【産業スパイ】明らかになったファーウェイの盗み方 競争力を得るための手段と倫理観の境界線があいまいな企業文化
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WSJが明らかにしたファーウェイの盗み方｜奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://youtu.be/7hZ_oYNCP2c
紹介されてるウォールストリートジャーナルの記事
https://blog.goo.ne.jp/jiuhime007/e/5cc18abd27530e6424f9dfeb361c458e
ファーウェイによる窃取疑惑、元社員らが語る詳細
競争力を獲得するための手段と倫理観の境界線があいまいな企業文化が浮き彫りに
2004年夏のある日の夕刻、シカゴでの通信機器展示会スーパーコムのイベントが閉幕する際の出来事である。現場にいた人々の話によると、中年の中国人来訪者が、ほとんど無人となった展示ブースの間を歩き始めた。
そして、高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると、内部の回路基板の写真を撮ろうとした。
警備員が男性の行動を制止し、メモリースティック、写真、AT&Tに帰属するデータや図表が記されたノート、富士通ネットワークコミュニケーションズやノーテル・ネットワークスなど6社のリストなどを押収した。
男性はイベントのスタッフに対し、エンジニアのZhu Yibinと名乗った。首から提げた名札には「ウェイファー（Weihua）」と記されていた。これについて男性は、勤務先である華為技術（ファーウェイ＝Huawei）の前後のつづりが逆になったと説明した。通信分野の調査会社
ライト・リーディングの共同創業者であるピーター・ヘイウッド氏によれば、このエンジニアは翌日、しわだらけの服をまとい当惑した様子で現れ、米国に来たのはこれが初めてで、撮影禁止というスーパーコムのルールを知らなかったと語った。
ライト・リーディングのイベント取材の一環としてこの男性のインタビューを行ったヘイウッド氏は、「ジェームズ・ボンドとは正反対の印象の人物だった」と振り返り、「彼は何か悪事を企んでいる人物とは思えなかった。しかし、そう印象づける知恵を持っていたのだろう」と語った。
（中略）
2002年から2003年にかけてファーウェイのスウェーデンのオフィスで契約エンジニアとして勤務していたロバート・リード氏は「彼らは技術を盗むことに全精力を傾けていた」「マザーボードを盗んで持ち帰り、分解して模倣するといった作業だ」と語っている。
↓ ファーウェイによれば、同社の昨年の研究予算は152億ドル（約1兆6600億円）だった。
S&Pグローバル・マーケット・インテリジェンスのデータによれば、研究予算がこれを上回っている企業は、グーグル、アマゾン、サムスン電子だけだ。
ファーウェイは2018年までの10年間で
研究開発部門の人員を約8万人に倍増させた。
ファーウェイは国外進出当初は、目立たないよう努めていた。米国では最初、フューチャーウェイという名前を使い、
2001年にテキサス州プレイノ、2002年にカリフォルニア州サンタクララに事務所を構えた。現在も米国内での研究開発事業でこの社名を使っている。
当時ネットワーク技術で優位にあった欧州で頂点に立っていたストックホルムに進出した際には、ファーウェイは通りを挟んでエリクソンの向かいのロケーションを選択した。
ただし、4年間はアテリエイ（Atelier）という社名を使っていた。
ファーウェイのスウェーデン事務所で2004年から2017年にかけて上級アドバイザーを務めたヤーン・イェークストロム氏は「彼らは『ここにファーウェイがいます』と知らせるような看板をビルに掲げたくなかった」と語っている。
元従業員らによれば、ファーウェイ事務所のスタッフらは、ライバル企業の人材のリクルートを指示されたが、当初はうまくいかなかった。そこでファーウェイは、ライバル企業のネットワーク機器を精査するようになった。
リード氏によると、ストックホルムの事務所では、アテリエイの研究者らが、電子的な情報漏れを防ぐ機密保持の地下室に外国製の機器を隠匿していたという。その一部は中国に運び出され、技術者らによって分解された。
こうした秘密の部屋は、ファーウェイ帝国のあらゆる拠点に設けられていた。米当局者らによれば、
ファーウェイは、テキサス州など各地のオフィスの奥に、米国人従業員立ち入り禁止のこうした機密保持の部屋を作っていた。
情報機関当局者らは、こうした部屋の存在について、ファーウェイが情報をまるで国家情報機関のように扱っていたことを示していると考えている。
そこには、中国政府との安全な通信経路に依存する、厳格に管理された機密保持の階層が存在していた。
（中略）
スーパーコムでの騒動の18カ月前となる2003年1月、シスコは同社のソフトウエアとマニュアルをコピーしたとして、ファーウェイを訴えた。
このとき、ファーウェイは初めて、窃盗行為をめぐり国際的な裁判で争うことになった。
シスコは裁判で「彼らはシスコのユーザーマニュアルの全てを一語一句変えずにコピーした」と述べた。シスコによれば、同社のマニュアルはルーターに同封されており、
同社のソフトウエアはルーターが動いている間、見えるようになっている。そのため、この2つは容易にコピーされたという。
裁判によると、コピーがあまりにも広範囲になされていたため、ファーウェイはうっかり、シスコのソフトのバグもコピーしていた。
ファーウェイの人事担当マネジャーだったチャド・レイノルズ氏は裁判文書で「ルーターに含まれていたかなりの数のありふれたバグを修正するまで、ファーウェイはルーターを出荷できなかった」と述べた。
盗んだものであることが発覚するのを恐れたからだという。シスコはコメントを差し控えた。
この件に詳しい人物によると、シスコのマーク・チャンドラー法務顧問は任氏と対峙するため、ファーウェイによる窃盗行為の証拠を携えて深センに向かった。
中には、シスコのマニュアルのタイプミスが、ファーウェイのマニュアルにそのまま残っているという証拠があった。
任氏は無表情で話を聞き、一言「偶然だ」と返答した。シスコの広報担当者は「信頼される企業の一つとして、非公式のビジネス会合についての情報は公開しない」と回答した。
ファーウェイはシスコのルーターのソフトの一部をコピーしたことを認め、2004年7月にシスコとの訴訟で和解した。
その1カ月後、ファーウェイはライト・リーディングに対し、スーパーコムで騒動を起こしたZhu氏を解雇したことを明らかにした。
続きソース ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、盗んでごらん？
| ω |
し ⌒Ｊ これでもドコモさん、ファーウェイ使いますかってことよ 盗むのが悪だと感じない特亜民族のやることは欧米人には創造的ないのだろう
まあ、日本はマヌケなだけのようだな
日本の政治家みてればそう思う、特に自民のね むしろ日本もこれくらいやれよ。昔はそうだっただろうが。いつまでバカ正直に盗まれ続けるんだよセンスも情報も技術も。
クソリベラル洗脳されやがってクソ共が >>1
トップになったら、他の中国企業から技術盗まれるんじゃないかって言ってて笑う
まさにこれ
中国人は盗める物はなんでも盗むからな >>13
だってそれやると
モーターショーで車の下に潜って写真撮ってる日本のお前が言うなって言われるやん？ 盗み取ることを目的としてるから
曖昧もなにも（´・ω・｀） >>16
日本企業が中国進出した時
その中国に進出した日本企業で開発してた物が
翌日には、隣の建物でコピーされてたって話あるくらいだからなｗ 空き巣からかっぱらいから脅迫、強盗まで自分だけはなんでもやっていいと本気で思ってるのがシナ >>1
産業スパイを解雇できない今の解雇規制が狂ってるんだよ >>1
>競争力を得るための手段と倫理観の境界線があいまいな企業文化
この部分、動画でクソ笑った ソフトのバグもコピーする
あるあるｗｗ
一番の証拠になるのこれだしな >>3
国策じゃないよ？
国の指導が無くてもやるから国民性 リケジョは最強のスパイとなる
日本のエロ老害を簡単に釣れるから 中国人に倫理なんて求めちゃダメ
あるのは、山賊や海賊またいなもん
盗んで何が悪い？って言う奴らだし 韓国が日本に対してした卑劣な行動を
中国はアメリカに対してしたってワケだ
なのに日本は韓国を制裁せず自滅したと
アメリカは自滅する気がないから中国に制裁すると
日本ももう遅いけど韓国を徹底的に制裁すべきだろうね >>1
馬鹿富士通
ここ見てるか富士通の馬鹿幹部！ 人事が賄賂をもらって採用
アホくさ
人事いらんだろ >>3
そうく中国の共産党主導の国策
何位がなんでも盗んで中国で特許申請する
日本の新幹線や家電、液晶や半導体製造ノウハウも全部こうやって盗んでいった 産業スパイを当然の行為として言い逃れをせず開き直っているからな まともな国「盗んだ方が悪い」
中国「盗んだ方は悪くない。寧ろまんまと盗まれた方が敗者であり悪」
法によってルールが定められている世界と盗ったもん勝ちやったもん勝ちのヒャッハーな世界、どっちを選びますか？って
どう考えても前者だろ 英米カナダでは日本も英米から技術をパクったことになってる こんな国に二束三文でニコニコ設備も人材もセットで譲渡してしまう日本企業なのであった >>42
産業スパイは中国人に限らん
日本人の派遣社員でも派遣会社がレポートを書かせていたりする
漏洩したら他人になすりつける
どんだけ腐敗しているか >>1
これを知ったら、アメリカ起こるのも無理はないわな
トランプが知的財産守れって言ってるのもわかる気がする
一方の日本は、盗まれてヘラヘラしてるだけ
馬鹿かと 撮影禁止だと知らなかったじゃねーわｗ
常識的に考えたらスパイ行為だろｗ 日本人は怒ること覚えろ
何されてもヘラヘラ笑ってんじゃない 移民の増加や発言力の増長を受け入れる
強引にでも日本人増加を促す
本当に二択だぞ
お手軽なのは前者だな
海外の利害におおよそ一致するからな
後者なら劇薬が必要だろ
適齢に達した時点で男は精子の提供、女は人工受精と妊娠出産を絶対の義務とする
セックスは従来通り各自の自由意思とすることでバランスをとる
とにかく出生率を全体的に劇的に高める
日本人を激増させる >>41
昔は日本もこういう扱いされたんだけどな
その結果戦争に負け敗戦国となり
日米貿易摩擦で日本側は大きな譲歩を強いられた ファーウェイがまともな企業になるわけない
盗人は、どこまでいっても盗人 ＞中国人来訪者が、ほとんど無人となった展示ブースの間を歩き始めた。
＞そして、高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると、内部の回路基板の写真を撮ろうとした。
これ凄いな、平然とこんな事できるのは面の皮が厚いシナ畜ぐらいだろｗ 中共の言い分としては、「先行者だけが利益を得るのは不公平。後発者に利益を分け与えて当然」という思想がある
しかし、自分たちが逆をやられたらどうなのか？
そろそろファーウェイはじめ先行者利益を得ているのだが >>50
怒って戦争やって負けたからな日本
それ以後完全にアメリカの飼い犬と化した >>2
>裁判によると、コピーがあまりにも広範囲になされていたため、ファーウェイはうっかり、シスコのソフトのバグもコピーしていた。
ファーウェイの人事担当マネジャーだったチャド・レイノルズ氏は裁判文書で「ルーターに含まれていたかなりの数のありふれたバグを修正するまで、ファーウェイはルーターを出荷できなかった」と述べた。
盗んだものであることが発覚するのを恐れたからだという。シスコはコメントを差し控えた。
これはかなり恥ずかしい >>54
昔を知らない人がヘイトコントロールで欧米に矛先向けようとしてる
レスにしか見えない。 新幹線技術をマルマル盗まれて黙っているお人好し日本 >>54
急速にパクリは悪い事！って意識改革が進んだな
大元のディズニーがジャングル大帝とかナディアとかパクってんのみれば、そんなのはジャイアンの自分に都合の良い方便に過ぎないんどけだも、日本人はすっかり牙抜かれたね これ素人のやり方。
アメリカってプロパガンダニュースばかり流すな。 >>25
つか、わざと無意味なプログラムや回路を入れて裁判でコピーされた事を証明するのは常套手段 >>60
戦争やったからアメリカ人からも信頼されてる
朝鮮戦争なんて母国なのに、両方の朝鮮人は戦わずに逃げてた
朝鮮戦争で戦ってたのは、アメリカ人と中国人
それを米中とも痛いほど理解してるから
いまだに韓国人や北朝鮮人は、アメリカや中国から信頼されてない
奴らは嘘つきだってのが米中同じ考え トヨタのトヨグライドと一緒だな
ネジ一本までパワーグライドをコピーしたからな
本体買ってるだけトヨタの方がましか でも知的財産の盗みがまかり通る社会だと誰もマトモに開発する意欲がなくなって結局停滞するだけなんだけどな
他国から盗めば良いじゃん、ってなるがそれだと永遠に他国の二番煎じにしかならず、トップには決してなれない
まあ、チャンコロそのものなわけだが >>15
昔はこうだったから叩かれまくったんじゃないか グローバルグローバル叫んで性善説でしか人を見ようとしなかったツケが回ってきたんだよ
姿形が同じ人間だから相手も自分達と同じ倫理観を持ち合わせているだろうと勝手に思い込み安心する。
これが悪人には付け入る絶好のチャンスとなった 技術力誇ってたけどつまり窃盗の技術力だったってことね >>63
お前さんみたいなのをアメポチって言うんだよ
アメリカ様の言うことは全部信じて何も疑わない アメリカだってバンバンスパイしてるだろ。
プロパガンダニュースに騙される知恵遅れがネトウヨ。 WSJってウォールストリートジャーナルかと思ったら全く関係のないネトウヨユーチューバーかよ 高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると
高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると
高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると
ポンと開くような物じゃないだろ絶対w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) こういうやり方をＯＫとする国が世界のオーダー握るなんて想像したくもない 戦後の経済復興と技術発展の過程で、リバースエンジニアリングを
結構やったから、日本はそれなりに叩かれる側だったのさ。
ただ小型高性能化ってな強みと、並んだあとは独自方向の模索ってのを
それなりに続けてきたのが日本だわな。
半島はその辺がまるでダメで、中国は期待できるかわからないが
規模がでかすぎて米と衝突ってな現状。
ニホンガーを言い出す奴はお里が知れる。 ただ中国を擁護するつもりはないが、
共産主義に知的財産権の概念はない >>15
今やるなら優秀なハッカー必要
でも、そんなハッカー雇うだけの余裕ない
ハッカーを積極的に雇ってるのは、グーグル、アップル
このあとは、アメリカの支配下で生活するしかない 技術は教えて貰うものではなく盗むものって教わったけどなぁ >>1
今からでも日本はスパイ防止法を制定するべき ごちゃごちゃ言ってる連中は
まさか窃盗の事実からファーウェイを庇いたいってわけじゃないよね？
窃盗は窃盗よ 支那や朝鮮に魂売った技術者のみなさん、がんばってねｗ 日本なんてそんな事しなくとも韓国に呼んで性接待したら工場まで見学させてたのにな >>58
その高価な通信機機をカバンに入れて持ち帰る彼の国人よりはマシかも？ こんなこたあそりゃやってんだろうけど
【スパイ容疑】がこの内容のことなのか？
ファーウェイ機器関係ねえじゃん >>65
そもそもディズニーパクった手塚がディズニーに文句言えるわけない 「教えてもらうんじゃない、技術は盗め」って日本人の職人も言ってたろ？ ファーウェイは、企業倫理がないからな。
そう言えば、アメリカにある先進技術の研究論文を審査する機関にいた中国人も放逐されてたな。
そりゃ、発表前の先進技術をリークしてたんなら、ファーウェイを含む中国企業の技術力も納得できるな。 いや、普通に報酬与えてスパイさせてたって事だろ。
大々的にやり過ぎて、競争になってたってだけ。 まぁとりあえずルールなんてクソくらえ！暴力こそがナンバーワン！なんて言ってる
ムダにデカい大国が隣にあるとか近所迷惑でしかないので一旦滅んでくれ >>85
例えばケータイとかスマートウォッチを日本独自のOSに戻すのなんか簡単だと思うけど。
もうみんなLINEやめたいだろ?日本がOSごとケータイ作りなおせばきっぱり辞められる >>96
孔子の時代に知財の概念はない
活版印刷によって書籍の大量生産が可能になって情報の複製が容易になったあとの時代に知財の概念ができた 日本なんかシナチョン招き入れて盗ませてあげてるからなそら負けるわ >>86
身内は守り、それ以外には、あらゆる手段を使って勝ちにいくのが中国人の倫理観だからな。 積層基盤でメインパターンを中間層に入れたり
表面のシルク印刷を迷彩柄にするか
はんだ付けした部品類を樹脂に閉じ込めてブラックボックス化するしかねーな >>1
技術屋じゃないからわからんが基盤の写真撮って完コピってできるの？ >>18
モーターショーで公開されてるなら良いだろ。 >>96
孫子が倫理を教える？
彼は戦略家だぞ。
クラウゼヴィッツやマキャベリに倫理を教えたかと尋ねるようなもの。 日本の企業がきちっと対処していれば今の中国の発展はない。
いわば、ここまで中国を発展させたのは日本企業の責任。 「日本の技術者はなぜああも機密情報をキミに簡単にしゃべるのだ？」
「オチョボ見せただけよ？」 技術は盗んで当然、盗まれて当然
だから独自性しか取り柄がないとこは門外不出とか人を選んで流出を防いでた
途上国の人間が先進技術を欲するのは当然であり盗まれるのが嫌ならそういう人間を生産ラインに関わらせなければいいだけなんだよな
でも安く使いたいから途上国の人間を使う
自業自得というか自己責任というか
知財関連は根本的に考え方がおかしい ドイツの鉄道に侵入してレールを切断して持って行こうとしたのも中国人だったな 昔、日本も、IBMから日立や三菱が盗もうとして逮捕された。
今の日本は、米国企業から盗もうとする気概もない。 そういやネットイースはPUBGとかテンガとかパクってたな。
まあ荒野行動は１回起動しただけで糞がにじみ出てたから即アンインストールしたけど。あんなのを嬉々としてプレイしてるガキと出会い系ボケしたアホ共にはちょうど良かったんだろうなｗ
はっきり言ってこのラインに生息する奴らの脳みそは中華以下。
むしろパくれる技術があるだけ優秀な中華に失礼だわ。 >>120
大まかな配線と使われているチップが分かればコピーが容易になるだろ こういう企業がトップを取る頃には、その業界は旨みが無くなって衰退するような気がする
人類の敵だな 古代中国文明だって、メソポタミア、ギリシャ、インドから科学や工学、土木技術を
パクって発展したんだから
清朝ではまったく科学的な発展がなかったことは有名だ 盗むのは当然と考えてますからね
合弁企業の機密を平然と要求するし
最先端技術をいつの間にか別企業が中国で特許登録し
合弁企業を特許侵害で訴える
合弁、技術、特許の搾取、別企業の特許登録、侵害賠償請求、
賠償金支払いまでがセットになってる
国策になってる
米国で中国製品を売るときは米企業と合弁しなきゃ売れないようにするとか
中国と同様の措置を求めなきゃだな ライバル会社の製品を分解して解析、
ってありとあらゆる業種の会社がやっていることだが
例に挙がっているのは行き過ぎの感はあるが、
まぁ普通だな >任氏は無表情で話を聞き、一言「偶然だ」と返答した。
これが中国
信義とか信用とか信頼とか、そういう価値観の世界とは全く異なる世界の国
だからこちらの価値観で何か期待するのが間違いだし、未来永劫相容れない 米国だってスパイしまくってるくせに
米中の戦争に日本を巻き込むなよ
日本はどっちの味方でもないって姿勢を貫いてほしい >>130
スマホ依存を病気扱いして使用時間を規制すれば一発。 >>83
技術を盗まれたら？
盗むことだけ合法なんだろｗ ソフトウェアやデータはデジタル化されたものなので
多少の防御手段はあるものの、原則的に無限にコピーできる
ファーウェイから盗まれたなら、盗み返せばいいだけだ
だが、どうしてそれをしないのか
中国政府に殺されるからだ
IT会社を国営でやるということの圧倒的有利がここにある >>88
朝日共産日弁連などの反日サヨクが全力で阻止します >>145
中国産ソフトを盗むとか、うんこ付きトイレットペーパーを盗むレベルでノーサンキューだろ。
一番の愚行 米側につけという奴はただシナが嫌いなだけ
ただそれだけなんだよな
勝手にやってろ 中国人や韓国人はノーベル賞を100個くらい取って人類に貢献してから対等にモノを言え
この役立たずのコソ泥ドジン野郎めが（爆笑） 大学の経営学で習ったけどな 草
日本の技術は全部パクリでよく逮捕されてたトヨグライドは完全劣化コピーで名前さえもパクリと お前の開発費は俺の物、俺の開発費は俺の物
俺の特許にはちゃんと特許料払えよ なんかインテルの大チョンボも下火になったよな。
せこいんだよやり方が >>18
それは車を撮ってるんじゃない、コンパニオンだｗ >>131
ふーんそういうもんなんだ勉強になったわありがとう >>1
日本企業が25年前に
中国にやられた手法を
今頃ww そら自社開発の技術はそれを開発するのに研究開発費はかかるけど
中国の製品は研究開発費がかかってないからいくらでも安く作れる
盗んだ技術で半分くらいの価格で売り出して世界市場を席巻するというのが中国企業の常套手段だ 日本だって独創的なものだけを造って成長してきた訳じゃあるまいし支那を とやかく言えるかよw ノーベル賞を見れば、中国人や朝鮮人に技術開発する脳味噌があるわけなし、スパイで他国の利益を盗んでるだけ。
日本の左翼系野党はその手先 >>164
だからアメリカは今、中国に知財保護ちゃんとやれって要求してるんだろ？
ある程度発展するまで放置してたのは一緒
で、それを突っぱねたから制裁されたの 中国人は悪さをしても何も知らなかったと皆いう、中国人種はこのようなもの
観光できても 日本人ドイツ人は職人気質、米国人ユダヤ人は商人気質
中国人は盗人 ひどすぎるわ、こりゃ業界から無理やり閉め出されてもしゃあない 中国は半導体開発に20兆円の基金を作ってDRAMやNANDの生産も始めている
もう価格破壊は誰にも止められない >>163
公害対策も労働条件もガン無視でなw
共産党の偉いさん一族の丸儲けだよ ネタ元がblogとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけファーウェイが嫌いなんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハーウェイ問題、米中の貿易摩擦がなくても当然排除されるべきものなんだよな？
最近そういう視点での報道全くなかったように思える >>1
>彼は何か悪事を企んでいる人物とは思えなかった。しかし、そう印象づける知恵を持っていたのだろう
かえって怪しいだろw 盗むのが仕事なんだろうな 開発しないで済むしなぁ
まぁあの国ならそんなもんでしょうし >>128
日本の裁判では盗んだほうが負けるからだろ
中国では中国企業が盗んでも裁判で勝つ 産業スパイだけなら国策かその会社の質かとも思うけど、他の国でまで転売ヤーがなりふり構わずに問題起こしまくってるのを見ると、やっぱり金のためなら何でもやっても問題ないと考える国民性なんだろうな。 サムソンもソニーから設計図盗んでたって創業者自身が言ってるよなｗ 最近天安門事件の特集番組多いが、こんな国に技術援助などしてはいけなかった パクリ有りの国だから 他とは違うんだろうな
権利とかどうでもいいし 儲けりゃいいんだろう 国策としても トヨタかどこかの歴史を書いた文章にもあったな。
昔は欧州車を買ってきて分解してネジ一本まで調べ上げて研究したって。 >>177
イランへの制裁破ったんだから排除はされるよ 日本も昔は同じような事をやってたんだろうけど、今はやっていないから問題は無い >>189
シナチョン国は盗んで儲けるやつが称賛されて
真面目に働いて盗まれるやつがバカ扱いされる国 調べれば調べるほど酷い企業文化だな
まだ中国に残ってる外資に圧力かけてるようだし塵も残らなくまでやれよトランプ 日本はマネだけで済まさず 改良していったからなぁ
そこから オリジナルも出来る事もあるし マネだけじゃなぁ >>190
モーモーうるせぇシナチョン
お前らのはソースごと盗むやつだろ これ、ファーウェイに限った話ではなく、全ての中国／韓国系企業の従業員は同様のメンタリティでしょ。 >>190
発売後の商品を買ってきて調べるのはどこでもやっていること
発売前の商品の情報を不法に入手してるから問題になる 昔 日本はライセンス払って 製造契約取って作ったりしてたのも多いから
ただのマネだけとは ちょっと違うんだよ 物にもよるが >>201
アジアの後進国は中韓以下のモラルとメンタリティ持った人間も珍しくない
日本人基準で考えると頭クラクラするわい サムスンなんか日本の企業内部にまで社員送り込んでたぞ >>194
情報を盗むみたいな高度な事はしてない。
現物を手に入れて見様見真似してトライ＆エラーを繰り返して今に至る。
中国の場合は世に出る前に情報を盗んで先に出すだからね。
見様見真似じゃなく『そのもの』なんだよ。 中国共産党を守る為に盗んだ技術で外貨を稼いだ者には人民元で損失補填する制度
大量に刷った人民元で中国崩壊する前に世界市場を崩壊して独占する時間との戦い >>163
しかもそのコピー品にもグレードがあって、末端の曾孫コピーあたりだと劣化が激しい
一応中国での一流ブランドｗ 社製の検査でハネられたパーツは、規格外品として他社に売られて儲けの一部になる ファーウェイは研究費かかってないんだから
そりゃ安価にできるよ >>2
>ファーウェイはうっかり、シスコのソフトのバグもコピーしていた。
ベーマガ盗用事件を思い出したわ
あっちは意図的に仕掛けたトラップだったけど 中華なんか 新商品発売前より早く パクリ商品出してくるからな しかも安い 研究予算がこれを上回っている企業は、グーグル、アマゾン、サムスン電子だけだ。
ほう。サムスンもね・・・ 絹の生産に関しては日本は完全に中国から盗んだけどな Huaweiの端末に
クレジットカードなど資産情報入力した阿呆は
悪用されないかと震えてるん⁝(ᵒ̴̶̷᷄൧̑ ᵒ̴̶̷᷅ )⁝？ なぁーに、資本家よりも資本主義を知るもの
中共レッドマネーの前に転ばぬ者なし
喜んで技術を差し出すさ 内部構造を把握して、
バックドア組み込むためかもしれないからなぁ。
中国人、韓国人お断りにしておかないとだめだろな。 しかし、この期に及んでファーウェイをおすすめする記事を発信してるアスキーなどの日本メディアも相当倫理観が腐ってるね
宣伝広告費が入ればファーウェイでも気にならないのかな、アスキーも角川傘下の企業だし 中国人は個人個人はいいひとなんやけど、集団になると建前優先になるんかね っていうか、支那に独自技術があるなんて誰も思ってないし（笑）
支那なんかに独自技術があったら、少なくとも日本よりノーベル賞たくさん獲ってるっしょ（笑） 技術流出に関してはアメリカも相当好き放題やってくれたんじゃないの
むしろ日本政府もアメリカの意向に逆らえないから酷かったそうな 2003、4年の話か
今はもう他社から得られる情報や技術などなく、だから多額の研究開発費を注ぎ込んでるんだろうな
こういう流れは正直どこの企業も似たようなもんじゃないか >>213
研究費をかけてるんだよ
パクり分も合わせれば他の企業の倍以上に 中国人に中国人を信用出来るか聞いたらなんて答えるの？ >>1
いやいや、トヨタもそうだけどさ。
あいつら売国企業は知っててやってるやろ。 特許も著作権も全部無視して国家ぐるみで技術を盗んでそれを国家ぐるみで安く作ってればどの国だって儲かるわ。
日本や他の先進国は一切許されていないことを今まで中国にだけ許されてただけで。 リバースエンジニアリングやコピーは
技術力を高めるのにもっとも有効な手段。
人間は無から有を作り出せない。
スラムダンクの作者井上雄彦やジョジョの作者荒木飛呂彦は
写真を参考にして漫画を書いている。
絵が上手い奴は
コピー能力に優れているのだ。 >>164
そのための特許制度だ
しかし、中国進出とひきかえに特許技術を無償開示させる例が相次いで報告されている
そこが今回の貿易戦争のキモだろう
SONYをパクっておいて、いやSQMY製品です、なんて普通の国じゃ通用せんしな >>7
CIAって？
You are an agent of the Chinese Idiot Agency, aren't you? >「マザーボードを盗んで持ち帰り、分解して模倣するといった作業だ」
盗まないで買えば良いのに。 >>231
研究費と言う賄賂や技術窃盗乗っ取り工作費なんでは？ >>237
コピーとパクりの間には倫理的な差がある
中国人にはその差が理解できない >>22
みんなで虐めまくって、自己退職の方向に持って行くくらいしないと。 >>221
何もないだろうが中国共産党が企業に出せと言われたらあらゆる情報を握られる法律があるからな
アメリカには中国共産党解体と中国の分割を必ず行ってもらわなければならない
それでも共産党員の残党が1億人残るわけだ 今は自分達で研究してんだろ
昔のことほじくり返しても仕方ねーわ
日本だって戦後似たようなことして経済成長してきたんだから批判できんよ 中国人の倫理観は、北方蛮族に支配されてから野蛮人になった そういえばスノーデンってすっかり消えたな
国と企業が結託して情報盗みまくってたのに、ファーウェイと何が違うんだ >>240
展示会段階で盗んでコピー製造して先にコピー品安く販売して
シェアを取るパターンでは？ 泥棒の盗んだものを安くて性能が良いと宣伝してた奴らｗｗｗｗ >>43
中国人の多いドイツでもそうだよ。。。
日本は、カメラ付き携帯電話の発祥国だし、麻酔の発祥国でもある。 色々と証拠があるプリズムほどやばいもんはないだろう
アメリカ企業もがっつり関わっているし中国から締め出されて当然 昔の米国でのPCAT互換機競争は『別物だけど互換性がある』ものを作る努力をしていたが、
中国は丸パクリでしかも『同じモノだが動作は違う』からなぁ >>251
盗んだ技術やノウハウなんだから開発費はゼロで回収する必要ないから
安く売れるんだよなァ 5Gの技術はファーウェイがトップだってこと忘れちゃいかんよ アイフォーンSEにはまだまだ頑張ってもらうぞ
スペック十分だし 裏面照射CMOSは明らかにソニーからサムスンにダダ漏れてるよね。
いきなり量産も品質も安定した スノーデンの証言によると米も似たようなことをやっているんだよな。
所詮日本は搾取される構図は変わらない。 >>1
集金ペイ中国とファーウェイは絶対に潰すべき。
でないと将来きっと後悔する。
目先の利益だけ追求する馬鹿経営者は中国擁護してるらしいが >>60
日清戦争、覚えてる？
あの中国が、小日本に惨敗した「世界的な大事件」だよ？W >>261
HUAWEIを擁護するのはスパイだろって意味。 >>240
発売前の最先端コンベンションでやるから
意義があるってヤツなんでしょ？ >>246
リバースエンジニアリングと同じにしちゃってるバカ
車作る時0から作る馬鹿はいない
ちゃんと特許料払えって話なのでは 支那中共のワルさについては、あえて放置してきた側面もあるんだよなー
どのみち一党独裁の奴隷工場なんて使い倒して終わりなわけで
ドンパチ始まっても軍事産業は潤うわけで
朝鮮ともども沈んでくださいｗ 盗んで得る奴がトップになったら新しい物や革新的な飛躍が期待出来ない世の中になる中国人よ本当のプライドに目覚めろよと言いたいが無理か文革と天安門で中国人のインテリジェンスは死んだしね。 >>54
泥棒国家中国と一緒にされたくないわ。
日本が嫌なら出てけよ、ゴキブリW >>1のファーウェイのやり方の、どこらへんがダメなんだ？
国策として国の命令でやってるのなら、問題ない気もするがなあ >>232
それは逆に日本の感覚しか知らない人の言い様じゃねえかな
当たり前のことを当たり前にやってるだけであって、
基礎文化の違う外国人から外国の価値観でそんなこと言われたって意味わかんないと思うよ 下町ボブスレーも写真撮ってパクろうとしてたけど失敗したよな ファーウェイは中国の世界政府計画「中国製造2025」の尖兵企業で
21世紀の「東インド会社」、侵略者以外の何物でもない
叩き潰すべき 昭和中期の日本人技術者と同じようなことしてるなぁw
本田宗一郎がアメリカ視察でプラスねじを持ち帰ってから生産性が上がったって
話を思い出すわw 自動車ショーで中国の自動車メーカーの連中は隅から隅まで車の写真撮りまくって
コピー車作ってたのは有名だわな
後は町工場に韓国人が突如見学させてとかトイレ貸してとかで来て
隠しカメラで撮ってたからテレビタックルでやってた
中韓を信用するのは馬鹿ってことだ 下町ボブスレーはむしろパクらないほうが良かっただろ。町工場以外全員銭ゲバ名誉ゲバの８割汚点案件だろありゃ 知ってた、中国は全てにおいて曖昧さの中で既成事実を積み上げ自分の物にしていく
企業だけの話ではない >>39
国際法に従い律儀に敵の軍事施設だけを丹念に狙って民間人の被害を最小限に抑えようと努めた日本と、一般市街地にも軍事施設が点在しているはずだから民間人含めて全部焼き払ってオーケーと勝手にルールを変え実行したアメリカ。
国際法に従い他国と戦うのは軍人だけだと厳正な軍事装備や服制を整備し資源が枯渇しようと軍人による軍の攻撃にこだわった日本と、そこらの農民、商人が勝手に武器を持ち降参する振りをしながら後ろから軍隊を刺して撹乱していった支那国民党軍。
戦地における性の問題に真面目に取り組み、内地では普通の商売だった街娼を戦地でも設置して規律の保持に努めた日本と、性のはけ口は占領地で現地調達した女性に済ますべくレイプにレイプを重ねたソ連（ロシア）。
負けたのは日本。相手の言うことを無理矢理聞かされたのも日本。
勝てばよい。何をしてでも許される。負ければダメ。していない事まででっち上げられる。
今回の件と似ているね。 >>240
製品化した物を買ってきて、リバースエンジニアリングしてから特許を申請して、そっから売り出したんじゃ、特許権侵害で訴えられる可能性が大きいし市場を独占できない
相手より早く作って売って、利益を出してからドロン
いやいや貴方のところと、同じ配線で同じ様なチップは使ってますが、当社の方が発売早かったでしょ？
オリジナルだからです、パクったのそちらでは？ >>282
トヨタや日産もアメ車のコピーは普通にやってたし >>257
クローンアプリを作った中国企業による申請を受けてAppleがオリジナル開発元のゲームアプリを全世界で削除
https://gigazine.net/news/20190524-apple-remove-clicker-heroes/
パクった技術を先に特許申請しただけだろｗ >>77
「比較」って大事だから。
アメリカか、中国か、どちらがいい？
アメリカ： 多民族多宗教国家 本物でいっぱい
中国：漢民族以外の他民族を大量虐殺＋宗教弾圧のための大虐殺 偽物でいっぱい >>1
https://blog.goo.ne.jp/jiuhime007/e/5cc18abd27530e6424f9dfeb361c458e
https://jp.wsj.com/articles/SB12240879310288303561304585331864196561670
> 窃盗や産業スパイ行為は、世界のハイテク産業では比較的よくあることだ。ファーウェイは、外国の
> 知的財産の窃盗で非難される唯一の企業ではない。
> ファーウェイに批判的な向きは、同社を特別な存在にしているのは窃盗行為の悪質性だと指摘する。
ハングリー精神は結構なんだが常軌を逸しているね、モラルがない。ファーウェイ >>265
欧米の徹底的な模倣＋独自の改良＋徹底的な努力
中国は昔の日本を見習ってるんだよ
清国は大国意識で日本の猿真似をバカにしてたから負けた まずは模倣からてのはどんなことでも当たり前の手法なんだよな
でも模倣は結局オリジナルを越えられない
そこに気付いたから多額の研究開発費を注ぎ込むようになった
気付けない人間や企業は2流以下で終わってしまうわけだ
ファーウェイが一流であるゆえんだわなあ >>1
あーこれ有名な話だよな。中国主催で展示会やると深夜の内に中身開けて撮影して戻すとか。盗まれるのは盗まれる方が悪いって考えなんだろうな。 >>295
現代の冷戦だろ
ソ連とアメリカは非合法含めた手段で軍事機密の奪い合いした >>66 ( ID:Q75mcq8/0 )
五毛、って書いて、ゴキブリって読むんだったよな？w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190610/UTc1bWNxOC8w.html
【社会】「毎日決まって、早朝3時に洗濯機を回す迷惑隣人。意を決して注意したら...『あんたの寝れる、寝れないは関係ない！！』★６
846 ：名無しさん＠１周年[]：2019/06/10(月) 05:12:57.69 ID:Q75mcq8/0
>>1
バカネトウヨ「強腰外交でGJ!」
【週刊ポスト】身長が5cm高くなる毎にがんリスクが4％増加、その2つの理由 ★2
220 ：名無しさん＠１周年[]：2019/06/10(月) 13:16:50.27 ID:Q75mcq8/0
>>203
戦時中の兵隊の平均身長は１５８だから、元々の日本人の殆どは奇形で産廃で
劣悪で遺伝子レベルに欠陥があって前世で悪人だったんだね。
だから侵略戦争したわけか。日本人は劣等人種か。なるほど。
【東京】組長の男「俺は暴力団だ3億円払え」恐喝未遂の疑い 「被害者の作り話だ」と容疑を否認
44 ：名無しさん＠１周年[]：2019/06/10(月) 13:34:46.73 ID:Q75mcq8/0
>>5
>>4
>>3
住吉会＝日本青年社
暴力団右翼は明治から右翼活動してるから、ネトウヨ思想の元祖だぞ。
暴力団右翼の思想をネットで御丁寧に拡散してる凄まじく頭の悪いバカがネトウヨ。 開発中はわざと時限式バグ仕込んでおけばいい
本家は量産前にバグ除いて、パクった会社は売りまくった後に起動不能に >>290
でた〜どっちもどっちｗ
サンプルすら買わないで、コソコソと便衣兵するって、どんな気持ち？ これぐらいやらないと覇権は取れない。勝者が歴史を作る。でも、あからさまw あーpso2の大チョンボはパクリ防止策の消し忘れだったのかねえ >>15
こんな犯罪紛いな真似はしてないだろ
コピーするにしても視察で写真撮影不可な場所ならポケットに鉛筆とメモを忍ばせて空で書いてたとかは聞いた事あるw >>238
国内で会社作るのに、国がいろいろ条件付けるのは当たり前の話じゃないの？
イヤなら来るなってだけの話だろ
そういや日本も昔、行政指導とかを非関税障壁とか言って叩かれてたんじゃなかったっけか まあ、中国ほどでもないが日本も戦後技術を学ぶためにコピー製品は多少あったのは認めるよ。
だから、中国も米中貿易戦争を徹底的にやってファーウェイ潰れたり国内が疲弊するんだけど
そこから学べばいいんじゃない？まっとうなビジネスしないと最終的に成功はないとね。 学会で中国人が撮影禁止のスライドを普通に撮影してたな >>297
世界最先端の技術を、世界中からパクりまくって纏めたのがファーラウェイ商品だからなw
そりゃ、一流だわw
値段もその分安いw 中国人が視察に来ると平気でその辺の物ポケットに入れようとするって工場の人が言ってたな >>303
ファーウェイが死ぬとそこにメモリの売上で依存してた
サムスンとSKハイニックスが死ぬし
インフラの殆どを頼ってたから意外と困っちゃうのよねーあいつらｗ >>297
同時期の日本企業は、
真面目に自社開発するより外国から買った方がお手軽に金儲けできると気づき
技術者をリストラしてアウトソーシングに走った
今考えれば日本の国力を落とすためのどこかの国の罠だったのかもしれないが… >>282
下町ボブスレー思い出した
もっとも偶然映りこんでたらしいしコピーもできなかったけど >>226
中国は耐久性のあるまともなエンジン作れない
中国がEV化進めているのはそう言った事情もある
ちょっと前にトヨタが中国製ピストンリング使って異常オイル消費でえらい目に遭っている もしかして戦後日本が安い人件費で欧米製品をコピーしまくって高度成長したって知らんの ファミコンの時代からなんも変わってない中華のやり方 どこまで踏み込めるか、値踏みしながら侵略してくるのが、シナ人仕様 >>311
つまり中国もこれから
かつての日本みたいに
制裁を受ける運命に、あるわけだね
しかし中国は、日本と違い
手荒に扱われて、つぶされるかもしれない
さあ、これはなぜだと思う？ >>315
中国は人件費安いしネーチャンかわいいからいいね〜って言ってた頃から
日本は中国に作戦負けしてたってこと？
まあ、アウトソーシングしたら、そりゃいろいろ盗み放題だよなあ >>308
＞イヤなら来るなって
まぁその通りなんだがw民間企業は目先の金に眼がくらむんだよ
合弁で経営権を取れない49％以下の出資じゃないと許可しないとか技術を中国に渡さないとダメとか、、、まぁ国益を損なうこんな国に進出した企業には罰則設けて進出するだけ損だと判らせるしかないな >>72
んじゃあ、
全中国人＝犯罪者なのだから、
在日中国人も在米中国人も全員、中国に強制送還だね、あと、賠償請求も来るからね。 日本ガーとか言ってるけど外資が進出するとき技術の開示を求めるとか特許料払わないとか
中共は桁が違うわね
そんな事もし日本がやってたら中国以上の叩かれ方してた でもこれって支那の技術力の実体は殆ど無いって言ってるよね？
支那って技術の完コピで成り立っているとしたら、怖いね
製品も建築も乗り物も怖くて使えない これらの活動資金が、アジア開発銀行とか世界銀行の融資だったりするんだよな。 日本でファーウェイ使ってる奴なんて在日だけ
どうでもいいだろ実際 アメリカは曲がりなりにもデモクラシー国家として機能している。民間の監視も行き届いている。市場も健全で構造的に不正も排除される様なシステムだ。不完全では有るが志向性としてそうだ。
中国と一緒に論じるのは無理がある。 >>330
スパイ防止法と、防諜省なり庁なりいるのにねぇ 米ソ冷戦時にソ連だけ自由に貿易させてたらこんな感じになるやろ 中国人「やってない、知らない」
（知らないふりをする、しらをきる、平然と嘘をつく、相手を騙す）
証拠を突きつけられる
中国人「お前等だってやってるだろ！」
（開き直る、正当化する、詭弁を弄ずる、逆に相手を攻撃し始める）
５ちゃんに書き込みする中国人の全てがこれなんで笑える
中国人だと判別するには便利よな（際だった特徴）
ちなみに北朝鮮人もこれと同じ論法を用いるな、兄弟みたいなもんか？ ファーウェイは努力して盗み出す
ところが
技術をわざわざ韓国に無償で提供する国が存在するんですよ 中国人って、パクる・盗むことしかしなくて、自ら開発・創出することって出来ないのかな？ よくサヨクの皆さんが「アメリカの軍産複合体ガ―」と言ってるけれども、
中国は人民解放軍が多国籍企業を経営してたりするのでそれ以上なんだよな。 >>329
日本なら、国内でその会社が嘲笑されてただろうし、国が率先して産業界に奨励してたなんて事実が明るみになったら、国際的信用はガタ落ち、内閣が吹っ飛ぶどころか国体すら危うい アメリカでこれなんだから
日本は盗まれ放題されてるだろ >>341
共産主義的思考での創出とかだと、自由圏で
使えないとかも出てくるだろうし
かなり厳しいんじゃね？ 回路基板の発注がシナサイトだとクソ安い
1ドルからある 送料入れても7ドルとか
で、それの情報全部中国に抜かれてるからw
中国の工場なんだから情報取られるのは当然。
「回路基板の発注」という表の作業を通じて日本やアメリカの電子産業の
重要技術が中国に毎秒だだ漏れなんですねー
スパイでも何でもないびっくりする事実だが、日本やアメリカ側の危機感ゼロすぎてうけるわー
あらゆる回路の設計情報が中国にだだ漏れなんですわー
「日本やアメリカが発注してくる」んだから不正でもなんでもないというオチ だからファーウエイの商品は
安くて性能がいいのです！ >>331
中国は
５Ｇ を盗んで、最先端にすることまではできる
じつは、わかりやすくざっくり言うと、これはだれでもできる
しかし、６Ｇ は、たぶん作れない
むりやり独自に６Ｇ を作ったとしても
アメリカが作ってきた６Ｇ に、たぶんあっけなく負けてしまうだろう
なぜ、中国はこういうことで負けてしまうのか
中国本人は、これにじっくり時間をかけて、研究した方がいいと思うｗｗ >>21
普段やってるのに、やられると「何でこんな酷いことをするんだ！」って顔を真っ赤にして怒るんだよな。 >>26
国民性はその通りだが、今回のファーウェイの件をそこに持って行くのは無理。
中国共産党の火消しじゃあるまいし 中国とは金のつながり以外の情報公開はNGだな。
民主化したらもっとエグいことやってくるだろう WiMAXとかファーウェイだらけだけど大丈夫なの？ >>341
5Gの技術はアメリカも太刀打ち出来てないだろ
アメリカが負けたんだよ
そこは認識してね >>349
5Gの運用か6Gでチャイナの実力がはっきりするな むしろコピーで安心した
自由経済じゃ無いと新しいものを生まれない
中国はキンペーの締め付けのままなら長い覇権争いもアメリカの勝ち目はあるんじゃね ファーウェイと中国擁護してる奴らって色々居るよね
アメリカが嫌い
日本が嫌い
五毛
逆張り
他になんかある？ はーえーのアプリ使いと全部ブッコ抜くけど合意するって出るよね 技術じゃなく品質を盗めよ
スペックだけのゴミばっかりだろ >>356
5Gとかはコピーついでにバックドアやら仕込むから安心もなにもないぞ >>357
お前みたいに極化思考しかできないバカが嫌い。
中国みたいに悪びれなくパクる民族はいくらでもいる。例えばアフリカとかも >>349
おまえ5Gのことなんも知らなそうだけどな 盗みまくる企業代表はサムソンだと思っていたが
ファーウエイはサムソンより10倍凄いな
本家本元なのだな アメリカはちゃんと裏取ってからファーウェイ潰しに掛かってんだな
それでシナチクもダンマリか >>1 >>57
ファーウェイ(中国)の反日広告
〜〜世界地図から日本が消されている〜 〜
https://twitter.com/ayarin14/status/1071928438208946176/
これは中国国内のプロモーションで
世界にはバレないと思ったか
日本国民感情、いくら嫌いでも
世界地図から他国は消さないと思うでぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
ファーウェイが好き てのが大半じゃないの
実際ファーウェイのスマホは出来がいいし
企業姿勢も中華企業にしては非常に日本に好意的だしな
グローバル企業だから同じ商品を世界中で売るわけだが
日本が一番安かったりする >>365
イラクに大量破壊兵器ってありましったっけ？w >>356
ただの体力勝負だからな開発費で圧倒的に不利だからエンジニアが儲からない業界自体が衰退する >>1
でも戦後生まれのクセに慰安婦だ徴用工だと騒いでるどこかのバカな国よりよっぽどレベルが上だな。 中国の問題点はヤオハンで注目されたがそれ以前からも指摘されていた。
はっきり言って自業自得なんだよね。ただ政府が見過ごすのは悪だよ。国民の生命、財産をつまり国益を守るのは義務なんだから。その為に税金も払っている。
ただ日本政府は本当に無作為に逃げ絶対に国益を守らない最悪の政府。だから政府を俺は信用していない。資産の半分はドルや金や換えたりアメリカに移した。 俺のZTE、アプリダウンロードできなかったんだけど
もしかして巻き添えくらった？ >>361
じゃあアフリカ人を加えればいいの？ｗ
>>368
ファーウェイのスマホの出来の良さが、他社をスパイしてたって記事だけど
反社会的行為をしても安くて出来が良ければ良いという考え方の人って事？ でもちょっと待ってほしい。
この世の中、あらゆる物の起源をたどれば韓国人が発明した事実は全人類の共通認識事項でもある。
一級証拠として壁画にも描かれている。
嫉妬による世界中の技術を盗んだ日本市民に対して謝罪と賠償を要求しようではないか！
中国を批判の対象とするのはいささか的外れではなかろうか？ >>368
日本向けがダンピングされてんのは日本メーカーに作らせんためや
アホも大概にせえよwww ときどき、特アの人は「取引」の概念はもってないんじゃないか、と疑うのよ
「奪うか奪われるか」しかないんじゃないかと
「約束」の概念も違うようだから「取引」は成立しないんじゃないかと >>376
2003、4年あたりの話だろ
いまのファーウェイは莫大な研究開発費を注ぎ込んでいて
それが彼らを一流企業に押し上げてんだよ 日本は産業スパイ法がないからサムスンにいいようにやられて負けた。政治家がバカすぎ >>384
タブレットどこ製か知らないんだろうなぁ、、、 買って中身をバラして研究し自社製品の開発に寄与させるってのなら、それは研究熱心な話だが
劣化コピーしてそのまま売るってのは只の盗人、マニュアルをそのまま転載ってのは
どっかの半島企業も昔やってて呆れたものだが >>357
俺は日本が発展すれば倫理なんて別にいいだろって感じかなあ。 >>378
え？
日本メーカーのスマホて最初から話にならないだろ？
ちょっと何言ってるのかわからない
俺はギャラクシー使うならファーウェイ使いたい派だがネ >>380
FPSゲーなんかだと中国人チーターだらけで世界中から嫌われてるわけだけど
そんなチーターにネットでインタビューしたみたいなのがあって
なんでつまんなくなるのにチートすんの？って聞いたら
中国は競争社会で、その競争の過程は一切重視されなくて結果さえ勝利なら
賞賛される社会なんだ。だからゲームでも手段は関係なく勝てないと意味がない
って答えたんだよね
結果よりも過程を重視しがちな日本人とは合うわけがないよ >>381 研究開発もやってるかもしれないが
スパイも特許料未払いも同時に継続中だろう。
それをする理由は、
そっちのほうがずっと強力に発展の推進力となるから。
当然ではあるが、そりゃ非難されて包囲網作られるであろうよ。
>>381
今は関係ない。
過去の罪は延々と避難されるべき。マイクロソフトもな。 何年か前に中国人留学生についての評価を米国誌でやったのを見たことがあるけど
優秀な中国人はいるが応用が利かずクリエイティビティが無い、って書いてたな
中国人がいくら日本の真似してアニメ作ってもここがネックになるようだ >>381
じゃあ中共はどうして知財保護に反対してるの？
>>388
ファーウェイが盗むと日本が発展するの？ >>375
ZTEはイランと取引してった事で制裁受けてファーウェイの制裁と入れ違い位の時期に制裁解除されていた気が まあこれはなんというのか共産党を滅ぼさん限りこうなるだろうよ。
ロシアだってソ連時代どんだけ日本に来て米軍関連情報取ってったよ。
おまけに秋葉原で部品調達していくのを公安が指くわえて見送るざまだ！
共産国家ってのは結局こうなんだよ。 アメリカのターゲットにされてたトヨタはもう安全なんかな >>390
つかチートバレてる時点で負けやん。そのバカチャイナはそこに気づいてない P30シリーズが出たけど何故か売れてんだよね
なんでや？ >>357
逆にその手の連中が嫌いなだけの住人も議論には邪魔だよ
そいつらは認定した敵を叩いて鬱憤晴らししたいだけで政治経済自体には興味ない
嫌儲にまとめて隔離できんかな >>381
そりゃマラソンで１０キロ遅れて走ってた奴が、突然チートで真後ろに現れたら、いい勝負以上の戦いができるだろうよ >>385
スパイというより
「軒を貸して母屋を取られる」
だな
日本人の悪い部分
「悪い人などいない」
典型的な性善説を持つ民族
韓国人は"全悪説"性悪説とは違う
「韓国人は生まれつきは全て悪だが、成長しても悪行を学ぶ」
これを理解していないばかりに・・・ >>391
今もファーウェイがこの記事のようなことをやってるのかは知らんが
アメリカがファーウェイを排除したい理由は情報を抜けなくなるからだろうな
スノーデンの暴露見りゃわかるだろ ぎゃはははは
キムチまた負けてるやん
トンスル飲んどけや >>15
プレーナー型トランジスタが開発されたあたりから、日本も全く同じ事をやってる。
「電子立国日本の自叙伝」読んで見な。
至る所「企業密偵」＝産業スパイの話ばかりさ。
だからアメリカも日本も知財制度やクロスライセンスをケンカしながらやってきた。
中国はそこのルールを知らずにまず最終製品コピーから入っているので叩かれてる。 >>401
君が議論を出来る場を作るのが一番建設的なんじゃね？
（でぃすこーどとか？） 研究開発に資金を費やさずにパクって販売だから安価なんだよ。日本の品質がクソだったからではなく価格的に勝ち目が無く撤退していったのが本当のところだよ。
新幹線もそうだしリニアもだぜ。数十年の研究成果があっという間だぜ中国に。日本人がナイーブすぎるのは構わないが政府が不作為は悪だろう。
国民の生命財産を守れや。 >>21
それが中国。それなのに、自分が同じ事をやられると激怒する。 >>389
> 日本メーカーのスマホて最初から話にならないだろ？
正確に言えば、価格競争にならない
君もスマホ買うときに値段を判断材料するだろ？
なぜ安いか、どうして安くできるか
なんでiPoneや日本製は高いのか
みんなそういう話をしているんだ あいつらちゃんと理解してパクってるわけじゃなくただの劣化コピーだから
これで終わり >>402
正直技術や文化なんてそんなもんだと思うぞ
誰かの積み重ねの上に新しいモノが出来上がる
すべてがオリジナルなんて存在しないよ >>297
手口がひどすぎるんだよ
まなぶはまねるからというのは当たり前のことではあるけど
中国の手法は産業スパイ行為を国家の支援を得て高度に洗練された手法でやっている
しかもそれが産業構造の一部となってしまっている
ここまで組織的にやったのはこの国がはじめてだ
国家資本主義といわれる、きわめて組織的なのが特徴だ もう20年くらい前にパチンコで不正ロムや偽造カードが大流行した時もチャンコロは営業中の店舗からパチンコ台こじ開けて基盤やジェットカウンターのカードリーダーとか強奪してたからなw
あいつらにモラルはないから
見かけたら叩き潰すしかないんよ >>250>>268>>289
そう考えると正攻法ではないよな >>412
まるで日本も本気出せば同じものを作れると言いたげだな 狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる
https://www.weblio.jp/content/狡兎死して走狗煮らる
すばしっこい兎がいなくなることで、獲物を失った優秀な猟犬は不要となり、煮て食われてしまうということ。転じて、重用されていた部下も能力を発揮できる場や対象がなくなると無価値と見なされるという意味で用いられる。 パクリの隠蔽で脅迫もありだから下手したら殺人もあったかも知れん。やりかたの次元が違うんだよアイツら。 >>415
コンシュマーゲーム機もそればっかりやり合ってたけどな
日本の自動車メーカーの草分け豊田織機もフォードやらの車分解して部品の再現から始めてるし
エンジンは鋳造技術が追い付かず陶器で作ったらしいけどw >>396
たまたまかなあ
まあ次は中華スマホは無しだわな 「本気」ってどういう意味だよ。頭悪そうな言葉使うなよ。 民主党政権になったらなんて甘い夢見てるかも知れんが、
米国の利益・安全保障を脅かすものを流石の民主党でももう看過しないわ。
諦めろ、共産党さん。 >>415
IBMスパイ事件なぁー
同僚がIBM用に書かれたJCLが国産機でそのまま動いたといってたわ >>416
果たして本当にそうかな
考えてもみなよ
そもそもインターネット自体がアメリカの軍事技術だし
コンピュータやスマホのソフトウェアもほとんどアメリカ製
CPUなんかの基幹部品だってそうだ
こういう状況で、一番情報をゴニョゴニョできるのは果たして中国なのかな？
俺にはまったくそんなふうには思えないな ＞男性のインタビューを行ったヘイウッド氏は、「ジェームズ・ボンドとは
＞正反対の印象の人物だった」
＞と振り返り、「彼は何か悪事を企んでいる人物とは思えなかった。
＞しかし、そう印象づける知恵を持っていたのだろう」と語った。
日本で人命救助した人民解放軍の男もクリリンみたいな風貌だったな。
あれも自作自演の対日世論工作だったということか。 倫理観が人間牧場ってだけで十分だろ？なにグダグダ言ってるの？ ゴニョゴニョするにも法的根拠が必要で選挙のない中国と一緒にするなよ。 >>405
実はアメリカはファーウェイの脅威についてそれ程重視していなかった
最初に危険性を指摘したのはオーストラリア、次にイギリス
jp.reuters.com/article/huawei-usa-5g-idJPKCN1SU041
特別リポート：ファーウェイ排除の内幕、激化する米中５Ｇ戦争
>華為技術（ファーウェイ）[HWT.UL]に対する世界的な締め付けを主導したのは、米政府だと広く考えられている。
>しかし、５Ｇを巡って実際に行動を促したのはオーストラリアであり、米国の反応は当初鈍く、英国など欧州諸国は、
>安全保障上の懸念とファーウェイの誇る低価格競争力の板挟みになっていたことが、ロイターの２０人を超える現旧西側当局者への取材で明らかになった。
>英国のセキュリティー担当当局者のイアン・レビー氏は、同社のソフトウエア設計は２０年前のレベルだと指摘。
>「ファーウェイ機器が脆弱である確率は他のメーカーに比べてはるかに高い」とロイターに語った。 Λ
||〜〜〜〜〜〜 彡
|| 天 歳 人 紅 彡
|| 安 在 民 天 彡
|| 門 己 当 已 彡
|| 吉 亥 立 死 彡
||〜〜〜〜〜〜 彡
|| パクリは中国の文化
国民レベルで染み付いている
他国とはその度合いが違う 盗む、盗まれるなんていつの世も当たり前じゃん
なに言ってるんだ？
ポルトガルやスペインが発明した火縄銃を勝手に国産化した日本人は賠償金払うの？ >>439
法律の及ぶ時期に訴えられて負けたら払うでしょ >>434
アメリカでなくオーストラリアが言い出した、なんて大した話でもないだろう
イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、このへんは安全保障上アメリカとほぼ一体だしな >>395
アメリカ一強よりは日本にとってメリットあるでしょ。
別に中国じゃなくてどこの国でも良いけど。 日本人なんか 先生 先生って言われて 得意満面で技術教えまくってしまったもんな。 模倣するのと機密盗むのは全然違うからな
模倣できない物でも機密盗まれたら本物作られる可能性あるわけで >>442
その法律って誰がどーやって作ったの？その経緯を考えて
強い国が作ったルールを弱い国に押し付けてるだけじゃん >>420
言いたげも何もｗ
じゃスマホの中の部品の、国別比率でも調べてみれば？
米中貿易戦争でアメリカ有利と言われてる根拠一つは
中国からの輸入をゼロにしても、アメリカで物は作れるが
アメリカからの輸入をゼロにしたら、中国では物を作れない
問題はコストだけ >>1
リバースエンジニアリングと言う言葉も知らないのか
せいぜいそれに毛が生えたようなことじゃないか結局 こんなんばっかだろこの会社の凶悪な悪事の証拠と言うのが NHKもウミガメ称賛してたし
もう盗むのありんじゃね 自民党はシナチョンのスパイ政治家
軍団なのでシナチョンの味方 >>60
世界恐慌、大東亜戦争のあと、有色人種に人権が発生した。 >>444
正しく市場になってくれるならどこでも良いがな
アメリカもそれなら制裁なんてすまい アメリカ国内にも支那共産党に協力するスパイがうようよいるから筒抜け >>444
バカか五毛か
中国が隣国じゃなけりゃ中国でも何でも日本が儲ければ良いが
隣国で領土拡張の野心がある国が覇権とったら日本にはやばいでしょ >>461
特許とか著作権とかは守らなくていいということ？
漫画村マンセー？
中国に移住すれば？ >>464
守らなくいいじゃん
そもそもアメリカすら日本すら守ってこなかったのに 中国人の性癖だから治らんしよ。
倫理観なんて持ってないだろうし金が全てじゃん。
共産党はこれを理解していて独裁体制じゃないと中国人を管理できない事を知っているのさ。 中国は人民の奴隷化や思想統制はガチガチに固めているが
こと盗みになるとFREEだな
これに関して中韓ほど自由な国は無い >>466
原始時代は殺人が法律に違反しなかったから
今でも人殺しても良いじゃんみたいなｗ >>1 人権とか遵法精神が無い国だからね、仕方ないね >>449
地域紛争では逆だな
南シナ海なんて、海軍力に差がありすぎて一方的に中国が周辺国を虐めてる
一方、貿易、知財などのグローバルな世界では当然だが数の多い方がルールだ
世界を相手に商売するなら、世界の多数派で決めたルールを守らにゃハブられる >>466
じゃ中国は、アメリカを守らないのか？
もし中国が、アメリカを守らなければ
アメリカも、中国を守るはずが、ないじゃないか？ >>439
盗んだ奴が棒で殴られる、ってのもいつの世も当たり前
殴るなんてひどい！！って言ってんの君ぐらいだよ >>15
今は重役連れて会社訪問すれば教えてもらえる
と思ってるぐらいにまで退化しました >>469
>>471
>>472
お前らもさー
バカ言ってないで良く考えろよ
法律、法律ってバカなんじゃねーの？ｗ
広島、長崎への原爆投下はジュネーヴ条約違反ですよね？
アメリカは何で裁かれないの？
ライオンキング→ジャングル大帝レオ
アナと雪の女王→聖闘士星矢
だったらここも突っ込めよｗ >>459
なるほどスーパー301条でいろいろ制裁された日本は
正しい市場ではなかったと。ﾒﾓﾒﾓ とんでもない会社だな (・д・)ﾁｯ
2chMate 0.8.10.48/HUAWEI/SHT-AL09/9/DT >>474
なにも生み出さないからといって
アメリカは中国を放置しているわけではない
中国は、なにも生み出さないが、盗むわけだから
アメリカは、中国を泥棒呼ばわりすることは、これは不法行為ではないことになる
アメリカは、中国を合法的に泥棒として扱って
さあ、なにができるか？
できることは、山ほどあるはずであるｗ >>454
まあファーウェイは5Gの特許を先に出して「盗むな、金払え」って牽制してるけどなｗ >>477
ジュネーブ条約は大戦後に全面改正されてるんだよ？
ジャングル大帝は遺族が、手塚はディズニーを尊敬し参考にしてた
パクられてむしろ喜んでるでしょうってコメントしてる
長文書いて無知晒すのってどんな気持ち？ >>481
で、アメリカはそれでも金を払わないんだろ？
どうして払わないのか？？ ＞高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると、内部の回路基板の写真を撮ろうとした。
嘘くさい 買えばいいじゃん ＞「マザーボードを盗んで持ち帰り、分解して模倣するといった作業だ」
買ったらいいじゃん >>483
必要なら払うしかないんじゃない
アメリカは払いたくないから6G目指してると思うけど
【アメリカを読む】米の視線はすでに「６Ｇ」 ５Ｇで劣勢、対中巻き返しへ
https://www.sankei.com/economy/news/190503/ecn1905030001-n1.html
5Gの時点での失敗を受け、
6G以降で中国の覇権を阻止するために今の布石を打ってるわけでしょ
もちろん研究では中華系は排除されるだろうな
こういう戦略面は日本は全然勝てないね不戦敗 >>488
売ってるものを買えばいいということ
そして ＞ネットワーク機器のふたをポンと開けると
こんなもん開けたってLSIの中身がわかるわけではないし
そんなに大切なら蓋をロックすればいいのに
それもしない これは自演だね 盗撮してでも買いたいものだろ？
そんなに買いたければ
値段によっては、売ってもかまわないと言うかもしれない
アメリカに問い合わせれば、いいことだろ？
たぶん、いつでもアメリカは、電話を待っているはずだが
いまだに電話してこないのは、どうしてなのか
まず、そこを考えてみるべきであるｗ 他がやったからチンクのスパイが正当化されるかボケ
なら市場開放してみろや？出来るよなあ？五毛の豚ｗｗｗ 同じ事を支那でやったらどうなるか、
「知らなかった。」と言った者の存在を、
「誰も知らなかった。」状態に貶める支那。 だいたい危機は何本もねじがあって 取っ手を開けるように
簡単に開かないだろ 自分のＰＣ見ればわかるだろ
あほな記事 >>491
ＬＳＩ も５Ｇ もある程度は
見ただけで何のＬＳＩ かわかるものであると聞いたが
しかしそれは、あくまである程度ではなかったか？
しかし、そっくり文字列に至るまで盗撮するのはよくないｗ 中国人からしたら窃盗は悪事でもなんでもないからなあ >>372
いまだに南京大虐殺とかねつ造プロパガンダやってるから朝鮮と変わらないでしょ >>484
俺の安売りは企業努力
お前の安売りはダンピング
いつものアメリカ節ですなｗ 想像以上の邪悪さだった。
こりゃ戦争仕掛けられてるも同然だわ。 >>224
日本のマスコミは親中ばかりだからな
角川も自社のオタIPを中国市場に売り込むことに、ご執心だ ┏( .-. ┏ ) ┓
【パクり物真似ばかりの、Amazon CEO、ジェフ・ベゾス】
*私のアイデア構想を
丸ごとパクるのを止めて頂けませんか💢
私を「アレ臭っ」と罵りながら
（私は初代人工AI女王擬きでしたよ😡）
*安倍首相（統一協会）の株価維持に貢献する為に
「殺せ殺せ」「全部パクれ」と
フジテレビ＆Googleと一緒に殺傷傷を負わせて来るんじゃない💢 ao
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137985432921108481/photo/1
https://www.google.co.jp/amp/s/www.watch.impress.co.jp/docs/news/1183/362/amp.index.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
流石にバグまでコピーするほど馬鹿じゃないな >>443
>アメリカでなくオーストラリアが言い出した、なんて大した話でもないだろう
そう？皆さんが「アメリカが率先して米中でやり合っている」みたいな事言っているがここ重要だと思うよ その金は盗むために使ってる金でほんとに研究開発に使ってるのは微々たるもの
サムスンの製品みりゃ判るじゃん >>15
はぁ？日本に盗まれるような技術ないだろ
自惚れ過ぎだろ 中国と日本の製品の品質比べたら日本の方が上だな
そこまで差はないけど 日本で売り出した時は突然だったよな。
全く無名なのに「私ら大企業です」みたいな感じで出来たし、めっちゃ怪しい雰囲気感じたわ。 まぁ確かに白人も日本人から盗みまくってきたよな
アドレナリンやビタミンの発見、フェライトや血清療法
アメリカなんて未だにアドレナリンのことをエピネフリンとか言ってるからな >>512
海外では長らく名前を隠して潜伏してた
日本でも変な名前でスパイ活動してたんじゃないか これって典型的チャンコロだね
モラルハザードを起こす >>482
一般市民に原子爆弾撃ち込むのがありなら
戦争のルールなど何も無いと言ってるのと同じだろ
というか日本人って客観的に見て人類で一番優れた人種の可能性あるから
アメリカは先住民虐殺した上にアフリカ人を奴隷にして開拓して
世界で一番優れた人種に核爆弾撃ち込んだ国っていう
未来永劫呪われた国になるね 産業スパイなどどこの国のどこの企業でもやっている。
単に中国人は、やり方が粗雑なだけだ。 >>429
ゴニョゴニョしても反対勢力から訴えられたら無実を証明しなきゃならんし高度に政治的問題でも何十年後かには公開しなきゃならんし中国とは大違いなんだよな
憲法の上位に共産党が位置付けられてる国家体制の国がいくら吠えても誰も信用しないよw
まずは共産党解体して近代国家が当たり前に持ってる法体系政治体制を構築してから世界に出てこいよw SDから写真消させても、上書き初期化やメモリに書き込んだ場所へ上書きされるまで
記録したデータ自体は残ってるからなぁ…
綺麗に削除しましたよと、そのままSDカード持ち帰れれば勝ち。
フリーソフト等でも、誤って削除したデータをサルベージ出来るモノ有るよね。 >>1
曖昧なんてレベルじゃない
明らかに倫理観の欠如だ 商品として世に出した後は何されても仕方ない
それがモノを売るってことだ >>486
まぁあの鬼のディズニーが、著作権法違反だと訴えていたら、生きてた頃の手塚治虫は酷いことになってただろうなｗ >>518
伝音「させぬ」
*伝音：主にアフリカ、南アジア向けに特化した販売数世界第四位のスマホメーカー、アフリカでの販売数は1位
輸出と現地生産のみなので中国国内では無名 >>524
商品として世に出す前にやられているんだが？ >>526
それを日本発だの言ってたのか？アカ豚ｗ 5Gは軍事力になる。中国より圧倒的な米国の戦闘機も軍艦などの数や軍事力より威力がある。
特別リポート：ファーウェイ排除の内幕、激化する米中５Ｇ戦争
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1SU040.html
> もしファーウェイが世界の５Ｇに足場を築けば、中国政府は、……サイバー攻撃……どんな軍事衝突においても、衝突エリアから遠く離れた場所に対して銃弾や爆弾を使わず、封鎖もなく経済的な損害を与え、市民生活を寸断できる >>526
現物を買って見よう見まねでね
>>527
やり方が違う
中国は世に出る前の情報を盗んで先に製品として出す
中国は模倣じゃなく製品そのものの情報を盗む
だからバグや欠陥までコピーしてる
日本みたいに現物を買って研究なんて事はしていない 高級につられてファーウェイに行った人はスパイ養成されてんのかな? >>526
IBM産業スパイ事件とかあったよね
日本の産業スパイは良いスパイ
中国の産業スパイは悪いスパイなんだろうな >>532
中国も何十年かあとにそういう事を言い出すんだろうなぁ
産業スパイは日本の方が遥かにヒドかった
ついに何も知らない世代がでてきたのは冗談じみたショックだ だから何？
日本企業の産業スパイは問題ないとでも言いたいのかよ まあ日本は知財保護ちゃんとしろって言われたらそうしたから今があるんだけどね
台湾の次は何を失うのかなー？ 今は盗むより辞めた人とってきた方が早いからな、、、 遂に！？ウォール街、中華系ビジネス締め出しへ！？株価下落にトランプは耐えられるか？そして中国は何時キレる？｜奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://www.youtube.com/watch?v=kgtsyxe_AB0 警察が勝つか。泥棒が勝つか。いわゆる ワールドケイドロゲーム。見逃せません。 真空管や電球ソケットや日本車やPC-98やEPSON-DOSを作ってたコピー専業会社もまだあるから
ファーウェイも今の日本企業よりかは生き残る確率高いでしょ >>1
なんか浅いネタばかりだな。
隠し撮りや買って分解することが大問題なわけではない。問題なのは、
チャイナがこうやってかっぱらってる技術がただのジェネリックテクノロジーであり、
しかし情報統制による国際支配を打ち立てるには十分なテクノロジーだということ。 なんか安倍政権で日本もチャイナになってきているんだけど、
マジで中国は笑えないね、コレ
もう民度的にどーなってんの？みたいな ┏( .-. ┏ ) ┓
【パクりだらけの Apple CEO ティム・クック🍎】
*私の構想をパクりました
（Amazonと二社掛かりでパクった訳ですが...）
*Appleは、Android半導体を搭載しております
*フジテレビ＆Googleと、安倍首相（統一協会）が
日経の株価の引き上げの為に
私の同じ提案を、複数の大企業に売却した様です
それぞれ似たり寄ったりの構想を展開されて
どうされるお積りなんでしょうか？
--
*私の事を、Siri（尻）と馬鹿にしてました
私は人類初の人工AI女王になり損ねたと云うか、なりたく無かったと云うか
他、単にアイデア構想をパクって行くのみならず
四六時中、私生活やシャワーやトイレ姿まで覗き込み
フジテレビの古舘電子体に、連日連夜、私に対して致命傷を負わせる様に依頼し続けて
超伝導素粒子の針（石）礫を、全身に浴びせる集団リンチに常に置いてきました
Android陣営から「黙れ」「書くな」「殺せ」「死ね」
「悔しかったらワンと泣け」と脅迫を受け続けた、死に掛けの被害者女性です ah
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1138009711658168320/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) は？ちょっとなら産業スパイも問題ないってか
そういう問題じゃ無いだろ
何言ってんだこいつ >>534
持ってる情報を全て吐き出させたら解雇でポイ捨て パクってるだけでは同等にはなれてもそれ以上にはなれない
5Gで最先端を走って君臨しようとしている、
USAが脅威に感じている、
その理由の説明にはまったくならない >>539
日本は戦前から律儀だったよ
終戦後零戦のプロペラの特許料の支払いを申し出たら返事が1ドルだったそうだ これだよな
【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」 05/18
2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ（華為技術有限公司）の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた！ と思わず体が震えた」という。
短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。
「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ？ って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」
警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。
「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。
「聞くも涙でしょう？（苦笑）。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。
「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に（消費税）増税でしょ？ お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス！と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか？
■ファーウェイの知的財産スパイの特許を奪い取る手口
https://youtu.be/d62RGSFO1EI
■ファーウェイの脅しの実態を被害者が暴露
https://youtu.be/Q9lPz9HK6nM 【ネットセキュリティー問題】孫正義という「セキュリティ・ホール」
■日本の通信インフラが中国に狙われている！！！
■アメリカ・オーストラリア・カナダ・韓国では、通信ネットワーク整備事業に、中国・華為技術（ファーウェイ）の参入を認めない方針
中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）に警戒感を示す国が増えてきた。
特に顕著なのは米国で、議会が2年前に「安全保障上の懸念あり」との報告書を出している。
さらには国家安全保障局（NSA）が、同社内のコンピューターネットワークに侵入、監視していたとの報道が流れた。ファーウェイはこれを強く非難している。
さらに、国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を指摘する報道も出てきた。
サイバー攻撃の発信源が中国というケースが多く、また最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身であることから、中国政府との深い結び付きを思い起こさせると言及。
ファーウェイを取り巻く環境は、厳しくなっているようだ。オーストラリアやカナダでは、通信ネットワーク整備事業にファーウェイの参入を認めない方針を示した。韓国でも同様の動きがあると報じられている。 ●米政府、中国HuaweiとZTEの通信インフラを導入しないよう推奨 [12/10/09]
●中国の通信機器メーカーHuawei(華為技術/ファーウェイ)、アメリカ市場からの撤退を表明 [04/24]
■中国Huaweiの「第五列」浸透
http://facta.co.jp/article/201404021.html
孫正義という「セキュリティ・ホール」
http://facta.co.jp/article/201404032.html
日本政府がいまごろになって調査に乗り出しているが、ソフトバンクがHuawei製品を使っているために、 中国のサイバー攻撃事には、ＮＴＴなどにも影響が及び、日本の通信網がダウンする危険性があるそうだ。
ソフトバンクがHuaweiを通信設備から排除して再構築するには5000億円ぐらいかかるそうだ。 ■日本の通信インフラに狙いを定めた中国の危険性
【スパイに技術流出】同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。
■中国共産党関連企業と噂の華為技術（ファーウェイ）とは？
●最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身
日本では2005年に法人を設立。東京や大阪に拠点を構えるほか、2013年10月には研究所を横浜に拡張移転した。
国内のエンドユーザーにとっては、家電量販店や携帯電話会社の店頭で見かけるモバイル機器のメーカーとしてその名が浸透しているかもしれない。
実際に無線LANルーターでは、国内販売数量シェアで4年連続1位に輝いた。その一方で、携帯電話の基地局や通信ネットワークといったインフラの構築も、国内で実績を積んでいる。
2011年にはソフトバンクから高速データ通信ネットワーク受注した。現在では「4G」のサービス名で商用化されている。
さらに2012年、イー・アクセスと1.7ギガヘルツ帯域のLTE方式に対応したネットワーク構築で契約を結んだ。
国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を、雑誌「FACTA」2014年4月号が書いた。
横浜にある同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、一部は一度も顔を見せたことがなく、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。
また、国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑いも報じている。 ●ソフトバンクやイー・アクセスのネットワークを広く手掛けた点も不安視。
NTTドコモとKDDIは、現時点でファーウェイの基幹設備を採用しているかは情報開示されていない。ただソフトバンクだけでも契約者数は2014年2月現在で3500万件を超える。
ソフトバンクが長時間遮断されると「全回線が共倒れになりかねない」と危惧する。 アップルも日本企業から盗みまくってる現実
インテルもな 孫正義が中国や中東に軍事転用出来る技術を売り渡した。
孫正義に金を貸した、みずほ銀行も断罪される時が来るよ 近年になって”中国が技術力を付けてきて云々”ってよく聞くけど、盗みの技術だったのね。 アップルも訴えるべきだな
孫正義が裏で絡んで、ヤクザまで使ってやってるからな 会社名もFar Way から Far Away になるなｗ >>569
開発費は賄賂で使って、技術は工作員に盗ませる。 >>570
日本の記者くらいの学力では、それくらいが精一杯。 スタートアップする企業を青田買いするのではなく、話を聞き出して、情報も提出させて、全てパクるのが中国の大企業のやり方だからな
既に中国大企業に持ち込む人間はいなくなってる。 世界の警察といえばアメリカ
世界のコソドロといえば中国 同じような事を
Samsungなど韓国勢が90年代に日本に対して行っていた バブルになると露骨に倫理観なくなるよな
20年後ぐらいにバブルを軽蔑する精神性の高い層が現れるんじゃないか？ 共産圏って組織のシステム上中央が周辺から搾取する構造になる
ついでにモラルも崩壊する
根本的な問題 >>581
現代社会学ではマルクス主義は権力・経済・モラルを分けて考えられなかったのが
最大の問題点とされてるからな
共産主義は社会主義の到達点ではあるけど、モラルが権力経済を
上まって存在し続けるのが理想なのに、一番なおざりにされてしまう サムスンも日本で同じようなことやってるだろ
横浜の研究所で >>587
なんか今の若い人とかは過去の日本がこういう事をしてきてたって言うのを全く信じないよね
30年前までアメリカからパクリ国家つってバッシング食らってたことなんて知らないんだよ 我々団塊世代もパクリ商品でこの国を経済大国にしたんだよねｗ
中国よりは品質はよかったけどさｗｗｗ 中国と違うのはオリジナルの製品や技術も生み出してたとこだな >>583 面白い指摘だね。
ざっくり言ってしまうとそれら全てが党のトップに集約されてしまう。
だから独裁となって腐敗を生みやすいのであろう。
評議会やら何やらを原則としては民主的に清廉に運営して決定する。
しかし何故か書記長というトップが独断で決めるのに等しくなる。
最も民主的であるはずが、最も独裁に接近しやすいシステム。
それがマルクス主義を体現した、共産国家なのである。 盗んだ技術だとしても俺らユーザーには関係ないじゃん。
本家？が作った品質がよくて高いものを安く提供してくれるんだから。
スパイっつーか、ライバル企業の製品を買って調査するとかどこでもやってるだろ。ファーウェイに親でもころされたのか。？ こんなの普通だろ
日本の製品がどこも機能もデザインも画一的なのが偶然だと思ってんか？
ここ20年くらいだろ
やっとオリジナリティが出たのは 昔NHKの番組で、ファーウェイが特集された時、我が社には他国、特に日本の特許や実用新案を監視する部署があり、いち早く製品化していますと悪びれもせず話していた。 ファーウェイ記事には工作たくさん
日本モー
いや親近感なんて沸かないからw >>580
この手のバカ記事に騙される時点で技術音痴W 既に内情知ってるから次はファーウェイが
GPL汚染で各社訴えてくるかもしれんな
知財で逆にボロボロにされたりして 大昔、IBM産業スパイ事件ってのがあった
当事者は日立と三菱で米IBMと金銭で和解
当事者にはなってないが富士通も金銭で和解 >>600 本当の当事者であるその被疑者とされた社員は結局
罪を負って収監されたんじゃないのかな。
暴力犯罪での刑務所ではないので、割と管理はゆるいと言われてるようだが。 >>587
リバースエンジニアリングって知ってますか？ 特許侵害になる部分はリバースエンジニアリングじゃ な 中国人と韓国人は
相手をだますこと＝賢い
だと思ってるからな。
善悪の観念が、日本や欧米とは違う。
脱亜論が正しいよ。
東アジアの悪友はかばってはならない。 >>588
え？なになに？タダで発売前のものをそんなことしてたの？へー初めて聞いたわｗｗｗ 日本やアメリカがやるとオマージュやリスペクト、中国がやるとパクリやスパイって事でしょ、知ってる
何をしたかではなく誰（どの国）がしたかで全てを評価されるとか理不尽よね そりゃ隠れて今もフロンガス垂れ流してるはずだわ。さすがチンクｗｗｗ イベント会場で直線的に無茶するなら、まだ可愛いと思う。
むしろ、民間に紛れた輩を大々的に取り締まる法が必要なのでは？って思う。
場合に因っては、ハニトラなんか仕掛けて自発的に機密情報を持ってこさせたりとも
該当するわな。 >>607
新幹線技術をそのままパクって「独自技術で開発」なんて
悪辣な主張を日本人がするわけないだろ。
中国人は世界の癌だわ。 >>588 >>590
アメリカだって第一次大戦頃まではイギリスからパクリ野郎と呼ばれてたんだけどね
追いつくまでの段階では先行者を真似たり参考にするのは宿命
日本は特許の権利関連はキチンと遵守してきてドロボーまではやらなかったぞ >>610
日本人が高潔な存在だと思ってる奴が未だにいるとはね
日本人も中国人も韓国人も本質としては変わらない
お前が自ら証明してるじゃん >>612
中国人と韓国人と接したことないから、本質が変わらないとか思っちゃうんだね。
あいつらは決して自らの間違いを認めないよ。
泥棒をしても死ぬまで謝らない。人間の本性悪なりを体現してる。
まあお前みたいな低能な日本人は中国人や韓国人と同じと言っていいかもなｗ >>612
特許侵害や著作権違反は基本的に親告罪なんだから
パクられた側が訴えりゃ良いだけなんだよ
ところが訴える相手がそれを取り締まらない国の中に居たらどうにもなるまい？ 統計捏造公文書改竄大本営発表が当たり前のように行われている国の奴等が中韓ボロクソ叩いた所でまさにおまいうですわ
>>613
類は友を呼ぶって知ってる？
お前がクズだから同じクズが寄ってくるだけだよ
お前のクズっぷりは今までのレスからも十分伝わってくるしな こういったスレにも中国人とか韓国人みたいな日本人が嫌いな奴が多くなってきたな 普段は偉そうに大国の権利を主張、都合が悪くなると途上国のような面をするゴミクズ
それがチンク共産豚。先進国ならフロン垂れ流すな。産業スパイしても他国の話にすり替えるクズｗ >>622
日本が一番甘やかしたよな
明治維新後の基礎技術から始まって
土建技術はじめインフラ一色
戦後は最新の機械工作に電気電子を無償で技術供与
アホすぎる 展示会の撮影禁止を破っちゃだめだけど、
民生品だと買って分解してパクる、いわゆるリバエンはフツーなことだけどなあ。
もちろんモロパクリしたら訴えられるよ >>1
週末の飲み会で
ファーウエイ持っている奴は在日中国人だけと
誰かが言ったら「その方が当局に監視され日本人より危ない」って
皆で大笑い
中国怖いで一致 >>9
需要があれば販売するだろ
日本人みなが
Xperia1やGalaxy10みたいな10万越えのスマホを欲しがってる訳じゃない
5万以下のスマホを量産出来ない日本がクズなんだよ
Xperia1も日本製じゃないしな cdpもeigrpもhsrpも完璧に動くルータ作ってた時は、ほんと感心したわ。
買ってないけど。 >>628
何もかも全てをパクって作った泥棒を誉めるバカってホントに日本人なの？ つーかスーパーコムっていつから撮影禁止になったんだ？ >>631
日本やアメリカが中国に教えて作らせてた
自分で教えたのに盗まれたとはこれいかに！
そして自分の仕事がなくなった
日本人がバカなのさ >>630
5Gの特許は主に中国が持ってる
日本は中国に教えてもらう立場になってしまったんだよ 一人、支那の代弁者ががんばっているけど、
他の国が考えず、支那が考えるのを待っていたら、
地球が滅ぶ方が先に来る。 日本が世界標準を作って来たことないけどな
映像や音声関係は映画の本場アメリカ規格の独壇場だし
圧縮技術も通信規格も日本は教えて貰ってその通り作るだけしか出来なくなった
製品作るのも中国や東南アジアだし
10年ぐらい前までは日本の企業が世界標準規格を争ってる新聞技術を読んでワクワクしていたもんだ
どうしてこうなったんだろうなぁ 次のスマホはタフブックでもええな。
１５万もしながらスペックは異様に低いけど、他の人間とは違うもの持ってまっせ感はすごいある。
ネットとかはあれや、ブルートゥーステザリングで別のスマホかipodtouchでやればいい。 支那の何時ものやり口
自分が優位の時は、他人を馬鹿呼ばわりして嘲り笑うが、
自分が不利になった途端、「貴方の友人です。」と笑顔で握手を求める。
ここのネトウヨと一緒、自分だけ、心も持たない。 日本みたいにちゃんと流通してるやつ分析してコピーしないと Huaweiがモバイルノートパソコン「MateBook」について、
新機種の開発を打ち切ったことを部品メーカー関係者が明かした
もうじき、あの支那野郎が、笑顔で握手しに来るか。
「貴方とは、お友達。」と
馬鹿なんだよ日本人がと書き込んで居た事も無かった事にしてｗ
精神論がここのネトウヨと同じ。 >>636
日本はすり合わせて洗練させる技術がぶっちぎりであるから日本製品は世界を席巻した。
欧米サイドからしたら標準化で標準握る事しか日本に対する対抗策が無かったという背景はある。
結果、標準化された半導体〜パソコンからは全部やられたけど
今でも標準化出来ない複雑な機械である自動車で日本が強いのはそのため。
それもＥＶで部品点数が一気に減るから標準化に潰される。
だから洗練の余地がある航空宇宙や豪華客船で活路見出すのは必要。 写真撮影禁止の展示会なんてアメリカであるか？
と思ったら奥山のネタかよ ○ニーのCCD作ってるところでも中国人雇っててびっくりしたわ
そんな最先端のもの作ってる工場で中国語の会話してる連中居てぎょっとした >>26
中国人流の武勇伝と結びついている
俺はこんな情報を手に入れられるすごいやつなんだぜ、っていつ >>591
つか国として外資に技術開示を義務付けるとか
そんな異常なことやった国、今の中国以外にねえから (-_-;)y-~
普通の資本主義国になれなかったんやから、世界から締め出されて当然やわ。 まるで海賊版の本で半導体作ろうとした日本みたいだなｗｗｗｗｗｗ >>641
航空？
飛行機一つ作るのに何十年かかってるんだか開発してればずっと国から補助金せしめることが出来るから完成なんてしない EVの技術もトヨタは中国に無償提供すると宣言してるし
量産するのも中国や東南アジアの工場でだろう
これから日本人はどこで働いて金を稼ぐんだろうな 昔と今では違うのだよ。
知財権は国際的な約束で動いている。
その秩序を蔑ろにするなら、ビジネスの舞台から去れ! 昔、毎日新聞記者が外務省の女性職員と懇意になり秘密文書を入手したようなこともあったっけ。 根拠のないゴシップをジャーナリズムとは言わない
何も明らかになってないのに、「明らかになった」とは何事か
タイトルしか読まないアホなら騙されるな 裁判になってるんだから疑うなら調べてみりゃ良いだけだろ
嘘だってわかったら手柄なんだから頑張れｗ ファーウェイとか関係なく中国人・中国機器は全てスパイだと思っておけば間違いない >>1
ああ、これファーウェイだけでなく中国の自動車メーカーもやってる。
モーターショーで展示車両のボディや内装、下回りを撮るだけでなく
メジャーで測りだすらしい。 中国人て共産主義じゃん？
あいつらの脳内だと技術を独占して富を得るのは悪なんだろ。
脳内のOSからしてこうだから分かり合えないわ。 今のシナ地区に倫理とか道徳なんて言葉があるかよw
違法だろうがなんだろうが、強酸にさえ金払えばなんでもやるのがシナ会社だろ バカ日本政府はパクられてるのに放置したからな
売国移民党 ファーウェイだけじゃねえもんな。中華企業全般に対して日本はあまりに警戒が足りない。いずれ戦う前に負ける 情報抜かれるというが日本のキャリアのルータでカットすればいい話
そんなこともする技術無いのか日本は 問題は、一企業だけではなく、国ぐるみと言うか政府主導でこう言うことを当たり前にやってること。
北朝鮮とおんなじ泥棒国家じゃん >>116
差動信号の特性インピーダンス整合やEMS対策で表層にパターンひかないことあるし、
GND面でビア打ちまくって熱を逃がしたりと。盗与対策として部品のシルク印刷を
しないとかあるし。ただ、X線で基板のパターンチェックしたりするから、これやられると盗まれるかもな まだの人は映画「スノーデン」と「シチズンフォー」見た方がいい
これが善と悪の争いじゃなくて悪と悪の争いだということがwよく分かる 日本に住んで自由主義民主主義の有難さを知っても
香港のデモが潰されるのを願ってるから驚いた
悪魔みたい >>636
グローバリスムを妄信したジジイがアホすぎた 技術を売りにする企業が外国人研修生を受け入れる事の矛盾 もっともだけど、
労働者の賃金窃盗してようやくなんとかなってる日本企業を差し置いて
何いってんだかって感じだな 楽で儲かる仕事ならなんでもやる
それが中華
ギャンブル、株、麻薬、売春、ぶろーか
目がないよ〜 昔の日本もこんな感じだったけどなｗ
視察に行って写真取りまくってたし 「優秀な外国人を受け入れて日本を発展させる」という
お馬鹿な脳天気野郎が移民を受け入れてる。
優秀な外国人なら日本を発展させるより母国を発展させたいと思うのが真理。
人間の本質を知らないから脳天気な考えになるのだろう。 >>665
そのルータがファーウェイ製なのが安全保障上の脅威になってるんだろ 展示会出すときは蓋の中に｢残念｣というカバーを取り付けておけばいいのに 今世界のエリートは美術観賞とか哲学とか美的感覚を磨いたり教養身に付けるのが常識で会社が講師よんで勉強までさせてるんだけど
なんでかというと今はルールがまだ曖昧でいつグレーでよかったことが黒扱いされるかわからないからそもそも人としておかしいことグレーなこともやらないように良識を身に付けるため
普遍的な美的感覚を大切にしだしたらしい
どんなに大きく育っても黒扱いされて潰されたら終わりだからなファーウェイみたいに 日本は偉い人が日中(韓)友好！とか言いつつ技術無償で垂れ流してたからねえ
現場レベルじゃ防ぎようがない > 任氏は無表情で話を聞き、一言「偶然だ」と返答した。
wwwwww ファーウェイは民間企業ではなく人民解放軍直結の国家諜報機関 安いからって
中国製スマホを使ってる池沼は息してる？ 最近検証のためファーウェイ以外の中華スマホ買ったんだけどやはり１日そのうちの何回か特定の場所に通信してるのを確認。
全部のメーカーかw
全部のメーカーに販売協力金を渡して半値並みに安くして勢力拡大ってやるなー中国はと感心した。 HUAWEI P30 liteがトップに！ iPhone 8がランキング外に スマートフォン売れ筋ランキング
https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_123346/
「BCNランキング」日次集計データによると、2019年6月6日、スマートフォンの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位P30 lite MAR-LX2J（Huawei Technologies）
2位ZenFone Max (M2) ZB633KL-32S4（ASUS）
3位AQUOS sense2 SH-M08（シャープ）
4位Galaxy S10 SC-03L（SAMSUNG）
5位ZenFone Max Pro (M2) ZB631KL-64S4（ASUS）
6位Xperia Ace SO-02L（ソニーモバイルコミュニケーションズ）
7位iPhone 6s 32GB(Y!mobile)（アップル）
8位P20 lite ANE-LX2J（Huawei Technologies）
9位iPhone XR 64GB(SoftBank)（アップル）
10位Xperia XZ3 SOV39（ソニーモバイルコミュニケーションズ）
＊「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを
毎日収集・集計しているPOSデータベースで、日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。 >そして、高価なネットワーク機器のふたをポンと開けると、内部の回路基板の写真を撮ろうとした。
日立の人が産業スパイで捕まったのと同じ行為か >>190
自社の特許が使われて無いか調べる為、どこの会社も分解してるわ いまだにスパイ防止法が成立してない日本はかなりシナの勢力に侵略されている深刻な状態。
自民党幹部も相当やられている模様。特にアイヌ新法に関与した連中。ガースーもその一味。 アメリカが対策しないのに日本だけでシナ対策できないでしょ <<最近検証のためファーウェイ以外の中華スマホ買ったんだけどやはり１日そのうちの何回か特定の場所に通信してるのを確認。
買収
クラブに招待して 弱みを握る
おれの知ってる 公務員は 全員 買収されるのを待っていたな
銀座で飲ませてくれるなら なんでもオーケーだな
待ってるどころか 請求してたぞ
おい、いっぱい飲ませろ とか あまったパソコンないのとか
焼肉くらい食わせろとか >>1
こんなのもあるよ
メディアが談合騒ぎやってたころ裏ではこんな工作が行われていた
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？リニアの超電導磁石、技術者チーム丸ごと中国に持ってゆかれる？！なにやってんの？またですか？
https://www.youtube.com/watch?v=odKpQHC6H0k >>67
地図のパクリがバレた一件もあった
わざと存在しない番地を振ってたらそこもコピーw とある日本企業も充電器の技術をAppleに盗まれましたね。 共産党政権下の企業だから当たり前だろ
ファーウェイに限らんよ >>704
泥棒の中国人に仕事を教えたり与えたりしてるのは日本人な >>656
中国製の機器がなければ仕事にならないレベルまで浸透している
日本メーカー製でも製造国はほとんど中国だよ >>15
だから、盗まれたのではなく売ったんだよ
「これからの日本はものづくりをやめてノウハウを売って生きていく」
1990年代初期の国立大学工学部教授の言葉 ＞首から提げた名札には「ウェイファー（Weihua）
いやこれ完全にフェイクでしょｗ
こんなふざけたミスが起こるわけないし
SuperComの展示会ってそもそも撮影禁止でもないだろ
こんなのにつられるとかネトウヨはどれだけピュアなんだよ
大体この奥山とか言う奴の動画がそもそもビジウヨ丸出しじゃねーか >>710
盗むのはチンク豚が勝手にやってることだろうに、それがどうしたｗ >>412
まぁぶっちゃけ元々がフェアじゃないから安く出来るからなー
技術的優位性が無ければ、半官半民みたいな所に１企業が勝てんだろう。
先ず国が内側だけに金が回る様な仕組みにしてて、持ち出せなくし
かつ、海外相手には為替固定レート（みたいなもん）で戦ってて、尚かつ人件費が安い。
まぁ今はそこそこ高くなったけど。
そろそろこの辺は是正されるべき箇所と違います？
中国人はゲームでも直ぐチート使うから鬱憤溜まりやすいわ。 中韓は家畜。文化と文明を与えない。
搾取するだけ搾取し続ける植民地みたいなもん。
それを実行すべき国なのに、人扱いするから問題になる。 ファーウェイの言う研究開発費って宣伝費や工作費やスパイ費のことなんですか >>724
スパイというが最近は中華の方が最新技術てんこ盛り
Xperiaとかが後追いだから真似したと言われるレベル
製造を中華に頼んでる時点で最新技術はXperiaにつけてもらえない >>720
関税や国内企業を保護するのは政府の役目
中国の政府はある意味正常に機能している
そういう国で競争しようと納得して参入したんじゃないのか？
日本がアメリカの関税はズルいと言ってるのと同じ
関税や国内企業保護にはデメリットもある
日本は無償で技術を提供したり人件費が安いからと中国で生産してた
人件費が安いというメリットを得たいがためたに自分で中国に生産技術を教えていたのに盗まれたとは馬鹿としか言えない
盗まれるのが嫌なら開発から生産まで自分でするしかない 昔は開発から生産まで国内でして世界にこの製品すごいでしょ！って言ってたのが日本やアメリカだった
今は開発はするけど中国や東南アジアに生産させてる
大部分の中国人は日本の製品が自国で作られてるとは知らなかったから日本製すげーすげーと言ってた
でも今の中国人はさすがにそこまで馬鹿じゃない
生産技術があるなら自分で開発すればいいじゃんと気がついた
日本は開発まで中国の自主性の向上と喜んでいた馬鹿
まさか独立するとは思わなかったんかね
向上心のある弟子に負けた融通のきかない師匠って感じやな >>728
HUAWEIを日本やアメリカから締め出しても
日本のスマホは世界で売れない
逆に日本のスマホは何故こんなに高いのかを再認識させられる！
日本人にHUAWEIの販売価格を教えないという情報操作を国を挙げてしないといけないぐらい
HUAWEIなどの中華スマホが入ってくるからかろうじて10万ちょいの値段に抑えてる
中華スマホを追い出したら平気で15万以上にしてくるのが日本スマホ もうアメリカさんはそう言う路線で叩き潰すって決めたから終わりだわな
欧米人の何時もの手口だけど中国も糞過ぎてどちらにも嫌悪感ある これ昔の日本もそうだろ
車とかアメ者やドイツ車をバラシてネジ一個レベルまで調べてコピーした
ギターとかもそう、あまりにも精巧なコピーを作るからフェンダーやギブソンがブチ切れした 中国人は盗みがバレても、盗まれるような防犯体制してるほうが悪いって思考だからな
そりゃ閉め出されるよ >>733
日本やアメリカが中国に進出して工場を建てて育てた
中国から工場を誘致はしていないから盗まれたにはならない
日本は自分から率先して中国に技術を流出してしまったんだよ
相手のせいにして相手が悪いと言ってるのは楽だけど日本が変わらないと何も良くならない
少しはトランプを見習え トランプはアメリカ企業ならアメリカ国内でアメリカ国民を雇用して世界が欲しいと思うメイドインアメリカの製品を作って輸出しろと言ってる
関税を25%かけただけで利益が無くなるぐらいならアメリカ国内で生産しても利益が出るってことだろ ファーウェイっていうより、未だにどこでウンコし始めるか
わからない民族のありふれた非常識って感じだな。 ファーウェイにしても中国自体にしても、今放置してたら取り返しの付かないことになる段階だからな
アメリカが決断したのは喜ばしい >>734
これを読むべき
中国のWTO 加盟；中国は加盟時の約束を守っているか？ ―⽇⽶欧等の不満
http://www.iips.org/research/2018/12/10161520.html
日本やアメリカは中国がWTO加盟時に約束した経済自由化を前提に工場を作ったり
技術を流していたんだけど、現実は18年経った現在でも外貨の持ち出し制限どころか
外資会社の設立を困難にながら合弁企業にしないと中国で商売できないようにしていたり、
多額の不透明な補助金や金盾を使いながら不当に国内企業を優遇して力を蓄えながら成長し続けてきたわけ
合弁企業の経営権を奪い強制的にソースコードを開示させるような法律の施行も何度も問題視されている
官製不買運動で中国経済に注力した合弁相手企業の体力を削ぎ、技術ごと丸々奪う
中国進出企業から技術が流出しているのは主にこのためだ >>738
日本やアメリカは自由を履き違えてると思うわ
金持ってて強いものが何でもしていい自由だからな
中国国内は外国企業からしたら不自由だが中国企業を優先的に守ってくれるルールがある
政府がこれぐらいやってくれないと国民は幸せにならんわ！
自国企業を潰して他国企業を繁栄させるようなに政府は要らんわ 学会もそうだな。中国人は略奪的。奴らお金が全てだから。中国共産党がそう躾けた。 国民は税金を納めているんだからその金を国民のために還元してくれないと困る
将来的に事を考えて今は外国に金をあげます(ODA)がきっと倍以上になって返ってきますとか言い訳みたいなのは要らんわ
その金を国内に使ってたら今はもう少しマシだったんじゃないかね >>739
アホなのか
だったらWTOに加入せずに自国で閉じこもってずっとやってればいいんだよ
WTOっていう世界で決めた貿易のルールを守らずに18年間自国では好き勝手にやりながら
海外ではルール盾にぼろ儲けしてるから軋轢生じてるんだぞ
ジャイアニズムそのものなんだよ今の中国は 中国政府が補助金付でダンピングしてるから安いんだよ
サムスンと同じくブランド名を確立したら当然値を上げてくる >>742
アメリカの関税もジャイアニズになるな
>>743
じゃあ
日本も国内企業に補助金だして世界に通用する値段のスマホを売ればいいとは考えないのか？
日本は補助金だしても世界と競争できるレベルにはならないな
三菱のMRJがよい例
税金の無駄
その点中国はちゃんと補助金で世界と渡り合える企業になるんだから機能してるわ 世界から批判されようが自国民を幸せにしてくれる政府をお願いしたいもんだね
他国に日本の国内の政治にとやかく言われる筋合いなんてないんだから
内政干渉の一言が言えない無能政府だから国民から搾り取る事しか考えない 5G対応スマホはまた値上げだろうな
ただ、すでにスマホが普及してる状態で
そこまで必要かと言われるとすごい微妙なんだけど… >>739
日本はポチというかスネオというか何も考えてないだけかと…アメリカは自由を履き違えてる
かといって中国政府もおかしいんだけど
おかしいながらにうまいことやりだした過程もここ10年ほど中国サイトを眺めてたので見てるわけで
海賊版とかごちゃごちゃやってるより真面目にやったらうまくいくとわかったんじゃないかなと
最近だと日本人のほうが意識が劣化してるようにすら感じることがある（まだ堂々シアミーなんかの海賊版サイトはあるが）
huaweiスマホタブにせよ中国のセキュリティソフトにしても利用者のニーズをよくつかんでるというか優秀なんだよね
５、６年前にはああサボってる日本抜かれるなーと思ってたら案の定
そもそも今回の問題もヨーロッパなどを眺めてると日米が世界から孤立してる感ある
（イコール中国が尊敬されてるとかじゃなく、時流を読み違えてるとかそっち）
世界シェアが高いhuaweiをたたいたことで利用者は間違いなくアメリカに反感を持つわけだし
よりによって一番まともな会社を叩いてるわけでそのせいで裏をかんぐられる
中国企業は一括して排除ならまだ筋が通るんだけどな
アメリカンリスクが高まっただけでトヨタの時よりやばい手を打ったんじゃないかな 任天堂のNintendo Switchも中国から東南アジアに生産を移すと報道がでた
中国はズルいというが
その中国で日本の企業が工場を建てて生産し安い製品を私たちは購入できる
自分達に利益を与えてくれている存在を悪くいうのも何か間違ってると思うけどな
任天堂が東南アジアに工場移さないといけなくなった原因はアメリカの対中国関税25%なんだから普通は日本はアメリカを怒ってもいいぐらいだろ
日本はアメリカの考え方を理解しました東南アジアに工場を移しますその金は自分でだしますアメリカには逆らいませんってね 関税は購入輸入する側アメリカ国民が負担するもんなんだから
任天堂は値引きしないでアメリカに輸出すればいいんだよ
Nintendo SwitchやHUAWEIのスマホが関税分高くなって買えなくなったら
それはトランプのせいなんだから 関税は購入輸入する側が負担するって認識を全世界の人が理解しないといけないな
貿易相手国を攻撃するために関税を実地するって報道されるからからまるで自分達にとって有難いイメージだけど
外国の安い製品が手に入らなくなるって事だからな 石川氏：楽天市場のサービスを提供しているサーバがあるデータセンターに、携帯電話事業用のサーバを置くという話をしている。
楽天からすると、今まで買っているサーバと同じものが使えるので安くなる。あと現地で聞いたんですけど、クアルコムのチップが載る、
独自開発の5Gの小型の基地局。あれって別の高額な基地局を買ってきて、全部分解して、どのメーカーが部品を納入しているかを調べて、
そのメーカー1社、1社と話をして、ウチで作りたいけどなんとかしてくれと交渉して安い値段で集めて、楽天ブランドの基地局を作ったんだそうです。
そうしたら10分の1くらいの値段になったと。
https://dime.jp/genre/701963/ 「なか卯」をなかたまごだと思ってました
行ったことないんですみません こうやって盗まれ続けて途上国になっていったんだな
哀れで間抜けなジャップ君 >>756
あなたはバカにするしか出来ないんだよ
理論的にちゃんと説明できない時点であなたがバカだとわかる 人を囲い込まないと無理だろうね。
農産物も含め、現物を完璧に保護するブラックボックス化が必要なのだろう。
盗人は暗殺しないといけないね。
他の追随を許さないためには、すべてを内製化するしかないね。 日本はアメリカドイツからパクって育てた
iPhoneひとつ取ってもappleは日本の職人技術をぱくった
中国でも似たようなパクリがあった
どこもかしこもパクってるよ。5Gは中国がトップランナーで日本は見る影を失った
今は日本がファーウェイ端末をバラしてコピーすべきタイミングなんだがな むしろ分解したり写真撮ったりするだけでコピーできる代物なんか・・・ 技術を教えてやれば感謝して悪い事にはならないとか言って
韓国に技術垂れ流した奴らがいかに救いようのないアホだったかわかるな >>764
技術者を下にみて業務に必要だからとパソコンで書類作ってるだけの文系に高給支払ってる経営者がバカなんだよ
今はそんなバカばかりが残った出がらしみたいになったのが日本
商品開発や製造やお客様にとって必要ない書類作成に高額なコストを発生させてる時点で日本は世界に勝てない >>768
今の日本企業は率先して日本人より中国人やブラジル人を雇ってるよ >>771
そりゃあお前がゴミだから雇ってもらえないだけだｗ 中国にとっては戦争と同じなんだからスパイでも破壊工作でもやるわなｗ
国家総力戦とはそういうものだ のほほんとしてお人好しの日本は・・・ >>1
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パクったと言うけど
日本はちゃんと権利を買ってるからな
技術者を買収したり、潜入スパイのような事はしてない 板：ニュース速報＋＠2ch掲示板
日付：2019/06/14
ID：A6X3/MSI0
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：10
合計ﾚｽ数：10
名前
1:名無しさん＠１周年
ｽﾚｯﾄﾞ
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3:【世論調査】安倍内閣支持率44.9%不支持率31.5% 政党支持率 自民27.7%、立憲3.3%、公明2.6% - 時事通信★3 (400)
4:【速報】トランプ米大統領「タンカー襲撃はイランがやった」 ★ 2 (994)
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10:【産業スパイ】明らかになったファーウェイの盗み方 競争力を得るための手段と倫理観の境界線があいまいな企業文化 (778) すごい技術力やねえ 本気出したら１晩やで
米国から締め出されアンドロイド提供も断られたファーウェイは一夜にして独自OSを発表
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/06/os.php P30 PROのカメラを有難がっている信者が多いがあのカメラ絵作りはゴミだよな
何あの色、、、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
