加速したと言えば、真偽を調査？
無駄とわかっても・・・ >>110
自動運転は公共機関から許認可させていくしか無いと思う
いきなり社会に突っ込めるようなシロモノではない
現実に鉄道や航空機などの一部の閉塞化された部位では
使われている技術だからな
タダ単純に、地面を固くしただけの道路でそういった閉塞化をするのは
決まった運行をするモノではないとかなり難しいと思う 仮に踏み間違えだとするならパニックであったただろうと関係無く
確実に重過失が有るんだから危険運転で立件しないと駄目でしょ
パニック云々の事については裁判の中で
議論される事
やっぱりね判断に疑問符がどうしても付くんだわ >>1
踏み間違えってレベルじゃないよな、時間が長すぎる このジジイだけは絶対ぇに許さねえ。
コイツはテメーがひいた３歳の女の子の救護を放棄した。
電話した先は１１０で１１９でも無い、テメーの息子だ。
もしもし？人いっぱいひいちゃった・・ムフッ
許せねえ。絶対に許せねえ。
しかも事故後に新車購入を検討。
表に出て来てもサングラスとマスクと帽子のフル装備。
コイツは自分の事しか考えてない。
狂ってる。
コイツは最低のクズ野郎だ。 新車買おうとしてるのに何で逮捕しない？もし、また事故起こしたら
警察は責任取るのか？ 警察はひき逃げの可能性をどう見てるのかね？最初にぶつかって
加速したって話もあったよね？ >>55
今それを書きにきた
揃いも揃ってブレーキ踏んだら加速するって言い訳飽きたわ これ当初に出てた最初に接触した後加速したって証言と一致するんじゃ無いの？ もう1ヶ月たってるし逮捕したところで2日間でまたどうするか決めないといけないからもう逮捕は意味がない 飯塚上級
「カチンと来たから、新しいプリウス買ってもうた
流れに沿って高速では思い切りアクセル(ブレーキ)踏み込むで
これで下級の連中も何も言えなくなるってもんじゃ！」 故意にアクセル踏み続けたな
とっとと逮捕して、これ以上生き恥晒して後悔の念に押しつぶされる前に死刑にしとけ
それが勲章まで貰った人へのせめてもの情けだろ 車買い換えなくても他に車あるだろうし今日も乗ってるんじゃねえの ２人も殺した人間に元医院長とか言う敬称つけるなよ。
呼び捨てでいいだろ？容疑者はつけられないにしても
敬称つけるなよ。 どれだけ言い張ってもブレーキを踏んで加速することはありえないから >>116 >>117
そんなことすれば他の上級国民が困るだろ
暴動起きるよ
飯塚幸三は上級国民の座から落とさなければ引きずり下ろされるよ >>128
流石にそれはあまり念頭にないと思うよ。
やっぱり踏み間違いが一番蓋然性が高いしそこを軸に捜査してるでしょ？
クルマの故障の可能性はないないと思いながら被疑者が言ってるので渋々視野には入れてるくらいでは？
もちろん被疑者の主張に関わらず解析はしてるんだろうし。 >>111
警察が絞り出した案がパニックだもんな
これなら豊田には微塵も火の粉はかからないし
勲章君はパニックじゃ冷静な判断が出来なくとも仕方ないと
台本作れるしな 飯塚はおそらく検察に起訴されるだろう。
だが今日まで未だ逮捕してない目白警察の怠慢は追及させてもらう！ >>87
それはエンジンのみの話
ブレーキによる制動が入っている状態で、車全体で考えなきゃ >裏付けを進めている
どんだけ時間かけんだよ？
ドラレコと合わせて完璧な証拠だろうが 叙勲上級様が車のせいだと言っておられるのだ！
トヨタが悪いに決まっていようが 脳内では幸三は確かに何度もブレーキを踏んでる
現実を直視できないほど幸三は老いてるんだよ・・・ >>131
やっぱコネ使って警察官僚を呼んでたんだな
まず息子に電話したそうだから息子のコネかね？ >>71
維持費が年100万、車両が乗り出しで2300万
GTRの最高グレードかポルシェかフェラーリか？
本物の小学生なのか頭の中が小学校で止まってるオッさんなのか、、、 虚偽罪で逮捕しろ
あと証拠隠滅の罪
殺人罪、危険運転致死罪、道路交通法違反
いろいろ出てくるな
犯罪の玉手箱 それが飯塚 >>122
高齢者の踏み間違いによる暴走事故で危険運転致死を認定された事はない
残念ながら過失運転致死傷です。 まぁイベントログを意図的に改竄して記録するようにでもしてない限りは、間違いなくアクセル全開ってことだよな >>1
飯塚幸三の戒名を勝手に考えた
旧通産省工業技術院音羽池袋事故士 >>140
何故轢き逃げが それは流石にない というお前判断でできるの？ >>42
お前さんには運転したい人の気持ちをおしえてやったって伝わらないよ
運転に対して興味がないんだからな 本人は身体能力面で「運転に影響はない」と言っていて、ブレーキを踏んだ形跡がなく
アクセルを踏み込んだ形跡がある、ということは…
故意ってことだよな？ >>154
物損事故起こし2回の信号無視に2回の轢き逃げって事例を見た事無いがね しかし、この絵を描いたヤツは大馬鹿だよなあ
初動で形だけでも逮捕して報道も容疑者扱いして
とりあえず怪我を理由に入院させて
ほとぼり冷めたらしれっと不起訴にしてももう誰も関心なんか無くなってたのに。
完全に世間の興味は事故の理由解析云々なんかより
何故捕まえないのか、何故容疑者扱いしないのか、いつ逮捕するのか、
にしか興味がなくなってる。 >>124
こういう人が扇動にすぐ乗ったりするんだろうな
事故後新車とか言ってるし つまりゴミ収集車が体を張って止めてくれなければ
さらなる被害が発生していた恐れがあったわけか >>158
他人を殺すリスク背負ってまで運転する楽しさって何？
それともクルマカスは「他人を殺すリスク？ 何それ美味しいの？」 なガイジ集団って事？ 踏んだ踏まない戻らないとか勲章があればどーでもいーすんよ >>157
いや、そこは単にどっちが蓋然性高いかなというお話。
ありえないとは思ってないよ。
でもやっぱりないよね？
自家用車で昼日中で目撃者死ぬほどいて逃げ切れるわけないのに、いくら気が動転しててもひき逃げしようとは思わないんじゃないかな？
一方で踏み間違いはあるかなぁと。 >>154
単なる踏み間違いではないんだが。
医師から運転は危ないからと止められているのに運転、足の怪我が影響しての事故。
これを上乗せしないと被害者と遺族、国民は納得しない。
この爺さんを罪に問い、厳罰に処して以後の判例にすべき。 >>163
信号無視も全ては踏み間違えが原因の過失による事故なんで。。
暴走して歩道に乗り出し歩行者を跳ねるのと一緒 >>165
で 賢いオマエは ヒビの病院逃亡 を正当化か か 即逮捕しかない
とっくに逮捕案件、加えて偽証だもの 逮捕への異常な執着
替え玉疑惑
新車購入時期誤認
だから下級国民なんだぞ 一 高速で車止めた奴も危険運転致死傷罪
二 癲癇で事故起こした奴も危険運転致死傷罪
飯塚の場合はこの一、二よりも危険な制御不能と赤信号を高速で通過、さらに救助を放棄したり、反省の色が全く見えなかったりで危険運転致死傷罪ですら生ぬるい
なのにもかかわらず、警察は過失で立件
このこと事態が大事件だって分かるか？ こういうゴネとくみたいなのどうするの
普通法律知らなくてもきっついの適応されるんだけど何なのこれ 「何回かブレーキを踏んだ」と言ってるらしいがもし本当ならアクセルとブレーキを踏み間違えたってのはおかしいな。
アクセルを何回か踏むと「ブオンブオン」とエンジン音がなって挙動もガックンガックンなるはずだよな。
踏み続けるってのもおかしいし、ほんとどうなんだろ？ >>171
足の怪我がどう影響したのか具体的に説明してくれ のんびり裁判やってる間に、飯塚はデスルーラで逃げ切りだな。 >>170
救護義務違反は轢き逃げ
って書くと
病院に入院したからしょうがない
で言い訳するよね
こんだけの事件起こした実行者が ヒビで入院 なんて認められないのに まあ、危険運転致死傷罪にならなくても爺を世間は危険運転ジジイと呼ぶだろう。
家族も危険運転ジジイの家の者と言われるわ。 仮にブレーキ効かないって本気で思い込んでたとしてそれならなんで逃げるの？
大事故になる前にどこか無人のガードレールにでも突っ込んで止めようって思わない？ 現行犯逮捕なら証拠隠滅とか外部への連絡とかするスキが少ないから意味はあるけどいまさら逮捕は意味がない 誰か飯塚をかばう奴いないかな…
本当に車が悪くなかったのかな… >>168
通産省工業技術院元院長瑞宝章叙勲である
トヨタなど上級にかかれば一捻りなのだよ >>160
検察はその論法で殺人罪で起訴してほしい。 >>180
救護義務違反に繋がった
救護義務違反は轢き逃げ
って書くと
病院に入院したからしょうがない
で言い訳するよね
こんだけの事件起こした実行者が ヒビで入院 なんて認められないのに >>167
ああ、お前さんも結論ありきでしかレスしなそうだからいいよ
自転車に乗ってたって人を殺すリスクはある
歩いてて人にぶつかったって人を殺すリスクはある
自動運転だって暴走させるリスクがかなりある
お前さんの言い分は無理があるんだよ、ガイジという言葉をもちだすようなやつだから
自分以外の他人すべてを軽んじる性格なんだろうな しょうがない無敵の俺が上級擁護してやるか
お前らの親父さんくらいの年齢の人がちょっと間違えて人殺しただけだろ？
いつまで問題引っ張ってるんだよ恥知らず！ >>186
現場検証立ち会わせ強制
には意味あるが、出頭即逮捕に これでも逮捕も書類送検もしない？
じゃあ無罪な訳？？
人２人殺して多くの人人に怪我させて何も無いならこの国は終わり… >>71
どんな車を想定してその値段になったのか早く教えてよ >>180
大きなカーブをスピードを出しすぎてガードパイプの縁石にホイールをぶつけたのは足の怪我のため。アクセルの踏み込み異常。
焦って足をばたつかせ、ブレーキを踏んだつもりだが感覚が麻痺しているから踏み間違えてアクセルを踏み込み悲惨な事故を起こした。 >>172
一連と括れない事故出し
その上で更に非を認めて無い訳だから
容疑を切り替えるべきでしょ >>191
> 自転車に乗ってたって人を殺すリスクはある
>歩いてて人にぶつかったって人を殺すリスクはある
ガイジの特徴
すぐにありえないくらい例の少ない極論に逃げる >>194
送検はたぶんいつかするんだろう
でもいつするか期限はないからやきもきするわね >>3
この俺が間違いをするはずがない他人のせいだと思い込んでる老害は嘘じゃなくて本気でそう思ってそうだ だからお前らさ、せめて
危険運転致死傷罪の適用条件を見てこいよ
もうこの事件は法治国家の国で
治外法権が発動されたレベルだからな >>192
自分の父が同じことをしたら、しっかりと裁かれて欲しいけどな。
以前、母が煽り運転の話を一生懸命するから警察に通報しようと言ったら、
父が煽ってる側だった。事故る前に逮捕されてほしい。 >>198
極論だろうが、リスクの話をもちだしたらこうなるんだがな
ガイジという言葉をつかいながらIDをコロコロかえるやつはただの炎上芸人とかわらんやつだな
お前の能力ではこの場は盛り上がらないから退場しとけよ >>13
お前レス欲しくてわざとそんないい加減な事書いてるだろ 普通のドライバーなら操作どうりに動いてないと思ったら即修正するだろ
免許更新の制度が甘いんだよ
自分の車持込みで厳しい実地テストやれ
長く乗ってる程厳しくな
６０歳以上更新率１０％でいい
飛出し回避
車幅感覚
走ってると免許持ってるとは思えない程車幅感覚ないやつとか大杉 >>204
親子の愛情より法律を重視するとはなんて不甲斐ない子供なんだ
あと付のルールより自分がこの世に生まれてきたきっかけを作ってくれた親に感謝しないでどうする？
困ったやつだな >>186
なんだよな。
ゴーンの時は保釈の条件に口裏合わせ封じのためにスマホとかパソコンの使用について散々条件つけてやっと認めたのに、上級はどうぞ口裏合わせでもなんでもお好きになさってくださいだからね。 >>207
昔の大型二輪免許みたいに厳しいのやったほうがいいよな >>209
事故と事件を一緒にしちゃダメだろ
ゴーンの方が故意で重罪だしな >>74
お前みたいはバカはログの意味を勉強してから書き込め。 仮に一般人が同程度の事故を起こし、逮捕も書類送検もされてないなら間違いなくメディアは警察に取材に行くか、警察に対して記者会見を開かせる
何故これをしないのか？
ところで、飯塚の背後関係が全く出てこないのは何故だ？ これだけ暴走が起きてて
トヨタは最低でもいつかこうゆう事故が起きることは解っていたはず
それでも対策をしなかった罪はあると思うけど
どんなに厳しく運転手に注意しても構造的に暴走出来ない設計にしない限り
必ず事故は今後も暴走事故は起き続けるけど 踏み間違えか、轢き逃げか
どこぞの元モームスも昼間だろうが周りに人が一杯いようが、逃げようとしたよね
ましてや自分の権力に自信があれば、その場を離れれば後はどうにでもなるとばかりに逃げたんじゃないの 老害ってこれなんだろうね
本人は本気でそう思ってるからタチが悪い
ほんと老害これぞ老害
昔はどんなに立派な人でも老害になるみんななる 踏んでるのがブレーキなのかアクセルなのか、もっとわかりやすく、免許を持っていない同乗者にもわかる形で視覚的に表示されるべき。 >>213
口裏合わせする可能性があるのは一緒。
ゴーンの方が重罪とかなんとか、人亡くなってる話しではありえない。
むしろ上級の方が厳しく対処して然るべき話。 >>222
すでに証拠は確保してるのにどんな口裏合わせするの？ どう考えても過失運転致死なんだが
危険運転とか逝ってるアホは無知過ぎる 家のPCは蹴飛ばすと暴走する
暴走したらスイッチ長押しで電源を切るしかない
調べたらプリウスも電源オフは長押しするそうな
仮にプリウスの暴走が電源オフで解消されるとしても
速度100キロなら3秒で83ｍも走り続ける
トヨタの設計がアホとしか言えない >>178
ハイブリッドは多少踏んでもエンジンかならなくてブオンブオンいわない気がする
思いっきり踏み込んだらやっとブーブーいいだすイメージ メディアは何故飯塚息子には滋賀の保育園の記者会見のような態度をとらなかったのか
息子は何者なのだ？ >>192
擁護でも何でもない、悪意しか感じないコメント。
「間違って死なせてしまった」なら分かるけど「間違えて人殺した」って言い方は酷い。故意にやった訳ではない。 現場の警察官は真面目に仕事をしているがトップレベルは腐ってます。
現場がこの証拠を出して幹部はどんな対応をするか国民は見ています。 >>226
大元は共同通信かな
ただ事故前に新車買うか話してたレベル
何故か事故後に新車買うのかって興奮して反応してるのがいるけど 他人様を死なせなり泥棒を出した家はだいたい没落する。 >>229
それは細かい言い回しの問題じゃないの？ >>222
過失事故よりゴーンの特別背任罪の刑罰は重いぞ
10年以下の懲役若しくは1000万以下の罰金 >>232
あれは記事・表題が悪かったな
一見そう誤解しかねんもん、わざとやってるのだろうけど 危険ではなく過失で立件の根拠を警察はどう説明するんだろうな
因みに高速道路上停止事故でも最初は過失で立件されてが、その後検察は危険運転致死傷罪で起訴したからね >>144
ちゃんと読もうよ
↓↓↓↓↓↓↓↓
実車テストの結果、意図しない急加速が起きた場合、一度足を
完全にブレーキから外さなければ加速を止められないことも分かったという 飯塚「逮捕もされず生活も元通り。くぅ～、酒が進むわい。この後ドライブでも行くかのぉ」
息子「勘弁してくれよ親父ｗ」
飯塚「冗談じゃ、冗談。ワハハハハ！」 うるさい！ ワタシはブレーキを確かに踏んだんだ！！
ワタシを誰だと思っている！！
……とか言いそう ブレーキ踏み間違えたらアクセル全開になるというのは構造的欠陥
改善しろよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【二人はクローン体’s】
ビル・ゲイツ氏
ホーキング博士氏
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*Android🤖陣営（安倍首相統一協会とフジテレビ）が
ホーキング博士を
【量子パケット】を操り【筋ジストロフィー】にした
量子パケット内に【病原の核細胞付きタンパク質】を混入し
身体に送り込み増殖させる
根治可能であるが放置されている al 飯塚幸三、信じてたんだがなあ
あれだけの人がそのへんのボケ老人と同じレベルの愚かな運転をしたとは
今までも擁護レスは全部取り消すわ
トヨタならびに被害者のかたがたごめんなさい アクセルを踏んだとかどうかじゃなくって誤作動の話をしてるんだけどな
そいつは無視かい >>235
こっちは7年、こっちは10年だって話ならオレは絶対同意しない。 だからこれと同じことを一般人がやったら即逮捕っていう事実があるわけだから
何を言おうが飯塚への上級忖度でしかないんだよ
逮捕されない限りはな ワイドショーやら報道の有識者も危険運転なんて言ってるの1人もいないしな
ここの無知だけだぞ。被害者感情に流されて
危険運転に無理矢理したいだけの幼稚な考えは 飯塚のこと悪く言ってるやつはボンクラでしょ？（笑）
足が悪いのに約100km/hでずっと運転できるはずがない。
ごく普通に考えればわかるだろ？
ちなみにプリウスは遠隔操作できるらしい。
https://xn--110-rf4b302pzd3bcnm.com/column/column-96/ 電子制御システムのエラーで踏んでないアクセルを全開で踏み込んだ事になってるだけだろ。 >>253
弁護士よりテレビが本業みたいなもんだから人気取りや高感度意識したんだろう そうか
アクセルが踏まれてたのは誤作動かも知れないのか
じゃあ飯塚幸三にもまだ目があるってことだな
さっきのレスは取り消すわ >>252
そんな事言うコメンテーターはその局を出禁だよ。
彼らにも生活がある。それくらい分かるだろ。 >>254
前スレで遠隔操作の可能性はソース込みで散々議論済み。 これって本人否定したまま状況証拠だけで裁判になるのかな
その場合かなり長引くよね？その間に被疑者死亡で終わりそう 制御システムのエラーなんか有り得ない！とか言ってる奴ってシステム開発とかしたことないんだろうな。 >>256
それで人気が獲得できるならそれが国民の総意ってことだ 電子制御積むなら完全独立型の緊急停止ボタンが必要かもしれんな
そしてそれを押す訓練も >>249
アクセルを踏んでいた形跡があるんだから
誤作動ではないと判断できるよね？ 飯塚の養護は論理の破綻すら厭わないのに
国策逮捕のゴーンの批判だけは一切の猶予も与えないのは流石だなw
もうネトサポ関与してて安倍案件濃厚じゃんw 過失と危険の明確な違いは素人には分かり辛い
しかし飯塚の場合は明確に危険だと判断するのが司法側だと思うがね、そうでないと過去に危険運転致死傷罪で起訴された事件と整合性がとれなくなるからね >>269
危険運転致死
暴走事故で似た判例あるなら出してみ 悪いのは車なんだから、それを認めさせて、自分の経歴にキズが付かず、車に乗り続ける方法とか模索してそう。こえー。 >>236
その程度の読解力の持ち主がこの件をおもしろおかしく炎上させてるとも言える。 仮に認知症による踏み間違えが証明されたとして
事故当日その場で現行犯逮捕しなかったことの説明にはならないだろ
他の同様の事故ではそうしてるんだから。 幸三ちゃん死刑で全世界が納得するのに
なんでしないの？ねぇなんで？なんで？なんで？ >>266
福岡のタクシードライバープリウス暴走事故のときも「EDRの解析からドライバーはアクセルとブレーキを踏み間違えていた」と断定されていたけど、タクシードライバーは踏み間違えていないと主張してたじゃん。
おれはEDRを信用していないけどね。
大本営発表を簡単に信じるやつはやっぱりボンクラでしょ？（笑） >>7 アクセル・バイワイヤ式ではEDR必須でしょ.。無いとアクセルpの故障か
アクセル・バルブ側の故障か、はたまたＡＢ踏み違えか原因が判別・特定できない。
米国では既に2012年から、日本でも遅ればせながら2020～搭載が義務化される予定 アクセルとブレーキを同時に全開にしてみればわかるよ、進まないから
仮にそれで100キロも出たのならブレーキの欠陥か整備不良
どちらにしても過失はあるだろ 癲癇を隠してトラックを暴走させて制御不能に陥った事故は、危険運転致死傷罪の2項に該当した
飯塚の場合は医者に運転を止められていたのに運転し、制御不能に陥ったので2項に該当する
しかし飯塚の場合は、救助しない、反省の色が見られないなどを考慮すると悪質性は癲癇ドライバーの比ではない 今どきABSでブレーキ痕もないのに警察や保険屋はアホやな
バイクの事故もブレーキ痕を探してたで >>275
捜査する気ないから
やってます感 だけで逃す気マンマンなのが
上級忖度警視庁 ジジイの事故は悪質だから、厳罰に処して判例にすべき。 飯塚先生はなんの問題もないやん
なんでみんな怒ってるの？？ >>280
癲癇の事故は危険運転だろ
発作が事故原因なんだし
踏み間違い事故は怪我が原因じゃないし >>277 博多タクシはフロアマット2枚重ねが原因とEDRで特定され有罪判決済み
今回の池袋事案も足の悪い爺用の杖等がアクセルpを押してしまったものと思う. >>277
EDRよりも爺を信用する奴はボンクラと呼んだら失礼である >>277
今は技術が進歩してるからな
高齢ドライバーが乗ると暴走させて免許取り上げるシステムが付いてるかも知れんな
高級車プリウスだし >>13
それを認知バイアスと言う
脳は自分の都合のいいシナリオに記憶を改竄する
御老人とか会社幹部とかお隣さんとかによく見られる症状 >>277
立川婆さんソースのみ
から
今度は
福岡タクシーソースのみ
かよ
オマエって、ほんと発達障害丸出しなだ
１つのソースだけで鬼の首取ったかのようなマンウト >>277
飯塚の方が立場的にも大本営感強いがな今回は敗戦濃厚とも見えんが
まぁ、いつの時代も権威主義の思考能力を一切持たない馬鹿ってのはいるものよね
そうゆう連中の統治って上級的にも楽で良さそうね(笑) バグなら再現するやろし、試すYouTubeとか居るんちゃう？ 送検されても検察は忖度して起訴猶予にするかもしれないな。
起訴猶予【きそゆうよ】
罪を犯した者に対して起訴しないことにする検察官の処分。十分な客観的嫌疑(けんぎ)があり，起訴する条件がそろっていても，
犯人の性格・年齢・境遇，犯罪の軽重・情状，犯罪後の状況によって訴追を不必要と認めるときには，検察官は起訴しないことができる（刑事訴訟法248条）。 これ今後は気が動転してたので覚えてないって言えば良いの？ >>299
踏み間違い自体はまあいいんだよ。
若い人でも案外多いらしい。
本件の問題は踏み間違いを直ちに把握してアクセルを外してブレーキに切り替えられなかった点。
ココがまさに高齢者ドライバーが踏み間違い事故の被害を拡大させてる点。
問題はその認知機能の衰えを認識して事故の発生が十分予見できていた可能性があった事。
足の怪我も被害の拡大に寄与した可能性もあるし、そういう可能性をホントに全部視野に入れた捜査がなされたのか甚だ疑問だね。 >>299
いやいや、警察も踏み間違いによる操作ミスが原因って言ってるし 車が原因と判明したな
飯塚は嘘つかない
警察では常識なはず >>303
>>299さんが言ってるのはそういうことじゃないよ。 >>301
なんだ？ このブログは？
コレじゃ ネットde真実 まんまじゃん >>277
機械のエラーよりも人間のエラーのほうがはるかに多いのに
それでも人間を信じるのは社会の現実を知らない純粋ゆえの答えなのかね～ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】陣営
（安倍首相側統一会派とフジテレビ）とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
--
【世界中の人類の脳思考・感情データ】を掌握
（東京大学脳科学積極参加）
・脳マッピングデータ書き換え
（ADHD、集団行動的ストーカー、集団デモ）
・脳の記憶領域消去、別人として書き換え
・基地外AI人造人間作成 ak ト○○が本気出して徹底的に不具合は無かった証拠をだして
別件で訴えたらどうだろうか？
法律詳しくないから、よく分からないが企業や商品イメージを潰された場合
どういう風に訴えられる事が出来るの？企業だと名誉毀損とは違うんだよね？ >>296
というかEDRだけじゃ有罪にするのは難しいから普通に不起訴でしょ >>308
おまえ、実際に会ったらキモオタチキンじゃねwwwwwwwwww >>262
そもそも起訴自体しないと思う
だから余計に逮捕だけしとけって声が大きかった訳で >>302
ブレーキとアクセルを踏み間違えると、本来減速するところで加速するわけだから普通は気づいてブレーキを踏み直すはずだが、
認知能力や運動神経が衰えてくるとアクセルを踏んでいるのにブレーキが効かないと思ってしまい更に踏み込んで加速してしまう。 下級ならいくらでも改ざん可能なIPアドレスだけで有罪にする検察も
上級相手となれば edrだけで起訴するのはむずかしいよねぇそうだよねぇ
飯塚上級特攻隊員もトヨタに凸すればいいのにね
自身の誤りがないことを証明したいなら 持病があるだけでは危険運転にはならない
てんかん発作みたいに、明らかに発作が原因でないとな
なんでもかんでも危険運転にしてたら高齢者のほとんど運転なんてできないし >>310
足の怪我、認知機能低下などで踏み間違い事故等の危険な運転をそもそもする可能性のある状態だったという事。
その可能性を看過して運転を強行してからの結果としての事故に過ぎない。
本件はその事故に至る以前の段階で十分予見可能で回避できた可能性があったという事。
そこを正しく評価しないといけない。 EDRが信ぴょう性に欠けるってひるおびに出演した専門家が話していたから
まだまだ揉めそう >>318
ちょっと強引だな。そんな事言ってたから高齢者のほとんどが危険運転になってしまうぞ edrの信憑性かけるなんてことが大沙汰になったら車業界で前代未聞のリコール騒ぎになりそうだな
世界一有能な検針員も指し示した針が正確でないなら検針の意味なんてないもんな
あぁ、本当に大変なことしてくれたよ飯塚上級院長は 自動車が誤動作しようが運転者の責任だから刑罰には殆ど影響しない >>290 加齢臭でアクセルpが誤動作、ハゲ頭からの反射光で自動ブレーキ用の
カメラが飽和し誤動作する可能性は否定できない.=> 老人は杖持って乗るなという事 >>321
しかし結果として実際十分な認知機能を有していれば避けえた事故を引き起こしたわけだ。
しかも同世代の少なくない人達が免許を返納しているという時代背景のもとに、そして自らも一時期返納を考えていたというくらいに自身が認知機能の衰えを認識していたという報道もあった。
さらに生活状況から見ても車の運転でが不可避であるという状況では到底ない。
この様な事例で他にも高齢ドライバーがいるだろなんて論はたんよ。 仮に誤動作だった場合、運転者とメーカーで決着付ければ良いだけで、起きた事に対しても刑罰には殆ど影響しない >>326
だから強引過ぎるって、明らかに持病が事故原因じゃないと危険運転にはできないよ
それに危険運転にとえる持病は限られてるらしいし >>227
ブレーキと間違えてるんだから、おもいっきり踏んでるはずじゃね？ >>319 EDRの信頼性は既に実証済みで、米国では2012年～多くの実績があります.
ttps://corporate.bosch.co.jp/news-and-stories/apcj-2018/apcj-2018-aa-01/ 例えて言うなら、泥棒が入った家の指紋採取して、「俺の指紋は無かった」と言ってるような。 >>262
バカが「EDRの誤記録の可能性がある」と言い張っているが、
そう言い逃れをさせないためにブレーキランプだけは
メカニカルスイッチでペダルと直結する構造になっている。
つまりブレーキランプは誤動作はありえない。
だから交通事故ではEDRの記録よりも「ブレーキランプの点灯」
の目撃情報のほうが重要な証拠として扱われる。
今回の事故では、防犯カメラの映像でブレーキランプ不点灯は
証明されている。
状況証拠なんてものじゃなく、ブレーキを踏んでいなかった物的
証拠がすでにある。
だから裁判で揉めることなんてない。
むしろここまで物証が揃っているのに、重箱の隅をつつくような
言いわけを繰り返すことは、被告の心証を悪くするばかりだ。 >>329
危険運転に問えるかどうかは知らんが少なくともそれを視野に入れた捜査はされなければならなかった。
事前にこの様な結果をうむ可能性があったか否かキチンと捜査されなければならなかった。 >>312
ブレーキランプが点灯していなかったという目撃証言と
防犯カメラ映像がきちんとあるぞ。
むしろここまで物証が揃っていながら証拠不十分を主張
するって異常すぎるｗ ブレーキが効きませんでしたw俺は悪くないです。で逮捕されないのか？ふざけんなよ上級国民
証拠は上がってんだよ >>335
だからオレはむしろこのままアホな主張を続けて欲しいと思ったりする。 >>313
さすが純粋無垢なお坊ちゃんの発想は面白いね～
ネットの世界にでも生きているんだろうか(笑) 皆最初から判ってた事。
上級の権利チラつかせてるから証拠固めるまで
遠慮がちに報道してたんだろ。
今から反論出来なくさせるぐらい追い込んで死刑まで急いで持って行け。 しかし警察は小さな子供とその母親が亡くなる事件でも明らかに法のもとに平等を犯してしまうような違法捜査や忖度をして
曲がりなりにも市民を守る団体に所属する者として恥ずかしくないもんなのかね
矜持とか何ももちあわせておらんのか？ >>337
それだけで有罪にするのは難しい
物証だけだと過失認定するのは結構大変なのよ
本人立ち会いの実況見分もしてないしさ >>313
典型的なネット弁慶ワロタ
レス見る限りマジで引きこもりのガキだなこりゃ >>313
71連投でファビョりまくった飯塚擁護厨房なのに
35レス目だけシラフで長文
単発ファンネル用のIDにしたつもりが切り替え失敗Ｗ
469 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/24(金) 18:28:22.68 ID:gpUBFt620
422
殺処分だと無駄な金が掛かるから
兵隊としてアメリカに売るのが良いって話が出てるよ
日本は軍隊を持たないし、法律に明記されてるけど
兵隊としてアメリカ軍に貸し出す事については一切問題が無いので
今以上の市民権を得たい奴は志願させれば飛びつくよ
足りなけりゃ、消費税その他の税金を上げれば簡単に志願者ふえる
【池袋暴走】飯塚幸三元院長(87)、運転ミス否定「座れば足はふらつかない。運転には影響なかった」 4月中に新車購入を検討 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558684410/ >>340
お前もしかしてその結論の導き方が>>336よりも遥かに強引な思考方法や論理演繹だと言うことに全く気づいてないのか？ >>94
上級在日ってチョン全般だろ
おまけにチョン草加や統一なんかも
加わるしK室なんかも今後はそうかも >>340
起訴 起訴 うるさい割には
飯塚の病院逃亡には激甘なのは何故？
病院逃亡29日間のせいで轢き逃げの証拠も危険運転の証拠ももみ消されたよね
でお前は、過失で起訴だな 轢き逃げの証拠も 危険運転の証拠もないしね
を連呼リアンし続けてからに >>345
これと同じような福岡の件は禁固刑だけどな 隠蔽逃亡工作を主導したこいつの息子はどこにいるの？ >>352
福岡のも被害が大きかったから結構無理矢理有罪にしたって感じだからなぁ
最初っから弁護士つけて警察と争う姿勢で来られると厳しいんじゃないかと 「上級国民」とは？
殺人、轢き逃げ、窃盗、強姦、などを何度犯しても逮捕されない税金泥棒たち。
国家／地方公務員、弁護士、医者、経団連企業幹部、マスコミ幹部、勲章受賞者等、特権階級者の総称。
三権力分立なんて建前にしか過ぎず、実際には権力集中である。立法、行政と司法がガッチリ手を組んで身内を救済するのは当たり前。これを捜査、報道出来る機関は今の日本には無い。
紛れも無く日本は、超差別社会なのである。しかしそんな特権階級者に限ってよく言う言葉が「差別を無くそう」なのですw
近年ネット社会になって初めて日本人の長年の悪代官気質が、具体的手法が露わになってきた。日本の若者たちよ、いい加減目覚めよ。発言せよ。行動せよ。搾取されるな。
日本の税金を巧妙に合法化し、掠め取り続けても逮捕されないように、公務員皆で知恵を出し合い、庇い合い、助け合い、情報共有している。超巨大な賄賂共同体である上級国民の闇は深い。 >>352
そっちは 、早々に禁固刑食らわす方針で捜査してた いくら車の不具合を主張してもその証拠がなければ無理だろ >>345
何言ってるんだ？
「ブレーキ踏んでない」という物証があって、それで有罪にできるかどうか
分からないっで、バカでしょwwww >>354
あれも弁護士つけてたぞ
完全論破されてたけど 周囲は免許返納促すも...87歳最高顧問がひき逃げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190523-00010018-houdoukvq-soci
ひき逃げの疑いで逮捕された、87歳の男。
テレビ局の最高顧問の肩書を持つ元社長だった。
ひき逃げの疑いで逮捕された、FBC福井放送の元社長で、現在、最高顧問を務める、坪田清則容疑者(87)。 ロガーにブレーキデータが残っていたら、最初から暴走しない
車のエラーや誤作動だった場合
ロガーは運転手を追い詰めるだけのデータになる。
ロガーはあくまで車が処理したデータであり
ブレーキが効かなかった場合はデータに残らないだろう。
これ恐怖じゃね？ 何かやらかしたら逃げてなんとなる、それをずっと繰り返してきた人生ですから
ただの轢き逃げ老人でしょこいつ。 >>359
尿検査が陽性反応だったとしても
起訴されなかったＡＳＫＡとかいるでしょ？
まぁ不起訴の可能性も十分にあるって程度だけどさ >>360
論破というか裁判官にごり押しされた感じ
まぁタクシー運転手ってのもあってしょうがないんだろうけど ブレーキが効かなかったんじゃない
アクセル踏み込んでるんだよ >>364
自分が使った薬物系のやつは被害者がいないから他の案件と単純比較できない。 >>360
こう言い逃れする奴が後を絶たないから、メーカーはあえて
ブレーキランプを、原始的な「メカニカルスイッチによる直結式」
にしているのだよね。
事故を起こした車で、事故後にブレーキを踏んでランプの点灯が確認されたら、
事故時に点灯していなかった ＝ ブレーキを踏んでいない
が確実に証明される。
危険な状況に陥ったのにブレーキを踏んでいないのは、それだけで
重大な過失が認められ、一発有罪ですよ。
今回はブレーキランプ不点灯が防犯カメラ映像にまで残っているので
言い逃れできる可能性は全くない。 >>355
もうこの国は駄目だと思うな若者が少し許可済デモ(本当にふざけた制度だよな)などしたところで
メディアはまるで知性のない猿かのように報道して国民の多くがそれに乗っかる
メディアの原発反対を訴える連中への罵声やちょい原因はその団体にもあるもののsealsだっけ？への罵りは本当に酷いものだったからな
若者をそそのかして危うい立場に陥れるくらいなら英語や金になる技術を身につけるのを手伝って
この島の外へ旅立つのを応援したほうがいい ここでウジウジ負け惜しみ吠えても意味ねーぞ？
ひき逃げ？危険運転？なら警視庁に苦情でもしろよ
無知は黙っとれ！てな感じで相手にされないと思うけどww こいつ嫌われてそうだし、恨みあるやつがコンピュータ乗っ取ってブレーキ効かなくさせてアクセルフルスロットルにした、みたいな展開だったらすごいのにな >>368
まぁそうだけども
証拠能力として完全に物証が揃ってるとは言い難いでしょ
本人の自供も取れてないんだし 恐れ多くも帝から勲章を賜った国家功労者が
嘘つくわけないから
トヨタはマジでヤバイ >>369
ブレーキが利かない＝ブレーキを踏んでいないという
データ処理でしょ？
運転手がブレーキを踏んでいるのに利きませんでした。という
データ処理なんてないだろう スマホの暴走のように勝手にボタンが押された状態
パソコンの暴走でマウスがちょっと動かしただけで30cmも動くような状態
EDR意味ないです 福岡のタクシー事故でプリウスには操作記録用に
車内ドラレコが必要だと共通認識ができてたハズ
設けてないのはEDRを信任することだから言い訳は無駄 >>374
ブレーキランプ不点灯の防犯カメラ映像だけで、
有罪にできる十分すぎる物証だぞ。
お前って人間のクズだな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 間違えたとして
本人に最後まで間違えてる認識が無いと
ブレーキを踏んだのに効かなかった
とかなるわな
勿論そんな人が運転しちゃ
ダメだが >>372
本性丸出しだし
結局 自称冷静判断の冷笑系(ネトウヨ)でしかないしな
逮捕されないのは普通ですが 何か？
っていう飯塚擁護一味は >>379
仮にエンジンが暴走してもブレーキ踏めば止まるから。
もっとも重要なのはブレーキを踏んだか否かで、その記録
に関しては、昔からかなり厳格に記録が取れるようになっている。
それを無視して、踏まれたかどうかすらはっきりしない車内ドラレコ
なんて言ってる奴はバカｗ 今回の事故とは別に
家電やPCで電子制御が狂って、暴走するのは誰もが経験するのに
電子制御は絶対的に信頼されるって恐ろしいと思うわ。 こいつだけ逮捕されない異様さ。
自民党政権らしいわ。 >>380
それ信号無視とかでしょ
踏み間違いや過失の証明の証拠としては弱すぎる
その映像見せられて「すみません踏み間違えてました」って供述取れるなら有罪に出来るけどさ ・ブレーキを踏んだ証拠が無い
・アクセルは踏まれている
・実際に速度が出ている
・人に突っ込んでいる。避けていない
殺人にしか思えないが？
これが過失なら殺人したい人は自動車を使えと推奨されてるのと同じ >>382
まぁ、相手に異常なまでに論理性を要求して
己はそれを明々後日に方向に投げつけちゃってるからなお察しよ >>1
自分の脳が衰えた事すら自覚できていない。
自動車運転不適格者である事は明白。 >>387
他に意図や動機があれば殺人認定できるかもね
自転車の母子やゴミ回収車を狙ってたとかならさ >>386
お前バカでしょ。
ブレーキを踏まない以外にブレーキランプが不点灯になることはない。
あとから回路の故障で点かなかったと言い逃れできないように、
制御コンピューターとは別に、単純なメカニカルスイッチで直結回路
を組んでいるのに。
だからブレーキランプ不点灯が物証で示されたら、運転手がいかに
否認しようとも、
運転手はブレーキをかけなかった ＝ 運転手の重大過失
が証明されてしまうのだ。
知能が足りないならしゃべらない方が良いと思うぞ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 運転している奴なら分かると思うが
自分が想定した動きと車の動きが違う場合
まずブレーキを踏む。
でも距離がないとコンビニアタックみたい事が起こる。
距離が有っても、そのまま進み続けるなんて運転手の意識が飛んでいるか車の故障だよ テスラなんかマイニングで利用されたりだし
金になるならプリウスだって使うだろうな >>376
ペダルのデバイスとブレーキ本体のデバイスは別。
ブレーキが動作しようがしまいがブレーキペダルの操作ログは残る。
もう散々全スレで議論済み。
釣りか？ どうせこれも勲章の力で都合のいいようにするんでしょ >>103
行政処分は送検されたかどうか関係ないだろ。
取り消しになるかどうかは別問題だが。 >>399
死亡事故を起こしているから、ほとんど自動的に
取り消し処分がおりる。
今回の場合は抗弁も無理でしょ。 もう、ひき逃げしか飯塚を追い込む術がないとはねぇ
危険運転とか言ってた馬鹿まだ逝きてるか？ >>391
逆だろ?
ブレーキが作動してない以上ランプも点灯しない
点灯してないだけではペダルを踏んで無い事の証明にはならない
(補強的な証拠になりえるけど)
言い換えれば踏み間違いという
過失を推測出来ても
過失を証明した事にはらない
福岡のタクシー事故も裁判官がEDRのデータと照らし合わせて
踏み間違えた事を強く推認できる
ってごり押しで有罪にしたんだしさ 豊田のEDRの信ぴょう性はな
国土交通省リコール内容でアクセル動作していないのにアクセルの記録が残っていた選択記事でみたがどうなのか 工業技術院=上級国民キリっと威張っているけど、通産省で事務次官になれなかった奴の
閑職だよなｗｗｗ
今の産業技術総合研究所は独法だから知らん。 >>408
●
＿(＿ ＜ だが それがいい…
( ﾟωﾟ )
' ` 知ってた
やってることがテロと変わらん
ただの殺人 飯塚は認めず弁護士と相談して争うのかな？
弁護士ムリゲーｗ 誰かが遠隔操作でブレーキとアクセル入れ替えただけ
飯塚さんは悪くないのなぜみんなわかってくれない？ >>404
アホwww
何度も指摘しているが、ランプの回路はブレーキ機構とは別で
「ブレーキべダルが踏まれたかどうか」だけを検知する。
しかもランプ点灯の方がブレーキ機構の作動よりも早い。
エンジンブレーキ以外で、ブレーキランプを点灯させずに自動車を
減速させる方法はない。
ブレーキランプが点灯しない ＝ 運転手は車を減速しようとしていない
で確定だ。
お前って知恵遅れか何かかよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ スピンして更にアクセル踏み込んだF1ドライバーのグロージャンかよ >捜査関係者によると、車にはアクセルやブレーキの操作の形跡が残る装置がある。警視庁が事故車の装置を精査した結果、
こういうときのためにそういう仕様になっているのだな。
まったく知らなかった。 >>404
ブレーキランプはブレーキペダルの作動(踏み込み)を見ているんだよ
ブレーキの作動とブレーキランプの点灯はイコールではない うちの親もそうだけど
年取るとそんな思考になるんか知らんが
自分の誤操作なのにまず機械が悪いって判断を下して、その後のリカバリーのチャンス無駄にすることが多い。
例)
スマホでちゃんと変換できない
(最初から入力した言葉が間違ってる)
原チャリすぐこわれる
(オイル交換したことない)
エレベーターがこない
(上下ボタン押してない) 踏み間違えが立証されたとしても、危険運転致死傷罪に適用するのは難しい。
けど、この事故で法改正される可能性はあると思う。
あの脚で運転するのは明らかに危険な行為だからな。
もちろん、法改正により、飯塚幸三に危険運転致死傷罪を適用するなんてことは無いけど、今後はそうなる。 >>417
そういうこと。だから
「ブレーキランプが点灯したけどブレーキは動作しなかった」
はありえるのだが、その逆は基本的に無い。
あり得るとしたらランプ切れなどだが、その場合は事故車を
検査すればすぐにわかる。
事故後に事故車のブレーキを踏んでランプが点灯すれば
ランプの故障は無かったと簡単に証明できる。
今回もランプの検査はとっくにやっているだろうね。 アクセル操作してないのに操作記録が残るって事は
ブレーキ操作の記録もどうにでもできるな
どっちにしろ足元操作の映像記録は必須だな豊田は、まあ絶対買わんけど豊田車はw >>422
こういう勘違いした高齢者は、死ぬまで社会に迷惑を振りまく・・・ なぜなら、それが当然だと思ってるからだ！ いずれにせよ車が悪い自分は悪くないは万策尽きてから言え >>405
マヨラーはマヨネーズとラードをくっそ混ぜて熱々ご飯に混ぜて食べる
ケチャラーは経血の塊をズルッと飲む風俗通い それなら早く逮捕しろ。
高齢だから逮捕できないという理由にはならない。二人も即死させている。
素人目にもあれでよく運転を続けていたものだと思う。 トヨタは60歳以上のプリウスオーナーに無料で足元カメラを取り付けてさしあげろ >>421
勉強になった
飯塚チャレンジした後はしっかりブレーキペダルとランプを直結する電線を切っといたほうがいいな ハイブリッド車はブレーキバイワイヤを採用している場合があるからな
従来の油圧式ブレーキとは違う。
ブレーキがただの電子信号だからな
。
油圧式のように油の関係でブレーキの利きが悪くなるというのが無くなるのに
多くの自動車メーカーはブレーキバイワイヤを採用していないからな 車の不具合だろうか人間の運転ミスだろうが普通は逮捕されるわけで
逮捕されないことが大問題 アクセル踏んで、思ったところで止まらないプリウスが悪い！ってことだろ？ ブラックボックス搭載車は買う時に確認書にサインするんだよね。。。 補機バッテリーは車の後ろにあるらしいから、事故車でもブレーキランプの点灯の有無を確認出来るかも知れない。 車のブレーキランプは、車の電源がオフでも点灯させれるからね。 上級は否認しても逮捕されないってこの件で初めて知った おい、飯塚 お箸持つ方がアクセルで茶碗持つ方がブレーキだぞ ペダルに付いてるストップランプスイッチは、クルーズコントロールをブレーキペダルで解除するスイッチでもあるよ。
事故車には、多分クルーズコントロールは付いて無いと思うけど。
どうかな？
レーダーでは無いクルーズコントロールは、結構昔からあったからな。 おまえら下等国民は死ねーーーー！！！
って思いながらアクセル踏んでいたのが真相です。 もうさっさと被害者の皆さんに賠償してから◯ねよ
この人殺しが！ >>418
老害は昔からそう
テンプレ例は
「何もしてないのに壊れた」とPCカスタマイズに電話や持ち込んだりする爺
明らかに自分でシステムファイルの入ったフォルダーやディレクトリをダイアログから削除や移動やリネームしてんのに
無料でなんとかしてもらおうという魂胆が骨の髄まで染み付いてるので
オマエらが売りつけたPCが悪いという事にして「何もしてない」「そっちが悪い」を言い張り続ける
サービスは無料だと思い込んでた高度成長期(笑笑)の負の遺産を
今も後生大事に抱えてるのが老害で
無料になるものに自腹を出せるか！
なんよ
あと自分らが、中年の40代になっても無かった制度も絶対に受け入れられない
シートベルト着用義務も、自分らが中年になっても無かったから
今でも「そんなものしてたら運転の邪魔だ！ 俺の長年の経験がそう言ってる」でしない
検挙されると踏み倒せるまで何十分でも逆ギレして、踏み倒せるまでその場を去らない これ、飯塚の供述と真っ向から対立するじゃないか。
分析結果が正しいとすれば、飯塚は踏み間違えた可能性があるが、
飯塚の供述はにわかに信用できない。
最初に自転車の人と接触したあと、ひき逃げして逃走を図った可能性だってあるぞ。 >>440
一般国民が警察の調べた証拠とりわけ機械でわかるようなものを否認したら
それこそ「国家権力に逆らった罰」みたくこってり絞られて自白を強要されるのにな EDRの信頼性が問われてるな。EDRがおかしいってことになると、アメリカも黙ってないよな。 なんか嘘くせーな
そのとき運転始めてから1度もブレーキを踏んでないわけないと思うが
事故何秒前までに踏んでないとか時刻つきのログとか残っているとも思えない
何か誤魔化すために嘘流してんだろ
セキュリティホールとか暗殺とか だから、ブレーキランプがペダルを踏んでも光らない事はあるかも知れないけど、
光っていれば踏み間違いでは無くなる。
アクセルをずっと踏みしめていたと言う話だから。 普通に考えればボケ老人が踏み間違えただけなんだが勲章様がそのような失敗をなさるであろうか 逮捕とかアホか
上皇より叙勲されたほどの人格者が嘘つくわけないし逃亡や証拠隠滅なんてするはずもないんだが？ トヨタのEDRは世界最高性能を誇る
ブレーキの動作状況、アクセルの開閉状況、ハンドル操作、
車の速度・加速度・衝撃、衝突時の動作、シートベルト着用の有無、
エアバッグの作動などぜ～～～～～～～～～～～～んぶ記録し続けてる
誤魔化すのは１００％不可能なんだよ
即日バレたっしょ？w >>451
逮捕の意味云々言ってるのは左翼しかいないからなあ
江川紹子が同じ旨の記事を書いてるし左翼が応援してるんだからその論は聞く価値ないね
普段もっと横暴な逮捕や実質回避不可な職質とか警察権力の横暴に一般国民が晒されても
なにも問題提起しないのになぜ飯塚に限って擁護するのか？それこそ上級国民だからとしか言いようがない それと、、、、、飯塚の勲章なんてたいしたことない
毎年大勢がもらえるレベル >>455
叙勲に人格は関係ないよw
むしろ薄汚い奴がもらう。 まずは直近で注目すべきことは
起訴するかどうか
起訴して当たり前だがどうなるのかという話
上級国民 vs 上級企業
で裁判において正々堂々とした戦いをしてもらえればいい こういう時こそ自動ブレーキじゃねえのか
おいトヨタよ
この無能が！ 豊田章一郎
1984年 - 藍綬褒章
1986年 - ベネズエラ共和国アントニオ・ホセ・デ・スクレ勲章第一等
1988年 - ベネズエラ共和国フランシスコ・デ・ミランダ勲章第二等
1990年 - タイ王国二等タイ王冠勲章
1991年 - ベルギー王国レオポルド勲章コマンドール章
1991年 - コロンビア共和国国家大十字勲章
1995年 - 勲一等瑞宝章
1995年 - 英国名誉大英帝国勲章KBE
1995年 - ベネズエラ共和国フランシスコ・デ・ミランダ勲章第一等
1996年 - ブラジル連邦共和国南十字国家勲章
1998年 - トルコ共和国リヤカット勲章
1998年 - フランス共和国レジオンドヌール勲章コマンドール章
1998年 - イタリア共和国グランデ・ウフィチアーレ勲章
1999年 - オーストラリア連邦アナラリー・コンパニオン章
1999年 - オーストリア共和国名誉大勲章金星章
2000年 - スペイン王国イサベル女王勲章エンコミエンダ章コメダドール勲章
2001年 - ドイツ連邦共和国功労勲章大功労十字章
2002年 - 勲一等旭日大綬章
2004年 - ポーランド共和国ポーランド功労勲章二等コマンドルスキ十字型章
2004年 - タイ王国一等ディレクグンナポーン勲章
2005年 - フランス共和国レジオンドヌール勲章グラン・ドフィシエ章
2005年 - ポルトガル共和国功労勲章グランクルス章
2005年 - コスタリカ共和国フアン モラ フェルナンデス グラド デ グランクルス プラカデプラ
2005年 - ガボン共和国エクアトリアル勲章勲三等
2007年 - イタリア共和国ガヴァリエーレ・ディ・グラン・クローチェ章
2007年 - 桐花大綬章 ※総理以外が受けられる最高勲章(勲一等旭日桐花大綬章)
2010年 - フィリピン共和国ラカンドゥフ勲章（英雄級）
2011年 - 豊田市名誉市民
飯塚幸三
2015年 - 瑞宝重光章 ※たいしたことない 飛行機事故なら、搭載してる記録装置を製造した会社に持ち込んだりはしないから。
俺もEDRは、車の挙動の再現装置でしか無いと思う。
運転してる人間の挙動までは分からないよ。 おい、飯塚 何で屁ってその都度音色かわるんだろうな 豊田章一郎
2007年 - 桐花大綬章（勲一等旭日桐花大綬章）
民間人が受けられる日本最高位の勲章だ
大勲位菊花大綬章は親王、特別優れた総理大臣のみ
大勲位菊花章頸飾は天皇陛下、皇太子のみ
つまりそれに次ぐ人。。。 >>464
へぇー
大企業のトップともなるとすごいね だから、車の不具合を疑ってるのに、車が正常なのを前提としたEDRを根拠とするのは無意味かなって。
ましてやすぐに公表してないし。
時間が経てば経つほど、改竄の疑いが大きくなるよ。 >>470
上流階級で最も大事な「家格」「家柄」「血筋」も桁違いだ
豊田章一郎
妻…三井財閥三井家のお姫様・博子
藤原道長→藤原長家→藤原右馬之助信生→三井高利→三井高長→豊田章一郎
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/135/32/N000/000/015/147910508858104264178.jpg
安倍総理とも親戚
左側には天皇家や麻生家の系図が続く 令和になって上級国民でも有罪になる可能性が出て来たんだな
時代が変わるって悪くないかも >>473
ネット社会がなければ変わらなかったな
素晴らしい素晴らしい ・・・・・
「米国の善玉ハッカー２人が、車載コンピューターによって電子制御されている最近の
乗用車は、ハッキングによって第三者がハンドルやブレーキを簡単に操作できるとの
衝撃的な報告書を公表。
２人は米国防総省の技術研究機関、国防高等研究計画局が支援を受け、
トヨタ自動車の「プリウス」とフォードのＳＵＶ「エスケープ」の車載コンピューターを
ハッキングした数カ月にわたる実験結果を１００ページの報告書にまとめ、公表した。」 >>475
・・・・・
「そして、２人が報告した実証実験の結果は本当に恐ろしいものでした。
運転手は何もしていないのに、２人が後部座席でパソコンを操作すれば、
勝手にヘッドライトが点灯したり、クラクションが鳴ったりしました。
さらに、時速約１３０キロで走る「プリウス」に勝手にブレーキをかけ、
ハンドルを自在に動かし、エンジンを加速させることにも成功。
また低速で走る「エスケープ」のブレーキを、運転手が踏んでも
作動しないようにしたといいます。」 >>475
それハッキングじゃなくてクラッキングだろ >>476
・・・・
「この実証実験の結果を受け、
米国のトヨタ自動車の広報担当はロイター通信に
「車載コンピューターのシステムを見直す。
自動車メーカーはこうしたシステムのセキュリティー向上のため
多額の投資を行ってきたが、不具合が残っていた」と説明。
フォード側も「真剣に対処する」とコメントしました。」 >>476
＞運転手は何もしていないのに、２人が後部座席でパソコンを操作すれば
ここ笑い所 資本家階級（0.1％の支配者） ※昔の貴族…働かなくても食べていける
労働者階級（10％以下の上級国民…高級官僚や企業役員）
労働者階級（90％の庶民…平民） ネット民は ジャニーズもAKBやいじめっ子も潰せる！！！！！！！
いい時代だよ >>444
最初のガードレール接触から
逃げたいだけだからな
それを妨げるものは全て邪魔 コネクテッドカー技術は、
インターネット回線使うとハッキングの恐れがあるんで閉じた回線が主流に >>24
暴走したことは事実
↓
でも気が動転してブレーキは踏めなかった
そこだけは自分の過失
という路線じゃないの？
そしたらブレーキを踏んでないという点で説明できるし。
過失としては軽く取られると踏んでる。
どちらにしても、検察か加害者弁護士どちらかが
アクセルが車の暴走というのを証明しなきゃいかんけどな
だから泥沼化しそう トヨタがだんまりなのが本当に許せないわ
てめえの車で重大事故が起こってるんだぞ >>484
本人はブレーキ踏んだけど効かなかったと言ってるじゃん。
それがアクセルなんだろうけどな。 EDRの読み出しには、専用のソフトが要るんだよね？
スマホで言うとアプリだね。
製造した会社自体が、もしかしたら車の不具合かな？て思っちゃってるから、すぐに公表出来ないんですよ。 EDRの解析はトヨタではなく第三者機関が行うことになっている >>485
自演してまでトヨタ叩き
とか何が楽しいんだ？ 飯塚事件の問題とされるべき点は「証拠隠滅」「隠蔽工作」だ
これほど周到だと「資産隠し」も加わるかも知れんな
隠蔽工作なんかはじじい1人で出来る事じゃないから、必ず幇助した奴がいるはず >>487
パソを触った事もないガラケー世代のこどおじが 説教垂れてるwqwＷ >>485
米国トヨタから日本のトヨタにハッキングの件の連絡しているだろうから、
ハッキングで事故が起きた可能性を検討しているのだろう。
それを公表してしまうと、解決が極めて困難な問題が浮上する。 足がふら付く程の高齢者がMT運転すると上手くクラッチを繋げなくて
すぐにクラッチをダメにする
エンジンがウゥーンって唸らせて発車するんだ
医者に止められるくらいの爺さんだったんだからまともな操作できるわけがない >>494
陰謀論厨房wwwＷ
どうせ陰謀論唱えるなら
飯塚はチョン人明治テンコロの玄孫にしとけwＷのwqっw >>494
ハッキングの可能性を公表したら、有罪の判決で控訴している
タクシードライバーが無罪になる可能性がある。 >>458
法律の正当な運用に右も左も関係ないだろう >>1
警察もそろそろ亡くなった方の遺族の気持ちを汲めよ。
殺したくて殺したくて仕方ないのを、そんな事をしても優しかった嫁子が喜ぶはずもないとか色々葛藤しているはずや。
俺なら同じようにジジイの孫轢き殺してブレーキのせいにしてやるがな。 こういうクズを処分すれば反社会的なやるらも必要悪思えるのに >>498
仮にハッキングされてたと仮定してもブレーキランプが点いてなかったのは目撃証言から明らか
それとも目撃者もハッキングされてたと主張する？ ブレーキランプが光っていれば、運転手に問題は無くなる。
昼間だからブレーキランプとウィンカーしか光らない。 >>499
正当な運用をことさらに言うのが不自然だし
そもそも退院後に逮捕するのは正当な運用 まだ言ってんの？
ハッキング？
前スレでソースのHP見ながら議論したのに。
それとも前スレで出てた以外の新情報あるん？ >>502
運転者がブレーキを踏んでも、
コンピュータがアクセルの命令だしたら、ブレーキランプは点かない。 >>508
だから光らないかも知れないけど、光っていれば運転ミスでは無い。
踏み間違いを立証する方が困難だね。 逆にあらゆる逮捕をこの基準にしろよと思う
というか、先進国ならこれぐらいが最低限の
基準なんだろ？ >>508
点くよ
ブレーキペダルとブレーキランプのスイッチは連動してるからな
なぜ平気で嘘をつけるのか 「上級国民なんて存在しない！不逮捕が権力の忖度だと言うのは陰謀論だ！」
とか言ってた奴がトヨタの車がハッキングされて事故を起こしてるとか言ってんだから草生えるわ >>511
コンピュータ制御の車は、
アクセル状態ではブレーキランプは点かない。 >>513
どんな処理の最中だろうがブレーキペダル踏むことで物理的にブレーキランプのスイッチが入るからランプはつく
ソフトウェアの処理でランプを消すことは不可能 >>510
基準は常に一貫してるだろ
ただ社会的地位の低い輩は逃亡証拠隠滅の恐れが非常に高いから逮捕せざるを得ないってだけ
叙勲者の元エリート官僚なら考えるまでもなくその点安心だろ？ 報復はともかく、>>500の言うとおり、遺族の感情を考えたら警察の対応はまずいよ。
公表せずとも被害者に説明とかしてるのかね？
平常心ではいられないと思うよ。 やはりググって見るとプリウスのブレーキランプはブレーキの動作に反応して光るのではなく、ブレーキペダル動作に応じて光る
であってるようだ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1155307831 事故と想定するなら、ブレーキランプを光らせない仕様にはしないけど。
事件と想定したら話は別になるね。 飯塚を批判してるヤツって自分で物事を考えることができないボンクラばかりだと思います。 >>240
だからこの加速って、ブレーキで押さえられないの？
アクセルとブレーキを同時ベタ踏みしたら、大抵ブレーキが勝って止まるぞ。
少なくともあんな暴走はしない。 ブレーキランプは、ブレーキペダルを踏んだ事を客観的に示せるセンサーだよ。
運転手本人がそれを確認出来ないのが難点だけど。 >>505
スレが変わってIDコロコロさえすれば
そんな事知りませんがー何か 論破された覚えは自分にはありませんがー何か
で、毎日粘着するのが飯塚擁護厨一味なんですよ ブレーキランプの件でプリウス不具合の主張が難しくなる
↓
話題流すために>>520のような人格否定レスを単発で書き込み
↓
ほとぼり冷めたらまたプリウス不具合連呼
いつものパターン入りました ハッキング？
ネットワークに接続するにはＩＰアドレスを割り振ってネットワーク用のボードかチップがあってドライバをインストールして
リモートホストや実行させるリモートプロシジャなどのプログラムが無ければ何も出来ないぞ
組み込みソフト以外にそんなものをインストールしたのか？ 頭大丈夫か？ >>513
お前さ
なら自分で検証した動画をようつべに上げろよ
なんで自分で検証動画をうpしないの
この1ヶ月日夜問わずずっと喚き通してる暇があるのに >>5
目撃者が轢き逃げしたって言ってる人が居たらしいけど
間違いじゃなかったなｗ >>514
「運転手は何もしていないのに、２人が後部座席でパソコンを操作すれば、
勝手にヘッドライトが点灯したり、クラクションが鳴ったりしました。
さらに、時速約１３０キロで走る「プリウス」に勝手にブレーキをかけ、
ハンドルを自在に動かし、エンジンを加速させることにも成功。
また低速で走る「エスケープ」のブレーキを、運転手が踏んでも
作動しないようにしたといいます。」
ハッキングされると連動せず、単独で動作することもあるのだ。
アクセルを踏んで居ないのに急加速したり、
ブレーキを踏んでいないのに急ブレーキがかけられたり。
コンピュータが誤作動を起こすと計算や予期できない動作をするのだ。 車はガラガラだけど、歩行者は割と居たんだ。
一瞬でもブレーキランプの点灯を確認してれば、ペダルの操作ミスでは無い。 こいつこれでもまだ認めないのか？
はよ逮捕しろ
ぬくぬくと生活しよって 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な場所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>526
有線ローカル接続したんだとさ
走ってる飯塚の車にどうやって有線ローカル接続したんだろうね
なんていう議論はしない土俵で戦いつづけてつけど基地外飯塚擁護一味は >>529
そのハッキングとやらが本当にあったとしても
ブレーキ踏んだらブレーキランプは点くし、それをソフトウェア側の処理で無理やり消すこともできない
何度言ったら理解できるのか >>529
で、誰が飯塚の後部座席に座ってたんだよ >>498 未だWiFiは積んでいないから007映画みたいにスマホで遠隔操縦できないし
ルータのSSID同様, pass付けてデータを暗号化すれば問題ないでしょ。 >>1
「※ログの解析はトヨタの技術者にしか出来ません。」 ？？？「どうしたの？危ないよ（キーボードｶﾀｶﾀｶﾀ...）」
つまり真犯人は >>521
ブレーキ踏んでても急加速してるんだよ
よく読んでな
＞意図しない急加速が起きた場合、
＞一度足を完全にブレーキから外さ
＞なければ加速を止められないこと
＞も分かったという 厳罰に処すべき事件だろうに
いまだに逮捕すらされないなんて
警察も頼りにならんな ┏( .-. ┏ ) ┓
人類の脳データを改造し
進撃の巨人化にし集団行動をさせた
Android半導体チップ陣営へ
【大っきい隕石降ってきた】bk
https://youtu.be/V3kOj2BfQgo ブレーキランプの件はまずい
早々に話題逸らしして別な話題でレスバに持ち込まないと >>542
ミッション(車)がMT車を表すワードだった事も知らないガイジ飯塚擁護一味にそんなワード違い説明しても
ガイジ脳が受け付けません
71 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/24(金) 13:47:18.02 ID:Gij/W1fM0
うちの72の母が
ミッション運転できなくなったら返納しろって
怒りまくっている
75 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/24(金) 13:48:26.32 ID:2jXc6wJV0
71
ミッションってなんだ？
キリスト系の車のか？
マニュアルのこと言ってるのか？
269 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/05/24(金) 14:22:09.45 ID:tS79L3Fg0
248
75
トランスミッション
も知らないで ID真っ赤になるまで ご意見番 してるお前って
監視中の 飯塚擁護一味だろ
302 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/24(金) 14:32:36.93 ID:2jXc6wJV0
269
ミッションじゃマニュアル
トランスミッションのことささないぞ >>533
へぇ！
プリウスにはネットワーク用のコネクタが実装されているんだ！ どこに？ 10Base-T？
ＯＢＤ診断用の端子は在るがたぶんＣＡＮ用で電気的仕様が違うから物理的に無理だと思うんだが 最近の車はコンピュータ制御なので、整備するのに専用の装置を繋ぐ必要はある。
それで運転できるかは俺は知らんが >>536
「前車にあわせて減速したところ、低速になったところでブレーキペダルの反応が無くなり、
ブレーキが利かなくなったため、停車中の前車に追突した。」
ブレーキペダルの反応が無い時は、ブレーキランプは点かないだろうな。 都市部だと割と車に乗らない人が多いから、ブレーキランプって何？とはなりそう。 >>549
>>529 をシツコク シツコク 貼り続けてるよ 飯塚擁護一味が
飯塚の後部座席に誰がいたのか一切語らずに
ローカル接続で遠隔できた
だけを基地外脳でコピペする半分ボットな飯塚擁護一味がね >>552
つくけど？
ブレーキランプは誤動作を避けるため、ブレーキペダルが
機械式スイッチを押せばつくという、極めて単純な構造に
なっている。
ブレーキ機構が壊れてもランプだけは独立して点灯する。
しかも回路自体が2重化されている。 赤い光だよ。赤い光だけを確認出来れば良いんだ。
レッドランプだ。 オレンジ色では無いよ。トゥルーレッドだよ。
しつこいか。 たぶんブレーキランプのヒューズとか玉切れを検知する回路が
ハッキングされれば付かない可能性もあるけど >>556
コンピュータに制御されて踏み込めない状態だと、
ブレーキランプは点灯しないのだ。 >>560
球切れやヒューズ溶断をセンサーで検知してわざわざブレーキランプへの通電を遮断する仕組みが付いてるのか？
何のために？ >>1
あれ？
当て逃げしたのは確実の
飯塚幸三さん
まだ捕まってないの？
一般国民なら
轢き逃げ犯として逮捕されるよ この結果を聞いても、それでも自分はブレーキ踏んだって言い張るつもりなんかな >>561
どうやって踏み込めない状態にするのだ？
ペダルをロックする機能なんて全くないけど。
お前、口から出まかせの嘘ばかりついてるよな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>552
だろうな、じゃねーよ
憶測で風雪の流布するんじゃない
ブレーキペダルとブレーキランプのスイッチの間にシステムは介在しない
システム側から何をしたところでブレーキランプを消すことはできない ブレーキランプのまた切れじゃなければ付くだろ
以前、左右のブレーキランプがたま切れしてる軽トラの後ろを走っていたことがある。めっちゃ危険。
しかし、プリウスブレーキランプは複数のLEDで構成されている。
そのすべてがたま切れしてる必要がある。 >>565
もうそれでいいんじゃね
こうなれば後は起訴して本人の供述とEDRの記録、どちらが信憑性があるか司法の判断を仰げば
なんなら最高裁まで争えばいいさ
あ、上級国民もとい貴族様かこのジイサン なんで？
飯塚様が踏んだって言ったら踏んだことにするのが日本の常識でしょ？？
失礼な記事だね！ >>566
>>476
「運転手は何もしていないのに、２人が後部座席でパソコンを操作すれば、
勝手にヘッドライトが点灯したり、クラクションが鳴ったりしました。
さらに、時速約１３０キロで走る「プリウス」に勝手にブレーキをかけ、
ハンドルを自在に動かし、エンジンを加速させることにも成功。
また低速で走る「エスケープ」のブレーキを、運転手が踏んでも
作動しないようにしたといいます。」
ブレーキを運転手が踏んでも作動しない、
つまりロックをかけて押し込めないようにしたのだ。 ネトウヨ、ネトサポが飯塚幸三を貶めてる時点で分かってきた。
飯塚はやはり嵌められた可能性が高い。
もしくは暗殺計画だったりしてな。自衛隊の車両が後方を走っていた。
何かキナ臭くなってきた。 >>529
>>574
その車にはハッキング用のケーブルが別途に張ってあって、エンジン、ＡＢＳ、パワーステに?がっていて
更にヘッドライトや、クラクションをコントロールする別系統のリレーが付いていて
ボンドカーより素晴らしいじゃないか
さすがにキチガイの相手までは出来ない 退散するか >>575
パヨク「飯塚叩きしてる奴はネトウヨ！」
なんでもありだなおい >>576
ハッキングの可能性は米国トヨタが認めている。 >>543
>>87の急加速は燃料供給によるもので、ブレーキを踏むのを止めなきゃ燃料供給が止まらないって意味だぞ。 >>189
そのくらいやって世間の老人をビビらせないとダメだな。 >>574
ブレーキランプが点灯しないようにするには、ブレーキ機構に
ロックをかけるだけでなく、ブレーキペダルが動かないように
ペダルそのものにロックをかける必要があるのだけど。
お前って車の構造を何もわかっていないよな。
惨めなおバカさんwwwwm9(^Д^) >>579
そりゃ直繋ぎすりゃどうとでもできるわな
で、飯塚の車には誰が乗ってたんだ？嫁がハッキングしてたのか？ >>574
あほくさw
棺桶に片足突っ込んだ老人を加害者に仕立てて、何の意味がある。
こんな高等ハイテク技術まで使って ブレーキなんてただの配管
たとえバッテリーが落ちてもアシストが消えても 効率が落ちるだけで
人力の油圧はパッドを挟み制動は必ずかかる
一時的な病気の人かと思ったがどうやら真性だったわ >>574
そうだな。
そうやってCANにmac直付けすれば偽装パケット送れるな。
つまり上級プリウスに誰か一人忍び込んでたんだな。 プリウスにもファーウェイが搭載されていた可能性。
米政府が指摘。 >>582
ブレーキを踏み込めない状態になった、と報告されている。
プリウスを運転したことがないのなら分からないだろうが。 >>588
で、そのMacは事故車調査で見つかったのかい？ ハッキンされたって20型プリウスがネットと繋がってると思ってる？
そもそも直にコンピューターと繋いでなら何でもコントロール出来るだろ
普通の車でも診断器繋ぐコネクターだってついてるのに 天皇は、いつ、飯塚から勲章を剥奪するのだろうか？
海外で嘲笑されるまえに、剥奪したほうがいい。 途中まて秋葉原無差別殺人とやってること同じじゃねぇか >>592
さぁねぇ？
風のように去っていったのかな？ >>595
後半からは
上級と下級の差を見せつけた結果になったな ストップランプスイッチの配線をハサミで切ったり、スイッチをテープなどで塞ぐ事は出来るけど。
それだと事件の話になるよ。
クルーズコントロールの解除スイッチでもあるから、ECUにも配線が行ってるからまた何とも言えない。 >>404
君の説だと過去の世界中のプリウスの事故で冤罪の被害者がいることになるな
捜査と裁判やり直すことが必要だね >>590
だったら、トランプはこんな事は言わない。
貿易交渉で中国が降伏すれば、ファーウェイへの制限は解除するって。 >>591
それ、無理だからｗ
プリウスのブレーキペダルがオイルシリンダーと直結しておらず
疑似的に反力を与える機構になってはいるが、その反力を増大
させてロックさせるだけのパワーはない。
フルブレーキすれば普通にペダルが下がってランプはつく。
おまえ、本当に嘘つきのクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>596
そーら矛盾点がでてきたw
アニメや漫画の読みすぎ 福岡のもブレーキランプが点灯してなかったという目撃情報があったって記事みたい事があるわ >>591
お前にプリウス運転してねーじゃねーかよw
で 誰が飯塚の後部座席にいたのか？ 二代目プリウスがクルーズコントロールを搭載してなければ、
ECUまで配線を繋ぐ理由は無くなるね。 >>602
まぁ矛盾じゃないらしいよ？
なんか上手いことMacごと上手いこと消え去ったのかねぇ？
後部座席の人？ 飯塚幸三を
まず当て逃げでしょっぴけよ
そっから得意の自白で追い込めや
警察ども >>591
どこにも踏み込めない状態なんて書いてないぞ
自分が言った事と人から聞いた事を混濁させるのは統合失調症の症状ですよ 色々なメーカーやグーグルの様な知的団体も含めて何億もの金を掛けて自動運転を目指して開発している
こいつら任しておけば開発なんかする必要はないな 幸三の奥さんがサイボーグでクラッキングしてたのかもな。 >>591
ハッキングされたって言うけど、それだけの技術がある奴が事前に爺さんのプリウスに忍び込んでやらないと無理って事に気づいてる？ >>601
ブレーキペダルの動きを検知して、検知信号をブレーキ機構へ送っているって事?
じゃあブレーキ機構の固定は可能でも、ペダルの固定は無理だなぁ。
ブレーキ機構とペダルが物理的につながっていないのだから。 >>607
そういう裏付け事実のない、都合の良い憶測を矛盾と呼ぶw >>614
まぁ矛盾をものともしない人もいるんだろうなぁ >>219
それは良いかもしれないな
見やすい位置に赤と青のランプを付けてブレーキを踏むと赤アクセルだと青が点く様にするとか
邪魔にならない位置に >>591
ブレーキペダルの軸にロック機構か何かを取り付けたですか
でロック機構をリレー何かでコントロールして・・
事故直後の警察官監視の中で証拠隠滅の為にロック機構を取り外した・・・と
凄ぇ プリウスのシステムを把握した凄腕ハッカーが通信環境なんてない20型プリウスに忍び込んで直接システム弄って事故を起こさせた
うん、有り得るな
そこまでやられるくらい恨まれてたんだな、この爺さんは >>617
既にブレーキ踏んでない事は、ブレーキランプで分かっているじゃん。 ブレーキ踏んだけど作動しなかったから記録に残ってないって
可能性は否定できないよ。
要するに立証は不可能 この件に関してにニュースで「アクセルとブレーキの踏み間違い」と言ってるのまだ聞いたことないな >>619
で衆人環視の事故現場で、ハッカーはどうやって消えたの？
だいたい自分も負傷死亡する危険な事を、誰がやるかよ。 >>621
？踏み間違いを防ぐ、または踏み間違えてもすぐに運転者が気が付くためにだぞ >>623
意味不明
じゃあ何でアクセルを踏んだ記録が残っているの?
ブレーキとアクセルを同時に踏んでいたって事？ >>627
そんなもの、車の動きを見れば運転手はすぐ分かる。 ばーさんとボウリングした帰りというのも、まだ噂レベル？ >>587
プリウスの油圧ブレーキはブレーキペダルに単純に直結されていない。
さほどブレーキ力が必要ない場合は、発電でエネルギーを回収する
回生ブレーキのみを働かせ、油圧ブレーキを作動させないことがある。
ブレーキペダルはただのアナログスイッチで、どれぐらい強くブレーキを
掛けたいかをコンピューターに指示する役割を担っている。
その指示と走行状態をコンピューターが判断し、回生ブレーキと油圧
ブレーキに適切に制動を担わせるわけだ。
だからコンピューターのエラーでブレーキが効かなくなることは、理論上
はあり得る。
そういう事態を防ぐために、何重もの安全装置がありそういうことは絶対
に起こらないようになってはいるが。
そして、「コンピューターが暴走してブレーキが効かなかった」と言いがかり
をつけるユーザーが現われることが予測されたから、ブレーキランプを
コンピューターから切り離し、徹底的にオーソドックスなアナログ回路に
したんだよ。
同じ理由でペダルをロックするなんてことも、絶対にできない構造になっている。 >>626
限り無く0に近い確率でならあるんじゃね
ハッキング君はそこまで分かって言ってると信じたい
でないとタダの馬鹿だからw 4月19日事故直後
糞爺「アクセルが戻らなくて人をいっぱいひいちゃった」
と息子に電話
5月18日退院後の任意聴取
糞爺「ブレーキを踏んだがきかなかった」
入院後、証言が変わっている
（弁護士による入れ知恵の可能性有り）
5月20日 誰か分からん目撃者1人立会い実況見分
（事故直後～入院中実況見分無し）
糞爺と同乗していた嫁未だ実況見分無し
色々工作出来る機会を与えた不逮捕の罪はあるよねぇ
世間ドン引きなんですけど >>630
杖を突かなきゃ歩けない様な高齢者が、ボーリング? クルーズコントロールを搭載してるね。
オプションか標準装備かは知らない。
オプションでも後付け出来る様に、もうECUに繋がってるかもね。
だから点灯するかどうか自体はなんとも言えない。 >>632
一昔前の野菜ジュースのCMで言っていた、｢可能性はゼロじゃない｣って奴かw >>628
話に出てるようにハッキングとかだろうね コイツはブレーキなんか踏んでないよ。
故意にアクセル全開に踏み込んだ。
最初のカーブでブツかった物損から逃げようとした。
全速力で逃走した。
護国寺までの直線で勝負に出た。
もう気分はアイルトン・セナ。
実は年齢なんか関係ない。
コイツはこーゆー奴だ。 >>635
ECUの影響を受けない事は、上で散々言われているよ。 >>629
今回分からなかったからこういう事になったんだが？？
今回だけじゃなくこういう踏み間違いの事故は数え切れない位ある
この間バスでもあったしな Car Hacking Demonstration: How The Government Could Hack Your Vehicles And Devices | TODAY
https://www.youtube.com/watch?v=KG4F5xKqNf4 これで海外逃亡とかしてくれたら面白いんだが
逃亡の恐れなしとは一体、ってなる >>637
で通信機能もないプリウスで、ハッキングされた証拠や痕跡は？
そういうのを妄想って言うんだよ 妻「危ないわよ」
ジジイ「あーどうしたんだろう」 グイッ！ さらに加速
ブォォォーッ！！ 結論
ブレーキを踏んだつもりがアクセルを踏んでいた
ブレーキを踏んでいないのでブレーキが効かない○
アクセルを踏んでいるので加速している○
EDRにブレーキを踏んだ記録がなくアクセルを踏んだ記録がある○ >>643
ピッキングして運転手の知らぬ間に外部との通信機能
付ける事なんか容易だアホw >>640
それは運転手の知能レベルの問題。
免許取り立ての頃に一度踏み違えをやった事があるが、自分の意図と逆に動き出した時点ですぐに踏み間違いに気がつき、すぐに停車できた。 >>583
１キロから３キロ離れていてもパソコンによる遠隔操作が可能だった、
と説明している。 足元の映像撮ればいいんだよ
でないとバカやボケ老人は納得しないから >>629
こんなアホみたいに間違って踏み続ける奴だっている
ついでにギアのDとRも間違えてるわな
https://youtu.be/Mn3w3IcOSEA >>432
その場合ブレーキを作動させるバイワイヤとブレーキランプを点灯させる系統は独立している
ブレーキランプが点いていなければブレーキペダルは踏んでないと分かる
もっとも記録されたデータが矛盾していなけりゃ系統に異常がないことが分かるけどな
誤作動誤差どういっても無駄 >>580
じゃあブレーキ踏んでても急加速するんだｗ >>639
ECUの影響を受けないとは言い切れ無いかなって。
だって繋がってるから。 >>644
もう言い訳苦しいです で 単発一行 w の 飯塚擁護一味w >>650
事故車は警察とメーカーで調査されているんだろう。変な部品や配線があれば、すぐに見つかる。
特にメーカーは自社製品に関する事だから、徹底的に調べる。 >>312 博多タクシはEDRデータと監視カメラ映像の車速が、半年掛けて完全に一致
した(ブレーキも全く踏んでいない、フロアマットも2枚使用な)ので有罪になりました。 >>586
脅しに使える。
JAL123便の撃墜事件のあと、
すぐにプラザ合意が結ばれた。 >>651
だからなんだｗ
おめえがその状況で出来たって時と場合によって出来ない人がいて
事故にもなってるんだから気が付きやすい物を付ければ防げる確率が上がるだろ >>631
ブレーキの誤動作などで、３回リコールしているが？ >>659
あれで擁護と思うとか恥ずかしいやつだな 遠隔操作説、俄かに真実味帯びてきたね
社会的地位がかなり上の人間だけにあり得ないとも言いきれん。
これは後に交通社会の新たな脅威の時代の始まりとして、記憶されるかもしれん >>656
ブレーキで止まらないほど強い加速かどうかは、別問題だけどなw
ブレーキとアクセルを同時ベタ踏みする実験をした事があるが、結果としてほとんど車は動かなかったがな。
そもそも今回はブレーキを踏んだ痕跡がなく、逆にアクセルを踏んでいるから別の原因。 >>663
プラザ合意って、撃墜のずっと前に決定してたんだが >>668
じゃあスレから立ち去りな
お前の知識は何にもこのスレでは役に立たないから 記録、はすべて正しく行われているといえるのでしょうか。 >>657
現状でもブレーキランプは2系統の配線で点灯させている。
一系統が切れても点灯するようにだ。
オートクルーズなどコンピューター側ででブレーキランプを点灯
させる場合は、さらに系統を増やす。
あくまでもペダルブレーキ回線は独立しており、ペダルの回線が
一系統生きてさえいれば、他の系統の信号状態がどうであっても
ランプはつく。
無知は黙ってろよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>673
興奮しすぎだな
そんなに擁護だと勘違いしたの指摘されて恥ずかしかったのか >>665
じゃあその気付き易いものでも分からない人間には、どうする訳？
更に分かり易い物を付けるわけ？
エンドレスだなw とにかく逮捕して、
飯塚に逮捕歴を付けろよ ！！
それが正義だろうが ！！
いや、それがこの日本国での慣例だろうが ！！！！
アホ警察 ！ >>667
おまえ、ブレーキの誤動作と、ブレーキランプの誤動作の
区別がつかない馬鹿なんだな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 100キロ出てるんだからアクセルオンリーだろ・・
解析しなくても分かるわ 現場の状況と一致することからも、アクセルを踏み込んだ事実はこれではっきりした。
ただ、踏み間違えたのか、意図してアクセルを踏み込んだのかはまだはっきりしていない。 アクセルとブレーキが隣どおりという構造に問題があるように思う
ブレーキはそのままにして、アクセルは「アムロいきまーす！」と叫ばないといけないようにしたらどうだろう
絶対に間違えないはずだ 工業技術院って、メカの超専門家。トヨタだってへいこら。
８７歳のほうが、プリウスの欠陥の決定的な証拠を握ってる感じもする。 >>657
単純にペダルが踏まれれば、ブレーキランプは点灯する。ECUが壊れていようが。
ゲーム機本体が壊れていても、コントローラのボタンやレバーは動かせるだろう。
そしてペダルを踏めば、機械的にブレーキランプがONになって点灯する。 >>679
ほんとお前はアホだな
こういう事故を防げる確率が上がるなら付ける価値はあるだろ
何でも100％防げないと付ける意味がないとでも言うつもりか？ｗ 今どきの車はハッキングされ遠隔操縦されてしまうって訳か。
ああ恐ろしい。 >>689
バカはお前だよ。
事故を減らせる効果まで検証しなきゃ、無限に安全器機を付ける必要があるって事になるぞ。 嘘
まず第一声が「アクセルが戻らなかった」この事実は消えない
普通、ブレーキを踏んでも効かなかったなら、「ブレーキが効かない」という。それが人間の心理
こいつはアクセルから足動かしてない >>670
トヨタ車に
ブレーキ踏んでても急加速する車
が存在すること自体が問題
これでは爺さんに言い訳の余地を与えてしまう >>691
プリウス試乗してくればわかる。
仕事で何度か運転しているけど、全く気にならない。
後ろは見えづらい。
踏み間違える可能性は他の車とほとんど変わらないレベルだと思うよ。
プリウスの踏み間違え事故が目立っているのは、プリウスが売れてるからが一番の理由だよ。 >>691
プリウスの事故が多い事から見て、個人的にはそれを疑っている。
単に販売台数の違いで多いだけかもしれないけど。
プリウス以外の車でも、踏み間違い事故が昔からあった点から見ても。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
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手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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kvl >>695
そもそも爺さんはブレーキを踏んでないのですが、何か？ >>693
検証して効果が無いとなったら付けなきゃいいだけだろｗ
アホ
まあランプとか視覚的にもわかり易くするのは
今回のような長い時間の踏み間違い事故には効果はある >>672
経済界の重鎮が猛烈に反対していた。
そのうちの４人がJAL123便の撃墜事件で亡くなった。
それから１週間後にプラザ合意が結ばれて、
超円高で中小企業が大打撃をうけて倒産した。 一番良いのはアクセルはペダルをダブルクリックしないと
認識しないようにすることだけど
そして走りだしたらまず徐行速度でリミッターを効かせる
これをボタンで解除すると10キロのリミッターが効く
それを解除すると２０キロにリミッター
とゆうようにすれば安全になるけど
（ １台当たり１万円払えばこのアイデアを使っても良いけど） 車に不具合があったかどうかが裁判の争点になりそうだな
飯塚幸三が雇う敏腕弁護士は微に入り細に入り追求するだろうね
まあ10年裁判は確実だな >>700
その検証結果もなしに着けろと騒いでいたのは、誰でしたっけ？ 医師から運転を控える様指摘されていた。この事は何をさすか
飯塚には運転適性が無いと言うことだよ 証拠が残ってたか
まだ自分のミスだと思えないのかな >>623
センサーがついてて物理的にペダルが踏まれているならログが残る
作動したかどうかは関係ない >>704
感覚だけじゃなく視覚にもわかり易くするのはそんな大それた検証なんてしなくても
普通の頭をしていたら効果があるのは分かるからなｗ
普通の頭をしていないお前には分からんか 普通に逮捕、すぐに釈放だったら
こんな騒動になってなかったんだよねー >>702
運転中のナビ操作ロックと同じで、すぐに解除装置が出回る予感。
だいたい10キロ毎の操作なんてしたら、そちらの方で危険性が生まれるだろう。 ┏( .-. ┏ ) ┓
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例)「焼肉を食べたい」と考えたのみで
量子サーバー上で解析・売却等がスタートする bi
五感（視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚）すら簡単に掴まれる >>710
お前は運転中、ずうっとメーターやランプを見ているのか？
危なくてしょうがないな。
チラ見しかしないランプに、どれだけ意味がある。 >>714
じゃあ何でブレーキを踏んだ記録がなくて、アクセルを踏んだ記録が残っているの？ >>716
前を見てもわかる位置にって書いてるだろ アクセルランプを付けたとしても
ブレーキを踏んだのにアクセルブレーキが点いたと
１００パーセント言われると思うけど ジジイ擁護の奴は 自分のコメントがジジイの恥を上塗りしまくりで
更にジジイをドツボに追い込んでいる自覚を持った方が良い。 EDRに記録されるのはブレーキの作動状況ではなくブレーキペダルの状況なんだよ >>718
一緒
運転中は一点凝視で、他が目に入らないタイプか？お前。 >>717
トヨタ車に欠陥がある可能性がある以上
そんなデータ信用できんから
結局爺の言い分が通りやすくなる >>690
怪我してるから逮捕出来ないとか、訳知り顔の弁護士とかがよく言うけど
そういう問題じゃないんだよね
被害者の遺族の方から見れば、妻子殺した犯人が野放しにされてること自体がセカンドレイプ同然
逮捕しないことは被害者と遺族に対する重大な人権侵害 >>681
ブレーキを踏んでも車が止まらず追突したとか、
逆に加速する事象の報告が多数上がって、
トヨタも異常を認めてリコールしているからね。
プログラムを更新したりしても誤動作が直らず、
３度もリコールしている。 >>702 基本動作はポルシェ等のセミＡＴと同じでしょ。確かに爺婆には1速(~20k)
→2速(~60k)→Ｄの強制シフトupや加速リミッタを義務付けないと危険かも.. 当初の「アクセルが戻らなかった」は事実だった。
実際は、「踏み込んだ脚とアクセルが戻らなかった」だった。 >>717
アクセルが戻らなくて、ブレーキが不具合で効かなかったからだろ >>724
その欠陥の証拠は？
不用意な発言は訴訟沙汰になって、身を滅ぼすよ。 >>730
じゃあ事故車調査で、それが見つかってなきゃおかしい。 >>723
はあ？何が一緒何だかｗ
そんな一点凝視しなくてもわかる位置に置けばいいだけ
フロントガラスの下とかな >>684
ブレーキを踏んでいるにも拘わらず１００キロまで加速する現象は、
技術的に可能であると仮定すれば、普通に考えると、ハッキングで
乗っ取られたと考えるのが最も合理的だ。 >>731
だから欠陥の可能性と書いた
愚か者めｗ これは故意にアクセル全開で狙って轢き殺した説もあるぜ
殺人鬼かもな >>727
EDRが何のために付いているのか？
事故が起きたときの事実を記録するために付いているんだよ
エンジンの回転数
車速
ペダルについては、
ブレーキペダルの操作状況
アクセルペダルの操作状況
が記録されている
これは運転していた人がブレーキ踏んだけど効かなかったとかいうからこうなってるんだよ
わかったか？幸三 あとプリウスの持病でインジェクションで噴射したガソリンが
逆流してスロットル部分に溜まってることがあって
それがアクセルオフ時に燃焼して急加速してるとゆうのもあるらしいけど 別にトヨタ庇う気は無いけど
プリウスに問題があるなら、同様の事故がもっと多数起きてるはず >>733
お前がペーパーかエアドライバーなのは、よく分かった。見易いところにあろうが無かろうが、ランプ類はチラ見しかしない。
普通のドライバーは周囲の車や歩行者、信号等の状況把握を優先する。 上級企業を守り
上級国民も逮捕しない。
それが美しい国。 >>724
2012年からUSAでEDR/CDRが法令化されたけど、それ以降プリウス等で
賠償金目当ての奇妙な暴走訴訟は起きていない。2020から日本でも予定。EDRほぼ完璧 >>737
2012年からUSAでEDR/CDRが法令化されたけど、それ以降プリウス等で
賠償金目当ての奇妙な暴走訴訟は起きていない。2020から日本でも予定。EDRほぼ完璧 >>742
ほんとアホだなお前
人間の視野は広いんだわ
赤か青かなんてのはお前の言う一点凝視なんてしなくても
視野の端に入っていれば分かるんだよ
くだらねえ揚げ足取りしかしねえ野郎だな 枯葉マークは付けてたんだろうか？
80歳以上は別のマークに変えて注意を促した方が良い >>740
プリウスの不具合不具合言うけど証拠のドラレコ画像が一切ないんだよなｗ >>42
池袋で車を普段使いできるだけの財力があって運転手を雇ったりタクシーが使えないってのは無いだろうしなあ
駐車場代だけでもかなり必要だろ
田舎の貧乏人とはワケが違う >>739
俺は爺の踏み間違いが原因と思っているのだが?
EDRの役割や機能ではなく、車の何処からどういう方法で信号を拾って記録しているのか。
例えばブレーキなら、ブレーキランプの様にペダル動作に直結しているのか。ブレーキ機構に送っている信号を分岐させて、それを記録しているのか。
そういう事を聞きたいのだが。 >>719
同様の事故で有罪となり控訴しているタクシードライバーを擁護している人も
相当数いるぞ。 >>748
視界に入っても、重要必要なものしか脳は処理しない事まで分かっている? ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】陣営
（安倍首相側統一会派とフジテレビ）とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
--
【世界中の人類の脳思考・感情データ】を掌握
（東京大学脳科学積極参加）
・脳マッピングデータ書き換え
（ADHD、集団行動的ストーカー、集団デモ）
・脳の記憶領域消去、別人として書き換え
・基地外AI搭載人造人間
注)今回のファーウェイ騒動とは
脳データ書き換えでの、蜂の集団行動的な可能性🐝 dj >>754
はいはい視界にさえ入ってれば認識力は上がる 身体が若い健康体ではない老人は視界の良いボックス型の車に乗るべき。
老人で運転するに適さない車種を販売した会社にも責任がある。
ただ高い車を売りまくるだけでよいのか。
販売者の責任を問うため誰が販売したかも公にすればよい。 >>42
二千万って、どういう計算だよ。
車両本体が300万で十年使用なら、税金保険やガソリン代、駐車場代でも900万以下で済むだろ。
自分は自宅駐車場だったりするから、もっと安い。 医師から運転を控えるように指摘される
それを無視して妻とドライブへ行って
ガードパイプに接触したが停止せず逃走し
次の赤信号を無視して自転車を轢き逃げし
さらに次の赤信号を無視して母子ほか多数を轢き
ゴミ収集車と衝突し、反動で反対車線のトラックへぶつけ自走不可能となり
息子へ電話
この間ブレーキを踏んだ形跡が監視カメラにも
車載機器のログにも無い
また、車に衝突するまで緊急回避行動もしてない
真っ黒じじいじゃねーか >>759
賛成
プリウスって斜め後ろの視界が悪過ぎる
あんなもん売った奴も犯罪者だ >>758
脳が処理せずに捨てている情報なのに、認識力が上がるってw。
これで効果検証済って、大したものだねえ。 何度もアクセルを踏んで体がちぎれるくらいに人をひいたんだ >>765
おめえが勝手に脳がｗ捨てると決め付けてるだけじゃねえかｗ
くだらねえ 飯塚 「ｗｗｗｗわいが嘘つくわけねーだろ、勲章にかけてｗｗｗ」 70歳以上の運転手は、自動ブレーキ装着車以外の運転をしてはならないとする法整備はよ >>771
捨てる言い出したお前が捨てる根拠を示せ という大本営発表が出されました。
文句があるやつは立証してください
できませんよね？
ということです。おわり 俺にもう少し想像力があれば西野カナの替え歌でも作ってあげたい勢い >>756
なんなの？
賠償金目当でアメリカン詐欺師が必死で魔改造してたボードを紹介する
大昔の07年とかのブログを引っ張り出してきてw プリウスと高齢運転者との相性の悪さは
事実なんだろうか。
車種、年齢で分けた事故の統計は
警察は持ってそうだが、
損保会社はどうなんだろう。 たとえ高齢でボケてもお前らよりは多少は上だろう
それが飯田幸三という人 >>776
Barr Group の調査が信用できない？
お前よりは信用できるわｗ >>752
ソースのない想像が大分入るけど。
まずペダルの踏み込み度のセンサーデバイスが定期的にCANに現在のブレーキの踏み込み度の情報を投げる。
CANはブロードキャストネットワークらしいのでその情報はそのCANに繋がってるデバイスは誰でも読める。
この情報を制動系のコントローラーが受け取って油圧ブレーキと回生ブレーキに制動力を分配して各々にコレコレだけ制動をかけなさいというパケットを送る。
受け取ったそれぞれのブレーキ本体が制動をかける。
一方で以上のやりとりのパケット情報を全部EDRは聞いていてそのやりとりを全部記録する。
するとセンサーデバイスの投げたパケットの記録がドライバーの操作ログとしてのこり、制動系のコントローラーの投げたパケットの記録が動作ログとして残る。
これでj-edrの求めるブレーキの操作ログと動作ログが取れる。
アクセルも同様。 試しにプリウスとアクアで、
70歳以上のドライバー数の
事故群と非事故群での
カイ二乗検定を公開してほしい。 >>1
いまどきの車っていろんな制御してるからブレーキ痕なんか残らないんじゃないかな これでは爺が勝ってしまうかも
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://eetimes.jp/ee/spv/1311/11/news072_2.html
車両テストを行った結果、特定の1つのデッドタスクによってスロットルの制御機能が失われることから、UAが発生した場合には、ブレーキから完全に足を外さなければ加速を止められないことが明らかになった。
バッファオーバーフローや、キャスティングの安全性が不十分であること、タスク間で競合状態にあることなど、さまざまな欠陥が見つかっている。
ETCSには、グローバル変数が1万1000もあることが判明した。
「循環的複雑度（Cyclomatic complexity）」で複雑度を計測したところ、67個の関数が“テスト不能”だった（スコアが50を超えるとテスト不能と評価される）。
スロットル角度関数にいたっては、スコアが100以上で“メンテナンス不能”と評価された。
トヨタのプログラムは、自動車業界で広く採用されている『MISRA-C』への対応が不十分だ。準拠していない箇所が8万個も見つかった。
トヨタの内部規格には、MISRA-C規格のうち11個のルールしか適用されていなかった。しかも、ETCSのコードは、そのうち5個に準拠していなかった
1998年に発行されたMISRA-Cの初版「MISRA-C:1998」には、93個の必要要件と34個の勧告要件があるが、トヨタはこのうちの6個にしか準拠していなかった >>777
お前らがプリウスしか見てねえからだろｗ
データとして信用できるのはプリウスがバカ売れした事実のみ ブレーキ踏んだと主張してるがブレーキランプは付いてなかった
踏み間違いか轢き逃げのどっちかだな >>726
ブレーキランプの点灯回路は独立していて、ブレーキが動作しなくても
ブレーキペダルの押下によって点灯すると何度説明したら理解するのだ？
お前って知恵遅れか何かだろwwwwm9(^Д^) >>772
図書館で認知科学の本を読んで下さい。
俺は大学の集中講義で教わったけど。
面倒臭いからこれで終わりにするけど、今回の事故は誤操作が原因と思われる。
そして誤操作のパターンは山ほどあり、ブレーキの踏み間違いはその氷山の一角。
なのにその一角に固執して、表示装置を付ける事が上策とは思えない。
危険性があるからと言うなら、氷山全体の表示装置が必要となり、運転手はそれこそ運転どころではなくなるだろう。
だからこそ自分の意図に沿った動きをしているか、運転手が五感で確認しながら運転するのが上策だと思う。 ま、争ってくれる方が徹底してプリウスの不具合の有る無しもハッキリするのでいいんでない？
その方が量刑も重くなるし。 >>779
フェイクニュース信じてあーだこーだほざいてたお前の情報は何も信じられない >>787
ブレーキペダルの押下が不可の時があると報告されている。
これも含めてリコール三度。
理解できないかな？
ハッキングでもブレーキを踏んでもペダルを押下できない事象がおきる。 >>781
やり取りのパケットを全部受け取って記録しているという事は、単にブレーキペダルを踏んだだけでなく、ブレーキ機構が作動したかまで個別に記録されるって事だよね。
踏んだ形跡がないって報道があったって事は、そもそもブレーキペダルが踏まれておらず。ここで擁護派が叫んでいるブレーキ機構の動作異常じゃないって事だよね。 >>792
まぁ報道のリーク情報が正しいならそうですな。 早くこんな糞呆け認知症ジジイは逮捕して
監獄にぶちこめ パニックになればそういい事もあるでしょ車社会なんだから仕方がないよ >>791
ゲーム機本体が壊れても、コントローラのボタンやレバーは動かせるだろ。
ボタンやレバーは本体と電気回路でつながっているだけで、機械的に直結されていないからな。
ブレーキペダルも同じ。ブレーキ機構と機械的に直結されていないから、ハッキングや故障でブレーキ機構が壊れてもペダル操を踏むことはできる。
そして今回の事故では、ブレーキペダルを踏んだ痕跡がない。 >>789
プリウスは３度もリコールされてるから、何かしらの不具合があったのは確かだ。
問題なのは、リコール後に修理しても不具合が直っていなかったとか、
修理後に却ってブレーキの調子が悪くなったと言う報告が少なからず上がっていること。
プログラムの問題なのか、コンピュータの誤作動なのか、熱暴走なのか、分からない。
エンジンを止めて再び始動すると不具合が治ることがおおいという報告もある。 >>1
犯人はサヨクテロリスト、通話履歴調べろよ
計画的犯行だと解るだろうよ >>797
原因が解明されるまで
走行禁止が当たり前だよな >>791
で
それが加速して暴走したことと何か関係があるのかね(笑) 助手席にいたBBAの証言を聞きたいですね。
そして、共犯者のBBAよ。
被害者に謝りに行け。 >>797
まぁアメリカの調査でもプログラミング上の無作法さわ色々見つかったみたいだけど結局具体的な不正な動作は確認できなかったんだろう。
実際ソフトウェアの不具合はソフトウェア大国アメリカが見つけられなかったとしても、だからないとまではいえないからな。
ま、この際も一回探してみるのもいいでしょ？
本件と関わりあるかはEDRで確定させられるしね。 >>800
ハッキングされたら、いとも簡単に大事故を起こせる。 これ、このまま幸三がブレーキ効かなかったって言い張ったらどうなるん？
遺族が訴えれば裁判になるのかね？
幸三「ブレーキがききませんでした」
遺族「この男は嘘をついています！」
とか、今やってる白い巨塔みたいになるん？ 逃げれば何とかなるから全力でアクセルふんだんだろ
一切誤動作がないと思われ ジジィババァは勿論運転止めさせなかった餓鬼一家も公開処刑するべき >>791
押下不可も何も本人は踏んだと言ってるだろ
ばかなの？しぬの？ >>804
ハッキング(笑)
どんどんトラブル原因のハードルが上がっていってインフレ起こしているな
もうあとは神の御業くらいしか残ってないな(笑) >>791
ソフトウェアに未確認の不具合が存在する可能性は否めない。
しかしハックはないよ。 池袋の暴走事故は2015年にもあって
こちらは脳の癲癇発作が原因だった
飯塚は癲癇もちじゃないが突発的な発作？
（素人が適当な憶測はしちゃならんですが）
情報量が多くて脳がオーバーフローしちゃうとか？ 141 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/04/25(木) 16:39:21.58 ID:gBsOFX6I0
>102 千野は福田の孫が旦那、飯塚は？
なんか経産省、原発、東電、安倍がらみしかない
258 名前:名無しさん＠１周年 :2019/04/25(木) 16:56:16.06 ID:voBnAt8W0
>141 安倍絡みでレイプもみ消した例がかったが
安倍秘書に頼んで不逮捕確定じゃない？
306 名前:名無しさん＠１周年 :2019/04/25(木) 17:03:32.13 ID:w4QX2TjL0
>>270
＞>>258
＞https://i.imgur.com/QYfq805.jpg
＞この黒服のハゲ、どこかで見てないか？
刑事部長中村格？w
316 名前:名無しさん＠１周年 :2019/04/25(木) 17:05:13.41 ID:sZk1CJz20
>301
原発利権経産官僚だから
安倍の側近で影の総理とも言われる今井首相秘書官の元上司では
つまりアベトモ
359 名前:名無しさん＠１周年 :2019/04/25(木) 17:12:31.01 ID:Ry8hJMNi0
>352
もしももしも、中村格本人がお出ましとしたら ＝@これ、日本を覧hるがすでかい・ﾄ件だな
364 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/04/25(木) 17:13:13.66 ID:7ptjfkTx0
>359
中村って人を知らないんだけどそんな凄い事なのか？
378 名前:名無しさん＠１周年 :2019/04/25(木) 17:14:49.65 ID:tYg1NtJ00
>364
伊藤詩織事件をもみ消した人 >>804
呪いの藁人形を使えばいとも簡単に大事故を起こせるしな！ EDR信頼できるのか？って言い出したら、裁判でも飯塚幸三が勝ってしまうよな
白い巨塔って、どうやって逆転したんだっけ？ ハッキングとか言うくるくるパーをいちいち相手にするな >>805
特別待遇を貫くとすると、すでに裏で動いているはず。
アメリカでハッキングが実証されたことを説明して納得してもらい、
機密費などを使って金銭で解決。
そしてマスコミなどに情報を漏らさないように確約させる。 今日はダメだな。
昨日は結構へぇ知らなかったって言う情報教えてもらって楽しかったのに今日はお花畑の人しかいない。 >>808
ブレーキを踏んでも加速したから押下不可ね。 >>819
それも昨日説明したろ？
まだわかんないの？ >>809
ハッキングぐらい簡単にできるでしょ。
公開していないだけで。 >>810
北米トヨタがハッキングの危険性が高いことを認めて、
セキュリティを強化する、と宣言してるじゃろ。 >>812
また・・・弱ったな。
しかも上級か・・・ >>809
昔、電力系統制御のメインフレームをハッキングって言ってたバカを思い出した
メインフレームにはネットのボードも無ければＴＣＰ／ＩＰプロトコルも無いのに
車載のＥＣＵなんてそれぞれコードも違えばアーキテクチュアも違うしＩ／Ｏも違う動作クロック違う別々のものなのに
全部同じコードで動くと思っているのだろう 押下不可のブレーキペダル（←？）を押下したら（←？？）加速したから押下不可（←？？？）
有線接続ハッキングの方がまだわかる >>817
俺もそう思うよ。
99%ブレーキとアクセルの踏み間違えで確定だとほとんどの人がわかってるハズだ
EDRのデータと目撃証言等で実証していき起訴すると思うけど、警察の動きがなぁ。 >>824
ない。
無理。
昨日説明した理由に反論してみろよ。 482 可愛い奥様 ▼ 2019/05/18(土) 02:08:27.43 ID:kRgfDPfU0 [4回目]
政府、反撃用ウイルス初保有へ サイバーで新対処策
2019/4/30 06:00 共同通信
http://this.kiji.is/495701484642698337?c=39546741839462401 …
韓国や中国や欧米ロシアのハッカー（スパイ工作）に対してじゃなくて、
政府の悪口を書き込む一般市民に使う為だろ
安倍政権に「まさか、そんな事、ある分けない」は一切通用しない。
「インターネット・ホットラインセンター」の運営団体に「韓国サイバー監視団」が
あるのもお忘れなく
※実際、もう始まっている
この５ｃｈも、都合の悪い単語をカキコすると、下方に注釈が付く
レスした人の情報が集められるわけだ
試しにやったら、下方についてたｗ >>830
ないじゃなくて、北米トヨタが危険性に納得して、
セキュリティを強化すると宣言しているの。
だだこねてもだめ >>788
嘘お疲れ
視界に入り続けるランプの色が完全に削除され続ける脳なんてあるわけねえだろ馬鹿
まあ今回の例だけじゃなく視覚にも分かり易い情報を与える事は有効 無線wi-fiとかでその辺走ってるプリウス遠隔操作できるとかどこぞの統失ブログのネタでありそうな話だな
ああいう人らってなぜか大企業を目の敵にしてるし >>482
全力で逃げるため全力でアクセル踏んでたのくらいサルでもわかるけど
絶対その真相は明らかにされないこれは命かけて断言できる >>832
お前昨日の説明何にもわかってないんだろ？
別にいいよ。
あの程度の説明理解できない人間からなんか面白い情報も聞けそうにないし。 >>826
前に何かの記事でどっかの教授だかなんだかが車のコンピューター化された電送系は
ハッキングのリスクがあって危険とかやってた
でどうやるかと言うと物理的に電線を接続して乗っ取れるってやってた･･･
そりゃ物理的にアクセスできるなら何でも出来るだろうにと･･･
マジで言ってるからもう何から突っ込んでいいのやら分からんかった
ID:LN8DQVVw0
物事の道理が理解できないないこんなゆとり馬鹿がワンサカいるんだろうな･･･ 例えば、飯塚の影武者が何人もいる、という話題
かくさんして、と書き込むと下方に注釈のような文字列がつく
かくさん を漢字にすると、完全に対象者ｗ >>834
実際、幸ちゃんとかいう糖質が大量カキコしてるんだろ
鬼女スレじゃ相手にしてもらえなかったんでｗ 今の車はどこがぶっ壊れてるのかコンピュータ繋げないとわからないようなモノにはなってるけど、
Macでクラッキングできるかって言ったらできねーと思うぞ
メーカーによっても仕様が違うだろうし
繋ぐコンピュータが違うからな 高い知識詰め込んで高い地位を築き上げても
人間ボケたらみんな同じよ >>834
そもそもトヨタがそんなハッキングで遠隔操作できるような高性能なシステムを作って搭載できる技術があると思えないw ハッキングガイジの頭の中ではプリウスにはインテルの8コアCPUと16GBメモリ、最新型SSDが搭載されてる設定だったりするのかな 社会へ警報を鳴らす防衛戦士
? @bouei_defender
5月14日
【余計なもの】スマホやパソコンにウイルスを仕込む捜査方法を自民党が政府に提言へ
http://buzzap.jp/news/20190514-jimin-virus-smartphone-pc/ …
今の政府自民党は自分等が絶対正義だと思い込んでて、
何やっても許されると思ってそうだな。
#官製ウイルス
#自民党
児童ポルノ所持者の画像通報ウイルスだって可能になる。
アクセス追跡でたまたま見た奴も巻き添えになるケースは
すでに海外のローラー摘発作戦で実証済み。 >>843
あなたの感想よりも、北米トヨタの見解の方が、
遥かに信用できる、と思わない？ >>837
車載のＥＣＵを知らない
コスト削減の為にＲＯＭもＲＡＭもぎりぎり
書き換える余裕なんてこれぽっちも無い
通信の為のプログラムなんか追加したらあっという間にあふれる 幸ちゃんはトヨタ攻撃が大好き
でも、飯塚幸三の目くらましにはならないよｗ 岸信介氏はヤクザの筈です。
しかし、私はヤクザらの極まった悪質さやゴキブリよりもしつこくたかる性質に非常に詳しいです。非常に詳しい私は、一度ヤクザとかかわりを持った人間をヤクザは絶対に離さないと知っています。
私は岸信介氏はずっとヤクザの紐が切れなかったと確信があります。岸信介氏は満州時代にアヘンを扱っていた人物と接触があったとwikipediaに出ていました。
普通ヤクザは前に付き合いがあった人間が勝手に縁を切ったら、大人数や街宣車を使って全力で表社会で足を引っ張るからです。(この一文は貰い物)
この事と、親戚の安倍晋三氏があの神戸製鋼所へ入社した事を見て、安倍晋三氏がヤクザとまだ付き合っているのではないかと非常に深く疑っています
小泉進次郎氏がヤクザとの写真をfridayに掲載されているのを見て、安倍晋三氏が怪し過ぎると確信しました。国会議員、というか自民党がまだヤクザと付き合う風潮を持ち続けていると確信しました。 (fridayに出て、大手新聞社らのテレビ局では放送していないとの事より)
また、安倍晋三氏の奥方が電通出身という事で、電通という会社もヤクザ付き合いがあるのではと深く疑っています。 服を着るより
杖をつけ
byゴーン
プリウス無罪
byゴーン
い Barrってトヨタ車以外はチェックしたのかね
トヨタだけやってたら国策だなぁという印象しかない
アメリカ含め主要自動車メーカーの制御システムについて調査してるなら信用に足るわな なんかハッキングってことにしたいキチガイがいるようだがもしハッキングならトヨタは悪くないわな
悪意の第三者をでっち上げてまでどうしても飯塚を擁護したいってことなのか 被害者への手紙では自らの過失を責めるみたいなことを書きつつ、事情聴取には全力で容疑を否認していくスタイル
この国で出世したいやつはこういう生き方こそを手本にしなきゃいかん >>859
幸ちゃんに関しては、トヨタ嫌いの糖質だと思うんだよな
個人情報掘られてたが、上級ではなく下級だし
まあ、それを利用している工作員がいる可能性もなきにしもあらずだけど >>851
リコールでプログラムを書き換えている。
T-Connectは、
クルマがネットワークにつながることで、安心・安全で快適・便利なカーライフを実現する
テレマティクスサービスです。2002年にWiLL CYPHAでG-BOOKサービスを開始後、
G-BOOK ALPHA、G-BOOK mxと順次サービスを拡大し、2014年8月よりT-Connectとして
提供しています。
24時間365日、専用のオペレーターによる丁寧できめ細かい情報検索や配信を行う
「オペレーターサービス」や行きたい場所をナビに話しかけるだけで簡単検索できる
エージェント（AI音声対話サービス）、警告灯点灯時にコールセンターから適切なアドバイスを
受けたり、
販売店からメンテナンスのアドバイスを受けられる「eケア」、交通事故や急病など
緊急事態発生時の緊急通報システム「ヘルプネット」など充実のサービスを備え
お客様の毎日のドライブを安心・安全にサポートします。 >>862
おまえさー、いいかげんにしないと、また個人情報晒されるぞ
トヨタスレ行ってやれよ >>851
カーナビかなんかを遠隔操作するって話じゃなかったっけ？
カーナビがCANに無防備につながってれば、運転者が行う操作を全てを
遠隔で発生させることができる。かも知れない。
というか実際にハッカーがやったとか。 >>849
北米トヨタがどう言ったか知らんがわたしが知ってるトヨタは無駄を排除するのが美徳の会社だよ
ハッキングできるような無駄システムはモデルチェンジで排除していくさ
まあ、無駄排除が好きでお金のかかる開発と性能は好きじゃない会社と言うことも知ってるので高性能なシステム開発もしないし搭載する気もないぞ >>862
その説明見て車の制御システムがネットに繋がってるって思っちゃったの？
うそだろ… Barrの調査はまぁその通りなのかもしれん。
実際プログラミングのきちんとした作法とか組まない人間いっぱいいるからな。
ましてや外のお客さんの会社のシステム作ってるSEならともかく、自社の製品のためのプログラムとかだと動きゃいいじゃんになりがち。
しかしそういうコードは保守が難しいし思わぬバクの温床になりかねないから避けるべきだしBarrのレポート通り実際好ましくないコードはいっぱい見つかったんだろう。
しかし、その事と実際に誤動作を起こすバグが見つかった事とは話しが別だし、実際見つかったっていう記述はどこにもないしな。
もちろん確定的なバグが見つからなかった事とバグがない事には天と地程の差があるし見つかってないバグはあるかもしれない。
でもそれはじゃぁない。
神ならぬ我々人間はバグが絶対ないコードなんかかけない。
だから余計なバグが出ないようにキチンと作法を守ったコードを書くべきだし、その点トヨタはダメなとこがめっかっちゃったんだろう。
しかし依然としてバグとそれに伴う誤動作が確認されだわけじゃない。
まぁ本件でも一回バグ探ししてみるのもいいかもな。
しかしまぁそれが見つかったとしても、本件がそれを原因とするバグによる誤動作によるものの可能性はまぁないね。
EDRにはバグはなかろうし、そこに残ってるログが報道通りなら誤動作による事故の可能性はまずない。 >>865
トヨタのT-Connect 知らない？ 飯塚に影武者が少なくとも2人いるのは昨日ここに挙げてくれた画像ではっきりしたしな
凄いなぁ、さすが上級原発のドンはｗ >>867
北米トヨタは、制御システムに侵入できると思っているとさ。
納得しているから、実際に進入されたんでしょ。 回転開始時に最大トルクを発生する電気モーターを使うのがそもそもの間違い。
付け加えるならATも不要だろ。 >>150
フェラーリなら下位グレードじゃないと乗り出しが2300万はチョットムリ
マゼラッティなら上位グレードでも可能
維持費が年100万じゃフェラーリはおろか、GTRでもムリ
レクサスくらいが関の山 自分の家族がこんなクズだったら絶縁するわ
もはや過失致死じゃなくて普通に殺人罪 >>871
無線を通じて外部からなんか入れない。
構造上そうなってる。
しかしその事から内部にアクセスする装置とかを取り付けられた場合の守りのシステムを作ってなかったみたいだからその点を反省したんだろ？
原理的にカーナビまでは入れてもそこから先がいけない。
カーナビのっとってクラクションぐらいは鳴らせるかもしれんか。
しかしそれとて至難の技。
脆弱性が見つかる事と実際にそれを利用した攻撃が実現できることは別問題。
実際パソコンの脆弱性なんか毎月何個も見つかるけど、その脆弱性をついたウイルスなりなんなりが毎回作られてるわけじゃないだろ？ >>869
知らんわ
ＣＡＮ通信を使ったブートローダーというＩＳＯ仕様のプログラム書き換えの方法がある
では実際にディーラーでプログラム書き換えた実績があるかって言うと
ＣＡＮ通信は『最大８バイト』のパケットでしかやりくりしか出来なくて
ブートローダーのコマンドＩＤや冗長性の通番の為に残り５バイトも使えればいいところ
実車じゃＣＡＮのラインに他のＥＣＵのパケットも流れるからとてもじゃないがフルに使えない
無理に使って書き込みに失敗したらそのＥＣＵは使えなくなってしまう
普通はユニットを一旦外して書き込み装置を使って書き換えるか新しいユニットと交換 >>869
見てきたw
これで足回りの電気系統に接続できるとでも？
ってか、後載せサクサク作業で機械付けて終わりの物だろコレw
揺れ検知なら足回りに繋がなくてもジャイロセンサで済むしな
足回りに繋いで整備し辛いシステムにしたら整備士からクレームの嵐だわw 熱暴走なんて100円のヒートシンク一個で解決したりするからな～
でもメーカーや車屋はそういうことは絶対に言わないし、教えてくれない
部品は故障してもらった方が儲かるし、そんなことより買い換えろ阿呆ということ
上級国民？ 車屋が？w
忌み嫌われてろくな死に方しねーのが車屋やぞw 朝鮮総連に汚名挽回のチャンスを与えてやる。
もう言わなくても分かるな？
たまには世のため人のために、その力を使ってみろ。
見事悪党の首を獲ってみせよ。 >>878
知らんか。
チラッと読んだが、何らかの原因でエンジンが掛からない事態が発生したとき、
遠隔操作でエンジンを掛けるサービスもあるとか。 逃げるためにはアクセルを踏まないといけない。
そして、逃げる途中で母子をはねた。さらに逃げようとして清掃車に激突。
状況に矛盾はない。
で、警察は何故かそれを無視して過失運転致死傷で立件しようとしてるわけ？
コレなら精々2～3年、執行猶予つくよね？ >>879
整備士からクレーム？
車の状況を自分で確認できて、
メンテナンスをある程度自分で出来るから便利でしょ。
致命的な故障が発生するまえに対応できる。 >>883
飯塚先生のこれまでの国家への功績を鑑みれば轢き逃げなどするわけがない
巷では上級国民だからとか言われてるが的外れも甚だしいわ >>883
遠隔操作で時速１００ｋｍにロックされてブレーキ操作が出来ない状態になった。
清掃車に激突、横転させ、その衝撃でエンジンルームが破損し停止した。
と推理するほうが合理的だと思うが・・ グローバル変数いちマンコって
場当たり的に適当書いただけやんｗ
そのプログラマはまだいるのかねえ >>886
まあ踏み間違いの可能性は0%だよな
確かに踏み間違いよりも悪の秘密結社によるハッキング接の方が説得力が桁違いに高いわな >>13
その誤信号とは、どっから来たものなのか？
ノイズなどが発生しているとして、どうしてアクセル系統だけ誤動作するのか？
ブレーキにもなじような信号が伝われば、ブレーキもかかった記録は残るのではないのか？
ご動作で、アクセルを踏んだ記録だけ残り、ブレーキを踏んだ記録が残らないとか器用な壊れ方は、どのような
貴女で発生したと説明できるのか？
誤動作の可能性は否定しないが、物理的にどういうメカニズムで誤動作する可能性があるのか示唆できないで
断定的なことを言うべきじゃない。 >>886
ブレーキが利かない状態だったとしてもブレーキランプは点く仕組み
ブレーキ踏んだと嘘ついてるのにそんな言い訳まくしたてても無意味 >>882
エンジンスターターなんてどんな車にも後載せできるぞw
エンジンスターターからハッキングで足回りの電気系統の操作ができるってかw
だとしたらプリウスに限定しなくてもどんな車にも出来るなw
>>884
故障したらこの機械が修理するとでも？w 何か飯塚擁護団が暴れてるな
百歩譲ってプリウスの不具合だとしても、それなら思い切り左にハンドル切って、ガードレールなり建物なりにぶつかればよかったんだよ
そうすれば犠牲はプリウスの乗員だけで済む
エアバッグ出るから、それでも無事かも知れないし
本当に精神まで上級な人なら、他者の犠牲を最小限にする道を選んだはず
87歳なら十分生きたし
それが意地汚く自分が生き残ろうとしたばかりに若い母と幼い娘が犠牲に >>891
プリウスのプレーキはバイワイヤだよ
ブレーキランプとブレーキは直結してない >>896
ブレーキとブレーキランプは直結してないが
ブレーキペダルとブレーキランプのスイッチは直結してるんだよ >>892
インターネットを利用した遠隔操作で
エンジンをスタートさせるサービスのこと。
修理は出来ないが車の状態を知らせることが出来る。 >>894
いやみんなただの踏み間違いだと思ってるよ
だけどトヨタの過去が酷すぎて
上級に口実を与えてしまうのを懸念してる この前のトヨタの終身雇用崩壊宣言は
プリウスの欠陥が表に出るのを覚悟したか
それとも、
失業率が爆上げされると政府に脅しをかけたか
どっちかだな >>882
ダイハード４のことか？
映画と現実の区別が付かんのか
現実にはそんなサービス無いし在ったら盗難に悪用される
だから映画と同じ様にハッキングが可能と思い込んだわけか >>897
そう言い張れる根拠を示してくれ
俺の理解では、プリウスのブレーキは内部でコンピュータが処理してからブレーキやブレーキランプに信号を送信してる 話横道
国の基礎インフラ 会社のシステム
デジタル １００％は 問題 危険
ボーイングは墜落した
３０年前の 機械式を 使う ＋ 単純デジタル → 理想的
アナログ ＋ デジタル → 最強 >>894
ハッキングされたとすると、アクセルやハンドルも乗っ取られる。
運転者のできることは著しく制限される。 >>904
プリウスのステアリングはバイワイヤじゃない。 >>898
ねーよそんなサービス
衝突したら衛星電話で通知してメーカーが代わりび救急車をコールする
本当の上級者が契約する
遠隔操作でエンジンをスタートなんて機能はない
ネットだからってデマ流すな >>904
ただのブレーキとアクセルと間違えた老いぼれの運転ミス
あるいは足不自由でアクセルから切り替えられなかっただけ
それを難しく考え過ぎ ID:kaQ/gMJY0 は
「コンピュータを使っている上にネットワークを介してたくさんのサーバを経由
しているから俺の書き込みは途中で改竄されている可能性があり信用できない！」
と言いたいのかもしれない… >>902
まずお前の理解のソースを出すべきじゃねーかな
なんでそんな面倒な点灯の仕組みにすんのか >>906
一般には公開していないそうだから、
知らないのも無理はない。 >>894
ぶつけるかエンジン切ればよかったはずなんだよね
その判断もできないんだから運転適性がなかった
>>898
ホームページ探したがなかったぞ>ネットでエンジン始動
故障直せないのかよw
ただでさえ電気系統増えて整備が面倒になって整備士が怒ってるのにそんなもんあちこちに接続したら営業が売るの渋る事態になるわw 自動駐車 ハプニング？！ スマホで車が動く？！自動運転 無人駐車 メルセデスベンツ
https://www.youtube.com/watch?v=AlsacVv8AC8
ＢＭＷ7シリーズの自動駐車機能のデモ
https://www.youtube.com/watch?v=amUlryRwwrQ
スマホとか専用のリモコンで遠隔操作出来るなら、悪意をもったハッカーなら簡単にハッキング出来そうだね。
ＭＷ7シリーズの自動駐車機能のデモ >>905
そうだったのか。。
確かに、ステアリング・バイ・ワイヤは燃費向上のためには寄与しないだろうからな >>910
自動運転の減速でもブレーキランプが点くからね
もし単純にブレーキペダルとブレーキランプが繋がってるだけなら自動運転時にはランプがつかないだろう？
それにな、自動車は運転者が見えない所で色々制御してるんだよ
ただブレーキかけるだけでも回生ブレーキやABSがあるし、ＨＶだとモーター走行とエンジン走行も自動で振り分けてるから
内部で相当複雑な処理してるぞ
ペダルとランプ直結なんて単純な仕組みでは断じてない >>883
母子の前にひとりひっかけていたんだよな？ >>907
ブレーキを踏み続けても、普通は時速１００キロにはできないぞ。
この事故以前に、一度でもブレーキとアクセルを踏み間違えて、
事故を起こしていたら、すでに運転免許証を返上している。
一度も踏み間違えたことがないから、高齢になっても運転しているのだ。
こう考えた方が合理的だね。 >>833
削除されるんじゃなくて、視界から必要な情報だけ抜き取って後は捨てているって事じゃないの？ >>914
あらかじめ受信機をセットし、ROMを書き換えないと遠隔操作はできない
どんな電気機器でもそうだが必ず空き端子の数個はあるはず
だからといってそこに接続しただけでは制御側から認識されない
かなり手慣れたヤツでも数十分はかかるだろう
ナニもセットしないで外部アクセスからだけでカンタンにハックできると思っているのは
アタマがお花畑すぎる >>916
そんなもん2系統の回路組んでありゃ、どうにでもなる
自動運転を介しているからCPU介在しているとか
あまりに説明が陳腐すぎ
電気回路組めるヤツなら、容易に回答が得られる 原因がハッキングだろうが制御プログラムのバグだろうが、暴走したらブレーキを踏むだろう。
ランプにもEDRにもその記録がなく、逆にアクセルを踏み込んだ記録がある時点で、事故原因は踏み間違いに確定。 >>920
何いってんだか分からん。
テキトーな単語並べてんじゃねえよww スマートフォンは、電源を切ってても写真撮影されたり、
会話を録音される機能が埋め込まれている。
マイクロチップには、高性能なGPSが入っていて
埋め込まれた人間の位置を把握できる。
犯罪行為を行えば、瞬時に毒殺することもできる。
自動車にも隠れされた機能が搭載されている。
一般公開は決してされないが・・・
お花畑思考の人では、理解できないかな？ >>912
そのサービスについて、一体どこで「チラッと読んだ」んだよw >>8
プリウスのペダルはブレーキが左寄り、アクセルが中央寄りらしいね >>924
君の方がお花畑に見えるがね。
猫ができるのだから猿にも可能だろうという思い込みと、何ら代わりはない。
仮に100歩譲って可能だとしても、今回の事故でそれが実施されたという証拠がない限り。単なる夢想にしかならない。 >>13
足元ドラレコの映像しか信用できないわな。
メーカーはなぜやらない？ まあ、エンジンブレーキとかエアブレーキとか回生ブレーキとかがかかった時に
ブレーキランプを付けるかどうかは設計次第だし、実際色々あるらしいが、そもそも
実際にブレーキが効いた時に後続者にそれを警告するのがランプの本来の目的だろう。
ペダルに足を置いたら即点灯するのも問題だし、どこまで踏み込んだら点灯させる
かというのも簡単な話ではない。結局、ペダルによる操作の場合にも、実際に
ブレーキがある程度効き始めたらランプを点灯させるという、あまりシンプルでは
ない判断をすることになる。プリウスのように回生と摩擦のブレーキに制動を柔軟に
分担させるシステムではなおさらだ。
だから、プリウスのブレーキランプはバイ・ワイヤだと、多くの人が報告している。
メーカーへの問い合わせでも、そのような主旨の回答が得られるそうだ。 >>927
危機感が足りない、無知で無防備と言う意味で
お花畑の暢気な父さん、と言っているのだ。 ネトウヨ、ネトサポが必死になってハッキングを否定すればするほど真実味が増してくるんだがねｗｗ
可能性の話をしているのに、証拠がないとかｗｗ >>890
国交省のHPには同様の不具合が多数報告されているが、全て踏み間違いと断定するには無理がある >>929
ブレーキがある程度効き始めたらランプを点灯させるという、あまりシンプルではない判断をすることになる。
はあ？
電気系だけＯＮの状態で、ブレーキを踏んだ事がないんか？
エンジンが動いてない(当然車両も動いてない)状態で、普通にランプがつくぞ。 >>929
エンジンブレーキでブレーキランプ付く車なんてないよ
ブレーキペダルに脚を置いて少しでも踏めば付くよ >>925
裏事情に詳しい業界人の話だが・・・
映画で紹介された技術は、すでに存在する
ということぐらいは知っていて損はない。 >>930
じゃあまずスマフォで毒殺できる方法を教えて貰おうか。
それと電源オフとスリープ状態を混同しているよ。 >>930
危機感ねえw
辞書で杞憂って言葉の意味を調べてみな >>931
可能性の話をしているのに、証拠がないとかｗｗ
つまり可能性だけで犯人決めつけて、冤罪を作ろうとしているって事ですねw >>933
摩擦（油圧）ブレーキが効いている（ディスクを抑えている）状態では必ず点灯するそうだ
だから停車中にはペダルを踏めば必ずつく
回生だけが効いている場合に点灯するかどうかは、微妙な閾値のようなものがあるらしい
走行中にブレーキを踏むと最初は回生だけが働いて、不足する分を摩擦で補うようになってる。
摩擦が効けば必ず点灯するが、回生だけの状態では、特に軽く回生が効いているだけの状態
では、ランプがつかない、ので困るという報告が多い。 EDRが正しいと思う根拠は？
福岡のタクシーの運転手さんもEDRでアクセルとブレーキを間違えていたと決めつけられていたけど、アクセルとブレーキを間違えていないと主張していたよね。
飯塚と同じ主張です。
私はEDRよりも飯塚の言っていることを支持します。 >>933
乗用車のブレーキはリレースイッチで少し踏み込んだらブレーキランプ点灯するように作られてるのが当たり前だからな、エンジン停止していてもブレーキ踏むと点灯するのがブレーキランプ、
制動のバイワイヤとは別系統だからな、普通の油圧制動車の油圧系統とブレーキランプが別系統なのと同じ、ブレーキ事態を踏んでいないのだから故障だとイチャモン付けるのが可笑しいんだよね。 >>936
ネッシーが存在すると言ってるくらい信憑性のない話だw >>938
電源オフで写真撮影も会話の録音もできるのだ。
スノーデンが公表したのだが。
だから、産業スパイ対策でスマホの持込が
禁止になっている会社もある。 踏み間違いは無いとか言ってるが、あんな足の爺さんがガードレールへの接触事故してとっさの踏み替え出来るとは到底思えないがなぁ
目白警察署の入り口前の段差すら自力で上がれないような足の爺さんだぞ
https://i.imgur.com/GnHJKEi.jpg
https://i.imgur.com/aiB0jAO.jpg >>944
意見は意見として聞いておく
真相は、後で分かることだ。 何らかの原因でエンジンが掛からない事態が発生したとき、
遠隔操作でエンジンを掛けるサービスもあるとか。
意味不明
その原因を除去しなきゃ、エンジンはかからないだろ。
燃料切れなら燃料補充をしなきゃ、いくら遠隔操作してもエンジンはかからない。
物理的に不可能な事をサービスにできる訳がない。 >>938
スマホで毒殺とは言ってないぞ。
世界中の人類に埋め込むことが決定した、
マイクロチップだ。中に毒薬も入っている。 >>950
>>924をもう一回読んだら。
どちらにしろ、そういう特殊な事が行われた痕跡がなきゃ、単なる夢想だよな。 >>916
基本は直結
追加でランプ点灯させるパターン増やしてるだけ >>951
プリウスは電子制御の回生ブレーキがメインだから他の車種と同列には比較できない >>907
思考停止もいいところだな
仮に本件が単なる踏み間違えによる事故だったとして、お前の脳味噌はそこで営業終了して店じまいなのかい？w
まあなんとも糞の役にもたたねえ脳味噌だなあおいいwww
これだけ事故が頻発してるプリウス自体に、例えば何かヒューマンエラーを誘発する要因、或いはヒューマンエラーとの相乗効果によって事故をおこしかねない要素があるかも知れない等とは考えすら及ばないのかね？
そうした問題にも焦点を当てない限り、これからもプリウスによる暴走事故は後を立たず発生し続けるし、被害者の数は増え続けるだろう インターネットを利用した成り済ましで、犯人として逮捕された冤罪事件があったが、
本件も車がハッキングされたとしたら、構造は似ている。
全くの冤罪だ。 >>955
回生ブレーキは制動のためにあるんじゃないんだけどね。
制動はあくまで油圧ブレーキだよ。 >>916
テスラは自動運転でもブレーキペダル動く >>946
咄嗟の踏み替えは健常者でもそう簡単ではないから、ご老体には極めて困難なのは間違いない
但しだ、それに加えてプリウス自身の問題によって更に困難さが増していたという可能性をも考慮しなければならない
勘違いしてもらっちゃ困るんだが、何もその事で飯塚の免責やらトヨタへの法的責任の追及とかそういう事を言ってるんじゃない
今後の事故防止の為に、ありとあらゆる事故の要因を徹底的に洗い出し必要な改善を促すべきだという観点から書いている
参考までにプリウスユーザーのクチコミを載せておく
価格.com
プリウスのクチコミ
すぽんぢさん投稿 2011年1月2日 16:40
この車に乗っていて、前車と違って右足だけが疲れます。
前々から「なぜ？」と思っていたのですが、最近ブレーキペダルの位置が悪い、と言う事に気がつきました。
具体的には、アクセルペダルと比較すると、ブレーキペダルの位置が、運転者側に少し迫り出ていて、
アクセルからブレーキに踏み換える時、右足をしっかり「上げて」ブレーキペダルに「載せ替える」と言う行為をしているので、
この「上げて」の時に足をしっかり「使っていて」それが右足の疲れに繋がっている事に気がついた、と言う状態です。
VVVVVさん投稿 2011年1月4日 0:15
ブレーキペダルとアクセルペタルの段差がありすぎ、運転しにくいと思っています。
具体的には、アクセルペタルからブレーキペタルに移動するとき、段差が大きすぎるので、ブレーキペタルの側面に靴が当たり、ブレーキを踏みにくいと感じていました。 >>791
お前って知恵遅れレベルで知能が無いなｗ
嘘ばかりついて恥ずかしくないの┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>934
普通は無いよね。でもそれは人間以外がブレーキを制御する電子制御では設計次第だ
と思う。たとえばACCの規格（ISO15622）ではブレーキとして摩擦か電磁か流体か
エンジンブレーキを制動用に使うことになっていて、ブレーキをかけたらランプを
点灯させることになっている。ACCで走ってるクルマはやたらブレーキランプをちゃ
かちゃかさせてうざいという話を聞くけど、その時にエンジンブレーキを選択して
いる可能性は低くないと思う。 さっさと足元ドラレコを義務化しろよ。なぜやらない？ 衆目の中で人を殺して逃げ切ろうとする根性が凄い
俺が親族ならすべて計算して絶対擁護しない
一族郎等含めて呆れる >>964
日産の電気自動車(e-power)の回生ブレーキ(強くかかるエンジンブレーキ)だとランプが点灯するよ アクセルペダルが戻らない
ブレーキ踏んだ
自己暗示かけているんだよ。
そうでもしなきゃ、まともなら、罪を認めたら、良心の呵責で生きていけないやろ。 20年ぐらい前だが走行中に携帯使うと電磁波で勝手にブレーキ掛かるからとリコール通知来たことある
プリウスなんかもっと複雑なことしてるわけだし大丈夫なのかな？ >>1
あくまでも「ブレーキ踏んだ！」と言い張る上級国民 >>967
ちょっとググったら面白い規則がありましたよ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/un/UN_R013_01.pdf
協定規則第13号
5.2.1.30.2
「補助または回生ブレーキによる減速度が1.3m/s2を超える場合はブレーキランプを点灯し
なければならない（それ以下でも点灯しても良い）」
これだね。
あと、人間がブレーキを作動させた場合については、
5.2.1.30.1 とにかく点灯しろ
作動はペダルを踏んだことを指しているかも。許容遅延時間とかはここには規定されていない。
5.2.1.30.4 は、エンブレでは点灯するなと書いてあるのかも知れない。
などなど どうしてログが正しいと決めつけてんの？
機械に誤作動は付きもの >>974
人間の記憶が正しいと思う？
それも高齢者の記憶が >>974
いくつか理由はあるけど、そもそもパケットそのまま記録しておくだけの装置にバグとかが入り込む余地がほとんどない事。
あとは壊れて支離滅裂なものが記録されてるならともかく、壊れて別の整合性のとれてる誤データになる事は考えにくい事。
ブレーキペダルのログ、アクセルペダルのログ、ブレーキ、エンジンのログが何かの偶然で全部上手いこと口裏を合わせたように壊れて矛盾なく整合性のとれたログが残るというのは天文学的数字に一回の確率でしか起こらないと思われる。 >>864
外部とつながっていない機器をどうやってハッキングするんだって話だぞ
そりゃ物理的につないでいいならいくらでもハッキングできるわな >>972
でこの要求仕様を適当に解釈すると
・主制動装置ってのは油圧ブレーキで補助制動装置は回生ブレーキかな
・運転者が主制動装置を作動させた場合にはブレーキランプを点灯すべし
ふーん、油圧が作動しなければブレーキランプはつかなくてもいいんか
・回生ブレーキの減速度が1.3m/ssを超えたらブレーキランプを点灯すべし
つまり、運転者がブレーキペダルを踏んでも、プリウスの場合、軽く回生ブレーキ
だけが効いている段階ではブレーキランプはつかなくてもいいんだな（つけてもいい）
いつ油圧が効くかは人間は知らない、コンピュータが決定している
てことは、人間が踏むペダルとランプを直結することは任意ということか
みたいな あーあw
てか、ブレーキ誤動作の可能性とか言ってた輩はさぁ？アクセルの踏み込み記録の方はどう説明すんのぉ？wwww そもそもプリウスにハッキングしたとしてこの87の爺さんの1台だけ暴走してなんになる？
もし、ハッキングによる暴走なら東京や日本中、世界中のプリウスが一斉多発的に暴走しないとおかしい >>976
アクセスペダルのパケットだけが猛烈に記録されてたりして
タイムスタンプを知りたいところ >>965
法律なんてそう簡単に作れるものじゃないからだろ
そもそも踏み間違い事故なんて交通事故全体の1%程度でしかも年々減っている
減ってるのにそのための法律なんて作るわけがない >>985
ブレーキペダルの性格上、踏んだ踏まないではなく、おそらく踏み込み角を定期的に記録してると思われる。 >>984
暴走させても利益ないからな
私に高いスキルがあったらテスラでマイニングしますw >>960
踏み替えしにくいってことね。
こういうペダルだと飯塚JJIはますますアクセル踏み込んだ可能性濃厚だ。 位置検知で今いる場所の制限時速までしか速度出ないようにできないかな >>988
たぶん、20ミリ秒間隔くらいだよね。でも、もし1ミリ秒間隔とかで出てたら
アクセルペダルからのパケットでCANが窒息してると思うｗ 暴走者を発見したら遠隔操作で急ブレーキかけてやると良いのではあるまいか 1人のボケた上級老人の戯言を真に受けてトヨタ車全車リコール再検査を検討、になればどんな騒ぎになるのか見てみたい気もするw >>993
今のところマスコミのリーク情報しかないが、裁判で証拠請求されたら開示しないといけないのでそこにウソはないはず。
警察もバックアップとってるだろうから改竄もできないだろ？ >>997
もし改ざんとかしたらトヨタも終了だしね さっさと起訴して有罪にしてぶち込め。
不起訴はない。
なんで?という人は、
検察審査会、不起訴不当、強制起訴で検索。 トヨタと労基の仲良しぶりは目を見張るものがあるけどね このスレッドは１０００を超えました。
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