【パタハラ】カネカ続報、「即転勤」認める社長メールを入手。発言主の夫が同社の社員だったことも併せて認めた恰好★4
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夫に育休から復帰後2日で転勤辞令が出たことや、有給休暇の取得を拒否されたことなどがツイッターで告発され、
ネットでの炎上が続くカネカ。本誌が6月3日付け「「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻を直撃」で報じたとおり、
同社IR・広報部は「当事者が当社の社員であるとはっきりするまで事実の有無を含めてコメントできない」との姿勢を崩さなかった。
一方、日経ビジネスの取材で、3日中にカネカの角倉護社長から社員宛てに、今回の炎上に関するメールが出されたことが分かった。
複数の同社社員が認めた。
メールでは「育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはあります」として夫婦の主張の一部を認めたほか、
「当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であった」として、広報のコメントとは一転して、ツイッターでの発言主の夫が
同社の社員だったことも併せて認めた格好だ。
角倉社長からのメッセージを以下に全文掲載する（原文ママ）。
社員各位
社長
昨日6月2日より、SNS上に当社に関連すると思われる書き込みが多数なされていますが、正確性に欠ける内容です。
育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはありますが、これは育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。
十分な意思疎通ができておらず、着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足であったと認識しております。
春の労使協議会でも述べたとおり、「社員は最も重要なステークホルダー」であります。
今回のような行き違いを二度と発生させない様、再発防止に努めます。
以上
角倉社長のメールは具体性にかける内容が多い。日経ビジネスからカネカIR・広報部に対し、1）SNSは「正確性に欠ける内容」との指摘があるが、
具体的にどの投稿を指しているのか、2）カネカでは育休復帰、即転勤の辞令は「パタニティハラスメント」に当たるのか否か、
3）「十分な意思疎通ができなかった」とは誰と誰のどのようなコミュニケーションを指しているのか、4）カネカは本件で第三者を含めた
調査委員会を立ち上げる意思があるか、5）「再発防止策」はどういったプロセスでいつまとまるのか、の5点についてコメントを求めた。
カネカIR・広報部はその全てに対し、「現時点でのコメントは差し控えたい」と回答した。
★1が立った時間 2019/06/04(火) 16:45:49.21
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559647545/ 正規雇用の正社員の福利厚生よりカネか
この場合は、当該元社員に対するパワハラや嫌がらせやイジメ、と云った類いか
カネカはよっぽど、この男性元正社員の育休取得が気に入らなかったんだろうな 一部上場企業の社長が従業員に向けて発信したメールにしては幼稚な印象だなｗ >>5
>複数の同社社員が認めた。
ｲｲｶｲｼｬﾀﾞﾅｰ こんなタイミングでの転勤をどう理解させるんだよ
何をどう解釈したら誤解になるんだよ 他の社員にこの夫婦の評判聞きたいな
そうでないと判断できんわ クズ嫁ってバレてからでは遅かったなwww
まともな嫁ならカネカだけだったのに生きる価値ないゴミ嫁も叩かれてるからメシウマw 外部には確認中って言って逃げていたんだから
今日中に社長の外部向け公式コメントが出ないとおかしいよね。
また逃げるの？ これは風評被害だろ。
スーパーの漬物を作ってるカネカ食品に対する。
主婦層だと下手したらその岐阜のカネカ食品のほうが有名だったりするから。 昨日のフジ夕方の番組で父親の育休についての話題やっとったが、
ドイツ人のTVプロデューサーが振られてもないのに転勤がどうとかいう話始めて笑ったわw
転勤の話なんか全くしてなかったのに 単身赴任すれば良かったじゃないのよ。
たまたま育休のタイミングと重なっただけでしょ ああわるい。カネボウから分割されたのがカネカか。
どちらにしてもカネボウと関係ある時点でブラック確定。 >>28
拒否はヤバい、消化できないじゃなくて拒否だからな 有休拒否は正当な理由がないなら認められない。
そもそも即転勤命令してんなら、引継ぎを理由に有休拒否は合理性はないよ。
単なる嫌がらせ。それを言い出した奴は処分対象だわ。 この前の前だったかNHKのど自慢に出場した人が家を新築したら転勤になったってネタがあったな 有休拒否はやったらアカンやつや
この時代にあるんやな >>1
＞育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはありますが、
これだけで充分
＞育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。
社員へ一斉メールでこれを言うのはグレーだな
見せしめじゃないぞ
絶対に見せしめではないからな
こういうことだよね？
普通なら必要な転勤だったで押し通すところだよ？
でも敢えて「見せしめ」という言葉を織り込んだところに作為を感じる 誤解ってのは「受け取る側の理解に誤りがある」って意味
再炎上にしかならない馬鹿の言い訳が誤解って言葉 >>1
これで法律で育児休業後１年間の移動は禁止されるね
君の犠牲は忘れない、とっとと潰れろ >>39
逆に言うと、よくある有給拒否案件でしかない 男性育休から復帰2日っていっても育休1カ月も取ってないんでしょ >>1
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『イクメン』『カジメン』とは「育児･家事をする男性」のことであり、
少しも流行ってはいない。
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育児休暇を取る男性はいつまでたっても一％台であり、ほとんど増えていない。
流行らせているのはＮＨＫ初めとするマスコミと､
その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である｡
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何かというと「イクメン」を取り上げては、
いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
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これらは、あからさまな“世論操作”である。
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
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そのことは、もっとはっきりと言えば、
『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
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『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、
“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
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これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
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フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る 。
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“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく「男性の賃金」も“下がり”、
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「資本家」 や 「経営者」 にとっては、
これほど “都合のいい” ことはないのである。
【 元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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(QK689L)
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>>44
じゃあ労使間で決めんの？
新卒の就活時の判断になりますなあ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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．５６＋３５ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
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．５４３ >>47
ええんちゃう？
逆に育休濫用が経営層から問題視されて、経営層の味方・自民が濫用防止の通達出させるやろ これ税制優遇受けてるだろうから悪質と捉えられても仕方ないし、有給休暇拒否はダメでしょう。
昔ならまだしもこのご時世に。 >>51
育休は取らせてるから、くるみんの方は問題ないな >>46
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★☆★《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》★☆★
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政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する｡
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
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男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある｡
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正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても､
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。
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雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
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【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】 (QK689L)
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複数の社員がリークを認めたのか。
士気が下がりまくりなんだろうな。
社員一人当たりの生産性が低そう 厚労省はカネカのくるみんマーク取り消し
補助金や優遇減税の返還も検討すべき 対応したやつはクビにしないと会社傾くぞ
損切りの段階だわな 工作員及び社員に告ぐ！
嫁攻撃に徹し会社を防衛せよ！ 人事と広報がダメダメだね。
こういうのは新卒採用にも影響するよ。 育休や時短勤務なんて正規社員の特権みたいなもんだからな
非正規でやったら即解約されるわ 育休は口実で、仕事できないから、転勤させられただけじゃない。
仕事は出来ない奴が、育休取ります〜とか言ったら、自分でもなんだこいつと思うし。
やる事をやってならば、理不尽だけど奥さん側の言い分だけじゃわからない >>60
カネカのことは知らないが
人事も広報もいちいち上にお伺いを立てるような社風なんじゃない？
だとしたら広報さんは気の毒だと思うよ あっちのスレの人格攻撃ヤバいな
どんだけ中世なんだよw 長身高給取りの旦那が自慢できてさぞ気分いい〜だろうなこの女 会社からしたらこんな奴が居るから新卒採用を止められないんだよな >>11
評判悪いからこの転勤か？
その方が悪質だろ 社長がサイコパスで無理ですね
言ってることとやってることが違いすぎて理論がおかしい
社員大事にします、育休明けに転勤で退職させるだから >>62
育休取れって言われて取ってんのに何言ってるんだ 今さらこんなメールして「誤解させた」と言うなら復職させたら？
そんな気もないか？
不当解雇会社はつぶれろ このメールが複数の社員から流出してしまうところに
カネカの闇の深さを蟹汁 育児介護休業法の制度を理解する脳みそはありませんって事かそら少子化は進むな キチガイ広報部が会社としてはっきりとした情報を出さないから錯綜するんだよ 転勤させると退職されるおそれがあるから、住宅ローンがあって退職したくてもしにくい人を選んでるって言われるね。
といっても、赴任後に転職活動して辞める場合も多いから、何のためかは謎。
忠誠心を試すみたいな訳の分からない理由の場合もあるらしい。
日本の会社ってこういう意味不明な根性試しみたいなのするんだよな。
俺の昔の会社も、新卒は全員、出身地から最も遠い場所に配属して鍛えるみたいな嫌がらせじみたことしてたわ。
結果として新卒が辞めまくるようになって廃止してたけど。 >>62
おまえの想像はどうでもいい
有休拒否は違反、 >>71
そらま、制度だから育休とらせなあかんわな
転勤ももちろん制度だからせなあかんし
有給もとらせなあかんし
独立起業予定の社員を置いとく必要もない >>83
カネカの就業規則には独立起業を予定してはいけないとか書いてあるの？ 育休後に辞める予定だったヤツだっけ。
バレたらそのツイートを消す嫁もどうかしてるよ。 >>85
>>86
もうすぐやめる旨を配偶者がツイートしてる社員に
社の枢要な業務を任せとくわけにはいかんから、出世はさせない
はした仕事回すしかないな
もちろん社の都合で転勤でもなんでもしてもらう
どうでもええ人材だから 転勤したくないならは先に転勤ナシの部署に異動してなければそりゃ通らんやろというの脇に置いといて
即時がダメだとか有給絡みとかは、元社員が労基にチクれば良いだけやろ？ 退職するなら遠慮する理由無かろと
つぶやいたり記者に会ったりするよりは余程成果見込めように この会社、パタハラ以前に危機管理能力が全くないわ… >>88
本人確認取れるかどうかもわからない配偶者のSNSを評価対象にしてるってこと？ 転勤そのものの問題じゃない。
転勤族で一年に一回くらいの頻度で引っ越し。
それは夫婦とも理解していて今までは普通に引っ越してる。
もう辞めると決めていて育休とったりやりたい放題してたことは隠して
育休とったからいやがらせされたって大ウソついてる。
ボーナスもらってから辞めたかったのにって寝ても覚めても諦めつかなくて
こんなことに。 >>11
評判に関係なくやってることが問題なんだよなー
まぁもし夫婦が普通の人たちなら、カネカは今以上に責められてたと思うけどw 起業直前で会社のいろんな制度を有利に使い倒して辞めるって腹づもりだったんだろ
まあこの社員もどうかと思うけど、会社はそれでもそれを許すしか無いと思うがな なにがステークホルダーだよボケ
＞育児休業休職直後に転勤の内示を行ったということはありますが、
＞これは育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。
＞
＞十分な意思疎通ができておらず、着任の仕方等、転勤の具体的な進め方について当該社員に誤解
本人寝耳に水でいきなり転勤だったってことだろこれ
なんだこの会社。
非人間か >>88
そんな社員を転勤させたら、配属された側がいい迷惑なんだが…
会社にとってなんの得にもならんが、配属先も要らない部署なのかな？ 大企業なのに世の中の流れに棹差すてどんな企業やねん
お粗末すぎるわ。育休明けで、まだまだ家庭の助けが必要な時に
夫たる社員を単身赴任させるってカネカは「鬼か」。 カネカに対してはこの夫婦はしてやったりだけど、
嫁の夫家に対してのネガティヴ発言も出てきてるから、
家庭は今後ギスギスするんだろうな >>98
だから5月末で退職いう本人の当初の希望に沿うように、
引き継ぎ後に有給２週間で予定組んでたら
馬鹿嫁がボーナス欲しいー！査定期間満了の６月までひっぱれやー
言い出しておかしなことになっとんのやろ >>101
育休明けたんやからかめへんやろ
企業は児童相談所ちゃいまんがな >>101
大企業関係ない
明らかに意味のない転勤だという
証拠でもない限りは
従わない社員側を解雇するのは正当
有給使わせないってのは
違法だと思うけどね >>110
東京から大阪
どっちも本社。グループの拠点は大阪
埼玉の義実家に土地借りて家建てたんやって
ほんでその義実家にブーブー文句垂れてる >>111
新幹線ですぐなんだから
単身赴任して月一で帰りゃいいのにな
その方が夫婦愛が長続きするで この嫁は家事と育児が大っ嫌いで
逃げるために仕事してるタイプ。
仕事してるってのを言い訳に家事育児全部夫にやらせて
夫がワンオペ状態。
転勤しておいて6月にやめればボーナスももらえるけど
単身赴任させれば家事育児を自分がするはめになる。
例え一か月だろうと大嫌いな家事育児は嫌というのがすべての原因なんだけど
それでは世間が同情してくれないのはさすがにわかってるｗ これについて子育て世代が人権侵害に近いバッシング受けて、社会的にも不利になるような投稿が目立つから
働き方改革の新しい指針も作成されそうだね。
完全に国会へ直行されるような綺麗なパターン >>113
まーあの半キチで家事苦手な嫁から離れてた方が
仕事ははかどるやろな >>34
おったな、覚えてるわ
家族だけ住んでるんだよな >>115
せやな
育休の濫用に歯止めかける方向になるわ 東京から鹿児島とか沖縄とか
長野の山奥とか
そういう転勤なら少し同情するけど
大阪かよ
東京から淡路島に飛ばされた俺と代われ いくら嫁叩いても会社が有休拒否と退職日の指定という法令違反をして負けなのは変わりない
転勤指示だけならいくらでも正当性を主張できたのにほんとカネカの人事は無能だな 育休の間、元の職場はその人がいなくても回せるようにした。
戻ってきたとして、さて、前の形に戻すの？
それよりその人の出来そうな業務が転勤先にあるならそっちへ
普通じゃないのか？
で、二日後がダメだっていうなら、どれぐらい経てばいいのか？
三日か？三ヶ月か？三年か？ >>123
カネカはその点で労基法違反だから
まあダメだよね
有給拒否は違法 大阪の会社って商売はうまいけど
こうゆうときの対処が下手じゃね >>123
この会社、以前からこういうやり方していたのでは？ >>124
転宅を伴う異動は
1ヶ月または2週間前に辞令出さないと違法
今すぐ荷物まとめて異動しろってのは
だめ たとえこの夫が会社の鼻つまみ者だったとしても
このタイミングでの転勤辞令が会社の横暴であることには変わりないからな
なんでこんなことしたんだか 計画的付与の話し合いで拒否したからブラック企業は決定したんじゃないかな >>114
いくら家事育児が嫌いでも
子供2人もうけてマイホーム建てて
たいしたもんだよ
家事育児が本当に嫌いなら子供つくらんし
賃貸で済ますだろ
そんなことより俺はカネカという会社が陰湿ないじめみたいなことを
やって日本の発展を妨げるようなことを裏で平然と行なってきたのなら
最低だと思う >>34
新築したら転勤ってサラリーマンあるあるだなw 馬鹿が無職になり、糞企業が貶められる
朗報に違いはない 嫁の会社もどうするんだろう。
入社半年で妊娠出産されてるし
会社のこともTwitterでバカにしてるし。 共産党に持ち込めば企業に嫌がらせが始まるだろうな。 知らずに就活する人いるのかな…
教えてあげたい、有給とれないとかブラックやん… 今どきこんなことをしてばれないと思ったんか
無能すぎるだろ もともと大阪が本社の会社で、中途採用で入社当時は大阪での勤務
また東京に呼び戻される予定があるから他の社員も社宅住まいなんだろ
大阪が嫌なら最初から東京の会社に転職すればよかっただけでは？ >>31
有休拒否はどんな場合でも認められないよ
会社が行使できるのは、正当な理由での取得日の変更のみ
退職前の変更対象日がないなら、取得日の変更すら出来ない
「それでは引継ぎが…」は会社の責であり個人の責ではない 違法は違法なんだけど
この会社は普段からどのくらい転勤あんのかね
うちも少なからず転勤はあって、
大変だ、と目立つのは家購入後や出産後だけど
割合からしたら、まあそんなもんかなと
推測だらけで、よくわからんね >>31
本当にこれ
引継ぎが必要なら転勤だってすぐ出来ないはずなのに >>136
普通なら退職金を少し上乗せして辞めてもらう
不必要な人員を抱え続ける方がコスト高いし 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://yahooc.c1001.coreserver.jp/8.jpg
>>31
しかもくるみんパワーで税制優遇な
脱税案件だよこれは >>136
会社側は辞めてほしいだろうな
けど本人は平気で居座るタイプw >>142
なんでわざわざ曲解してまで叩きたいの？ >>143
5月7日から引き継ぎして、終わって２週間の有給
これが会社と社員の当初の合意やろ
そこに嫁がチャチャいれておかしくなっとんなん >>133
新築しなくても何年かごとに転勤あるよ
転勤が多い会社は社宅があったり、賃貸住宅向けの借り上げ制度、家賃補助制度が充実してる
この人は自分で起業するため、退職予定があったから社宅を出て新築したんじゃないの？ 馬鹿女の「気持ち」を優先させると家が滅ぶから
みーんな分かってるから、政治とかにも参加させた内燃 転勤は育休と関係無かったにしても、会社擁護側の意見が何一つ通らないところがこの件の面白いところだね
会社の正当性が認められるようなこと一つでもでた？ 家を買う、子供が生まれるタイミングで転勤は大企業ではよくあること。家は借り上げて社宅にすることで経費削減。
今更感 >>158
会社が責められるべきは、ギリ有給の件
他は全く無問題
いちいち擁護するまでもなく常識の範囲内 ところでこの人は東京在住じゃないのかな？
東京在住東京勤務地なら、男性が育休取ると最大で300万都から助成金出るやで
ちゃっかりこれだけ取得してたら笑う
あーでも退職しちゃったらダメか >>144
2年前に中途採用で大阪で入社、1年前に転勤で東京に来たわけだから
転勤は頻繁にあるんでないの？
今回こんな騒ぎになったのに1年前の転勤の時は特に何も言わなかったんだね。 >>157
蓮舫とか辻元とか瑞穂とか見てたらそう思いたくもなるわな
だけど、山本太郎とか菅直人とか鳩山由紀夫なんてのもいるから、女ってより個人の資質の問題かと思うわ >>167
さあ
会社とは当初5月末で決めてたそうやけど >>169
会社側と話し合ってそこに決めて、あとからひっくり返したのは社員側
嫁の横槍やろな
せやから同情されてへんのや 最初は本人が辞表を5月末で出してて、あとで有休が残っているのを思い出して（ボーナスも）
6月半ばまで待ってくれといったのに拒否られたんだろ。
理由は「プロジェクトが心配だから」、
で、プロジェクトを手伝ってくれるのかと思ったら、出社しません、有休を消化します
w >>171
話合いで有給拒否したら違法って話なのに
なにいってんだおまえ >>1
２日って、意志疎通も何も元々やる時間作ってねーじゃん こんな下手くそな対応する人事も総務もレベル低すぎ
駄目だわ >>18
そこはロゴマークが同じグループ会社だろ
多分、気仙沼のカネカシーフーズのほうは資本関係はないだろうけど >>5
こういう流出対策のために、
送信先に応じてメールの文章を
複数パターンにわけて配信して
特定しやすいようにしてたりする。
流出させたヤツも左遷だろう。 夫は多分アフリカ勤務で出会いがなかったんだろうね。
5日も会うことなく入籍する婚活って具体的にはどんなのだったんだろう。
結婚してみて結局会社辞めて帰国して転職してるんだから
独身時代に帰国してしっかりしたお見合い相談所に登録しとけば
「日系」とかわざわざいうこんなヤバイ女に捕まらなかったかと。 うちはホワイトなんだなーーとつくづく。
たまたま入った会社が違うだけでこんなに違うとは。
ちゃんと転職活動した人は救われるな。 カネカ東北建材な給料未払いで逃亡したけど、グループ会社なの？ >>177の件、岐阜のは全くの同名会社だったのか
>>18すまん 今はどこの会社も超人手不足だから、少しでも職歴ある人は奪い合いだよ。
せっかく中途採用で正社員にしたのに、タイミング悪く転勤辞令出しただけでこの叩かれよう。
大企業が氷河期の正社員雇用に慎重になるのがわかるわ >>180
そういう会社は潰れるってのがこいつらの思想だからな。
潰れないように頑張れ。 会社が変なことすると
すぐバレる時代
カネカの理不尽さがあらわになったな >>73
起業で辞める予定だったんだから復職させられないだろ
それこそ奴隷契約と言われる〜 来年から結婚しそうもないヲタばかり取れば？
それなら育休使われないし 経営に優しい会社
育休取りまくる会社より生産性高い！これは株価爆上げ！ 給料取りが
会社と結んだ雇用契約
そしてその業務命令 嫌がらせめいた転勤の話題なのに「沈まぬ太陽」ってキーワードが出てこないのか
ちょっと意外 >>171
つーか一度５末で決まりかけた云々もソースは嫁で無かった？ いや自分の記憶違いかもですが
単純な話、実際に有給持ち合わせているのに拒否されたなら労基にチクれば済む案件でして（5日以上なら時季変更権はあるがそれは脇に置いとく）
労基に相談できないorしたけどダメだったならそっちも無理スジだったということですし >>183
それは幻想
正社員はほんのちょこっとだけ採り、
あとは人材派遣会社から調達している
人材派遣の人材は奪い合いかも 即転勤じゃなくて有給取得を拒否した事が問題でしょ？
即転勤なんて酷い！って取り上げ方がなんだかなー この話の一番の問題は
有給休暇消化拒否
これは完全にアウトで、社長は真っ先に謝るべき話 >>193
カネカ叩きたいやつらはどこに相談しても無理だったというのを見ないようにしてるんだよ 抗議の電話したらうちは関係ないのいってんばり
さいていやなカネテツデリカフーズ >>73
解雇でなくて自分から辞表を出してるやん
普通は単身赴任か、家を定期借家に出して家族で引っ越しする、
転勤が多い会社なら当たり前のこと
この夫はもともと起業する予定だったから上司にひきとめられたのに、自分から5月で辞めると言ったんだよ >>196
その問題点、どこに相談しても違法性無しって言われたんだよ >>193
労組とか連合に相談はしたんだけど、
結局育児休暇と年休をがっつり行使した上でボーナスもらって辞めるという目論みが判明して、
相談された人はあきれて物も言えなかっただろうね 報復とかの意図無いなら堂々としてればいいんだよ。隠すから勘ぐられる 有休消化とボーナスもらうこと叩いてる奴は社畜すぎるだろw
どっちも労働者の権利じゃん >>197
実は有給は残ってなかったんじゃない？
勤務日の８割出勤していないと有給はちゃんとはもらえないから、
育児休暇でほぼ消滅 >>194
この人は中途で正社員採用じゃん
入社2年目でちゃんと育休は取れてるし、それ以前にもあちこち旅行した記録を見ると有休も普通に取れてた模様
嫁は不満たらたらだがブラックとは思えない 「育休取得の報復に転勤を命じられた」というのがこの夫婦の主張のようだけど
冷静に考えたら、育休取得と転勤発令を結び付けるものって
客観的には何もないと思うんだけどな… >>207
育児休暇で有休消滅するってなんの話だ？ >>205
だったら最初から6月で辞表を出しとけば良かった。
本人が5月でと言って、話し合って5月で合意したのに、やっぱボーナス欲しいから6月にして、とか
自分勝手過ぎるだろ 嫁のtweet見たら無理矢理有給拒否の5月末退職に強要されたと読めるんだけど、自分で5月末退職の辞表出して受理された後に、やっぱり6月末にしてとお願いしたら拒否されたってだけじゃないの？ >>192
活動家だというレッテルを貼りたいのか？ >>210
育休と言いつつ実態はただの有給を使わせるカネカはブラックだって言いたいんじゃない？ 転勤はあれだけど、有休拒否はアウトだからそこを思いっきりつつけばいいんじゃないかな >>210
そもそも入社から６か月経過しないと年休はもらえない
その後１年毎に１日ずつ年休の日数が増えるんだけど、
全てそれは勤務日の８割出勤していての話
日数については会社の勝手
だから産休明けの女性は、年休ゼロが普通にある
ボーナスも、支払いの有無は会社の勝手 こんなヤクザ企業の社員宛のメールを公開しちゃったの？あーあ左遷だわ うん、いろんなところに相談したが違法性はないって判断された時点で
嫁の一方的な被害妄想としか思えんな
義実家や知人の悪口を書きまくってるところみると、精神的に病んでる人かも >>218
それが違法じゃないからどうにもならない >>220
産休、育休期間は出勤とみなすって法律で決まってるぞw
カネカが法律違反してるっていいたいの？ 嫁は有休残ってるだろ！って怒ってるけど
まだ入社2年目、しかも何度も旅行に行ってたみたいだから
実際はほとんど残っていなかったのでは？
5月初めに辞表を出してから5月末までに取った可能性もある。引継ぎしないで辞めたって事だし >>220
カネカは労働基準法違反だという新たな告発来たな
カネカに抗議のメールするわ 新築買ったばかりとか幼い子供がいるとか新婚とかには転勤禁止にせーやイジメや嫌がらせ以外なんでもねーわ
リスクありすぎで少子化と消費停滞が進む一方でしょ
アパート暮らしとか子供居ないとか未婚か結婚後5年以上とかの方が転勤にさせれば良い
一般論としてね
この基地ママは擁護せんけどね >>228 CMに合わせたらこっちだな
カ 家族の
ネ 願いを
カ 叶えぬ会社 有休拒否は明らかな法律違反だから無理やり「嫁が３０日有休あると言ってるのは嘘」ってことにするやつ頭おかしいのか？
しかも「育休期間は有休付与の対象にならない」とかカネカが労働基準法違反の就業規則みたいな嘘までついてwカネカにも迷惑だからw >>218
話が逆 違法なら役所（労基）に言えやという案件
例えばTwitterで詐欺に遭いましたとツブヤく人いれば被害届だした？と返すやろ、それと同じことで
仮にそう返されても届け出さないようなら大元の被害話に疑問生じるのが自然な流れだし >>232
これだけ色々な機関に相談しまくったのに、何一つカネカに違法性が認められなかったから何も出来ないんだよ とりあえずカネカの従業員は、新築マイホーム買っても住めずに貸して汚される、
子供の一番かわいくて手間かかる時期に単身赴任確定だな。
おめでとう、ドMのみなさんｗ 今はどこの会社も大変なんだよ。人手不足で。
東京でプロジェクトが始まったばかりの時に育休で一人休んでるから他の社員はかなり忙しかったと思うよ。
大阪本社から誰かひとり寄こしてくれと懇願されても
プロジェクトに関わってる人はそれどころじゃないし、抜けても問題ない暇な人は一人だけだったんだろ
必要な部署に余っている人材を転勤させるのは当たり前の事。
それとも、独身や社宅住まいばかり狙い撃ちで転勤させろと？ 育休入る前に転勤打診しとけばまだよかったのにな
1ヶ月前だし育休も急な話でもないんだろうし分かってたろ？ 育休明けを狙って転勤辞令か。
うまいリストラ方法を考えたな。 >>236
そんなに大変な状況なのに一人抜けちゃったね
倒産確定じゃない？ｗ 有給休暇なんて、退職時に「どうぞとってください、うまく取れるように業務調整しましょう」って感じで勧めてるが…。
拒否とか、どの世界線に生きてるんだ。法的な問題も当然だし、上場してるレベルの企業の常識というのも。 >>1
転勤させるのは違反じゃないが
有休取らせなかったのは違反だ
会社のやらかした違反は、社長の責任だぞ お気の毒というか、うちの会社よりかなりブラックな印象だなー
就職しなくて良かったわｗ
つーか人材の取り合いしてる時に来年度の希望者はかなり減りそう
こういう嫌がらせで貴重な従業員を虐めて追い出す会社って結構多いのかな 子育てサポート企業として国から認定受けているのにな
育休後に即転勤、有給拒否とか笑うわ 2日後に辞令？会社は内示って言ったんじゃないのか？ >>242
カネカは夫が保育園にお迎えにいけるホワイト企業
因みに夫は朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯をやってくれる
2018年9月10日 21:12
5時半起床、準備、7時に夫仕事、わたし7時半に車で保育園送り、
9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 >>32
人事と働いてる部署での認識の違いでもあったんかね、直属の部署では気にくわなかったのかな。 書いてることが事実ならって前提だけど有休とらせないのは問題かなー
でも転勤は法律上は問題なし
でももう少し人間味があっても良いのにって普通に思うね
上司も部下もサラリーマンなのに同じ従業員が従業員を不幸にするような会社には良い人材が集まらなくなるかも
余計な心配するなとか言われそうだけどｗ 育休あけの辞令の何が問題なの？
シングルファザーでもないのに関係ないでしょ 育休明け即転勤が違法じゃなくても、社員の育児に協力する気はない会社ですってメッセージを対外的に発信したってことでしょ 原語「当該社員に誤解を生じさせたことは配慮不足」
日本語訳「こっちは悪くない。社員の勘違い」 ５月の半ばで出勤が終わりで退職日が５月末なら有休は消化してると思うけど 夫の実家の土地に家を建てながら、、
今まで義実家がくれたのはお年玉の2〜3万円のみと言いのける毒妻
(因みに誕生祝いも結構貰ってるのに無かったことに)、
実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31 ってことは、「自社の社員と断定出来ない」と言った広報の話は嘘だったってことでしょ？
嘘つき企業！！
次はどんな嘘つくつもりだ？
今後、カネカが何を発表しようが「きっと嘘混じりなんだろう」という姿勢で聞くことになるって自覚はあるんだろうな？ >>251
普通に育休取得させてるけど
どんなメッセージ？ 【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★19
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559695748/ >>257
広報は断定出来なかったんでしょ、嘘ついてないじゃん もう企業の防衛策としては交際始まった時点でとバスしかないよね
俺もそのお陰で今も独身だし >>258
育休明けても育児が終わるわけじゃないから >>264
だから？
育児終了するまで転勤させるなと？ >>260
嘘を記憶違い、もしくは情報連携ミスとでも言い張って誤魔化すつもりか？
確かに証拠は出ないだろう
証拠が出ない水掛け論だからこそ、カネカは嘘つき企業と「見做して」接する必要があるわけよ しゃちょう「アカウントが乗っ取られたんやでﾃﾍﾍﾟﾛ」 >>259
スレ乱立させんな
一般人のアカウントを晒してのスレ立ても非常識 家買ったら子供いたら育休とったら共働きだったら会社は転勤指示してはいけないの？絶対配慮しなきゃいけないの？
何でそこまで会社に文句言うの？って感じ。
わざわざ転勤ない職場選んでる男もいるよ。 >>270
カネカは配慮しない会社だと広めた方が良いだろ？
そうすれば望まない転勤の犠牲者が減る。 >>270
転勤したら転勤先でも嫌がらせが続くに決まってるだろ
業務の為の転勤ではなく、辞めさせる為の口実なんだから
嘘つき企業の口実を馬鹿正直に信じたらアカンわ しっかし会社も経営者も学習しねえな
いまやツイッターとフェイスブックは大手マスコミ並に影響力があるんだし
会社ではうだつの上がらない雑魚社員でも、数千、数万単位で社長よりもフォロワーがいることもある
少なかったとしても今回みたいな差別的な言動は即リツイートで炎上しやすい
よくこんな舐めた対応できるな >>266
勝手に接すればいいじゃん、カネカと個人的な付き合いないからどうでもいいわ >>271
カネカに限らずどこの会社でもあるから覚悟しとこう。
時期含め望まない転勤したくないなら地域限定の仕事にしとくとバタバタしなくてすむよ。
>>272
辞めさせたいから嫌がらせで転勤？なぜわかるんだろう。受け取り側がネガティブすぎるね。育休とってなくても転勤指示してたかもしれないよね。 >>270
つーか当人が事前に転勤無し部署に配置換えしてもらうべきだったやろな 給料落ちた気はするが >>265
共働きしながら育児続けられるための配慮は必要
そのために転勤を控えさせるかは個々の家庭の事情によるので一概には言えない
ただし、母親も働いている場合、単身赴任になるかどっちかが仕事辞めるという選択肢しかなくなるケースは多い
育休後に即転勤は育児してる家庭にとってかなりの負担になるのは確か
それを就労規則上は問題ない、で済ませば子育てしながら働きやすい会社とは見られないってこと 告発側も色々と問題はあると思うんだが、カネカ側が斜め上を行ってるので勝敗は明白。 カネカの負けだろうが今まで待遇について愚痴愚痴言ってたんだろうな >>275
くるみん取ってなきゃそれでも良かったけどな。
税制優遇されてる以上は国民全員に関係してるだろ。 >>279
育休とる権利は男性にもある
妻が同時に育休中でも専業主婦でもやむを得ない事情がなくても取れる
権利はあるけど育休取得せずにいた社員もいる
なのに育休取得した男性社員が取得してない社員よりも育休を理由に配慮され
育休あけなのに酷いなという理屈がどうも理解できない >>279
じゃああなたがもし独身男性だったら子持ち社員の代わりと言われて喜んで転勤してあげられる？親の介護があったり結婚間近の彼女がいたりしても。
子持ち社員に協力するのは他の社員だよ。
皆色々な事情があると思うけど全てに配慮できるわけではないから制度として育休や介護休暇があるんじゃないの >>283
くるみんは育休明けて何年たてば転勤させていいと決まってるの？ 有給阻止をした直属の上司を公開処刑して会社としての責任は取ったことにするんだろうなぁ >>287
そこだけは明確に違法行為で他はどうとでもなるからな
それが落としどころだと思うね >>286
そこは規定があるかは調べてみないとわからないけど有給休暇の取得拒否は法令に反してるからダメだろうね カネカも馬鹿だね
嫌がらせで転勤させたのを無理やり隠すからアホな社長コメントばら撒かれるんだろうよ
ここは正直に頭お花畑のクソ社員は要らないってキッパリ言えばいいだろうよ >>284
育休とりたい男親は誰でも当たり前のように育休とれるようになるべきなのであって
権利行使できなかった（がまんした）人と比べれば育休取れただけマシだろうという話ではない
>>285
自分は子育てしたからその大変さはわかるのでそのとき自分が単身赴任できる立場ならなるべく代わってやりたいとは思うよ
できるだけそれぞれの社員の家庭の事情に配慮して最適な配置を決めたほうが長い目で見て会社の利益になるんじゃない？
組織で働いているんだから問答無用で人事の命令に従え、ではなくてね >>283
くるみんは産休取得率（取得人数）やその時期の労働時間で認定する制度でなかったっけ？
また産休にしても会社側が社員に強制する仕組みでは無く、社員が取りやすくするという代物やろ
なので（そうは思えないが）転勤にくるみんが関わるとしても、転勤不可の部署確保して社員に配置換え申請させるという形止まりでないかと >>291
我慢した社員よりマシとかではなく育休は誰でも希望すれば取れる訳で
なのに育休とった人を配慮して育休あけすぐなのに異動は可哀想
という事にはならないでしょ？ 働かないでカネを取ることばかり考えるクズの集まり
それが労組 >>294
いかに低コストで優秀な奴隷を集めるかを考えるクズの集まり
それがブラック経営者 >>293
取りたければ誰でも取れるのに取らないなら
育休取らなかった人は単に取る必要がなかったってことになるよね？ やっぱり働くなんてとんでもない！
働きたくないでござる。 >>277
引継も期日の変更も認めずに転勤だろ
嫌がらせと見なされて当然だろ
むしろ会社側が異常に急な転勤の妥当性を証明すべき状況 社内でバレなきゃパタハラオッケー、外には漏らすなっていう空気、とても就活生にとって参考になります。 やっぱカネカは違法にならないよう上手いことやってるね
恐ろしい会社だわ
そりゃコメントも出さねえわ >>297
育休取るとらないは個人の問題
取った方が育休あけだからという理由で配慮される必要もない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
mgb 1000人ぐらいまでの企業の社長みたいな自分と秘書だけで書いちゃった感のあるメールだな。
連結1万人居る会社なら即座に火消しに動ける広報組織があって然るべきだけど、
B2BばかりでB2Cやってないとその辺疎かになってるんだろうな。
あんだけテレビCM打ってて炎上対策に即応できる適当な組織がなかったなんてのはちゃんちゃらおかしい話だけど。 >>300
自民党議連でカネカ問題が話題になったらしい
＞場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのでは
男性の育休「義務化」 自民議連が発足 「実効性があることをやっていく」
育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論し、6月中には議論の中間報告をまとめる予定という。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf713f8e4b0dc70f44ea4d0
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに
費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 カネカにはじっくりと説明していただきたい
・即転勤は育児介護休法26条違反疑惑
・くるみんマーク詐欺疑惑
・有休拒否疑惑
・偽HPのIR発信によるインサイダー疑惑
記者会見はまだですか >>287
「有給を認めないよう社長が指示を出していた」と上司が言い出してさらに混迷する展開が見たい 法的な事はこの際ぬききして心情的な話をさせてもらうと、
・入社二年目
・独立開業を目指してる
っていう状況下で他の社員にリスペクトされたり、一目おかれる立ち位置だったんだろうか。私も９月に子供が生まれたけど、まだまだ男性の育児参加にたいして世間の理解が追い付いていない。他の方への影響や仕事への影響を考えて育休は選択肢になかったです。
仮に、元カネカ社員の旦那さんが普段の働きぶりがあまりなってなかったら、男性の育児参加について頭ではわかっていても
｢福利厚生をフル活用しやがって、、、なんだかなぁ｣っておもいます。
会社側もそういった同じ部門や部門長の意見を元に｢このまま復帰しても、同じ部署では他の人のモチベーションが保てないから異動させよう｣
って思ったのかもしれません。
最近多いですよ。真剣に仕事してない人。
やっぱり真剣に真摯に仕事に取り組んでる人ならこんな人事なかったのかなぁっておもいます。
｢会社側と労働者側、双方生きる道はないのか❗｣っておもいました。 >>303
育休明けだから配慮が必要、ではなくて
育児中だから配慮が必要といっているんだけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【イギリス🇬🇧メイ首相】
*フジテレビが、私の構想を好き勝手にパクって
メイ首相に売却されたようですが、返金（損害賠償）する義務があります
--
*他、フジテレビと安倍首相は、同じ構想を
既に複数の国家元首クラス、集英社、講談社、SONY（Windows）等に
好き勝手に売却をされてますが
仮にハリウッド映画化した場合、同じ作品ばかりになりますよねw
漫画、アニメ、ドラマ、映画、アプリゲーム、ゲーム、音楽等のメディアミックスの場合も、似たような話ばかりになります
--
*フジテレビと安倍首相抱える電子体により
大腿骨を骨折された被害者女性の構想を、国家元首クラスと大企業は二度と購入しないで下さい
私に対して一円も入金無しで、複数箇所に1,000億円で売却したようです
（後、私はただ惨殺され、世界より個人情報を抹消されるだけです）
*他、数千人の個人にも一千万円〜一億円超えで売却をされてますが、入金後に殺傷されてる様です zw
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133351588225880065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>307
有休で済ませられるような1週間以下の取得も含めてその数値だからな。
施策としては効果ゼロに等しい。
2ヶ月育休取ったがその際最後に物を言ったのは、
「いざとなったら育休中のパパじゃないとこなすのが辛い仕事は現場から頼めて、その時の給与計算をちゃんと手作業でやってもらえる」
総務（人事）との立て付けを用意したことだった。
当初総務は育休中の作業はまかりならんという反応だったが、総務省のガイドラインを見せたら変わってくれた。
実際に実作業レベルのコールが掛かることはなかったけど、それで現場はかなり安心したし、メールでの質問に安心して答えることができた。 >>312
子育て世帯の転勤配慮は子供が何歳まで？ >>320
共働きが当たり前の時代だから一概には言えないけど
少なくとも今まで通り社員やその家族の犠牲の上での転勤制度は
法律で厳しく取り締まるべき段階に来ていると思う
欧米ではーなんて言う気はサラサラないけど人間として家庭を持っている人の当たり前の生活を
【会社が】最大限努力して支える必要があるよ
今まで社員や家族に負担を強いる一方で会社はほとんど負担を負わなかったんだからね
日本式転勤システムはそろそろお終いにすべきだ 配慮する義務ないんだからしゃーないわ
無職頑張れ俺もだけど これ過去の育休取得者が皆即異動命令出てたら笑えるな >>320
子供の成長も個体差が大きいから一律何歳までとは言えないと思うけど
自分の経験でいうと小学校3〜4年くらいまでは特に配慮が必要だろうね
急に片親が単身赴任状態になることで子供が精神的不安定になったりってのもある
小学校高学年なると子供もある程度自立してくるし、急に熱出すとかもだんだん減ってくる
それまでは職場とか周囲のサポートは大事だよ 育児は家庭の問題なんだから働いていようが何だろうがとにかく親が責任とってやれ
それだけだと育てていくの厳しいんだよ
会社を含めたコミュニティー全体で子供＝次世代を育てるという意識にならないともうだめ >>321
>>324
転勤しても子育てはできるけど？ 有給拒否で誤解も何もだからなw悪手に悪手重ねるのは日本の組織の伝統なのかw >>326
両親共働きで片方に転勤命令出て、もう片方の親が移動できない仕事なら
家族バラバラになるか仕事やめるかしかなくなるでしょ？ >>328
転勤の無い会社に行くか部署移動するって知恵はないの？ >>328
家族で今後の方針を決めるしかないよね
それが普通でしょ >>329
これまでそんな風に一方的に個人の責任に転嫁し続けた結果が少子化なんだよ
いい加減、ありもしない自己責任論は通用しない時代になったことに気づかないかな
カネカってのは都合が悪くなると個人の責任にするような卑怯な企業なのか？ 会社が育休取るよう支持したんだろ？
それで育休を理由に転勤させたんなら、
下手すると裁判になるな 転勤なんて辞めさせる為の口実に決まってるだろ
もし転勤に応じていても、転勤先で別の嫌がらせが継続されるだけ
カネカってのはそういう嫌がらせ体質の企業なわけよ
なのに嘘つき企業カネカの口実を真に受けて「転勤のある企業なら転勤も仕方無いのではないか？」とか思っちゃう奴は実に馬鹿正直だな >>333
へえ、カネカってそんないやがらせする会社なんだ。カネカにこのレス送って聞いてみるわ >>1
最後に有給使わせてたんだね
奥さん嘘ついてたね 長身高給取りの旦那に子ども、あと持ち家だっけ
こんだけ自慢できたらこの女さぞ気分いいやろな〜 >>329
育児したいから転勤のない会社に勤めようと計画的に仕事を選べる人ばかりじゃないし
自分のやりたい仕事が転勤ありで、でも子供できた、育児したいってのはわがままなの？
子供育てるってもっと社会全体の中で優先度高めていく事項だ認識されてるから育児休業制度もできたわけでしょ
>>330
いままで当たりまえ、それが普通と思って転勤受け入れてきたけど、
本当にそれが普通だったのか？疑問に思う人が増えてるからこういう話が拡散してるんだと思いますよ この夫婦以外にも育休取得して普通に働き続けてる人間がカネカには居るわけでしょ？
その人達は不満がないってことが全ての答えなんじゃないの？ アフリカ暮らし
とか、ブログなんかやってそうな気がするんだが
心当たりある？ >>178
そんな細かい気配りできる奴ならこんなに炎上させて無いが？ 長身高給取りの旦那に子どもまで産まれて、あとおうちも建てちゃった幸せなアテクシをみて！笑 >>338
馬鹿正直だなぁ
表面化してないだけでしょ？
そんな考え方してると世の中に食い物にされるから気をつけた方が良いぞ >>11
評判関係ないやん。
お前よく頭悪いって言われるだろw >>337
企業としては、少なくとも同じ部署じゃ同じ待遇にしなきゃならないだろ？ >>168
何情報だよw
そもそも雇用側が退職願出してないならなんの材料にもならんわw
カネカ関係者かこいつ？ この件は、本人が火付けしたわけじゃ無く、妻がやらかして、
なおかつ直接的に会社名を出さなかったところが巧妙だったね
本人がぶつくさ書いてたら、「会社はそんなもんだ」程度で終わってた
出産直後の妻が不安を書くことで同情が集まり、燃え上がった感じ そもそもになってしまうけど、なんで制度として認められてるものを利用した社員を嫌がらせ転勤させたんだろう？
しかも大炎上してるし、会社は何がしたかったんだ？会社に知的障害でもあるのか？
意味がわからなくね？ >>337
別にわがままじゃないよ
でも会社の方針に従えないなら
辞めていただいて一向にかまわないってだけ 結局話し合いの結果、5月末退職に同意したかたちで自己都合退職してるんだよね。それでも違法性があるの？退職せずにゴネてるならわかる気がするんだけど。
旦那が決めてきた内容に嫁がキレて、自分の身分は隠して、ツイートで社名わかるように攻撃したってことかな。
有給について違法性なかったのなら、嫁さん、ヤバいんじゃないの、これ。 >>344
同じ部署でも家庭環境によって待遇が異なることはありうる
わかりやすい例でいうと給与体系のなかに家族手当が入っていれば同じ仕事してても
家族構成の違いだけで給与に差がつくことだってあるわけで 社員の素行に問題があったのならそれ相応に厳正に対処するべきだし、それが法令遵守の精神だろ
ところがカネカは極めて対応が雑で、
有給消化拒否という明らかな違法行為の証跡を残したうえで実態以上の邪推を招くような回りくどい嫌がらせの数々
結果、大炎上して、今度は社長メール流出？
対応間違え過ぎだろ
恥の上塗りも大概にしろや >>347
助成金を得る為に制度は創設したけど、内部の人間の価値観までは変えられなかったんだろ
会社の中でも人に依って方針が食い違っちゃってる
だから迷走する >>347
嫌がらせって決めつけてるけど、本社がある大阪に呼び戻されるのは栄転だろ
辞めるつもりで新居建てたとか、自分の都合だし >>348
そう、そのとおり
だから最初に>>251で書いたように
「社員の育児に協力する気はない会社ですってメッセージを対外的に発信した」
と見られるだけ >>347
男性社員の育休制度は整っていて実際に取得者もいますよ！という社外向けアピールと
実際取得したら業務上不利益があるよ。という社内向けの警告の両方をやりたかったんじゃね？ いや、嫁がいろんなところに相談したが違法性なしってことになった。
有休使わせない話も嫁の嘘かもしれんよ。
もし事実だったら労基が黙っていないはず >>355
個人が世界に情報発信できる現代では自殺行為だな >>355
不利益って？
ただの転勤じゃん。家族で引っ越せないなら単身赴任すればいいだけ >>347
なんでいやがらせって解釈するかな？
ローンかかえたり子供生まれたりで守るものができたときに
移動させて移動先で高成績上げて本社に返り咲くか
腐っていくかで将来の幹部として
ふるいに掛けてるだけだよ
割と昔からある手法なんだがね >>353
そんなの正直に信じる馬鹿がいるかよ
転勤に応じたら、次は経験したことの無い営業職に異動、その次は営業成績の低迷を理由に降格
辞めるまで永久に嫌がらせが続くに決まってんじゃねえか
嘘つき企業を嘘つきと見抜けない奴は危機感が足りない 山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人ｂﾌ子持ち
緒纉c美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索 >>359
それは嫌がらせじゃん
家族や人生を人質に取ってるのと同じだよ、非人道的だ
それを好意でやってると思うならそれは異常な思考だね 周りに転勤族がいない人が多いのか？
単身赴任や全国転々としてる家族なんてどこにでもいるし、そんな大げさなことかよ
ここは引きこもりや非正規、中小企業勤務ばかりか？ 業務上必要だから発令された転勤ではなく、
辞めさせる口実として転勤が使われてるだけなんだよ
「会社の命令であれば応じるべきではないか？」って、だったら最低時給で草むしりを命じられても応じるのかよ？
馬鹿馬鹿しい
こうなっちまったらもう辞める以外の選択肢は無いから辞めたのは正解だ
でも最期っ屁で炎上させたのはよく頑張ったなw >>350
家族手当が入ると業務内容が変わるの？
そんな話は聞いたことないけど
家族手当とか通勤手当とか住宅手当とかの話じゃないって事くらいはわかってて返事返してるんだよな？ 子供いると転勤させられないなら、30代〜40代のほとんどが転勤させられないってことになる
転勤は独身と子無しだけしかダメだとか、全国や海外に展開している企業としてどうなん？ >>364
snsだと良くやってくれたって意見も多いな >>364
入社したのは大阪なんだよ。1年前に東京に転勤でやってきた時にも幼児がいたが
その時は実家近くなので喜んで来たわけ
で、今回の大阪に戻る転勤は自分たちの気に入らない転勤だったから自分から辞表を出してんだよ。 カネカってコエンザイムのカネカかな。アメリカのサプリにも卸している凄い会社ってイメージだった >>367
それは業務継続の為に合理的な必要性があった場合に検討するべき課題だろ
本件の場合は追い出す口実として転勤を使ってるだけだから何の関係も無いぞ >>371
その追い出す口実の転勤なる証明がなされなければ話は先に進まないぜ 子供が居るなら転勤させるなと書いてる人は、
この夫婦が東京に来た転勤の方には問題なく、大阪に戻る転勤だけはダメだと？
会社ってそこまで好き勝手に希望を通せるものじゃないだろ >>366
自分で「待遇」って書いたくせに何言ってんの？ トンボ鉛筆の佐藤ですシリーズの第二弾だな
「カネカの角倉です〜」 子供が居るからではなく期限猶予無しってところが問題なんだろ
嫁も取材でそう言ってる >>369
本当は即刻クビにしたいんだけど、会社都合退職にはしたくない
本人自身が自分の意識で退職した形に持って行きたい
その為に、法律には触れない範囲で、かつ異動とか転勤とか業務継続上の都合てあると言い張れるような体裁を整えた上で、実質的な嫌がらせを行って、根負けさせて、辞表を書かせる
これが追い出し工作というもので、本件も正にこれだったな >>374
ごめん
素で意味不明だわ
話の主旨と関係ない待遇の話を持ち出しても
話の主旨とは関係ないよとしか 自分から辞表を出した時に上司に引き留められて話し合いをした結果、
5月で退職ということで合意したのに、後で「有給を使いたいから6月に伸ばしてくれ」って話だよ
一度受理されたのだから仕方なくね？ >>372
証明は無理だろう
どこまで行っても水掛け論だ
だからこの炎上が痛いのよ
無実も証明出来ないし、有罪も証明出来ず、邪推が邪推を招いて醜聞だけが定着する
まあ、証拠は無し、会社が潰れるようなことも無いだろう
社員のモチベーション低下とか、採用活動とか、悪影響は数字に現れない範囲に留まるだろうけど、その程度なら自業自得として妥当な話だと思う >>376
1か月の猶予すら認めないだもんな、嫌がらせ以外なにものでもない 転勤が嫌なら転勤のない部署に異動を願い出ればよかったんだよ
くるみんを盾に良いとこどりしようとしてたようにしか見えないわ
差別を叫んで権利を強奪していくような 若い女性ならまだしも40代にもなってTwitterでここまで
自分語りする人ってちょっと違和感を感じる。 いろいろ事情あるからちょっと転勤待ってくれって言っても会社は2日で行けやって言ったんだろ？
さすがにそれは無いわ >>381
それはアサヒ論法。
有罪が確定しなければ無罪。 辞令一か月って普通じゃね
内示は育休前ぐらいのタイミングであったのかもなー
それで起業の準備に入ったっていうなら話は繋がるけども >>383
転勤自体は拒否ってない、転勤するまでに猶予をくれって言う話をしたが拒否られた >>381
邪推な時点で定着する余地はないし
そもそもアウト確定でも濃厚でもない上に
答え合わせできないアウト判定とか >>389
業務振られて期限一月伸ばせとか私的に理由じゃ無理だわなぁ… >>387>>390
法律的には無罪で良いと思うぜ
世間の評判の方は自ずと定まる所に定まるだろう
炎上ニュースを聞いて、果たして世間はどう思うだろうか？
炎上の結果としては妥当だと思う 嫁曰く
＞結局、夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった。
ちゃんと5月で合意してるやんw >>384
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559709162/1
せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。 >>394
結果、有給消化出来ず
ボーナス支給無しの退職日な >>389
その辺のエビデンス取られてるのがカネカの下手な所だよなぁ
追い出し工作をする場合、会社は出来る限りの努力をしたという体裁、大義名分を整えるのが重要なのに、その辺が非常に雑、ヘタクソ
だから炎上した
もっと上手にサラッと追い出してる企業もあるってのに、カネカはこの辺のマネージメントが全くなってない
雑過ぎる >>393
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559709162/36
36 名無しさん＠１周年 2019/06/05(水) 13:47:58.41 ID:bBGsXrCD0
自民党議連でカネカ問題が話題になったらしい
＞場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのでは
男性の育休「義務化」 自民議連が発足 「実効性があることをやっていく」
育児介護休業法の改正などを視野に、目的や対応について議論し、6月中には議論の中間報告をまとめる予定という。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cf713f8e4b0dc70f44ea4d0
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。
男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに
費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 嫁ツイ、日経ビジネス、ハフポストで中身が少しずつ違うのが気になる
＞夫は上司や人事部、労働組合を交えた幾度かの話し合いの末、5月末に退職することになった
組合まで入れて話し合いしてるじゃんよ
決めてから「有給消化したいから、退職日を6月以降にして」っても無理じゃね？ 無理矢理転勤を1カ月延ばして貰っても、有給使い切ってボーナスもらったら
大阪には行かずにやめるつもりだったんだろ。
育休中に独立起業の準備してたようだし、
こんなの認めたらほかの社員が振り回されるだけで大迷惑 いや
別に嫌がらせをして追い出すつもりはなかったんじゃないか？ >>395
4月23日内示で5月半ば転勤って普通に猶予あるじゃん >>402
1ヶ月伸ばしてくれと頼んだが聞き入れて貰えずとあるだろ
要は６月半ばまで居たいって意味だろ >>400
そこを上手に統治しろって話だ
人事部付けにして置いといて、ボーナスの査定は下げるくらいの落としどころにして丸め込む、
とかそういうのを上手くやれるかどうかが社内政治の手腕だろ
それに下手打った以上、炎上して醜聞を晒すくらいは仕方無えな >>398
自民党レベルで問題になってるのかw
やっちまったなw >>403
猶予あるのに伸ばす根拠がないってだけじゃね？ 俺も昔、会社を辞める時にボーナス貰って辞めようとしたら退職を１ヶ月早めるよう圧力掛かったわ
何でも、そういう風に対応するよう人事部から部長に指示が来るんだとさ
それに失敗すると部長の人事評価が下がる
そういう制度が実際にあって、きっとカネカも同様だったんだろうな >>178
CIAかどっかで始まったやつね。
こう言う時、内部漏洩者は「あえて」要約するスキルを身に着けないといけない。
(全部大阪言葉に変えるとか) >>1
転勤の件は関係ないで済ませるから誤解を生じさせたで逃げられるけど
有給休暇の取得を認めなかった事は都合が悪いからスルーか？ 育児介護休業法じゃなくて転勤に特化した転勤法ってのができないかな
会社ももちろん少々の負担はしても現実的に社員側の持ち出しも多い
栄転だの出世コースだの、いずれ元は取れるなどというのではなく
転勤に際して社員がマイナスにならない法律を考えて欲しいね >>413
育休は雇用保険から育児給付金が出る
有給とは違うよ さいきん、「ﾛｽｼﾞｪﾈ」について書いている記事をよく目にするんだけれど、
ここのｽﾚｯﾄﾞを見ていると、明らかに当事者以外の立場で書いている人が多いよね。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の人たちがこの問題について書いているのは当然として、
それ以外の連中は、いったい全体どういう連中なのか。
ここのような関連ｽﾚｯﾄﾞに張り付いて、執拗にこの世代を叩きまくっている
このｴﾈﾙｷﾞｰはどこから来ているのかを考えた時に思い当たるのが、
間接雇用にかかわって利得を得ている連中がいるということだ。
つまり、奴隷貿易で生計を立てている恥ずかしい連中のことだよ。
この連中が必死なのは、自分たちにとって死活問題だからなんだよ。
もしもこの騒ぎが大きくなって、与党が選挙で負け、法律が元に戻ってしまったら、
食べていけなくなり、一家心中するしかなくなるということだ。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の大部分は、間接雇用と休職を繰り返して、職に就けなくなった人が多い。
彼らは雇用の調整弁として、非正規労働者となることを余儀なくされ、
"国のために" （企業のため？）犠牲になってきた。
正規雇用は無理にしても、間接雇用を続けるのなら、国がやればいいんじゃないかな。
そしたら、少なくとも、多重請負やら、法外な中間搾取はなくなるよ。
まあ選挙も近いし、
このｽﾚに張り付いて、自己責任論を展開しているのは、
J-NSC（自民党）の連中かな？とも思って見ていたんだけど、
ﾈﾄｳﾖ批判をしているから、創価学会員なのかも知れないな。
例の元事務次官の息子だけど、自民党の応援もしつつ、
「ｼﾞｮｼﾞｮ」のｽﾃﾏをせっせとやっていたから、
実はお仲間で、狂言めいた事になっているのかも知れない。
熊沢英一郎が「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」をｽﾃﾏしているつぶやきまとめ↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1sqtjhv
何にしても、創価学会の批判,ができないような連中は、
血税にたかるﾊｴであ.り、まともな人格者じゃない,だろう。 まああんまり詳細掘り下げるつもりもないけど
カネカのイメージだけはめっちゃ悪くなったわｗ
そんな人多そうだけどｗ >>335
>1のどこに有休使ったって書いてあるの？
見つけられんかったので教えて >>362
いやだからね
試練と捉えて立ち向かう人材を企業は求めてるわけで
君みたいなマイナス思考の甘ったれはいらんのよ
客先にだっていやがらせはされる
その時に文句ばっか垂れて逃げ出すような輩はさっさと出てってくれ 社長からの社内メールが即流出する自体でどんな会社なのかが慮られる… >>419
あっそ
時代錯誤も甚だしい、勝手に苦行でもしてろよ
そんな事してるから日本は外国に負け続けるんだよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.h
*私の家系の遺伝子は
全てAndroid陣営によって消去されました
私の赤ちゃんのクローン体🐑が
大量に作成出来た時点で、全ての家系は不要とされ惨殺されました
また、他勢力に遺伝子を所持されると
タイムマシンの権利や利益を独占出来なくなるからです
--
*現在、タイムマシンが消滅したので
フジテレビやGoogle、他企業が再建を試みていますが
・タイムマシン素粒子が不足
（私自身の遺伝子がズタボロで、クローン体すら残存していない）
・第六感は、私の実母死亡にてコネクションが貼れず
私自身の松果体（イチゴ🍓）は
他者に売却目的で奪われて、別人のと交換された
・他、私自身は現在普通の人間ですが
数世代したらいつかは進化出来て、常時ネットにダイブ出来る可能性があったと思われる【貞子遺伝子】が
フジテレビに奪われて、安田電子ネット体に搭載されて
インターネット（基幹系サーバー）を牛耳る様になった dv >>418
俺もおまえがどう思うかなんてどうでもいいんだけど。
自意識過剰だねー。 即転勤がダメなら、3ヵ月6ヵ月後に転勤させればいいだけ。 >>427
転勤ずらすと、補充人員の異動や業務負荷の問題がでるから、
安易に変更は会社側は認めないだろ。
退職したから、組合も会社側につくだろうし、
もうあきらめろん、てとこやな カネミ油事件はカネカの極悪ぶりがよくわかる
根本的にブラック体質 社員の忠誠心無し。
日頃どれだけクソ行為が横行して嫌われてるかわかるｗ >>428
辞められたら補充人員の異動や業務負荷の問題がでないの？
要するに辞めさせるためにイジメたってだけだよね。 >>427
１ヶ月の転勤延期を会社が拒否してるからなあ >>431
本人が辞める言うたら、企業側はどうしようもない。
異動受けたら企業側の金銭的な負担も大きいし、
嫌がらせだけでこんな手間な事しないよ。
子育て支援の名目で、干せばいいんだよ。 >>432
なにがどうしようもないの？
適切に社員の事情を汲んで、辞められなければそんな負担はしなくて済むじゃん。 いや根本的に論点が違うわ。
子育て始まったばかりで大変な時期に、受けられないのを承知でわざと転勤命令して
結果的に辞めさせた、それだけのことだろ。
会社の事情が経費がとか擁護してる奴はなんなの。 >>436
普通に考えて
社員の事情を考慮して調整する方が、
退職される影響より
手間やろな。 >>437
会社が会社の事情で転勤指示して、
本人が本人の都合で拒否って退職しただけやろ。
転勤不可なり転勤無しの取り交わししてたなら兎に角、
あきらめろん、やな。 >>437
受けられない？転勤は拒否しなかったんじゃなかった？ 社員を平等公平に取り扱うならば、家を買ったとか、赤ちゃんが生まれたとか、個人的な事情を考慮してはいけないんだよね。
そうでないと、家を買ってない人や、結婚してない人が、不平等に扱われることになるから。 1ヶ月の育休程度で報復されるとは通常考えられないし、結局は普段の勤務態度や行いが、こういう結果になってるんじゃないかな。
ツイッターなってる夫妻は、自分たちは悪くないという立場だけど、人間、自分に都合の悪いことは語らないものだし、報復人事というならば、育休取得だけではない他の原因が何かあるはず。 >>436
それで全員に転勤拒否られたら会社回らなくね？ マーク取得して税制優遇受けてたのに真逆の事してたんだから少なくとも調査は入れて税納めさせろ >>433
お前馬鹿だから読んでも、わざわさ説明してもらっても、何が理由なのかどうせ分からないだろうね
ケラケラケラケラ 広報も酷いけど社長がな
社長「育児休業休職直後に転勤の内示を行った」「配慮不足であったと認識しております。」
もうダメぽ >>444
回らないなら、そういうアホウな事業計画を立てた奴が悪いんじゃない？ >>450
カネカもう過ちを認めてるやん
二度とこのような事が起こらないよう社内教育します的な回答は無いのけ
つうか何でソース貼らん >>443
そりゃそうだろ
もともと要らないって思われてただろうよ
期間を取らずに転勤させようとするくらいだから、戦力外だよ
その上、起業するとか話が伝わって来たから会社としては追い出そうとしたんだろ
まあやり方を間違えたなって思うわ >>443
パパママ育休プラス取得は企業にとってもプラス
育休取得後1年以内の離職者数は公表義務あり
企業側からわざわざ辞めるように仕向ける理由が無い
普通の社員なら 偽装工作クソワロタw
https://mobile.twitter.com/takenoko100bai/status/1135331877219213312
ここまでするってことは、嫁のSNS漁ってこのスレで個人攻撃してるのも工作の一環やろなぁ
これが一部上場企業が会社ぐるみですることかよ
マジで呆れるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっちが最終的に悪かはおいといて、体質として古いことがわかった以上は若い人は避けるべき
このSNS全盛のご時世に、この程度の予見もできずまともに広報もおかず、何より社長も管理職も時代遅れの馬鹿なのはどうしようもない
カネミ油症の件でキチンと潰しておくべき会社だった >>454
> 企業側からわざわざ辞めるように仕向ける理由が無い
> 普通の社員なら
ふつーの会社じゃないじゃんw
ふつーの会社なら有休消化を拒否するなんてことはしないよw >>454
罰則も設けて欲しいね
くるみんマークみたいに補助や減税の特典があるなら
逆に育休取得者が退職したら罰金とかでバランス取るべきだ カネカとかミツカンの問題って民放は会社側に付くよな
スポンサーだから
もう受信料払わないわ >>1
楽に商売できてるとパーでも社長になれるんだな 要は妻のTwitterで起業する意思あり
しかし持ち家を購入したばかりで転勤はできない
そこで辞職をしたのが現状 カネカは倒産待ったナシや >>10
何の遺恨も無くそんな事がサクッと出来るサイコパス さいきん、「ﾛｽｼﾞｪﾈ」について書いている記事をよく目にするんだけれど、
ここのｽﾚｯﾄﾞを見ていると、明らかに当事者以,外の立場で書いている人が多いよね。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の人たちがこの問題について書いているのは当然として、
それ以外の連中は、いったい全体どういう連中なのか。
ここのような関連ｽﾚｯﾄﾞに張り付いて、執拗にこの世代を叩きまくっている
このｴﾈﾙｷﾞｰはどこから来ているのかを考えた時に思い当たるのが、
間接雇用にかかわって利得を得ている連中がいるということだ。
つまり、奴隷貿易で生計を立てている恥ずかしい連中のことだよ。
この連中が必死なのは、自分たちにとって死活問題だからなんだよ。
もしもこの騒ぎが大きくなって、与党が選挙で負け、法律が元に戻ってしまったら、
食べていけなくなり、一家心中するしかなくなるということだ。
「ﾛｽｼﾞｪﾈ」の大部分は、間接雇用と休職を繰り返して、職に就けなくなった人が多い。
彼らは雇用の調整弁として、非正規労働者となることを余儀なくされ、
"国のために" （企業のため？）犠牲になってきた。
正規雇用は無理にしても、間接雇用を続けるのなら、国がやればいいんじゃないかな。
そしたら、少なくとも、多重請負やら、法外な中間搾取はなくなるよ。
まあ選挙も近いし、
このｽﾚに張り付いて、自己責任論を展開しているのは、
J-NSC（自民党）の連中かな？とも思って見ていたんだけど、
ﾈﾄｳﾖ批判をしているから、創価学会員なのかも知れないな。
例の元事務次官の息子だけど、自民党の応援もしつつ、
「ｼﾞｮｼﾞｮ」のｽﾃﾏをせっせとやっていたから、
実はお仲間で、狂言めいた事になっているのかも知れない。
ｽﾃﾏ神★熊沢英一郎(HN:神埼弘海・そうはいかんざき？) が「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」をｽﾃﾏしているつぶやきまとめ↓
https://www.twitlonger.com/show/n_1sqtk54
何にしても、創価学会の批判がで,きないような連中は、
血税にたかるﾊｴであ,り、まともな人格者じゃないだろう。 別にネットなんぞで叩かれたってカネカには何の影響もないだろ。カネカは気にせず黙って見とけばオッケーでしょ。 >>454
元々退職の予定だったのにw
育休中に起業の退職なんて
そんな社員の椅子なんていらないだろ。 社員は一斉スト、クーデターで会社も労組も幹部をたたき出せ。
そうしないと生き残る道は無いぞ。
因業爺だけ生き残らせて自分は首くくるのが今の若者の流儀か？ >>451
スゲーな
転勤に限らず業務をこなさなきゃ企業なんて回らないのに
みんなが業務命令を無視したら企業が回らなくなるのは事業計画が悪いとかw 「転勤命令が気にくわない」
要するにこれだけの話では >>470
おまえがやってるのも構ってちゃん無意味な絡みの釣りじゃん
おまえ絡み一貫してキメェだよ >>455
そんな気がする
内部事情にやたら詳しいやつおるから あのなあカネカさんよ
この夫婦以外にもカネカの犠牲になった従業員はわんさかおるよな
このタイミングで一斉にネットでみんなにチクられたらどうなるか良く考えよう 育休直後の内示も問題だが、そもそも家族持ちに内示から1ヶ月以内に引っ越せなんてのは、
昭和時代ならともかく、共働きが当たり前の現在じゃ無理だっつーの。
仕事の引き継ぎをして、家を探して、荷造りするだけで間に合わん。
いい加減こういう、非人間的なやり方は撲滅しろ。 これ同感だわ 特に（）部分
中野円佳 1日前
ジャーナリスト／『なぜ共働きも専業もしんどいのか』著者 報告 オーサー
そりゃ「見せしめでした」と認める会社があるわけはなく「見せしめ」だったかよりも復帰直後に転勤辞令を出すこと自体が批判されている。
もし育休取得前からこの人事が決まっていたのだとしたら転勤自体は仕方ないかもしれないが、ある程度早めに伝えるとか
準備期間を与える等の配慮をしないと常識的に考えて復職するために準備してきた保活やその他の前提が崩れて子の養育が困難になる。
そして退職前に有給消化させないなども不適切。
あまりにも不適切対応だらけだから周りから「見せしめ」なんだろうという推測が出てくるのであって、
「見せしめ」でもなく平常運転ならそれはそれで批判の余地があると思う…。
（「見せしめ」と言う言葉が会社からでてくる時点で驚く。
育休をネガティブに捉えていないとこの言葉は出てこない。
ここで疑惑を払拭したいなら社員に対して発するべきは
「育休はどんどん取ってもらって構わない」というメッセージなのでは？）
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/nakanomadoka/comments/posts/15596495248316.6a0f.19299/ ドイツみたいに100％働けないなら給料で差をつけろよ
異動しない-5%、残業しない-5%とかさ
お互い様だから、で押し付けあっててもよくないだろ >>483
残業で報酬差がでるのは古い考え。残業してるやつの方が日々こなしている業務量少ない。そういう方はだらだら生活給のために残業してるわ。▲5%なんてとんでもない。恒常的に残業してる人は基本給を▲5%してほしいくらいだ。 >>484
アホだなそれは査定で決めればいい話
昇給額で差をつければいい
納期とか他人の尻拭きとかで残業なんか普通にあるわ >>485
査定で正確な労働生産性が把握できるかといえばそうでもないでしょう ＞育児休業休職取得に対する見せしめといったものではありません。
＞誤解を生じさせたことは配慮不足であった
見せしめじゃないからな
断じて見せしめなんかじゃないぞ
誤解するなよ！
見せしめで転勤させたりしないからな
見せしめ…
見せしめ…
言葉のチョイスのセンスがすごすぎるｗ >>1
カ 力（チカラ）で
ネ ネじふせて
カ カネ稼ぐ >>487
見せしめでしたと言ってるのとまったく同じだということがわかってない
心底社会の流れがわかってない老害会社なんだとよくわかる。 >>485
他人の尻拭いなんかしないよ。同部署でミスが起きる前にDBなどで事前にミスやリスクをチェック、管理するでしょ。っていうか部門の人間が拭わないかんミスする前に気付かないの？
返信のしょっぱなで｢アホ｣ってフレーズ使うような人だから察しがつきますが(笑) ババアツイート消して逃亡中wwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
784 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/04/15(月) 12:42:32.70 ID:5+rQLpn2
育休の保障はNHKの受信料（※4）からではなく雇用保険から支払われているんですけどね。。。
んで、こういうバッシングが出るのを見ると日本って将来性のない国だよなぁ、、とか思ったりしますよね。
青山アナは実質母子家庭（※ 青山アナの結婚相手は海外を拠点に仕事をしていることから）状態なわけですけど、
母子家庭で子どもが4人いたら働くのとか無理ですよね。
働かずに4人の子どもをきちんと育てて、きちんとした仕事をする社会人にしてくれたほうが、
結果的に国家財政にとってオイシイんですよね。
なのに、子ども4人の母子家庭に「働け！」とか「もらい逃げ」とか言うことが
狂った意見だと思われないのって、どうなんですかね。。。
@ひろ
641 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/02/21(木) 23:52:28.54 ID:bXRaWYJh
子育てするようになってからとっても不思議な体験をするようになったんですが
私一人で子供を連れて外を歩いたり電車乗ったりすると
子供が泣くと睨まれたり舌打ちされたり時に｢躾できないなら産むな｣と直で言われたりするんですが
旦那と一緒だと子供が泣こうが喚こうがまっっっったく無いんですよ
午後11:00 2019年2月19日
返信
もっと不思議なことに
母親自ら率先して子や旦那に舌打ちしたり睨んだりすると
誰も文句言ってきませんし何なら必要以上に優しくしてくれます
午後11:43 2019年2月19日 少子化問題解決に子を産んで共働きで頑張る夫婦
VS
独身者で子を生まない非国民社畜
育児家事は妻に押し付けてきた老害 配慮不足でしたって最初から表に出せばよかったのに
ホームページに公表した文書は
うちは何も悪くないうちの決定は正しいこれからも会社都合でやってくから！
っていうのが笑える。なんでだw 必死に会社擁護してるやつさ、
カネカがカネミ油症事件でとった対応にはダンマリなの？
工作員くっさ〜 まあPCBがダイオキシンに変化するなんて知られてなかったし、そんなもん食品の加工に使うなってのは今だから言える常識よ
ただまあ直接口にしたら明らかに身体に良くないだろうってのは一目瞭然なんだから漏れたかもってなったときに対応ミスったカネミ倉庫が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
