【自動車】速く走るならMTよりAT！　レーシングドライバーが語るイマドキATの完成度と最強の2ペダルとは

**ひぃぃ ★** · 2019/05/26(日) 12:34:56.67

■F1やスーパーGTもパドルシフトが増えてAT化に近づいている

　何度も書いてきたが、僕自身はどちらかというとAT（オートマチックトランスミッション）派だ。3ペダルのMT（マニュアルトランスミッション）車のほうがスポーティだというのが世の一般的な考え方だが、そうは思わない。

　たとえばハイスピードでコーナリングしながらシフトチェンジが必要になった場合、MTだと左足をフットレストから外してクラッチペダルを操作し、ステアリングからは片手を離してシフトレバーを操作しなければならない。サーキット走行など高速走行時に正確にライントレースしながらシフト操作するには、バケットシートに5点式以上のシートベルトで身体をガッチリ固定していなければならない。普通乗用車の快適なシートにゆるゆるの3点式シートベルト装着状態で、正確なライントレースとシフト操作を両立するのはかなり無理があるのだ。

　近年のレーシングカーは速い上級カテゴリーになるほど2ペダルのステアリングパドルが当たり前。スーパーGTマシンもF1もWRCのラリーマシンだって2ペダル化されている。ただこれらはATではない。ギヤ選択はパドル操作でドライバーがマニュアル操作するという意味では、MTに分類すべきなのかもしれない。

　だが、じつはこうしたレーシングマシンも本当は完全なATにすればもっと速くなる。ドライバーからパドル操作も排除すれば、よりステアリング操作に集中でき速く走れる。エンジンのパワーバンドやトルク伝達効率も、コンピュータ制御したほうが圧倒的に有利になる。どのカテゴリーにおいてもそうなっていないのは、レギュレーションによりAT化が抑制されているからにほかならない。

　もしAT化が自由選択制となれば有力チームはいち早くAT化するだろう。だがプライベーターや弱小チームでは、対応が追いつかず不利になる。そこでイコールコンディション化を保つためにマニュアル操作をするよう定めているわけだ。

■ポルシェは走行状況も考慮して変速を行う

　逆にいえば市販車レベルではレギュレーションがない。ATでもMTでもメーカーが思うように装備することができる。ではモータースポーツでも使いたいくらいに完成度の高いATはあるのだろうか？　現在市販されたもののなかかからピックアップすると、それはポルシェが装備するATのPDK（ポルシェドッペルクップリング）ということになる。いわゆるツインクラッチのトランスミッションで、Dレンジでは完全ATとして扱え、ステアリングパドルを使ってマニュアルシフトも行える。

　PDKが優れているのは、そのメカニズムもさることながら変速制御プログラミングに表われている。たとえばDレンジで走行していてもコーナーでGが高まると、ギヤポジションが固定され無闇に変速しない。これはRR（リヤエンジンリヤドライブ）で、リヤの慣性質量の大きさからコーナリング姿勢が不安定になりやすい911の経験則から活かされた制御。PDK以前のトルコンATであったティプトロニックの時代にも、すでに採用されていた制御だ。

　またアクセル操作に応じてギヤを1～2速シフトアップしたりシフトダウンしたりする「キックダウンスイッチ制御」が取り入れられていたり、ブレーキペダルの操作量と減速Gに応じてシフトダウンを機能させるなどドライバーの自由度が高い。ほかにも80km／h以上でクルージングしていると、自動的にクラッチを切りクルージングさせて燃費を向上させるコースティング制御、ゼロ発進加速で最高性能を引き出せるローンチコントロール機能も備える。

　PDKに準じるのはDCT（デュアルクラッチトランスミッション）車で、国産モデルでは三菱ランサーエボリューションXが初採用。現状では日産GT-RやホンダNSX、ホンダ・フィット、ホンダ・ヴェゼルなどが搭載している。ただGT-RやNSXといえどもポルシェPDKほどの完成した制御は与えられておらず、制御プログラミングの特許もからんでPDKの優位性は当分代わらないだろう。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2019年5月23日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16505280/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/3/a3e05_1568_d9439703a8cd094a74446987a25fcc2f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/c/bc390_1568_50cc507224a4ad66d82eb6ddfda59b32.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eac49_1568_858ed9cccb68666dc8a95a61d1cff6cf.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:36:49.78

っhttps://hinode.8718.jp/images/korea_road/korea_road_006.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:37:48.81

AT恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:37:54.41

Mtなんて
不要

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:38:06.62

レースで勝てなかった奴の言い訳文章

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:38:18.68

MTかAT、まあ趣味の問題だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:38:18.74

自動運転とカーシェアリングが一般的になるのに
今どきスピード云々は時代遅れの年寄り

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:38:45.05

楽しいのはMT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:38:53.93

>>2
誇らしいニダ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:39:12.98

池袋の暴走老人見たら分かる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:39:36.04

なんならドライバーもＡＩで置き換え。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:39:36.91

速くなりすぎて危険だからＦ１はコースを改修させたり、
車の排気量を落としたり、タイヤの幅を狭くしたりしてる
んじゃないの？　俺は逆にレースはＭＴにしたほうが
余計なレギュレーションを改変しなくて良いと思うのだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:40:36.18

町乗りのスムーズさではPDKよりもランエボのDCTの方が良かったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:40:53.25

公道は勝ち負けを争う場ではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:40:59.95

>>1
セミオートマは80年代終わりくらいか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:41:37.63

レギュレーション見直して
６輪OKにしてちょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:41:38.39

デュアルクラッチ実はけっこう壊れるって聞いたけどどうなんだろうね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:41:49.67

公道ではギアチェンジが1/100秒速かろうが遅かろうがどーでもいいこと。楽しさや耐久性や整備性や値段が重要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:42:09.00

元々専用に設計されてるレーシングマシンやスーパースポーツカーのならだけど、一般のスポーティグレード車のはパドルシフトでも完成度全く別物でしょ。
それでも今時のパドルシフトATの方がMTよりシフトチェンジの速さも圧倒的だろうし、そもそもスポーツ走行なんてのはどんな車でも車の個性を理解してどう走らせるかだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:42:47.38

>>1
＞速く走るなら

高速道路であっても制限速度があるのは知ってるよな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:42:50.77

サーキット通う人はそうだろうけど
公道でシフトの速さを競う意味あんの
シフトの楽しさを追求した方があってると思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:42:52.19

スレとは関係ないけど車に詳しい人がいたらアドバイスよろしくお願いします

北海道に引越す事になったから車を買いたいんだけど車初心者だからまったく分からない…雪道や凍結した道路など悪路に強い車種があったら教えて欲しいです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:43:04.16

ジムカのターンとか忙しいもんな
ＡＴなら楽ちんそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:43:05.57

いや公道しか走らないので…

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:43:20.37

カートやってたあたちが何故ATなのか説明してあげる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:43:43.99

マニュアル車にも乗ってるけどシフト操作を楽しむもので、純粋に速さ競ったら一般人レベルだとATより遅いかもしれないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:43:51.68

たしかに飯塚さんの走りが証明してるな！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:00.40

またドイツェマンセか
R35同価格帯でRに勝てる車ねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:02.73

>>23
え？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:12.81

>>7
カーシェアリングの駐車場に行くまでの車が必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:26.98

ダートじゃない限り基本的にコーナーのクリップポイント付近では車の操作はせずにニュートラルだわ。
シフトアップはクリップポイント過ぎてからだし、一般道で安全マージンかなり取って楽しむ程度の軽いスポーツ走行での市販車の横Gはたかが知れてる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:33.27

飯塚「速く走るならMTよりAT！」

老人はMTに乗せなきゃ・・・(使命感)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:33.00

でもなぁ、その調子でいけばクローズドサーキットなんてハンドルさばきすらAIにやらせて人間はバラスト役で乗ってるだけの方が早いって結論に達してレース自体終了でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:42.73

>>1の記事は全然ダメ！分かりにくい
そうめん食べたら説明してあげるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:44:44.32

>>2
クソ食いキチガイ乞食？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:45:48.89

まず、何故速く走らないといけないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:45:56.59

サーキット以外で「速く走りたい」ってのがよくわからん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:46:12.09

トヨタ本社上空で「ヒャッハー！」（＾。　　　　　　＾）してやろうぜ！

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:46:23.68

>>31
コーナーでトラクションかけないとか
法定速度内のスポーツ走行でもありえん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:46:25.92

ヴィッツGRの6000rpm固定のスポーツCVTは面白そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:46:40.08

>>33
ドライバー要らない。無人カーレースでいい
もうラジコン

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:16.33

>>2
ドロロンえん魔くんで
最後に妖怪連れてく馬車ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:20.09

まあ、当たり前だけど、ATの方が加速も燃費も良いし。

だが、MTに慣れた人がAT運転するのは危険だからやめとけ。
老後反射行動で操作間違えて、人殺しになる😶

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:20.96

＞たとえばハイスピードでコーナリングしながらシフトチェンジが必要になった場合

ならねえよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:25.49

F1で使われてるようなセミオートマの意味でのATってことだよな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:31.06

>>17
今は知らなけどVWのDSGは故障は多かったとディーラーの人に聞いた

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:47:32.56

MTハマー

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:48:18.22

まぁHパターンじゃ遅くなって勝てんわな
少なくともシーケンシャルシフトじゃないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:48:29.34

>>22
4WDのRVとか良さそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:48:37.04

F1は市販車よりずっと先にパドルセミATじゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:48:49.57

レーシングカーやスポーツカーのATと、一般車のATって全然違うじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:48:51.37

お前らさあ、数年前まではAT馬鹿にしてたけどいざレーシングカーでもATの方が技術的にいいとなればこの反応かよ
情けな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:49:01.20

>>26
プロのレースでもATが早いよ。
技術の進歩から、取り残されてるぞ。

しょうわ😅

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:49:11.47

レースの世界で一般的な話に対抗してくるとか
レーサーヤバないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:49:39.70

公道でどんだけ速く走る気だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:49:56.01

>>53
アスぺ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:50:03.46

BMWのDCT搭載車乗ってるけど、良いよこれ
不評らしくていまはMにしか設定されてないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:50:34.42

プロでも勲章のあの男の走りには敵わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:50:37.16

>>39
コーナー手前で必要なシフトダウンと減速と荷重移動終わらせてスタアリングを必要量切って、コーナーのクリップポイントは1番タイヤに負担かかってる状態だし挙動安定してるのに、アクセルやステア操作をそれ以上する必要あるかな？
クリップポイント出る時に徐々にアクセル開けて荷重を後ろにかけつつステアリングはコーナー出口に向いて行くイメージで走ってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:50:38.47

2ペダルって自転車のことかと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:50:46.82

mcAT富樫明生さん最高っ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:51:32.17

別に1000分の1秒を競ってないし。
MTに乗りたいから乗ってるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:51:37.05

セミオートマのパドルシフトなんて、一般車なら長い坂道でギヤ落とす時くらいにしか使わなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:51:54.87

>>58
逮捕されない殺人走法なんて真似出来ねぇよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:02.55

速いかどうかなんて
公道では意味が無い。

楽しいのはMT。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:08.70

6点式以上じゃなくて5点式？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:15.76

MT車の後ろは、加速と運転がスマートじゃないくてイライラするが我慢だぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:20.30

>>31
パーシャルじゃなくて？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:22.23

安全運転のこと考えればMT一択だわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:44.09

まあ運転はクッソ楽だし速くは走れるだろうけど、子供でも女でもジジィでも乗れるオモチャだからなＡＴは
乗ってた楽しいのは圧倒的にMTよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:52:55.15

>>69
そうかも知れないね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:53:26.29

MTはロマン

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:54:07.61

>>70
楽しい車って足回りをしっかり作った軽い車だと思うわ
変速機はあまり関係ない感じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:54:17.30

今更こんなわかりきってる事言われても

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:54:17.43

>>68
ニュートラルってギヤの事じゃなくて操作を増さずにキープって事な。
書き方わかりにくくてスマン。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:54:29.59

>>70
MTの運転に慣れた奴は、反射行動で
ATを老後に誤操作するぞ。

MT乗っとけ。
燃費悪いけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:07.70

>>12
それで過去にタイヤに溝付けてグリップ力落として平均速度を下げようとしたはずなのに、設置面積減って路面抵抗が無くなったから逆に早くなったってオチつき

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:10.22

そもそもF1がATやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:29.54

動力源がモータになれば、どうでもいい話

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:36.71

変速時間考えたら今どきはATの方が当然速いわ
でも車は速さだけじゃないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:38.53

つまり
AGSこそ最強のミッションなんですよね。

わかります。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:55:54.65

MT厨の楽しいは1日100㌔が限界w
結局雰囲気組が選んでその気になってるだけなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:13.98

クルマはATがいい。
自分はMTを運転できるヤツでいたい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:15.94

MAX60km/h,120km/hじゃエンジンよりモーターだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:30.74

今時車でミッションとか生きた化石だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:40.04

>>50
たぶんね。
フェラーリが1989年からF1で実戦投入した。3ペダルのセミATをね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:45.35

MTのが運転してて楽しい、エンブレ大好き
チャイルドシート付け替えるのめんどいので、普段は嫁のAT乗ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:56:47.96

まあ、一般人は速く走るより、安全に走れる方が重要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:57:13.09

>>70
こういう正しい日本語で物事を伝えられないのがMT厨
だからMTの利点を楽しいからとしか言えない
まさに馬鹿が乗る車がMT車

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:57:21.76

MicrosoftはForza Motorsportというゲームで
プレイヤーのクセをAIに学習させている
将来的には自動運転技術にも活かされるだろう

今のところゲーム内ではMTの方がラップタイムは上だが…

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:57:31.79

その技能を争うのが競技だろ。速さだけなら最初から運転席もない無人自動運転が速いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:57:36.25

パドルシフトはどうにも慣れんなあ
シフトレバーをいじりたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:57:44.50

>>40
youtubeで動画見たけど、コーナーが異様に速い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:58:17.89

運転が楽しいってのがよく分からん
ドライブして景色を楽しむのは分かるが車はただの足やん
運転なんて面倒なだけである

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:58:18.49

>>4
オモチャを要不要で語るバカ発見。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:59:05.70

>>15
フェラーリ640
1989年デビュー
マンセルがマシンデビュー戦で優勝飾った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:59:06.78

AT限定「MTなんて必要ないわ」

こういう奴が一番みっともなくて痛い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:59:15.58

MTの良さは常に自分でギヤを選択して、登り坂とか道路状況でスピードが落ちそうならスピードが落ちかけてからじゃなく、先に低いギヤを選択出来る所だわ。
しかもテクニック使えばシフトダウンのショックも一切無しにスムーズに変速出来る。
上手い人の運転は全域でATよりスムーズ。
ただし多くの人の場合は減速時以外は素直にATのほうがスムーズだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:59:24.45

例えば高速コーナー後のストレートでパスするためにCPを奥に取るような速度を乗せるラインで
美味い回転域でシフトチェンジをあえてしないで待ってくれるなら完全にAT化されても問題はないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 12:59:33.14

>>94
まあ、人によるから仕方ない
いいんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:05.14

まあCVTは速すぎてFIでは使用し禁止になったってのは有名な話だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:13.75

プロのレーサーは左足プレーキなんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:23.39

プリウスとかジジイが池袋で100kmh出してたしな。2ペダルATは速い(確信)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:35.81

悪いとは言ってない
分からんと言ってるだけである

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:56.13

非常ブレーキ、自動ブレーキ、音声入力ブレーキ、ハンドブレーキ、心のブレーキがあれば完璧(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:57.22

取り敢えずAGSに乗ってから議論してもらおうか。

2ペダルの本気を知れ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:00:57.62

>>87
エンブレなど使ってると、カマ掘られるぞ。
危ないからやめとけ。

それに、MT乗ってる奴がATに乗るのは何回も言うが、老後に誤操作して人殺すぞ😶

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:01:11.04

一方中国は自動運転を選んだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:01:23.97

自動変速機は自転車でも使われていたが廃れた
結局は自動ではなく手動で変速する方が効率的だからだ

しかし速度域が高ければ高いほど自動変速機が有利なのは確かだろう
ただし扱う側の能力次第なのは変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:01:24.31

>>94
すべての趣味に言えることじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:01:38.47

>>17
シェフラー方式を使うVWの七速DCTは駄目だね。
ホンダからのフィードバックで、改良されたものの、オイル交換のコストが高くて、壊れやすい。
対して、ホンダのは平均走行距離だと4年目までメンテナンス無し。
VW6速はシングルクラッチに簡易化されて、メンテナンスコストは下がってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:01:48.41

ネトウヨ脱糞w

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:10.95

>>99
ならAGSだな。
レブリミットまで変速しないAGSは神！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:28.82

実は燃費もイマドキの多段トルコンATはMTより優れるらしい。
もっとも、8段ATとかの話だけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:44.15

アウディなんかに多いけど、街の中で馬鹿みたいに飛ばしてる奴いるよな
踏めば誰でもスピード出せるゴーカートでスピード出して馬鹿じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:53.08

>>107
事前に慣れとけば大丈夫じゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:55.50

マニュアル車って運転中はエンジンと会話してる
これがハンドリングが良い車だと車と会話出来るのだろうけどさ
残念ながら俺の車はあまりハンドリングが良くないのよね
それでもマニュアル運転楽しいお

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:02:59.69

MTなんて探さないと見つからないくらい
淘汰されてるのに
声の大きい奴ってMT乗ってないんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:00.77

なんで、MT爺いが湧いてるの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:03.06

>>101
一番効率のいい回転数使えるからな。
ただ回しすぎてエンジン側がレースディスタンス保たなかったって話聞いたことある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:16.54

俺の軽は３ATだわ(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:28.88

だろうね
だから単純に分からんと言ってる
それだけの事であり他意はない
自由にやれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:43.78

そのうち人間が関与しない方が速く走れるようになるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:44.85

音声&拳骨シフトだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:03:54.93

速く走りたいならサーキット行けや犯罪者共
公道で速く走るなボケが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:08.63

フィアットのデュアロジックは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:10.68

>>22
意外と、ホンダのフィット、グレースの4wdが好評だったり(^ω^)
普通にラッセルも出来るが、除雪のされてない山道に入ることが有るならば、クロスカントリー車両を選ぶことになる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:15.97

俺はDT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:17.10

飯塚みたいな奴らだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:19.65

>>107
シフトレバーが入ってきてあぁ気持ちいい
ばかやろう！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:22.08

>>1
確かに普段公道で前を走っているのがMTだと
ノロノロしているよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:22.87

レースも将来は自動運転でドライバー要らずｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:28.37

>>22
スバル一択
あとは現地のディーラーにライフスタイルと合わせて相談しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:28.72

MTにも乗ってるしATにも乗る奴が言うならまだしも、AT限定の分際でMTを叩いている奴の痛さは異常

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:35.49

アルトで練習しろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:36.13

燃費の問題で社用車はＭＴだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:46.05

>>40
あれはチートレベルの化け物
CVT嫌いの車ヲタが全員漏らすレベルｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:48.17

>>116
エンブレの話なら、カマ掘られるから一般道路ではやめとけ。

誤操作ね話なら、パニック時の反射運動は、
慣れしたんだ行動をとる。
ATとMTのちゃんぽんは危険。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:50.47

BMW M2 の6MT乗ってるけど、シフトチェンジの時に自動で回転合わせしてくれるから半クラなんて発進しか使わないわ。

発進もアクセル踏まずに半クラだけで動くし、
ヒルホールドもついてるからATに比べて不便は無いなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:51.20

だからお前らAGS知らないんだろ？
知らないならただの知ったかやん。

ニワカは黙ってろや！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:52.21

>>25
ショッピングカートの整頓はあっちでお願いします

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:04:52.41

もう次に乗る車はMT諦めようかな
自分からしたらMTで欲しい車がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:10.44

MTは遅くてもギアを操作しているから早く感じがち

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:19.74

そんなコーナーリングしねーからな
俺は軽のマニュアル乗ってたけど、角をいかにスムーズに曲がるかが難しいんだ
てか、それぐらいしか運転中はやることねーからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:21.86

>>107
エンブレで追突は素人だろ
プロは減速具合が分かるから踏む必要の無いブレーキランプを後ろの車の為にわざと光らせてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:29.84

８ATって平坦路だと何km/hでトップギアに入るの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:31.23

>>30
自動で迎えに来る

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:36.97

>>114
トルコンATはロックアップ機構が
あるかないかだよ。
これも30年前の話な。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:44.34

>>2
お神輿退場か

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:49.73

ATもセミみたいな変速出来んとコーナー辛くないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:05:55.05

>>1
オートマを普及させから飯塚幸三みたいな殺人マシンが誕生したんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:00.20

どうやら俺以外にAGS知ってる奴誰もいないのか？
今頃必死にネット検索して俺を叩こうとしてるのはわかるww

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:06.11

>>107
それは後ろの車がゴミクソ野郎なだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:24.62

モータースポーツレースの世界では決勝レースで取れる手段が少しでも多いほうが良いので、
まだシフトパドルくらいは付いていないと戦術的に不味いのでは
なぜなら前走者を追い越したり追い抜いたり、
並んでコーナーに入る場合があって単純にグリップ勝負とはいかないから
完全AT化するなら戦術を反映する形でATに覚えさせる必要があるね
そしてそれはやがてシフト操作に限った話じゃなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:33.20

トルコンとCVTしか乗ったことないニワカはROMってろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:45.72

>>52
MT厨は速さだスポーツだと言い続けて
状況が変わったら「速さじゃない！」だもんなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:47.03

公道をサーキットかなんかと勘違いしてんのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:06:56.52

MTならエンブレ使って
ATならエンブレを使わないみたいな言い方
わけわからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:08.90

>>21
シフトの楽しさなんか追求する意味あんの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:17.43

>>143
限定君乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:21.28

>>16
6輪イマイチだったろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:30.12

MT車ってまだ売ってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:34.75

>>139
うらやま

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:43.42

>>145
ブレーキランプ光らせてるのからOKじゃね？
エンブレだけで、ブレーキランプ光らせ無い
奴の危ない運転のこと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:07:47.51

ジムニーはMT以外偽物

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:03.06

シフトチェンジ楽しむならバイクに乗ればいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:03.45

>>159
したい人はいる
君には意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:05.75

MTは運転してて楽しい。
別に早く走るつもりはないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:33.06

>>166
グロム最高だな(^ω^)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:36.26

>>156
速さだと言ってたやつは
とっくにDCTとかに移ったんじゃね
一部知識の古い老害が吠えてたりするけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:48.03

MT爺「そ、それでも燃費はマニュアルの方が上だ！」

ぼく「でもお前いつも『最近の車は燃費ばかり気にしててつまらない』とか言ってんじゃん」

MT爺「ﾑｷｰ!」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:52.64

>>168
ATは寝ちゃうよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:08:52.84

下位カテゴリで下積み時代にMTで上位入賞できたドライバーが
ATレーシングカーに乗った時に水を得た魚のように真価を発揮するのだよ
MTで上位に入れないヘタクソはATに乗ろうがヘタクソなまま
なに？MTの運転ができない？そんなのは論外で話にならない…

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:00.95

>>168
良いと思うよ。
安全だし。

ただ、老後にATに乗り換えければ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:15.39

こないだFF車最速を更新したメガーヌはMTで更新してたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:19.44

別にATより遅くてもいいんだよMTのほうが乗ってて楽しいから
信号からゼロスタートだとマターリシフトアップしてるとCVTの軽がスルスルっと加速してっておいてかれることがよくあるけどCVTの軽に乗ろうとは思わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:25.35

>>101
1993年にウイリアムズがテスト走行しただけで速いかどうかは判明してない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:37.91

>>174
別に今も並行して親のATとか普通に乗ってるんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:49.30

アルトのAGSはATのつもりで買ったら後悔するぞ。
あれはAT限定免許でも乗れるMT車と考えた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:09:52.69

>>166
車でしたいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:01.19

記事は読んでないが速く走るなら云々レースの話？
それなら嵌まってる人間の気持ちは分かるが、速い云々一般道なら意味不明である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:06.70

ATの方が早いのは事実(ただし左足ブレーキ必須)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:13.98

>>154
モタスポの世界はそのレースで勝つことが全てで、タイヤにしろエンジンやミッションもその1レースさえ持てばいいという運転で何でもやる
だから市販車と比べる意味が全くない別世界

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:16.94

じゃ、ドライバーもAIにしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:37.68

トルクが欲しい時スコーンと二速に落して加速で駆け抜ける
そんなMT車は街のジャガー、ジャグゥアー
AT車なんてろば

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:52.22

ステアリングもATになりそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:10:59.54

VWのDCTは良かったけど、故障とかいろいろありそうだったから買い換えたけど、信頼性が高ければあのまま乗ってた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:01.95

>>172
どんだけ漫然運転してんだよ
公道なら見る場所多過ぎてATですら忙しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:06.32

まぁ、ATならシフトアップのときもアクセル踏みっぱでいいから回転落とさずにシフトチェンジできるしね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:14.17

>>1
市販乗用車のATとはまるで別物なんだが
この記事書いた奴アホだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:23.17

>>176
そもそも軽に乗ろうとは思わない（ジムニーは例外）
非力すぎてストレスたまる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:27.95

Ｆ１が２ペダルになった時から知ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:40.32

>>179
ようやくAGSを理解してくれる人が現れた！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:11:49.52

MTもATも同じくらい乗ってる奴こそが最強だろ
AT限定は彼らに意見を言える立場じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:01.65

ＡＴのが速いのは当り前
だからＭＴのが安いのだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:07.45

坂ばっかりのうちの近辺だと低排気量ならMTの方が楽、まあそれでも運転技術があればの話しだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:12.64

>>187
なら熟成されたアルトワークスのAGSにどうぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:16.60

MTはエンジンスターター付けれないのが痛い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:17.74

>>70
オートマは道具
マニュアルはおもちゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 13:12:20.41

>>191
一人乗車なら大丈夫だよ
非力ってことはない