【パタハラ】「育休復帰、即転勤」で大炎上、カネカ元社員と妻、当事者夫婦単独インタビュー「上司も事情は知っていた」
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https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=2
当事者夫婦単独インタビュー「上司も事情は知っていた」
6月3日、ツイッターでの発言者である妻と当事者である夫が、匿名を条件に日経ビジネスの単独インタビューに応じた。
記者が取材先に到着して、まず提示されたのは夫の在籍時の名刺だった。
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/p2.jpg
?ツイッターでの一連の投稿の意図は。
妻:カネカに対して告発しようというつもりは全くありませんでした。あったのは「母としての不安」です。引っ越したばかりで、
子どもが2人いて、私もフルタイムで働いています。想定外の事情で夫が無職になり、これからどうしようと。
?それでも、6月1日の投稿から、「#カガクでネガイをカナエル会社」というタグを加え、勤務先がカネカであることを匂わせました。
そこで一気に投稿が拡散されるようになりました。
妻:何度か投稿をしているうちに、共感やアドバイスがたくさんの人から届きました。自分たちはもう吹っ切れていたけれども、
こうした問題はたくさんの人に知ってもらわないと駄目なのではないか、と思うようになりました。そのためには、会社名が分かった方がいいだろうと。
?改めて経緯を教えてください。
妻:夫が育休を取得したのは3月25日から4月19日まで。土日をはさんで22日に復帰しました。
夫:翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。
その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、
関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。
ただ、緊急性は全く感じられませんでした。上司も私の家庭の事情は知っていたので、「転勤は組織の人間なので受け入れますが、
なぜそんなに急なのですか? 家族と相談させてください」と伝えたのですが、「いや、決まったことだから」という返事でした。
妻:ちょうど引っ越したばかりで、かつ子どもをようやく保育園に入れたタイミングでした。私は5月10日に職場に復帰する予定で、
家庭はまだ全く落ち着いていませんでした。カネカに対する不信というより、「いや無理でしょ」という気持ちでした。組織の一員なので
転勤することに不満はありません。でも、なぜこのタイミングなの?という思いでした。
夫から連絡があった直後に「育休 ハラスメント」でネット検索して、居住地域の労働局に電話しました。「転勤自体は違法性がない」
との意見でしたが「介護や育児などで従業員の不利益になることであれば会社と交渉できる」とのアドバイスをいただきました。
そこで夫と相談して、一度会社側と議論してみようという話になったんです。
有給休暇の取得も認められず
夫:23日当日、人事に相談しましたが「よくあることですから」と言われました。人事の中でも制度などに詳しい人を紹介してもらい、
「では一旦、私から上長と相談してみます」という言葉をもらいましたが、相談の結果は「日程をずらすのは難しい」とのことでした。
労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」
との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、
と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。有給休暇の取得はほとんどできない
スケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。
?専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。
妻:私も同感です。転勤はまだわかりますが、有給取得の申請が認められなかったのは黒に近いグレーではないかと。 ?「復帰後2日目での転勤辞令」はなぜ起こったと考えますか?
妻:個人のバックグラウンドになるので詳しくは話せませんが、もともと夫とカネカの考え方にミスマッチがあったのかな、と。
人事にも上長にも育休の取得を相談していました。東京本社での男性育休取得はほとんど例がなかったようで、人事は
「こういう事例をつくりたい」と前向きでしたが、上司は本音では喜んでいなかったのだろうなと思います。
?ここまでツイッターで議論を呼ぶと予想していた?
妻:いえ、ここまで広がるとは思っていませんでした。きっと「パタハラ」というキーワードに加えて、我々の場合引っ越してすぐの異動など
「古くからある人事あるある」の観点も加わったの広がったのかなと。私にはとても読みきれないくらいの返信やダイレクトメッセージが
届いていますが、みんな今回の出来事を「自分ごと」に置き換えて発言しています。自分ごとに置き換えやすいから共感を生んだのではないでしょうか。
労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、
今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。
正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社を退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで
引っ越しできないことなどが該当する。判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。 ただし、もし社内メールのやりとりなどで会社が『男性なのに育休をとるなんて』という意図があって転勤させたということを立証できれば、
パタハラと認定でき、この配転命令も無効である可能性が高い。
従業員には退職の自由がある。退職の自由には「いつ退職するかの自由」も含まれており、会社が退職日を強制的に指定することは認められない。
正社員であれば基本的に14日以上前に申し出れば、いつでも退職できる。
また、有給休暇は従業員の権利であり、申請したら希望日に当然に取得できるのが原則である。例外的に会社が有給休暇の取得日を変更できる
場合があるが、「事業の正常な運営を妨げる」ような相当に限定的なケースでにしか認められないし、仮に変更が認められても他の日に有給休暇を
与えないといけない。 退職直前に有給休暇を一括消化する場合には、会社が替わりの日を指定することができないので、取得日の変更は認められず、
従業員が求めたらその通りに付与しなければいけないと考えられている。
会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、明らかに法律(民法、労働基準法)違反である。 仕事出来る人なら戻ってきたとき歓迎されるし部署が手放さない とりあえずくるみん認定企業なのがまずいよねぇ…
補助金詐欺と言われても仕方ない 今てキチガイが大声で喚き散らせばまかり通る時代だな 「てんきんがいやなのでかいしゃをやめました」
どこの新入社員だよ
五月病か? すみません、重複しました。こちらでお願いします。
【パタハラ】株価は年初来安値…「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻に 日経ビジネスが取材
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559560092/ うちは女性だけど産休から帰ってきて配置転換したら本人が労働局かなんかに電話したら
即電話かかってきて是正するように言われたらしいけどな 仕事に穴を開けておいて、よくもまあ同じ部署で働けると思ってるよな
周りのことも少しは考えろや この国の雇用システムが
崩壊したのは、自民党の
責任ですよ。
会社が悪い訳では
ありません! 日経はカネカの偽サイトがIR情報を発信している件についても取材してくれ >>10
ガラパゴス脳w
転勤してるような使えない駒は、転勤を肯定しないと自分の人生否定しちゃうもんなw まあ育休取るぐらいだから
子供の学校の行事やら
風邪ひいた熱だしたで
しょっちゅう休むと
思われたんだろ >>7
変わりはいくらでもいるので辞めて結構ですよ
仕事ができてもトラブルメーカーはいらないのです
会社に必要とされてると勘違いしないでください >>21
自分の有給休暇範囲内なら休んで何も問題ないだろ 何れにしても
鐘ヶ淵もこういうやり方されたら
徹底抗戦とかやりそうだから
地位確認でも控訴繰り返されて
何年もかかるだろうな 妻41歳ってどっかで見たけどほんとかよ。
20代の夫婦なら同情するけど、
40代夫婦の小競り合いなんか興味ないぞ。。。 >>10
そもそもおまえの頭は20世紀で止まってるな
転勤が嫌ではなく 育休明けに それも高々1ヶ月休んだら 転勤を言い渡されたってのが 形を変えたマタハラですな
大体 転勤の時期なのかも定かじゃないし
3月の転勤を延ばしたのなら 会社もそれとなく匂わせて休ませるでしょうし
いくら会社に悪気がなくても今日日 こんな事したら疑われかねないので やらないのが普通 女が育児という考えは早くなくさないといけない
男の育休推進が必要だから何かしらダメージ受けないとだめだ
育児したくない女に育児を押し付けなければ少子化止まらないなら少子化でいい 国内じゃないですか。自分はタイに単身赴任してたぞ。あまえるな糞ババア >>30
育児の負担を考えろよ
反対の立場でワンオペ耐えられるの? >>27
10代20代でポンポン結婚できるようにしてやらないとな。
晩晩婚じゃどうしようもない。 >>15
仕事に穴を開けておいて、よくもまあ同じ部署で働けると思ってるよな
周りのことも少しは考えろや
新卒の皆様、育休を仕事の穴としか考えられない、家に帰ってからは、飯、風呂、寝るだけしかできない無能なオヤジがいる会社には就職しないようにしましょう。 >>30
むしろ今の時代、国内転勤なんて旨味がなさすぎてむしろ海外の方が色々マシ クソすぎるだろ。ほんと御用組合しかねーから話にならんよな。
経営側全部首にしろ。 >>40
男の育休なんてそんなもんだろ
ってかうちはもっと短い 内定者が逃げるな
今年逃げなくても数年後には誰もいなくなった状態w >>15
一人かけて穴があくような体制にしてる経営側の責任。
穴あけると回らないんで育休、有給はとらせませんってHPに書いとけ。 真実だったか。まあでも和解かな。残るのも嫌だろうし。お金で解決。メルトダウンですらお金の為に目を瞑れる自民日本国なら問題ない 大体カネカって昔の金淵化学って 西日本じゃ製品よりカネミ油症の方が名を馳せてる会社だからな イメージ悪いぞ
同じ公害の水俣病と扱いがかなり違うし 自分達が半分公害の元作ってんだけど 大元の油作った中小会社に責任押し付けてるしな
企業沿革にはカネミ油症なんて微塵もふれてねーし
今 ヘルスケアの会社まで持ってるらしいし
個人的にはこんな経緯の会社のサプリなんて怖くて手を出したくないけどな
さっさと辞めて正解じゃね >>46
育休明け半年後に転勤なら何とか出来そうだけど
半月で転勤は厳しいし若い子は嫌がるよ というか、左翼は一体何してるんだ?
9条ガー連呼ばかりして、肝心なところでスルーかよ >>46
今年から逃げるって
決断早いよ
それにしても、有給拒否したかどうかについては
はやく白黒させないと本当に大変な事になると思うが
危機感ないのかな これが日本の会社よ
てか、日本人よw
ホントくだらない
日本の組織ってクズの集団
そりゃ、子供たちのイジメなんてなくなるハズもない 何日育休とったのかと思ったら22日か…
これ転勤育休前から決まってるな
会社にもよるが人事だけで移動決めれないだろw
各種役員の承認事前決裁あるだろうから、2月中くらいには内々では確定してるわ…
育休前に言っても同じように文句言うからな〜
あ、有給消化についてはさっさと労基入って、その他含めて指摘しまくれよ
場合によっては逮捕しろよ 仕方ないだろ、会社からしたらその程度の人材だったってことだ とりあえずくるみんマークについては、国会で取り上げるべきだな
ほとんど詐欺じゃん
国と就活生騙してるんだから 何ていうか、日本の企業って古いんだな
どこも大企業といっても創業は小さかったり
どれだけ古くても明治以降位なのに
どうしてこんなに頭が硬いかね?
何か、三代目が家業を潰すの典型みたいな大企業達 この上司とやら、今頃会社から追求されてんだろうなw >>1>>3
ついったで騒ぎ出して即座に記事になったので今は胡散臭さしか感じなくなったw
早すぎて仕込み臭がすると思うのは私だけじゃあるまい 誰かが転勤しなきゃいけないそれがお前だっただけ
もちろん辞めるのは自由。自由を行使したのに何でまだ文句言う
安定高給が惜しいのなら辞めるべきではなかったがな いくら制度があるからとは言え本当に育休取る男がいたら
悪しき前例を作る事になり、人事部長の責任問題になるからな。
ここは見せしめに退職に追い込む人事が正解なのだろう。
所詮男の育休なんて絵に描いた餅だよ。 >>70
育休取らせることで優遇措置受けてる会社がそれやったら、マジで会社が傾くんだよなあw 社員さん見苦しいよ。
育休ページを無様に削除してトップページのdbエラーアホ画面なんてバカな火起こしした時点で勝負ついてるぞ。
初動ここまで間違わなきゃもう少し言い訳出来たのになwww 育休明け転勤の是非はともかく
有休については完全アウトだな
もう辞めるって言ってる人間に
たかだか数週間分の有休取らせるのを惜しんで労働基準法違反とか
せこすぎて草 育休とったアホ
普通に復帰できるわけないだろ
奴隷国家だぞ >>68
それな!
保育園落ちた〜の時みたい
胡散臭い 三週間程度の休みで転勤ってのは、簡単な理由だろ
単にもともとその旦那は要らないと思われてたって事
良いか悪いかは別にして、会社からはそう思われてただけ >>1
このニュースもういい。
どっちもどっちな気がする。
元々辞めさせたかった社員なんだろう。 転勤って会社によっては絶対必要なんだから、雇用契約を見直せばいいのにな
男女問わず転勤ありとなしで、給料も差をつけて
自分は以前の会社があまりにも子持ち家持ち優遇がひどくて、嫌気がさして結局辞めたわ >>79
つーか、育休中に起業準備してたようなんだよね、旦那さん
妻がついったで全世界に向けて発信しててアホかと思った
カネカサイドもその事に気付いてたから転勤辞令出したんだと思う
今回の件で予定より早く辞める羽目になっただけで
この旦那さんはボーナス貰ったら有給休暇に入ってそのまま退社する予定だったんだと思うよ >>81
それで有給取得させずに辞めさせるとか、わざわざ汚点を残すカネカが無能過ぎるw >>81
やっぱこれ会社側に同情したほうがいい感じか
女が騒いでるときって大体女が悪いしな 首切り屋の日産ゴーンやマック原田やソニー平井をヨイショする日経新聞 まず会社がクソなのはその通り。もっとやれ。そしてきちんと説明せい
で、それとは別にこの主婦も酷い。大なり小なり姑やら夫の実家には何かしらあるもんだろうけど、それをさも自分に問題ありとも思わずに平然と悪口を書ける人間的資質
どっちも潰れろ >>81
それでも法的にはセーフなんだよな。でもさすがに会社側に立ちたくもなるよな
家族が病気とかならともかく起業だもんな >>81
男で育休とるやつって変なのばっかだよな
育休中に不倫してた議員とか >>82
結局どっちもモラルが低いんだよ
育休取って間をおかず有休取ってボーナスgetして辞めると考える夫婦にも同情できないし
カネカの就業規則は知らないが有休の買取ができるならそうしてボーナス貰う資格なしで退社させるのがベストだったと思う
>>83
私も女で妻で母の立場なのでそういう言い方されると…w
ただ賢い妻ならついったにあんな風に垂れ流しはしないね
雄弁は銀、沈黙は金と言うしね >>7
仕事ができる人なら1ヶ月も休めないでしょ
今の会社で俺が1ヶ月休みを取ったら今の俺の担当している事業そのものが1ヶ月休みになるわ >>88
初めて傘をさしたやつのように
誰かが始めれば奇異の目で見られるのは
何事も同じさ
そうやって時代は変わるんだ >>92
それ、お前が事故死したら業務が破綻するという、企業として致命的な脆弱性を抱えたクソ会社やぞ
...まあ、その中そんなもんってのは否定出来ないけど あー、マタニティをパタニティとか言ってんのかもしや。
しょうもない。 有休消化させなかったのはヤバいよなあ
大人しく叩かれとけ >>92
これは分かるね
代わりの人はいくらでもいるけど代わりのスキルはないからな
会社から自分を守るためには代わりの人がいない状態にしておくこと
首にはならないからね >>68
確かに手際良さすぎるな
パッケージになってたみたいの早さだな どっちも腹に抱えてるもんあるけど有給取得拒否とHP削除でカネカの負け >>68
確かにそうだけどそれにしてもあの奥さんぶっちゃけすぎる
目標60キロってw >>66
法的には何の問題もないから。
地域限定社員でもなく、総合職として採用されているのだから、
社命で転勤は合法。おまけに育休明け2日に転勤を命ぜられたからと言って、
育休と絡めて報復のように吹聴することのほうが問題
転勤は育休明けに関わらずあることなんだから。 >>103
有給に関しては違法となる可能性高いけどね >>1
頭悪いクソババアが駄々こねてるだけやな。異動理由に緊急性無かったらあかんとか聞いたことねーよ。退職日一方的に決めるのは確かに黒だが、会社の言い分もちゃんときかないとね。 お前の家庭の事情なんて知ったことか
社命に従えないならさっさと辞めろ
どこまで厚かましいんだ今時の社員は >>3
>人事にも上長にも育休の取得を相談していました。東京本社での男性育休取得はほとんど例がなかったようで、人事は
「こういう事例をつくりたい」と前向きでしたが、上司は本音では喜んでいなかったのだろうなと思います。
あれ?希望してなかったけど会社から前例を作りたいから育休取ってと言われたという話ではなかったか 引継ぎをやらせたいのなら
引継ぎの後に有給取らせないとだめだわな 育休を実は引っ越しなどに使ってたり起業云々で元々独立しようとしてたりと、なんか双方色々やな 臭い物には蓋をする、そのために裏社会と繋がりができちゃったのかなぁ >>109
人事に面と向かって文句言う上司じゃないって事よ。
アチコチに胡麻摺ってて、勝てる所でしか勝負しないから下に付きたくないね。 >>112
中途入社2、3年目で有給20日も30日もあるか?
その間にも普通に消化していそうだし >>115
禁止では無いでしょ
正統性が有ればの話しだが パピ_育休5月復帰
@papico2016
·
4月25日
解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか?を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
https://twitter.com/papico2016/status/1121278024282828800
結局違法じゃないって本人も認めてんじゃん
いちいち夫日系、アタシ外資系って主張すんのもウザいわ
中国人っぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>110
一年強職場に居なくて、数日来ただけで何を引き継ぐのかってのがあるけど。
5月末って言われたのは「引き継ぎなんか無いだろ?」って事。
そこに悪意は感じないな。
むしろ、夫婦のボーナスも貰ったろ的なチャッカリ感においおいだな。
まぁ、転勤の意図は判らん。
厄介払いなのか、本当に大阪て活躍出来ると思ってたのか。
後ろめたい事無いなら、変に黙り込んでないで公にしちゃえばいいだろうに。 >>120
無職の夫と会社とは無関係の妻はこの場合いわゆる無敵の人
失うものだらけの起業は同じ土俵には下りないだろう
軽微な被害と思えばスルー
何か嘘が混じってたら法廷で
じゃないかな >>120
育休ひとつき取らせたら、
「あれ?あいついなくても全然平気じゃん、引継ぎも要らんし、
人がいないって言ってる関西に送ったろ。どうせうちでは要らんし」的な現場の判断だったんでしょ 今年のブラック企業大賞は、カネカかセブンイレブンか >>117
入社して2年半で最低33日は法律で決められていて、それ以上は会社による。
法律上の有休の時効は2年、社則に定められていればそれ以上も可能。
使っていなければ最初の10日は時効で消えても23日以上残っている可能性がある。 >>116
今回も 新卒採用の重要な時期に特大ホームラン打つぐらいだしな
役員激おこで、関連管理職 ペナルティ食らうな 家買ったり子供産まれたりすると人質ができるから
地方に飛ばしやすいよね 誰が口コミサイト「転勤会議」を作れよ。アクセス数稼げて儲かるぞ!! >>72
クルミンの実態はカネカなんじゃねぇの?
だったら、クルミン企業全部国賊だから不買するべき >>53
左翼もグルだから。
右翼と左翼が手を結んでやってるんだよ
この大搾取国家の運営をね 会社の悪口、Twitterから緊急削除
パピ_育休5月復帰� @papico2016
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2017/11/18 21:44 急に注目浴びだしたから都合の悪いツイは急いで削除ですね 結局皆休まないのはさ。
休んでると自分の場所を他の人に取られるからなんだよ。
長期休暇なら特に。
そんなのもろともしない天才はそんなに居ないよね。 >>137
元々自信過剰というかなんか協調性なさそうな人だね いや。よくあること。
出産、マイホーム購入など
会社からすると
いま、辞められないんだろ?的に転勤。
だから?って感じ。 こんなんで辞めてるんだな
会社に自分の事情を合わせろよ 当たり前だわ >>15
育休勧めておきながら仕事に穴開けてって言い分はマジで無能だな くるみんマークを自主返上して貰った補助金もすべて国庫に返納すればいいんじゃないかな やっぱり女を社会に出しちゃいかんな
とにかく文句
口を開けば文句ばかりで会社に尽くす気がない 育休は強制取得にすりゃいいじゃん。
政治家は立法が仕事ですよ。
少子化対策うんぬんゴチャゴチャ言ってないで、
さっさと法整備しろよ。
野党、おめーらは意味不明に喚き散らしてないで、
具体的に法案をガジガジ提示しろ。
無能が。 >>103
転居を伴う異動に関するガイドライン(正式名称忘れた)ってのがあってだな
家庭の事情を鑑み産後間もない母子を抱えた社員は極力させないとか
家庭の事情で転居も単身赴任も適当でない社員は転勤させないとか
労働者が退職を余儀なくされるような選択肢を与えてはならないことになってる
ちなみにこのガイドラインは不当労働行為の判定に用いられてる >>125
計算間違ってるぞ
>>150
ガイドラインの解釈を間違えてるぞ 有給はアウトだな
と言うか五月末退職なんて飲むなよ ガイドライン以前に普通に人権侵害だよな。未だにローテーションと称した転勤がまかり通っているけど、本当に必要なのか良く議論すべきだとは思う。 乳児持ちで在宅OKで採用してくれた会社にこの言い草… 、Twitter緊急削除済み
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017年11月18日
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、
自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。
パッとしないけど。 >>81
DQN夫婦に後足で砂をかけるようにして出て行かれただけなら会社が同情されて終わる話だが
それに対抗するかのように退職時に有給消化させないとかやっちゃった時点でカネカの負け >>156
カネカはさておき、この女の方を掘りたくなるのは人間なら当然だと思う
勘違い拗らせ意識高い系の筆頭だろう。近いうち漫画のネタにされそう >>92
仕事できる人なら後任者や周りへ見事に引継ぎ手配する
プロジェクトで引っ張りだこの人なんかそうでしょ この女のTwitterが普段からおかしいとか、復帰したら転勤させることは法に反しないとか、そういうことはともかくとして、カネカが社員をどう思ってるかがよく分かったことは良かったんじゃない?
別にマイホーム買った直後でも、子供が生まれた直後でも、どこへ誰を転勤させようと自由だけど、普通はしないわけよ。社員を人間だと思ってたらね。
カネカがどんな弁明をしようと、そういうことをしたのは事実だから。
そういう会社だってことだな。 >>157
そこは会社と本人とどんなやり取りがあったのか次第だな
会社としては解雇も出来たわけでそしたら有給とか関係ない なるほど
このインタビュー記事をよんでみると、カネカにかなり問題があることがわかる
有休を消化させないというのは俺がいた日系大手と同じだわ
そこも頭のおかしな会社だった >>48
退職のときは買い取れる
あと時効で消滅するときも >>163
これ、女が変だからネタ化してるが、カネカの社員を扱う態度はひどい >>167
いや、だいたいこういう問題は部外者の配偶者がうるさいんだよ どうせ世の中の夫婦は大手なんだし共働きなんだからザマミロくらいに思ってるんです >>166
買取が法的に認められるだけで
絶対に買取らなきゃいけないわけじゃないよ
会社が「ウチの会社は買取ません」というのも合法 >>169
有休をとらせなかったことについては明らかな違法行為だし
むりやり退職に追いやった感じがぬぐえない
そこは訴訟してもいいかもしれんな
でも、退職届をだしてるからこれは厳しいかもしれん >>163
新卒採用で採って育てた社員じゃなくて
中途採用の即戦力で採った社員なんだから
使えないとわかったら人間扱いしないのはある意味で当然 カネカってカネミ油症とかいう公害病撒き散らした
反社なスタンスの会社じゃん
さっさと淘汰されれば良い 別スレに本人としか思えない書き込みのやついたぞさっき >>175
社会に迷惑かけてんだからまともな会社に生まれ変わるようどこよりも努力すべきだわなあ
普通に考えて >>172
ただ有給消化拒否は労基知っているんだよね
でも問題なしなんだよ
そこがよく分からん
多分嫁が嘘書いてんだよな SNSの過去の書き込み見るとカネカより嫁がブラックな印象 育休は強制取得にはよ制定しろビニール袋有料化より先だろ
企業の理念は前向きでも嫌味な上司や人事部はその限りじゃないからな
有給の所は本来話し合いだけど信頼関係破たんしてるから会社側は強く出るけど悪の事例すぎる
つーかカネカの本性見えちゃった >>179
いや、そんなもんだよ
労基の相談員はまったくやるきない
労基や労働局に相談に行くと労働基準監督官はまず出てこない
やるきのない公務員に適当にあしらわれる >>179
俺も大手を何社か渡り歩いてそこそこに多様な問題に遭遇したことがあるが、
日本の労働行政は本当にクソで、まったく労働者の方を向いてない
これは事実
この嫁さんは嘘はついてないと思うよ >>163
それな
まあ間違いなく企業イメージは落ちたし今後の新卒採用にも響くと思うわ
カネカ的には見せしめのつもりだったのかもしれんが
今のご時世にそれを外部に発信されたらどうなるか想定してなかったんだろう いま転勤あるところに人が集まらないようになってるのによーやるな カネミ油症やらかしといて
未だにマーガリンとかホイップクリーム、ショートニング垂れ流してるのかよ
そりゃ従業員がハッピーになるはずない >>186
そんなもの作ってんのか
こりゃ、入社したほうが悪いわ
正直、そんなもの作ってる会社の人事に倫理観もとめちゃいけないわ
当事者はさっさと退職届だしたみたいただけど正解だわ >>68
あー仕込みか
#日本死ね
#パタハラ
やり方同じだな まあカネカは育児とかに手厚い企業ではありません宣言しちゃったからな。
嘘ついて求人するなよカネカw >>184
>>185
>>186
>>187
デマ拡散パヨが頑張ったおかげで株価下げ
あとは刑法233条適用を待つのみ >>186
油症がなぜ起こったか分かってて書いているの?
どう見ても釣り臭いけど >>191
独身者ばかりにツケ負わす企業でないだけ好感度は上がった
住宅ローンや結婚で足元見る点がマイナスだけど、結婚せずに住宅ローン組まなければ問題ない
クルミンなる独身者差別企業でありながら実は独身者に優しい優良企業ともいえる 俺氏
どれどれ会社が悪いんかな?
↓
嫁やばいやつやんこれ
↓
カネミ油症てなんや?調べよか
↓
(別件やけど)カネカクソやん←いまここ >>192
ブラック企業について話すと金融証券法で訴えるぞって脅すのが、最近の火消しの流行りなのか? フルタイム共働きの高所得世帯でありながら
それに伴うコストを負いたくないというのは無理があるわな これ本質的な問題は、日本は雇用流動化していないことが問題なんだよな
欧州はともかく、米国は Father Leaveだっけかの父親の育児休暇ってさほど制度化されてない
理由は、「子育て優先したいなら、やめればいい。また働きたくなったら、働けばいい」だから
それで仕事があるから、さして問題にならない
なにより、日本だと、社内立場がその人の能力じゃなくて、勤続年数
だから休めないし、辞められない
カネカの肩をもつきはさらさらないけど、これ日本の雇用制度が遅れていることが本質的問題 カネカの問題と、夫婦のガラは別に論じないとな
とりあえず優遇制度利用してるなら、マーク返上して税金しっかり払え 1ヶ月の育休って嫁の出産すぐのときなのかな。
仕事は社員みんなの協力で進んでいくものなんだから、あまり個人的な家庭事情ばかりを仕事に考慮しろと強く望む社員は同僚から煙たがられるし正直ウザい。 株主総会近いからどうなるかな〜?って思ってたけど
ほとんどの株は金融機関や投資会社との持ち合いだし
取引はBtoBだから外野の個人が騒いでも影響無いわな >>198
>カネミ油症てなんや?調べよか
>↓
>(別件やけど)カネカクソやん←いまここ
「カガクでネガイをカナエル会社」ってCMを、
カネミ油症の被害者たちはどんな気持ちで見てるだろうね・・・ >>206
でもそこは冷静に考えると50年前の事件は別で考えたらいいんじゃない?
韓国みたいに100年たっても云々ってやるわけにも行かないわけで
それとも韓国方式採用して、会社があり続ける限り謝罪と反省を求めるってやるの? 社員のわがままを聞く義務はない
人生設計ミスった自分たちのせい 誰も取ったことない育休を取ったり日頃から会社に反抗的だったんだろうな。法律的には正しくても日本じゃ周りに合わせないやつは疎まれる。 >>212
>>181
逆よ。育児休暇制度なんて廃止がベスト。
雇用が流動化させる方が先決。
雇用流動化してれば、その人の能力に応じて「働きたいときに働く」が実現する。
会社との縛りで起きる>>1のような問題はそもそも起きない。 まあ、仕方がないね
会社休んでいるうちに
残された組織はその人がいなくても仕事が回るように
組織を作り変えてしまう
そうしなければパンクするから
その結果、育休の人が復帰しても座る席がない
転勤必須
育休のリスクくらい考えておきべき 辞めるつもりで育休取って、さらに有給とボーナス貰ってさようなら
法的にどうかは知らない
けどまあ反感は買うわな 育休とったときにあなたが前例になるとか言っておいて育休明けたら放り出すとかひどすぎじゃね 融通のきく独身のほうが出世しやすい時代ももうすぐそこまできてるのかもしれんね 独立することも上司は知っていたって流れなのかね
会社に不利益しかないとわかれば嫌がらせもするわな この話題ある特定の時間帯だけやたら盛り上がるよね
数人なんか必死なのいる? 3月まで社宅にいたらしいが、この嫁の性格で社宅の奥さん達と上手くやっていけてたとは思えんな >>14
これおかしいよな
産休取るって事は、その分人手が減るわけで補わなきゃいけない
産休から戻ってきた時には人は足りてるわけだから、人足りてない部署に配置転換は当たり前だろ 嫁、起業予定のツィートとか、今いる職場の悪口のツィートとか着々と削除してるんだな
13 名無しさん@1周年 2019/06/04(火) 05:21:03.62 ID:7v+XnEpS0
社員の嫁が削除したツイート
もともと退職する予定。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1864147.jpg >>224
その溝を埋めるのが、期間契約の派遣社員
派遣社員女性の敵は正社員女性というのもわかる話
ほんと雇用流動化の方がいろいろな課題を解決できてベターだと思うんだけどね >>225
カネカがHP消したかもってのが当初ネットイナゴがはしゃいだ理由だったのに当人がツイ消しするとかね >>225
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
>2019年にやること
>1. 週1ヨガ律�♀体重60キロ
>2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
>3. 夫と子どもたちとの時間
>4. 夫起業の具体的な準備
>やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
>今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
>商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2017/11/18 21:44
これだね
旦那さん起業して会社元々辞める予定だったんだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
今時は、転勤無しの会社が人気らしいです。 >>212
補助を受けとおきながら、現場で人員不足で
育休中の人が働きにくくなるのは会社が悪い
子育て支援は国策だから、その辺国が管理して欲しい。
企業はいいとこ取りして配慮がない。 配慮無いって言ってもさ
この人元々辞めるつもりで育休有給のコンボからボーナス月まで粘って金受け取るつもりだったんでしょ?誰のための制度か?って思うよね >>208
まるでカネカが相応の謝罪と賠償をしたかのような書き込みだな >>224
就業規則に書いてあればいいじゃない?
育休明けは他部署に異動ありと 自分なら、会社が指定した退職日に合わせて有給はフルに取得するな。
会社側の要望なんだしさ。 転勤の言い渡しそのものは犯罪でもない
組織が強いのはシャクだけど妻がぶちぶちいうのは違うだろうって思う
辞めて次探すで全く問題ない 転勤に関してはどこに聞いてもおかしなことはなく
素直に転勤すると起業できなくなるから辞めるのを早めるしかない
受け取れるはずだったボーナス貰えなくて名指しで批判
って流れ? >>216
それを仕方ないですませたら、
反作用として、いなくなったら回らないように仕事組み立てるようになるで。
まあ、そんなの不可能な職種はおいといて。 >>27
馬鹿かコイツ
フェミがのさばってから少子化が悪化したんだろw こんなプロ市民雇ってられないだろ
いずれ退職に追い込まれる
で、再就職先も一切なく絶望へって落ちだね
世間をなめすぎw 起業するのに揉め事起こすってバカそのものじゃん
誰が仕事頼むんだよw >>238
6月まで引き伸ばせばボーナスがでても? 転勤になりようのない零細企業に勤めるべきだね
有給もないけどな >>246
それは会社側が拒否したんでしょ。
引きつぎ云々は会社が考えることだから、いらないと言われればそれまでよ。
ただ、引きつぎいらないといわれたんだから、有給フル取得に障害はないでしょ。 単純に休んでる間にもっと有能なのが来たからお前イラネって話だろ
くだらねぇプライドもってるからはっきり言ってもらえないんだろ?
包丁とか振り回しそうだし >>246
ボーナスは辞めても働いた分もらえんるんじやなかったっけ? >>181
他の人も言ってるけど、雇用を流動化させた方がいいよ
辞めてもまた再就職しやすいみたいな この妻はプロ市民になる方が向いてそう
というかそっち方面にスカウトされてそう >>164
> 会社としては解雇も出来たわけで
何を根拠に?
転勤の辞令を拒否したから? 男の育休なんてのは毛唐の目を気にして建前で導入しただけなんだよ
誰も本気でそんな反社会的行動をとるとは思ってない
そんな世間の空気も読めないアスペはクビにして当然 >>254
反社会分子だろ夫婦揃って
将来通り魔する可能性もある >>1
長期の休みとって、他の社員に迷惑かけたんだから、当然だろ。 制度があるのに使ったらいやがらせ
さすがジャップランド 住宅ローン減税を受けると会社に家買ったことが知られるからな。 >>258
変えるべきはお前自身であって社会のせいじゃないぞ? 有給消化に絞って攻めればもっと違った事になったのにね 子供いるからとか家かったからとかで転勤配慮してたら
独身のアパートぐらしの人ばっかり転勤させられてまうやん?
育休もらえたりしてるんやで転勤ぐらい平等にしやな やってることは別にいいんだが告発するつもりはないとか心にもないことを言うなよ
しかしこの手の告発が一般人でもできるようになった気もするが
俺みたいにSNSをやってない人間には告発の権利もないんだなあとも思う >>1
バカっぽい社風が滲み出て隠せない
6月2日のシステム障害について
2019年6月3日
昨日はアクセスの集中により一時的に当社HPに繋がりにくい状態が発生しておりましたが、
現在は、能力増強など実施し、安定運用に努めております。
また昨日ワークライフバランスの項目については、HPを削除しておりません。
2月にHPをリニューアルし、内容を再編いたしました。
ワークライフバランスについては、採用情報『多様性の推進に向けて』の中で引き続きご説明しております。
内容は、ライフイベントとキャリアの両立支援についてまとめております。
2月にHPをリニューアルした際に、旧サイトは全て削除するべきところ、一部が残ってしまいました。
混乱を招いたことについてお詫び申し上げます。 >>260
別に毎年確定申告してもいいんだよ
それなら知られる可能性は低くなる
住民税の通知で知られる可能性は0じゃないけど、最近は詳細を隠す自治体も増えてきたからほぼ大丈夫 >>164
そこで解雇してたら、大炎上したのに惜しかったな これだけ騒ぎになったしこれは損害賠償唆す弁護士が出てきて訴訟コースかね >>1
キチガイ夫婦じゃん
転勤で夫は単身赴任とかどの会社でもあるぞ
海外に転勤よりマシじゃん
嫌なら会社辞めろや >>1
土日入れて28日間休み
↓
新しいプロジェクトで関西へ転勤
何の問題もない
騒いでるのはキチガイ夫婦とバカサヨ労組かw
キチガイ夫婦 ←市民団体予備軍w >>256
いや、反社会分子だというのであれば、違反が認められる会社側だろ?
有給に関しては違反の可能性が高いからね
反社会分子ではなく反会社分子だったのだろうけどね
つまり、未だに相変わらず、社会のルールよりも、会社の都合を優先させる会社があるってことだよね >>269
なんでやねん
会社は問題ない、キチガイ夫婦が騒いで株価が下がり会社が大損したので、会社がキチガイ夫婦に損害賠償請求しなければならない
くら寿司=バイトテロ
カフカ=社員テロ 外野である嫁がイキッて
当事者の夫と会社が黙りこんでる
嫁の話はバイアスがかかってて何かしら変
当事者の話が聞きたい >>272
それ夫婦の言い分だけだから不確定
法律違反あるならそれつけばいいだけなのにやってないのはなんでだろ 家買ったら転勤させられるのはよくある嫌がらせ。
それに加えて男が長期の育休では、まあこうなるよね。
それが嫌で家買わないで賃貸続けてるわ。
人事ってこんな嫌がらせが仕事なの?くだらない!って思う。 そういう考慮したほうがいいという感覚がなく、普通にいつもの転勤を命じただけだったりしそう。 うちの特養に来ればいいよ転機ないし有給消化率8割だぞ40代でも大歓迎 >>271
元々転勤のない会社ならともかくそれなりにある会社ならおかしくない話だよな
転勤族だと奥さん出産で入院中に辞令出て引っ越しとかあるし
障害児が生まれて介護や病院の関係で転勤が無理になった人は転勤無しの一般職に配置換えしてもらってた
もちろん出世は見込めないし昇給も変わるけど
転勤ありの条件でそれなりの給料もらってて育休も取ってハラスメントとネットで告発はちょっとおかしいな >>277
いいえ
そんなことはありません
限段階でわかっている情報からは、有給に関しては会社は労働基準法に違反している可能性が高いと言うことです 辞める間際のドタバタは会社が悪そうだが、それまでの転勤関連の話って会社には何の非も無いよな?
それを自分達だけが絶対正しいと主張して、頭おかしい糞夫婦だわ
組織の人間として転勤に文句は無いとかほざきながら、最初から一切受け入れる気が無いじゃん
会社の人事異動なのに、家庭の事情におけるタイミングなんて関係あるかよ
労組でさえ会社側って事実を客観的に受け止められないのか?アホだから?
「今日は客先に呼ばれたが、子供が熱を出している…何故このタイミングで?ハラスメントだ!!!」
この糞夫婦やこの糞ゴミに完全に同調してるアホ共はコレが成立すると思ってるんだろ?
頭おかしいわ >>283
つまり、現段階で判明している事からは、違法性が高いのは会社ということになるね >>109
うん合ってる
人事から言われて男性取得者の見せしめにされたと自身のTwitterで書いてある過去スレ見てきた
夫本人から望んでと話が変わっているね ユニコーンの大迷惑に有る通り、家買ったら転勤て大企業に昔から有る風習だよね、何でやらずには居られないんだろうねwww 共感できない
仕事を休まれたら、しわ寄せが来て迷惑なだけなんだが
大手は有給を消化できるそうだが、どうやって仕事を回しているのだろう? >>284
判明はしてないよ
この嫁の主張はツイッター見ればわかるように相当バイアスかかってる >>278 まあ嫌がらせだよねえwみんなやってるしうちも大企業だしやらないとみたいな。 記者会見はまだか?
・有休拒否の真偽
・フィッシングサイトへの対応
とりあえずこの2点は早急に対応する必要があるぞ >>286
賃貸なら家族ごと転勤
持ち家なら単身赴任
単身赴任のが安上がりだからじゃね >>288
それって情報の信頼性の話だよね?
それを言うならそもそもこんな話は一切に無かったということも出来るからね
馬鹿なの?
その可能性が無いとは言わないがね >>290
> ・フィッシングサイトへの対応
なにこれ? 転勤まで約1か月あるだろ
普通じゃない?
たまたまここのうちが家買ったばっかりとか
保育園とかの事情があって
会社はそんなん気にしないし >>291 それかw派閥争いで飛ばされたのかと思ったw 旦那が専業主夫になって、出産したばっかの嫁が4人家族を支えるとか
嫁の肝が座ってるな
出産してすぐなのに
カネカはクソ パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
>2019年にやること
>1. 週1ヨガ律�♀体重60キロ
>2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
>3. 夫と子どもたちとの時間
>4. 夫起業の具体的な準備
>やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
>今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。
>商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2017/11/18 21:44
会社の悪口、Twitterから緊急削除w
今年1月に、夫は起業準備はじめてたツイートを何故か昨夜緊急削除ww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古い製造業の管理部門は社内の常識が法律でコンプライアンスとか知らない、というか勉強しないアホばっかりだからな
有休拒否とか退職日の指定とか明らかなチョンボを平気でやらかす >>296 いや単に嫌がらせだよ、まあリストラとも言う、一部上場ではよくある話。 >>300
> 古い製造業の管理部門は社内の常識が法律でコンプライアンスとか知らない、というか勉強しないアホばっかりだからな
傾向としてはそんな感じだね
あと、メーカー以外だと金融業とかも
ただ、銀行とかはギリギリチョンボまではしないかな >>299
もともと辞める予定だったのか
会社もうすうすそれ知ってたのかもな 起業って別にサラリーマンやめなくても資産運用とか副業で起業するやつ多いやん 人事と事業部の部課長が噛み合ってなかったりはする、人事部は育休取れって言っても事業部は何勝手に人事部の言う事聞いて休んでやがんだみたいな。 >>7
仕事回るとか回らないとかすら考えない上司がこういう采配するんだよ
あと押し付けられた同僚がキレて連鎖で退職出るパターンとかたまに見る >>284
現状食い違いというか、誇張はある
顕著なのが、有給後、期間一週間もなくすぐに転勤という主張だが
↓
実は4月半ばの辞令て執行が五月半ば、丁度一カ月も猶予はあった
また、育休中に、業務内容である異動の話はされないから、一カ月の育休中に話が通っていたならば、本来もっと期間は長かったかもしれない
家買ったばかりとかはあんま関係ないし
現状、違法性は存在しない、配慮は足らんが
育休を取ったから転勤を命じられ、故に辞めるが、育休とは別に有給もくれ、そうするとボーナス時期だから、ボーナスもくれ
↓
会社 いやそんなん無理やから
育休して即やめんなら有給扱いやろ
理不尽だ、訴えてやる!
元々辞めるつもりみたいな疑惑もあるし、色々黒い >>300
良く知らんが、育休に条件とかあったんじゃない?
育休復帰後、何ヶ月は働く者に限る、的な
辞める事で育休の条件が満たさず、有給として扱われたんなら、あまり齟齬が無くなる >>288
客観的に分かってることはくるみん認定のアピールが何故かHPから削除されたという事だけ >>313
育休後、すぐに辞めようとしてる
育休取得条件次第だな
育休取った上で、有給取って辞めますという言い分が通るかどうか
育休に法的整備はなされてないから、単にそれが有給扱いになっただけな気はするよ >>317
> 育休後、すぐに辞めようとしてる
こういうところは都合よく解釈するのなw
所詮お前の感想などその程度
社畜フィルター掛かってるってことだわ >>316
そういうのを推進して補助金まで貰ってるような会社がこういう事するから問題なのよ >>317
よくそんな大嘘かけるよね
少しは調べたら? 例えば、育休取得条件には、労働条件の更新がないものに限る、というものがある
今回の場合、転勤を理由にすぐに条件の更新、つまり退職を示唆している
転勤自体には、一カ月程度の猶予はあるから、違法性自体は無い
つまり、違法性の無い辞令を辞退し、会社を辞める事を自ら述べた事で、前述の労働条件の更新を満たさず、育休適用が外され、その分を有給で取得した事になったなら、違法性は無くなる
裁判になっても夫婦負けんじゃ無いかな? >>321
育休終わった後の話だけど?
あと、転勤辞退ではなく、延期を希望している旨を伝えたわけだが?
君って日本語読めない人? あるあるなのかもだけど、このニュース聞いて新卒や中途でカネカに入りたいと思うかね?
転勤上等のひともいるかもだけど、有給の取得もさせてないし企業イメージ悪いでしょ。 >>321
> 例えば、育休取得条件には、労働条件の更新がないものに限る、というものがある
これ何のことを言ってるんだ?
子どもが1歳6か月になるまで、その労働契約(労働契約が更新される場合にあっては、更新後のもの)が満了することが明らかでないこと
のこと?
それならアホすぎ 独身こそ転勤になるなら辞めますとかあるんじゃね
東京から地方へ飛ばされるやつとか特に 一か月後の転勤命令は違法性がないとか断言しているやつの気が知れん >>321
それ、有期契約社員の話でしょ
この人正社員じゃないの? カネカはうちのことじゃないのでって言ってたけど、完全に名指しになっちまったな
男性所得者の数についてはまだ不明だな、社員側が少ないけど正確な数は把握してなかったか、どっちかが嘘ついてるか
でも2人目とかいっちゃってるんだよな、盛ったな >>10
転勤自体は受け入れてたけど、タイミングが悪くそのための交渉を社員側の主張では理不尽に全却下されて配慮されなかったって言い分だからね社員側の主張では こんなどうでもいい、くだらないことがきっかけでカネカの株価は軟調。
だけど、同社はコンシューマ向けの商売はやっておらず、
業績に対する懸念も無いのだから、すぐに回復するだろう。
カネカは買い。 工作員がどんだけ必死になっても
・会社が育休を取らせたのに育休あけに猶予なく転勤
・退職を希望するも有給消化拒否
・HPバックレ
スリーアウトだろ >>327
>>321←こいつ馬鹿なんだろうな
正社員が育休取得
育休明けに何らかの事情が発生して育休明け間もない時点で退職
→
このようなケースなら育休取得が遡って無効となる
こんな主張だろ?
こんな運用なら「間もない」の解釈次第で、いつまでたっても、育休取得が無効となる可能性が排除出来ず、不安定な地位におかれたまま
少し考えればわかるようなことだと思うけどね ワンオペ育児がしんどいならシッター雇えば
専業主夫養えるくらいの稼ぎあるみたいだし ま内定決まってる奴も逃げられるなら逃げるだろうなあ。 仮に育休というのがあっても、気まずくて使えんわ
どんな顔で復帰すりゃええんか見当もつかん この国の企業は人を使い捨ての奴隷としか考えていない 総務は休めって言うし部課長は怒るって言うあるある。 多分、普段からヤヤコシイ人だったんだろ
本当に必要な人材には優遇するハズだ 人事異動なんて遅くても2月に決まってるだろ?
5月の辞令なんて怪し過ぎるw 安い賃金で転勤がアホなんだよ
転勤させる場合は倍以上の賃金を払うべき >>272
大人の常識とマスコミのほざく建前は違うんだよ坊や >>345
うん
そんな事はわかっているよ
>>272を読めばわかるだろ?
だけどね、いくら会社内では正義とされていることではあっても、社会的には法律が基準となるの
知らなかった?
大人の常識だと思うけどね >>346
法律違反なら普通に訴えればいいだけじゃんw 今の会社組織の原型は軍隊、その軍隊の原型は修道院。特徴は独身か単身赴任。私生活を持ち込むにはもともと無理があるんだよ。 昭和のオジサンたちは博多に単身赴任になったら中洲で羽を伸ばし、札幌出張いったら前泊してすすきのソープで遊んでるから、案外お前らもやれよという感覚だったりしてな
こんなんで家あけられて乳児がいたら嫁は激怒するだろうね
昭和の専業主婦であっても恨みかって定年後濡れ落ち葉コースなのに 普通になんも気にせず転勤要員にしたような気がする
そんで思いもしなかった反発で、いやそんなこと言われてもぉ、みたいな
でも有給消化させずに辞めさせるのはクソだな >>346
空気読めないバカは社会的制裁をくらうよ
このダンナはもう二度とまともに稼げない >>354
そうなの
君がそう思うならそう思っておけば?
でも論点はそんな事ではないから
知らなかった? >>354
ついでに言うと俺のいる業界だと、ここまで露骨ではないにせよ、転勤が嫌で自分でキャリアプラン変更して、その後に入ってきている奴は割といるけどね
稼ぎも以前と変わらないかメーカーなら上がっていることが多いみたいよ
育休とってもこんな醜い仕打ちはされないし、実際に10年以上前に男性で育休とって、その後に復帰し、同期と同じように出世した奴もいる
君の見ている世界が狭いんじゃないの? ID真っ赤にして張り切っちゃってる人はお友達か何か? >>355
というか嫁だな
SNSで会社のことを書くやつは企業から避けられるわ ID:n0qJya6y0
13時で定時ですか。おつかれさまでした。 単発が沸いてるな
内容で反論するならともかくそれも出来ない情けない奴みたいだね 他の社員に対する見せしめだろ
育休なんか取ったらこうなるぞと 会社と直接やりとりした訳でもない嫁の一方的な主張だけでは判断できないし
この嫁はモンペ体質みたいだから、嫁の話だくでは信用できない
こんな一方的な言い分をさも真実のように書く媒体は、騒動を扇動したいパヨクフェミなんかと同類 >>193
わろたw
仕送りもらってドヤ顔でこんなこと言ってみたい 実際に有給を取得できたかどうかは一切言及してないのかな? >>362
同業種で起業なら耳に入るかもしれん
異業種なら分からんかも 前例作りたいからと育休取らせて戻ったら転勤・・・
最初から追い出そうとしてるような印象しか受けないが
結局何がしたかったんだろう >>367
夫婦の取材では最初に育休の相談を持ちかけたのは夫みたい
それに実績作りたい人事が乗ったが部署の上長は快く思ってなかったのではという話 一方の主張だけで、しかも微妙に変化していってるから現時点でなんとも言えない >>367
たぶん、転勤と育休は関係ないよ
もともと大阪(本社?)勤務だった人が1年ほどで東京に異動になり
更に1年ほどで本拠地の関西に異動の辞令がでたという話だし
滅多に転勤のない部署で長年勤務して初めて転勤するように言われたなら話が変わってくるけども >>368
育休の解釈自体で現場と人事の対立も背景にあるのか
人事は数値達成ノルマ課せられてるけど現場はそんなもん知った事じゃないし >>372
でも>>370にもあるけど内容が変わってきている部分もあるし上長云々は夫婦の憶測だし
残ってる有休についても20日とか30日とか曖昧で信憑性に欠けるんだよな 485 名無しさん@涙目です。(日本) [ニダ] New! 2019/06/04(火) 12:40:45.69 ID:dmiDZdNy0
夫の入社1年目、2016年から再三に渡って
夫の育休を取りたいとツイートしてたのに
育休を1ヶ月取った上で
転勤拒否をした上に退職願を提出
5月末までに引き継ぎと有給消化をできるのに
どうしてもボーナスが欲しいから
「責任持ってプロジェクトの引き継ぎをしたいから」と訳の分からん言い訳で
6月半ばまでは居させろって希望して断られる
育休、有給、ボーナスの3重取りと
同時進行で夫の起業準備と退職まで察知されて
育休明けで業務も引き継ぎもほぼ無いくせに
会社からしたら「そんなに引き継ぎに時間かかる訳ないだろ」って話
控えめに言ってモンスター嫁ですわ 話の内容以前についったで騒いで1週間も経たないうちに活字になる時点で仕込み記事なのは明らかだわw
この妻がシナリオ書いたのか雑誌サイドがシナリオ書いて起業したい夫がのったのかは知らんが >>6
>会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、明らかに法律(民法、労働基準法)違反である。
会社が100%アウトなのか >>376
していたらな
今回はよく分からん
合意っぽいんだよな >>376
当人が訴えればアウトになったと思うけど、この案件は労使合意してるので、会社の違法性は問えないね。 日本の企業は本当にクズだなあ。
中韓企業に追い出されるのは当り前 >>149
これな
足りない足りないって言われて園庭もない事故も起こりやすい保育園ばっかり増やすよりある程度の時期まで落ち着いて育児に取り組めるように法整備したらいいんだよな
双子以上が居て手が回らない場合とか母親が産後病気で誰も頼れないとかじゃなければ乳児の間くらいはしっかり側にいてあげられるようにしないと初めて出来たことのほとんどを親が見てないとか何のための家族かと 育休とる社員様はハレモノを扱うようにしないと何かあったときにすぐ訴えられるから気をつけた方ががいい。 >>68
まあ完全に仕込み。
普通に働いている人たちがかわいそう。 カネカ
イメージガールの知花くららは、怒っていいはずだよね。
CMギャラ 倍は取れるだろwww だって妊娠中だもんな。 >>296
気にしないどころかこういう時期を狙って転勤の話を持ちかけるのは昔からよくありすぎるほどよくある話
簡単に会社を辞められない事情が出来るのを待ってるから
サラリーマンが家買ったとか子供が出来たとか会社に内緒にできるはずもないし奴隷としての忠誠度を測られるんだよ >>386
その悪習慣を恥ずかしいとも思わず
昔からこうだからお前らも洗礼受けろや!
みたいなのは老害と言われる >>258
わざわざ制度をつくるが
制度使ったら解雇になったりする日本おかしいよね。
ならそんな制度つくるなよ!
法律やルールは空気読む類のものではないはず
管理職への法律遵守の教育足りてないよね 俺が人事担当者だったら、この人を採用はしないだろう
会社に不満があるかもしれないが、それをバカッターでつぶやくような奴を雇ったらリスクありありだもんな >>387
それは本当にその通りで自分は甘んじてるつもりはない
立会いするor役所に書類出すから半日休むのでさえ嫌な顔された時期もあったくらい上層部は基本的に男の育児に不寛容
昭和平成初期のお父さん達は嫁がカリカリしてる間単身赴任できるってのは有り難い事ではあっても内心嫌な事ではなかったのも本当によく聞く話でね
案外その方が助かるんだろ?と考えてるのかもしれない
自分は男に育休認めてもらえる企業じゃないので有給を何日か取ったけど海外勤務の話打診された >>387
海外ならそんな悪習慣は無いとでも?
欧米の方がエリートはよっぽど過酷だよね
日本の大手一部上場企業で転勤ありの職種が貰う給料と同程度貰う職種なら
外資だって変わらなくね、米企業ならイヤなら辞めろだし欧州企業なら職種転換で給料ダウンだろ 育休とか関係ないよ
転勤が嫌なら地域社員になって一生ヒラでいろ 育休取ってたの旦那で嫁じゃない
転勤打診されたのも旦那で嫁じゃない
そりゃ仕方なくね 育休取ってたのと転勤に関連あるのかないのかは憶測だよね .
.
カネカ 株価高騰後の 営業停止命令なら ウハウハwww そもそも米企業には産休育休なんてものはないからなぁ
出産後即復職するのが米国人 会社って「他人を巻き込む力」を必要としてるんだろ?
そういう積極的な人材を雇用したのだから
これぐらいは覚悟しとくべき
嫌なら受け身の引きこもりの人を雇用したら良いのでは しかし自分も今、育休を取れ取れとうるさく言われている
男性社員ではまだ誰も取ってないからと
50代の課長クラスが取ると後進が取りやすいからだって >>397>>402
社長が配慮不足だったと認めているけどね >>410
配慮不足だったかもしれんが配慮できた案件かどうかはわからんわな。
そんな配慮ばかりしてたら全国規模の会社は回らんで >>412
こんな一社員の問題
人事から通達出させればいいのにね
古風だな >>412
社長が「配慮不足」と認めたわけだからね
自ら認めているわけなんだよね >>407
そのあと韓国支店に飛ばされるけどなwww >>412
以下の社長のメッセージ見ると、意志疎通を十分にして、社員との誤解が生じないようしていれば、問題は回避出来た可能性があると認識しているようだけどね
以下社長メッセージ抜粋
十分な意思疎通ができておらず、着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であったと認識しております。
春の労使協議会でも述べたとおり、「社員は最も重要なステークホルダー」であります。
今回のような行き違いを二度と発生させない様、再発防止に努めます。 まぁバカすぎるのは退職まで追い込んだこと、
退職しちゃったら怖いものなしだからな、
名指しで噂広められるわwww
だいたいの会社は、結婚や家建てたりすると、
転勤させられちゃうけどなwww
すぐにやめられないから
それはわかるけど子供産んだばっかりメスを敵に回したら終わり 育休から戻って転勤ってよくあることでは
休んどいて同じ場所に働く場所が残ってると思うなよ >>418
女性ならともかく男性側だからね
単身赴任もあるあるだから >>418
くるみんマークはそういう昭和時代の悪習を払拭して
少子化対策するためにできたんだよ >>415
そんな所に支社はないよ
どっちかと言うと本社は地元にあって
単身赴任で東京に来て嫁さんに会った感じ >>396
内示を出したのは事実だから認めただけ
何も問題ない
流出させた社員に問題がある >>390
取られそうの間違いでしょ
雑誌社と結託して騒ぎを起こして >>422
悪習でもなんでもない
働きもしないやつが籍だけ残ってたら残された人たちが困るんだよ >>424
何も問題ないなら社長が「配慮不足」を認めたり、「再発防止に努めます」なんて言わねーわ >>417
起業するから退職は決定事項
単にボーナス貰えるまで会社にいたかっただけ >>426
それ、他の従業員が困らないような仕組みを構築するのも経営者の役割 転勤は仕方ないだろ
飛ばされるわけでも無さそうだし
大阪なら週末帰れるからとりあえず単身赴任すれば? >>416
着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について
で意思疎通ができていないのであり、
異動は決定事項だと思うぞ。
こいつも辞める気満々だったわけだし意思疎通ができても異動が変わるかどうかはわからん。
きっちり意思疎通ができていたら「育児休暇のペナルティ」ではないことを説明で来てたのにね。残念ですわ。
と言いたいんじゃないかな。 >>426
だったら女性にも働いてほしい
子供も3人産むようにだの
要求ばっか押し付けるな >>59
合ってる
名前を鐘淵化学からカネカに変えた >>431
で?
> きっちり意思疎通ができていたら「育児休暇のペナルティ」ではないことを説明で来てたのにね。残念ですわ。
> と言いたいんじゃないかな。
だとしても、 社長が自ら問題があったと認めているわけ
「残念ですわ(こちら側には問題ないけどね。)」ではないのよね
そこ理解出来てる? >>396
速攻でバラされてるところ見ると、こういう報復人事的なのはよくやってるんだろうな 追い出し部屋みたいに強引な転勤で退職に追い込むのが常態化してるんだろ これ
「転勤の話はなし、戻ってきて」って
言われても戻る気にならないよな 男のくせに育休とるようなカマ男とは関わりたくねえ
高い確率でなんかの活動家だろうしw >>438
リーマンでは無いけど社会人だとは思っているけど?
てか、馬鹿って、内容で反論出来なくなるとそういったレスとなるよね >>1
国が男性社員の育休も勧奨してて人手不足も急を告げるなかでよくこんなことできたな。
世論に叩かれて国が乗り出す事態になってもビクともしないほど大企業なん? 転勤が嫌なら地域限定社員になれよ
個人的な理由で転勤できないとかあり得んわ
ただし、うちの会社では親の介護だけは考慮してもらえる >>442
まあ、そんな会社の姿勢なんてあてにならんって話や。 育児休暇終わってから転勤はハラスメントなのか
単身赴任ってもう無いの? >>426
>残された人たちが困る
ふーん
お宅の会社は平社員に人事権があるんだ?
有休とか育休取る時に社員が代わりの人を採用するんだ?
違うよね?
それは人事や雇用主の仕事
休む社員に八つ当たりするなんて知能が低すぎるよ >>434
謝罪なのか?
こんな甘い「意思疎通ができてなかった」という報告で謝罪だと受け取るのは甘すぎるだろ?
>だとしても、 社長が自ら問題があったと認めているわけ
>「残念ですわ(こちら側には問題ないけどね。)」ではないのよね
これはお前の想像やわな >>1
おもしれー夫婦だな笑
嫁はんエロいのかな? >>446
社長メッセージが謝罪だとは言ってないけど?
> これはお前の想像やわな
とするならば、これも想像に過ぎないよね
>>431
> きっちり意思疎通ができていたら「育児休暇のペナルティ」ではないことを説明で来てたのにね。残念ですわ。
> と言いたいんじゃないかな。 まあ育休で休んだ分働いてもらわねえとな
好き勝手やって給料はもらえねえってことだ >>450
育休=好き勝手となる昭和脳乙
どうしても時代についていけないって人は、「育休」を「有給」に置き換えて考えてみるとよい
その位時代は進んでますよと >>444
育児介護休法26条違反
本人がまじかよと思うタイミングはアウト 転勤はともかく有給休暇を取らせないのはダメだろ。
引き継ぎを済ませ休ませてからの退職でも会社は困らん。 この夫婦立憲民主党から参院選出馬すればいいやん
企業に所属するより政治屋のほうがあってるよw >>184
そうそう。
社員への扱いもさることながら、そういうガバナンスもできてないってことがバレちゃったことになる。
あと、他山の石じゃないけど、こういうことをした会社はこうなる、っていう見せしめ効果はあるかもな。
見せしめ人事しようと思ったら逆に自分が見せしめになってたっていうミイラ取りの好事例。 危機管理についての社内通達が出でそれも晒されるに1億ペリカ 結局この夫婦って何がしたかったの?
カネカってこんなひどい会社なんですよっていうのを訴えたいなら目的は達成されたよね 【警告】
2019年5月にカネカを退職した東京在住の男性を新規に雇用すると
なにか企業内でトラブルがあるとSNSで大炎上させられますので
雇用のさいは注意しましょう
(/・ω・)/ >>461
最初に、カネカに対して告発しようというつもりは全くありませんでしたって書いてあったわ
ただの愚痴だったのか? >>462
もうとっくに知れ渡ってるよ
事を荒立てる人間を企業は雇わない
起業すればなおさら
信頼関係を守れない人間に仕事を依頼するとこはないw 辞めてくれって言われてなんで自主退社したんだろ
解雇に持ってった方がその後有利だったのに 会社側から5月で辞めてくれとか、ヤバくない?
有給も消化させないわ、辞める日も早くしろとかこわすぎ
さすがカネミ油症の会社 起業する事が証拠付きでバレてただけじゃね?
それを突きつけられたら解雇された!とは主張できまいよ 育児介護休法26条違の趣旨に反する権利乱用
社会に対する挑戦 >>468
プログラム規定ってのはおおよその目標を掲げたもので
具体的に転勤を拒否できるものではないぞw この人は転勤を拒否せず時期の相談をしてる
これを一方的に却下し強要することは権利の乱用
時期も悪いこんなことやったら社会から猛反発食らうのは当たり前
文句があるなら徹底的に社会と戦ったらいい >>469
そうなんでね
どころで、誰がいつ転勤を拒否したのかなしたのかな? どう考えても上司がクソ
社員叩きはどんな立場で言ってるんだろう けっきょく「くるみん」もいつもの「やってる感」ですか? >>473
質問の意味がよくわからないし、そんな質問が出てくる理由もわからないが。
社員のまま起業することなんてできないでしょ
つまり遠からず退社するのは自明の理
しかも嫁はツイッターで近々夫が起業すると発信していた(今は削除したそう)
となると会社に解雇された!とこの夫婦は主張できないよね、てだけの話 id:n0qJya6y0はもしかして妻本人なのかなw 転勤拒否の働き方はあるよ
それを選んでる人は沢山います
エリア職とか非正規とか
上の子が2歳でしょ。次が生まれました、と
で、家買ったと。
会社としてはそりゃ踏み絵かもしれんけど
じゃあ、いつなら転勤もOKなの?
3人目はありえないの? 全国転勤しますっていう踏み絵をちゃんと踏んで
正規に採用されてんだろう?
ちょっと給料が下がったり
時限付きで働いてる人は沢山いますよ
自分が何を選ぶか?でしょ たとえば、2年前から候補だったのかもしれないじゃない?
いつまでですか?
自分中心で他の人がフォローするのが当たり前なのは 人事は業務の必要性があってのもので個人の事情優先なんて考え無いの当たり前だろ。 てか、新居を買った人が「なぜ今ですか」という
じゃあ、「いつならいいですか?」 保育所が大問題みたいに書いてるけど
お受験して入る学校の方が重要だし
学齢期の子がいる親御さんに定住を優先しようとか
思わないのかな この夫婦がおかしいのはわかるんだけど
こういうの採用しちゃうこともあるんだから
うまいことあしらわないとダメだ。
手切れ金だと思ってボーナス受け取って辞めるってさせたんじゃだめなのかな。
マネする奴が出てくるから避けたかったのか。 もう転勤制度なんて無理よね。共働きが世のスタンダードになってるんだもの。
育休制度と同時に解雇規制も無くして、総フリーランス化した方がいいんじゃねえの。 こういうことがあって、徐々に世の中が変わって行くのだろうと思う
今の会社は人事権を乱用し過ぎ
転勤なんてしてたら、共働き・子育てなんて不可能だよ
片親で子育てするのが普通なのか?
一部のエリート社員もしくは、それなりのインセンティブを与えるべき >>486
そのとおりだけど、それって日本型雇用を根本から変えないといけなくて、解雇による人員調整が容易に行われる社会になるってことなんだよ。
たとえば、この4月から福岡営業所は廃止になりますっていうときに、転勤があれば君は本社、君は大阪支社っていう風に転勤で雇用が維持される。
転勤がないと全員クビ。
拠点閉鎖で解雇される労働者に子育て世帯がいたらどうなるか?頼むから転勤してでも雇用してくれってなるだろ。
もっとも、並行して再就職も容易な社会が達成するならば問題はないのかもしれない。 引っ越したばかりとか子供が保育園にどうとかってのは夫の転勤を断る理由にならねーだろ
単身赴任すればいいだけなんだからさ >>483
1日も伸ばせないって会社からの回答なのにいつならいいもないわ この手のただこねる奴が一人いるせいで他の10人100人がめいわくをこうむることになる まぁとりあえずくるみんマーク付けてなければここまで言われないんだよな
子供が小さくてまだ落ち着いてないっていう子供がいることでの不都合があると主張した上で辞退できない異動命令
子育てサポート企業として政府に認定されてるカネカですけど子供が小さいとかの事情は汲まずに転勤は絶対です!これが子育てサポート!
みたいなのはネット民が積極的にカネカの子育てサポートアピールを広めて行くべきだな >>490
普通転勤の辞令って本人の希望で半年か一年猶予無いっけ?
転勤自体は覚悟してるけど
まだ子供も小さくて母親もゴタゴタしてる中での異動はちょっと猶予が欲しいって言ったのを拒否されて辞めたんだよ >>28
しかも、そこそこの会社がwwww
とーちゃんかーちゃんな零細企業なら、めっさありがちだろうけどさ >>488
転勤族になるなら、結婚を諦めるしかない。もうそういう時代よね。
育休制度拡充させたところで無理だよ絶対。
転勤の強制を禁止するか、終身雇用を撤廃させるか。
極端にいうとこの二択しかないんじゃないかなと。 >>494
子供は小さくても大きくても手がかかるし母親のキャリアなんて会社には関係ないだろ
何寝ぼけたこと言ってんだよ >>477
> 社員のまま起業することなんてできないでしょ
> つまり遠からず退社するのは自明の理
> しかも嫁はツイッターで近々夫が起業すると発信していた(今は削除したそう)
> となると会社に解雇された!とこの夫婦は主張できないよね、てだけの話
なんで主張出来ないの?
意味分からん
>>478
違うよ
そんなに気になるの?
ww
不思議! 嫁も旦那も、今はてんてこ舞いのこのスレ来るなぞ到底無理だろうなあ
子供が小学校に入るくらいなら何とかなるとは思うが、未就学児に生まれたばっかの赤子だろ? >>497
小さくても大きくてもって今が一番手がかかるから育休取って企業もアピール材料にしようとしてるのに
会社に関係ないことになるのがわからない
母親のキャリアも子供が保育園に行って安定しだすまでは通わせる最初の数ヶ月は風邪引いたりでかなり休むし
それには父親の協力が不可欠なんだから
それを支えるのが子育てサポート企業なんじゃないのかね >>501
でも旦那の実家の近くに建てるんだよね?たしか 工作いーん!
早く火消しに来てくれーーー!!!
つかこのスレの工作員レベル低くね?ケチった? 労働組合は機能停止状態ww
これを似非左翼というwwww >>499
>なんで主張出来ないの?
>意味分からん
ww理解できないと言うなら、それはあなたが恥を知らない人間だからだよw呆れるわ
暗黙の了解を知らない人相手では会話も交渉も成立しないや
あなたは社会人ではなく単に成人年齢に達してるだけの人だ >>503
工作員じゃなくても
この嫁の義務を果たさずに権利を全行使しようとして
起業退職がバレて失敗して逆ギレ晒しって行動はムカつくわ
俺がカネカなら天誅を下すレベル >>497
それが今のご時世、世間は許してくれないの
世間が許さなくて炎上させたら会社としてはアウトなの
わかる? >>507
そこがわからん
母親が転勤させられるとなるとひどいなと思うけど
旦那なら仕方ないかなと思うんだけど >>505
なんだ個人的価値観を前提にしたいわばお前の感想にしかすぎない主張で何ら論理的なものではないってことね
私人間の利害の調整における基準となるのは法律って当たり前のこと知らないみたいね
君は残念な人ってことね 2年前に転職してから
東京→関西
関西→東京って1年ごとに転勤してんだから
そういうサイクルなんだなって普通に思うじゃん
育休だって別に文句言われることもなく取らせてたし
むしろ推奨するようなこと言われたんだろ?
「育休開け2日後に転勤の話された」っていうことだけで報復人事だと思ってるけど
報復人事じゃなくて通常のサイクル
むしろ出産から育休の期間は待っててもらったからこのタイミングなんだろう
って普通に思うところじゃないの? 転勤させると退職されるおそれがあるから、住宅ローンがあって退職したくてもしにくい人を選んでるって言われるね。
といっても、赴任後に転職活動して辞める場合も多いから、何のためかは謎。
忠誠心を試すみたいな訳の分からない理由の場合もあるらしい。
日本の会社ってこういう意味不明な根性試しみたいなのするんだよな。
俺の昔の会社も、新卒は全員、出身地から最も遠い場所に配属して鍛えるみたいな嫌がらせじみたことしてたわ。結果として新卒が辞めまくるようになって廃止してたけど。 >>508
そこが世間とのズレだよ。
男女平等っていうのは、今の社会では覆しようがない大前提で黄金律なの。
女は育児、男は仕事っていうのは、価値観としては持つことは個人の自由だけど、それを社会に向けて発信しても、今の時代、絶対に正しい考えとは受け取ってもらえないんだよ。
それは社会のあるべき姿としては、完全に否定されて半世紀以上が経過してる考え。
極端な話、女には選挙権を与えないべきだって言ってるのと同じ。個人の考えとして尊重されこそすれ、今の世間にまともに取り合ってもらえる考えではない。 結局のところ立証出来なければハラスメント認定出来ないんだから、悪魔の証明って奴だな。
裁判には勝てないんだから泣寝入りって事だ。
政治家ってのはこの辺りがわかってない。
「ハラスメント罪なんていう罪ない」という麻生の言葉がやっぱり正しいのだ!! >>511
1年ごとに転勤する必要なんて、そもそも有るのか?と疑問に思う。 >>499
お前あちこちのスレに出没し過ぎだろw
マジでパピさんですか?ww ブラック体質抜けてないから
忘れたい公害事件蒸し返されるんね
お得意の油脂でやらかしたんだっけ?
カネミ油症 >>517
> マジでパピさんですか?ww
パピってなに? いまワンオペ育児だなんだと問題になって、父親ももっと育児参加すべきだってなってるだろ。
個人的にこれに同調するから別にして、これが今や世間様の潮流なんだよ。
大企業というパブリックな存在である以上、こういう世間の時流は当然考慮しないといけなくて、それに反したがために炎上したことは一重にその企業の詰めが甘い、リスクマネジメントができてないっていう評価にしかならないんだよ。
でも原始人の頃から男は狩をして女は子守をしていたからそれが自然なんだ!っていう考えはあったとしても、そういう個人的な考えに基づいて企業を経営するっていうのはご法度だから。 >>516
そもそも何の仕事をしてたのかワカランからなあ
確かそもそも海外の会社に勤めてたのを妻の都合で日本に戻ってカネカに入ったんじゃなかったっけ?
勝手な予想だけど
コーディネーター的な役割で1年ごとに事業所の見直しをさせるような役割で入ってきたんじゃないか? >>520
男女平等ってのはわかるよ
でも子どもが保育園決まってて家があるから転勤不可って断るってあんまできないよね
それは男にしても女にしても同じだし
転園できないってなら母親と家で暮らせばいいだけでは これが当たり前という社会が異常なんだよ。家族一緒に異動するのが現実的じゃない人を転勤させるのは、家族同居の原則に著しく反する
単身赴任て夫婦別姓より遥かにヤバいよね うちの会社でおととしやめた金融から転職してきたやつが
入社1年目女子との飲み会で派遣と契約と仲良く成りまくるが仕事ではちょっと難しい案件が入る即逃げ⇒総合職女からあいつは信用できないとくさされる
入社二年目 総合職としての仕事をさせはじめると鬱になり長期求職
入社三年目 休職明けまた鬱になる⇒転勤を命じられる⇒行くと言っていたが20日前にいきなりやめると言い出す⇒有給休暇取得を希望する
⇒上司に口もきかれなくなるが元気に有休開始まで出社⇒俺も行くつもりだったんですけど嫁が〜とかニヤニヤしながらかます
採用した奴を左遷してほしいわ 転勤嫌なら最初から転勤内会社に入ればいいのにバカなの? >>523
お前が納得できるかどうか、お前の価値観にそぐわないかどうか、こんなものはどうでもいいんだよ
とりあえずお前の価値観は一旦置いておけ
その上で、社会ではどのようなルールとなっているのか?
先ずはそこを理解しろ
せめてこの程度は理解しろな
https://www.y-klaw.com/faq2/m55.html 転勤命令って直属の上司から出るものじゃなくて、かなり上から
回り回って降りてくる >>527
そういう無能な意見はもう飽きた
思考しろよ
前例踏襲で時代遅れなままに人生終わるぞ >>464
この場合、嫁だからなぁ。
又聞きで色々言われたら、キツイ。
旦那に説明、納得、合意と思ったら、嫁爆弾。 陰湿な会社だなぁ
法律に触れなければ何をやって問題無い、みたいな考え方してるってことでしょ?
気持ち悪いわ >>493
子供も転勤も関係ないの
起業するから会社やめるのに、育児休暇年休とりまくって、
ボーナス全て得てからにしようと目論んで拒絶されただけ
こんなことが許される会社ってめったに無いから パタハラと無関係に転勤が嫌だからやめるんでしょ。
なんで急なのかって、転勤を半年後に変更しても、なんら問題が解決するわけではないしな。
会社にいる限り、引っ越して新しい保育園を見つける必要があるのだから。
夫だけ先に行って、保育園と妻の職場が決まってから、
新居を見つければよかったんじゃねぇの。
転職先も決まってないのに退職とか、絶対に後悔するはめになると思うけどな。 気持ち悪いんだよね
「法律に触れなければ嫌がらせしても良い」ってノリで経営してるなら、
取引する時は「契約に違反しなければ何をしても良い」って姿勢で臨んでくるってことでしょ?
気持ち悪い、気持ち悪い
絶対関わりたく無い >>500
ご夫妻のことよく知ってる人は、来てるようですよ。 >>537
嫌がらせってのは夫妻の視点で
本当はたまたまそのタイミングだっただけかもよ?
実際他の人転勤させるより育休明けで抱えてる案件少ないから動かしやすいし 厚労省の担当官の顔に泥を塗ったからなカネカに色んな嫌がらせやリークが出てくるはずw >>540
いやそこはずっとわかってるよ
配置への配慮は必要だけど妥当性のある異動なら仕方ないのでは >>536
転勤が嫌だから辞めたってのは違うんじゃないか?
転勤したら転勤したで、転勤先でまたきっと嫌がらせが続いただろう
会社自体が嫌がらせ体質で、未来永劫に嫌がらせを継続してくる気配が感じられた
だから辞めた
会社の嫌がらせの矛先が自分に向いた時点で結論は決まってたと思う 育休直後に退職とか、本当に迷惑なんだよなー
しかも男でこれやるとか信じられん >>510
ま、そう思うなら法廷で主張したらいいよ
過去にも君は恥知らずと言われた事があるんだろうね
だからムカつくんだろ?
アスペルガーかな?
法的に正しいから勝ち!と自分は思っても世間からは白眼視される事も多々あるよ
世の中には負けるが勝ちというパターンもあれば勝って疎まれるパターンもあるよ
まぁ頑張れやw
>>534
多分コレが真実なんだよね
ツイッターで騒いで1週間と経たないうちに活字になる事自体が仕込みの証左
誰がシナリオ書いたのかなぁ >>539
証拠なんか出ない話だからなぁ
でも、とにかく気持ち悪い
こんな気持ち悪いトラブル起こすような行き届いていない会社とは関わらないのが最善としか言いようが無い
信頼出来る会社ならこんな事件起こさない
ひたすら気持ち悪い、心象最悪
関わりたくない >>536
起業準備してて辞めるのは既定路線だからw
ボーナス貰って辞める予定が早まったから腹立つんでしょ >>401
その為の無痛分娩だからな
因みに日本でそれ選択すると100万くらいかかるけどな >>535
義務かどうかは関係ないんだよ。
法的義務があるかどうかは関係ない。
配慮するのが望ましい、配慮すべきという考えが世の中の主流になっているという事実が大事。
世の流れに反することをして炎上した、この結果がすべて。
炎上することが悪であり罪なの。
炎上させた時点で、その会社はマネジメントができてないんだよ。 起業準備してもともと退職予定だったってのはどうなったの? 育休取った上に転勤拒否か、ワガママ放題で職場では浮いた奴だったんじゃねえのか? >>544
男だからダメで女なら許されるっていうのは、今の社会で認められようがない
こういうことを平気でいう時点でお前の見識が疑われるぞ >>551
そんな事言うと昭和脳って言われるよ
もう そんな時代じゃないよ >>545
個々個人の価値観は尊重されるべきもの
そんなものは当たり前
しかし私人間の利害の調整の基準とすべきは法律
それも当たり前
先ずはそこから理解しましょうね >>549
ほんとこれ
法律とか義務とかはさておき、この会社が性根のねじ曲がった気持ち悪い組織であるって印象が付いちゃってる
「義務でなければ何もしなくて良い」みたいな感覚なのは明らかなんだから
下手に関わったら今度は自分が嫌がらせされるかもしれない
これは心象の問題だよ
気持ち悪過ぎる >>553
かかる 嘘だと思うなら調べてみろ
出産は料金自由だから ピンキリだけど平均はそれくらい >>551
育休支援ルール作ってで税制優遇うめえww
↓
なにぃ育休取る!?死ねっ!!!
ってことかw
そっからの
社長「うちの会社は社員を大事にしてる!」発言はヤバすぎるだろw >>551
そもそもカネカに転職したのが2016で、それから育休取ってるなら、結構自由な人だよな >夫が育休を取得したのは3月25日から4月19日まで
で4月中旬に引越し、育児休暇の目的外使用じゃないの?
しかも年度末の忙しい時期にシレっといなくなってるし これをパタハラだと感じるのは本人の勝手だけどさ。
カネカより男性の育児に協力的な会社があったとして、
その会社に転職できると思えないんだよなw >>542
配慮義務違反となるのかならないのかここが論点の一つ
あと、有給に関しても論点
有給に関しては会社側はかなり不利だな
退職決まってからの有給消化を拒否しているしね
配慮義務に関しても上司との面談後に間髪入れず「もう決まったことだから」ってのが会社側が不利になる要素大だね
つまり、外部から見れば、会社内の価値観に頼りすぎた無能な管理者と評価されても仕方ない状況
会社として、法令遵守のリスク評価手続きに問題あるのでは?とされても仕方ない状況 こいつらプロ会社員で会社から金分捕ろうとしているんだろ?
なら、俺は味方しない >>411
育休は産まれてすぐじゃなくても良いんだよ。
会社によってまちまちだけど、学校の授業参観や運動会、卒業式、入学式とかの理由でも育休取れる 勝手な想像
育休旦那の同僚が嫁のツイートをヲチしてて
ツイートする暇あったら、旦那の育休の必要無いっすよと人事にチクった上での報復転勤じゃないの? >>562
でもそこは問題視されてないんでしょ?
有休が問題視されてるけど >>566
へ?
スレ記事ぐらいは読んでからレスすれば? >>565
ヲチしててチクるなら
この社員は育休中に起業準備していて近々辞めるつもりと嫁がツイートしてます
だと思う
その辺を確認したくて本社転勤辞令を出したんじゃないのかな
そしたらアッサリと辞めます有給休暇下さいと言い出した…みたいな展開じゃね この嫁、育休中の私が昇級されないなんておかしい!とか今の職場や、義両親や義姉の悪口言ってたけど、削除しちゃったの? 嫁の尻に敷かれている旦那だけど
会社の人には独立の計画とか語ってたんじゃないの?
会社と嫁の間であたふたしてた旦那だったらかわいそうだな 育休って、そもそも今後も会社に貢献してくれる事を前提とした休暇だから、育休フルで取得した上にボーナス貰って退職予定と知ったら
こういう報復もあり得るよね。
有給だって何月に支給される会社か知らないけど、支給された年内は働く前提で支給される物だよね。 ほとんどが想像と人格攻撃と嫉妬のレスばっかw
6月中旬で辞めるということを一度会社と本人で合意していたのを、会社が一方的に決定事項として5月末に勝手に偏向。
有給消化を申請していたにもかかわらず引き継ぎを優先させて有給を取らせないようにした。
この2点だけが問題の焦点。
ちなみに当事者は嫁ではなく旦那のほうだからねw SNSで煩く騒ぎ立てる連中にはある種の胡散臭さがあるから興味なし。 >>568
会社によってはオッケーじゃないの?
そもそも会社都合の転勤による引っ越しは
転勤休暇も支給されるでしょ。
で、子供の学校手続きの為とか付ければ育休扱いで日数も増してくれるんじゃない? >>575
本人キターwてかずっといて真っ赤だった人だよね
>6月中旬で辞めるということを一度会社と本人で合意していたのを、会社が一方的に決定事項として5月末に勝手に偏向。
活字にもなってない話だし妻が削除した不都合ツイートにもなかった話だよね >>557
あぁ、出産費用全体の話してる?
無痛分娩のオプションでプラス100万って意味かと思った。
それと自治体の補助との差し引きだから、自己負担は50万くらいだろ。 つーかさ、6月中旬に退社すると労使双方で合意したのが本当なら
当該社員が退社したいと申告したのが育休取得前なのか後なのか気になるわ
どちらにせよ企業も上司同僚も不快感しかないだろうけど
取得前の申告ならあまりの図々しさに呆れるだろうし(せめて育休じゃなくて有給休暇にしろと)
取得後なら裏切られたとしか思えないだろう
法律がどうのこうの以前に人間として恥知らずだし
これじゃ法廷でやりあっても裁判所が即座に和解勧告出すレベルだ
そんな事情なら司法の立場としては判例を作りたくないはず だいたい新入社員で一人前になるのに3年掛かって
中途採用社員だって即戦力だとしても、1年は様子見なのに、3年にも満たない入社歴で育休取るわ転勤拒否するわでやりたい放題って
他の社員に悪影響しか無いわ。 >>584
それが嫌なら20代後半から30代あたりの社員を雇うなっつー事だ 転勤はいつどのタイミングでも嫌なもんだよ
家族がいてちょうどいいタイミングで転勤なんてありえない
転勤内示が出たらついていくかどうかは各家庭で決めることだし CM企業でこれだからな
日本終わり過ぎ
まぁ日本(人の)企業ではないのかも知れないが >>587
「ついていく」という発想がもう時代遅れ
奥さんに会社やめろと言ってるのと同義だし
しかも産後すぐはアキマヘンでw もともとは海外で働いてて
5日しか会ってない奥さんと結婚してみたら
奥さんが専業主婦が嫌だとかで帰国して転職したんだろ。
転勤ない仕事を選べばよかっただけのこと。
奥さんも乳児抱えてるのに採用してくれた会社に感謝するでもなく
半年で第二子妊娠とか
もう根本的にだめなんだわ。 コエンザイムQ10のカネカか、大企業ばかりが取引先だな、不買運動はまず無理だな、我々も知らない間にお世話になっている商品の基幹化学材料ばかりだ 感謝?なんで?
早い話がこれからの企業は、社員の奥さんが正社員かどうか要チェック
ついていく奥さんではない
それから育休明けでも、お子さんが3歳未満なら転勤は見合す労務管理で
これでよかろ。
少子化解消したい安倍総理からお褒めが来るでw >>590
産後すぐに新居に引っ越すくらいだから転勤と変わりない 大した差はないんじゃないの? >>597
まあ埼玉らしいからね
嫁さんの大嫌いな義実家近くの新居に引っ越すのと関西まで引っ越すのも労力的に言えばどっちも変わらんでしょ わざわざ産後付近に家建てて引っ越してるんだから 話が大きくなって焦ったチキンババアが都合が悪いツイート削除しまくってる時点でこの40ババア嫁かこの前の通り魔並のクズって確定しちゃったから沈静化したなwww こんなことで会社の評判を落とすくらいなら
イクメンに手を出すとか、多様性や女性支援がんばってますなんて
意識高い系をアピールすべきじゃなかったと思う
そのうちLGBTあたりでもつまづくんじゃね?ゲイの待遇とかさ
BtoBらしいし、ソニーみたいに一般人に受ける必要なさげだし
古い体質なら素直にそうしてればよかったのに。雑感 サラリーマンが転勤命令に従うのは当たり前じゃん
子供がいるので転勤しません!
家を建てたばかりなので転勤しません!
親が病気なので転勤しません!
地方は嫌なので転勤しません!
なんて理由が通用する訳がない
プロジェクトにも必要がない人材なので転勤なのにマタハラと言う事にしようと必死すぎ >>598
埼玉と関西って。相当距離が異なると思うでw
>>599
この人に関してはどうでもいい
厚労省への説明とか株主総会がんばってね >>432
突っ込む所おかしくないか
女が育児に専念出来るような待遇と給料じゃないのか
でこの夫婦 年齢出てないけどいくつなん? >>602
ガイジwwwwwwwww
日本語で返せないなら安価つけるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっさwwwwwwwwwwww >>601
細かいことだけどマタハラじゃなく「パタハラ」って言うらしい
海外誌まで取り上げ出した
「育休パタハラ」を生み出すのは日本企業の転勤制度
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2019/06/post-1088.php
>>604
日本人のふりしなくていいんやで >>605
だからガイジは安価つけるなよwwwwww
>>この人に関してはどうでもいい
厚労省への説明とか株主総会がんばってね
がんばっねってなんだよwwwwwwwww
統失かよwwwwwwwwwwww ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
この日本語おかしい統失ガイジのフルボッコ涙目敗走間近wwwwww
イキって俺に安価つけて絡んできた瞬間にイキなり自爆(笑)
株主総会がんばってねって匿名(笑)掲示板(笑)で何が見えてるんだよwwwwwwwww
笑かすなよガイジwwwwwwwww オラオラ逃げるなよwwwwwwwww
602 名無しさん@1周年 sage 2019/06/05(水) 04:05:16.62 ID:BalMo/Ez0
>>598
埼玉と関西って。相当距離が異なると思うでw
>>599
この人に関してはどうでもいい
厚労省への説明とか株主総会がんばってね
なんだよwwwwwwがんばってねはよwwwwwwwww
統失アピールかwwwwwwwwwwww なんで転勤から無職になったの?転勤が嫌で仕事を辞めたの? ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
このガイジフルボッコにされてレスとまったなwwwwwwwww
だっさwwwwwwwwwwww 社長に叱られた広報部の社員かな
6月21日か。がんばってね
カネカは世界を健康にする。
KANEKA thinks “Wellness First”. >>612
やらかしたの自覚できたからって今度は安価せずかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前糞雑魚やんwwwwwwwwwwww >>612
ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
ID:BalMo/Ez0(笑)
この日本語おかしい統失ガイジのフルボッコ涙目敗走間近wwwwww
イキって俺に安価つけて絡んできた瞬間にイキなり自爆(笑)
株主総会がんばってねって匿名(笑)掲示板(笑)で何が見えてるんだよwwwwwwwww
笑かすなよガイジwwwwwwww
オラオラ逃げるなよ雑魚wwwwwwwww >>575
誰もover40のover60kgには嫉妬しないよ
親に金たからないと生活できないなんてみっともないし >>612
自分から絡んできて都合が悪くなったら逃亡とかやはり負け犬雑魚やんwwwwwwwwwwwwwww はいまたガイジか一匹フルボッコにされて涙目敗走しましたwwwwwwwww ID:BalMo/Ez0(笑)
こいつは恥さらしたから次はID変えてくるかなwwwwww
まあID:BalMo/Ez0(笑)は俺にフルボッコされたという事実しか残らないからそれでもいいがなwwwwww
これに懲りて2度とイキるなよカスwww >>610
ここの嫁は家事が苦手で、保育園送り迎えも家事もほぼ旦那がやっている
旦那に単身赴任されたら困るし、一緒についていって専業主婦になるつもりもないから、
退職してもらったんだろう
元々旦那は起業するつもりだったみたいだしね いいぞ、もっともっとやれ。
上場企業が内部から崩壊。マジにメシウマ!
自営の俺は高みの見物だわw 今は炎上が支援になってるだろうが、結局居づらくなるだろうな。 ID:BalMo/Ez0(笑)
この雑魚他スレに逃亡したのみならまだみしも懲りずに俺にフルボッコされた悔しさをあらわしてるのが小者すぎて哀れになるなwww
苛めすぎたかなwww 居づらくなるも元々今年退職予定だったんじゃないのか
それにしてもこの嫁育休で昇格ないのかとか頭おかしいんか >>619
そりゃ会社ではなくその女個人の問題だな
責任転嫁も甚だしいわ >>619
嫁の文章力が壊滅していると思ってたけど、もしかしたら軽い池沼なのかもしれないな まあ会社が悪いんだけど辞める前に育休とるのは常識ないわ >>626
外資系企業でアフリカに赴任してからカネカで中途採用、3年ほどで退職って特定しやすそうな経歴だし、
こういう嫁のいるとことは取引したくないっていう会社は少なからずいると思う 個人を貶めたところで
くるみん問題は何も解決せんのだが。
次世代育成支援対策推進法に関わる話だから。
内閣府と厚労省の反応待ち。 >>625
「文章力が壊滅」笑
どの口で言うんだか >>627
子供なんてそこまで計画的に妊娠出来んやろ
ましてや40超えてる女が >>629
今回の件でそこ動いたらカネゴンもダンマリ出来んだろうね この嫁ちゃんは最初は愚痴程度で呟いたのかも知れんけど結果大きな一石投じてくれた
嫁ちゃんにはとても感謝している
カネゴンがどう出るか楽しみだ >>627
うちの会社は産休育休取ると管理上はその部署にいることになる
仕事引き継ぐために一時的に人を回してもらうとか出来ない
発注元に見えてる人数は変わらない
仕事量は変わらない
経費切り詰めて派遣を最低期間雇うくらい
で、産休育休取る奴の印象が悪くなる >>19
うちの会社は海外勤務が無いと事業部長以上に上がれないけど
経験無しは国内の部長止まりで役員に上がれません その風土を変えていかないとな。年功みたいで古い
そのやり方で業績が明らかに上がるなら別だけど
惰性なら人事が硬直化してる
うちの会社は組合の役をやるのが出世の条件
労使関係的には問題だけどもw >>636
そういう風に実質取りにくい雰囲気作ってきた結果、この少子化なんだろうなぁ…
経営側責任なんだから忖度するの止めようや >>638
会社の上にいる人間は、そのやり方を当然のように受け入れた奴ばかりだから、
やり方を変えなきゃならんという意識なんか持ってないんだろう。
こういう問題こそ、外部の意見を聞くべきだな。 嫁のTwitterから夫が家事育児中心で早く帰宅して当たり前で
嫁が家事が嫌で不機嫌だからという理由で急遽旅行にいったり
カネカは随分優しい企業だなあと皮肉にも思ったw
育休も年度末にとってる。 >>641
年度末かぁ
所属部署にもよるだろうけど
やさしい会社だね カネカ自体はどうでもいいが単にBtoBの日本企業を狙い撃ちしたい勢力がいたんだなぁと思う
東芝NECと電機がやられて次は化学が標的なんだろ
夫が>>628のような経歴の持ち主なら本人が知らんうちに周りを反日海外勢力に固められていても不思議じゃない
今回の件だって嫁がツイッターで騒いで即座に取材が行われて活字になるとか
印刷スケジュール考えりゃシナリオありの仕込みなのは明らかだ
この夫婦やカネカの是非は別にして、何もかも動きが早すぎてまともな人ほど胡散臭さしか感じないわ >>638>>639>>649
その為にこの夫婦に味方するのは愚策だと思うが
この夫婦のやり口はおかしいよ
こんなのがまかり通ったらシッター雇ったり実家の母を呼び寄せたりして
夫婦それぞれの転勤も子育ても自助努力で乗り切ってきた今までの共稼ぎ世帯を馬鹿にし過ぎだ >>637
海外事業が国内他部署を食わせてる稼ぎ頭なんだろ
そこを知らずして経営陣に迎えるわけにいかないなは当たり前の話
海外転勤はイヤですが出世はしたいとかいいとこ取りは無理な話 >>591
アタマが昭和だね
この先生きのこれないな とりあえずカネカで育休取った父親は今回の件が初じゃない
役所がカネカからヒアリングする際に他の取得した面々からの意見も間接的にではあるが聞く事になるだろうし
件の夫婦の特殊さが際立つだけで問題視される事もなかろうと思ってる
ただネットとマスコミで騒いで告発した!てだけで反日海外勢力の目的は達成されたと思われる
その後この夫婦がどうなろうと彼らにはどうでもいいからな >>619
専業主婦になる必要なんて全然ないけど
それじゃこの嫁は家事育児のうち何をやってんの?
子供を生んだだけ?あとはおっぱいあげる事だけ?
それ夫が使役されてるだけじゃん…後悔してそうだな夫 おそらく新卒から育てた働き盛りの社員をこんな簡単に辞めさせられるなんて
大企業は余裕あってええのう >>651
中途採用とかあったぞ
こいつらの言い分が通ったらまともな社員は辞めていくだろうな >>648
そうそう
自分達の人権屋としての生活が第一であって
世間知らずのこの夫婦なんか知ったこっちゃないからな
世間ってのはホントに世知辛いんだよw
この夫婦は今後まともな仕事には二度とつけない この夫婦が頭おかしいだけだが
こんなのがまかり通ったらそれこそみんな辞めるわ >>653
別にこの夫婦というか嫁も他人なんて自分が利用するための駒くらいにしか思ってなさそうだから構わないんじゃない ID:CCWMLqDu0
ID:9N2RcFwD0
PCB臭い >>644
それを解決するための育休制度だろ
本末転倒なアホ >>658
でもさこの夫婦って同時期に取ってたっぽくない? カネカは社員に優しくない会社って分かったが、別に取引先に対しては影響があるものでもない
悪評は広まったろうが、新規採用に影響が出るぐらいで業績に影響は出まい
取引先というか、顧客を恫喝するセキスイマウスですら、あの事件の後TVにCM打ちまくって
事件うやむやにしたしなぁ
しばらくCM増えるかな? >>660
この家がどうだったのかまでは知らんけど
其々の家庭の都合だから同時期でも良いのでは >>662
どうせなら嫁の復職で落ち着かない時期に取ればよかったのになあと思ったんだよね
被ってたらもったいない >>663
そういう意味でもボーナス貰ってからの育休取得の方がタイミング良かったのかもね
だからこそ退職を視野に入れた計画的な育休だったとは思えない
つうかひとんちの都合なんて分かんねえし >>641
日本でも父親も家事育児が中心というのが当たり前の時代に変わっていきつつあるんだよ
今までみたいに、企業に都合のいい家族の在り方というのは通用しなくなっていくんだろう
男は残業して当たり前、企業の都合で転勤するのは当然、単身赴任も当たり前、男は育休をとれない
特に大企業になればなるほど、こういう昔ながらの体質のままではいられなくなる
ネット社会のおかげでやっと日本も変わりつつあるんだろう
中小企業や派遣には当分は関係ない話だろうけど よしでは特別に、俺様の見解を述べてやる。
まず、育休を取っておきながら復帰したら転勤喰らった、嫌がらせかよというのはあまりにも浅はか。
夫が育休を取ってる間、会社の現場は夫抜きでも十分に回っていたわけで、
そこにいてもいなくてもよかった奴が急に復帰したところで現場の仕事なんてあるはずがない。
他の社員は休みたくても休まずに必死こいて毎日出社し、一生懸命仕事をし、自分の担当、顧客、プロジェクトを既に持ってしまっている。
そんな社員を転勤に出せるはずがなく、それなら育休明けの何も仕事を担当していない社員を転勤に回すというのは至極自然な流れだろう。
これは会社の人事効率を最大限に考えての人事異動であって、俺はことの決定をした人事部をむしろ称賛したい。
育休が直接転勤につながっているように捉えられているが、【転勤】というのは育休に限らず、すべての長期休暇明けの社員に共通する【仕事枠】なのではないだろうか
なにせ【楽な仕事枠】というのはそもそも毎日まじめに出社していた社員から埋まっていく。
残った【仕事枠】なんてのは【転勤】くらいしかない。 育児が必要なんで育休とりますね^^あ、あと復帰した時のために【楽な仕事枠】も用意しておいてくださいね^^;転勤なんてもっての他ですよ^^;;;
もうね、アホかとバカかと
会社はただでさえ、働きもしない社員に休暇を与えて給料まで払って正社員の席を確保し、最大限協力してきた。
今度はその育休社員が会社に協力、貢献する番じゃないのか?
最近のまーんは頭がパパラパーというのは理解していたつもりだが、まさかここまで自己中心傍若無人だとは恐れ入った。 >>666
それが当然だから我慢しろ、となると育休を取る人が居なくなるって事で、いまネットが湧いてるんだよ 【楽な仕事枠】って何だ?
ID:o5N5K/NR0 こいつ何言ってんだ >>666
いくら長文レスしたところでそれが君の価値観に基づくものであれば、それは単に君の感想というに過ぎない
私人間の利害の調整の基準となるのは君の価値観ではなく法律
そこの理解からはじめようね >>664
普通は共働きなら重ならないように考えるよね
だから引っ越しのための育休と言われても仕方ないのかなと
子どもいて引っ越し大変だからってのはわかるけどね >>652
2016年中途採用で大阪勤務
2017年に東京に転勤
普段からこの夫がほぼ定時上がりで保育園送り迎えしてたし、
嫁が風邪引けば嫁に責められて早退してたぐらいだし、
育休取る前から残業も断ってさっさと上がってしまってあんまり職場からはいい目で見られてなかった可能性もあるんじゃないかな 引っ越しと重なる育児の負担軽減の為の育休取得でも別に良いんじゃね
産休明けから託児所に預ける場合もあるし
そんな細けえ事はどうでも良いんだよ
ババアはつまんねえ細かい所を突くから嫌だね 内部事情に詳しい奴おるな
まあ頑張ってや
5chで頑張っても意味ねえけど 百歩譲って
この旦那が左遷されても不思議ではない人材だったとしても、産休明けのタイミングを狙った移動がまかり通るような職場なら
恐ろしいねって、露骨なブラックだねって話だ 思うんだけど育休の間給料でる制度廃止した方がいいんじゃないか
在籍だけ認める方向にした方がいいと思う
こんなん税金で運営してる公務員なんて全部税金から出るから痛くもかゆくもないけど
民間企業だと嫌がるに決まってるし >>676
夫妻へのインタビューで、夫の専門性がより生かされる仕事と嫁が答えていたから、
左遷ってほどじゃないと思う
カネカは関西が本拠地だし
それにしても、インタビューでも当の夫は大人しくてほとんど嫁がしゃしゃり出て答えてるんだよなぁ >>678
ただ、転勤言い渡されたのは大阪本社ではなく、兵庫の研究所だってさ
まあどっちでも良いけど、労働環境変わる覚悟の育休なら取得者は増えないよね ヒアリングもせずに遠方に飛ばすような企業文化のあるところに、
くるみんマークなんて与えちゃダメだ そもそも日本企業に蔓延している「転勤させないといけない病」を根絶しないと。
数年ごとに転勤させるのは非効率かつリソースの無駄遣いでしかない。
緊急性も必要性も無く「3年で転勤」とか判子を押したように異動させる無駄。
転居を伴わない範囲での異動ならともかく、遠距離他地方とか本当に無駄でしかない。
転勤は転居を伴わない範囲で行われるべき。希望者は別に他府県や海外でも構わんが。
日本企業は不要な転勤が組織に与えている悪影響を真剣に再考すべきだよ。 >>676
全然
むしろ育休明けなんて普通に戻るところないから
この場合に限らずもとの場所に戻れないのがあたりまえだよ >>685
は?バカじゃねーの。なら何て社会全体で育休を推進しようとするわけ?男は育児するななんて決まりがそもそもあるわけじゃなし。
時代に合わせた経営ができない企業は存在価値ないよ。サイボウズとか見習えやクズ社畜。 >>665
はい無職の活動家が何言っても虚しいだけ
仕事してから物言えよw >>686
あんな基地外売名社長持ち上げるなんて
どんだけ世間知らずなんだよ無職w >>687
内容について言い返せないと無職認定して勝利宣言とか、恥ずかしいな君 会社の実績のためにも取れと言っておきながらこの仕打ちというのがね
違法ではなくともあまりにモラルに欠けるわ >>689
だってお前無職じゃんw
無職に発言権なんかないんだよ、ママに聞いてごらんw >>690
モラル勝負なら夫婦の分が悪いだろw
法律違反で粛々と攻めなきゃw >>690
いいからハロワ行けよw
モラルなんてのは誰が決めたんですか?
育休取り巻くって転勤も拒否の治外法権なんて周りの社員がキレるぞ
みんなにさっさとやめろとおもってただろw >>684
むしろ他の国は転勤させ始めたんじゃないの? 連合傘下の組合は本当に使えない。労働貴族そのものだよ >>688
残念、自営業だ。テメーが先入観に支配された典型的な人格障害野郎なのはよくわかった。 俺的にはもっとやれ!
上場企業が内部から崩壊。マジにメシウマ!株式も紙屑になったら株主ザマァ!
自営の俺は高みの見物だわw >>690
取れっていうのも、自分から取りたいって申し出て許可された話を
実績のために取れと言われた という風に嫁が脚色してる >>700
いや
上場企業なら取れって言われるぞ
率を見られるから >>700
有給消化は義務化されたよ
上場企業でなくても年に5日は消化することが義務
上場企業は取得率を上げるように努めてる
上司に「有給消化も仕事のうち」と言われて実際に取得を促された経験ある >>702
そういう話してんじゃなくて元々夫が申し出たと言ってたのをなぜかw隠蔽したって話よ >>704
細けえんだよ
この嫁にどんな恨みがあるんだよ
無関係なひとんちの嫁に敵意剥き出しにすんなや >>705
アホなのか
細かいとかそんな話じゃないだろ
消化率の為に本人は乗り気じゃないのに育休を取らされるのと
本人が育休取得を希望して認められるのとでは全然違う話じゃんよ 参天製薬・谷内社長
4000人の社員を抱える上場企業のトップ、自ら育休を1カ月取得で分かったこと
https://newswitch.jp/p/17885 嫁の話でさえ信用出来ない言ってる奴等がいるのに、ソース元も貼らない証明出来ないごちゃんの書き込みなんか信用できるわけねえだろ
ケタケタケタケタ 不二家の時みたくライバルの在日企業がカネカ潰しに工作員入れてるんじゃない? いやいやSNSの方でもカネカ不利でっせ
まあ頑張ってや
(似非訛り) >>691
反論に詰まったらアホかバカかしか言えなくなる小学生か?おまえ >>714
パタハラって言葉は頭悪いな
マタハラのマはママのマでもあるみたいな、まぁダジャレみたいなもんだろ
ダジャレですらないけど 子供が産まれてから2ヶ月以上経ってから、3月下旬の年度末の忙しい時期に育休か…
普段から保育園送り迎えは旦那の役目でほぼ定時上がりだし、
嫁が風邪引けば嫁に責められて早退してるし、
職場では微妙な目で見られてたのでは この夫婦は特定されちゃってんじゃないの?
周囲にはバレバレだよね? >>716
パタニティって言葉すら知らない時代の変化を感じとれないバカはカネカ同様に存在価値ねーわ。 誰々はシングル、今は都心に住んでる、とか立派な個人情報だよね。 >>712
死語に近いネットスラングでしか煽れないお前が哀れで笑えるわ。
はっきり言って、企業組織なんて必要ない、個人が好き勝手に仕事出来る時代って把握してない社蓄が何を偉そうに述べたいのかわからんが。 >>720
夫は起業するにしろ再就職するにしろ、特定されやすい経歴だし、
ああいう妻がいるとわかれば取引や雇用したがらない会社も出てくると思う
妻は妻で職場や義両親の悪口のツィート消したけど、
義実家や同僚にあれが見られてたら風当たり強いかも 夫婦支持してるのは職業活動家と何かを叩きたいだけの無職だけ
内容の稚拙さと書き込み時間でバレバレw 転勤は出世の一環だけどね 転勤しないと役はつかない当然 育休取るのも何の問題もないし、即転勤も何の問題もない
騒ぐ方がおかしいわ >>644
あの夫婦の見方してねーよアホか
育休制度をあぴっておいてこれかよ!ってとこな怒ってんの 金化の工作員?が稚拙で、、泣ける
視点が低すぎて物悲しいわ
政府肝いりのイクメン制度、しかも税制優遇つき
それをグレーにしたことを恐れろ >>730
日系企業の米国法人だと用意してる所がある
しかし大半の米国企業では普通の有給休暇で対処する
そして彼らの場合はベビーシッターを雇って夫婦揃って早々に復職するケースと
夫婦で話し合い例えば稼ぎの良い方がキャリアを継続させ片方は退職して育児に専念するケースがある
その場合育児が一段落したら再就職する
日本みたいに正規非正規という区分じゃなくフルタイムパートの区分だから
日本の非正規が正規の産休育休の穴埋めに使い捨てされるような事は基本的にない >>732
ググる能力もないお前は老いて枯れろや。 どんな出来の悪い社員とその妻でも、この状況を世間はどう思うかね
出来の悪い社員は会社に何されても泣き寝入りしろと 今時、何の根拠もないパンプス強制を厚労相が容認発言する国じゃ、企業経営者なんざ何も社会を把握しないクズしかいないんだよな。
労働人口が全員個人事業主の社会にならねーかな。 会社側の権利の乱用
気に入らない社員を困らせようと、閑職や慣れない仕事に異動させることによって自主退職に追い込むなどの嫌がらせ行為が明らかな場合は、その不当性を訴えて無効にできるケースがあります。 207 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 20:02:41.60 ID:0uf7Eo9h0
さっき書いてあった。5月7日に退職願いだしてるから
そこの日付がすでに5月末だったんじゃなかろうかと。その数日後6月末にしたいと話しているが先にだしてるからとっくに受理してた可能性 53 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 19:02:07.73 ID:gzRjS9AE0
やっぱりこの夫、内示翌日から出社してないんじゃないかな。4/24から出社拒否、転勤については着任延期を希望。
本人事情の着任延期希望なんて、発令日を守れないから、会社としては拒否とみなすと。
会社は転勤拒否を理由に懲戒解雇をチラつかせつつ、依願退職するなら、いくばくか退職金も出すと。
んで5/7に退職願を提出。
夫は「できれば6月中旬退職にしてほしい」と言ったけど、
会社としては「転勤拒否しといて虫のいいこと言うな、本来解雇相当なんだから5月末退職だ」と。
そのかわり会社来なくても有給扱いに。
そうすれば4/24から5/31が有給になって、22日有給とったことになるでしょ。
会社はできれば引き継ぎ資料くらいは作ってほしいくらいは言ったかもね。
んで、嫁としては出社しなくても引き継ぎ資料作って仕事していた(ということにしたい)から在宅勤務にあたるとか言ってるんじゃない?だから有給取得してないとか言ってるとか。 ネット民による憶測の話をされても時間の無断
カネカは事実関係説明しなけりゃ信用ガタ落ちのブラック企業のレッテル貼られるね それ言い出したらこの夫婦も取材された時に元勤務先の意思を憶測で話してる訳でさ
具体的には>夫から連絡があった直後に「育休 ハラスメント」でネット検索して、居住地域の労働局に電話しました。<の所
最初から育休取得の報復だと考える所からスタートしてる
結局はこの夫が(妻じゃないよ)カネカを訴えて公的な場(司法の場)で両者の言い分を公表する以外の方法はない訳だよ
で、それをしない以上は外野からアレコレ憶測で言われるのも覚悟しないとね
ほぼ特定される形でツイッターで全世界発信したり雑誌の取材に応じて記事になるってのはそういう事だよ
それが嫌なら初めからお口チャックしないとね 嫁のツイートの痛さをみるとカネカの件で言ってることも鵜呑みに出来ないんだよな >>739
>>738の内容が事実でカネカが洗いざらい公表したら個人攻撃だの何だの騒ぐんでしょ
だから企業側の姿勢はダンマリが正解
訴えられたら包み隠さず公表することになるんで
この夫婦は自分たちの主張が正しいと信じるのならとっととカネカを訴えればいいのに
やいのやいの呟いてるだけなのは色々勘ぐられても仕方ない 労基に持ち込んでる、と嫁は主張してるのになぜ労基はうごかなかったのか?
嫁は何を公開してないのか?w >>741
なんかこう…頭の悪さというか恥知らずというか世間の暗黙知を知らないアスペルガー臭を感じるw
外国で生まれ育った人なら仕方ないと思うが >>742
そう、個別の事象に対する対応なんて企業が答えられるわけない、コンプライアンス上もなw
嫁と日経はそれを分かった上で事実かどうかも確認できないことを垂れ流してる だから所詮ゴシップでしかないんだよね
ゴシップ記事を元に労働行政の改善など出来ませんw >>737
きっとそう
法律上では二週間でやめれるからって、二週間でやめようとしたんでしょ
つーか、引き止められると思ってたんだと思うよ?(笑)
退職願い出せば会社は転勤なしにしてくれると思ったら、引き止められずあっさり受理され火病起こした流れかと。 >>742
あ?
お前みたいな妄想先行型の石頭と話しても無駄だな 面倒くさいレベルのアホと遭遇したと
これどうすりゃ良いんだってレベルだ 旦那 育休、有給が取れて転勤が拒否出来る会社に再就職出来るといいね >>745
弁明もしなけりゃブラックのレッテル貼られて終了だね
場合によりゃくるみんの剥奪も検討しなくてはという意見も自民党議連の総会で出てるのにね >>699 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559679071/307
307 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 12:19:14.96 ID:Js7FJeHA0
>>300
自民党議連でカネカ問題が話題になったらしい
>場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのでは
男性の育休「義務化」 自民議連が発足 「実効性があることをやっていく」
育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論し、6月中には議論の中間報告をまとめる予定という。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf713f8e4b0dc70f44ea4d0
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16%だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに
費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 まあでもカネカにとってはだからどうした?って感じだろ。 >>753
会社傾くかもしれない危機感ないなら今後も同じ轍を踏むぞ。まあこんな会社に存在意義ないけど。 >>751
こんなもん「そういえばカネカが変なのに絡まれてたな」でも話題に上るだからな、どんな話したか知らなきゃ何の意味もない 不都合な現実としてしか考えず、事なかれ主義や原理主義に基づいた身勝手や考え方で、目の前の問題に向き合わないバカが出来るなら、経営なんてどんなバカでも出来る事になる。
組織ごと経営陣に問いたいわ。お前らの存在意義はどこにある? >>750 カネカ歴の履歴書見たら、どこも警戒して採用はできないよ。夫婦で起業を勧める。 >>755
下手くクソな文章でお前の脳内妄想を言われても何言ってるのか分からん カネカは世間にはだんまり決めてネットで悪あがきしてるんじゃねえだろうな 過去にカネカに同じような事をされた被害者は良い機会だからみんなでカネカの実態バラせばいい >>740
>最初から育休取得の報復だと考える所からスタートしてる
それだよね
この嫁はツイートを読んでも被害者意識の塊なのが分かる
多分発達障害(書き込みやこれまでの経歴からADHDだと思う)で、
認知の歪みや他罰的思考があるタイプなんだと思う
だから社長が「誤解」と言ったように、それが真相なんじゃないのかな >>5
期間契約社員は期間の途中で辞めると下手したら賠償責任負うから注意が必要だよな 悪あがきすればするほど世論に火を付けるぞ
他を見て来いよ
カネカ不利だぞ カネカ側がネット工作しているとか連投しているIDが
実は自称被害者夫婦側の工作員だったりして
>>752
育休取得した期間は収入が減るから世帯単位で考えて必要以上に取得しようとは思わんだろ
かといって育休給付が賃金の100%を補償する話にならないのは
育休と無関係な雇用保険被保険者の同意が得られないのが明白だから いままで、僕らはブラック企業までしか知らなかったけど、その上の公害企業というのがあるのを知った
公害企業は、身内にもあれだから、近付いちゃダメだな。
火消しにしても、それがずっと、嫌がらせと法的脅し続けるって始めて観たわ
ワタミや電通とかなんてカネカに比べたら紳士 >>764
どんだけ資金力あんだよw
公害企業は思考が違うわ >>761
同僚や自分の会社、義家族への発言見ても自己評価が異様に高く、それが認められないと即敵認定な傾向にあるんだよねあの人 >>225
それよりダイエットして体重60kgってどういうことよ? >>768
産後の40過ぎのオバサンにそれ以上求めてやるなよ、旦那が送り迎えだの家事やらやってればブクブク太るわな パタハラだみせしめだと決めつけてインタビューにも応えておいて
訴えることはありませんって狡いよな
企業としては相手の個人情報漏らすわけにいかないし相手から訴えられない限り反論のしようがない
事実関係が明らかになると不味い事があるからいい逃げ >>773
嫁が仕事をしたい、せっかく入れた保育園を辞めさせたくない、
でも家事育児したくないから単身赴任でワンオペwは嫌、
という嫁の単なるワガママ これを転勤問題だと思ってるヤツはどんだけ馬鹿正直なんだよ
転勤は追い出し工作の口実ってだけに決まってるだろ
転勤に応じても転勤先で別の嫌がらせを受けて、結局は自己都合退職に追い込まれるだけ
カネカってのはそういう嫌がらせ体質の企業なわけよ
そういう風に見越して自分の身を守らなければならない
カネカみたいな嘘つき企業の言葉を言葉通りに受け取っちゃうような馬鹿は次は自分が嫌がらせを受けるぞ >>15
育休制度の趣旨として元の部署に戻れることが要件
会社側がそれを否定するなら制度導入による補助金を
国から違法に詐取したことになる >>776
本当はそういうことだったんだろうな
・転勤の期日を遅らせることは許されない
・でも退職するのは構わない
つまりこの夫は会社にとって不要な社員で、実際この夫婦の立ち回りにも疑義があるし、会社は元々この夫をクビにしたかったんだろう
そして、単純にクビにしたら会社都合退職になってしまう
だから転勤を口実に嫌がらせして、自己都合退職に追い込んだ
これが嫌がらせ企業カネカの体質よ >>774
おっぱいあげる以外のほぼ全ての家事育児を旦那がしてたんだよね
この嫁にぞっこんな旦那がな〜んでもしてくれる 日本では労働者は奴隷
奴隷の身分で何我が儘言ってるの?w >>780
人の思考や思想は勝手だが、少なくとも影響力持つ人間なら、ある程度は考えるものだがな。
奴隷と思った輩も人間だ。影響力で対抗できないなら武器を持って暴れるしかない。それも更に弱い者に刃が向く社会で良いというならそれも勝手。 即時転勤が嫌なら転勤無い仕事すれば良いだけ
もしくは妻側が仕事辞めて旦那について家族引っ越せばいいじゃん >>778
カネカはクソと言う前提で、それなら俺は転勤受け入れて準備金と引越し休みもらった上で、転勤先に数日出た後に有給全部消化してそのまま辞めるかな…。 >>778
話が逆だと思うよ
元々辞めるつもりだったのは夫の方
その前に自分の都合のいいように制度使い倒してやろうとしたら無理筋すぎて断られただけだろう
労基も労組もまるで動かない、でも裁判もする気がないと言うんだから嫁は何か都合の悪いこと隠してるよねw 騒いだところで、
カネカのブラック企業としての名が知れただけで、特に業績が落ちるとかないんだろ。
結局は泣き寝入りさ。 >>772
つうか、これ、カネミ油症事件のアンチが、育休問題見て火がついたという面もあるだろ?
カネミ油症事件の話が1スレ目から出てる。
カネカの過去を知ってもらった時点で、ファーストアタッカーは目的達成
そこに、くるみん事業を支える正義漢が新たに参加して、波状攻撃的な炎上になったと。
まあ、親族の優秀な子には、カネミ油症事件とこの育休問題で本人不利益のみならず妻を大いに叩いたことは話すようにするわ。
うちの妻の血縁は、弁護士やスパコン作るような天才が度々現れるみたいだけど、そういう人財には行って欲しくない会社だ >>784
問題社員vsモラハラ企業ってのがこの炎上の構図なんだろうな
こういう問題社員には程々に口止め料をくれてやってサラッと流すのが企業統治のテクニックなんだけど、その辺がカネカは極めて雑で、
有給消化拒否という明らかなエビデンスを握られてしまい、醜聞はTwitterに流出、社長のメールはリークさせる、と酷い体たらくだ
統治能力の欠如が実態以上の炎上を招いている お前らカネカで働くのと、この嫁と一緒に働くのとどっちがいい? >>775
そもそも、関わらないという選択肢を若者は選べるようにすべきだわ
本年度ブラック企業大賞の他に特別部門公害全然反省してないで賞を授与すべきだわ >>787
しかし、若者は救われた。
それで良いじゃん 優秀な子なら自分でも調べるからカネカの是非とは別にこの夫婦の狡さにも気付くさ >>789
嫁でさえ、こんなに凄くなるとは思わなかったって言ってたもんな
日経で >>789
それも労組入って話し合いしてるんだから問題点は無かったんだろう、大体転勤拒否の懲戒案件が発端だから好きに期日決めて有給フルで消化出来る猶予が有ったとは思えないが、拒否って所だけ切り取ればどうにでも騒げるからな >>790
この嫁みたいな上司の下で、カネカよりヤバイ企業を渡り歩いて来た俺に死角はない >>789
エビデンスなんてないぞ
一方の当事者がそう主張してるだけだ 今の勤め先、家を買ったら会社に報告しろって決まりがあるんだが、これって当然のことなのか?
家を買う=大きな借金を抱えたはず=多少強引な人事異動をしても辞めるに辞められないだろう
とか人事に思われてそうで 有給貰えないなら労働基準監督に泣きつけばいいよ。
有給と時間外の無払いだった40過ぎパートの頃の自分にでさえ色々親身に相談に乗ってくれたよ。 カネミ油症訴訟団でさえ、力で押しつぶしたんだから、こんな夫婦いつでも消せるのは分かったよ。
ただ、くるみんなんてヤバイ企業の可能性示すマークなのは分かった >>16
自民党のじゃなく日本国民が馬鹿だから自民党が選ばれていて
投票率も低くて国民から政治に無知なタレントが当選して
全部国民のせいだろ? 育休から復帰して、個人都合ですぐやめるのに、残った有給まで消化しようとしてんの?
そもそも育休を取る場合の有給ってどうなるんだろう、育休の間はそもそも働いていないわけだし 旦那を奴隷扱いするとか
息子と結婚してほしくないNo.1みたいな嫁
子供が手がかからなった時に転勤の話きたら喜んで単身赴任させるやろうな
あ、でも家事もしたくないんだっけ >>799
業務命令違反だから当たり前だろ
もちろん雇用契約段階で転勤無しとか色々決めてれば別だけど転勤の可能性ありで雇われてるなら当然 退職夫の起業ってなんだろ?
オンラインサロン運営とか? >>798
だとすればカネカは実にヘタクソだな
「有給消化拒否は事実ではない!!」と発表するだけでも随分と違うだろうに
そういう出すべき情報すら出せないような体たらくだから、
「カネカ側が黙っているのは、やましい部分あるからに違い無い」と推測が推測を呼んで炎上が拡大する >>809
カネミ油症事件関係での経緯が、凄まじい説得力を生み出してるしな。 >>800
「違法でなければ何をやっても良い」
これがカネカという会社の体質なんだよな
合法的パワハラ、合法的モラハラ
これがカネカよ >>775
会社からすると男性の育児休暇というのは見栄えが良いから作ったけど
本当に利用する社員がいるとは思わなかった
そんな社員はいらないよって感じだろうけど有給だけは全部消化させてあげる
べきやったな嫌がらせ過ぎる >>775
2ちゃんは鬼女とか
ニートとかが多いので知らないやつが多いが
まさにそれだと思う
こういう会社は保守的で黒字、安定したところ、
表向きはクリーン、同族会社、ワンマン社長のいる会社
などで大いに見受けられる >>809
あれあれー?個人情報漏らしましたねw
となるだけだ >>811
この分だと、他のくるみん企業も似たようなもんなんだろうな。
くるみん関連のお咎めもないみたいだし。
だとしたら税金の無駄遣いだから、くるみん制度の予算への追求は、野党はしっかりやって欲しいわ
野党も買収されてそうだが ネットで疑義が生じているように、もしかしたら夫の方に何かしらの問題があったのかもしれない
でも、カネカはそれに対し、正当な手続きではなく、ブラックなやり方で対抗した
そのやり方はとても大っぴらに発表出来るものではなく、もし真相を正式に発表したら今以上に炎上しかねない
だから黙って頬被りを決め込むしか無く、炎上に対抗する手段も持ち得ない
これがカネカよ >>819
教えてくれてありがとうー
谷亮子さんがなんで議員になれるんやねんってことかな?
時間がある時にもっと調べてみるね >>785
そりゃ毎年毎年有給フルに取って海外旅行とかしてるもんな
普通の会社じゃ仕事回らんわ >>1
育休に入ったタイミングが悪かっただけ
こいつあほだろ? >>784
辞めるつもりだったってソースは?
ただのお前の想像じゃ話にならないぞ。 >>801
持ち家か借家で、福利厚生が違ってくる。借家(社宅や官舎ではない)だと、補助が少し出るのが一般的。 転職してきて半年未満で育休(長男)を計画。
普段の保育園のお迎え。
保育園で熱を出した時の早退。
ワンオペ育児でストレスがたまった嫁の要請で有給とって2泊3日の小豆島旅行。
嫁が熱を出したから有給。
大切なプロジェクトほったらかして育休取得。
同僚達からはもう嫌がられていたんだろうな。 >>830
それは無理筋だろう
手篤い育児支援制度に魅力を感じて転職したのに、
早速それを使ったら白い目で見られるとか
そんなの給料の額が入社前の約束と違うのと同じ
詐欺みたいなもんだよ >>788
カネミというよりも、この企業のブラック被害者は結構いると思うよ
たとえお荷物社員だったとしても、査定なりなんなり真正面から評価対応すれば良い事で
合法ギリギリで退職に追い込むやり口が汚いって話だよ あとな、嫁のSNSほじくり返して中傷している奴等、この件と関係のない事を持ち出して、夫婦の人格否定をすることがカネカにとって有利になると思ったら大間違いだぞ >>833
誰もカネカの擁護なんかしてないだろ
嫁が面白すぎるから弄ってるだけで >>822
柔道やってるオッサンの俺は個人的にゃタワラちゃん好きなんだが
国家議員なんかやらず後進の指導してほしい
憲法に賛成反対どっちでも良いけど
憲法の趣旨を理解しない人に議員やってほしくない 共産党のTwitterにもリツイートしてるし、
「保育園落ちた。日本シネ」の連中と同じ香りがする。 嫁がどうだろうとカネカの対応にまずい点があったのは変わらん カネカがどうだろうと嫁が誰にでもケンカ売るキチガイなのは変わらん >>837
労組やなんか交えた話し合いでまずい点は無いって結論出たんだろ? >>831
手厚い育児支援はもう遂行したろう、すべて育児してもらうための働きの場を提供しようとビジネスやってるんじゃないんだぞ
これが成り立つには、定められた育児期間の終わった人が育児期間にある人の穴埋めをできるよう持ち回りで努力しなければならないが、帰属意識自体は低いので、そうなったらブラックだとかなんとかでやっぱりやめるんだろうし >>840
その辺りがマネージメントのダメさ加減なんだよなぁ
要するに、育児支援制度はあるけど、その行使には限度を持って欲しいってことでしょ?
でもその「限度」ってのをキチンと明示的に制度化するだけの力量がこの会社には無く、管理職が裁量で裁くだけの手腕も無く、
個人個人の空気の読み合いで成り行きに任せるしか出来なかった
その結果、その空気から逸脱する社員がチラホラ発生した
そして炎上、内部メール流出
こういうのを「管理能力の欠如」って言うんだよ
酷い体たらくだ カネカがやばいのは動かないんだけど嫁も基地外すぎてどっちにも味方したくないのが主流なのかね >>842
要約すると
制度の悪用を始めたバカのせいで崩壊した
だな もうほぼ鎮火してるやん
この夫婦がネットで炎上煽るヤバい奴って知れわたったから
かばうにも限度があるよね
老木通じて交渉するだけなら、騒ぎにはならなかっただろうに
バカなネットイナゴ味方につけようとしたせいで
もう雇うとこはどこにもないわ
ま、育児に専念できて良かったんじゃないのw 今回の話はともかく、半年くらい育休取ったら復帰直後に飛ばされたってのは意外と聞くんだよな。
半年も居なかったら代わりの人入れなきゃやってけないから、その人の居場所がなくなってる。
で、辞めさせるわけにもいかないから人がいなくて困ってる他部署に配置転換。
いくら制度上認めなきゃいけない事でも、仕事回す為には大抵こんな方法を取らなきゃいけなくなる。 で、それだと取るやついなくなるから国が規制なりなんなり作らなきゃならないパターン >>848
ここでたとえ鎮火したとしても、法の穴をくぐり抜ける卑怯なやり口の企業ってイメージは更に強固になったわけだ 鎮火?こっちに移動しただけだぞ
【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559795574/ >>835
現役時代男子の前で同期の女子苛めてたので有名で
柔道関係者からはまったく人望無いのにやめろ
松本薫のほうが性格良いし女子の指導は上手い >>850
他人に迷惑かけまくって自分さえよければ良いってのは日本人じゃないから
いやなら出ていけばいいんじゃないかなあw 夫が妻に責められて妻の都合のいいように返事した結果
妻が怒り狂っちゃったんじゃないかな >>630
フルボッコにされた負け犬チィースwww >>845
お前のような無能がバカな対応して炎上してる、かな 嫁が一日中5chとかで労働問題について語ってるタイプなんだろうな というか、Twitterで毒吐く前に鬼女の転勤族の奥様スレで相談してたら
もっと有益な情報が集まってこんな恥をかかなくて済んだと思う しかし、この嫁さんはパワフルだから
名誉棄損書き込みには提訴してもおかしくない
鬼女には触らない方がいいね >>870
嫁を叩いてるのは子供部屋おじさんじゃね 手際がよすぎるから
なんかしかけてるんと違う?
なんかバックについてるだろ?
まあそれぐらいしないとかわらないかもしれないけどね 1個でも予定が狂ったら、全体が瓦解するような計画を立てた時点で無能確定。
旦那が毎日定時に帰って子供迎えに行ってたのが転勤の原因。それなのに会社まで1時間40分かかるとこに家たてるなんて、何考えてんだか。しかも仲の悪い義実家所有の土地。
旦那は研究職らしいし嫁も外資系ITだったら、世帯年収1500〜2000くらいだと思うんだが、いろいろと辻褄が合わない。 研究職で毎日定時帰宅か。他の人にシワ寄せきてたんだろね
嫁のご機嫌とりのため有休も結構使ってたみたいだから、有休30日も残ってたのって本当かと。
起業目的の自己都合退職だから、失業保険ももらっちゃだめだよ >>857
あれはカネカに非がない
カネミ側の人的ミスが原因とのこと まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴をバックアップする為に人員配置されるだろう
それで休みから戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては(営業所とか)転勤も仕方ない
要は「甘えるな」 これに尽きる 残念ながら甘やかせってのが国の方針なんだよなぁ
例えば障害者雇用の優遇ってあるじゃん?
何もしなけりゃそりゃ健常者のほうが役に立つしそっち採るよ
でもその状態を変えたいからそういう政策を作ってわざわざ障害者雇用させるように仕向けてるわけ
これ少子化対策って重要な政策の一環だから、この流れに逆行するようなことは国が許さないよ 甘えるな、って人は自分に厳しくしてればいい
他人に強要するな、ということ まあ、往々にして「甘えるな」とか言ってる奴は
自分に甘いんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています