【リニア】静岡工区11キロ未着工なんとかして…静岡県知事「リニア、ルートから静岡外して」計画の押し付け無礼千万とJR東海を批判★2
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リニア中央新幹線の静岡工区（１１キロ）が未着工のため、２０２７年度の開業予定時期に遅れが出るとの懸念が他県の知事やＪＲ東海の金子慎社長から相次いだことについて、川勝平太静岡県知事は１１日の定例会見で「我々が遅らせているとみるのはフェアじゃない。自分の立てた計画を金科玉条のごとく相手に押しつけるのは無礼千万」とＪＲ東海を批判した。
ＪＲ東海の金子社長は先月３０日の会見で「未着工の状態が続けば開業の時期に影響を及ぼしかねない」と発言。今月６日に開かれた沿線９都府県によるリニア中央新幹線建設促進期成同盟会でも、他県の知事らから「未着工区間をなんとかしてほしい」との声が相次いだ。愛知県の大村秀章知事は１０日の会見で「ＪＲ東海と静岡県だけの協議ではなく、国が前面に出て調整し、事業を前に進めていく責任がある」と述べた。
川勝知事は工事で重金属が出たり、水漏れや軟弱地盤にぶつかったりして開通が遅れた中部横断自動車道を引き合いに、「開業はさまざまな理由で遅れ得る。早まることはない。１～２年遅れてもダメだということにはならないだろう」と述べた。
また、静岡県が期成同盟会への入会を希望した理由について「同盟会は圧力団体。途中駅は作らないはずが、同盟会の要求で１県１駅となり、建設費もＪＲ東海が全額負担する。ところが、静岡の利益は皆無だ」と述べ、「水の量、質、土砂の管理、（自然環境破壊への）代償措置。生態系がやられるんだから数百万円ではすまない。他県で地元の要求に応じて駅を作った費用の平均ぐらいが額としては目安になる」とＪＲ東海に具体的な補償を求めていく考えを示した。
そのうえで、「もし同盟会に静岡県を入れないということであればルートから外してほしい。急がば回れだ」と主張した。同盟会入りがかなえば、県とＪＲ東海のこれまでの協議内容などについて資料を公開し、他の都府県に理解を求めていく意向も示した。（阿久沢悦子）
2019年6月12日07時11分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html?iref=comtop_8_07
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560303969/
1が建った時刻：2019/06/12(水) 10:46:09.17
関連スレ
【鉄道】リニア開業遅れの懸念 愛知側「国が調整やらないかん」静岡「県民が納得できる説明を」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560173710/ いいからまずこれ読め。
↓
大きな川が枯れ、広範囲の農業工業飲用水が大打撃を受けるという抗議です。
JRはこの問題について静岡県に話を通さずに進めようとしています。
スレタイに脊髄反射してヘイト撒き散らしてんじゃねえよ
アフィの養分になってろバーカｗ 川勝 平太（かわかつ へいた、1948年（昭和23年）8月16日 - ）は、日本の経済学者（比較経済史）、政治家。学位はD.Phil.（オックスフォード大学・1985年）。
静岡県知事（第53-55代）、公益財団法人世界緑茶協会理事長（第3代）、国際日本文化研究センター客員教授、麗澤大学比較文明文化研究センター客員教授、静岡文化芸術大学名誉教授。
2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した[31]。
2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する
招待状を送付していたことが明らかとなり、県内外から電子メールや電話など180件の苦情が寄せられた[32]。 >>1
>>1
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
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楽しい >>4
今年か来年、「御厨駅」がその仲間になるからよろしくな >>2
>大きな川が枯れ
GoogleEarthみても工事エリアに大きな川が無い だから川勝平太であって
がまかつスペロヘータじゃねえって！ﾋｯｸ まぁ静岡が不満なのも理解できるわ。
水等のリスクはあるのに素通りでメリットは何も無いんだから。
リニア止まらないのは理解できるけど、のぞみを静岡に止めるとか対価を渡せばよかった。 >>2
上流の電力会社からの放流がなきゃすでに枯れた川なんですよ… 商店街にケチつけてるジジイと変わらない知事だな
交渉するなら東海道新幹線のダイヤで見返りを求めるとか、そっちをやれよ >>10
両サイドに連なる峰からでしょ
左右挟まれてるだけあってパッと見でも支流がかなり有る ちょうどよかった今こそ諏訪ルートか松本ルートの復活だ もういい加減に止めた方がいいよ こういう長物は ｂｙ ポッポ 静岡空港駅を無視され続けてることへの腹いせだろ？
知事だけが騒いでるからな。
静岡市はOKしてるのに。 新横浜ー熱海ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋
東海道新幹線こだま停車駅削減へ 計画を発表した段階で言えばよかったのに何でいまさらなのかな。
政治的な香りを感じてもしょうがないだろう。 >>13
そんなのはリニアが開通したらのぞみが減り、ひかり、こだまが自然に増えるから交渉する理由にならない >>13
リニア新幹線の開業が遅れた場合、東海道新幹線、在来線の全ての列車を静岡県内はパスでいいじゃん 静岡空港の地下に新幹線駅を作れが川勝の要求だからなｗｗｗｗ そもそもリニア自体いらねんだよ
JR東海も研究開発費かけすぎて引くに引けなくなった糞みてーな前世紀の遺物を
あたかも最先端の未来の技術かのように宣伝するのやめろ 了承を得ず工事始めるのもおかしな話だもんなあ
隣家が無断で人の土地に食い込んで工事始めるのと同じ >>23
言っていたに決まってんだろ。
東海が環境に問題ないとかほざいてキレた。 大深度地下なら上に気兼ねせず作れるんじゃなかった？ >>2
元より枯れてるからな、大井川(笑)
普段はダムで融通してもらってるだけやん。
雨が降った途端に、濁流が押し寄せる川。 694 名無しさん＠１周年 2019/06/12(水) 12:02:34.21 ID:Tl/Edxc70
南アルプス通るルートでも山梨で急激に曲がってんだね
それなら諏訪ルートでもいいんじゃね
https://i2.wp.com/dmm.2tyan.dmm-power.mixh.jp/wp-content/uploads/postimages/2019/05/006c56b6.jpg だったら途中駅一切なしの東京<->大阪にすればいい
海底超特急マリンエクスプレスの爆誕 >>29
ホント 愛知人だってリニアなんか要らないよ 新幹線で十分
欲しがってるのは岐阜とか長野とか山梨の田舎もんだけ 甲府のリニア駅って、駅から遠いってよく言われてるけど、地上に出るまで時間かかること考えたら地下にバスターミナルと駐車場作った方が便利だよね 新幹線や在来線は、静岡県内の駅に通過すればいい。
静岡県は大地震発生の可能性が大きく、すばやく通過したほうがいい。 こだま停車駅
・東 京.○
・品 川.○
・新横浜○
・熱 海.ﾚ
・三 島.ﾚ
・新富士ﾚ
・静 岡.ﾚ
・掛 川.ﾚ
・浜 松.ﾚ
・豊 橋..○
・名古屋○
・羽 島..○
・米 原..○
・京 都..○
・新大阪○ 企業の良いように国土開発したらオシマイ
銭欲しさに薄汚ない街になったトンキンとチョン阪みたいにはなりたくないのは普通の人間思考だよ >>37
わざわざ静岡を通すために曲げてるように見える
嫌がらせ？ >>29
リニアに充てる予算があるなら新幹線を値下げして欲しいよね そもそもリニア計画って格安航空が無かった時代からのだからな
止めるに止められなくなってる。絶対赤字 静岡県知事がそう言ってるんだから、工事ルートを静岡県から外して長野県にしてやれ。
静岡県の面積がちょっとだけ減るけどな。 >>34
それは大都市圏にしか適用されないので静岡工区にはムリ >>44
地形や国立公園の場所回避によるものだとは思うけど >>41
素早く通過したほうが大地震の際安全に止まれないのはわかってるよな？
その点に関してはリニアのほうが安全と言われてるくらいだ >>36
そもそもどんだけ地下水なり伏流水に当たるかって話も有るよな
上流部の一部がロストしたとして、どんだけ影響でんのかと その11kmで事故が起きたら県からも対応をしなきゃいけないしな 大井川なんていつ見ても石ころばかり見えるんですが・・・・・ 放置された人工林を伐採して太陽光パネル敷き詰めるとかいうレベルじゃねえからな
一度手を付けたら元には戻らないレベルの環境破壊 前から疑問だったが、水量が減った分は何処に消えるの？ >>24
だったらリニアが早く開通した方が静岡県民にとっては利便性が上がるじゃん。わざわざ止める必要無い。
環境対策が必要とか言いながら、その対価には駅建設費用の平均額をよこせとか、全然費用根拠が無い。
ただの金目としか捉えられない。実際そうなんだろうけど。 新幹線は東海地震で転覆し数千人が死亡する危険や、
復旧までに時間を要することもあり、リニアを建設するんじゃなかったか。
静岡県知事は、他県の人を危険に晒そうとしている。 JR東海と国は山梨県を味方にして、富士川の上流からヘドロを駿河湾に流し込めばよい とりあえず東海側の試算によると毎秒2トンちょいの地下水が見込まれるとのことだが
当初の予定ではトンネルの両端側に排水(山梨、長野)で静岡には一滴も流さない事になってた JR東海道本線とJR東海道新幹線と国道1号線と東名高速道路と新東名高速道路も
ルートから静岡県を外してくれ
静岡なんか通る必要全く無いのに無理やり通されるのは無礼千万 >>46
サラリーマンでも、千葉や茨城から在来線で1時間以上掛けて来るより、山梨や長野から多少高くてもリニアで来たいというニーズはある。地価も安いし広い。 >>44
予算圧縮で、出来る限りダムなどの工事用道路など既存インフラを利用しての工事計画によるものでしょ。
市街地も避けて、短期で工事に掛かれるところを選んでる。 静岡県への地方交付税を大幅に減額するしかない。
不倫の細野豪志を議員に選ぶような処は、ダメ。 >>61
前スレでトンネルの脇下へとか言ってたのこれか・・・
導水路作るって話の前がこれでごっちゃになってるのかな >>61
>毎秒2トンちょいの地下水
そんなに大量の水の流れを変えたり
そんなに大量の地下水を無意味に組み上げたりってやばくね？
諏訪湖とかあっちをぐるっと回るようにすればいいだろうに 静岡迂回ルートはあるのか
静岡県だけ地下素通りはどうか ４０ｍくらいだと文句言えないよ 静岡に行かない、静岡産の商品は買わない、静岡県民とは話さない。 >>63
リーマンやたまに旅行に使うだけのニーズなら確実に赤字な。研究費やら金かけ過ぎ >>58
別に利便性は今のままで十分足りてるから
席も十分空いてる
加えてこれから人口は8000万をわるところまで簡単に行くでしょう
それなのにJR東海のリニアの試算では利用者は毎年増えていく計算なんだとさ
環境対策はJR東海のいわば独占権限でやってまーす、といえば県は後からは何も言えないでしょう？
JR東海が未来永劫保証すると言わない以上その補償も兼ねてるでしょうね >>32
だな。電力会社が水を生み出してると思ってるんだろ。
大井川は電力開発ですでにズタズタだ。そこへ来て水源地に大穴空ける工事。
伏流していて流れが見えない大河川だけど、現在でも地下には膨大な水が流れていて周辺の企業や家庭が助けられているんだ。
その水源がこの工事区間。長期的な経済損失やリスクを考えればどんな代替え案も容認出来るはずも無いよ。 まさか数年前フルボッコに叩かれた諏訪ルートがマシだったとはなあ >>72
甲府から飯田まで、ずっと駅無し地下でしょ。
元より静岡区間は地下を通るだけ。
川勝も、いつも通り難癖ばっかやな。 静岡も長野も新幹線あるから迂回する必要ない
せっかく東京ー大阪間を時間短縮出来るのになんで邪魔してるんだ？ >>59
東日本大震災の震度７でも新幹線は320キロから止まっただろ
東海道新幹線は時速285キロだし脱線はありうるかもしれないがそれを起こさせないように追加工事もしている
静岡県には東日本大震災のような津波は過去4000年きてないんだよ 東京-大阪間にリニアを通すより
千葉-秋葉原-新宿-立川間とか
横浜-東京-さいたま-宇都宮とか
にリニアを通した方が経済的にはるかに効率的なんじゃなかろうか >>71
どさくさに紛れてのＢ案推しですね わかりますw 東海地震が発生すれば、東海道新幹線の線路や高架は損壊し、半年以上、利用できなくなる。
リニア建設が遅れれば、多大な損額が発生する。
その時は、川勝個人に損害賠償を請求すればいい。 JR東海はほんと国鉄のままだからなあ
役人の気分で無理が通ると思ってる >>72
だから超深度は静岡県にはてきようされんと 静岡県「熱海～豊橋に転換クロスシートの新快速走らせるのが交換条件」 >>62
なんかわからんけど、君は中央線使って大阪と東京を行き来すればいいんでないか？ いやでも確かに静岡は通過するんだから全くメリットないわな確かにw >>87
逆だな(笑)
川勝が国鉄のまんまの感覚だから
『リニアを通すなら、新駅相当の金を置いて行くのが筋だ！』
なんて事を言い出す。 >>77
地図見る限る問題はそっちじゃ無く支流の西俣川じゃねーの
つか水量もそっちのが多い筈 メリットがないだけならいいが大井川の水量がまったく保障されてないからな
静岡にとってはデメリットがデカすぎる
単なる嫌がらせとも思えてくる 静岡在住の俺の両親が死ぬまでに何とかリニアに乗ってみたいと夢見ているんだが川勝のせいでどうも叶えられそうもない。俺は川勝を一生恨み続けるだろう。 だから国が主導しろといったのに
てんでバラバラでなにも進まない 日本は首長が立ち退きにゴネる住民レベル
そりゃ没落するよ 駅が作られる佐賀がゴネるのは理解できんが
駅すら作られん静岡がゴネるのはのはよく分かる >>104
実験線に乗れよ
芸能人ですら番組で乗せてもらってるぞ 川勝嫌いだけどこれは断固支持する
徹底的に嫌がらせしてやれ >>14
というか、あんな場所に行く目的で利用する人はいないだろうし
生活で利用する人もいないだろうなｗ >>100
在来線も豊橋出たら次は横浜までノンストップで！ >>107
スレ記事しか読めないバカが、川勝の味方(^ω^)
まぁ、しぞーか人なんて、大体は川勝と同じような人格なので、こんなもんですけどね(笑) けしからん！
報復として静岡県内にのぞみを一本たりとも止めるな！ 左翼知事がまたゴネてんのか。リコールしろよ静岡県民 >>104
なんの目的で乗るの？東京～大阪間をそんなに速く移動したいの？
静岡県在住で？通っている場所からして
利用目的が間違ってるぞｗ 東京、甲府、中津川、名古屋、大阪、広島、福岡のルートでいいんじゃね？ まあ、静岡は東日本と東海で分断されて、東海道本線が繋がることが無くなったから。。 >>125
そういえば山の下だと地表から1000メートル下でも
平地から見たら上になる場合
大深度地下にはならないの？ 静岡はのぞみとリニアから通行税を取れ
ガッツリとれ 因みに山梨の実験線ですら早川の支流は完全に沢枯れを起こしてJR東海は因果関係を認めてポンプアップで対応してる
もちろん源流を断ち切ったわけじゃない
これを６２万人が使う川の源流を断ち切ったらどうなるか、やってみなきゃわからないでは済まないんだよ
https://youtu.be/RKuo4Onys9Q 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>42
よし、そう来るなら静岡県内の鉄道車両の最高速度を130km/hに条例で規制しよう。
もちろん速度超過は列車毎に科料で。 静岡県を迂回してやるかわりに
開通後ものぞみを1本も静岡県には停車させない＆こだま停車駅三島新富士掛川廃止で >>6←このレベルの頭脳が参加できる話じゃねえ。もうバカも通り越してクルクルパーの域だわ。 地元民だが正直JR東海は潰れてほしい
JR東が買い取ってくれないものか JR東海はもう諦めろｗ
今ならまだ諏訪ルートに変更できるだろ
距離伸びて遅れた分は停車駅減らせばいい
途中停車は名古屋だけあれば十分だろ >>72
河川法なんで、水に影響でれば水利権の話をつけなければ許可出ない 早まることがないからといって何で遅れて良いと言う話になると思うんだろうな >>129は現地の人間がリニア実験線ができる前の川でとったPV
2013年、2017年の画像と比べてくれ
と思ったらurlで画像が貼れない、明らかにブロックかかってる
「記事の裏側だって伝えたい」2017/6/17の写真を見てくれ 少し前までJR東海のクレジットカード作らないと予約もできなかった
今でもTOICAはほんとに使いづらい
東京に通勤してたから分かるが、JR東海の駅員は態度が最低
ほんとJR東海は消えてくれ >>141
静岡県との交渉は始まったばかりなんだから遅れるに決まってるだろ。 >>77
中電のダムが引っ越せばいいと思うよ
日本には水の余ってる川いっぱいあるから
そんな金JRには出せんだろうけどw >>136
開業は20年以上後に先延ばし、用地収容は大幅やり直しですね。
まぁ、静岡が無理らしいから、実質リニアは中止で良いんじゃない？ 通る県に一つくらい駅つくらなきゃ協力しねーだろ
常識でかんがえろよ >>138
利用者が見込める駅も含めたルートとは違って
静岡は駅のない通過点に過ぎないし
環境悪化で損するなら遠慮するわ もうリニアは迂回
ひかりこだまは通過させればいいだろ
県民は歩きか車で移動しろ >>104
静岡在住っていっても、大井川水系の利水者以外には関係ない話だからな。
死ぬ前にいっぺんリニアに乗るのと、蛇口をひねっても水が出ずに熱中症で死ぬ可能性のどっちを選ぶかって話だ。 >>141
自分たちが遅らせてるけど何が悪いって言ってる
駅つくらせないなら水のリスクがどうとかごね続けると言ってる >>101
もちろん西俣の工事の事を言ってるよ。
上流の水量が激減すれば下流に影響が出るのは当然でしょ。
そもそも秒間2トンなんて半端な水量じゃない。
それを全部汲み上げて大井川に戻すなんて平気で言ってるけど、
やっぱり出来ませんでしたサーセンw
となるのがJRの対応から丸分かり。 どうせ地下走らせるんだし海も富士山も見える必要はない
山梨経由でいいだろ 諏訪ルートだと10分程度所要時間が長くなるがうぜえ静岡に関わって国益を損ねるよりマシか >>135
3両ロングシートトイレ無し快速無しには恨みしかない 静岡はリニア通っても利点無いしな
でも、今更言うか？ そもそもは来年の東京五輪に間に合わせるべきだったのにそれが叶わなかった時点で遅れとかどうでもいいわ
前回は新幹線の開業をぴったり合わせたのに 国益ｗ
日本にリニアで国益ｗｗ
リニアの金があったら新幹線代下げるなり高速無料にするなりしろよｗ 散々駅作れみたいなこといってなかったっけ？ｗｗｗ
静岡ってどんどん人減ってるんだっけか 御厨駅を作ってもらっただけでもありがたいと思わなきゃ 静岡って空港でもむかし話題になってたような
なんで話題になってたか覚えてないが >>148
もう工事しちゃってる区間もあるから、「山梨県境」駅と「長野県境」駅を作って、両駅間を連絡バスで結べばいいだろ
これなら静岡県民もナットク 静岡県内の東海道線は各駅停車ばかりで乗り続けるのが苦行らしいなｗ
しかもリニアもねーときたらもう >>161
静岡県「フン、リニアは我が下僕の静岡市が通行許可を出さなければ工事すらできんのだよ！」
静岡市「あ、許可オッケーっすよ、どうぞリニア工事やっちゃってください」
静岡県「えっ？」
という最近の経緯もあってな JR東海だって静岡県内の在来線を放棄してえだろうなあ
静岡支社は営業係数100超えてんだろ？たしか そもそもトンネル工事自体不可能だろう
湧出する大量の水と土圧水圧で崩れます >>171
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● たしかにリニア高速って停車駅以外に旨味がない話だな
そりゃ俺が知事でも停車駅にならないなら協力なぞ
まったくしたくない
この計画スゴいオチがついたね笑 文句言うのは勝手だがどう解決するんだ
日本はこんな奴ばかり 静岡県内発着の定期を2倍に値上げして
増収分を静岡県に渡せば？ 水って、揉めるねえ。
水に流すと言うけどさ。
流されるものよりも、水自体が揉めるんだよね。 川勝氏は学者さんだったんだよね？
新幹線で揉めた学者出身の知事は、滋賀の知事だっけ？ >>34
地権者東海フォレストは工事認めてる
問題は大井川直下の河川敷地地下を掘るために必要な河川法の開発許可 静岡に新幹線止めなければいいじゃん。それだけで静岡は壊滅する。 >>179
国が水利権保証すると言えば解決
ダムの値段考えれば、JRには無理 >>68
デメリットを泣き寝入りして受け入れろと恫喝するアホが日本人とは思えないけどなw こういうスレで思うけどほんと安倍サポってキチガイだよね
なんで地方が国のために犠牲になるんだよｗ >>187
静岡県ってJR東日本の方が在来線便利だったろうなあ >>170
連結バスだとそれこそのぞみより時間かかるだろが >>92
静岡県は河川法に基づく許可権限持ってるのでそんなの必要ない >>68
営利目的なんだし、当たり前だろｗ
自分負担で利益もないのに、相手が得するだけの要求を受け入れるのか？
自滅するぞ >>180
戦後知事を公選制にしたときに、都道府県をまとめるべきだったかな、となんとなく思うね。
落下傘的に知事を政府（内務省かな）が派遣する支配構造としては、都道府県の単位が丁度いい。
地方に力を与えず江戸時代の地方自治が幕府崩壊につながった轍を踏まなくていいから、明治政府の発想としてはそうだろうと思う。
あとは、直接の公選制となると、知名度とかで決めてしまうことの問題がある。
米国大統領選は長い期間選挙やるから振り落とされるけど、日本みたいに短期の選挙で決める問題もある。
いわゆる道州制みたいにして単位を大きくして、選挙も慎重に選ぶシステムにした方がいいような気がするね。
支配構造いじったり、地方に力を持たせるのは、明治懐古主義的な政治家とか、税源渡したくない国は嫌がるだろうけど。 >>178
政治問題になっても、政権が変わる度に方針変更になるからね。 >>176
旨味がないくらいなら、全体のことを考えたら受け容れるべきだ。
でも、水源の問題はあまりにでかいデメリット。
たとえ代わりに東海道新幹線の静岡空港駅を作ると言っても、まず水源が保証されない限りは容認できないね。 この1件でどれだけ静岡のイメージが落ちたことか
静岡空港の1坪地主といいめちゃくちゃ
静岡はもっと日本全体のことを考えた方がいい
絶対に後で仕返しされるよ国民の静岡への怒りはヤバいからね 国賊静岡は日本じゃないらしいな
民間がやろうともこれは国家プロジェクト
中国が迫ってきてんのに一年遅れてもどうということは無いだってさ 国賊なんて言い出したら
フクシマを見ながら原発再稼働してる
補助金にまみれた県の方がよほど国賊だろｗ >>1
馬鹿「だからBルートにしとけば良かったのに」 >>161
一切交渉もして来ないで工事が決まってから「トンネル掘るから土砂は県内に投げ捨てるからあははざまぁ」って言い捨てに来てんの。今更ってのはおかしい。静岡県との交渉が今から始まっただけ。 川勝って奴まだ知事やってたのか。
知事会で俺の県の知事に上から目線の無礼発言連発したこと忘れてないからな リニアが出来れば
のぞみがひかり並みになるんじゃないの？
静岡空港は静岡でなんとかしろよ >>201
しかも、国鉄扱いして、新駅二つの見返りを要求しながら
水問題では、相手は民間企業だから、媚びる必要など無いと突っぱねる。
パワハラ講師 川勝の本領発揮だよな。 >>201
遅らせてるのはJR東海側なんだぞ。他県と同じようにしていれば遅れることは無かっただろ。 この件を安倍サポが盛り上げようとしても
静岡側に分がありすぎて話にならない リニアより新幹線の直線に近い第二ルートでも作ってくれた方がありがたいわ >>214
市長と喧嘩すると、川勝に投書が沢山来るので
今は、JRを県民の敵認定して遊んでるのよ。 >>197
これが良識と分別のある大多数の意見だろう >>159
ロングシートは理に適っている。静岡地区は長くて30分圏内の通勤通学客がメインだからな。
18きっぱーの言うことを聞く必要は無い。
ただ、明らかに県内長距離は不便で高いこだまに誘導している感があるので、
毎時1本くらいはホームライナーを走らせろくらいは言ってもいいのかもしれない。 >>197
それは市場経済の原理としては良くない考えだ
受け入れる事を押し付けてはいけない
JRは力を持った民間企業でしかないから JR東海ははなっから傲慢だった。環境審査のためのプロモーションビデオを見る機会が
あったが、山の中の光景を映して「工事該当区域には学校はありません。病院もありま
せん。」という話から始まっていた。工事で近隣に迷惑をかけることないからごちゃご
ちゃ言うな、というメッセージだと思ったが、南アルプスの環境保全と大井川の水枯渇
を心配する県民とは真っ向からずれていた。環境について指摘があると「東京の研究者
の意見を聞く」と地元を馬鹿にしきった対応だったのだ。
こんな姿勢では問題が起きたときにしっかり対応してくれるとは到底思えないから、
川勝さんの対応は県民代表としては誠に当然だと思う。
それより心配なのは計画そのものがどれだけ緻密に検討されたかわからないことだ。
南アルプスは年に数ミリも隆起を続ける地質の非常に不安定な地域だ。「黒部の太陽」
と同じ具合にいくものなのか。私企業であることや公益性を都合によって使い分けて
いる印象もあってJR東海の”経営者”の言うことは眉に唾をつけて聞くようにしている。
川の最上流で何をやられても黙っていろという方がよほどおかしい。 >>209
京都人だぞ、自分のとこが一番だと信じ込んでるわｗ >>222
中日新聞、静岡新聞のどちらでも
静岡素通りなら、静岡空港駅と富士川駅ぐらいは貰わないと割りに合わないと言ってる。 >>210
静岡県で何とかさせてくれるのか？！
調査費、建設費全て静岡県で賄いますとすでにJR東海に何度も何度も伝えていますよ >>223
JR東海はほんと国鉄のままだよ
JR東も使ってたから両者の違いがよく分かる >自分の立てた計画を金科玉条のごとく相手に押しつけるのは無礼千万
新幹線静岡空港駅で静岡がやったことじゃねーかｗ この知事は間違いなくクソ知事だけど
この問題でクソなのはJR東海だぞ 東海道新幹線の枠が開くことは静岡県にもメリットじゃん。 >>227
それあなたも本心だとは思ってないでしょ
お金をただせびるなんてできないから富士川駅なんて架空の駅を空港駅に絡めて出しただけ >>68
お前の貯金を全部俺にくれよ
お前にメリットはないだろうけどいいんだろ？ >>233
そりゃ朝鮮人や台湾人に静岡県民は少ないからなｗ >>217
それどころか子供にも喧嘩しないで、大人げないですって面と向かっていわれちゃってるからな くっせ固ぇシートに座らせるのが東日本
ふかふかで柔らかいシートに座らせるのが東海
熱海や沼津で乗り換えると車両の違いがよくわかる
東日本の車両は糞 >>229
そんなの、初期の頃に言ってみただけの話じゃん。
静岡市が先に折れちゃったので、また条件は変わってるだろ。
川勝の空港駅同盟と、環境団体の命の水運動で、それぞれ関わってくる連中も、また違うしな。 >>237
静岡ってこんなキチガイばかりなのか
何言ってるのか意味がわからんよ >>241
静岡市？県じゃなくて？
条件が変わるという意味はよくわからないけど静岡県は毎年JR東海に話を持ちかけて実際に県の予算に数千万計上してるよ
一度も使われたことはないがな 諏訪ルートを間違えんなよ
あれはごく初期の案であって八ヶ岳山麓をまわって
現実的には諏訪湖手前でカーブする富士見町茅野市ルートだったんだわ
トンネルで伊那谷へ向かうという >>96
とはいえ静岡の北端の山奥に駅作られても困るわなw
ここに行くよか静岡駅から東京や名古屋に行く方が早いだろ >>248
朝鮮人なら1000年恨むくらい言わないと さまざまな要因で遅れるが
今回の件は着工させてない県側の要因だろう
逆に言えば、それらが置き得る事も入れての予定で
他の要因で遅れてるなら、その要因が現在の主要因
起こっても無い事を引き合いに出すのはフェアでは無いだろう
と 言うか話聞く限りフェアとは思えない言い方だが どうせリニアが完成した瞬間にJRはパンクするズラ
未来の夢とかいってんのはドカタと電気屋だけだろ
超優良企業のリソース大半突っ込んだスーパー自転車操業ギャンブルなんだぜ
この先の日本でどこに上手く行く要素あるのg 火災のリニアが水利権で炎上
なかなかよくできた寓話じゃないか 十分な説明無し、補償なし、聞く耳もなし
で計画を遅らせてるのはJR東海の方なんだけどねｗ >>246
工事用臨時道路の建設で、市民の生活道路をトンネル二つ付けてJR全額負担とすることで、静岡市はJRと和解済み。
これも無茶な要求だったので、川勝は当分は時間が稼げると思ってたら、早々にJRが引いたので
臣下に裏切られた！って怒ってる。 愛知と静岡で合戦すればいいと思うよ
多分普段から仲悪いんだろ >>220
東海道新幹線については、既に不利益を受け容れてるけどな。のぞみは騒音だけ置いて走り去っていく。
こうものぞみ中心のダイヤでは、静岡のニーズは拾い切れてないし、それはJR東海も認めていたはず。
しかし、東京新大阪間等のニーズがでかいこともまた事実。全体の便益のためには、のぞみ通過は仕方が無いことなんだ。
それでも、せめてひかりの静岡浜松全停車くらいはすべきだと思うが。 >>248
他人の水利権勝手に盗むのが、あなたの考える日本人らしさですか 東濃のウラン鉱床をくぐり抜けるリニアwww
乗るだけで被曝って運転手労災案件やん >>255
静岡市はゴネても一円にもならないし最終許可権者でもないしね
140億もらってあとは川勝よろしくな、ってことだね
でもそれとまた富士山静岡空港新駅は違うのでは？ >>258
はい通報
朝鮮人は熱しやすいから扱いやすいねｗ 単に速く着くと言う発想はよくない
飛行機がぐるんぐるん羽田から遠くに飛んでるぞ 横田米軍のおかげで
羽田 大坂なんて30分代だからな >>257
東海道本線の東京神奈川方面の接続を良くすれば変わると思うぞ >>255
静岡市は大井川水系とはほとんど関係ないからね。川勝が大人の対応で静岡市と付き合っていれば連携して意志の統一が出来たのに、大人げなかったからそこは失策だった。
小4の女の子からも「川勝知事大人げない」って手紙が来てた。 >>256
愛知静岡は間に静岡県西部という緩衝地帯(愛知寄り地域)があるから別に仲悪くない。
むしろ静岡県内の西部vs中部vs東部の方が仲が悪いw >>249
静岡駅から二軒小屋駅までリニア静岡線建設 南アルプスのあたりはなぜか静岡県がかなり北のほうに伸びてるんだよな
ただの山しかないのに
でもそこを避けて静岡県を通らないようにするとしたらかなり北にルートを通さないといけない
甲府からだとほぼ真西に行けばいいけど北岳のあたりの地下を通すことになるな 正直、川勝がいなきゃスムーズに行ったんじゃないだろうか… >>267
たしかに遠州＋三河 vs 尾張＋美濃って構図に見える
伊豆とか駿東は西湘と文化近そう ただでさえ不足気味の大井川の水をこれ以上減らされちゃ堪らんから
きっちり対策してくれってだけの話なのになんで静岡が叩かれてんだ？ >>271
スムーズに行っちゃいけないところなんだけどね。 >>242
誰が川勝嫌ってるの？5ｃｈのお前ら？
www >>270
お前はそもそも土地の境界がどうやって決まるか考えろよw
川が流れてるからだろうが リニアなんかより
新幹線ののぞみが駅に止まるようにしろよ リニアは浮いてるから多少の施設不備があっても走るってか
ダメだぞ、南アルプス舐めると >>267
県内で仲が悪というか文化がぜんぜん違うからな
ほとんど名古屋と、駿河の誇りと、ほとんど東京＋港町
とは言ってもトップで孤立してるのはアホな静岡市だけだよ
浜松、沼津、県は仲がいい >>278
それやっても、今ののぞみが他の名前に代わって、こだまがのぞみになるだけ >>274
ごもっともなんだがw
静岡に新幹線停めるなとか頭わるそうなレスが多いことw >>273
浜松は名古屋とも仲悪くないよ
名古屋資本も結構入ってるし中日新聞もあるし
蒲郡バイパス開通すれば名古屋－浜松間は下道で信号無くなる 元々川勝平太が嫌いだったが、更に嫌いになった。こんなクソバカをいつまでも知事にするな。 >>274
ここにはもうそんなキチガイばかりが残ってる、ということよ
数年前に比べて会話が成立する奴がめっきり減ったでしょ >>201
国賊は己の無知蒙昧（読める？）を省みず、無意味な罵詈雑言を繰り返す恥知らずなお前だろう、
ちなみにリニアでは中国のほうがよっぽど前を行っている、日本が後ろにいるんだよ、馬鹿なお前は知らないだろうがｗｗｗ >>274
>>265
ということだな。流域にとっちゃ死活問題でも、他にしてみりゃ知ったこっちゃないんだと。 駅が甲府でも飯田でも離れ過ぎだろ
タクシーかバスか 誰が運転するんだってーの >>280
嘘松（笑）
川勝は、沼津の高架化、駅前再開発
三島の駅南再開発、駅前再開発も止めてる。
対して、スズキと、やすともの居る浜松側には極端に忖度する傾向。 静岡市長がいなけちゃとっくに山梨とで協議だったろ
まあ山梨でもそうとうな見返りがなきゃ進めないだろうけどな
どっちも水が命の県だから >>292
止めてねえよｗ
よく話し合えと言ってるだけ
誰だよお前？ｗ >>294
実質、止めてるだろ。
赤色の環境団体と仲良しなんだからな。 >>295
基本、沼津三島に任せると言ってる
俺は東部住みだぞｗ 東京と名古屋の間に位置するというだけで、東海道新幹線開業日からその恩恵に預かってきた静岡。
日本には未だに新幹線が来ていない県もあると言うのに。
ワガママすぎるぞ。 >>296
東部民か（笑）
難癖の川勝が大好きなわけだ。 >>293
山梨と長野でトンネルの湧水全部山分けする段取りになってたからね。そこまで決めてから初めて静岡県に「工事するから」って言いに来た。交渉じゃない。言いに来ただけ「ざまあ静岡県!」って。
これはいくら温厚な静岡県民でも怒る。 >>301
話変えるなよｗ
知事が反対してるソースはよ！ >>295
ストップかけておいて、怪しい団体に忖度し続けて、自治体にお任せとか言われてもな（笑） 静岡工区を東京都に編入しろ
なにが静岡の利益だ
死ね で、それ完成して乗るの？
アトラクションのひとつとして 役人は予算が増えればいい
業者は売り上げが増えればい
それだけのリニアです 行政がゴネ得を率先してやるようになったらもう日本は終わりだな リニア工事を始められるまで、こだま も ひかり も静岡県内全駅通過だな >>305
怪しい団体ｗｗｗここにも5ｃｈでしか喋れないネトウヨがｗｗｗ 東部民は、共産党、公明、ミンスが殆どなので、この辺りは『いつも通り』って感じ。 織田信長とかいう発達障害に今川義元様が卑怯な夜討ちにあったからずっと静岡県は愛知県に虐げられている >>国が前面に出て調整し、
国が金出せって意味だろ 素朴な疑問なんだけど、南アルプスは地表から硫黄臭がしてたりもする温泉地帯なんだけど、トンネル掘ったら温泉に当たったり灼熱地獄だったりしないのかな。 >>290
無茶苦茶だなあ
そんなこと言ったら静岡県側も「だったらこっちだってお前らの都合なんか知らん！」ってなると思うんだが 静岡県といい佐賀県といい地方分権の問題点がモロに出てるな。
地域エゴは国を滅ぼす。 わかった、お前らがそういうから静岡県内の東海道新幹線止めてもらおう。
小田綿熱海間と浜松豊橋間に車止め置くわ。
ついでに、東海道本線も同様にさせていただくわ。 >>326
自己紹介も大概（笑）
川勝支持者って、大体こんな奴ら。 公共工事の立ち退きを拒否して居座るジジイみたいだな 沖縄の辺野古みたいに県の意向を無視して粛々と作れないのか？ >>331
こうすれば良かったのにしなかった理由は何か、て話なんだよな >>201
水泥棒倒壊はどこの半島のセクト？w
火災天皇を崇拝してるところもまんまそっくりみたいだなw >>333
JR西からの営業補償請求に耐えられないじゃろ >>4
新
安
所
倍
安倍を引き裂いて、新しい所を作る
呪いの言葉が書いてある >>337
法的な縛りだから、無理。
川勝が許可を出さない限り、工事は永遠に出来ない。
で、静岡の有権者は、自民以外で代表を選びたがるので、当面は川勝か同類の知事、市長が増える見込み。 >>344
ぜんぶ水戻すと確約するか
県外通すかの二択やな >>340
長野側でも、水資源問題で団体と揉めたから。
ルート変更したら、団体も一緒に静岡に移ってくるので同じ流れ。 >>331
静岡県無視して静岡県内を通せばいい話
お前頭悪いなぁ >>26
諏訪-静岡間で別途路線を新設して黙らせよう（白目） >>340
区間距離を短く、工期を短く、工事費を安くあげたいＪＲ東海の都合だよ。 >>346
そんなつまらない理由じゃないよ
単に地質がより厳しくなるんだよ ザパヨクって感じか金の匂いのするところにパヨクありだな >>352
生存権を無視するとかお前らほんとに日本人？ >>345
全部戻すでは足りない話になってるんだよな。
将来に渡っての、全量補償でしか認めないって言うんだから
基準になる全量を決めるのは、川勝の観測次第。 >>354
でも出てこない光まで戻せとは言えんだろ
そこまでいったら裁判では勝てる >>353
だったら最初から絶対静岡通すなって言えばよかったじゃない リニアできたらもっと東海道新幹線の駅増やしてもいいと思うわ
武蔵小杉とか平塚市内とか静岡空港とか 静岡の北端の北ギリッギリのところを通せばいいのに。
大きなルート変更にはならない。
むしろ今のルートが甲府の辺りを過ぎてからギュッと南に方向を変えてて不自然。 >>349
いや、JR東海による静岡県への嫌がらせが目的だよ。 >>358
通すならそれなりの仁義を切れってだけの話 先代の知事の時に作ってくれるだろと勝手に思い込んでクソ辺鄙な所に空港を作ったは良いけど、当て込んだ空港真下の新幹線の駅はJRにムリの一言で断られて終了。
超不便で存在価値のない空港になってしまったのでその恨みを川勝が引き継いでJRに嫌がらせしてるだけだもんな。
JRは対抗措置でリニア開通したら新幹線はひかりすら県内に止まらせないと通告してやれ。
根性腐ってて卑しくてプライド無意味に高い静岡県人には厳しすぎるくらいがちょうどいい。 >>359
神奈川は人口の割に新幹線駅が少なすぎだな >>357
まぁ、裁判にした時点で、時間的な損失でJRの敗北と同意義だから
静岡は避けるか、リニアは中止かの二択になるわな。 こんなアホな県には地方交付税やらなくていい
税金で食ってるくせにえらそうに、何が一切得しないだアホ
JR東海はリニア開通後も静岡になんかのぞみ止めなくていいぞ、一切得しないそうだから 「自民以外で代表を選びたがる」馬鹿なネトウヨの分析もここだけは正しいなｗ馬鹿のくせにｗｗｗ >>364
知るかよそんな事他県が迷惑するのはいいのか >>364
工事区画管轄してる静岡市とは合意してる
静岡県が地元の意向無視してゴネてるだけの話 >>365
強欲すぎだな
浜松と静岡の間に掛川があるだけでも余計なのに >>369
いやそれも嘘だぞ
川勝、石川の前はずっと自民党の知事だったｗ >>371
また川勝vs田辺かよ
だから川勝がこないだの市長選でなんとかして田辺を落選させようとしてたのか
田辺当選けどな >>370
ちゃんと落としどころを見つけましょうね >>373
そりゃ、今の話なんだから、当たり前だろ。 >>358
これが最初ですよw
ルート公表して環境アセス
ここで初めて自治体の意見だから >>377
で三島と沼津の件で川勝さんが反対してるソースはまだか？
時間かかりすぎ >>371
マジかよ
最悪にもほどがあるな
市長と知事で殴り合いして両方いなくなれ >>376
落としどころは無いよ。
川勝の空港駅同盟と、大井の水で煩いのは別の団体だから
川勝のバーターに応じても、別の問題は解決しない。 >>321
そんな静岡県人は今川義元の存在すら忘れており、静岡の英雄として愛知県岡崎出身の徳川家康を地元の英雄と崇めてる。
静岡なんて年老いたら隠居する田舎のイメージを作り上げた英雄（笑） >>383
吉本のお笑いやテレビタレントでも務まっちゃう仕事なのに何を言っているのやら かすったところに駅作ってやれよ
静岡駅北口から動く歩道で繋げば利便性も高まるだろ >>371
工事が行われるのは静岡市の山奥だけど、大井川の水を実際に利用してるのは下流の島田市や菊川市、牧之原市辺りだよ
静岡市は良くてもそこらの住人にとっては堪ったもんじゃないだろう >>382
駅作れなんて言ってないよ
それは基地外の妄想
利水団体8市2町が反対してるから知事個人の趣味でもない >>274
水不足だと言うくせに、これまで何も対策してこなかったからだろ
ダムを大きくしたり、新しくつくっておけばよかった
自分たちは何もせず、リニアが悪いと喚いているから、
まともな人間からは叩かれる
自省してくれ 毎時1本くらいのぞみとめたれば？
毎時10本くらいある時間帯もあるんだろ？
1本くらいとめて静岡県さんにも配慮したらな >>392
上流にはダムぐらい作ってるに決まってるだろ >>41 そんな事は国や企業が許さない。
県の要求を飲まないなら県外に通すしかない。 >>392
大井自体は、元から水の無い川なので
中電にお願いして水は回してもらってる。
雨が降った時だけ役に立つ大井川そのものは、殆ど関係ない。 >>392
いやいやもう対策して中電には一部返上してもらってる
だからJRが後から来て、ただ使えるわけないんだな もう静岡の山奥に駅作っちゃえよ
ホームまで階段で延々と降りて行くやつ
https://i.imgur.com/6Hffa4f.jpg >>344
自民党が出す候補者が毎回残念なヤツばかりだからだよ
静岡自民がクソなのも大きいが >>201
JR東海が悪いんだぞ
ちゃんと説明も無しに着工しようとしてたんだから
気付いた静岡県の公務員は立派だよ 柔道の姉ちゃんが出てきた時は吹いたなｗ
まあ本人の勇気には認めるが >>400
あのさ、水利権だぞ
保守のなかの保守だよ ＪＲ東海が「こだま」や「ひかり」の運転本数を削減し、
静岡県を素通りする「のぞみ」の運転本数を増やすことを発表した際、
静岡県の石川嘉延知事（当時）は「静岡県を素通りする新幹線には課税する」と怒りを露わにした。
昔から静岡は基地外を首長に選出するんだなｗ 首都圏民にはリニアなんて
何のメリットもない
それどころか
南アルプスの天然水が飲めなくなる恐れがある
愛知の強欲の為に日本国民が迷惑している 県知事選も静岡市だけ、川勝が負けるぐらいの歪んだところだからなぁ
地元だけどまぁ田舎だし無くなってくれて構わんよ >>388
一応これ書いといた方が良いかな？
【前提】
静岡工区は山梨県～静岡県～長野県に跨る全長25kmのトンネルの一部（およそ10km区間）
【今回の問題の流れ】
静岡「工事で水量が減る！何とかしろ」
JR海「そりゃそうですね。じゃあ減少する分だけちゃんと戻すようにしますね。」
静岡「おいおいトンネルの湧水は全部静岡県に戻せ」
JR海「え？他の県に跨る部分も半分以上あるし減少した分が道理ですよね？」
静岡「違う。全量戻せ。できないなら工事許可しない」 バカなの？コイツ
もう新幹線を静岡外して北ルートに変えてやれ
俺が困るけど >>403
流れ的には
JRが出た水は戻すことで譲歩して、県自体は合意目前まで行ってから
川勝が目前で止めたって言うのが、今の状況。 >>321
今川は吉良の分家だろ
愛知県の出身だよ >>412
そりゃ水でしょ
リニアはスルーされるだけだし >>416
リニアの見返りに新幹線が素通りしなくなる予定とかだったような >>412
静岡の財産は水、個人的には富士山より水
リニアなんてそうでなくても要らん まあ、リニアに国益なんて関係ないよなｗ
そんなもん作るより新幹線の値段下げる方が国益にかなう。 >>419
静岡の工事区間で出た水は静岡に戻すって事。 JR東海は静岡県内の不採算路線での大幅減便
飯田線の廃止くらいはしてもいいんじゃね >>416
リニアができれば国全体が豊かになって静岡にも恩恵がくるということには思いが至らないほどの民度なわけ
やはり地方分権は日本に会わない
民度が追い付いてなくてエゴが勝ってしまう リニアは料金２倍でも良い
代わりに新幹線は半額にすべし
タイムイズマネー、所要時間で料金に差を付けなきゃ リニア延伸の報復はこだまとひかりの削減で事実上の静岡総スルーで。 >>425
リニアがそんな魔法の杖なわけないだろ
人間しか運べないし東海道新幹線の半分の時間あたり輸送力しかないし運行コストは倍近いんだぜ リニア計画を撤回して
横浜~川崎~羽田~東京~成田リニアを
優先して作れ
首都圏民に用事もない名古屋行きの
リニアなんて不必要だ！ >>429
じゃぁJRセントラルは愛知県の中だけでリニアや新幹線を通してくれ 500キロの速さでるんだから、回り道しても大したことないだろう
10分ロスしたところでなんだっていうんだよ
水資源環境保全のが余程大事
311以降全てが変わったと思えよ 今の世の中、みんな余裕無くなってるから
目先の事しか眼中に無い >>427
大井川流量減少の影響と知事意見って頁の下部に
「トンネル湧水の全量を恒久的かつ確実に大井川に戻すことの早期表明」って書いてあるよ。 リニアは東京大阪が繋がって始めて意味がある。
東京名古屋間で終わるなんて東海と土建が儲かるだけ。 あそこは静岡じゃなくて日本なんだわ
静岡県知事の所有する領地じゃないわけで
そこら辺を理解させる必要があるな >>352
金で解決できるなら話は早いな。これは水でしか解決しない問題だ。
現状の大井川の水量を未来永劫保証するならば、着工に異存は無いのだけど。
もちろん、リニアが廃線になろうがJR東海が倒産しようが、水源の問題は残るから、
そこをどうやって解決するか落としどころを見つけなければならないがな。 新幹線で静岡県を軽視しまくったJR東海が悪い
そもそも儲けすぎだろ >>428
通勤通学用なら新快速やろう
ロング2編成連結でもいいから、130㎞運行すべき
それから、新快速の真のターゲットは18乞食ではなく車民 川の水源確保より海水を淡水化する施設を作った方がマシなんじゃね？ >>439
まあ、そんな感じだな。
永久に全量を補償出来無ければ、川勝は合意しない！と言っている。 >>384
忘れてないぞ
ちゃんと「今川さん」ていうゆるキャラもいるし今川義元生誕500年みたいなこともやってたぞ
存在感はゴミのようだがな >>404
もう少し早く出馬表明してたら勝ってた可能性大 >>398-399
中電任せじゃなくて、県でやればいいだろ
何のために税金集めてるんだよ >>443
それなら今の畑薙ダムの底をコンクリ・シートで固めとけ。土剥き出しではなく 静岡なら海水には事欠かないから海水の淡水化で得る方が良いのでは？
海の無い山梨や長野とは違うんだから >>423
水は戻すことで合意はしたけどその具体的方法などについてはゴニョゴニョ言うだけで何も提案してないのが東海 >>401
リニアの避難の仕方はこんな感じだよ
もし南アルプストンネルで止まって電気がなければ地上に出るまで1キロくらい階段を延々と昇っていくことになる
もちろん出たところには何もない人もいない救助も来ない >>437
神奈川はリニアなんてメリット無いぞ
それにJR倒壊は関西になんか繋げないよ
神奈川民、静岡民、関西民から巻き上げた
運賃で愛知だけが潤う
ふざけるなと言いたい >>454
一度ダムの水門全開にして空っぽにすればいい
それから部分的に固めていく。水は別の部分に迂回して これはJRの準備不足のミスだな。
リニア通過でデメリットしかない土地は、予めJRか国が買い上げておくべきだったな。 >>392
そもそも大井川はダムを作りすぎて水を取り過ぎたから水がなくなってるんだよ。
むしろダム壊す方が対策になるw >>448
お前馬鹿か、権利持ってるのに放棄させたんだよ
任せたんじゃねえ、足りないから取り上げたんだ 衰退確実な国にリニアなんて全くいらんわな
そんな急ぐ必要があるなら飛行機使えばいいんだし >>460
水を戻す導水トンネルを計画しとけば済んだ話 >>459
迂回路は別に作るのではなく、今あるダムの底の一部分を使う
そして水を堰き止めた部分を順に固めていく >>425
頭悪いな
自前で作れないレベルのコストだから3兆を財投でもらったんだろ
で、それがあるから国もバックアップせざるを得ないし銀行団も納得したわけ つーかさ、リニアなんて昭和四十年代からやってなかったっけ？
どんだけ鈍いのよ
あっという間に中国に追い越されて、鉄道でも凋落した国になっちまったな
中国がリニア作ったのもう十年以上前だろ >>406
頭おかしいな
特急停車駅だったのがダイヤ改正で通過扱いになった自治体が
静岡の他にこんなこと主張した記憶がない 静岡は新幹線で今迄凄まじい経済効果の恩恵を受けてきた癖に恩を仇で返すのかよｗ 佐賀は在来線が３セクにされると利便性低下と維持費用が半端ないから嫌がりFGTならと渋々OKするも
FGTが目途立たずで新たにフル規格の線路作ろうと長崎が一方的に話を持って行こうとしてるからもめてる >>468
阿久根の竹原も以前にこんなこと言ってなかった？
向こうは通過どころか路線そのものを外されたが >>457
東京から大阪、大阪から東京
この移動する客のお財布がJR東海の原資
東京名古屋だけ営業しても金にならない >>460
地権者と静岡市は同意済み。
川勝が、やってるのは、河川法の認可を盾にした、工事の阻止。
川勝の支援団体に加えて、気分次第、機嫌次第。 >>462
なるほど
では、国が静岡県の権利を取り上げればいいんだな >>458
畑薙ダムはもうかなり川石で埋まってしまってる。大吊橋あたりは水面以上に埋まって川原になってるよね。あの辺りは元々はV字谷だったのだがあそこまで石が堆積してしまった。 協力しないなら
静岡駅とか新幹線全部通過にしちゃえばいいよ >>401
これ関越トンネルの駅だっけ
関越トンネルもヤバイくらいの水脈をぶち抜いての難工事だったらしいが今だったら完全反対だよ
日本一の魚沼の水資源によく手を付けたもんだ
あの頃の日本は狂っていた >>406
静岡がこんなにJR東海とバトる気まんまんなら、
ここは計画変更でリニア長野経由で通して、東海道新幹線廃線まで
もっていこうぜ。
もしくは国と癒着してルートを静岡じゃなくしちゃえばいいんじゃね。 まぁ単純な話だわな嫌なら静岡県通らなければよいだけ JR東海が建設するんとちゃうのか？
3階建てにして上がリニヤ、中が新幹線、下を高速道路にしたらええねん ＪＲ倒壊はどうせざっと見でも富士山湧水もあれば富士川や
天龍川もあるから水源には困らないだろ、いざとなればこれらから
引っ張ってくればいいぐらい簡単に考えているんだろうねぇ~ｗ >>475
そうなの？それなら今更浚渫など到底無理やな。当然防水工事も いいぞ川勝！ガンバレ
長崎新幹線みたいになって来たなw
横浜を通らないリニアなんていらねー さっさと静岡空港の地下に新幹線の駅を作らんからだろ >>474
もちろん特措法作れば何でも可能だよ
お前国交省の予算見たことあるか
地山治水の予算と鉄道の予算比べてみろ
それが政治力だ >>478
JR東海が死ぬだろ東海道新幹線がなくなれば リニア糞迷惑だわ山梨の工事関係者だけど富士川の水の量が明らかに少なくなったからね
これのせいで桜エビとかシラス不漁になった可能性結構あるw常に静岡に迷惑かけてるな 諏訪は今、静岡を出し抜くチャンスだぞ
奇跡を起こせ >>485
静岡空港駅作るって、某国の桃園駅みたいな構造にするってこと？
今ある本線とは別に待避線方式で上下ホーム作る形で 佐賀や長崎も居るからな
沖縄みたいなキチガイに
恵んでやる金は無い >>485
川勝の空港駅同盟と、命の水運動は別団体。
バーターしても、川勝は譲歩出来ない。 >>407 新幹線は老朽化が酷くて全面改修しなきゃならないんだよ。だから代替交通機関のリニアは早めに建設すべき。 静岡県内の駅って無理に作ってもど田舎ばっかで嬉しくもなんともないもんな。
町外れの麦畑に 建設中だった 高速道路
その建設が決まったとき 町長が得意げに演説したことを覚えている
ただ 町の横を素通りする だけの道であったのに >>483
あのあたりがめんどくさいのは周りの山がどんどん崩れてくるところなんだよ >>494
運休なんて不要だし
そもそも運休したら困るのはJRせんとらるw >>494
そもそも時間あたりの輸送力が半分しかないリニアが
どうやって東海道新幹線を代替できるんだよ 南アルプスの山にトンネル掘るために静岡を通過するだけなら
静岡の山を迂回すればいいだろ >>498
リニアができれば幾ら地元民が困っても知ったこっちゃない。リニアでがっぽがっぽ稼げるから
好きなだけ新幹線運休できる。 >>488
なくすと決めたら、リニア１本でどうにかするだろ。
老朽化も激しく補修工事で金食い虫になってるし、
この先さらに東海道新幹線単体の価値は下がっていく。
まあ、高速鉄道輸出用の実験線に使えるくらいには
残すと思うよ。新大阪-名古屋間とか。 >>423
主体の意味わからなかった？
誰が、っていい変えとくわ >>499
料金を倍にすれば輸送力半分でも同じだけ儲かる！
料金を３倍にすれば輸送力半分でも新幹線より儲かる！
貧乏人？ LCCでも使ってろ。 >>472
名古屋から先ってまだ何にも決まってないんだろ >>501
だから時間あたり輸送量が半分しかなくて
東海道新幹線+せんえの料金しか取れないリニアが
どうやって東海道新幹線より稼ぐんだよ ＪＲ東日本みたいにゴネる自治体には報復措置をとればいい。
中央線の複線高架化をゴネたせいで特急停車を大幅削減されたとこがある。 >>504
東海道新幹線+ 1000円で走らせるって約束してなかったっけ >>453
あの新幹線は長崎と佐賀で気が済むまで話し合ったらいいだろ
だが静岡はダメだ >>505
大阪京都はひたすら国に物乞い乞食してるね。全部国のカネで作ってくれてって。 静岡県って富士山の登山鉄道も嫌がってるし、そんなに開発されて水資源をダメにされるの嫌なのかね 富士川の水マジで少なくなったもんな
こいつらやりたい放題だわ
水が少なくなり濁りが多くなり静岡の桜エビが取れなくなった説もあるからな 国が強権を発動して、長野あたりと合併させて、味噌県お茶市にしちゃえばいい。 >>481
静岡は全線地下だし駅も作らないよ
おまえは何を言ってるんだ もともとダムだらけのサーボーグみたいな川なのに、何をいまさら >>517
富士川は山梨県でも既に汚い
あれだけの山間部を流れる川で普通じゃないわ >>520
そこに流れ込む水が減ってしまうって話だぞ >>512
飛行機？ 乗るのに30分、降りてからも荷物受け取りに待たされる、
ちょいと風が吹いたぐらいで飛べなくなる
あの旧世紀の遺物か？ リニア沿線アセスの実施の際に静岡県も呼ばれているのに
その時には何も言わずに工事が始まってから後出しで文句を言い出すのは卑怯というもの >>523
リニアもボディーチェックやるんじゃなかったっけ だから、 かすったところに駅作ってやれよ
静岡駅北口から動く歩道で繋げば利便性も高まるだろ >>520
ダムだらけだからこそ水量が減ったら困るんだよ >>490
長野は長野で我田引水の馬鹿が多いからこういう時に上手いアピールができない
地権者や土建屋が環境アピールとかまずできねーもんな
当事者にならんと危機感はわかないもんだ >>23
ずっと言ってきたことが記事になっただけだよ >>511
トンキンはまず高層建築自分達で造ってねw
梅田のスカイビルをフランスに東京の物と紹介するの止めてねw >>489
こういう貴重な現場情報がなかなか出てこないね
静岡と山梨で日本のミネラルウォーターの半分を賄ってるのにJR東海はそんなもん関係ねえやってスタンスだからなぁ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ４ >>427
すまん俺が読み違えてたわ。
トンネル全域の話じゃなくて県域内での話に訂正します。 >>507
確かに、JR東海が静岡県の要望を突っぱねてきた分、一矢報いたいという側面はある。
でも、これは意地や金の問題じゃないんだな。静岡空港駅ができても水が出ないんじゃ意味が無い。
そりゃ静岡空港駅だって手土産の饅頭くらいの価値はあると思うけど、水源の問題はきちんと折り合いつけないと。 川勝知事は徹底交戦の構えだな
これりゃ2027年には間に合わないなw >>502
輸送能力は新幹線の半分
年間維持費は新幹線の倍近く
それ一本でやっていけるわけがない
もうちょっと現実見ような >>17
今からそんなことしたら最低でも２０年遅れるよｗ
既存ルートへの補償も必要だから揉めに揉めて令和中の開通は無理。
このスレにいるみんなも乗れるかどうか・・・。 在来線のダイヤをまともにしてくれ
何であんな長区間で各駅しかないんだ >>499
東海道新幹線を完全に停止する必要もないんじゃない？
JR西がやってるように需要が少ない日や時間に止めて工事とか
やり方はいろいろある。 山にトンネル掘ると
鍋の底の穴よろしく水がピューーッと全部もれて、川が枯れます 山の奥深くには水瓶があって
トンネルを掘ると水瓶の水が穴から抜けちゃいます >>535
のぞみでようやく本来の停車駅まで減らしたからね
米原とか岐阜羽島、浜松、静岡、小田原とか需要ないとこに駅要らない >>544
JR東海「そりゃあいつまでも我々の奴隷でいてもらわないと困りますし」 静岡県を僅かに外したルートにしても地下水は湧水する。
その地下水は静岡県側の物も引っ張ってくるんだな。
ディープウエル工法みたいなもんで、地下水は引っ張られた方に動くから、静岡県の地下水が減る可能性は高い。 >>544
駅間が長くて東海道線は実質快速列車路線
そして特別料金不要の速達列車を設定すると、その分、各駅停車の本数が減る
静岡県内の駅は各駅でそこそこの乗降者数があるんで
どこかを優遇するとどこかが損をさせられる
だったら各駅停車のみでOK 沼津は川勝が俺が解決すると大見得切ったけど何もできず沼津市に丸投げ
その結果、沼津市長が病死してしまった >我々が遅らせているとみるのはフェアじゃない。
>自分の立てた計画を金科玉条のごとく相手に押しつけるのは無礼千万
「フェアじゃない」を「不正不公である」にしといて欲しいところ 通過点だからと計画頓挫レベルの条件闘争始める静岡県と佐賀県の知事は日本の恥 なんで川の水が減ってしまうんだろう。
おかしな話だな。 長野とか静岡みたいに自分たちだけ良ければそれでいいっていう自分勝手な自治体が増えて来たな >>511
そもそもリニアが通る予定も無い京都が何を言ってるんだ？ 横浜、京都の大都市を通らないリニアなんて
意味あるのか？
しかも静岡、浜松の政令市も通らない
こんなリニアなんて辞めてしまえよ >>543
振り込め詐欺の忘年会に出席した宮迫じゃねーねーが、知らなかったじゃすまされない。
311が起きた時点でこうなると予測すべきだったんじゃないの？
各家庭にウォーターサーバーが置かれるほど水資源には関心が高いんだよ
逆にいうとJR東海は危機管理がなさ過ぎる >>539
一兆円規模の利益贈与で、菓子箱以下なら
静岡からJRは撤退するしかないな（笑） >>554
なんで県なんだ？
監督官庁は金融庁だぞｗ >>561
トンネルや地下掘ると水がそっちに流れるので
箕面でもトンネル掘って近くの川の水が流れてきたから滝の川にポンプで排水したら
共産党とTBSが滝をポンプで動かし始めたと大嘘を言い出した経緯がある 最初から静岡を外せばいいものを、なにも東京始発でなくてもいいのでは >>564
ちゃんと政令市通ってるが、静岡市葵区を >>8
運送の問題じゃなく、毎秒2トンの水の問題なんだが。未来永劫、JRが同量の水を入れてくれるのかな？ 国鉄は昔もトンネル掘るたびに異常出水やらかして、
海の水全部抜く！ ができなかった青函トンネルとかはともかく、
それ以外は基本出水が落ち着くまで放置。 浜松や静岡のようなエア政令都市を出してるおかしなやつがいるな >>555
いざ着工してみたら水が枯渇し始めたてなんの得もない静岡が怒ってる
言うならば東シナ海のガス田構図 >>568
かっぺのかっぺ県限定銀行だからかっぺどもで責任取るのが筋 まあウンコ水を消毒して使ってる東京都民には分からんだろうね
湧き水の水道水の旨さが >>572
たとえ入れてもそこはユネスコエコパーク
希少生物達が死滅する
JR東海はどうすると答えたか
「必要に応じて場所を移すことを検討する」 静岡区間の工期遅れのため，その区間は身延線・中央本線・飯田線で代行運転します >>571
静岡市葵区は、全国政令指定都市の行政区でも魔境扱いだからな。
同じ南アでも静岡市側からアプローチするのは冒険者扱いだし。 >>582
県民が望んで、南京否定の愛国者として崇めてる尊師様だからな。
悪口を漏らそうものなら、酷く怒られるよ。 >>545
てかただの脅しだよあれ
止めたら西への直通便の営業補償払わなきゃならんしシブチンのせんとらる(笑)が止めるわけない >>551
島田-興津間は快速あってもいいと思うぞ
この区間は本数が多いし >>392
それは違う。大井川の水は最上部で東電のダムで取水されて電力開発に使われている。
しかもその水は導水管を通って富士川に放流。
水利権の更新毎に交渉しているけど発電に使われる水量の１／３しか大井川に流されない。
これだけ水資源を搾取されているから水の大切さが流域の住民には身にしみているんだよ。
何もしてないなんて思うのは勝手だがお前が自省しろ。 一県一駅という考えがそもそもの間違い
リニアは鉄道でなく飛行機と考えるべき
東京-名古屋便を「静岡上空通るなら、うちにも降りろ！」と言ってるようなもの
高速輸送の意味がねーだろクソボケ！ >>551
静岡県内で何本乗り継げば良いのか・・・ >>44
まっすぐ行ったら北岳山頂の真下でいくらなんでも無茶
土被りのなるべく少ない所を通そうとすると静岡を避けられないのか… >>588
ならJRせんとらる(笑)は飛行機飛ばせばいいじゃん こんなん思いっきり祟りフラグじゃん
そこ通すのやめとけってことだよ
大井さんの木とかとレベル違うのに
掘り始めたらグダグダで金がドブに消えるの目に見えてる
線守さんが泣いてるよ 静岡県内のこだま自由席ってすげー安いんだよな
速いの富士川くらいしかないからシゾーカ土民が急行がわりにしてるって聞いた 水枯れ、沢枯れの真実を一度見てみろよ
この川が山梨の実験線ですら8年以上前から完全に干上がったんだぞ
https://youtu.be/RKuo4Onys9Q?t=81 >>587
>しかもその水は導水管を通って富士川に放流
大元の原因東電でJRじゃなくね?w >>593
静岡県内だけ新幹線乗るときは飛行機と同じく荷物検査なw >>588
流石にそれは馬鹿すぎるだろw
静岡は駅作れとは一言も言ってねえよw >>77
その割には他県と同程度の利益をどうのこうのとか
結局金目で物を言ってるようにしか見えないんだよな
水源保全上絶対看過できないのであればもっと早い段階で主張してなきゃおかしい >>582
リニアが開通した静岡は大衰退するけどなw >>601
本音と建前が別々に有って、外面は良くしたいプライドが先に来て
実際に話を決めるときになると
『そうじゃないだろ！』
て言い出すのは、いつもの事。 日本のために早く開業すべきと思うけど、
名古屋のことしか考えてないＪＲ東海も悪いな。 リニアできりゃ静岡県内に新幹線沢山停まるようになるのにな >>605
大して影響ないよ、だって似たようなのぞみが今だって通過してるんだから
リニアで衰退早まるのは名古屋や沿線 >>602
日本の経済動かしてる、東京、大阪、名古屋の話に割り込むだけの利益を提示して?
大人がこれからの方針話してる時に三歳のガキが
ボクチンのおはなしきくんだじょ〜つって駄々こねてるのと同じ
動物園で像さん見るより大切な将来に向けたお話合いしてるんだよ? >>608
JR東海という会社は名古屋のことなんて微塵も考えたことがない 新幹線を増やす必要はない
やすくする必要はある
だからリニアを作る金で安くしよう 997 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/12(水) 12:35:12.53 ID:559ifDDd0
1000ならリニア中止で静岡に新快速運転
18乞食は働けよｗｗｗ >>564
いちいちんなとこ迂回するリニアに意味は無い
横浜からなら、横須賀線なり東海道線乗りゃすぐ東京だろ
そもそも新横浜自体が中途半端過ぎる 東海道新幹線開業は東京オリンピックが
あったから国も必死に開業に努力したが
リニア開業予定の2027年に
国家的なイベントはないし
2020東京オリンピックや2025大阪万博も
終わってるし
国もリニア開業に努力しないだろうな >>611
だから通るなよ
池沼
何遍言えば分かるんだ >>562
リニア通らないのに山にトンネル掘るの認めてくれてる自治体って自己犠牲の塊だろ >>611でようやくかっぺが立場理解したようで何より
湧水?山崎蒸留所や奥多摩、他の水源あたるわ >>613
せんとらるのことしか考えてないんだろうw >>596
工事でなんで水が消えてるんだよ。
蒸発してるんでなきゃ
どっちみち重力で下流に流れるだろｗ >>621
静岡県の水源をどうにかするかの話でなんで山崎w >>564
新幹線速くなったから、もういいよね
ヒコーキもあるし だからセントラルは国鉄のままなんだって
新幹線で素通りする人には分からないかもしれんが
使ってる人はみんなそう思ってる >>611
大都市のために静岡に犠牲になれってか
馬鹿じゃねぇか >>616
まあ当分は名古屋までしか行かないから
1回だけリニア体験したらみんな新幹線乗り続けると思う
ずっと地下なんて精神的にも良くない 神奈川なんてマンション建てるのに山崩しまくってるところに新幹線とかアホらしいわ
横浜育ちだが、マジ山の中！ リニアの運転開始が遅れたら静岡には交付税を廃止しろよ >>618
県の年間生産額GDP的なもの考えれば、日本経済に特に寄与してない地域の意見は必要ない
大人しく茶とうなぎと言いたいが、茶は宇治や知覧の狭山のが美味いから茶も要らなかったw >>628
それが日本全体の利益で大多数の幸福に繋がる
人口で考えてもそれが日本の幸福 >>629
俺は出張で乗りまくる事になりそうだな、料金にも寄るだろうが 東海は
リニアは中止
浮いた金で新幹線運賃安くしろ >>623
帯水層をぶっ壊すから山から水が消え川から水が消える >>624
東電に大井川に水を戻せと話してきなさいw 南アルプス駅とか作って欲しいな
南アルプスはアクセスが悪すぎるからリニアでいけると登山が楽になる >>629
大阪方面からの直通客がわざわざボディーチェックを受けるような乗り物に乗り換えるかどうかだよな 横浜だの諏訪だのどんだけ蛇行させたいアホばかりなのか？
死ねば良いのに！ メリットデメリットの問題じゃねーんだよ。
鉄道の大動脈が東海道新幹線のみだと、大災害で運休した時の代替にリニア新幹線を走らせてカバーするための物だろ。
勘違いすんなよ、キチガイ静岡知事は。 >>636
たかが人間の移動にしか使えないインフラでなにいきってんだかw >>644
つーか大災害起きたら電力どこから調達するわけリニアは これは道路工事でゴネてる地主と一緒
ごね得を狙ってる
静岡にはいいかも知れんがあまりに国益を損ねてる >>645
その移動が効率化されれば空いた時間を多くの人間が効率的に使える
このお頭やはりかっぺ。話し合いに必要ないと自分で証明しよった >>633
他の地域の生産を支える水がそこから出ているわけだわ >>628
横浜や京都はリニアなんて
辞めて欲しいと思ってるよ
通らないしw
大阪延伸もJR東海はやる気無いし
名古屋愛知だけが得をする案件
川勝知事もそれを計算に入れて
全国から批判はあまり無いと読んでいる 第一、水水言うけど、トンネル通すだけだろ？
あんな駄々っ広い領域が全てなくなるかのような話されても >>641
北陸新幹線も美山駅作ってもいいと思う
あそこへのアクセス結構不便で冬は雪で孤立するし 問題が起こったら「合意した奴が悪い」で開き直るのが全体主義の馬鹿ウヨと捻サヨ
総てはトンキンとチョン阪だけ存在すれば良いと勘違いしてるキチガイ >>650
自分達で静岡の水源と言った後なのでもう遅いし、その水源は日本は静岡以外に見いだせる
一例既に上に書いてある。スルガ銀行と同じ県民の民度がそうさせるのか >>29
リニアが無いと老朽化した新幹線の大規模補修もままならないのよ
新幹線何日も止めたらみんな怒るでしょ 結局論理的に敗北すると、無視しろと泣きながら書くんだよな
馬鹿じゃなかろうか >>655
水ぜんぶ戻すよな？→はい
これで全て終わる話がなんでここまで揉めているんだと思う？ 水源の解決策。JR東海が地下構内の水を汲み出して浄水し静岡に売れば良い >>659
どこの鉄道でも止めずにやるわけだが
鉄橋とか横に仮線をひいたりする計画が東海道新幹線にもあるよ >>567
1兆円規模の根拠は?
静岡空港駅の建設費は静岡県が出すと言っているんだから、金額云々の話ではないと思うけど。 >>649
移動の必要すらなくなってきているのに何言ってんのこの人 ＪＲ東海と土建屋の環境破壊を許してはいけない。
生態系のほうが大事。他県民だけど川勝支持だ。 >>613
名古屋ＪＲセントラルタワーズ51階、53階の２棟
名古屋ＪＲゲートタワー46階
名古屋リニア鉄道館 >>2
イチャモンだコラ！何が大打撃だ雑魚県の分際で！ >>666
ネット会議で済まないから未だに出張は外資系でも余裕でやってる
スルガ銀行みたいな杜撰な経営してるかっぺ限定と一緒にするな >>598
既にある利権を取り返すのは難しいが、
もしもJRが提示する2tで済まなかった場合、東電の水利をJRが買い取って河川を維持するという方法は考えられる。 川勝平太は嫌いだが、大井川の水量が減るのは深刻だ。
ただでさえ昔より水量減ってる。 静岡を通る部分にメンテ基地を設けて、それを吉岡海底・竜飛海底みたいな駅にする。
「どうです、静岡にも駅を作りましたよ」と。
最初は申し訳程度に停車させて、どんどん本数を減らしていき、いつの間にか廃止・・・ >>674
そうだな。静岡県に新幹線通るのを条例で禁止すればいい。
生意気なＪＲ東海と土建屋に鉄槌だ。w >>670
これからどんどん増えていくような想定は無いよね 静岡の山ん中通るだけだからな、静岡にとってメリット何もなし >>675
かっぺ県でのJR全部停車無しにして素通りされるぞw 長沼の無駄な土地更地にしてサッカーとバスケのスタジアム作っちゃおうぜw バカウヨは静岡に嫌がらせするような書き込みして
それが前向きな解決に結びつくと思ってるのかねこれ リニアは無駄が多すぎる
全国の鉄道整備に使った方がはるかにマシ
今更中止はないんだろうけど >>562
聞いて驚け。信濃毎日新聞は未だに「今からでも遅くないから迂回ルートにすべし」と
ことあるごとに主張している。
あと、加計学園獣医学部の廃止も未だに主張している。 静岡には新幹線も東名もリニアも不要！
早急に新幹線の停車駅もインター出口とかも撤去せよ！ >>682
バカサヨ１日中ネット工作かよｗｗｗｗｗ
仕事しろや無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>677
実際に現場に行ってその場の確認も必要な事が多いからな
商談も実際に会ってするのは外資系でも常識
スルガ銀行みたいなのを生み出した地域じゃ分からんだろうが
で、日本の経済の話に静岡は関われないレベルだとは理解したようで何より 静岡製品の不買運動を始めました
・静岡茶、川根茶、掛川茶、静岡牧之原茶
・伊藤園「おーいお茶」シリーズ全品 計画の変更がしづらくなってからゴネて金引っ張ろうってやり口が卑怯だよね。
結果的にそれで金引っ張れれば有能ってことになるんだろうけど、そういう小狡いやつが勝つ世の中になってほしくない。 >>686
自営で一日中働いてんだよw
携帯から君らをいじってるだけだ リニアルートは静岡県内の新幹線が地震と津波で復旧が絶望的だから必要
いずれにせよ静岡県には関係ないが >>679
ってか熱海発豊橋行きの三両普通電車くらいは乗せてやれよ。
というか、熱海発の東海道線が三両編成トイレナシってビックリしたわ。 >>675
生意気なのはお前みたいな在日だろちょ～～～～～～～～～～～～～～～ん（笑） 川勝はキモい
女の腐ったような奴だからネチネチ粘着でうぜえ
こんな糞野郎に知事やらせたくなかったんだけど
対抗馬がこれまた統失の馬鹿女だったもんでな...
仕方なくカマカツになっちゃったんだよね... >>698
そんなことができる技術力があったらやってたろ >>693
逆に熱海から東が15両編成なのに１時間に３本しかない方がびっくりだわ
東京人はクルマに乗らないからアホみたいに待たされても文句言わないからな >>690
修正効くうちに意見聞いておけばよかったね
本当に馬鹿としか思えない >>688
茶ばっかで申し訳ない
ガンプラも不買してくれていいよ >>693
田舎方面路線はいきなり一両、二両、ワンマンとかも余裕で出てくるからビビるw
うっかり帰りの時刻確認してないと、駅で一時間とか余裕だし
直帰とか旅行でしかやらかしてないから良かったけどw 東海道線の静岡県内の
車両の少なさは嫌がらせだろｗ スルガ銀行みたいなどうしようもないのもあるが、静岡銀行みたいな堅実さで日本一のところもある。
でもバカな土建屋やＪＲ倒壊の人間には都合の悪いところは全く見えないんだよ。
電磁波で人体に大きな悪影響があった場合には、運行禁止すらあり得るのに。 >>706
安全基準を変えれば余裕だろ
って思ってんだろうな
何がとはいわんが20倍に変更した例もあるわけだし タカる気マンマンだな、オイ。県民には悪いが静岡の産品は今後遠慮させて貰うわ。 >>706
今すぐ書き込み止めてねってツッコミ待ちかなw >>704
ゆとりがホームと車両の間に挟まってグルグルしやがるから
短めにしてあるんだってさ 土建大好き前知事ならのぞみ静岡停車と静岡空港に新幹線駅という条件で許してただろうけど川勝は意地っ張りを具現化してるから無理だろうな タカリ屋には他人の行為までたかり目的にしか見えない。w やっぱり朝鮮系かな？ >>712
JRはカマカツが公用車で毎週ゴルフに行くことを突っ込んでやればいい 静岡県内を通ると高い通行税取られるからＢルートに変更だな
東京～橋下～甲府～松本～白馬～糸井川～富山～金沢～高山～名古屋 >>708
まぐろ関係殆ど食えなくなるな、90％以上静岡だから あと
川勝の周りで自殺者が10人ほどいるんだけど
そこも突っ込んでやってほしい >>560
負担だけ押し付けられるのに戦わないやつの方が恥だろ ＪＲは、倒壊にしても東日本にしても西日本にしてもマシな経営者っていないよね。
どうなってんだ？ >>716
産品じゃないからお食べいただいて結構ですよ >>700
２０分に一本来ていれば文句ないだろ。
というかその熱海発着の東海道線が何処から来てるか知ってるか？
前橋や宇都宮だぜ？
そっちの方がビックリだわ。 川勝先生の理論、難解で模解読んでも意味わからなかったから愛知県人じゃ無理だろ
シュンペーターとかいう学者をたたえなきゃいけなくて、確か子どもの名前にも使ったとかなんとか情報回ってたなw >>704
嫌がらせもクソも、その程度しか人が乗らんだろw >>721
なにぃ！
ラピッド兄さんとアーバン姉さんが！！ 静岡県西部民の俺は他県の話しのように聞こえてしまうw >>688
おーいお茶を不買運動すると九州特に鹿児島が死ぬぞ >>723
あれ昼間も乗車率100超えてんじゃねーか >>191
お、おう・・・そうだな
まさかマジレスがつくとは思わんかったw 静岡で水を使った製品を買わないようにすることが、
静岡の自然を回復する一助になるのではないか。 >>719
大勲位と三塚の犬が会社を支配したから
ちなみに火災天皇はその3悪のうちの1人 川勝知事が言い放った無礼千万
後には引けない言葉
やはり学者知事には政治はできない
辞任しろ >>718
静岡の財政は国を通じて都市部が稼いだ金の送金でかなり賄われているだろうからそこに文句言われる筋合いはない >>730
静岡の伊豆の、南の方の蓮台寺近くのバナジウムと西伊豆奥地の名水は美味しかったぞ >>587
最上部のダムって田代ダム？
流域も小さそうだけど、ブーブー文句言う程か？
徳山ダムなんて、浜名湖と同じくらいの容量のものをつくったんだぜ
揖斐川は雨が降り始めてから洪水になるまで四刻(8時間)
と昔から言われているところだからな
(ちなみに、長良川八刻、木曽川十二刻)
そんなに水が必要なら、徳山ダムのように、もっと昔から、計画的にヤレよ
ボクちゃん頑張ってますとか言われても、他がもっと頑張ってるからな
能力が劣っていると言わざるをえない >>688
トイレットペーパーや牛乳パックも使うなよ そもそもJRは静岡空港近くを通すのに静岡県の地下駅案を蹴って作らないから悪いんだよ
そちらが協力しないならこちらも協力はしませんと これは静岡に分があるね
どう考えても静岡に利益は無い
ルート変更すべきだよ 静岡空港は近くに吉田ICがあるんだから新幹線の駅より静岡駅や浜松駅からシャトルバス出せばいいんだよな 横浜や川崎や湘南の人達はリニア乗るのに
わざわざ品川か相模原まで出ないと乗れないw
京都の人は新幹線で名古屋で乗り換え
こんな不便なリニアいらねーよな 静岡も長野も普通に理にかなってるゴネ方だと思うんだけど
一番叩くべきは一切俎上に挙がらなかった腐れ京都 ゴネて何かを得ようとすると韓国人みたいな県民性だなwww >>688
川勝に抗議の意味なら最大の支援者であるスズキ >>744
浜松駅からは出てたのよ、採算取れないから廃止された
セントレア行きはあるけどw 静岡市が同意しているから川勝なんて無視でおｋ
反対派の静岡県庁はそもそもリニアと無関係 リニアを通らせても静岡県には何も利が無い
JRは何か利を提案すべきだろ 水の問題もだけど、掘削土砂の問題も大きい。リニアは静岡県に全く利益をもたらさないが、トンネルの掘削残土は静岡県内の南アルプスのふもと、大井川のほとりに投げ捨てるという計画だ。
その下流にはダムがいくつもあり、畑薙ダムは流れ出す掘削残土で今度こそ完全に埋まる懸念がある。
少なくとも山梨県側に抜ける道を作って恩恵のある山梨県や長野県に運びそこに捨てる計画でなければならん。 ＪＲ東海は来年のダイヤ改正でのぞみの静岡駅停車列車を作って、静岡県をなだめるしか方策はない >>190
せめて富士川より東あたりまでは東日本管轄でいいと思うけど
これやると新幹線使わなくなる人が今以上に出るだろうから
倒壊が東海道線を離すとは思えないんだよなあ…最悪だが 東京都民 名古屋行きのリニアより成田リニアを
神奈川県民 東海道新幹線の路線改良高速化を
静岡県民 東海道新幹線ののぞみ停車を増やして
愛知県民 リニアリニアリニアリニアリニア
岐阜県民 東海道新幹線の路線改良高速化を
滋賀県民 東海道新幹線の路線改良高速化を
京都府民 東海道新幹線の路線改良高速化を
大阪府民 東京名古屋行きリニアより関空リニアを >>753
通行税を聴取せよ
>>754
トンネル残土で東京湾を埋め立てろ >>755
工事が終わったらそんな約束反故にして、さらに新幹線自体本数減らすくらいの報復はするよね。 >>219
ロングシートは理に適っていない。
静岡地区は熱海から浜松までの静岡横断がメイン。
18きっぱーが居なければ空気輸送。
ただ、明らかに県内は不便で高いこだまに誘導しているので、毎時1本のホームライナーは必須。 >>648
これは私企業の事業ということになっていて公共事業ではないのです 駿河府中改め静岡は明治維新で江戸の負け組失業元幕臣が十万人移り住んだことで始まった
そこからゴネまくって、今の静岡県の領地を得た
そろそろ明治維新を清算して、静岡県を解体しろよ 先の見えない知事がまた1人
韓国にエールを送るような知事ですよ
工作員に成り下がったんだろう >>750
ゴールポストを何度も動かすトコとかそっくり。
で今のゴールポストは現在の技術では不可能なことを要求してる。
ついでに反捕鯨国のやり口も拝借しようとしてる。
所詮は金目だろうが、本音は駅なのか通行税なのかハッキリしない…。 静岡市とその周辺を討伐する計画なら全国的に賛同を得られる
大義名分はＪＲにある
さっさと、大井川以西と富士川以東を静岡県から分離しろよ >>240
15両で座らせるのが東日本
3両で立たせるのが東海
熱海や沼津で乗り換えると両数の違いがよくわかる
東日本の車両は糞だが東海の短編成も糞 県知事を黙らせるには、静岡県を解体して、静岡市とその周辺だけから成る新静岡県を作ればいい いくら正当な理由であっても全体で見れば
いちゃもんつけて金せびってるようにしか見えんから。
気が付けばそのうち四面楚歌だろうに静岡。
川勝と心中する気かねえ。 >>674
逆だ
新幹線はこだまとひかりの一部だけ停めてやるが東海道本線を静岡県内だけ大減便するべき 民主系って屑ばっかり
ゲーム開発で完成間近に差し止め訴訟し金ぶんどるのに似てる 大深度地下トンネルは用地取得が無料なので、地上げ屋たちが破滅したんだよ
伊勢神宮なんかが地上げ屋の頭目で、
小泉（当時首相）を伊勢神宮に呼びつけて、リニアを着工すると念書まで書かせた
もっとも、小泉はリニアの着工などせず、地上げ屋たちは金利負担にあげぎ、
そして奈良盆地のリニアは、遺跡を避けて地下トンネルを通る
これで地上げ屋たちの破滅は確定した ざまぁ >>705
>>721
そいつは春日井の有名気違いなのでスルー推奨 甲府の西で曲がるんだから静岡通らないというのは
間違いなく検討したはずなんだよ
それをやんないと言うことは何かの事情なのか
まあ、鉄道関係でこういう落としどころが見えない反対するのはいいことなんて無いけどね
静岡通過する奴全員怒らせるだけ 大井川の水を戻してから言えよ
リニア工事してねーのに枯れてるぞ >>3
> 川勝 平太（かわかつ へいた、1948年（昭和23年）8月16日 - ）
> 2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した[31]。
>
> 2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する
> 招待状を送付していたことが明らかとなり
ようは反日知事か >>755
静岡市民だがのぞみ停車はいらんよ
ひかりで東京1時間名古屋1時間大阪2時間で十分
ひかり増やせ >>785
反日枠なら安易に妥協はできないわなそりゃ
最悪知事が替わるまで粘る気なのかね >>787
お前らの反日認定においては静岡県民は国民じゃないんだな >>788
静岡空港駅作れだのぞみ停めろだの足引っ張る事しか言わん迷惑知事だよ。それを選ぶ静岡県民の民度も推して知るべし。 >>768
現代の技術で不可能ならそもそもリニア作るな >>788
日本国民の利益や利便性を奪う奴を選んだ奴らが日本国民であるわけないだろ。 >>788
この問題を引っ張ることはリニアの開業遅らすってのと同義ぞ
それは理解しておけ >>785
川勝は無能だし俺は支持していないがこの件に関してだけは評価してる。いい仕事してる。 >>779
問題は土地の所有権ではないつーの
土地の所有者の了解は既に得ている
問題は河川法の開発許可で、水泥棒には許可は出ないだけ そか、いちばん簡単な解決法
静岡市に反対させればいい
そうすれば静岡県は賛成だ のぞみを静岡に停車させたら東京静岡間しか乗らん客が現行より増えて
静岡名古屋間の空席率が高まるんだわ
東海とすれば儲けが少なくなる のぞみ止まらないことより、静岡空港駅と東海道線快速の設定が重要 リニアを望んでるのは愛知の奴だけだろが
勝手にリニア国民の利益にすり替える
糞味噌野郎
リニアなんて関東関西は望んで無いでしょ だいたい大井川の最上流部が静岡市っていうのが、そもそもおかしいよなぁ >>799
現状ひかりとこだまで間に合ってるのにそんなに乗降する訳ない。
需要が無いから停まらんだけだぞ。 のぞみ停車駅
東京、品川、新横浜、熱海、三島、静岡、浜松、豊橋、名古屋、京都、新大阪 >>804
井川村じゃあ維持出来んから静岡市が吸収した。
そのおかげでバカ知事からの横槍を減らせてる >>799
そうそれ
だから静岡駅ではのぞみから降りれないようにすりゃ良いんだよ そして、リニア後のひかり停車駅
東京、品川、新横浜、小田原、熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松、豊橋、名古屋、米原、京都、新大阪 >>37
どう考えても韮崎の方から諏訪湖に行く方が有益だな
なんでこんな人が住んでない山を通すのか全く理解できない >>812
静岡市から東は羽田行くし
掛川から西はセントレア行く
IKEAでも作っときゃよかったんだよw >>805
停まることで需要を創出させないというJR東海の悪意なんだけど。JR東海はもうずっと静岡県には意図をもって塩対応をし続けている。 完成の期日が1日延びるごとにいくら経費が余計にかかるかを毎日
全国ニュースで流してくれ。 >>653
1％未満でも可能性が有ればダメー！っていう流れらしい（笑）
水捌けの良い、ぎょうかい石とか、触るだけで粉々になる柔らかい地質だから、トンネルより下の粘土層まで水は落ちゆくだけ。 たしかに地図見ても諏訪湖まで行かなくても駒ヶ岳直下通せばいいだけだな >>812
>>817
新幹線駅ができたら首都圏第三空港になるよ
日本は首都圏の発着数が足りないから
もともとエールフランスが静岡空港に視察に来てたぐらいだから >>813
静岡空港に降りた中国人は静岡で金を落とさない >>15
だからあれほど諏訪ルートだと言うたやんけ >>815
さらに大井川から水を抜こうというのだからJRは頭おかしい ごねた結果、静岡駅だけに停車する便ができると、
浜松市民はじめ県民の不快指数は今以上になるから、
知事はそろそろ大人しくしてほしい気がする。 東海道新幹線をもっとスピード出せるように
改良すれば良い
360km運転成功したんだしな
リニアみたいに名古屋しか得をしない
リニアなんて無駄な金かけて作んなよ なんでBルートにしなかったのかほんとに謎
土砂崩れ、水質汚濁、渇水、希少生物絶滅で訴訟と停止命令の嵐じゃん
静岡へののぞみ停車とバーターならまだしもそれすらやらんという 先ず南アルプスの理解力の格差が問題だろう。
中央アルプス、北アルプスと比べ、アプローチが長く、永らく観光開発に晒されずに残っている。南アルプスの再奥部の高山帯と原生植生は人間の手が入らないまま残された本州最後の貴重な自然遺産。
3,000m級の山岳部の高山植生帯の希少性は今更
言うまでもなく、大規模な山体水抜きによって、世界遺産級の国立公園を失うことは国民的な財産喪失にも等しい。
本質的議論を避け続けることにも無理がある。
大深度地下法の制定経緯、趣旨を見ても南アルプスに適用されると解釈するには無理がある。一企業体としてのＪＲ東海による大規模な自然破壊には相応の批判も当然のことで、国民的レベルの自然遺産の喪失についても賠償責任からは逃れられないだろう。 停車駅と特急を停車させないとダメからエクストリーム水源保護w >>830
浜松市民とかどうでもいいだろw
静岡県の話してんだから
愛知の植民地は黙ってろよ
話参加したいならオサムに川勝をなんとかさせてからにしろ >>169
滑走路の安全基準の邪魔になる木を
県職員が暴力団だかに依頼して
地主の許可なく伐採した
だったような… 沼津市民だけど静岡は魚も果物も綺麗な水も道路も自動車メーカーもDQNもふんだんにあるからな
綺麗売り（）して上から目線で来る割にすぐ止まる汽車ポッポは帰って、どうぞ ┏( .-. ┏ ) ┓
【天安門事件とフジテレビ】
*発生年月日／1989年4月15日 - 1989年6月4日
1989年→８ch、Qさま（脳科学）
15日→苺（私の松果体の意味）
--
天→十字架、天国
安→フジテレビ抱える安田電子体、安田カラス
あん→Android
あん→私、杏、赤毛のアン（ソバカス）、キャンディー（ソバカス）、アナ（ana、ソバカス）と雪の女王 ao ┏( .-. ┏ ) ┓
【天安門事件とフジテレビ】
*発生年月日／1989年4月15日 - 1989年6月4日
1989年→８ch、Qさま（脳科学）
15日→苺（私の松果体の意味）
--
天→十字架、天国
安→フジテレビ抱える安田電子体、安田カラス
あん→Android
あん→私、杏、赤毛のアン（ソバカス）、キャンディー（ソバカス）、アナ（ana、ソバカス）と雪の女王 ca >>833
うむ 一理ある
昭和じゃないんだから開発ありきはだめだね
工期が３倍になってもよいから
自然を守る姿勢がほしい 川勝知事と田代静岡市長は犬猿の仲
田代市長は昨年6月、JR東海に140億円のトンネルを作ってもらう約束を取り付ける成果を挙げた
これを見た川勝知事は悔しい思いをして、より大きな成果を取り付けるため、JR東海に対する脅しが始まった
まず、日経ビジネス２０１８年８月２０日号特集「リニア新幹線 夢か悪夢か」にて、
川勝は「静岡県の６人に１人が塗炭の苦しみを味わうことになる」「県民の生死に関わる」と言い出した
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/
静岡県の人口375万人の1/6と言えば62.5万人、大井川の水を利用している人々を指すのだろう
「塗炭の苦しみ」「生死に関わる」という表現は極めて大げさである
リニアトンネルは地下400mなので表層水に対する影響はない、また、最新のトンネル掘削技術を利用し漏水は少なく地下水への影響も小さい
そもそも、リニアトンネルは60万人の水がめ長島ダムよりはるか上流の塩見岳と荒川岳の間を通り、無茶苦茶なこじつけである
大新聞の記事でも取り上げられ、引くに引けなくなってしまった川勝知事
このまま事実が明かされれば、川勝知事は日本中どころか世界中の笑い者になってしまう
JR東海は大人なので、政治家生命を失うどころか人間失格に近い大恥をかかせるわけにはゆかない
落とし所として、石井国交大臣が静岡県とJR東海を仲介し、丸く収めるという方向に持ってゆくだろう なんで静岡貫通なんだよ
他にもいくつか候補あっただろ
大人しいから丸め込めると勝手に見切発車して文句言ってもな >>843
ならJRが責任取るでいいな
どうせ何も起きないんだろ >>835
静岡県を発展させたのは主に浜松なんだが、静岡県は愛知によって発展したのか？ >>843
川勝知事のいい分はもっとも
南アルプスの自然は大切にすべき
工期が３倍になってもよいから
慎重にすすめるべきだろう >>839
沼津でいちばんDQNなのは
焼き餃子をふやかしたやつ >>821
（笑）って言うけど、そこまでに至るJR東海の静岡県に対する悪意に満ちた態度があってのことだぞ。
県民性的にはなあなあで治めたいけど、温厚な県民性でも我慢には限界があってだな。 地下何メートルまで静岡県の県域なんだ？
大深度地下にまで県の行政権は及ばないやろ >>850
思い込みじゃねぇの？
リニア反対運動してる共産とか、国鉄時代の鉄道警察に復讐したいって思いが強いから
その手の赤い団体が配るゲラに踊らされ過ぎだと思うけどね。 >>803
愛知も東半分、というか名古屋周辺以外は東海道新幹線の利便性が優先じゃないかな。
利害関係的には愛知県知事より名古屋市長が当時者適格性だろう。
愛知県も豊橋周辺は渇水時期の問題等、天竜川の水利権に影響される。
愛知県知事の発言も名古屋票ないと選挙が厳しいという現実的な事情だろうな。
名古屋、三重、大阪辺りの人達に自然保護への理解を説くのは骨が折れる話とは考えるな。 JR東海はいつも紳士的だよ
リニア工事の協定案「中途半端」 大井川の流量減少問題 ＪＲは「全量戻す」明記
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181019/plt1810190020-s1.html
南アルプス地下を貫通するリニア中央新幹線工事によって大井川の流量が減少する問題で、ＪＲ東海が県に「トンネル湧水の全量を大井川に流す」と明記した協定書案を提示していたことが１９日、分かった。
同日の定例会見で川勝平太知事が明らかにした。川勝知事は、同社が県の主張に沿う形で「全量を戻す」と確約したことは評価しながらも「基本協定を結ぶ前にやるべきことがある。
一つ一つの事案について確認書を取り交わす」と述べ、同社の譲歩が協定成立に直結するものではないとの認識を示した。 まずあそこは静岡の土地ではなく日本の土地だ
静岡県知事の領地じゃないことは言うまでもない >>850
スズキを売って
電車に乗ろう！
くらいしないと >>587
そういうこと知らない人間ばかり文句言うんだよな
「水返せ運動」とかあったなんて調べなきゃわからないけどさ >>856
その前はどうだったよ?川勝がブチ切れてからやっとだぞそれ。しかも全量なんて工事が終わればどうなるかわからない。約束は守らない公算が高すぎる。 あんなアルプスの山中にダンプカーがはしるなんて
想像できない
ダンプカーは軽トラにすべきだな
工期が３倍になってよいから
南アルプスの自然を守ろう >>851
大深度地下法は、大都市及び周縁部の地下鉄敷設に関して複雑な権利調整な簡素化を趣旨としている。
専ら民有林や国有林の地下資源の勝手な掠取を目的としていない。 >>623
お前のその知識、JR東海よりひどいぞｗ >>847
山梨からそこへ行くトンネルが必要だなWWW 静岡駅にのぞみ停めろやと取引も出来んのか無能じゃの。 トンネルは地下400mを通るので、表層水への影響はゼロ
トンネル掘削は最新技術を用い、トンネル内面をシールドするので、地下水の影響もほとんどない
南アルプスの大自然に与える影響はゼロ
トンネルは自然に優しい技術だよ >>19
それだろうな
JR 各都府県に駅設置するよ！静岡京都は除く
静岡 うちも通過してるから旨味がないんだが
JR 東海道新幹線を便利にするよ
静岡 静岡空港駅作って
JR それでいいよ
着工始まったら静岡空港駅を作る必要は無いとか言って約束破棄したJR 山梨県が静岡県に攻め入ってちょっとだけ県境を変えちゃえばいいんじゃね？
ほら、十和田湖の山形vs青森とか他にも未確定の県境はいっぱいあるんだろ。みんなで国取り合戦の開幕じゃあ～w >>832
なぜ南アルプスにトンネルだと渇水するのか理解
できないのが普通だよ。 >>871
トンネルそのものはそうだが
付帯道路は問題ある
もう付帯道路なして 人ではこべよ
３０年かけてもよいから >>1
しぞうか県が正しい。
東海旅客は水源の問題をクリアできないならリニアのコースを県外にすべき 付帯道路で山肌が削られのはよくない
道路なしで建設できないかな 県の集まりでも静岡仲間外れにしてるらしいじゃん。ルートから外しとけば良かったのに。 観光資源がなくなるほど水使う必要無いわ
つか静岡死ぬ >>876
付帯道路は二軒小屋まではダム管理用道路を使い、そこからは工事用トンネルを掘る
トンネルだから自然に優しい
https://www.decn.co.jp/?p=95426 新幹線も廃止で良いよ
トヨタとスズキにヤマハが
なんとかしてくれるだろう。 >>870
それはJR東海が真っ先に切ったカードだぞ、何の意味も無かったが >>6
なんか民主党議員でお前みたいなのがいたな
グーグルアースでなんとか、みたいな 川勝は自民党が対抗馬立てられないくらい支持率高いからな >>604
工法が決まってない時点では何にも言えないし、決まって具体の協議になってからは一貫して主張してるよ >>885
そうだったか?あくまでものぞみは停めないって一貫してたはずだが?まあそれだけで許せる非礼無礼愚弄では決してないがな。
ここまでになったら静岡迂回ルートに変更した上にのぞみ停車を呑むくらいにJR東海が折れるところまで行かないと決着しない。
JR東海は決してキレない相手をキレさせた。この代償は大きい。 >>854
んなことない
JR は国鉄時代にも増して強欲で
和が道を行っている
交渉したことある人ならわかるだろうが、
自治体以上に傲慢だよ >>882
なるほど
よく配慮しているね
できるだけ環境に優しくしてほしい
工期は３倍かけてもよいし 静岡の水源の底を抜いて地下水がだだ漏れ状態のリニアなど、日本には不要である
自分のやったことの後始末もできない私企業が、国策会社でも躊躇するようなことを強行するということは、
闇で補助金の工面が付いたからに相違ないだろうな
私物企業のJR東海の暴挙、無責任な環境破壊を許すな
静岡周辺の工業地帯の工業用水や農業用水の水源が枯渇するぞ 北アルプス、中央アルプスほど容易にアプローチできないこともあって、南アルプス最深部は観光地化を免れた本州最後の希少な原生森林とされている。
本来の南アルプス天然水は山梨側へ流して、大井川はコンクリート打設工事のアルカリ廃水路に転用。
ＪＲ東海のコメントの端々にも、自然改造による損失、影響評価が欠落していないか。
リニアのトンネルに伴う道路開削、これも森林の保水力を低下させて、下流域の自然災害のリスクを高める。
時代遅れの観光開発を優先させる理由もないだろう。 >>862
トンネルは山梨、静岡、長野の3県にまたがるから、湧水全量を大井川に戻すということは、本来、山梨や長野に流れる水も大井川に入ることになる
JR東海は元々、大井川減少分を戻すとしていたが、静岡県の主張する少々虫の良い言い分に妥協したんだよ >>890
そもそものぞみは東海道新幹線のうち特定の駅に停車するもののみを区別するための呼称であって
静岡に止まった瞬間それはのぞみではなくひかりかこだまになるんだ
で、JR東海はリニアが出来ればのぞみが減ってひかり・こだまが増えると言ってるから実質のぞみが止まるのと同じ事 >>873
JR東海の静岡イジメが酷いですね
あんな山奥にリニア通す意味もわからんし
長野県民もリニアで便利になるようにして欲しいね 大井川の水が少ないのはダムのせいなのに
このままでは全部リニアのせいにされそう リニアは金丸信の地元までとりあえず敷設して、南アルプス最深部を避ける方がよい。
金丸信の地元から多少北上させても、言うほどに距離は伸びない。
岡谷手前くらいなら、冬季のスキーリゾート地にも便利で、中央リニアの価値を活かせる。
先ず世界遺産クラスの貴重な高山帯、南アルプス最深部のリゾート開発などは間違ってもやってはいけない。 >>897
100要求して100通ることはない。交渉テクニックの基本だろ。ところがJR東海は川勝の要求を100呑むと言った。
これは工事完了後約束は反故にするという意図が現れている。「あーはいはいわかりまーしーたー」て言う程度のことだ。
「精査しましたが6割くらいが技術的に限界です。これでどうか…」て言うことならわかる。「100パー出来まっせーやりまつせー」なんて嘘に決まってんだろ。 新幹線でさんざん恩恵受けてこの対応ｗ
静岡の民度がわかる 南アルプスの山体からすればトンネルなんてちっぽけで、毛細血管みたいなものだよ
トンネルはシールドされるから漏水はほとんどないし、わずかな漏水の全量を大井川に戻すから安心だよ 梅ヶ島、井川、寸又峡辺りを通過だったら駅が作られた可能性はあったと思う 付帯道路は標高５００ｍ以下にすべき
それ以上なら人がはこべ >>906
大井川水系に影響を及ぼすという調査結果が出ています。 >>842
工期が延びるとその分費用が増えて耐えられなくなったJR東海の国鉄化もあるかな
元々国内赤字でも輸出のために始めたリニア計画だけど第２の原発になる可能性もあるかしね 全ては、JR東海が静岡県を愚弄しおちょくる目的をリニア新幹線計画に盛り込んだことが失敗だった。
静岡県民はお人好しだが、どこまでもお人好しなわけはない。最後はキレる。JR東海はそこまでしてしまったんだよ。 >>912
いずれも行った事あるし村程度の人が住んでるのは知ってる
少なくとも全く民家のない山奥ではない >>906
トンネル工事の土被りは世界最高レベル。
恐らくというか先ず間違いなく山体全体及び周辺で大規模な水抜き工事が必要になる。
自然保護と言っても、3,000m級の高山植物、野生動物を採取や捕獲して移設しようなどと普通の人は考えるだろうか。
静岡県のみ反対と宣伝されているが、環境省も存在意義を失いかねない。
南アルプス国立公園への重大な影響については国民的な議論も必要だろう。
実際、静岡県だけで手に負える話ではなく、水量の問題に置き替えて矮小化するのも限界がある。
現在のところ、自然遺産保護の核となるのは静岡県、環境省、日弁連くらいか。
これが国民的な支持に繋がる可能性もあるとみればこそ、ＪＲ東海、愛知県知事も恫喝じみた話になっているんじゃないかな。 静岡県知事は静岡の管直人（民主系）
静岡市長は静岡の鳩山由紀夫（自民系）
異名の通り、2人とも頭おかしいというかイカれてる系
知事はどこにでも喧嘩売って、市長は意味不明な事ばかり言う
この2人仲が悪すぎて年中喧嘩してる まあ、菅直人も鳩山由紀夫も首長レベルでは有能だけどな
特に鳩山なんて絶対にひっくり返らないはずの在日米軍基地をここまでこじらせただろ？
沖縄県レベルで見れば正しい行動なんだよ 何か申し訳無いけどここの連中って馬鹿ばかりだな
真顔で無知を晒しちゃってるよ >>873
後から後から、要求が増える静岡県も大概だがな（笑） >>923
我慢の限界が来てブチ切れるってこういうことだろ。 >>923
まあJR東海は水泥棒だからな
山梨県からどうぞ >>1
東海道新幹線の時に同じ事が起きたけど国がろくに補償しなかったのが不満の原因か
この知事一人だけの意見でもなかろう
もうこれ国が間に入ってJRとは別口で大井川水系維持する大工事も並行してすすめるとかしてやらんと話進まんぞ
インフレ圧力にもなってちょうどいいだろ >>925
流石に、殿様気分も行き過ぎにしか見えん。
知事職は貴族じゃありませんから（笑）
トランプや橋下徹のマネをして
ワザとらしく県側の交渉の終わり際に割り込んで
『こんなんじゃ駄目だ！』
ってちゃぶ台返しも、早晩に飽きられますよ。 南アルプス最深部ルートにより利用者は身近に大自然に親しめる（ＪＲ東海）
500km/hのトンネル通過で利用者はどのように自然に親しむのか（環境省）
環境省もヤケ加減だろうな。 >>906
JRの試算で毎秒2t。華厳の滝が平均3t/秒だそうだからなかなかの水量だし、
河川維持のために30年かけてダムから取り返した水量が通常期で3t/秒だ。
これを僅かな漏水と言い切るお前の頭が理解しがたい。
しかも、掘ってみなけりゃ実際の流出量はわからない。 >>928
ことが水争いだから国もうかつに手出しできない
静岡選出の環境大臣が何もできなかったぐらいだからな >>929
我慢の限界に来てブチ切れてる人が貴族に見えるとか頭がおかしいとしか。 >>935
どうぞ。何があるか知らんのにどうすんの?必死にググってね。 >>928
自分たちは汗もかかない銭も出さないくせに上から目線で指示だけするしぞーか人の特徴が丸出しの駄文ｗ
県内で最強に嫌われる静岡市 こんな新新幹線で
（新横浜）
（倉見）
御殿場
富士宮
家山
西鹿島
本長篠
豊田
明治千年（旧新幹線と対面乗り換え）
桑名
貴生川
（南びわ湖）
（京都） >>934
JRも事前調査ぐらいしてるんじゃね？
ブラックボックスだからさっぱりわからんが >>933
川勝の言い分だけ丸呑みとか、お前の方がおかしいんじゃねぇの？ >>931
減った量だけ返すので何で満足しないんかね。 >>934
つーか山梨で水枯れ散々やらかしたからな >>500 実験線を流用するから甲府駅は常永辺り。そこから20度の角度
で北上して30度の角度で南下せねばならない。しかも白根山の山頂の真下を通る。 トイレなしの211系電車を名古屋地区の中央線に入れて苦情を受けて、静岡に入れるトイレ付きの先頭車といれかえた、こすい名古屋商人のJR東海。
静岡県人はボーッとしているから苦情がでないとたかをくくったら、苦情の嵐。その次の313系からトイレをつけた
静岡市にリニア建設のための工事車両の道路建設の説明会もJR東海は高飛車で住民から反感をかったからな。
静岡県人はバカじゃない。 >>906
お前は丹那トンネルひとつで丹那盆地がどうなったか勉強してこいや
ワサビの名産地だったんだぜあそこ >>940
丸呑みなんて履行する気ゼロだろ。こどもかよ? >>936
三ヶ日みかん。ほかにもミカンの産地はあるけど、和歌山ほどじゃないか。
焼津のカツオ。タタキに加工したり、鰹節はおおいねえ。
今年不漁の桜エビ。なかなか代替品はないねえ。
お茶だね。忘れちゃいけない。
プラモデル。ガンプラも。
インスタントコーヒー？
わさび。寿司には欠かせないか。
うなぎ。静岡産は少なめ？うなぎパイの方が有名か。
トラフグ。遠州灘は天然もののよい漁場だね。下関でも人気だよ。
あとはなにかな。
工業製品もあるよね。
トイレットペーパーとか。尻拭いはしないって？ >>941
それは同量を同じ場所にずっと返せる保証がないから >>946
ほら、文字も読めない奴だった(^ω^)
必死すぎ >>948
水には変えられんよ
導水トンネル確約すりゃ済む話 >>942
実績がある訳か。
>>945
おかげで牧草地になって牛乳になりました。 >>948
議論は水物だから、もう静岡空港駅を作ると言っても無駄だよ
水と空港には何の関係もないから交換条件にはもう出来ない 特急を鈍行にしろと騒ぐ愚策
飛行場を造れ！ 駄目でした
リニアを停めろ！ 意味もない >>939
調査義務を安倍友利権でやらずにごまかした 世界最高レベルの難工事を美談化する為に、世界遺産級の国立公園の喪失が算盤に合うのかどうか。
東京側の起点を橋本に設定する議論もあった。品川名古屋間で開業なんてやらずに、東は橋本と金丸信の地元、西側は飯田名古屋で部分開業する方が無理がない。
実際に500km/hの営業運転となると、安全性や送電システム、制御から操車場までの設備面の運用諸々、無理しない方が良いだろう。
東京名古屋も短距離ではないから、かつての東海道線のように東西からの部分開業。
高速鉄道に不可欠な安全性の要素。
ＪＲ東海社長、愛知県知事の傲慢さが不安材料になってないかな。 >>941
どれだけ減ったのか正確に量る方法がないから
だから県境内で湧いた水についてはとりあえずすべて戻してくれと言ってる >>941
その減った分を返すといい始めたのが川勝知事が河川法持ち出した去年の10月の話だし
それまで毎秒2t分だけ返すで強行しようとしたし信用できるはずがない >>949
養殖フグも浜名湖産だな
桜えびは台湾産だわ >>941
2tと言わず、減った分をきっちり全量戻すなら異存はない。
だがそれは、リニアが廃線になろうがJRがなくなろうが、未来永劫続く話。
その先どうやって導水路を維持するのか。誰が莫大なポンプの電気代を支払うのか。
納得のいく説明が欲しいってことくらい分かるだろ? 静岡県人として一言。
正直、静岡にとってリニアは百害あって一利なし。東海道新幹線で恩恵を受け続けてきた三島、静岡、浜松といった都市はスルーされて衰退するだけ。
川勝さん頑張って！リニア開業は2050年でいい！ >>962
工事に伴う迂回路も
住民の皆さんは静岡市側に通すように要望したのに
JRは金谷側に通すことを決定
住民無視で酷え会社だわ >>960
リニア線の利益がある山梨長野に、さらに静岡県の水を無償でくれてやるなんてないわな。計画は静岡県を愚弄してる。
一滴もやりたくない。当然の心理だと思う。当初は全て両県が享受する算段だった。 JR東海はこれから採算度外視して静岡県内の列車は廃棄直前の中古
本数は現状からマイナスで静岡県のエゴに対抗すれば良い >>948
バーターにはならんよ。
もっとも、これまでそうした要望にJR側が聞く耳を持たなかったことで、
静岡県側も一切妥協する気が無くなったこともまた事実だろうがね。 >>967
迂回路はJRが市の提案を丸呑みしたぞ
だから田辺が手のひら返して賛成したんだし >>960
下流のダムでモニタリングしておけばよくね？
雨量と流入量の相関性でるでしょ。 水の問題を、水以外の方策でカバーできるようにはおもえないんだけど。 >>970
端からリニア駅なんて要らないので、もう少し北に迂回して静岡から出ていって >>968
天竜川の水は長野県のもの理論もOKって事？ >>977
知事さん、そうしろと言ってるねえ。
急がば回れ、とはそういうことだろうけど。
急カーブ作るわけに行かないなら前後もルート引き直しかね。 これでリニア開通後の新幹線停車も増えないだろうな。 >>977
完全に同意 そうすればこんな面倒なことにならずに済んだ >>974
地下水脈の話なので無理
大井川が枯れてるとかいう話もナンセンス 東九州道の個人が先祖代々受け継いだみかん畑を接収したように、
沖縄県民が県民投票までして民意を示したにも関わらず埋め立てを続ける辺野古のように、
静岡県民がいくら不要だと言ったところで、安倍独裁政権は無視するのだろう。 >>975
中国に製造運用技術を売って中国が世界市場でリニア新幹線を広めるためにノウハウの積み重ねは必要なんじゃないの? >>978
水利権で目の前の水に手が出せないことはよくあるでしょ。 >>949
バンダイは本社が東京になったので静岡じゃないと言うことも出来なくはない？
タミヤ ハセガワ アオシマ …スケールモデルは全滅だけどね。 >>977
JR東海に非協力的なら東海道新幹線
も停まらなくていいね なんだ、静岡とは話が付いてるから、長野ともめた時このコースにしたのかと思ってたのに、こりゃJRの進め方がへぼいわｗ >>986
だからトンネルで出たからといって
全て静岡県の物だと主張するのはナンセンスなんじゃないの？ >>804
井川村は元は駿河国安倍郡
安倍川水系じゃないけどなぜか安倍郡
まあ駿河国に属してる以上、駿河国のどこかの郡に属してないといかんわけで、近かった安倍郡に属したと
で、安倍郡が一斉に静岡市と合併した時に一緒に合併した >>943
そもそもリニア計画は、金丸信が地元有権者と名古屋、大阪の経済界を宣撫しつつ、政権運営に利用する為のものであって、経済性の勘定ではない。
リニアの生みの親と神格化すれば、地元支持者には良いだろうしリスペクトは勝手だが、ほぼ国立公園一個分の価値喪失が国家レベルの管財的に算盤に合うのか程度は考えておくべき。 安倍自民が日本をとことん壊す！
散々壊して影響が出始める頃に野党と政権交代、ツケを押し付けられ政局が落ち込む中、やっぱり自民じゃなきゃダメでしょう？と返り咲き。
この繰り返し 1県1駅は白紙撤回して、東京ー名古屋ー大阪直通にしろ。 静岡といい、佐賀といい・・・
通過されるくらいなら、いちゃもん付けて邪魔してやれってか？
少しは茨城を見習ったほうがいい >>979
市長が撤回したのはJRに対する高評価だけ
締結そのものは撤回してない >>983
と言っても下流のダムとの標高差はかなりあるからなあ。 >>990
下流に全く影響が出ないなら構わない。
下流域には川によって恩恵を得ている人達もいれば、動植物等もいる。
環境が全く変わらないなら俺は全然いいけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
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