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経済同友会の桜田代表「政府が打ち出したレジ袋有料化、30円ぐらいにしないと(消費者の環境意識が高まらない)」
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0001ガーディス ★垢版2019/06/09(日) 21:13:29.78ID:odPX43hV9
経済同友会の桜田謙悟代表幹事は4日の記者会見で、政府が打ち出した
プラスチック製レジ袋の有料化方針を支持した上で、
「30円ぐらいにしないと、『袋は要らない』とはならないと思う」と述べた。
スーパーマーケットなどではレジ袋が必要な顧客に数円単位の負担を求めることが多い。
桜田氏は、消費者の環境意識を高めるには一定の金銭的負担を求める必要があるとの認識を示したものだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019060400893&;g=eco
0003名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:15:26.90ID:0iTdHSJ+0
頭おかしいわこの能無しアホ
0005名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:15:52.59ID:EHiBoWgg0
官僚の犬ですね
0006名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:16:04.91ID:EooxGnhX0
環境とか、お金持ちがカネを出してやればいいじゃない。
応能負担の原則ですよ。
0007名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:16:19.84ID:JtDen6MU0
思考能力が乏しいと物事を極端にしか考えられないのよね
0009名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:16:54.35ID:+d+tHiYj0
すごいね、アンタの意識はどうなのよ!単なる権力の犬、守銭奴にしか見えないけど
0010名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:17:22.60ID:DwCxAPd00
自分で買物しないし金あり余ってる人は頭の中身が普通の人と違うな
0013名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:17:41.42ID:AK+NUhAH0
高いから買わないってのは明らかに環境意識じゃない
0014名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:18:10.15ID:b5z4fRO7O
財界「1枚0.5円くらいのビニール袋が30円で売れて美味ぇwwwwwwww」
0015名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:18:13.18ID:DfXePIn40
環境意識だけなら30円は要らんだろ
というかレジ袋に突っ込んで、その先何があるんだろ
0016名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:18:24.15ID:eGLE8y6Y0
ここで反対してるやつはレジ袋を無くすためにやるって前提がわかってないのだろうか?
0017名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:18:48.40ID:JtDen6MU0
その前提が崩れてる
0018名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:18:49.05ID:QiNHb+Zz0
スーパーの前でレジ袋10円で売ろうかな?
1000枚売れれば一万円の売上やで!
0021名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:19:51.25ID:ZFMzpnB70
もう惣菜屋で揚げたて熱々コロッケ買ったときも素手でコロッケ受け取る覚悟はできてるよ
貧乏人はヤワじゃないからね
0022名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:20:13.65ID:+d+tHiYj0
今、NHKで天安門やってるけど、自民党中央官庁日本会議経済団体って、まんま中国共産党式の思想の押し付けだな!
0023名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:20:18.99ID:b5z4fRO7O
>>16
財界「レジ袋無くなれば費用削減できるし、マイバッグも売れるから美味ぇwwwwwwww」
0024名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:20:19.84ID:FqjqIV7z0
改名せよ
経済オシサゲ同友会
0026名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:21:00.47ID:RWfuZDzc0
こいつらは一般庶民の感覚を知らないよな
0027名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:21:01.90ID:IUNnv/u/0
商売繁盛のためにレジ袋サービスが悪なのに
毎年使い捨てのユニクロがOKな理由を説明してくれよ。
0028名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:21:45.63ID:qaoJERhM0
レジ袋は悪で、自治体が売っているゴミ袋は善とはどういう事?
0030名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:22:04.91ID:5YjXoLn30
レジ袋だけやりゃ解決する問題でも無いのにな

世の中他にどれだけビニールやらプラスチックがあると思ってんだ
0031名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:22:30.33ID:dHG9dzn70
その前にお菓子とかの過包装どうにかしろ
小枝とか
0032名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:22:32.20ID:EooxGnhX0
>>12
お金持ちはお金を公には1円たりとも出したがらないw
凄まじいまでの金への執着w
0034名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:23:26.38ID:Fug89HXG0
ペットボトルや食品トレーを禁止しろという話になったら経団連や経済同友会は反対するんだろうな
0036名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:24:29.47ID:SEOF1SxV0
どうしてレジ袋だけなのか分からない。
環境云々なら食品トレイやプラ容器はどうするのかな?
0037名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:24:32.62ID:ZFMzpnB70
尼でで小さいの買ったとき
大きめ段ボールに、しかもなんかビニールと台紙でぴったり固定されてくるのとか
まじやめてほしい
壊れそうなもんでもないのに
普通郵便でもOKなくらいなのに
0038名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:24:38.18ID:PBsJ49y30
何で消費者のせいやねん?
プラスティック製品を許可してるのは政府やろ
0039名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:24:50.63ID:b5z4fRO7O
0.5円のビニール袋を30円で売ったら利益率98%だぞw
財界は笑いが止まらないよなw
0040名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:25:14.06ID:x5fHmX6R0
有料化の意味合いとしては利益追求というよりエコバッグ不使用への罰金制度だからな。それくらいの金額でいいのでは
0041名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:25:24.61ID:F5RcmisjO
レジ袋有料化した所で当たり前のようにポイ捨てしてるようなヤツらの環境への意識が変わるはとても思えんのだが
0042名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:25:59.19ID:Uxe+3RGw0
既存のメーカーが全て淘汰されて消えればまた無料になるよw 
0044名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:26:47.84ID:QiNHb+Zz0
ちなみにコンビニ弁当の容器一食分で、レジ袋37枚分なんやで
0045名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:26:48.54ID:Hq6YtQ5f0
馬鹿だわ

レジ袋有料しかも30円もしたら
消費行動間違いなく落ちる

消費税よりレジ袋のダメージはでかい
0046名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:27:04.23ID:EmvOramZ0
>>40
だよな。
これは正論だと思う。
桜田だからって反射的に叩くのはおかしい。
0047名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:27:05.53ID:tLU0snS50
桜田という名前からしてアホな気がする
0049名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:27:17.32ID:qLovye8u0
プラトレーやパッケージの方が遥かに量が多いと思うけど
笹葉で包んだら?
0051名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:27:40.66ID:JQcjC6nG0
そもそも意味ないけどなあ、これ
ペットボトルすぐ禁止くらいしないとだめだろ
0055名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:29:47.69ID:HTinhG3E0
>8
バカと煙は上に
0056名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:30:39.32ID:twURnyFo0
自分がそういう買い物しないから
他人事みたいに好き勝手言ってるんだよな
0059名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:31:59.27ID:b5z4fRO7O
>>8
いや賢いだろw
今までタダで配ってたものを難癖付けて金を取るようになるんだからw
やっぱり頭のいい人の考えは違うわwwwww
0060名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:32:54.30ID:nZ29wac30
30円ならレジ袋を大事につかうしそのへんにポイ捨てなんかしない
いやもっと高い方がいいかも
0062名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:34:24.39ID:xxe17F2I0
レジ袋を減らしたからって何だと言うんだ。レジ袋を売って生計立ててる人の生活は無視か。
割り箸も環境に良くないから使用を控えるように言ってたが実際、割り箸は材木を作ったクズで
製造するから環境には無関係でしたってオチだっただろ。要するにスーパーが袋代をケチってるだけだろ。
0063名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:34:56.42ID:r+Eg0+Qt0
 













 
0064名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:35:24.68ID:YqvGTq5f0
何でこんなレベルの事をやってるんだ
この国の上級国民は馬鹿ばかり
0065名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:35:31.97ID:ZgYWO4Da0
AB型ってなんであんなクソなの?
0066名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:35:47.45ID:A0Nz49fs0
レジ袋なんて安くて便利でゴミ出しとかにも有用なのに
いったい何をさせたいんだ?
レジ袋がなくなったら環境にいいとか本気で考えてる?
0067名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:36:06.02ID:zFixOU+X0
これスーパー以外はどうすんだよ
服や靴買うのにもエコバッグ持っていかなあかんのか
線引きはどこでするんや
紙バッグはええのか?
0068名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:38:00.37ID:6E6NzwhQ0
着なくなったTシャツで袋を作りましょう
国民から搾り取ろうとする愚策に乗せられてはいけない
0070名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:38:24.59ID:b5z4fRO7O
>>67
服屋や靴屋がレジ袋売って儲けたいって思うなら有料になるだろうなw
0074名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:40:05.61ID:2n382vLg0
建前:環境の為に〜
本音:金儲け

基本これで分かりきってるからなぁ
痛い目をあわせる方法はないものか
0075名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:40:31.38ID:A0Nz49fs0
馬鹿じゃねえの?
そんなに高くしたら安い袋を買って持ってくだけだろ
0079名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:42:17.16ID:yN2wAuHA0
世間知らずのアホ政治家
共働き、独身家庭が多いのに
マイエコバッグなんて専業主婦しか持たない
魚や総菜、汁物なんて買い物したことないこのオッサン
中韓のプラゴミに文句言え
0080名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:42:33.78ID:UhqdUy9o0
環境破壊の最大の原因は、消費者も生産者も誰も望んでないのに
利益至上主義のために大量消費型社会を勝手に構築して
非正規労働者による現代の奴隷制で収奪を続けるお前らのせいだろ?
24時間365日営業をまず始めに法規制しろよ。
0081名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:42:51.87ID:btX7MqfI0
今も大きい袋は5円小さい袋は3円だから10倍で良いだろ
0082名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:43:07.71ID:ut/lbIWH0
環境のためなら独自デザインのレジ袋禁止法案でいい
無色透明のレジ袋以外禁止で、無色透明はすべての自治体でゴミ捨てOKにしとけよ
0083名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:43:59.64ID:+oie99YP0
ふつうに
レジ係が「環境破壊につながりますがレジ袋お入れしますか?」
って言われた方が効果高いと思うんだが
0084名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:44:22.76ID:GZ35jpiM0
全部お店と袋メーカーの利益ですね
0085名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:44:43.09ID:A0Nz49fs0
常に袋を用意するのは面倒だし
2,3円だから買ってるだけ
さすがに10円超えたら100枚入りのレジ袋を買っといて
常に数枚持って行動する
0086名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:45:22.45ID:b5z4fRO7O
お前らレジ袋いらないって弁当買って店内でわざと転けて弁当散らかして
店員の仕事増やしてやれよw
0088名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:46:21.87ID:A0Nz49fs0
はっきり言って基地外
0090名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:46:49.06ID:CeQz0SoZ0
レジ袋ってポリエチレンじゃなかったか
エコバッグ作るより安上がりと違う?
0091名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:47:03.87ID:4W/+XtAk0
桜田、お前は喋るな
0093名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:48:24.82ID:EmvOramZ0
>>83
レジ係「環境破壊につながりますがレジ袋お入れしますか?」
DQN「ああーん!?」
レジ係「ああーん!?」
0094名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:48:49.45ID:YkjBQ1Qg0
スーパーはレジ袋10枚を五円くらいで買い取ってリサイクルしろよ。
金取って環境意識がどうこう言うならそっちの方が高率的だぞ。
元々企業負担軽減策だろ?レジ袋有料化は。何言ってんだこのボケは。
0095名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:48:51.95ID:nMwCyf8u0
買い物したら罰金
粗大ごみ有料化でゴミ屋敷が増え、
捨てにくいものは買い控えするようになったわ
0096名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:49:08.98ID:1ih0jAXJ0
公務員の給与削って政府がマイバッグ支給すればいいんじゃないの?
収入増えてるわけじゃないのになんでなんでもかんでも国民の負担ばかり増やすの?馬鹿なの政治家って
0097名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:49:10.75ID:zVE7k1HB0
だったら酒やジュースの量り売りやれよ
なんで保健所が許可出さないんだよ
まずは役所から改革しろ
0099名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:49:53.07ID:MkmUxZcB0
こんなのが経済界のリーダーやっているんだから、
給料上がるはず無い。
0103名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:50:46.90ID:NlJ8dm880
間抜けな奴
0104名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:50:55.05ID:ZFMzpnB70
プラ容器がすべて廃止されて
コンビニの珈琲も弁当も持参した箱やコップに全部量り売りにしたらいいんやで
容器とかつくってる会社ぜんぶつぶそうや!
0106名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:51:03.96ID:2O1w4de50
経済同友会にしか参加させてもらえないようなしょぼい企業は、袋有料化したスーパーのデータもってるだろうから
数円が無意味なのよく知ってるって事だな
知的障碍者レベルの寝言しか言わない経済同友会が、何年かぶりに
まともな事言ったな
0107名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:51:07.11ID:EmvOramZ0
>>96
国民の負担増やす為にやるわけじゃないだろw
お前らがモラル守れば立ち消えになる話
0108名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:51:26.16ID:9PA6dEyQ0
ゴミだしに使える袋を10円で売れば?
他に使えない袋を付けるから無駄になるんだよ
0109名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:52:12.28ID:A0Nz49fs0
パックに入った弁当とか総菜を買うのが一番環境に悪い
環境云々する奴は弁当や総菜を買うな
0111名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:52:47.95ID:Uxe+3RGw0
トランプ2期目が決まれば詐欺師どもの思い通りにはいかなくなる(笑)
今は猫かぶってるだけだからな
0112名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:53:19.15ID:eOQ2qGN10
目的と手段の区別がつかない人が、こういう間抜けな発言をして
馬鹿にされる。
レジ袋の削減は手段だ。しかも、有効であるか不明な手段。
有効な手段は、ごみをポイ捨てしにくくすること。例えば、ポイ捨てに
ペナルティを課すこと。その代わり、浜辺や川辺にゴミ箱を設置する。
日本に関して言えば、韓国からの漂流ごみを減らすように、韓国のごみが
環境破壊をしていることを、国際的に宣伝するのが効果的だろう。
0113名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:53:36.84ID:ULpJ963i0
政府がレジ袋を1枚30円で売れと言うなら、俺がスーパーの経営者なら、激安マイバッグと称して3枚10円でレジ横におくよ
0114名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:53:55.12ID:dOmigUO60
50枚200円とかの手さげ付きポリ袋も便乗で高くされるの?
0117名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:54:32.53ID:wqX1sraV0
プラごみ減らしたらゴミ焼却の燃料が増えて自治体の出費も増える。
こんな馬鹿げた取り組みはやらない方が良い。
0118名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:55:08.64ID:OVN0y91hO
まずゴミのポイ捨てを厳罰化したらどうだよ
というか何故それをやらないでこういう「真面目な人を巻き込んで苦しめる」事をする?

どう考えても環境云々なんて理由は嘘だろ
0120名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:55:40.54ID:l7uuv07K0
その前に過剰包装やめれば?
0123名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:56:31.65ID:9f+y3lfdO
1円や5円取ってもしょうがねえわな
だったら袋禁止でマイバック持ち込みか貸し出しにすりゃいい
0125名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:57:14.64ID:b5z4fRO7O
>>118
環境に悪いからレジ袋値上げとか本気で信じてるヤツが多いことにビックリだわw
0126名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:57:33.74ID:qkqhz5d10
俺の地域、家庭用可燃ごみの袋が高いほうだと思うけど、それでも約50円

コンビニで1回ごとに30円取られるくらいなら、百均で数十枚入りのを買って使うよ
エコバッグは嵩張るけど、こっちならポケット入るし
で、ごみはそのまま纏めて棄てたほうがお手軽だから、使い回しはしないな
結局、ごみの量自体は変わらない
0128名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:58:25.37ID:VSS63C+P0
そもそも割合はたいしたことないから 
ただの警鐘と公表されてるだろうがw 
0129名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:58:47.84ID:MqeZ4wdO0
>>117
その分
環境整備の負担が減る
プラゴミを輸出する量が減る

でプラマイゼロ
から環境改善分プラスになるんじゃね?
0130名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:59:37.15ID:EooxGnhX0
結局、消費税増税と同じで、不景気にするためにやってるだけだね。
不景気なほうが労働者を安く使えて経営者は儲かるからね。
0131名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 21:59:38.99ID:nTeSZdTx0
30円で消費税付きで40円w
なら3袋で100円じゃネーか
買い物しねーわ
0132名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:00:15.51ID:ThLsX/du0
通販で大量のプチプチに巻かれるより、実店舗でレジ袋を付けてやるほうがよっぽどエコだよ
0133名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:01:30.08ID:4Y9oT+WSO
セコいやつめ
袋くらいタダにしろよ
0134名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:01:47.52ID:6dHFSStG0
マイバックは万引き誘引装置
0137名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:03:20.00ID:H+m8a0E10
いや、環境意識が低いのは消費者側じゃなく企業側だろ。
レジ袋、ぺットボトル、プラ容器等、使いだしたのは企業だろ。
0139名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:05:30.13ID:NVdE7SCO0
コンビニのレジ前で客がちんたらマイバックに袋詰めすんのかな?
サッカー台無理矢理作るんかな?
0141名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:05:40.97ID:40MGzZm00
>>26
庶民の感覚ってタクシーで激安スーパーに乗り付けて結局タクシー代損してる馬鹿主婦感覚の事?
0143名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:07:16.74ID:tdUGM6bw0
紙巻きタバコもパッケージがビニール(プラ)包装されてるから、
一箱30円は値上げしてね。
0144名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:07:18.34ID:HkQ5Expp0
日本は平民が作った国じゃないから、公務員もブルジョワも平民をバカにしてる
0145名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:07:52.72ID:yIZdeOXZ0
袋1枚でも中で何重にも抜く皮算用があるんだろうな
0148名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:15:36.07ID:x1dFMTzk0
なんで袋が必要な人には袋代を追加請求するという消費者に負担を求めることしか考えないのか
逆に袋不要の客には30円販売価格から値引する値引きした分は法人税を減免するとかの発想が出来ないのか
役所はなんでも国民に負担させればい良いということしか出来ない
絶対潰れない 全ての負担は住民に押し付けて生き延びる無能の集まりです
0151名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:18:26.69ID:+WnYq55c0
コンビニやスーパーの弁当の中にある葉蘭も有料にしろや
0153名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:18:49.25ID:Z1ISRQtB0
自治体ゴミ袋をスーパーや
コンビニでバラ売りの
レジ袋とすればいいだけ
そうしないのは環境なんかじゃなく
金儲けが目的だからなんだよな
0155名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:20:37.91ID:lz6h1GSJ0
企業役員環境所得税+30%くらいしないと
環境意識が高まらない
企業の行動は役員が決めてるし
0156名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:20:41.82ID:IEvQzhJM0
論点のすり替えは、いい加減辞めろ
今回のマイクロプラスティックの件は、エフピコが製造する食品トレー問題だ
2007年ごろから環境に配慮した製品開発しているって話だから
強制命令を下しても経営が維持できるだろ Fピコ
従来の製品を継続すれば、即倒産を意味する
0157名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:23:43.32ID:lz6h1GSJ0
そろそろレジ袋環境協会作って
レジ袋環境認定マーク作って
天下り先も作らないとな
0159名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:25:28.28ID:6en61WRo0
そもそもプラゴミは燃料なんだがw
このプラゴミを似非エコビジネスのせゐで再利用なんて馬鹿げたことをやらせて
當然ながら再利用できない部分を海外に送りつけて他國を汚してゐる。
全部燃やせば燒却施設で使ふコークスの削減になるのにな。
似非エコビジネスのせゐえ環境は汚れるわ、稅金のやうな搾取が出來るわで最惡なんだよね。
0160名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:26:05.38ID:GGBlCZaA0
この人は自分でゴミ出しをした経験が全く無いんだろうね
0161名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:26:31.01ID:ks7CoBvM0
ってかレジ袋部屋にストックが大量にあるから、なくても俺としては
何も困らないんだよなぁ バッグに入れておけばいいだけだし
レジ袋なんて廃止してもらって構わない
0163名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:28:21.26ID:jkyAih7B0
>>36
それな。

食品トレー = ゴミになるだけ

レジ袋 = シンクのネットを捨てる時に使ったり、風呂の排水溝ネットを捨てるのに使ったり、週1回のペットボトル、缶を捨てる時に利用したり大活躍。
仮にレジ袋の値段が30円になったら、レジ袋の代用品を購入するだけ。
0164名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:28:24.90ID:8WBGa9Nc0
レジ袋が駄目で、ビニールのゴミ袋を何種類も使わせるキチガイ国家。もちろんスーパーやコンビニ弁当や惣菜もスルー。資本主義も共産主義もどっちもクソ
0165名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:28:44.20ID:IEvQzhJM0
ポイ捨てが多ければ、テイクオフを法律で禁止にする
0166名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:29:25.10ID:NXms0nAc0
エコバックが流行りそう
0167名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:29:26.57ID:IEvQzhJM0
○テイクアウト
×テイクオフ
0168名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:34:16.96ID:AmPJHl8a0
>>1
経済同友会 「消費税増税やレジ袋高額有料で、もっと一般国民をイジメてやれよ」^^
0170名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:34:33.27ID:xMTdU8N/0
最近のわざわざ景気を悪くしようとすると流れはなんなん?
0174名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:44:40.16ID:Rns40chx0
欧州駐在してからレジがダサく見えるようになった

まあ、カッコつけるつもりはないけど、いい習慣だと思って日本にいる今でもレジ袋は断ってる
0175名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:47:24.06ID:7fMrRxi30
レジ袋ってどこも有料化にするのか?
スーパーもコンビニも服屋も垓食のテイクアウトも?
ドコまでを義務化するのかはっきりしてくれ
0176名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:48:12.80ID:iOx0+M0W0
スティグリッツは
消費税は悪税であり、
環境税が正しいのだと言ってましたね。
0177名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:49:23.93ID:JTP21CsW0
だいたい袋1枚にそんな価値ないから
0179名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:51:41.53ID:VMcPl9LV0
減らすために有料にするのはいいが取った金を協力してる人に還元するの?
ごみの分別が普及して可燃ごみ燃やすのに燃料添加して燃やしてることについては?
リサイクルごみも仕訳するだけして再利用されてないものが多いことに関してはどう弁解するの?
まずはここら辺を解決してから値上げとか言ったらいいかと
0180名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:52:29.84ID:slON1fm30
ゴミ問題いうなら100年壊れない家電つくれや。錆びる素材でなくステンレスで作れ
大型家電も7年とか舐めてるのか。某大なゴミの山やんか
あと修理もロクに出来ない設計すんな
0181名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:52:50.40ID:UnY1heXU0
エコとか興味ない
0183名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:53:03.52ID:6en61WRo0
そもそもプラゴミは燃料なんだがwwww
このプラゴミを似非エコビジネスのせゐで再利用なんて馬鹿げたことをやらせて
當然ながら再利用できない部分を海外に送りつけて他國を汚してゐる。
全部燃やせば燒却施設で使ふコークスの削減になるのにな。
似非エコビジネスのせゐえ環境は汚れるわ、稅金のやうな搾取が出來るわで最惡なんだよね。
0184名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:54:55.72ID:0Trhm31Q0
国民を家畜だと思ってんだよこいつら
0185名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:55:33.57ID:bM4Ucrrg0
それなら通販で1枚当たりの金額が安いの買って使うから削減されても何とか成るやろ
箱買いしとくわ
0186名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:56:36.52ID:Dk++AgVJ0
なにがポイント還元だよw
0189名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 22:59:42.70ID:jqXo7y020
どうせフランスかどっかの外圧だろ
糞みたいなこと言ってねえで
年金の穴埋めまともに考えろよ
0190名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:03:41.51ID:slON1fm30
そもそもゴミ袋として再利用されてるんだから、環境云々はお門違い
ゴミ袋別に購入するなら意味ないだろ
0193名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:07:43.90ID:HwATEQxU0
そんなにレジ袋が悪だと言うならレジ袋生産するのやめれば?
誰も使わなくなるわ
0194名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:08:12.01ID:+triZHDG0
1枚30円の自然に還るレジ袋作れば納得するけど
ただ庶民から金を巻き上げて自分のポッケに入れたいだけだろ?
0195名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:09:10.12ID:I+YcXRWB0
じゃあゴミ箱用のビニール袋も禁止にしろよ
結局、スーパーの袋をゴミ箱にするから貰えないなら袋をまとめ買いするだけだよ?
0198名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:13:12.31ID:yjREQCeo0
環境云々言うならレジ袋の前に無駄な包装やめさせろやアホけ?
0200名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:14:58.28ID:2ImjGnwI0
>>77
じゃあ生ゴミどうやって出してるんだ??
生ゴミ分けて出す所なんだろうな、というのは分かったが、自治体の指定袋がビニールじゃないって事?
俺住んでる所は金属以外全部燃やせるゴミでおk、瓶缶ペットボトル紙類はリサイクルに出せます、ってなってるけど
どういう事なんだ
0201名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:17:47.34ID:yLIJ/aQ+0
>>1
そこまで熱く環境の事を考えているなら
ペットボトルや過剰包装の企業に
税金かけろと言えるよね?
0202名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:24:19.93ID:r8OdCnMT0
エコなんて本気でやるとして言葉を変えたら「経済の縮小」でしかない、そんなもん本気でやる財界人なんてどこにもいるわけないのはバカでもわかるよな? 官僚や政治家には時々いるけど。
0204名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:29:05.35ID:xMfjWWhwO
正直に「金が欲しー!」 て言えよ!!

(# ゚Д゚)y-~~~
0205名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:31:39.92ID:rBgUauOi0
>>1
そんなに、環境大事なら法人税上げて環境保護に使って下さいぐらい言えよ
0207名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:34:40.84ID:i7ZXMOfW0
タバコみたいにドンと上げればいいんじゃねえのか?
一枚500円位にすれば余計な買い物もしなくなるから老後資金の二千万円もすぐに溜まるだろ
0208名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:34:41.32ID:lf2Mtmva0
本気でプラスチック問題を考えるならペットボトル禁止だろ
レジ袋有料化なんて経費削減したいコンビニとかの業界側の要請じゃないの?
国がそう決めてくれれば客から文句も言われずにすむし
全部がそうなれそれが原因で客が減るとかって不利になる事もない
0210名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:36:22.64ID:/WnhvXwl0
桜田といい、桜花といい、桜が頭につく奴はロクなもんじゃない。
0211名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:39:53.74ID:CkiMXdN00
>>1
さては25円ずつ巻き上げて公益法人全国レジ袋協会を設立して天下りを斡旋する話を進めているな。
0213名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:40:52.57ID:bzThm2jZ0
増税と同じ
0217名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:53:48.32ID:qS+oU8l20
イートインとか車の中で食べた弁当のゴミをレジ袋に入れてまとめて捨ててくれるから比較的キレイに纏まってたのに
これからは食べ残しとか汁とかをごみ袋の中にダイレクトにツッコまれて片付けが大変そうだ
0219名無しさん@1周年垢版2019/06/09(日) 23:54:40.76ID:DIQ9nsZz0
環境対策で紙箱のBOXティッシュから変えて
ビニール包装のティッシュ売り出してるわけだけども
色んな所でねじれててわけわからんな
0220名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:04:41.94ID:NVb/Pu8v0
石油精製が切り離せない以上、ガソリン以外の生成物を綺麗に使い切る必要があんのにな
ガソリン輸入してんならともかく
0222名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:12:11.51ID:z4YTLltU0
>>45
分かる
安売りスーパーの袋が1つ3円で(しかも小さめ)もう少し買いたいけど袋に入り切らないからなぁ…と思って買う量を調整する事がある
結局、そのスーパー自体に行かなくなってしまった
今は別の3円のスーパーに行ってるけど、そっちのは袋が大きいからカゴいっぱい買っても袋2枚で足りる
ゴミ袋に使うときも大きい方がいいし
0223名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:17:48.37ID:qjyiGeqM0
こういう発言聞くと、バカだなあ、とつくづく思う
0225名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:18:52.39ID:nIjyL/JZ0
>>25
そだね
0226名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:18:53.93ID:7EWUrOXt0
アホの桜田は喋るな。
0228名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:36:19.71ID:z4YTLltU0
>>227
そこのスーパーは地域によって袋の値段が違う(0〜3円)
タダの地域で無料なの知らなくて「袋1枚ください」と言ったら怪訝な顔されたわ
30円になったら行かなくなるだろうね
0229名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:42:27.91ID:vhSQfzcoO
近くの明治屋とか紀伊国屋行くけど紙袋だよ?入れてくれるし
ビニール袋ってコンビニとかじゃないの?たくさん買わないからなくてもいいと思うけど
0230名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:42:46.37ID:z4YTLltU0
ファミレスの無くなったストローもそうだけど、「環境問題」と言えば客に文句を言われずに経費削減できるからね
消費税増税で「福祉に使う」と言って国民からの非難を避ける方法と似てる
0231名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:56:13.08ID:vuCg9C7f0
仕事帰りとかの人は余分にビニール代取られるのか
いつもエコバック持ち歩く訳には行かないからな
自炊組の外食が増えるか?
いや、サンドイッチと缶ジュースで晩食済ませるようになるだけだろうな
0232名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 00:58:21.29ID:hZAcH9Zi0
>>124

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.
0233名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:16:05.92ID:dL9IzCHj0
これからは買い物はゴミ袋持参だな
0234名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:20:56.95ID:/YJv+0S70
マイクロプラスチックから始まってんのに
レジ袋って九割近くゴミ袋等に利用されてて
不法投棄なんて全然ないのに

レジ袋全部無くせばレジ袋の不法投棄は全滅です!
ってさwww

人殺しが1人いるから人類は全滅させろみたいな暴論

環境負荷とか言い換えてみても
紙袋とのco2効率も怪しいもんだしな

緑の党って本当にアホだよな
0235名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:24:12.23ID:G/btf3k80
大の男がレジ袋の金額にまで言及なのが返って裏の顔を想像させてしまって。
0238名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:29:43.97ID:vXnreLqU0
それこそ
廃プラで環境負荷の低い高効率発電
でも研究したほうが
よっぽど回収されそうだし
co2も減りそうだし
エネルギー輸入も減りそうだし
回収コストも電気代でペイしそうなもんだがね〜
0240名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:35:24.00ID:reH8cdct0
プラスチック製の袋にしろと消費者が言ったか?
店側の都合だろ。環境に負担のない袋に変えれば良いだけだ。
0241名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:38:02.91ID:jR6S4Anp0
大昔は紙袋だった気もするが、紙も今や環境負荷云々なんだよな
どうすればええねん
0242名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:48:24.95ID:jH7+S4Wa0
糞みたいな役所が仕事した気になってやがる
0243名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 01:58:02.94ID:ilt5labk0
レジ袋有料化はイオンからの要望なんだよ。
うちの地域、地元資本のスーパーはどこもレジ袋無料だから、
イオンがレジ袋を有料化してからは、
イオンの客も地元スーパーに流れた。
で、イオンが政府に働きかけてどのスーパーも有料化させようとしてる
0246名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 02:20:07.18ID:8vgEnh3y0
30円で売るぐらいなら、
レジ袋売らないで300円でエコバック売れよ。
0248名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 02:42:45.24ID:yNunQBeZ0
レジでレジ袋を買うシステムの店では毎回121枚とか買って嫌がらせをしている
0251名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 03:06:25.79ID:ODryNtr30
レジ袋は、購入済の印でもあるんだわ。
レジ袋禁止のせいで万引きが増えれば、
損失を回収するために、30円をレジ袋に転嫁するのが適切だね。
0252名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 03:11:15.62ID:d1qpb47W0
袋30円ですとか言われたらレジに食料放置で帰るわ
店員は元に戻すの大変だぞ
0255名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 05:32:59.98ID:YI3H8mFx0
環境のために原発を止めろよ
ダブルスタンダードで物を言うんじゃねえ
0256名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 05:46:04.23ID:JVVc44+X0
ま自分でスーパーで買い物なんかしたこともないようなおっさんたちが決めることが?
0259名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 08:03:23.19ID:TX0dJH6M0
>>16
車に乗ってる大多数の人は
レジ袋を、ゴミ袋代わりに使ってるはず。

それが無くなれば、コンビニ、高速のサービスエリアは
裸の生ごみで、悪臭にまみれるし、結局コンビニで
別途ビニール袋買うことになる。

コンビニおでん買うのに、紙袋なんて無理。
アイスやジュース、温めた弁当の汁気のある
物を、紙袋に入れたらwww

まあ、面白くなるから、やってみりゃ
いいんじゃね?wwwwwwwwwwwwww
0260名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 09:12:29.10ID:aTMuvRe50
秘書にパシらせてる政治家には、分からない。

政治家自信がエコバッグ持って
手本見せろやボケ!
0262名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 10:49:59.73ID:OwjoWlVm0
>>231
臭いの強い肉まんや唐揚げ、餃子などはエコバッグに入れたくないから
売り上げ落ちるかもな
0263名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 11:41:19.50ID:GAHLAAUd0
スーパーに限って言えば買った肉や魚や野菜を路上で食うことは無いんだから袋も各ご家庭まで持ち帰るじゃん
その袋だけを分別して自然界に放棄するとかあり得ないじゃん
環境意識っていうならコンビニだけでやってろ
0265名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 11:57:27.14ID:b0VU5v810
コンビニやスーパーの過剰包装をやめれば良いだけなのにな

昔は野菜はそのまま、魚や肉は新聞紙とビニール袋で必要量だけ買ってたし
酒なんかは瓶で販売、配達から回収までしてくれてたのに
いつの間にかこんな事になってる
0267名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 11:59:05.62ID:dFEPlTSm0
環境問題をビジネス利用
0268名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 12:00:13.83ID:IsGRW1lz0
>>4
> 100円ぐらい
→サイズに応じて100円くらいからでいいと思う
ってことで
ええ、どさくさで紙袋も「課税」対象に追加ってことで是非
0270名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 12:24:58.10ID:hcziryZs0
厚さ5mmにして絶対破れない袋にしないと切れる客出てくるだろう
0271名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 13:47:12.59ID:R+y+zEXK0
レジ横の商品棚にレジ袋とゴミ袋置くようになるだけ
0272名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 13:57:46.31ID:fP+huCO00
イオン有料だけどさ服売り場でシャツ買っただけで袋入れてくれる
しかもごみ袋として使えないやつ
0273名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 14:05:39.70ID:66esFbQd0
その原価数円の袋を30円で売った店はウハウハ…?

バカなオッサンには分からん、疑問がわいてくる。
0275名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 14:16:53.52ID:yXzhELkv0
他所の店の袋とかゴソゴソ出して買ったもの入れる奴が増えるな。それでそんな袋に物入れたまま店内ウロウロされる。他の店の宣伝されるし万引きよく分からなくなるし。まぁコストとしては万引き対策の方に余計にかかるな。
0276名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 14:17:29.57ID:wcCthywJ0
桜田は解っていない。カゴごと持って帰る人続出。by貧乏人
0277名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 15:08:47.08ID:2phUDgsL0
買い物するやつが家からマイバック持ってくる主婦をイメージする阿呆
0278名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 15:13:39.37ID:Q2QPzzXt0
ゴミ出しに必要なのを知らない愚かな代表だな
0279名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 15:18:28.26ID:Az+m02w00
環境に悪影響なのは
人間特に先進国の人間が長生きすることなんだから
レジ袋より早く死ねって言えよ
0281名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 15:42:57.19ID:WL/uEeZ80
プラが問題だというなら、紙袋とか不織布の袋に変えればいいだろ。
自分で買い物をしないようなやつが30円とか馬鹿なことを考えるんだよ。
結局は経費削減目的だろ。照明の間引きと一緒。
0282名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 16:02:18.38ID:hNJFYphc0
>>263
おまえ…ニュースに接してないのか…
破棄とかカンケ―ねーよ、量を減らしたいんだよ

いまだにこういう認識の奴が居るのはなんでだ?
0283名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 16:05:34.89ID:+TmRDrEn0
>>282
普通に海洋投棄の問題と思ってたが違うのか?
リサイクルプラとは別の話だし
0285名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 16:16:08.78ID:lwIxATEY0
暇だから無理やり仕事探してるとしか思えない。
0286名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 16:18:22.68ID:IsGRW1lz0
>>281
なこと言ったら、紙袋もレジ袋同等に平然と有料化させてくると思うぞ
とにかく「使う袋は減らせ、仮に使うなら相応の額を負担しろ。」って
甘い考えでいるんでしょ(カネが確実に入る立場なら)
0287名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 16:20:25.63ID:lkTWaWAw0
ちょくちょく買い物するわけじゃなければエコバック買うより有料袋で良いからな
0288名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 18:23:58.56ID:f/2rpkYa0
>>150
確かに
0290名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 20:31:15.09ID:n1k1//OA0
三十円とかwww
化粧箱にでもいれるつもりかw
0291名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 20:31:54.45ID:b8HlfTFp0
本当の愛国者は国産品を買うべきじゃないな
0292名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 20:33:26.73ID:evmELHOP0
スーパーで買い物したことなさそうな、上級国民だな
0293名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 20:36:51.05ID:6VEc6kIQ0
レジ袋だけに必死になってるけど
環境問題なら他にやる事あるだろバカかな
0294名無しさん@1周年垢版2019/06/10(月) 21:01:55.83ID:SQD56Czy0
コンビニ本部の意識かえるほうがよっぽど環境のためになるぞ
大量押し付けによる廃棄を徹底的に叩けよ
0295名無しさん@1周年垢版2019/06/11(火) 12:37:55.58ID:Znd6WMAR0
安物でも低品質の品物流通阻止だけでもかなり環境負荷減らせるんじゃね
まぁ速攻許認可利権化しそうだけど
0296名無しさん@1周年垢版2019/06/11(火) 13:21:20.12ID:qCJ6CRlW0
ごみを袋ごと捨てられるってのは結構大きいから

レジて1枚30円になったら、レジでは買わないけど百均で何十枚1パックの買うね
毎日使うことは変わらない
0297名無しさん@1周年垢版2019/06/11(火) 20:39:07.44ID:SOQ7zP5k0
むしろ袋を販売するにしろ0.1円とかの適正価格にするべきだろ
買った回数で袋を配るのは不合理だとはいえるが、ぼったくりはゆるされない

現金客には10枚まで1円にして、
クレカやポイント会員には、10回ごとに1円とか、
0.1ポイントとかで計算するべきだ
0298名無しさん@1周年垢版2019/06/11(火) 20:42:10.20ID:AKDhzGsL0
レジ袋をなくせば、地球から石油がなくなる期限を半日延ばせるって聞いたことがある。
0299名無しさん@1周年垢版2019/06/11(火) 23:35:52.33ID:yLDWKY+d0
対して影響なさそう。。。
0301名無しさん@1周年垢版2019/06/12(水) 05:07:22.09ID:ZxmqSPLK0
企業の環境への姿勢にツッコミが入らぬよう全力で話題そらしてる感じ
金出すの消費者だし丁度いいやとか思ってそう
0303名無しさん@1周年垢版2019/06/12(水) 14:39:51.17ID:RdtJdXZy0
袋に入れないで
手に持って運ぶだけだから。
地元のスーパー、有利だし。
コンビニも同じ対応するだけだ。
0306名無しさん@1周年垢版2019/06/12(水) 21:49:36.62ID:GpSW6CIL0
>>302

× 1/3
○ 30円
0308名無しさん@1周年垢版2019/06/12(水) 22:29:34.18ID:GpSW6CIL0
>>307

セブンイレブンのレジで
ローソンの袋を出して

「これに入れて下さい!!」
0309名無しさん@1周年垢版2019/06/13(木) 14:42:00.45ID:rUoiFrkD0
>>67
そして紙袋の為に深刻な森林破壊が起き

振り出しに戻るw
0310名無しさん@1周年垢版2019/06/13(木) 14:47:46.43ID:+rXkXOYD0
>>1
30円では俺みたいな面倒臭がりは買ってしまうから不十分。
300円が望ましい。万全を期すなら3000円。
0312名無しさん@1周年垢版2019/06/13(木) 14:51:50.51ID:aIs2646e0
最近マイバッグ持参のオッサンを見かけたので
そろそろ俺も使ってみるかな
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