【高血圧治療】140/90→130/80未満に 降圧目標引き下げ 日本高血圧学会 ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
高血圧が原因となる脳卒中や心臓病のリスクを下げるため、日本高血圧学会は、治療のガイドラインを改定し、目標の血圧を、75歳未満ではこれまでの最高血圧140未満から130未満にするなど引き下げました。これによって、血圧を目標値に下げる治療が必要な患者は1700万人に上るとみられています。
高血圧は、血管や心臓に負担をかけるために脳卒中や心臓病を引き起こす最も大きな要因と言われています。
日本高血圧学会はガイドラインで、高血圧と診断して治療を開始する基準の値を最高血圧140以上、最低血圧90以上と定めていて、治療中の患者は国民のおよそ５人に１人に当たる2400万人いるとされています。
こうした中、日本高血圧学会は、治療を始めた患者が目標とする血圧の値を引き下げる治療のガイドラインの改定を行いました。
75歳未満の成人の患者では、目標とする血圧の値を最高血圧130未満、最低血圧80未満と、いずれもこれまでより10ずつ引き下げました。
また75歳以上の患者では、最高血圧を140未満とこれまでよりも10引き下げ、最低血圧はこれまでと変えず90未満としました。
学会によりますと、これにより脳卒中や心臓病を発症するリスクは10％から20％余り下がるということです。
これまでのガイドラインでは、治療の目標値を達成していた500万人程度が目標値に達していないことになり、今回の改定で血圧を目標値に下げる治療が必要な患者は合わせておよそ1700万人に上るとみられています。
高血圧の治療は食事や運動など生活習慣の改善を行いますが、十分に下がらない場合には血圧を下げる薬が処方されています。
日本高血圧学会の伊藤裕理事長は「今回の改定は、生死に関わる重大な病気のリスクを下げることにつながる」と話しています。
引き下げの背景は
高血圧が原因とみられる脳卒中や心臓病で死亡する人は、年間およそ10万人に上ると推計されていて、血圧をどこまで下げれば脳卒中や心臓病を発症するリスクを抑えられるのか研究が進められてきました。
日本高血圧学会によりますと、国内外で行われた14の臨床研究のデータを解析した結果、高血圧の患者が、最高血圧140未満、最低血圧90未満の場合と、それより10ずつ低い最高血圧130未満、最低血圧80未満に下げた場合では、脳卒中の発症リスクが22％、心臓病の発症リスクが14％抑えられることがわかったということです。
ヨーロッパでは去年、今回の日本と同じように治療の目標値を引き下げたほか、アメリカではおととし、高血圧の診断基準を最高血圧130以上、最低血圧80以上に引き下げています。
日本高血圧学会の伊藤裕理事長は「血圧を従来の目標値よりさらに下げたほうが、生死に関わる病気の発症を抑えられることがわかってきた。多くの国が診断基準や治療の目標値を引き下げる方向になっている」と話しています。
また、学会は高血圧として治療が必要な人は国民のおよそ３人に１人にあたる4300万人いると試算していて、50歳代では男性のおよそ６割、女性のおよそ４割、70歳代では男女ともにおよそ７割にのぼるということです。
このうち、1900万人は治療を受けていないとみられていて、学会はこうした人たちに治療を届けることも課題だとしています。
2019年5月29日 18時24分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190529/k10011933961000.html
他ソース
高血圧治療、７５歳未満見直し 降圧目標１３０／８０未満に
https://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201905/images/PK2019052802100107_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201905/CK2019052802000202.html
★1が立った時間 2019/05/29(水) 19:05:53.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559124353/ 「高血圧」 目標値厳しく
〔高血圧などの生活習慣病と予防医学に詳しい先生〕
（岡田 正彦 医師 新潟大学 名誉教授）
「血圧が高いと言われたら 生活習慣を見直すと いう所
から是非考えていただきたいと」 「具体的には 1日３０分
ぐらい 健康のための運動を是非 やってください 加えて
塩分を極力減らすこと 野菜 果物をたくさん食べること
そして動物性脂肪は できるだけ減らすこと これに尽きる…」
（by.AK NEWS7 19：16 20190529） 200オーバー放置してたら夜鼻血が止まらなくなって死ぬかと思った アムロジ飲んでて138 89の俺outじゃん
金かえせ 仕事を辞めれば血圧は下がるよｗ
今は上がせいぜい110、仕事中は140、150だった 薬で下げても仕方ないだろ
野菜と運動で50にして110/72だしｗ 何でも病気扱い
医療費が下がらんわけだな
もうね、人間は生まれついての病気持ちにでもしたらいいよw 製薬会社は、こうやって国に圧力をかけて薬を売ろうとするから潰れないんだろうな！病院のほうが設備投資した割に患者が増えないとかで潰れたりするだから…
病院より製薬会社のほうが上ってことになるのかな？ アダラート、ノルバスク、ディオバン、コニールが手放せません 高血圧患者向けの料理本を読んだけど、坊さんが食ってるような味気ない物を
食べて90歳まで生きて何の意味があるのか、と思ってしまった。 金儲けに拍車がかかりますなw
そのうち120/70でも危険になるんだろうなぁw 野菜いうてもコンビニのカット野菜だし運動いうてもジョギングのみだけどｗ この記事を鵜呑みにする奴は医療産業のカモ
生体を健康に長生きさせる全自動調整機能が高血圧と動脈硬化だぞ 医療費ヤバイ言ってるくせに健康な病人を増やすスタンス >>18
食べ物がおいしくても人生は豊かになりません
くったらその場だけおいしくてすぐウンコになるだけ >>21
その基準になったら、機械か戒律の厳しい僧侶くらいしか健康診断に受からないで、ほとんどが派遣かアルバイトとしてしか会社に採用されなくなってしまう。
そうなると、カースト制度並みに階層が増えそう… >>30
やめとけ
血圧測定ノイローゼになるぞ
気になって何度も何度も計り直す 血圧なんて遺伝要素がかなり大きいだろうし
人それぞれ適正値も違うんちゃうのけ 人間ドック学会は強く講義しろよ、こんなのじゃ国民皆薬漬けだろ
NHKも無批判にこんなのを流さないで反対意見の医師へのインタビューを付けろ >>17
血圧も気性も落ち着いてる無害無職だから安心してｗ ひでえなあ
この数値だと30代でも結構引っかかるだろ
アホか 高血圧学会はとにかく高血圧患者を増やしたい
手術学会はとにかく手術は万能
その他ｅｔｃ．
日本の医療はどーなってるの
やっぱ「医療とかかわるな」が正解か
でも医者に行かずにコロッと逝けるなんて奇跡に近いんだよなあ 最終は病院と葬儀屋のセット。
金づるにされてるだけ。 >>23
食生活関係あるのかね？
俺偏食大魔人で肉とごはん、麺しか食べてないけど43で90-65しかないわ >>41
おれもそれくらいの数値になるときあるけど特に問題ないな
それより血中酸素濃度が70％台になると立ち眩みを感じる 職場だと 上140～150 下90～100
家だと 上110～120 下70～75
健診や病院だと 上135前後、 下 85前後 身長160なら 135 85
身長 185なら 145 90
くらいでいいんじゃない？ 本態性高血圧って、要するに原因不明。一度降圧剤飲み始めたら一生飲み続ける。
降圧剤は対症療法なんだから、薬無しで治して見せろよ。
こんなの薬屋お抱えの研究者のとったデータで患者増やして薬売ろうとしてるに
決まってるじゃん。
無能な内科医は血圧測るだけで一生通う患者をゲット、それが
爆発的に増える。自浄能力はあるのかね。
内科医は無能。誰にでもできる。素人でもアムロジピンでも処方しとけば何とかなる。 動物性脂質取り過ぎな人なんて自業自得なんだから助ける必要ないだろ医療費の無駄 低すぎて困ってるんですが
上が93、下が64
下が60下回ると、超低血圧なんだとさ
自分、一歩手前ですわｗｗ 製薬会社の匙加減でどうにでもなるガイドラインです。 70歳にもなって血圧130なんて人間がいるかよ
70歳なら160～180が正常 コレステロールの薬がヤバくなって来たから血圧の方に変えるんだろw >>5
単に国際基準に近づけてるだけで投薬治療は推奨してない >>47
俺は自分の経験上あると思う
そりゃ万人に関係あるとまでは言わないよｗ 血圧なんて計る時間と場所で２０くらい変動あるからなぁ
ヴィーンって圧迫して自分で計る奴なんてマジで信用ならんよ
って俺の主治医は言ってる これって結構影響でかいのでは？
まぁ俺は90-50なんで直接の関係は無いが・・ これ以上高齢者の延命してどうするんだ？
日本の100歳人口を1000万人くらいにしたいのか？ 実際大きいのは塩分だと思う…サンプル数件だけど
異常に塩分とる人はやはり高血圧、並みの人は低血圧
生活によるか 高血圧で薬飲み始めると3割負担でどれくらい掛かるんですか？ 今測った126/69、これじゃ次の改定では高血圧にされるな…ヤベー 読まないで陰謀だとか言ってるやつが居ると断言できる
＞国内外で行われた14の臨床研究のデータを解析した結果、高血圧の患者が、最高血圧140未満、最低血圧90未満の場合と、
＞それより10ずつ低い最高血圧130未満、最低血圧80未満に下げた場合では、脳卒中の発症リスクが22％、心臓病の発症リスクが14％抑えられることがわかったということです。
＞ヨーロッパでは去年、今回の日本と同じように治療の目標値を引き下げたほか、
＞アメリカではおととし、高血圧の診断基準を最高血圧130以上、最低血圧80以上に引き下げています。 >>64
巨乳の看護婦さんの前では
明らかに血圧上がったw 血圧２００超えてたものだが脳内出血で死にかけたわ
命は助かったが右半身少しマヒが残った
２００以上はやばいぞ気を付けてくれ 検査で測ると、150超え
自宅で測ると、130未満
チキンですまん
(´・ω・｀) これで味しめたら空腹時血糖100以上ヘモ5.6以上で糖尿病判定始めるだろ
酷い国だよまったく >>47
精密検査をオススメする その食生活でその血圧は不自然だ
循環器の働きが弱まることにより、血圧が低下しているんじゃ？ 高血圧はなぜかストレスや心理的な要因がほとんど無視されて
医者は判で押したように減塩と降圧薬の話ばかりする
面倒くさいから検診でもいつも経過観察中にしてる
自分で原因分かってるから薬に頼るつもりはない そういや保健師に野菜取れないときはトマトジュース飲めって言われたわ
今は無添加のいいやつがあるな 色々試しても全く下がらない人は要注意、脳梗塞か心筋梗塞になる >>69
年齢による血管の硬化、内壁の沈殿物による膨張
食生活、運動の複合に遺伝要素が絡む 下げるに越したことはないだろうけどここまでくると不自然だよね
歳食って血圧が上がるのは当たり前なのに無理に抑えてそこまでして長生きしてなんになるのって そもそも仕組み的にどう考えても身長とかでも血圧って変わるとおもうんだが
そこらはどうなってんだろ 前の基準で何か問題があったとは思えんけど。ビジネス的な部分を基準に加えたのかな。年より増えてくわけだし。お手盛り臭いなあ。 >>68
病気じゃ無いよ。
薬屋の政治力。
新型うつ病とか新しい病気作って薬売ろうとしてるだけ。
内科医は薬の処方しか出来ないからいいカモ
アメリカじゃ内科医は外科医になれなかった奴らで、収入も低い >>71
ジェネリックだらけだから開発製薬会社とか既存薬の合剤戦略ばっかだぞ 元々日本人は塩分耐性があって血圧高めなんだっけ
国際標準に合わせるとか言うけどそんなこと言い出したら他の基準も欧米人と同じにするの？
それってどうなのかな 利権がどうのと言っているやつはもっと調べて物を言えよ。
アメリカは２年前、ヨーロッパは去年からこの数字。日本は遅れているんだぞ。
むしろそれこそ非難されるべきかもな。 降圧剤には、大きく2つのタイプがあります。
末梢血管を広げ血管の中の抵抗をなくして血圧を下げるタイプ
心臓から送られる血液量を減らして血圧を下げるタイプ
です。
いや、血管のゴミを除去する薬作れよ 血圧の高い低いは遺伝だろ
気にしすぎるとノイローゼになるし、好きなもん腹八分食ってあとは適度に体動かしておけば問題ないがな >>76
わい自宅で測って202-110
近いうちに死ぬかも 利権かも知れんが実際、高血圧を放置して脳梗塞になってる人多いじゃん？ >>95
どう考えてもそっちの基準がおかしいよ
さらに日本は簡単に薬を出して儲ける国なんだから
こんな基準にしたらそれに拍車が掛かるだけだろ コレステロールの高い状態が続くと動脈硬化によって血圧があがるんではないか。 長生きするより50代60代で死んでくれた方が国としては助かる >>85
まあ年齢やそれらはあるけどさ
遺伝要素、とよく聞くから両親思い出すと差があるんよね
異常に高塩分(気になるレベル)の方は高血圧、もう片方は並み？塩分で生まれつき低血圧だとか >>101
放置してる馬鹿は基準がどうなろうと放置するから
基準下げたら助かるのとは違う 132/81くらいの人なんかザラにいるよなあ
正常値と思って生きてきたら高めですねって言われるのはなんかなあ
120台/70台の人なんて少ないだろ 欧米がどうのと書いている人がいるけど、問題は日本人がどうなのかということだろ >>109
死ねばいいけど寝たきりになったりする可能性もあるんじゃないか？ 女のコレステロールの次は血圧か
正常な物がどんどん病気扱いになるな 高血圧の原因の一つはプラーク
降圧剤で血管広げて血圧下げると
プラークが剥がれてそこら中に移動するリスク
10年かけてたまったもんは10年かけて剥がすしかない
それを始めるのは早い方が良いよ ジェネリックで安く済むと困るから薬の種類増やしたいだけ
むしろ薬で血圧下げすぎると朝起きられないから危険なぐらい >>114
日本人が取りすぎてるのお砂糖じゃなかったっけ？
だってコーヒーや紅茶にすら砂糖入れるんですよ
ガムシロとかいう炭水化物の液体まである >>115
平常時は下でも仕事時や多少緊張する状態だとこれぐらいの数値になってる
奴らは幾らでもいるよ
この範囲で病気認定されるってアホかと >>1
下げる理由は
製薬会社とのコラボで薬を売りたいだけｗ
それで慢性的な薬漬けにする
日本医師会の策略 >>74
ちょっと前に降圧剤のデータ捏造あったでしょう。
メガファーマの資金力、政治力をによる結果ありきのスタディじゃなかったのか
疑うべき。 >>69
昨年度の健康診断で高血圧判定喰らったので、ラーメンやうどん・そばを止めてトマト・バナナを食べるようにしたら
半年程度で血圧が20～30下がったので、塩分取り過ぎってのは確かにあると思うよ。 味噌汁のまない
漬物梅干し食わない
スポーツドリンク飲まない
醤油つかわない
これで高血圧ならんぞ おれ、だいたい150,100くらい
長生きできねーかな？ >>18
日本人は味覚がバカになってるだけだ
塩分一日6gのイギリスをメシマズなどと馬鹿にする資格はない コレステロールと高血圧と糖尿の薬は
セット販売だろw >>131
手首タイプは誤差がでかい
上に出る事が多い 70歳ぐらいで死ぬ予定なら140/90でもいいんだろうな
90歳まで生きようとすれば血圧低く保って動脈硬化に気おつけないと 基準を厳しくして患者を増やそうとしているだけのクソ集団
こんなの学会でもなんでもない >>127
そう言って熱中症で芯でくジジババ...w 人間ドッグ学会の方は８５～159を超えると「異常」 >>127
高血圧の原因が塩分の過剰摂取ってのは嘘 130/80を少し超えてたからって、医者もすぐに薬を出すと言うことはしないと思うよ
高めなので気をつけましょうと言われるレベルかと
ただし生命保険に加入する時には断られたり保険料が高くなる可能性はある デブってなんで美味しいものを食べれないなら死んだほうがマシとか
美味しいものを食べれないで長生きしたくないなんてクズみたいなセリフを平気で吐けるんだろうか？ 絶対、製薬会社の陰謀でしょ
血圧がちょっと高かっただけで薬漬けにすると逆に早死にするよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.005 続く
*犯人の「岩崎隆一」は
古舘伊知郎や福澤朗、ジャスパー・チャンの【クローン体】である
---
【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出
・安田（静岡県出身）
・古舘伊知郎（クローン体の福澤朗）
・久本雅美
選出された理由とは、安田電子体と古舘電子体は、人類を殺傷する兵器になるからである
残虐な脳データベース、電子体兵器の身体にするのに必要だからである
ただ、この人類が増殖すると、異常に残虐な世界になってしまい、人類が滅亡すると繰り返し予測されている
*電子体の殺傷スピードは、一秒間に100人と云われている
過去一万人の時もあった（Max時の安田の時）
しかし「やまゆり園」「カリスタ学園」も、犯人が人間なので殺傷スピードは電子体兵器より遅いらしい bg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133719825153347585/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高校の保健体育の授業で「イシグレフコウ」って覚えたんだよね。
14 90 2 5
男140/90
女140-20＝120/90-5＝85
何十年もこれを基準にしてたけど
この歳で覚え方を変えるの面倒な話だ。 味噌汁は血圧を下げる
って変わったんじゃなかったっけ？
伝統食は馬鹿にできない 130-80って従来だと楽勝で普通扱いされてた値だろ？
最近の健康診断で128-76でちょっと高いとか言われてﾊｱってなったわ
中年でこの値が高いってアホちゃうかと
ゾロゾロと集団でやってるから安静時を測ってるわけでもねえのに ぜってえおかしいから
何だよ年寄が140って
40代で120に落とせ言われて落としたら
脱力感とか寒がりとか悪い時は目眩したぞ
今のオレの適性は140アンダーだよ
70超えたら150とかじゃねえの
いい加減にせえや 塩分で血圧が上下するのは1/4の人だけらしい。
人間ドッグ学会の方は159までは要注意だがOKの範囲。
年寄りが血圧下げるとボケるらしい >>127
あとは冷凍食品だな
これは他の国のように政府が動かないといけないが、日本では天下りで骨抜きｗ
公務員の巨額贈収賄を黙認ってすげぇ国だ 最高280をほっといたら30代半ばで脳出血したわ
幸い後遺症ほとんど無いけど血圧舐めたらいかんって意味よーわかったで
今は薬でだけど130以下で落ち着いてるし安心感半端ない 病院行ってその時たまたまでも
血圧高けりゃアウトなんだよな
すぐ薬追加されるからw
そこからは絶対薬を止めるのは無い 背が高い人低い人筋肉質な人贅肉のおおい人、色々いるのに血圧は一律上が130っておかしいよな >>151
なんか
OLが
低血圧じゃなきゃいけないという風潮w >>152
血圧下げたらボケるらしいな
>>153に書いてたわ 低血圧のほうが身体に悪いやろ
腎臓で血圧かからなくて濾過できなくなる そもそも血圧150未満なら脳卒中や心臓病を発症するリスクはかなり低い
薬代や副作用を考えれは130以下に下げるメリットはない >>144
その理屈なら今までは140のときにはすぐには出さなかったけど
これからは基準が引き下げられたから出しやすくなるのでは
まぁクソ医者は信じないほうがいいわ、抗がん剤といいステロイドといい
ベンゾ系睡眠薬といい降圧剤といい馬鹿医者は金儲けのために患者を病気にしてるだけの
クズ集団 >>127
体質もあると思うけどね
自分は軽度肥満だし、食べ物も気をつけていないけど実を言うと血圧は低い110/60くらいだ
逆に痩せてて血圧高い人も沢山知ってる 塩分の過剰摂取
醤油にお浸しや納豆が浮いてるレベルな… >>152
血圧って歳とるとともに上がって行くのが普通なんだよね
この設定無理ありすぎる >>158
感覚的には体重にかかわらず
急に体重増えたら上がる印象ある >>122
料理に砂糖多用するのは和食の汚点だけど、肥満率見ても砂糖は摂りすぎとまではいかない
翻って和食の塩分はもはやキチガイレベル >>157
普通は降圧のための指導受けると思う
その時点で180とかだったら別だけど >>153
糖尿でも下げすぎでボケがあるらしいね
コレステロールについては今のところ「低ければ低いほど良い」と言われているが、これはまだ薬の効果が弱くて下げすぎがほとんど無いだけのような気がする １度服用させたら絶対やめないからな
良くなっても
このまま様子を見ましょうで続行w メタボとおんなじで個人差とかまったく考慮されてない数値だからなぁ。
このあたりの学会ってまともな研究なんか出せた試しの無い無能老害と役人とズブズブ利権めあての無能しかいないし。 平均寿命が伸びてるのに基準改定とか
年寄りを病気にして稼ぐシステムだろ >>158
住まい、気候や気圧でも変わりそうだよね
いや知らんけど ここまで下げるのは逆にどうかしてると思う。
よほど日本人は不摂生で短命だというのか？ だって長生きするメリットないじゃん
好きなもん食って老害化する前にコロンと逝きたいわ >>157
そうそう
家では低いんですけどって言っても外で高かったら意味ないからって言われて高血圧にしたがる
白衣高血圧も薬飲まなきゃいけないのかよ 軽く運動した後でも最高血圧が９５の俺は病気なのだろうか・・・ >>173
コレステロールも低すぎたら
免疫力低下とか血管障害とか出るんじゃないの？ 脂質減らしなさい
血管狭くなるから血圧上がるんだよ
塩分減らしてもあんま関係ないから >>160
血圧が低いって事は体全体の活動量が足りないって事だから
脳の働きも脳に流れてる血液の活動も抑制されてしまう事と同じになる >>184
うちの婆も高めだったのが
逆に最近低くなったんだけど
軽めの高血圧剤だから大丈夫って
そのまま続行だよw >>180
日本の家屋はバンガロー並の断熱性だからな
冬はバタバタ死ぬ 高血圧だからなに？って感じだよな
危機感煽ってるが特になにも起こらんよ 厚生白書では基準値引き上げるように通達したのに真逆の事してる >>185
スポーツジムで測ってる印象だと
有酸素運動してそのあと休んでる時が一番低い気がする 20代で降圧剤漬けにされてる人、結構多いんだよ。
肥満でもないし、食生活も問題なさそうなのに。
内分泌の検査受けたか聞くと、ただ血圧測って薬出されただけっていうケースが殆ど。
腎血管性の高血圧とかちょっとは疑えって。
私立医大出の内科医はバカばっか。特に◯京医大 >>186
悪玉コレステロールが低いのに
善玉コレステロールがさらに低いから
比率でアウト
って納得いかないコーナーw 血圧の薬は一度始めると止める医者がほとんどいないからな
良いカモなんだろう >>161
まぢかよ
うちの家系低血圧なんだけど親腎臓悪いわ
身体浮腫みやすいし 世間で言われる健康って嘘だと思ってるわ
104歳の叔母は肉大好きだし
野菜嫌いで30年以上野菜食べてない知人も元気だし
運動なんてしない方がいい
酒タバコも好きなら程々にすればいいい
健康気にしてるやつほど短命 おっちゃんが130以下とか無理じゃろ
全員アウトだな >>197
お、ありがとう
正しいタイミングで測定しないといけないようだね
ネットで調べてみるわ >>203
というか感受性のある人もいるといったレベル
影響ないほうが過半数
腎臓の能力ちゃうの？ 良くなってるから薬やめましょう
って絶対無いよな
病院に行かない以外は 血圧下げたからボケたんじゃなくて、高血圧になるようなデタラメな生活習慣の人間は
何も考えないで生きているからボケやすいだけでは？ >>7
実際、医者のやってることは科学者じゃなくて、職人と同じ。 >>212
どーなんすかね。
糖分多いトマトだと糖尿一直線w 今計ったら１３１－８９、脈拍８０
普段より低い
いつも上しか気にしてなかったけど最低血圧90より低いとなんなの？ 個人差があるとはいえ、現実を受け止めろ
嘘だと思いたいんだろうけど、健康な人はお前らが嫌がってる事を日常生活の一部としてやってるんだよ >>100
220／120出したことあるけど、そんなんじゃ死なないよ
今は多分、血圧低いと思うw 風邪薬と同じで本当に薬で治ったら
医者要らずになっちゃうからなw 職場の女性で、痩せているけど上が180になって血圧の薬を飲んでる人がいる
太ってても低血圧の人もいるし体型って関係ないのね >>213
血圧はほぼ遺伝で決まるから
高血圧=デタラメな生活というわけでもないぞ
逆にデタラメな生活してても正常値な奴はいくらでもいる ２００超えとかどういう人なの？
自分は極限に運動不足で調子悪いけど高くても１５５くらいだよ 高血圧は作られた病気なんだよなぁ
海外だと問題にすらされない 普段は高血圧だけど風呂上りに測るとなぜか正常なんだよな >>18
食べ物が人生の楽しみの大部分を占めてるの？ 血糖値や脂は二桁になったから血圧も二桁って言われるな ほんとはなぜ高くなるかなんて
わかってないんでしょ？ 病気や死んだりしたら周りが勝手に判断するからな
あの人は太ってるから痩せてるから
酒飲むから煙草吸うからとかな ちょっと待ってくれ、マスコミはもう忘れたのか？
四年ほど前にも、学会が高血圧基準引き下げると言う見解を出したのがニュースになったのに、何でなかった事になってるの？ 237：名無しさん＠１周年：sage ：2019/05/29(水) 22:33:39.74ID:HpL3YG7H0(6)
>>237
風呂に入って体温が上がって血管が広がってるから血圧は下がるの当たり前 ボケとガンを増やすだけや
血圧は多少高めが良いから >>237
>>230によると血管が拡張したり水分が抜けると下がるようよ？
ワイは塩分とるとその分体重増えるから 血圧-食塩感受性だろうな 俺の場合は血圧下がると頭や首の後ろがいたくなり息が吸いにくくなる
あと下痢にもなる 20年降圧剤飲み続けた父がアルツハイマーで要介護4になって
今は歩くこともできんわ まずは軽い血圧降下剤を処方され毎月通う、診察ってもおまじないの聴診器に血圧測るだけ
数ヶ月様子見て んー思ったより下がらないですね言われ2種類の薬を処方される
そのうちコレストロール高いですね、お薬出しますね言われる
自分で考え拒否しないと一生薬漬けにされてしまう > 学会によりますと、これにより脳卒中や心臓病を発症するリスクは10％から20％余り下がるということです。
基準引き下げることで降圧剤処方される患者は何%増えるんだ
それによって増加する医療費はいくらになるんだ
脳卒中とか心臓病にかかる医療費と比べてどうなのかその辺書かないと意味ないわ >>1
降圧剤利権で情弱はいいカモだな
脳出血機にして脳梗塞になるパターン 血圧は常に適正に自動調整されてるし、動脈硬化も血管が破れないようにする正常な生理現象。
もっと自分の健康を信じるべし。 血糖値 二桁
LDL 二桁
中性脂肪 二桁
そのうち血圧も二桁を目指せと言われる いい加減にしろよ
今でさえ薬のせいでたまにフラついたりするのに
まだ増量させる気か
早死にさせる気か 高血圧診断されても何もしないのがベスト
薬飲んだら体壊すだけっていう 身長体重年齢性別に掛け合わせて血圧が妥当かどうかわかるような指標を作れよ
ちょっと考えればBMIみたいな数値すぐに作れるだろ こんなことより
ピンピンコロリといける方法を広めろや。 加齢に伴って血圧は上がるからねえ。まあ下手に下げるとボケ老人が増えるよ。
頭にいく血が足りなくなるからね。結果はみてからのお楽しみだねｗ >>18
塩味を「味」と勘違いしているだけ。
本物の素材の味をおいしく感じられれば、塩味はいらないのです。
修業が足りない！ >>209
感受性云々は逃げの口実
日本人そっくりのヤノマミ族には塩という調味料すらなく高血圧ゼロだから 今日の検温時
上117
下78
脈拍50
36.4℃
至って健康
骨盤骨折してるけどw 勃起薬飲めばいいんじゃね
電車の中が勃起したリーマンだらけ
朝から平和だ 215/105をずっと保っていまーす。薬飲んでますが下がりませーん。でも普通に暮らしてまーすヾ(o´∀｀o)ﾉ ５９歳 １５年前から、毎日 220～230/100～120 自覚症状何も無い。
飯も美味いし酒も美味い。
自転車と筋トレが趣味、血圧140/90ぐらいに下がる。
家族は降圧剤勧めるが、死んでも飲まない。
いつ、脳の血管が逝くか、心不全で死ぬか、心待ち。
家族の残す保険金が最後の楽しみよ。 >>274
利権 実入りの多い美田か
人が多すぎゆえに新田がたりない・・・
ではなく、シナ同様富の集中がはげしくて、田んぼ（仕事場）のない人があふれてる >>36
150センチ180センチの人が同じってことやんな 癌の予防接種を思い出すな
欧米でうまくいったからという理由だけで日本人にやったら手が動かなくなったやつ
何癌だっけ？ ５９歳 １５年前から、毎日 220～230/100～120 自覚症状何も無い。
飯も美味いし酒も美味い。
自転車と筋トレが趣味、血圧140/90ぐらいに下がる。
家族は降圧剤勧めるが、死んでも飲まない。
いつ、脳の血管が逝くか、心不全で死ぬか、心待ち。
家族に残す保険金が最後の楽しみよ。 低血圧対策にも取り組んでほしいわ
低血圧は損すぎる >>280
ポックリ逝けばいいんだけど、糖尿病と腎臓病が怖いのよね
長患いで家族に迷惑かけて死ぬから >>96
マジでタバコ辞めたら、血圧下がったが勃ちが悪くなって困ってるw >>287
血圧測ってたっかい診察料と薬代を請求するだけ
患者は誤診したところで死なないし長生き
美味しいカモだわな 血圧高い人多いな
俺はガキの頃から低血圧。上が100前後。下は70ぐらい。献血でも低いって言われる。 だいたい血圧計自体が測るたびに数値がちがう
いろいろな要因がありすぎるから1回の計測の数値だけで決めるのは間違いの元 血圧下げる薬飲み続けた方が糖尿病になりやすいんだよなぁ
すぐ馬鹿は騙されて薬漬けになる 武田先生がまたブチ切れて血圧上がっちゃうぞw
引き下げ毎に降圧剤市場倍々ゲームなんだってね イギリスやアメリカをメシマズ国と馬鹿にする味覚がバカになってる日本人ｗ 血圧以外は全部正常なんだけど、もう10年以上、健康診断のたんびに高血圧、病院行けと言われてうんざりしてるわ >>301
彼ほどの研究者がいうのだから信憑性がありそうだ 降圧剤売れちゃうね
国が研究費出さんから学者なんかいいなりだな 上が180突破で不整脈もあった内田百閒は80過ぎまで生きたのだけれど ３０台からジム行って汗かいて、ＤＨＡ.ＥＰＡサプリを飲んでおけば血圧は上がらないよ。医者の俺が言うから間違いない >>286
中途半端に後遺症が残ると家族が迷惑しますよ！俺のオヤジが中途半端に後遺症が残って大変ですから…歩けない。トイレに行けない。体を拭えない…風呂はデイサービスだけど他はね… 血圧は計ってもよくわからないけど、体温が低いと必ず調子が悪くなる
３６．５くらいが調度いい
今３６．０ですごく調子悪い
背中と首の後ろが痛くて吐き気がする
そういう時はたいだい体温がいつもより低い
もちろん熱のある時も筋肉は痛くなるけど、それは別 >>12
すげーなその年齢でその数字は
俺も来月中にその領域に到達することを目指すわ そのうち100-100でないと高血圧とか言い出すんぢゃね？ >>309
それでいて
「加齢で血管は硬くなるため、血圧は上昇します」の一文は残ってる。尊宅かw 「少佐！げっ減速できません！」
「いい薬がある、アムロジンだ。お前が飲み続けるおかげで医薬業界が潤うのだ」 >>310
お医者様が、こんな便所の落書きに来るより患者さんのカルテと睨めっこしてたほうがいいと思いますけど？こんな便所の落書きのサイトに心の癒しを求めるのはいかがかと… >>47
逆に低すぎてヤバいだろそれ？
医者に何も言われないのか？ サバ缶に国費を投入したら、健康になるんじゃないのか？ >>310
やっぱり運動か
加齢とともに血圧上がってきた。100が110～120になって心配 いつまで経っても病院アンケートで「高血圧」ってかかなけきゃならんだろうが！ 高血圧扱いの患者を増やして保険点数ウマー
のためだろ 血抜いたら血圧下がるんじゃ?
献血キャンペーンの前触れか? おかげで立ちくらみが頻発するようになった
今回の改定は絶対おかしいって いやだから夏と冬じゃ血圧全然違うだろ
どっちを基準にしてるのかはっきりしてほしいわ >>1
＞高血圧が原因となる脳卒中や心臓病のリスクを下げるため、
ここ騙されんなよ？
脳卒中も心臓病も血圧は関係ねー
普段血圧が100/60程度しかないのに心筋梗塞で担ぎ込まれて、緊急手術・入院中の俺（ガチ）がベットの上から打ってんだ
間違いないw
血圧なんかより、中性脂肪やLDLコレステロール、尿酸値などのほうが、はるかにヤベぇ 透析患者が激増したのは降圧剤のせいって言った新潟大学医学部の安保教授を殺したのは誰や？ >>54
それっていずれ必ず降圧剤の副作用が出るから意味無いよね？
本当は恐ろしい降圧剤がもたらす副作用
https://president.jp/articles/-/24029?page=2
>浜医師は、「上は180、下は110まで大丈夫。これは各種の疫学調査から明らかです」と断言する。 でも血圧は下げたほうがいいよ
目の眼圧が下がったので目の視野が欠ける状況はちょっとは改善した うちの家系は大体９０歳位で死んでて、
そんなうちの連中が塩辛くて到底食べれない味の家系の人達は７０歳位で死んでいた。
７０で死ぬか９０で死ぬか程度の違いだからそう気にする必要もないだろ。 今日6年ぶりに健康診断行ってきたけど、104/69だった。引きこもってたから覚悟してたけど血圧は普通だったわ 製薬会社が儲かれば天下り先の椅子が倍増するんだろうね。 >>95
脳卒中になる人は欧米人は日本人の、二倍から三倍って聞いたよ。
だから欧米に習って血圧の基準を下げただけで、日本人には関係ない >>56
俺一度だけ上が60切ったことある。
活動時で95とか。下なんて60超えるのめったにない。
低血圧もヤバイけど中々伝わらないんだよな…。 >>1
非常に読みづらい文章だわ。
ざっと読むと、「基準を厳しくしたのに治療が必要な人数が2400万人から1700万人に減りました」と読めてしまう。
治療または投薬中だけど血圧の基準値を下回っている患者の人数が書かれていない事が原因だと思う。
それと、恐らくは基準値を下回っていても投薬を続ける必要があるのだろうが、それを前提として示していない。
典型的な「自分だけが理解できる文章」だ。 >>1
そもそも高血圧の原因って究明されてたんだっけ？
同じものを食ってる家族でも、高血圧の人もいれば低血圧の人もいるわけで、食事だけが原因とも思えないのだが。
高血圧って、ようするに老化の一種ってだけじゃないの？ えー、俺の血圧138-88なのに治療対象になるのか? 俺毎日ハンバーガー食ってるけどやばいかな？
それでも一日に必要なタンパク質足りてないんだよな >>56
上が85下が58とかのとき、吐き気がやばい >>18
君に意味がなくても、健康保険をたくさん使われると国民が疲弊する 高齢になれば高血圧は当たり前
狂ってるよ
500万人が治療の対象にさせられて痴呆になっちまうんだ 昔はよく上140言ってたな・・・今じゃ110くらいだけど >>310
高齢になれば血管が堅くなるから高血圧になるのは当たり前なんじゃないですか？ もう働かない人達にそんなに医療費を使っても生姜ない
好きなようにノミクイして早めに人生を全うした方がいいわ ガンガン高血圧の薬出して
ドンドンボケ老人増やすぞ 好きなように飲み食いしたら体調悪くなるでしょ？
ならないの？鈍感なの？ばかなの？ 高血圧でも生活に支障が出るわけではないから、「俺は食べたいもの食べて太く短く生きる」
「製薬会社が薬を売りたくて恐怖を煽ってるだけ」と言って放置する人が多い
こういう人は脳梗塞で障害残ってから、すごく後悔するんだよ
みたいな事を医者に言われた 高血圧学会が糖尿病と腎臓病増やして
内科医開業医も儲けまくってるのが日本の医療 降圧剤飲みだすとグレープフルーツが食べれなくなるから困る 詐欺医学 高血圧マフィアが大儲け 死ね！！医療費高騰を患者のせいにするな！ 130って油断したらすぐに越える
ハードル高すぎだろ >>358
後悔するほどの知性が残っていればマシ
家はそれで認知症発症して今や要介護4だ そのうちに１００ ５０になるよ。大儲けできるからな 朝日新聞が、製薬会社の陰謀って言ってた
他の業種の儲かるのが羨ましいらしい 今、4回測ってみた
109/75
112/76
115/76
109/71
ストレスがないとこんなもんだが。。。 １日の塩分摂取量の目標が6グラムって無理があるだろ
味噌汁1杯だけで2グラムだぜ？
どんだけストイックにならないとダメなんだよw 血圧を薬で下げるとどうなるか
血流が落ちて、ボケの症状が出たり
ほかの病気になったりして
薬漬け、介護漬けのまま長生きすることになる。
それなら高血圧のままある日突然ポッリ逝ってもらうほうが良いのだが
それだと製薬会社も医者も儲からないからね。
ちなみにうちの叔父はボケてオムツしてたのに
降圧剤やめさせて、逆に血流が良くなるビタミン剤飲ませたら
普通にトイレでおしっこするようになった
しかも会話が成り立つようになったし。
血流は180くらいまではＯＫ
わざわざ血流を下げて病気の原因を作るなんて、この国はおかしいんじゃないか？ 血圧が高いだけで、他の数値が正常なら心配なさそうだけど
高脂血、高血糖を併発してるとヤバいよな 血圧下げれば体温下がるので免疫低下と
発がんもセット 高血圧の俺。タオルグリップ法で少しは改善してるけど、まだまだだな…でも、1年くらいやればたどり着けるかも？ 130/80なんて数字見たことねえ
低血圧すぎて失神しないのか >>370
ちなみに病院で測ると、下が90になる。 メタボといいコレといい、引っ掛かる奴
増やしたいだけだろ 血圧下げればうつ病になりやすくなるから精神科医も大儲けだな
自殺してくれれば老人も減るし >>369
今はもう神隠しの名のもと、子供処置して薬にはできんからね。 こんなん放っとけば良い
どうせ医者の金儲けの為に患者増やしたいだけ！
本当はた迷惑！ 健康診断っていつも仕事中じゃん。仕事中って普通戦闘モードでしょ男って。そら血圧も普通に150超えてるわ。休みの日に血圧計ったら低くてビックリするよ男たち。 血圧が高いということは、不健康だとしても
とりあえずはその血圧がないと末端や脳まで血が回らないということ
これを無理やり下げたらどうなるんだよ ワセダクロニクル データベース
で
医者の名前を検索
製薬会社から医者への献金データが見れます
、 >>387
田舎のおばあさんかなんかなの？
女も普通に働いてますが？ 降圧剤と某学会について、ちょいと面白い記事があったので興味がある方はどうぞ。
ディオバン事件から学ぶもの
tps://japan-indepth.jp/?p=45955 基準値以下だけど以上になっても治療しない。猛毒の降圧剤のむ方が体に悪い 夜更かししてイライラしてると血圧上がりますよ
みなさん寝ましょう 今朝の血圧
最高が81最低が40
もっと下げろと言うのか？ >>371
減塩推奨してるから熱中症が後を絶たないって話もあるよな
あと認知症も 若いときからずっと血圧が低いって言われていたのに
128/90でもギリギリだってのかい >>398 棚からぼたもち
他のジャンルの病気屋さんも金儲けできるってカラクリか >>388
医者と製薬会社にお金がよく回るようになります >>158
同じ健康を維持するために血圧が高くないといけない体と言うことだな
高身長が低寿命なのはしょうがない 高齢者は身体全体が老化して脳に血液を送るために血圧を上げてがんばってるのに、降圧剤なんか飲んだら脳に血がいかなくなってボケる。
これ、認知症患者を増やしている原因なんだよ？ そのうち、120/70→110/60と下がっていって終いには50/0になりそうだ 日村や伊達が200超えてるとか言ってて何の病気にもなってないよな 糖質制限が悪ってのも陰謀だと思ってる
全部カットじゃなくて、制限して少なくしなかったら痩せる筈無いのに >>158
特に69歳と20歳が同じってのもオカシイ >>408 糖質制限やってるひとが言ってたけど
風邪とか引くと治りにくくなった、ので今やめてる って 安倍に政治家としての良心のかけらが残っているのなら
医療報酬さらに削減してやるべきだな >>218
デルモンテのだと製品に記載の１日当たりの推奨量=200mlで
糖質は白米換算でおよそ茶碗1/7杯分
900g(930ml)ボトル1本半飲んでやっと茶碗1杯分ぐらいだから
ガバガバ飲まなければ大丈夫だと思うよ >>387
診断の連中が早く帰りたいから血圧高い10時とか昼前計測だからな >>413 医師何とか会って自民支持だわな
病院でポスターみた まーーーーた、病院と製薬会社の儲けが増える。
治療じゃ無くて血圧の下がる生活を先ずは推奨しろよ、 塩の摂取も少なすぎると良くないと言ってる学者もいるよね。
12gくらいがいいって。
塩分と循環器疾患の疫学調査の結果から、塩分少ないほうが良いって
言われてるけれど、塩分以外のパラメーターを無視した結果でしかない。
その他の栄養の方が影響してるって話だったような。
俺もそう思って、塩分多くしろとかみさんに言ってるが、かみさんは
薄味が好きで困った。 これで医療費の高騰で増税とかバカらしくてやってられないわ詐欺師どもが >>411
太っているのは糖質の取り過ぎが原因
適正量に減らせば普通の体型になれる
それが糖質制限
それで体が悪くなるのなら太っているのがその人の適切な体型なんだろうね >>371
つまり日本食では無理
白米バカ食いといい明らかに健康に悪い
「世界の健康に貢献する日本食」にバカスカ科研費出したり
「日本食普及の親善大使」（ステマ工作員）まで用意する政府には都合の悪い真実
http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/service/180221.html 薬を売るため、製薬会社の利権、と書くやつがいるが統計では優位な差があるかららしい。
血圧がさがって脳梗塞の半身不随や寝たきりが減れば医療費の国庫負担が減るメリットは
十分に考えられる。降圧剤による医療費増加とどちらが多いかは分からんがな。 >>421
塩分取り過ぎで病気になる人は日本人では二割しかいないらしいよ
八割の人は殆ど大丈夫らしい
「食塩感受性高血圧」というのだとか 外食、中食と全ての食事の塩分含有量みなおしになるわな
ラーメンなんてもっとのほか、うどんもボーダーだもんな、本来は
これは世の中がそうなるということやで 今は何するにも、あの手続きじゃこの書類に不備や、前の車がトロイで
交感神経優位、早い話イライラ常態。
血圧も上がるわな >>27
だーかーら！すんなり死ねればいいんだけどさ！大病患うと死ぬまでが痛み不自由さ辛さがセットなんだよっ
なんかで辛いんだよ >>423
その人は普通体系でジムで体を鍛えてる人で
痩せるためじゃないように見える >>429
確かに下がるね
でも食生活もかなり大事だよ 血圧下げる薬飲んで逆に治ったヤツって居るんだろうか？w
ずっと服用し続けてるんじゃね 若いころ１０５－６５、定年後１１５－７０、あまり変わってない。
一週間に一度はジョギングしてる。 まずテメエらのいる病院内のコンビニと食堂を何とかしろ 治療必要ってことで儲かるのは医者じゃん
結局金の為でしたっていう 薬を売りたい。
医者は儲けたい。
馬鹿を騙せればいい。それだけの話。 クスリを売りたいだけだろ・・・
医療利権に群がる連中こそ、本当の売国奴だ 血管の丈夫さも十人十色で120でもダメな奴は病気になる >>395
うちの爺さんが死ぬ前1週間くらいがそんな値だった。
まだ生きてる？ >>26
好き勝手に生きてイベント起こされる方が医療費増し増し。国民皆保険のせいで医療へのありがたみが薄れてる。
薬飲まずに食事運動で自己管理する努力を促さないといけないから >>404
血圧上がるの動脈硬化のせいやろ
そのままにしたら脳の血管ブチブチで認知症まっしぐらな訳ですが 高齢者の血圧を下げすぎたら認知になるぞ
脳梗塞を防ぐか認知症を増やすかどっちにしますか 心臓が止まればみんな幸せなんだが、高血圧だと脳がやられるのが怖い 医師国家試験浪人中もとい実家ニートだよ
派遣バイトには週2、3日は行ってる
質問ある？
大学浪人もしてるし何回も
落ちてるから30超えてしまった 日本高血圧学会員の平均年齢と血圧を公表してからだな
医者ほど薬は飲まないと言うし 家では100前後だけど病院で測ると150超える…
これでも薬出されたりするんやろか >>5
それだけじゃないぞ
民間医療保険の審査が厳しくなる 必要があるから血圧が上がっているのです
降圧剤を飲めば確かに循環器系の疾患は減ります
しかし血流の足らない臓器は置いてけぼりです >>456
お前よくわかっとるな
そうだよ、無駄に血圧下げる薬はただの毒
血流下がってガンが増える >>379
タオル使わなくても掌を強めにグーパーグーパーすると血圧下がるよ
血圧が上がってるかな？と思ったらすかさずグーパーやる 血圧なんて人それぞれだろ
だいたい病院行ったら跳ね上がるわｗ 今回はここまで
10年後は120-70が目標になる
20年後は110-60が目標 高齢者は全員高血圧ってことになって毎月の血液検査と降圧剤で
医療費がバリバリ浪費されるな 患者が増えて医者ウマウマ
薬が売れて製薬会社ウマウマ
ボケ老人や癌患者が増えて
更にウマウマ 210/120の世界にようこそ
何もしなくてもじんわり汗が出るよ 病人作って薬漬けにして金儲け ひでぇな。 二酸化炭素詐欺くらい酷い。 >>56 塩と味の素と背油たっぷり 次郎系ラーメンを毎晩大盛りで食べなさいな。 >>344
健康診断で下が45だったことがある。その場で計り直されたが変わらなかった（ｗ 昨日東洋経済の雑誌買ったけど、本当薬漬けやべぇってw
でもジジババは騙されるw >>344
低血圧は俺もだが、脳の病気になりやすいのは低血圧だからな
覚えておくといいよ >>4
日本はもうすぐイタリアとかに追い抜かれるだろ
男性だけだととっくに追い抜かれてるし >>462
俺も白衣恐怖で血圧跳ね上がり、心拍数は２００近くなる。
そして毎回再検査になるが、何回測っても同じで、測る方が根負けして、もういいよ、となる。
だから最初から言ってるのに。
自覚的には全然緊張感じてないから不思議。 ストレス減らして軽い運動すればすぐに下がるぞ
そういう社会にするべきで、安易に降圧剤使うな ほんと適当だもんな図り方が
階段登ってから検査してるような職場もあったぞw 130/80って低血圧だからな
低血圧なのに勝手に基準作ってむりやり高血圧症にして降圧薬飲ませるとか殺人だろ
しかも健康診断結果無視したら仕事首になるんだろ
何なのこの国 >>477
そう思う
病院なのになんで着替えた直後に測るんだよっ、とむかつく 180あってこのまま放置したら死ぬよって言われたからダイエットしたら120の80になったわ
おれの場合は痩せたら戻ったからいいけど痩せても下がらない場合は薬しかないのかな
リバウンドしてまた血圧あがったからまた痩せないとだわ 前職の時は「調子悪いなー」って思った時は140近くあったわ
今は110台で悪くて120台だな。
しかし、体重80kgとか90kgで腹回りが凄いことになってても
全然罪悪感無いんだな、って思った。 >>481
低かったら酒飲み続けられないから正常ですよ
なんの問題もない 酒を飲むと一時的に血圧下がるでしょ？
酒は百薬の長っていうのは、たとえ一時のことでも、血圧を下げて体の負担を少し軽くしてあげるという
ことを言ってるんじゃないかと思う。
違うかな。。 ふりかけ・カッパえびせん 食い過ぎで
冬場が１５６ですた
止めたら１２６に落ちますた
塩濃い味付けはダメですな 塩分取り過ぎ注意 94/50。高いのは言うけど下はあんま言わないよな 腎臓に副作用あるんだろ
簡単に基準引き下げるなカス 高血圧学会て何？ｗｗｗ
循環器学会じゃないのかよ。 47歳
171cm65kg
上140台後半
下90台前半
主食はインスタントラーメン
野菜果物は食べない
煙草はやらないが酒は飲む
運動不足
死ぬのかな俺 >>64
血圧測定原理がおかしいとおもう。圧迫して血流止めたら神経が反応して流そうとして血圧上がるの自然なのでは。 運動も食事制限もやって体重38キロまで減らしてるのに血圧180超えてんだが >>458
＞血流下がってガンが増える
そうなのか…。 >>18
減塩しても血圧に反映されない人の方が多い。 >>1
3人に1人は治療が必要って多過ぎじゃないですかね
もうそれが普通じゃないの？ >>489
気温、つうか体温どうなんでしょ 温まると下がるよ >>507
普段の血圧？だけど。そら低過ぎだわ
↓だよ。
ＷＨＯでは世界共通の基準として、収縮期血圧１００（mmHg）以下、拡張期血圧６０（mmHg）以下を低血圧としています。 >>498
その程度じゃ死なないだろ
気になるなら薬飲んだら？程度 >>498
47で140は普通だぞ。
いたって健康
まあ老後の生活も考えて運動はした方が
良いと思うけど 血圧とか人それぞれ基準違うだろうに。儲けたいのバレバレよ。健康な人間を病人にする悪魔どもめ。 高血圧以上に低血圧の方が危険って昔
言ってたようなあれって嘘なんか 生活習慣病は治療よりも予防
って軸足を動かしてるんだよ
上がったもんはなかなか下がらん 140程度でいきなり薬出す医者は
勉強不足の藪医者
医者選ぶにも役に立つよ 高血圧なんですがって街の病院行くの、医師は血圧測ってすぐ薬処方してくれるのよ
患者もそれ望んでるから何も言わないのかな
ほんとうならまずは食事の見直しと運動の指導だよな >>524
逆だな。
血圧基準130と書かれた教科書で真面目に勉強した医者ほど、それが正しいと洗脳されてしまう。
日本の医学教育は患者を見ず検査数値だけ治すクソ医者の量産システムになってしまってんだよ。 これ、薬を売りつけたいだけだよね。
患者側が正しい知識がないと
食い物にされる。
薬で無理やり下げるのは、せめて150超えてから。 高血圧商法（呆れ）
「もっと降圧剤を売って売って売りまくるんだ」
「もう患者がいません！｝
｛よし基準を厳しくしてさらなる患者を作り出せ｝
血流下がってガンが増える
がん治療や痴ほう症や透析に追い込んでビジネス拡大です。 何年か前にも、同様に高血圧基準下げるという報道無かったか？あれは誤報だったのか？ アラフォーで114/75(朝食後計測)
私も最低血圧で引っ掛かる可能性があるのかな 結局血圧高くても、倒れて麻痺残って寝たきり。低くてもボケて寝たきり。
だれもが最後は誰かの世話になるんだろうな 利権だろ
大した問題もない物に大してこじつけて不健康扱いにし医療費を引っ張りたいだけ >>498
この程度なら全然正常だな
酒食事気をつけてちょっと運動すりゃ下がる
俺みたく180/120とかだと即降圧剤 朝４時に起きてカレー作って食べたんだけど
ヤバイかな あー最近の健康ブームで高血圧の人減って
薬売れなくなっちゃったなぁ
そうだ！！閾値下げて健康な人も高血圧扱いにすれば
薬また売れるようになるじゃん
これだろ >>498
食い物の嗜好以外、体重も血圧も正常だろｗ 脳卒中減った分脳梗塞と心疾患増えた
のが高血圧学会の成果 >>5
今の時代、降圧剤は儲からないんだよ
出されてる薬の薬価調べてみろ 血圧下がって糖尿と腎臓病増えた
ので医療費増えた
のも高血圧学会の成果 75も過ぎると血圧下がってくるからな
まあでも高くてちょっとくらい早死してもいいだろ
寝たきりで長生きするのは無駄無駄無駄無駄ァ 脳卒中と心臓発作って人生目標にすべき死因らしいけどな
ピンピンコロリ この前、奥さんとイチャコラするためにバイアグラ的な薬のんで、血圧はかったら118/60ぐらいだった。 >>526
そもそも、「標準医療」とされてる診断基準・治療法が正しいと限らんしな
メタボにせよ、今回の高血圧の基準にせよｗ
あと、中絶手術なんかも、日本は
「全身麻酔かけて子宮から掻き出す」みたいなワンパターンが多いけど
アメリカとかはRU486みたいな薬で中絶させたり
初期の場合、子宮頚部に局所麻酔（ブロック麻酔）して
全身麻酔せずに、吸引法で中絶とかが標準になってるし
日本の厚生労働省の基準が必ず正しいってわけでもない >>25
まともな軍人や警官などならそんなこと全然無いんだけどな 動脈硬化が原因だったら、そう簡単には下がらないだろうなあ >>335
不整脈も関係なし
正常な範囲でも不整脈になったりする人がいる 高血圧学会があるなら低血圧学会とか平常値学会とかもあるのか？ >>562
良くないよ俺のばっちゃんが低血圧でよくよろけて苦労してた。
ばっちゃんの医者低血圧には薬がないからねと言ってた。 >>563
血圧学会でいいと思う。低血圧学会は治療法ないけどね。 脳卒中で死亡増えたほうがいいじゃん。
医療費が減るんだし >>566
俺なんていい中年なんだけど、この前病院で血圧を測ったら88の48だった。
看護婦さんから「心臓止まってるんじゃないの？」と言われたよ。 服薬状況も確認しないでお年寄りに3ヶ月分も山ほど降圧剤出す医者とかなに考えてるのか 1700万人も客が増えるのか。
降圧剤メーカ丸儲け。
高血圧学会は、薬剤メーカとズブズブで信用できない。
ビッグデータ持ってる人間ドック学会は、反論してくれよ！ 基準を変えて病人増やして薬漬けにしてウハウハ。
自民党は薬屋にパーティー券大量購入してもらったの？ 健康保険組合は、文句言ったほうがいいよ。
儲かるのは、医者と降圧剤メーカだけ。 A.150/100 のリスクが 1として
B.140/90 のリスクは 0.1
C.130/80 のリスクが 0.08
だったら、確かにBからCで20%下がるけど
Aから見て意味がないことに気づく いやー食生活はなんとかコントロールできそうだけど適度な運動ってのが続かねえわ そもそも、血圧は「（いろいろな原因が組み合わさった）結果」でしかない
コレステロールや中性脂肪や生活習慣などの「原因」を何とかしないとならんのに、
大量の降圧剤を処方する「(結果への)対症療法」しかしないヤブ医者ばっかり 高血圧学会というのは、はじめて聞いた。
人間ドック学会とか循環器学会とかもあって、どの基準を参考にすればいいのやら。 原因は運動不足と食生活の乱れだから本人が努力するしかないのだが
意思が弱くてそれができないから仕方なく医者が対処療法してるのが現状 メタボ基準も下げてコレステロールの
薬がうまい事成功したから
今度は血圧剤だろ 100歳間際で死んだウチのじいさんはずーっと150/100あたりをｳﾛｳﾛしてたがｗ >>579
帰りに一駅前か一駅先（極端に遠くない方）で降りて家まで歩くってのがいい
これで痩せたら血圧も下がった >>587
おお有難う
運動するぞって構えずにそういう習慣を身につけたほうが良さそうだ
やってみるわ 平均寿命が延びているのに、そこまでやる必要があるんかね。
治療中の人だけが対象になるとか、訳わからんし。
薬飲むと、今度は腎臓が悪くなるし、血流下がると
脳にも影響出る。
医療費も含めて、トータルで考えろよ、トータルで。 頭痛くなるの180超えてからだったな。
今は120～140だから何もない。
150までは大したことない。 130ー80付近だからまさにボーダーだ
もう薬飲みたくない 130以下の人なんかいるか？ほとんどの人が高血圧だろ 健康診断だとバンバン跳ね上がる
落ち着いてとか無茶言うなと ワシ降圧剤のみだしたら突発性難聴になったわ。医者は関係無い言うてるけど怪しい。 血圧の数値を指数化して
140は120の2倍悪く、160は140の3倍悪い
とかにしないと危機感無いんじゃ？ 薬で儲けて
減塩で老人を殺す
どっちかというと今の時代に必要じゃね 降圧剤を飲みだしたら勃たなくなった。
で、マカを飲みだしたら、勃つけど血圧の上が20ぐらい上がった。
どうしたものか。はぁ。 高血圧症になってしまった
高血圧にいい食べ物って何？ >>554
それより、種類増やすんだよ。薄利多売を地でいく商法。
100年後には大笑いされる対応だろうな。
製薬会社のロビー活動が功を奏した件として紹介されるのもあるかも。 >>598
白衣なんとかってやつだな
直前に苦しいほどの深呼吸すると劇的に下がる
ソースはおれ
あと医者の薬はやめとけって婆さんが言ってたから
サプリやらよくある初回無料のなんとかやらいろいろためしたがどれも効果なし
ネットで調べて先ずは白米を玄米に代え菜食中心にし、適度な運動で10㌔痩せたら
平常値になったよ
最初の一ヶ月が大変だったがそれ以降は惰性でなんとかやれた
デブで高血圧のヤツはまず痩せろ >>605
産業医が色々言うんだが健康診断値しか見ないからなあ
小さい頃から高かったのに20代で降圧薬よ
運動頑張ってみるか >>598
やる前に深呼吸。測られている時も心を落ち着けて深く深呼吸し続ける。あと血圧計を見ない >>588
職場まで10km程度なら自転車通勤もいいぞ
通勤だけで無理せず痩せた 勝手に今までの健康を病気にするとか死ねとしか思えんな 尼で800円くらいで売ってる万歩計マジおすすめ
万歩といわず一日5000歩（但しやや早歩きで）で十分効果があるらしい マジで血圧は小まめに測って管理した方がいい、俺は高血圧放置してたら、右手と右足に痺れ感じてMRI検査したら脳梗塞が分かって即入院した事ある
その時の血圧は上が180あった、 俺はとにかく朝の寝起きが高くて上140～150
下80～100ちょい越え
起きてから夜寝る前まで急激に安定して
上100～125下60～80になる 手首式は誤差がって言われてるけど、実際に比較して大した誤差なかったから腕巻き式のは捨てた
最近激ヤセしたから、薬なしで下がってないかなぁ
1週間くらい薬中断して計測してみようかな 血圧が高くても健康に支障はない、むしろいい面があるとか言う人が出てきて
降圧剤市場に影響が出て来たんじゃないかな、その憂いの結果>>1 >>581
何科で処方されるのかわからんけど、経験上内科・脳外科は血圧下げる系の薬は処方するけど、血圧高い原因探る診断・相談は一切しないな
糖内科は血液検査の結果照らし合わせて原因探る相談はやってくれる
降圧剤の種類にもよるけど、ひどい便秘とかになるし、なるべく飲まないほうがいい >>619
× 本態性高血圧に原因などない
○ 個人ごとに本態性高血圧の原因を突き止めるのは面倒臭いので、根本治療を放棄して対症療法をしたがる 高血圧の原因は血管プラークと体重増加（肥満）です。遺伝も塩分も関係ない。
http://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/56.html
血管プラークが溜まりだすと高血圧になり
プラークが更に進行すると高血圧の程度も進行し
プラークが減ると血圧が低下する
血管プラーク（原因）が溜まりだしてから
その結果として高血圧になる 最近大抵の所で使っている自動式の血圧計だと10～15くらい高めに出るような気がする。手動式だと130ちょっとなんだけどね。 俺150代で治療受けてるけど、血圧測って採血して体重測って1時間3000円+薬代1000円で2ヶ月に1回通わされてる。
先生からのアドバイスは、特にない。
なんだこれ。 だるさがひどくて病院で測ったら79/50だったんで昇圧剤出されてる
快調…なんだがこの薬ないとほとんど動けなくなった…助けて。 >>627
よくそんなんで治療してるな
CBD使って降圧剤使ったら血圧なんぞ低くなった
CBD様々だわ >>628
CBDで低い血圧が嫁は良くなって今は普通
低いと脳の疾患出るよな
気をつけてな >>5
取り込まれてない医者で薬売るためと言ってるからね >>1
薬をより売るための策。
それでもって、「健康保険がパンク」とか言ってるんだからアホらしい。 半年前から生活習慣見直してやつと80近くなったのにこれ以上下げろとか
降圧剤使わんと無理ゲーじゃんあーあ 降圧剤市場は兆の規模だから引くに引けないんだろ
幾らなんでも安易に引き下げ過ぎだわ
健康よりカネ目的 降圧剤で無理矢理血圧下げると却って脳梗塞のリスク高いって意見もあるしな
減塩も辻褄合わないことが多いらしいし明らかに金稼ぎたいだけだわな ポテチを毎日食べても太りもしないし血圧も上がらない俺
中年にしちゃ運動はしてるけど >>61
それで海外はどれだけ基準守れてる人居るんやろ
向こうの尋常でない百貫デブも血圧だけは正常なんやろか 日曜になると頭痛と吐き気に襲われて何も食えなくなる
なんでかなーと思ったら血圧190になってた
早起きするだけで症状は出ないから治療するようなもんじゃないな １６０以上は１０％しかいない
１３０～１６０が７０％いるので７０％を病人にするのが
高血圧学会の狙い 海外の基準も130とか書いてるが、向こうは日本のように検診で積極的に病気を見つけるようなことはしないから、特別な症状が無ければ放置が普通。 >>644
脳細胞は酸欠に弱い。ボケてから降圧剤を止めてももう遅い。 そりゃ
死ぬより惚けた方が良い
ってのが医者の立場だもの 血圧が２００くらいになった時期があったけど、定年退職後はおさまった。
仕事が悪さの原因であることは明らか。 アメリカの製薬会社が儲けたいためにWHOとかに金ばらまいて基準を下げただけって意外と知られてないねw
日本人は国際基準だからってコロッと騙されるてるけど、向こうの製薬会社は濡れ手に粟で儲かってる事実 降圧剤使うとボケ以外に糖尿用 腎臓病 脳梗塞 ガン
増えるのが分からなかったダメリカ もう金の為なら人間の血圧はゼロを推奨とか
言い出しそうだな 今テレ東の主治医の要らないで突然死についてやってる >>652
日本でやたらとガンが増えてるのは降圧剤って言う医者もいるよな
（免疫機構おかしくなるらしい。ガン細胞できやすくなる）
アメリカは医療費が保険使っても糞高いから、服用する人少ないらしいけど日本は医療費だけは保険使うと安いからね 高血圧と診断されたらずぅ～～っと降圧剤飲めよって、薬を売る側の都合だな
薬品会社がウハウハ儲かるって寸法だ 認知症患者が増えるから、敢えての140/90じゃなかったのか 高血圧は放置しろ系の願望をそのままタイトルにしたような本は犯罪に等しい。
特に医者が書いてるとしたらとんでもないにも程がある。
脳梗塞も癌も認知症も高血圧で「増える」ことが分かってるわけで、その逆を主張してるのはそういう本を鵜呑みにしてしまった哀れな人たちな訳だ。
もちろん降圧剤を服用しながら生活を見直して、なるべく降圧剤が要らないように導くのは大事なことだが、現実問題として殆どの人は残念ながらそこまで達成できない。
運動や食事の指導をしたところで9割以上は無理だ。
薬に頼らなければ高血圧となる人相手に薬なんかいらないと吹き込むのは、自分が責任を取らない悪魔の所業だと思うわ。 >>657
そんなウハウハかねえ？
アムロジピン1錠10円。1ヶ月300円。
もはや後発品だらけで儲からないと思うぞ。 血液凝固抑制薬飲みながら薬剤飲みまくってる時代
らしい 一人一人身長や体重が違うのに
なぜ血圧は同じだと考えるの？ >>664
たまにはいい加減な本以外の情報にも触れろよ。
癌種によっては高血圧がリスクだし、高血圧は脳梗塞のリスクファクターなんてのは脳卒中ガイドラインでも明記されてる。
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/bp/pamph61.html ストレス無くて、ぐっすり寝て、軽く運動して温かくしてれば血圧120/70
悪いのは環境 いまの日本でそんな生活できるのニートくらいじゃね？ >>661
脳梗塞は脳の血管が詰まる病気なのは知ってるよな?
血圧が高い方がリスクが低くなると理屈で分からないか？ 血圧や血糖値の高い人は、太く短い人生に最適化されてるんだから、余計な事はしない方が良い。 >>672
理屈も何も、高血圧で脳梗塞が増えるってデータがあるんだからどうにもならないだろ。
しかもその「理屈」ってなんだよ。
高血圧になると血管内皮が損傷し、アテローム性変化が起きて血管は細くなり、更なる高血圧を来たしていつかは血管閉塞に至り脳梗塞や心筋梗塞となる。
もしくは微小血管が破綻して脳出血となる。
さらに長年の高血圧で負荷がかけられた心臓は肥大し、やがて心房細動となると当然左房内の血流は停滞し、血栓ができて脳への血管を塞ぎ脳梗塞となる。
というわけで、高血圧はアテローム血栓性脳梗塞、心原性脳梗塞の両者にとって大きなリスクファクターで、降圧剤による治療が必要だ。
これが「理屈」だろ。 >>674
ばーか。
血管が細くなったから血圧を上げて血流を確保してるんだろうが。因果が逆なんだよ。
それに高血圧が病気の原因になるというデータに嘘があるとは思わないのか。ピュア過ぎんだろ笑 >>675
血管が細いから血圧が上がるのは正しい。
しかしだからといってそれを許すと、血管はどんどん細くなってやがて詰まるぞ。
この負の連鎖を断ち切る一つが降圧薬だ。
更に言えば、血管に狭窄があったとしても、130/80mmHgまで血圧を下げても脳血流は減少しない。
むしろ、高々製薬業界が全世界の高血圧に対するエビデンスに影響力があるとでも思ってんの？
ピュアすぎんだろ。 >>640
アメリカ人は食塩換算で平均8.6gで大変けしからんという事になってる
ヨーロッパはこの2/3
日本は1.2～1.5倍（これでもかなり少なくなった） >>676
だーかーら。
血管が詰まらないように体が自動調整して加齢状態に合わせて血圧が上がり続けるのが自然なんだってば。
なんで一律130とか言う数値を疑いなく信じられるのか。ピュアにも程があるだろ。 >>662
リピトールはあまりにウハウハだったからコレステロール陰謀説も分かるんだけどね
「日本食は健康食」でなければならないバカには何言っても無駄だわ笑 130ならアウトだわ。健康診断だとなんか緊張して上がるんだよ
数年前に事故って救急車に乗せられた時は逆にリラックス出来て110台だったのに こうやって健康保険費が跳ね上がる
ナマポ民は250/120くらいから高血圧って定義に変えとくのはいい手かもしれない >>678
その自動調節が曲者で、自動調節に任せると血圧は上がりすぎるんだな。
なので薬で抑えないとどんどん血管は細くなり、どんどん血圧は上がっていってしまう。
自動調節に任せろって人はそれを理解してないか、意図的に無視してるよね。
こういう自動調節能の破綻に伴う疾患なんて人体では珍しくないんだが、なんでその「自動調節」に全幅の信頼を寄せるの謎で仕方ない。 今測ったら110-76だった
新基準厳しくね
もうちょっとでアウトなんだけどｗ >>684
加齢に伴い血管は細く固くなる。
それに抗って血圧は上がる。
血管が破れないようにさらに血管は固くなる。
さらに血圧は上がる。
どこかで破綻をきたしたとき、それが寿命だということ。
医療幻想を捨てろ。 >>680
うんとヤバくなってから保険使いまくるより予防してくださいね、て感じじゃね
さっさと死ねれば良いのだけど大抵もがくんよな
以前さりげなく血圧について検索したら20代が一番食いついてた形跡が
単に若くて好奇心旺盛なのかもしれないけど、健康維持意識は高まってるよね >>686
？
だから破綻しないように降圧薬飲むんだろ。
言ってるじゃん。その負の連鎖を断ち切るのが降圧薬だって。
別に人生50年に戻りたいのなら一人でやったらいい。
ただ、それが正しいと人に勧めるのは絶対におかしい。 >>688
なんでそれで寿命が50年なのさ笑
まさか平均寿命が伸びたのは医療の発展()とか思っちゃってるクチなの？
真性のピュアじゃん笑 >>689
は？
高血圧放置したら50歳で危ないよ。
50で脳卒中や心筋梗塞になる人たちの殆どが高血圧放置してた人だ。
治療しないのはお前の勝手だが、きちんと効果のある治療をするなといい加減な知識で吹き込むのは犯罪に等しい。
「高血圧放置のススメ」は“犯罪”です！ 死に至る合併症は今も密かに進行しています
って本でも読んでみろ。高血圧の成れの果ての人たちだよ。 35歳とか40歳くらいの人の目標数値ならいいと思うけど。
何でも薬盛ればいいってもんじゃないよ。 >>685
下が80は厳しいね
あったかいときは血圧低いけどね >>691
もうこれ以上は教えないわ。
洗脳って恐ろしいね～笑 >>694
どう考えても教えてるのは俺。
お前の知識とも呼べない謎理論の元はインチキ医者の書いた数冊の本で、お前はその元となった論文すら読んでないだろ。
だからほら、お前一度も詳しい理論書いてないじゃん。 血圧って 家で測るのと病院で測るのと
朝と夜でも違うし どの値を使えばいいの？ >>697
今のガイドラインは家庭血圧を重視してる。 降圧剤で脳梗塞や糖尿になる理屈は血液の停滞で
細胞に養分が取り込まれない
悪循環だろ スナック菓子や揚げ物なんか、規制するべき
あんなのが主食になってはいけない 塩分というか、味付けの濃い食べ物も高血圧の一因だと思う
味覚が鈍感になり、食う量も多くなる 高血圧学会の言うの聞いて脳梗塞 ガン 糖尿増えたのが
日本の医療 医者「さあ、これで高血圧患者が爆発的に増加した。がっぽり稼ぎますよ」 20代のときは80/50が平均で90/40になったとき、お星さまが見えたので病院行って点滴打たれた。
今は110くらいあるから平気だけど、前は寝起きによく目の前真っ暗になってた。 医学界が今以上に儲けるためには、一人でも多くの健康者を不健康にする必要がある
その為に医学界は、健康診断の健康の幅を狭めたり、不健康な生活習慣を健康情報として流布している >>388
すっごくわかりやすいわ
だから認知症に？ 健康診断は金儲けの道具
テレビの医療番組はつまらないことでもイチイチ病院に行くよう仕向けるが、実際にその程度のことで受診すると、医師はぞんざいで在り来たりな対応に終始する
受診させて、適当に処方できれば、彼らは満足なのである >>704
なんでも醤油どばどば
通は塩ｷﾘｯww
だけど低血圧で毎朝テンション低いわ
暑苦しい高血圧なんて遺伝だよ遺伝 >>34
自分は上90、下50なのでもう少し基準を下げられても平気だけど
確かに上120だと結構な人が引っかかりそうだな そりゃ
医者は死ぬよりマシ
という価値観だけど
家族は死んだ方がマシ
って価値観だから 低血圧が酷くて病院立寄って測ったら上が58(下は38とかだったか、よく覚えてない)で、何で歩いて来れたの？！と医師に驚かれたけど、低血圧の人ってそれ以外の肉体になった事ないからわかんないんだよね
確かに星は飛ぶし吐き気はするし体は重くだるかったけど数値的にそんな酷いとは思わなかった
低血圧の人あるあるな気がする ちゃんとご飯食べてるか?
ダイエットなんかしちゃだめだぞ 日本で言えば、新卒と引退する奴を差し引いて毎年4000人ずつ医者が増える。
今後は明らかに医者余りの状況になるが、検査基準を厳しくしたり、新たな疾患概念を作ったり、あいつらの高給を維持するためにますます商売っ気を出してくるぜ。 >>708
逆だね。
血圧高い方が認知症のリスクが高いし、降圧薬であるニトレンジピンはアルツハイマー型認知症のリスクを半分にするなんてこともある。
降圧は確実に脳卒中のリスクを低減するのでそれによる血管性認知症の予防効果もある。
高血圧を放置してもいいよというのはまさに悪魔の甘言だわ。
実際そう言ってる医者はただの開業医で、高血圧の成れの果てに脳卒中になったとしても責任なんてとってくれない。 患者数、売り上げに応じて
目標値を設定してますｗ
自民とはツーツーカーカーなので大丈夫です 医師会ｗ 血圧高いのは危ない論も大丈夫論も両方一般人が偉い人の論文見せあいっこして言い合ってるだけだろ。
A「俺の父ちゃんがこういってたもん！」 B「俺の母ちゃんはこういってるもんね！」みたいな言い合い アマニ油飲め、160-100が130-80になった。 >>720
大丈夫論の人は論文なんて読んでないね。
怪しい医者の一般書を読んだだけだろ。
ついでに、論文読むって簡単にいうけど、普通は批判的に読むんだぞ。
きちんとした雑誌に載るためにはまず複数のレビュワーの批判的な目をくぐり抜けないといけないけど、それでも抜けはあるから。 何で病院で血圧測ると家よりもグンと上がるのかね
血圧計に細工してあるのか？ ピンピンコロリで逝ってくださるのなら、癌よりはるかに良いのでは？
血縁は癌死の巣窟なんだが、選べるなら心臓で逝きたい。わりとマジで。
寿命が短くなってもＯＫ 血圧が高いと医者は普段何を食っているか運動はしているかとか聞かないで
いきなり2～3種類の降圧剤を飲めと勧めるからな もう、ほどほどでいいよ
これ以上寿命伸ばして、ジジババ増やしてどうすんだ？
大して病院にもかからず、薬ももらわず
早めに死んでもらったほうが
医療費も年金も本人も子供孫世代も
幸せになれるのに
とっとと安楽死を認めようぜ、
医者はこの検討に入れないほうがいい
あいつらは倫理を建前に、食い扶持患者をだらだら
生かし続けることしか考えてないからなｗ
あるいは実験動物かｗ 平均寿命トップクラスの国なのに、本当に日本は取り過ぎなのか？ 高血圧だからといって薬を使って血圧を下げると腎臓病になって透析を受けるようになるぞ
食生活、生活習慣（睡眠、適度な運動）によって改善するのがベター
高血圧の人は通常時の血圧が高いことで腎機能が正常に働いているから特に高齢者は
注意して降圧治療をしないと腎臓機能に障害が出る >>726
そもそもこのガイドラインにまずは生活習慣改善、非薬物療法って書いてあるんだが。それは単なる医師個人の問題。 医療マフィアが撒き散らすデタラメをチエックするシステムがないんだよな >>724
病院の血圧計は、マジ怪しいよな。
白衣高血圧だけが原因じゃないと思う。
病院の隣に薬局があるんだが、そこで待ってる間に自動血圧計で計ると、いつも20ぐらい低い。
ほぼ自宅の値に近い。
薬剤師も白衣着てるし、薬のにおいするし。 >>693
厳しいよね
130-80どちらか超えたところで薬が出てくる時代になるのかね
そうならないようにカロリー、塩分、脂質、炭水化物控えめ、野菜多め、それなりに運動しないとか。
昔は勝戦国アメリカが日本に成人病の薬を売ろうとしてハンバーガーとか食わせて食の欧米化を進めたなんて話は聞いたことあるけど。
まあ欧米のハンバーガー、ピザ、コーラなんかは日本の白米とみそ汁と漬物よりうまいから仕方ない。
特許とか薬のボロ儲けの仕組みは詳しくわからないけど降圧薬ってアメリカ絡み多いのかな
基準下げて売れればトランプさんにもいい顔できるしね >>724
>>737
気になるなら水銀血圧計と聴診器買って自分で測ればいいんじゃないの
病院で全然数値が違ったら家で水銀血圧計で測ってる数値と全然違うって訴えればもうちょい丁寧に測ってくれるんじゃないの
異常に高い嘘の数値で降圧薬出されて飲んでぶっ倒れるのも嫌だし アメリカ医師
「日本医師は抗生剤・タミフル使過ぎのアホ」
日本医師
「強烈な鎮痛薬で中毒死続出のアメリカ医師に言われたないわ」
★結論★
全世界の医師と製薬会社の9割は「金」しか考えてないゴミクズ人間 無理くり血管拡張したら
血流は悪くなる、身体は冷える
細胞の修復ができないから
傷や病気がなかなか治らない
癌まっしぐらだぞ
薬やめたら痔が直ぐに治ったし
薬に頼らず生活習慣見直して
血圧下げたよ。 >>691
だったら、常に血圧の上が100あるかないかの俺が、心筋梗塞でかつぎこまれて1週間なのか、説明してくれる？>>335
栄養士の指導があったけど、塩分減らせだってよ・・・だから血圧低いって言ってんじゃんw
栄養士が、心筋梗塞＝血圧ｶﾞｰ！＝塩分減らせー！で思考停止してくれんなよなー >>745
オーソドックスな意見どうも
このスレをうまくまとめた >>723
医療論文が嘘だらけなことを知らんのだろうなぁ。
ディオバン事件なんて氷山の一角だぞ。 ビジネスチャンスは作り出すものだな。
下級国民には無理だろうが。 >>676
高血圧は症状なんだから、元を絶たないと治らない。
危機的な高血圧は薬で下げる必要あるが、それだけではだめだろ。 >>591
同じく。夜間高血圧症で、寝てても目眩して心臓バクバクしてきたら180超えたサイン
今はオルメテックで130以下ギリギリキープ
腎臓病だから血圧コントロール必要で、服用やめるとすぐに150超える。簡単に薬離脱できないよ 朝忙しくて血圧測る暇がない
ウエラブルのやつの精度はまだ低いんだろうな 本当に医者とか製薬会社儲けさせる仕組みからたたないとこの国は終わるよ そりゃ
生活習慣で下げた方が良いのは当たり前
運動しない死にたくないじゃ薬いれるしかないだろし
運動で間に合うかどうかは運しだい >>746
そりゃもし本当なら、先天性の心疾患か血液疾患でもあったんだろ。
しかしそんな特殊な病態を一般化してはいけないことくらい分かれ。
心筋梗塞のリスクは最高血圧の増加に従って直線的に増加するぞ。 何より測定が重要
自覚症状がないというが
だんだん血圧の感覚がわかってくる >>751
「元を断つ」って簡単に言うけどさ、何十年も不摂生を継続してきたから高血圧になるわけで、そんな奴が簡単に元を断てるとでも思ってんの？
カロリーコントロールと運動と、きちんとできる？
できてたら別の病気でもない限り高血圧になんてならないわ。
しかも動脈硬化なんてのはほぼ不可逆的だから、いくら生活を是正してももはや遅いってこともあるし、生活の是正での降圧には相当な時間がかかる。
更に狭心症でもあれば運動自体が危険だったりする。
となると、降圧薬を飲ませて高血圧の管理をしながら生活習慣を改善させ、降圧薬の減量を目指していくという現在の高血圧治療の王道を行うより他ないだろう。 130に上がる前もっと若い時に
血圧測定して生活習慣を見直すべきだと思うわ
今更遅いけどね 延命を望まなければ
病院に行かなければ良いだけで
その辺りは各自の判断だよね >>130
まあその減塩は殆ど意味がないんだけどね この50年ほど確実に、綺麗に、平均値は下がってきてる
これは減塩のおかげ
明らかに味付けが変わった >>126
毎日血圧計っていてそれくらい下がっているのならそうなのかもしれないが
健康診断の時だけ測って20-30下がったなんて全く当てにならない
そのくらいの変動は普通にあるから >>139
上腕式じゃ無いと正確に出ないだろう
手首式はハッキリ言って発売中止すべき 高血圧 心拍数遅い
通常血圧 心拍数早い
の順なのに心拍数を入れないで血圧だけ下がるのはおかしい >>760
生活習慣だけででなく、ストレスも高血圧の原因なんだが。 今俺測ったら
107/63 心拍数71 だった
でも１年前の俺は肥っていた上に血圧も160越えていたからな
しっかりダイエットして血圧落とした 血圧に限らず30代になったら血圧とか体重とか毎日計るようにした方が良いよ
30代前半はそんなの気にせず好き勝手出来るが30代後半になると確実に体にガタが来るから
そのメンテナンスのために自分の体のデータは知っていた方が良い >>772
血圧はストレスのフィードバックにもなるよね 親父の頃は、160が高血圧の基準だったぞ。
薬を飲んでたから180か200ぐらいあって、それを160未満にコントロールしてたんかな？
それも、85歳まで寝たきりにもならず、活動的に生きれば十分だろう。
最後は、脳卒中で、俺が駆けつけるまもなく亡くなって、介護のせわもかけなかった。
高血圧は遺伝。
おれが253/138で医者もビックリするはずだわw >>776
それ、思い切り高血圧から脳卒中になってんじゃん…。 言われたとおりに140→130に下げたら朝目が開かなくなった >>778
何言ってんだ、85歳まで元気だったんだから十分だろ。 高血圧は気をつけろと言いたいけど、130はさすがにやりすぎ 119の81だったわ
下がちょっと高いんだよいつも 今日健康診断だった＠44歳
上96下68
前からこれくらいの至適血圧だけど低すぎやしませんかね
ポテチとかよく食べるしスーパーの弁当もよく食べる
毎日飲んでる野菜ジュースのカリウムのせいなのかのう >>785
他の項目に要注意
特に尿酸値に気をつけろ
低血圧だからと油断していると心疾患一直線
実際、医者ですら心疾患＝高血圧という偏見で、油断してる 高血圧になった要因を知ることが必要だ
40歳すぎたら一年に一度の血液・尿検査じゃ早期発見に間に合わん
血圧高い人はクレアチニン値を知るべき
腎機能低下を知らず放置したらどうなるか >>788
クレアチニンは大事だね
でも今は大麻があれば治るからな、腎機能も
日本だとCBDでかなり良くなる、まぁ俺がそうだがね 45歳のオッサンだが血圧が110の65しかないんだが逆にヤバいのか？ 雪かきして急に胸が苦しくなってその日を境に安静時の心拍が２０増えて血圧も２０上がったんだが
病院に行っても甲状腺の検査だけして異常なしといいやがった
もともと信用していなかったがホントにバカ医者が多いな 医食同源というが、おいしい物でも
健康の道と病の道の両方あるのが難しいところ
本格的に食育の指導しなければならない 何を食べろというよりも、過剰に食べてはいけないものを教えるべき
揚げ物や甘いものは制限しなければならない 投薬してるから数ヶ月単位で血液検査してるけどなんも問題なし
ただ低血圧で脈拍がはやい←これって何か重篤な問題あるのかな
詳しい人教えて プラークが多く成ると高血圧に成る
プラークが出来て喜んでるヤツは池沼 >>757
酒のみ50代だけど、全然余裕。
減塩も一切する気なし。塩醤油味噌たっぷりｗ
こんなの個人、人そのものを無視してるよ。
集団検診って時点で個人の体なんかいちいち配慮してられないんだろうが。 >>802
正しいな。
酒飲んで旨い！ 脂っこくて味濃いもの美味しい！！
っていう今の楽しみを我慢して長生きだけに価値観を見出してる
生き方は人生を損している。
健康不安を煽る記事と、その裏にいる医療産業のカモ。 塩分は適度に取ったほうがいいんだが
塩分不足で脱水症状が出てふらふらすることが多くなって塩舐めるようになったら体調良くなった 基準下げて130-139かつ/または80-89をⅠ度高血圧にするのかと思ったらそういうわけではないんだな
まあそれでも何も言わなきゃ130-139かつ/または80-89で「お薬出しておきますねウヒヒ」ってなるのかな
食習慣運動習慣をちゃんとしているのが前提だけどワイが新基準の高値血圧になったらとりあえず薬は断ってⅠ度高血圧になってから飲むことにしようかな 血圧下げる薬をガバッとよこされる
飲むとグダッとして動くのが億劫になる
低血圧が合わない俺はどうすべぇ
少し高いほうが調子がいいんだが
140よりやや少ないぐらいがいいな
上は普通でも中がやや高いと言われる 日本高血圧学会は製薬メーカーと繋がっていないか？ 都合良すぎだわ >>705
いやいやまずはその前にトクホのゴ○ムギ茶をはじめましょう 血圧を下げると脳に血液が充分に行き渡らなく成り
痴呆になり易くなるぉ。 >>810
ワカメ、昆布パセリバナナ、ゼンマイ大豆
でも取り過ぎは腎臓に負担かかるよ
動脈硬化即座に促進します 製薬会社からいくらもらったんだよ？
うちでは血圧は1980年ごろの基準だ。 >>814
どうしてそう現実と逆のことを言えるんだ？
高血圧は圧倒的に認知症のリスクだぞ。脳梗塞の大きなリスクでもあるから、血管性認知症にもなりやすい。 >>18
病院食がそんな感じだよね
いくら健康考えてくれたって口に入んなきゃゼロはゼロ >>820
それこそ逆じゃね？
なんで血圧が高いと血管が詰まって脳細胞が死ぬと思うの? >>822
>>674に書いてある。
というか、今や高血圧症が脳梗塞のリスクファクターだなんてのはどのガイドラインにもほぼgrade Aで記載されてるし、物凄い数のエビデンスもある話なんだが。
それすら知らないのに他人に指導を気取るって犯罪に近いよ。
それを製薬会社の云々と言うのであれば、きちんと自説の根拠となった論文を出せ。当たり前の話だろう。 >>820 >>822
因果関係が逆なんだよ
高血圧だから心疾患や脳梗塞になるのではなく、
「心疾患や脳梗塞を起こしうる血液・血管の状態が、結果として高血圧に現れがち」
なだけ
だから、「血圧を正常値に下げることだけが目的で降圧剤を飲む」のは全く意味がない
そんなのは、入学試験で不正な加点をして裏口入学させるようなもん
高血圧になっている原因を取り除く、つまり、高コレステロールや高中性脂肪や高塩分の食生活、タバコ、
肥満などを解消することが心疾患や脳梗塞のリスクを下げるのであって、その結果、高血圧の緩和として現れるって話
今にも破裂しそうな動脈瘤や、明日にも閉塞しそうなプラークもないのに、ただ降圧剤を処方するような医者はヤブ
医者を変えたほうがいい 血圧が高いときに献血で血を抜いたら一石二鳥になるんじゃないのか？ >>824
はいミスリード。
高血圧自体が血管内皮を傷つけてプラーク形成の原因となり当然脳梗塞の原因となるし、高血圧の継続は心房細動を誘発してこれまた脳梗塞の原因となる。
確かに血管の状態が高血圧を呼ぶことも事実だが、一方で高血圧がそういう血管の状態を進行させることも事実。
アテローム性変化の大きな原因は高血圧だからな。
つまり両方の経路があってお互い相関し、負の連鎖となっている。
なのにお前は高血圧が原因となる方だけ無視してるのでミスリードだし、話にならない。
負の連鎖を断ち切るのが降圧薬で、その有効性は散々示されている。
違うというのなら、お前がきちんとエビデンスを出せ。 >>826
つ「高尿酸血症由来のプラーク形成（心筋梗塞・脳梗塞）」
お前みたいなのが、低血圧でも発生する心筋梗塞や脳梗塞を見落とすんだよなぁ >>829
高尿酸血症がリスクファクターであるからなんなんだ？
高血圧もリスクファクターであることに全く変わりはないし、完全に別の話なんだが。
低血圧で発生する心筋梗塞？？
そもそもそれ心不全じゃねーの？
そりゃ心筋梗塞にも脳梗塞にもなるわ。当たり前の話だろ。
お前、心不全での低血圧は危ないから降圧薬飲むななんてアホな話ししてるの？
それ、話しにならないどころの騒ぎじゃないぜ。 最近、上が160くらいになってるが、おっさんからジジイに移行しつつあるし、致し方ないだろ。
うちの死んだ爺さんは、我慢するタイプの人なんで病院には殆ど行かなくて、晩年に救急車呼んで急性心筋梗塞で入院した後
2年ほど通院して死んだが、かかった医療費の総額（10割相当額）は、それまで保険で払った額など上回ることはなかった。
通院期間中、出された山のような薬の副作用に悩まされて、週の半分以上は寝込むようになってたが、それで寿命が伸びたよ
うには思えない。
もっと早く受診してたら、薬の副作用で弱ってもっと早く死んでた気がする。
享年85で平均寿命超えたし、健康診断でやたら病名つけて病院に縛り付けて、薬漬けの毎日にすればいいってもんじゃない
と思うね。
医療行政は、保険医療費を減らそうとする一方で、健康診断でなにか病名つけたら、片っ端から病院に送り込んで半病人を増
産して保健医療を圧迫させてる。 >>830
まあ、「高尿酸血症 虚血性心疾患」でぐくってみな
高尿酸血症だと低血圧のままでも心筋梗塞一直線なんだよな
高血圧ありきの考え方になってると、いろいろヤバい >>832
あのさ、尿酸の話って高血圧が脳梗塞の大きなリスクであることと何の関係もないじゃん。
頭大丈夫？
血圧低くてもなる？そりゃなるだろうけど、低血圧それ自体は脳梗塞や心筋梗塞のリスクでもなんでもない。
心不全で低血圧ならそりゃ心筋梗塞でも脳梗塞でもなるだろうが、そりゃ低血圧がリスクなのではなく心不全がリスクなだけの話。
一方の高血圧は単体で心筋梗塞や脳梗塞のリスクなので、きちんと初期から降圧薬使って下げつつ、生活習慣を改めて降圧薬の減量を目指すのが今の高血圧治療の王道だ。 オレの嫁は血圧も高いが膣圧も高い。キツキツ絶品のアレである。
「あんたには悪いけど長生きしたいから」と降圧剤飲み始めやがったら
とたんにガバガバゆるゆるのアレになってしまった。
じつはオレも高血圧で朝勃起1時間は収まらん。ためしに薬飲んだら
なんか、情けないくらいふにゃふにゃになってもーたわ。
でも、これでよかったんだ。夫婦で長生き、ともに白チン毛白マン毛生えるまで 別に長生きしなくてもいいよ
60歳寿命と考えれば14090だっていいんだし
薬飲んで12070とかだとローテンション＆ウツになって
毎日が楽しくない 血糖も血圧も低すぎでも害が出る
コレステロールについては、現時点では低ければ低いほど良いと言われているが、多分これは今の薬は弱くて極端に効果が出て下がりすぎることが無いだけかもね 製薬企業が利益出しにくくなってきたからな。
あと20年、MRの高給守るために必死だぜ。 低血圧低脈拍低体温、若死にパターン
高血圧高脈拍、いつも赤ら顔でハイテンション、ぽっくり死ぬパターン
高血圧普通脈拍、医者の言う通り血管由来の病気で死ぬであろう、80歳前後に
些細なことでブチ切れて暴れる中高年、降圧剤の副作用、認知症の初期症状
ID:s0qrUumF0 おまえのことだよ >>834
ヤル日は薬飲まなきゃOKよ
80までがんばって、最期はそろって昇天な >>838
反論できなくなったから個人攻撃する事にしたのか。
しかしね、知識もなく責任も取らないくせに、高血圧患者の耳に心地いい嘘を言って惑わせるのは犯罪に等しいと思うわ。 いったん高血圧にかかってしまったものを、完全に正常値にもどすのは難しいはず。健康な人は130を超え
ないようにして、すでに高血圧にかかってる人は140以下を管理基準とすれば良いんでないのかな。 お客さんの入りが少なくなってるから？
数年したら通院推奨、通院したら薬漬けになるの？ 嫁のケツの穴にキンタマ入れて毎日引っ張ってもらえば血圧下がる アメリカ人どうよ？巨漢、酒、甘いもの、肉、大好き。
皆保険じゃない、保険料治療費高額、な彼らが自覚症状もなく
血圧高いっていうだけで薬飲むとか考えられないけどね。
医者も訴訟リスクに備えて、薬出すときは、あらゆる副作用、リスクの
説明をして文書にサインさせるし。そんな米国男の平均寿命78.5、日本82、3.5差
味気ないもの食い、ひいひい言いながら運動し、びくびくしながら血圧測り
医者の話しを妄信し、最期の3.5年寝たきりボケ老人になってヤンキー上がりの
介護士に小突かれながら余生を全うする。延命治療費も保険適用。
降圧剤治療薬はすべて米国の特許、米国高血圧学会は通称高血圧マフィアとよばれ
まあ日本高血圧学会はいいお客さんなんだろ。 ７０歳ぐらいで死んでもいいつもりなら気にしなくてよさそう、そんなに長生きしたいのかよ 高血圧治療の欠陥点は何が由来で血圧が上がっているのかしっかり調べようとせず
馬鹿の一つ覚えのように降圧剤を飲ませようとすることそれだから一生降圧剤を飲まないといけなくなる
減量減塩で血圧が下がるとは限らないからな 減量なんかは逆に血圧を上げる要因になることもある メイドインアビスの作者は血圧の上昇負荷が酷くて入院した >>845
特許なんてとっくに切れた後発品だらけなんだが….。 年寄りの大半がコレステロールと血圧を下げる薬飲んでる
最近は骨を丈夫にする薬が流行り出してる
ボロい商売やでーｗ >>25
ガンになったのかい？
どう変わったのか教えて欲しいです。 >>11
うむ することなければ血圧上げてストレス対処する必要ないからな
血圧上がる仕事は健康に悪いわ
健康の子というなら日本人の勤務時間を一日４時間程度に制限すべきだろうね こいつはスゲー！！！！！
リンクは貼らないから検索から飛んでけ
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予想的中率＆勝率98％の億トレーダーWINがドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ マジでスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読め >>852
精神疾患の薬の方がもっとひどい、と思う
ちょっと変な人程度にもっともらしい病名付けて薬漬け
人体実験のごとく色々な薬処方されて廃人のようになった俺の姉
小泉竹中の頃だろ、精神疾患も血圧も。日本の財産を米国に差し出す
ってしきりに言われてたけど、皆保険の日本は本当にイイお客さん >>856
そこは弟の愛で癒すべきだろ
エロマンガを見習え。そして実践しろ >>833
うちの爺は低血圧だからこそ、脳内出血になって寝たきりになったんだけど？
しかも昔の医者に低血圧が原因とも言われた
低血圧の方が脳疾患に罹りやすい
ある程度高血圧じゃないと動けなくなるよw >>859
低血圧でも脳出血することで有名な疾患は腫瘍出血かアミロイド血管炎かだ。
アミロイド血管炎は高血圧に晒されてきた脳に物凄く多いが、リスクファクターは高血圧だけでもない。
いすれも低血圧でも出血するというだけで、高血圧の方が出血しやすいことに変わりはない。
腫瘍出血に対しては可能なら手術だが、いずれにしろ初期治療は降圧だぞ。
何も知らないのに適当なことは言わない方がいい。 オレ薬飲んで120/80くらいだから
おくすり増えるのかなあ 130/80はやりすぎだと思うわ
もともと高い人が上130切ったらめまいが止まらないと思う >>860
アミロイド血管炎でも腫瘍血管でもないわ
低血圧だから高血圧の血管に耐えられなかったんだろ
低血圧はやばいよ、当時の医者もそれが原因だと言ってた
まだ60手前だったのに、血圧は病院で測って上は110ぐらいだった。家で測ってたら絶対100いかない
高血圧とか言ってないで肉食え、肉は血管を丈夫にする 医療的にも役立たずのゴミ老人早く処分しないといけないんだろうな αブロッカーには心血管系の抑制効果が存在しないゾ（※豆知識） >>864
そりゃその医者の言ってることがおかしいか、悪いがあんたの理解がおかしいだけだ。
今も昔も脳出血は確実に高血圧がリスクファクターで、更に治療の原則は降圧だからな。
血管の異常や血液疾患なども含めて、低血圧「でも起きる」脳出血は存在するが、低血圧「だから」出血するなんてことはない。
そんな間違った知識を元に他人に高血圧でもいいよなどと言うのは犯罪に等しい。 また、βブロッカーはどちらかと言えば弱い区分なので
高血圧の本体がアドレナリンの過剰暴露によって云々という説はウソです アンジオテンシンレセプター阻害薬・アンジオテンシン合成酵素阻害薬や利尿薬が強い降圧剤として用いられている事から
高血圧の本態は過剰な外圧が掛かる事による心血管系の破壊。。。だよな？ >>860
結局低血圧でも高血圧でも出血する
過度に血圧を落とすように扇動する言動は控えるべき >>867
返せない事例が出たからって
そりゃその医者の言ってることがおかしいか、悪いがあんたの理解がおかしいだけだ。
これを言っちゃったら身もふたもない お前の言っている学会とかのエビテンスもそれで片付けられるだけ カルシウムチャネル阻害剤は・・・
イオンチャネル阻害剤の使用経験があるけど、長期予後が不透明で、謎の副作用が多発、それを潰すのに苦慮難渋する。事がある
マズいんじゃないかなぁ・・・ 高血圧ビジネスの問題点は血圧が高い
降圧剤飲んでくださいそして減塩と痩せてくださいで済ませようとしていること
結局これだと血圧の上がる原因を探すこともせず根本的に何にも解決せず
血圧が下がるどころか別の部分が問題出るだけ
永久に降圧剤を飲む羽目になる
減塩と痩せたことで血圧がきっちり下がる人なんて多くないぞ >>875
老化が原因だろ。何でもかんでも医療に結びつけるんじゃねーよ。 >>870
ちゃんと読んでるのか？
低血圧でも出血することはあるが、その場合でも治療は更なる降圧だし、出血のリスクは高血圧の方が圧倒的に高い。
そもそも過度に降圧ってなんだ。130/80以下の適正血圧にするだけだろ。 >>871
返せないって…。相当きちんと返してるじゃん。
つまりお前に理解する頭がないということだ。
その当時の医者の説明もろくに聞いてなかったんだろ。
学会とかのエビデンスをそれで片付けるというなら、お前がきちんとしていると思うエビデンスを提示する必要があるだけ。 学生のときは150くらいあったけど、いまは１２０くらいに下がった。何もしてないのに 血圧低いんだけど、逆に上下10位上げてくれるのないの？？ 薬飲むと上だけ100前後に下がっちゃうんだよな。上下差が少なくなるだけで >最高血圧130未満、最低血圧80未満
この値のとき 立ちくらみしてやばかった 高血圧学会のインチキは、健康な人のデータでリスクを言うこと。
高血圧患者を薬で降圧した者だけのデータとの比較を示さなければならないのに。
以前、それやろうとした先生はつぶされたな。
ビッグデータをもつ人間ドック学会がやってくれ。
薬剤メーカの手が人間ドッグ学会の先生に回る前に。もう回ったか？ >>867
でも「事実」うちの爺さんは低血圧のせいで脳内出血を起こした
低血圧は危険だよ
俺も低血圧だから脳の疾患が怖い
今の時代、高血圧より低血圧の方が怖いってのは周知の事実かと思ってるけどな >>885
降圧剤で無理矢理落とした血圧はまやかしの数字である事実でも隠したいのかな 降圧剤飲めば確かに通常血圧は落ちる
ただし興奮したときに上がるような一時的な血圧上昇に対しては降圧剤の効果が働かない
大概脳卒中起こすのは一時的な血圧上昇時だろうから結果として降圧剤そのものの投与自体が
無意味という事実でも避けたいのかね 高血圧のリスクで言い争いするのは別にいいんだけど
このスレの問題は130越えが高血圧なのかって事なんだが >>888
へぇ。降圧剤って普段は降圧の効果があるのに興奮すると降圧の効果が働かないんだ？
エビデンス有りますか？知らなかった知見なので見てみたい。 >>890
エビテンス以前にそんなの常識だと思ったけど
降圧剤で110程度に保っていたのに急に脳出血起こしてそのときの血圧200越えていたなんてざらだろ 低血圧で脳出血すんのは、もともと破れやすい動脈奇形があったんだろ。
血圧云々は関係ない。定められた個体の寿命。 >>886
×低血圧の「せいで」
○低血圧「でも」
低血圧でも脳出血を来すことはあるが、
低血圧のせいで脳出血を来すことはない。 >>894
これ常識だぞ
降圧剤飲んでいたら血圧が高くならず安心なんて本気で思っていたのか
降圧剤飲んでも急激に血圧上がるときは上がるんだよ この薬飲むようになって胸ヵドキドキするようになつて数年後に肺癌になったよ >>896
本来下げる必要はないけども、薬に頼らず下げたいのなら、軽い運動を日課にする。
あと普段の飲みのものを炭酸水にするといいぞ。 血圧高いですね。お薬を出しておきましょう
こんないつもの流れ >>824
高脂血症は動脈硬化の原因ではないとまでは言わないが関係はかなり薄い。
製薬業界の腹黒さがまだまだ分かってないなｗ
塩分も根本原因じゃない 痩せたり運動したからといって血圧は下がらんぞ
食事を変えなければ動脈硬化は改善しないからな >>902
なんで下がらないと思うの？
風船を小さくすれば内圧が下がるってことが感覚で分からないか？
そもそも動脈硬化は改善しないし、それに抗うために血圧が上がってんだから、高血圧は病気ではないんだよ。 >>891
>>895
エビデンス無いんだね。降圧剤飲んでたら興奮時にも血圧が全く高くならない、なんて誰も思ってないよ。
血圧200越えで倒れたとき、それが降圧剤の効果がゼロだったってどうしてわかるの？？？？
興奮時には血圧が上がる。これは常識だろうさ。
でもあんたは「興奮時に降圧剤の効果が働かない」って言ったんだよね。
降圧剤の未服用時で180の人が、興奮したら220まで血圧上昇したとする。
この人が降圧剤を服用して常時130まで降圧できました。
でも興奮した時だけは降圧剤の効果が働かないから未服用時と同じ220まで血圧上昇する？？？？
常識的に考えれば、そうは思えないけどね。
あんまり知ったかぶりの過度な想像での言動は控えるべき と思うよ。 >>904
君の好きなエビテンスを出して証明してね
君が我々に対して説明するときはエビテンスありきなんだから >>904
とりあえず常識的とか言うご託は良いから
エビテンスを出して説明してね 身長181、体重92のデヴだけど
上は105、下は55とかだよ。
最低記録は上86とかあった。
難聴だし、めまいは結構頻繁にある
塩分とか塩辛いものはまぁ好き
結局体質だよね 医療にエビデンスなんて無いけどな笑
エビデンスの基本は再現性。科学的根拠というなら、全く同じ標本で比較しなきゃ意味がない。
科学のフリをしてるが、半分は宗教。 そんなころころ変えて一貫性がないな
体や医療は歴史みたく後からコロコロ修正しても後戻りできないんだぞ いろいろ偉そうに講釈たれても結局それしか言えないんだ
そういうやつほど噛みつくと所詮その程度なんだよな こうして病人を増やして 薬で大儲けする
基準の数値をちょっと上げると 大儲け
しかも飲みだすと 死ぬまで続ける >>これによって、血圧を目標値に下げる治療が必要な患者は1700万人に上るとみられています。
ホントの目的はこっちでしょｗ >>918
そうなんだよね。
血圧に限らず、医者から健康不安を煽られても動じない知的な強靭さを持たなきゃアイツらのやりたい放題が続く。 減塩したらすぐに下がるんだけど
なんか元気がなくなるんだよなあ >>915
ちょっと高いけど、身長とかも考慮した方がいいよ
年齢プラス90が普通だけど身長が高かったりしたら高くないとダメだしな ★★★
あらゆる検査は気分で決める正常値範囲 わらわらわらわらわらわら
儲かる方向へ
だいたい みんなゴミ検査
意味なし わらわらわらわらわらわらわらわら >>921
塩分過多で血圧が上がるのは、実は喉が渇いて水分をたくさん摂るという超単純な理由だったりする。 >>911
マジで狂ってるとしか思えんな。
これ以上医療費上げる気なのかと >>925
ところが医療従事者の雇用を維持するために、ジジババだけじゃなく若い奴らにも医療費を使ってもらわなきゃこの国は回らないんだな。
医療は公共事業であり、この国の経済活動に組み込まれているという闇。 降圧剤っていい儲けになるんだろ？
年寄りみんな飲んでるし タバコの次は 高血圧 が悪か～。
そのうち、高血圧患者はサイゼリア、ガストに入店お断り、 就職も診断書提出しないと応募も出来なくなるなw 人によって110～150位は個人差。
高めの人が血圧下げると別の病気になる。
病人作って病院漬けにする決定だな。 日本降圧剤販売促進学界
出鱈目も大概にせいよ
１４０－９０なんてどう考えても正常だわ 年寄りの血圧下げまくるから認知症が増えてるってことにいつ気付くのかねえ 4年ぐらい前に10年間ぐらい血圧測ってなくて、なんとなく医者いって検診したら250/150で嫌々降圧剤飲んでしばらくしたら180/130位になって、
もう薬飲まなくいいやとなって1年ぐらいして検診に行ったらまた230/150とかになってて
また薬飲んでしばらくして下がって薬やめてのずっと繰り返し
別に体調は特別良くもないが悪くもない
大体血圧測ってない10年間はタバコもガンガン吸ってたし今よりもっと不健康だったからずっと高かったに違いない
150とか160で高血圧は騒ぎすぎ 薬飲みはじめてから立ち上がったときや
お風呂から出たときに貧血で倒れそうに
なるようになった。一時的に薬やめても
治らない。 認知症の量産が捗るな
商売のためなら先はどうなろうと関係ないんだな >>937
一度飲むと、は大袈裟だけど降圧剤飲むと低血圧が治らないのはセオリー
薬効ってずーっと効いてたりする
だから安易に飲まない方がいい
腎臓病を患っていなかったら飲まないに越したことない
薬で下げると本当ロクな事ないよ サバイワシ缶三日に一度食べてたらまじで下がった。おすすめ。 >>941
だからといって血圧が200を超えるとなあ。食事と運動で治した方がいいな。 × ＞高血圧が原因となる脳卒中や心臓病のリスクを下げるため
○ 処方箋対象者を拡大して、製薬業界と医者が儲けるため。
自民党の支持母体＝日本医師会＝国内最強の政治圧力団体
はっきり言うよ？
【 公的保険を廃止、国民皆保険をなくせば、こういうことはできなくなる。 】 >>941 生活のなかで運動増やしたり、揚げ物
甘い飲み物断ちで体重減らしたりして116-76
とかの低い数値も出るようになったので薬減ら
してもらえないか考え中。病院で計るとなぜか
135-96とか家より高い数値がでるんだよな。 >>943
食事見直すのは大事
外食や弁当は科学の力沢山だからね
>>946
上腕式の安いのでいいから購入して朝一測って病院にノートを持っていってねぇの？
病院だけで測って高い、は普通はないんだけどな >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値５０のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。
●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
かきくけこ
web-n17-0090 2019-06-02 19:39
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190602195828_4f646c626e.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7-
●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。 >>949
●言われるまではわからないが、言われてみれば、なるほどそうだと思う。
不良たちの縄張りでスーハー呼吸してるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへ視線を送る。
彼女たちの考えてることは、モヤシ金持ちを半殺しにして財産を奪うことだ。
生まれたてのヒヨコのようなモヤシ金持ちが、不良の輪から色目をつかう女をだ。
「モヤシ金持ちを半殺しにして財産をせしめること」を考えてるなんて
それに気が付くのも無理な話でね。これには説明に「コツ」がいる。
高校を卒業した女は、異性と接点を持つとき、自意識過剰の弊害があるくらい結婚を考えるお年頃だ。
その女が不良の縄張りに立って色目をつかうだなんて、あなたの身を危険にさらす行為だから、配慮不足でしょ。
ケンカの強い男にとって、女が不良の縄張りにいようがいまいが無問題だ。
ケンカの弱いあなたにとって、女が不良の縄張りにいるかいないかは重大問題だ。
女の側がケンカの弱い男とお友達や恋人になりたがってるのに、あまりにも女の側に配慮がなさ過ぎる。
「女が若いから相手への配慮に欠けるのは大目に見よう」は本番の恋愛だから、厳しく却下。
ケンカの弱い男は、この部分だけ厳格に門前払いする必要があり、ほかのタイプの男性と大きく異なる点だ。
本番の恋愛だから、それは高校を卒業した女の側が責任を持って対処すべき問題だ。
外見は幼くても、彼女たちは子供じゃないんだよ。
責任を持って夫婦になることもできる年齢であるし、人に濡れ衣を着せることができる大人なんだよ。
言われるまではわからないが、言われてみれば、確かに、高校卒業年齢のわりには、気か利かない娘だと思う。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
不良の縄張りから色目をつかう彼女たちが、高校卒業年齢であることから、いかがわしいことにやっとわかる。
彼女たちは高校を卒業してるのに、気か利かない女だと門前払いする。
故人の落語家の桂歌丸は、田舎者の人間関係トラブルを田舎娘で実の母の姿から一言で「気が利かない」と言ってた。
接客業の娼館経営の祖母と母は折り合いが悪く、母の夫は他界していたので、かわいそうに実家へ帰ったらしいと。
●野良猫の女をおだてるバイオ校
女優になる前の美保純さんが飯食ってムラムラすると、レストランで演奏中の男にケンカ吹っかけて、性交した。
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5時に夢中の水曜日を見て、不注意で陶器を落として割った。けど面白かった。野良猫美人なら正しい。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす将軍H教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
私が彼女たちへ先払いすると、不良たちから不良の縄張りを荒らしたとみなされ、卒業単位が危ない。
田舎者の野良猫娘たちへ不良のことを話すと、猫たちは５分で共通して、口で電子音を鳴らし錯乱し、記憶を失った。
チンコにゴムつけてしゃぶる奉仕等々で男へ低姿勢求婚する発想はない。ゴムフェラなら前金の料金欲しがる。
彼女たちは不良の縄張りでスーハー呼吸充電して、モヤシ金持ちに損させ女性器を出し求婚し、失敗繰り返す。
東京の男女共学公立学校なら、自分（女）が容姿ブスか、行動ブスか、原因を自分に探る何らかの学習をする。
バイオ大学は、手先の器用な女たちを巧妙に薄味オダテでだまして無賃でバイオ実験を肩代わりさせる。
田舎娘たちが自分たちをブスと学習すると研究に障るかもで、「坊ちゃんは体目当て」と女に嬉しいウソを吹き込む。
狙った男へ損をさせれば、必ず結婚成功と確信してるので、求婚失敗したら、さらにモヤシ金持ちへ損させる。
その男は不良や教授をテコに損させられるので、多角度の偶然が重なり、死んでしまうのかもしれない。
女をおだてて無賃でバイオ実験を肩代わりさせることが最優先の組織体だから、全学部生の教育がおろそかになる。
気がついたらバイオは廃学部だ。国家試験合格の安全品質の医療資格学校に学部改変した。 >>949
●説明に困る２点だ。
どの女でも気持ちの中に天使と悪魔がいて、バイオ校だと、天使側の気持ちが弱いと道を踏み外すかもしれない。
なぜなら、良いことをしようと思えば、いくらでも良いことができるし、悪いことをしようと思えば・・・、だからだ。
「彼女たちは不良の縄張りでスーハー呼吸充電して、モヤシ金持ちに損させ女性器を出し求婚し、失敗繰り返す。」
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
（女に無賃労働させ１千万円以上の研究費を浮かす将軍H教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。）
私が彼女たちへ先払いすると、不良たちから不良の縄張りを荒らしたとみなされ、卒業単位が危ない。
その田舎娘たちへ不良のことを話すと、娘たちは５分で共通して、口で電子音を鳴らし錯乱し、記憶を失った。
狙った男へ損させれば、必ず結婚成功と確信してるので、求婚失敗したら、さらにモヤシ金持ちへ損させる。
その男は不良や教授をテコに損させられるので、多角度の偶然が重なり、死んでしまうのかもしれない。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが、事情が分からないが、変死した。
ほかのバイオ大学でも、女をおだてて無賃で実験を肩代わりさせる構造だと同じ問題が起こりえるはず。
薄味オダテで彼女たちは世界一の美女だとバイオ実験を肩代わりさせ、可能な限りわがままを実現させる。
仮に、私がドラマや映画の製作者だと、客に納得してもらう脚本製作で困る２点がある。
１つ目はだ。
女の取り巻きが彼女たちへ「坊ちゃんが体目当てだ。」とウソで納得させるシーンだ。
女性器を出し求婚し失敗繰り返す彼女たちへ、「坊ちゃんが体目当てだ。」と正反対のウソを言えば納得する。
本当は彼女たちが結婚したがっているのに、自分たちが求められてるとウソを言われれば、そっちに期待する。
人間は信じたいものを信じる傾向がある。
２つ目はだ。
私が彼女たちへ不良の本性を伝えると、彼女たちが奇声発作で自分の記憶を消去するシーンだ。
人間は知りたくないものは忘れる傾向がある。 上110-115
下65-70
常にこの感じ
冷凍食品もインスタントラーメンもフライドポテトも食べる
でも肉より魚の方が好き
お豆腐も毎日食べてる この基準にしてから健康診断に引っ掛かるようになった。
どう考えてもおかしいだろ。 こんなの高血圧患者激増だな。俺も今年のドックで確実に引っかかる自信あるわ 一度処方されると永遠に飲み続けなきゃならんのよな月１３分の診療で毎月薬買ってくれる上客を医者は絶対離さんから 血圧とコレストロールはちょっと高めがちょうどいい
がん予防にもなるしな 食べ物や運動して血圧を下げる努力をしないと薬の量を増やすと
身体の他が悪くなる 10年くらい前から降圧剤処方されている64歳のジジイ
ですが10年前は140~110、薬飲んで115~70だが、薬飲むのは
未だに抵抗ある。 >>936
それは流石に高い
腎機能とか内分泌(アルドステロン症)検査したほうがいいぞ 血圧なんて手動のやつは測り手次第だと思うが。ポンプを親の仇みたいにグイグイ締め付けりゃそりゃ血圧も上がるわ。 上が120以下で安定してきたけど下が90前後でなかなか下がらん
歩いたりとかしてたけど止めちまうかな、モチベ上がらんし面倒臭くなってきた >>958
別に飲み続けるの義務でもなんでも無いぞ
薬に頼らず血圧コントロール出来るようになったら、止めていい
止めたからって、いちいち病院から出頭命令来ないからｗ
で130－80以上が高血圧なんて、完全に都市伝説だからな
50歳以上なんかほとんど高血圧になるｗ >>968
血管の収縮性が減りつつある
いずれ高血圧症になるから今のうちから薬飲めと言われるぞ気をつけろｗ >>78
掛かり付けの医院とホームセンターで売っている測定器どちらも測るが血圧は変わらんな 血圧の値をきつくして医療費稼ごうとする銭ゲバジャップらしい てか血管がつまってて高血圧な人は下げると血が足りなくなるんじゃないか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
