【就活マナー】内定辞退は「直接会って伝えるべき」論争 日経新聞続報に「なぜ受験者だけがこんな負担を強いられる」の声
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内定辞退は企業担当者に「直接会って」伝えるべきだとする「就活マナー」をめぐり、日経新聞がネット上の議論への「アンサー」とも取れる記事を掲載した。
マナーをめぐる議論は2019年5月中旬に日経産業新聞が掲載した記事が発端。今回の日経の記事では、「企業、2割が対面希望」との小見出しが打たれ、「企業と就活生のすれ違いが浮き彫りとなった」（本文より）との見方が示されている。とはいえ、企業側でも「対面」は少数派であり、企業・学生ともに「電話」が過半数を占めた。
■「受験者だけがこんな負担を強いられる？」の声
波紋を広げていたのは、学習院大学が4月に開催した「内定獲得後のマナーセミナー」で、キャリアセンター担当事務長が話した内容。事務長は「メールの送りっぱなしや電話で完結してはダメ。必ずその企業に足を運ぶことが重要」と説いたといい、それを日経産業新聞が2019年5月15日に報じたところ、ツイッターでは
「交通費や時間をかけて受けた受験者を理由も説明せずにメール一通で落とすような状況がある。にもかかわらずなぜ受験者だけがこんな負担を強いられる？」
などと必要性を疑問視する声が相次いでいた。
そんな中で、日経新聞は6月上旬、主要企業100社を対象にアンケートを行い、その結果が6月16日の紙面に掲載された。それによると、企業が望ましいと考える内定辞退の伝達手段で最も多かったのが「電話」で66%。「対面」が16%で、「メール」が5%だった。
「突然連絡が付かなくなった（無視された）」が2割いる
対する就活生は、「電話」が圧倒的だ。就職情報大手マイナビが17年9月から10月にかけて新卒採用実績がある企業に対して行った「2018年卒マイナビ企業新卒内定状況調査」では、「学生からの内々定辞退の方法」を複数回答で聞いている。最も多かったのが「電話で」で90.5%。「メールで」も53.2%おり、「手紙で」が14.1%だった。「直接会った際に口頭で」は6.6%にとどまった。「突然連絡が付かなくなった（無視された）」も19.6%いた。今回の日経アンケートでは、「辞退経験のある入社1〜2年目の若手社員」も対象になっており、近い結果（電話85%、メール24%、対面7%）が出ている。
望ましい内定辞退のあり方には諸説あるのも事実で、就職情報大手2社のウェブサイトの説明も、
「担当者が日中忙しかったり不在にしていたりする場合も考えられるので、まずはメールで連絡してみましょう」（リクナビ）
「内定辞退をする場合は、メールではなく担当者に電話連絡をして謝罪するのが一般」（マイナビ）
と対照的だ。ただ、両社の記事では、対面での辞退を求めるような記載は見当たらなかった。
2019/6/20 07:00
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2019/06/20360409.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2019/06/news_20190619143153-thumb-645x380-159799.jpg
関連スレ
【まだブツブツ言ってる日経新聞】内定辞退は電話か対面か すれ違う企業と就活生
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560943859/ 入社もしないやつ相手に直接対面する時間なんて取ってられるかよ そんなマナーはもともとないがコンサルが金を儲けたくてそういうこと言いましたってだけの話だろ 就活生はお客様ではない
就職とは、その会社で｢働かせてもらう｣事
どちらが立場が上なのか、考えても分からないようなら社会人になるのは諦めてほしい
その程度の奴、雇うだけ企業のリスクになるから 太古の昔から、内定辞退は電話ですると決まっている。 御社のますますの発展を祈念いたしますって、メール返してやれば？ 会って伝える必要はない
そもそもその時間がないだろ
電話でいいよ >>1
何故ってｗ
そりゃ買い手側の優位性を保つため以外にあるわけないだろｗ 中途採用で、待遇とか入社時期について相談したいというのならわかるが、
もう入社しないと決めたんならわざわざ自分の時間使いたくない。 本当に欲しい人材ならドラフト指名の挨拶みたいに自宅まで来いよ マイマビの謝罪てなんだ?罪を犯したのか?
「内定式に出席しない場合はご縁がなかったものとお受け取り下さい」で十分。 山本太郎 一択だな！
唯一の成長プラン持つ発信力ある政治家 山本太郎
【れいわ新選組 山本太郎 主要政策】
https://www.reiwa-shinsengumi.com/policy/
■消費税は廃止
参議院調査情報担当室の試算では、消費税ゼロにした6年後には、
1人あたり賃金が４４万円アップします。
■安い家賃の住まい
空き家、中古マンション、団地を活用し安い家賃で住める公的住宅を拡充します。
■奨学金チャラ
５５５万人を奨学金徳政令で救います。
■全国一律！最低賃金1500円「政府が補償」
中小零細企業に影響がない様に、不足分は国が補填。
■公務員を増やします
保育、介護、障害者介助、事故原発作業員など公務員化
1万人あたりの公務員数をみると日本は、英国の約３分の1、米国の約２分の1です。
公務員を増やす。安定雇用も経済政策です。
■一次産業戸別所得補償
食糧安全保障は国を守る上で最重要事項。
第１次産業に就けば安定した生活が送れるよう政府が戸別に所得補償します。
■災害に備える
コンクリートも人も?本当の国土強靭化、ニューデイールを ?
何かと悪者にされる公共事業・公共投資ですが雇用や防災を考えれば必要不可欠。
防災対策だけでなく水道、鉄道などの公共性の高いものは国が主導し積極的に支出します。
■財源はインフレ率２％までは国債発行でその後は所得税法人税の累進課税化で調達します。 で辞退に来なかったらどうするんですか？内定取り消しとか？ 会社も忙しいんだからわざわざ会う必要なんかねーよ
日経は呼び出すのか？ 直接会うてことは、採用担当者に電話してアポイントとって、会うってことだよな。
結局電話するし、忙しい採用担当者の時間も奪うし、無駄な行為だな クソ忙しいのに電話なんてかけて来なくていいよ
早目にメール送ってくれ >>1
対面でお祈りしてくれるなら足を運んでやっても良いぞwww な？
日経なんて読んでると、仕事できないとレッテルを貼られて当然だろ？ 「内定辞退の理由は、お答えできないことになっております」ﾃﾍﾍﾟﾛ
これで無問題だろ。
(´・ω・｀) 入社しない奴になんでそんなに手間かけなきゃいけないんだよ
働いたことないだろ日経新聞 就活マナー本で儲けるため頭悪いルール作って押し付けるクソは死ね 絶対電話だな
会ってするなんてもってのほか相手はそのための時間をわざわざあけなきゃならない
分刻みのスケジュールの人も多い
向こうは何かの調整かと30分は取ってくれるだろう
馬鹿にするなって思われる
それより会社に電話をかけて、今回内定を頂いた〇〇ですが採用担当の〇〇さんはいらっしゃいますかと
言って電話をかける。
いない場合、向こうからかけますよと言われても、いえ何時頃おかえりになりますか。お伝えしたいことがありますので、こちらからかけさせていただきます、と伝えて待つ。
まあ向こうはこちらからかけますよ、と言われたら、時間聞いてその時間に待機。
早くなる場合も多々あるので、出れるところにいること。
電話がかかってきたら今回は採用をいただきありがとうございました。誠に勝手ではありますが、今回の
採用辞退させて頂きたいと思うのです、と伝える。
もちろん止めて来るだろうから、いけない理由をまとめておいて相手に失礼にならないように伝える。
気にくわないことがあったとすればそこは避け、あくまで他の希望していたところの内定が取れたためなどと言っとこう。
会うなんてもってのほかよ >>1
採用担当が超氷河期をかいくぐってきた年代だから こういうのは事務的なほどいい。お見合いのあと断るのも同じ。 メールでいいと思うけどな
ちゃんとやりとりも残るし
電話なんて受ける側も迷惑だろ 友人のお祈りメールコレクターは社目達成して喜んでたな 選考通ったら入社の意思があるか聞けばいいじゃん
それこそテンプレメール1通で事足りる >>4
おいおい、潜在的お客様だぞ
採用したら身内だけど採用しなかったら潜在的顧客
気分よく辞退してもらうのが吉 >>1
不採用も直接言いに来るんだな？来るんだなな！ ＞内定辞退をする場合は、メールではなく担当者に電話連絡をして謝罪する
謝罪？なんで？ >>35
いやいや、電話がいいよ
採用担当もメールで来るとなんでメール一通で断って来るんだろうって思う
採用担当は人材を求めてることが多く、メール一枚だと寂しく感じるよ
電話は礼儀よ
礼儀としてちゃんとしたことを伝える時は電話 自分が望んで面接受けて内定してもらったんだからおかしいとは思わんが。仕事の面接と受験は違うぞ？ 採用担当も分刻みで時間調整して、内定者を選んでる
これと言った人材となるとなかなかいないのが現実
やっと見つけたのにメール一本は寂しいよ きちんと内定式やって、色々手続した後なら
直接会って「辞退願」とか出すように
その会社の内規で定めたらええやん
そしてそれを内定の際にちゃんと告知して 方法はともかく辞退するなら早く言ってほしいだろうな とりあえず、メールを送ればいいよ。
このテンプレをちょこっと書き換えればなんとかなるだろ。
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 だったら不採用にした企業も採用担当が直接謝りに来るべき。
21世紀にものすごい封建的な発想するな。 ちゃんとしたことを伝えたいなら基本は電話よ。
社会人として当たり前。
常識も知らんのかと思われても仕方なかろう。 >>54
こいつたかが人事のくせに何様なんだろうな 旧来のやり方は
企業がBtoBのお客さんの立場にあるけど、
この問題の本質は、国レベルで起きてる経済衰退で、経済的に萎縮した結果、
親の収入が減り、
生活余力がなくなり、
その子供である大学生に充当されるお金が減った結果、
就職活動において
挨拶回りの路銀が
効率悪さの矢面に立った。
と云うことになるな。
ただ、非常に困った事に、
時代の流れで
企業が主導権を持ってる状態から
労働者が主導権を持ってる状態に推移してきて
景気減退の波を受けて
労働者から企業が
事大主義（寄らば大樹の陰）的な色眼鏡で見られなくなった事にある。
と大変錯覚しやすく、錯誤されてる方が多いのでは？
と思う次第。 >>1
出向くまでもない
メールや電話は失礼
俺は書面が1番ベストだと思うがな こんなアホくさい論争してるから外国に負けたんだよ
おっこいつ使えそうだな
こいつはダメだな
この企業いいな
この企業ダメだな
じゃよろしく
それだけでいいじゃん メールや郵送で済む話、それをどうでもいいマナーとか言いだす馬鹿に
付き合うアホがいるだけ、要が無いのだからどうでもいいだろう そこは上司と部下の関係と同じよ。
上司が直接きた場合わざわざご足労いただきありがとうございますとか言うだろ。
部下が来た時そんなこと言う上司がいるかよ こういうことをいう企業には投資もしたくないしいい目安だな >>56
って事は、お祈り企業は社会人としての常識が欠如してるって事だなwww まあ日経はそういう会社なんですというのなら別にかまわんが。 就活生「面接で何言ったらいいかわからん」
リクルート「こういうこと言えばええで！」
企業「面接でどういう人を取ればいいかわからん」
リクルート「こういうこと言う人を取ればええで！」 お祈りもメールなんだから、おあいこじゃねーの？
こんなんだから、面接官のセクハラとか震災のメールにつながるんじゃねーの？ むしろメールだろ
これからはきちんとしたメールが書けるかどうかは重要
対面だの電話だの何言ってんだよ 直接会うというのは企業側が引き止めたいというただ一点しか理由がないのでその企業に未練がなければ無視して良し 辞退する奴に会う人事なんているのか？？？意味不すぎる >>69
結局、「使ってやる」って意識とか態度なんだよな。 内定の辞退は電話でいいです。ただし、電話を掛けるときの正しいマナーや言葉遣いができることが大前提です。
by 匿名希望の採用担当者 企業側も、辞める奴にいちいち時間とってる暇ねぇよ。
学生も其処までの義理はねぇ。
コンサルが金儲けの為にでまかせ言ってら。 面接時に辞退はしませんって一筆書かせればいいじゃん 平気でサイレントお祈りする企業とか皆でリストにして公表してやれば良いのに
辞退を見込んで多少遅くなるのはともかく、サイレントは会社としてのマナーがなってない >>72
どうしてもどうしても欲しくて再考してほしい場合には
食事に招待することはあるらしい。 内定辞退で、謝罪する意味がわからん。
相見とって、金額が高いもをの無視して蹴落とすのと何も変わらない。
内定辞退します。失礼します。 でOKだろ。 >>8
いつもやってることをやられると激怒するのが多いからなｗ >>79
企業側が無視してスルーするんだから、応募者だって同じ事をしても良いと思うよwww 吉田豪（ホリプロ）「NGTの話じゃ無い」、
吉田豪信者「普段の吉田の言動を調べてから批判しろｗ」
…調べてみた結果、もっと酷かったというオチ！！！！！！！
https://togetter.com/li/1361776 面接では自分がなぜそこに入りたいか、そして自分がどんなことをしてきたかを伝えるだけ、あまり奇をてらう必要もないよ。
無理な企業にその時だけ嘘の上塗りしてもあとがしんどい
まあ嘘を言って通って有名になった人もいるがそう言う氷山の一角はあまり参考にしないほうがいいよ
それよりビジネスマナーを身につけるべき。
履歴書はおらない、手書きで丁寧に書く。判子はちゃんと真っ直ぐに押す。
こんなこともできてないやつも多い。 クソ不況だから、
内定出しただけで感謝しろよ。
辞退？
詫び入れにこいよ。
こういうことだろ。 >>74
それな。
自分も使われて居るのに、勘違いしてるバカも多いからな。 そんなに内定ぶっちが嫌なら内定１ヶ月後に形だけ入社させてある程度縛ればいい。4月まで休職扱い副職禁止でな >>85
最近の企業はコミュ力いうわりにはこういうことを求めるコミュ障だからな >>73
その答えは言われなくても分かりますよね？ >>83
ハンコもやめられないよ！w
飲み会も社内イベントもやるよ！
非効率でも慣例は大好きだからね
そりゃ中国に負けて当たり前だわ 履歴書だけではねられるケースも多い。
採用担当も時間ないし変な履歴書は中身見る前からこれはあかんと思うケースも多い。 >>1
就活の変化にともなう人事の実働部隊の負担も考えない老害の意見だな 会社が断るときは送りっぱなし済ますんだから同じでいいだろ 営業ならこんな事で愚図愚図言ってたら
仕事にならないだろう むしろ企業側が丁寧にふぇぇごめんね採用できないよぉ〜って言うべきなんだがな
次に会うときはクライアントかも知れないのにな お祈りメールで済ませる企業側もクズってことになるよな >>101
そう
就活生に失礼なだけじゃなく自分とこの社員の負担も考えない
二重の意味で時代遅れな発想に基づく無駄な慣習
こんな時代遅れが日本のトップ層の主流なら日本が衰退するのも当然 会う必要も電話も不要
そもそも理由も不要
採用断るのに縁がなかったで済まされる以上、学生も縁がなかったで内定断ってよし >>1
たとえ入社に苦労するような
有名企業であっても大企業であっても
いい会社とは限らんから
電話で十分だぞ 丁寧に一枚の文面で送るだろ
履歴書は返せない理由と、残念ながら不採用となりましたと書いてる 自分たちが切る時は、非情に蹴り飛ばすが、
でも、自分たちが切られた時は、何時までも執着するとは。 >>1
根拠のない「就活しぐさ」を新聞が広めてりゃ
空新聞も売れなくなるわ
朝日のデマが通った頃みたく確認するすべすらない時代ならそれで騙せるやろけど 別に電話、メール、手紙でいいだろ。
わざわざ会う意味が分からん。
こっち(採用側)も暇じゃ無いんだよ。 >>107
この理論だと間違い無いね
会社は社会人失格という事に だから電話だって
メールだと電話かかって来ることもあるよ >>97
あと直接訪問しての営業だな
バカだと思う 採用担当は昭和だから基本手書きだ
ワープロだと常識知らないのかねと思ったりする >>118
手書きの履歴書ってここ２０年ぐらい見たことないな。 笑ってしまう
通告する必要もない
黙ってればいいよｗ まぁ不採用の時はコピペの紙一枚だから
受ける方が断る場合も同じで十分かｗ
大体態度違い過ぎるもんなｗ ４月から会社に来なかったら、ほかの会社に就職したってことだろｗ
察しろよ >>4
辞退なんだから
そこで働く気が無くなったんだよ
日本語読める？ 履歴書の7割程度は手書きだよ
別に手書きじゃなくても残す場合もあるけど、不利になる場合も多いかな 内定辞退者にいちいち社にこられて言われて対応するのくっそめんどうじゃない？
担当者必要になっちゃうじゃん 内定辞退はサイレントはまずいが、メールでも問題ないだろう
それぐらいの最低限の対応をすればいい
就活生にとっても心理的負担は少ない 採用する側だって辞退者にかわる次の候補に連絡入れなきゃいけないんじゃないの？
辞退者が来るまで何もしないわけじゃないんだろ？だったら形式的な話なんてどうでもいいじゃん。 内定式とか、事前の書類提出とか、そういうのをぶっちぎってれば、キャンセルしたってこと 不採用伝える為に人事が出向く事なんてないんだから、辞退も書面かメールでいいだろ。 メールアドレスや電話で一応は確認できる会社側と違って
成りすましを避けるための方針だよ そんなに取りたい人間が多くないのよ
逃げられたらまた探さないとならない場合も少なくない >>88
履歴書手書きが1番クソだわ
今時手書きなんて書面欄へのサインぐらいしかないだろw
字汚いと読む気失せるし、些細なことだがパソコンのワードかエクセルが打てる指標にもなるんで履歴書はパソコンで作ってきてくれた方がいい 内定を辞退してる時点で潜在顧客になるわけだから企業は無下にできない
いつか自分とこに発注してくてるかもしれないからね
そういうのもわからずに威張り散らかしてるトンボ鉛筆佐藤みたいな奴に将来はない 不採用の連絡して来ないとこもあるし
くっそ遅いとこもあるし
できるだけ引っ張って書面送付してやればいいよ >>120
あの竹槍でB29を撃墜できると真顔で言ってた昭和ですか？ >>1
日経は嘘つきだから。
メール一通で済ませて良い。
むしろ辞退するなら一秒でも早く知らせるのがマナー こんなしたらグロ−バルに乗り遅れるわ
日本人はクレ−ジ−だと思われるぞ
他国の新卒採用は合否のお知らせがどうかわからんが お断りメール一本でもありがたいと思わないと
今年の状況：売り手＞＞＞買い手
雇用側は自分が就活してるときのこと思い出してみ 当事者である学生企業間の話ならメールでもOK、企業としては迷惑だけど諦める判断をするしかない
しかし利害関係者はその2者だけじゃない
次年度以降の就活への影響を懸念する大学と、とりあえず煽るだけ煽って稼ぎたい就活サイト
愛校精神や後輩への思いやりがあるなら丁寧に対応すればいいんじゃないかな 今後関わることもない人と会いたい会社なんてあるのかよ
マナー講座って現実と合わないこと大杉 日経は内定辞退に面談をもとめている企業名を公表するべきだろ。
そんなとこを知らずに受けた就活生がかわいそすぎる。 >>138
発信元のメアドなんて偽るのは簡単なんだから、会社になりすまして採用/不採用のメールを出すことは可能
会社もなりすましを避けるために直接出向いて採用/不採用を伝えるべきだろ >>144
ところがあの態度がデフォなんだよな
潜在顧客になるとか意識持ってる会社なんてごく少数
社長はそう思っていても人事担当はぞんざい こんなのは嘘でも「やってない」って言えばいいだけじゃん
「御社が第一志望です」と同じようなものだ
内定もらった後に提出する健康診断書で血液型がB型だから内定取り消しとか、昔はそういうのあったんだぜ 会う必要はない
電話が基本
新卒なら手書きじゃなくてもいいのかな
まあワープロでいいと書いてる本も多いね
ただ、それでも手書きも多いよ いかなる理由でも履歴書返却拒否する企業の大半は横流ししてるからな。
若い女性の顔写真付履歴書は高く売れる ま、３月３１日に内容証明郵便で送っとけ
それができる社会人 >>4
方法論の話をしてるのに抽象的で前世代的な上から目線の戯言をほざく。
これを無能という。 >>4
内定辞退するって事は「おたくでは働きたくないね」だぞ どうせ一緒に働いてない人の名前なんていちいち覚えないし
辞退してもただの作業でしかねーからアホじゃね 中抜き人材紹介企業とかが困るからだろ
内定だして人が来てくれると思うなよ
今は人材不足なんだから
これからはもっと酷くなるぞり 人事のくっそ忙しい時期にいちいち社にこられて対応するのを歓迎する企業なんて
そんなないよ
今の時代丁寧に対応しないと何があるかわからないから時間とるし
メールor電話でいい
むしろ社に来るどうこうより少しでも早く連絡いれることのほうが喜ばれる 就活なんてお互い駆け引きなんだから
謝るとかおかしいわ
あんたの会社よりいい会社が決まったから辞退するんだからおめでとうだろ
テメエが入れなかった憧れの会社だ >>160
履歴書なんて個人情報だからなｗ
闇雲に書いてるやつって馬鹿だろ
底辺企業なんて応募してもいけない 江戸時代、江戸っ子たちは訪問して相手の時間を奪うことを「時どろぼう」であるとして嫌い極力電話やメールで用向きを伝えたという
これが江戸しぐさ「時どろぼうは10両の罪」である >>120
今の採用担当者とか40代あたりだろ？
40代とか、スマホしか分からない奴が多い若い世代よりパソコンを使いこなすぞ？ >>142
細い線の丸フォント使う女が美人だったことがない ここのことあまり当てにならないな
面白がって書いてるやつも多い >>159
恥ずかしいと思ったのかID変えてきやがったこのジジイw >>149
そもそも新卒一括採用なんて日本だけじゃないか
一年でも早く入れば能力にかかわらず「先輩」
日本のカイシャはいつまでも学生気分が抜けてないよ そういう仕事をする人ってことだから元々要らない人だった 直接の謝罪なんて不要。しかし雇う側と雇われる側のパワーバランスは今後も会社側が強者であり続けるのは変わらない。 >キャリアセンター担当事務長
大学の人間だから、企業に気を使ってるんだろ 御社より内定を頂いておりましたが、
厳正なる審査の結果、今回は内定を辞退させて頂くことになりました。
御社のますますの繁栄をお祈りしております、かしこ。 人事やってるけど、直接来られたらむしろ困るけど
電話かメールで十分
サイレント内定辞退が一番最悪
あと内定から期間あったのに入社直前辞退とか 会って辞退を申し出たら、水かけられたっていうこともあったしな >>152
>>1読めばわかるけど対面ってのは学習院の就活担当と極少数の糞企業が言ってるだけ
大学サイドとしては推薦状出した学生が内定辞退なんて、評判落としたくない 藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場1
5日間のあと略式起訴された！退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか
？森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造
の手助け をやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写ってい
るが偽造ではないのか？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人と
も顔を隠し巧妙に変装しているので気づきにくい！座間事件の白石に顔が藤井は似ている！ 姉美千子はアジ 化ナトリウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。母房子はトリカブト事件やった。父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコスチュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶとく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ札幌獣医 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前５年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！！何が「名 誉 棄 損 で訴えますよ」だぁ？お前らテロ起こしてる分際で名
誉棄損どころじゃねえよ！訴えれるものなら訴えてみやがれ！！ とにかくどっちがと
いうレベルではない！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらが調子に
乗って証拠が出にくいのをいいことに
名誉棄損だと開き直るのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間
内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体
実験という音声送信というあおりや言いくるめや脅しやだましなどの拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、
脅しの内容は「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつ
かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔はごく普通の
ネプチューンのホリケンに似てる！！
早く 死 刑 になっ て 消えてなくなりやがれ！！ >>178
日本人が目に見えて減るから優秀そうな人の取り合いになるよ
移民のがいいっていうなら別だけど 電話って履歴が残らないから
なりすましが怖いわ
メールもね
企業としては理由は把握しておきたいから 頭悪すぎワロタ
互いに時間的コストかかるだけで何の意味もねーことすべき、とか発想できる低脳さん達は頭悪すぎなんで社会にいらないわ >>1
企業側が、ほかを断ってでも希望者のために席を用意してるんだから、
「手あたり次第受けてどれかにひっかかればいい」なんていう根性じゃなくて、
内定をいただいたんなら辞退するときにも菓子折りもって人事担当に挨拶に行けよ。 昔と違って外部者を社内に入れるのってすんごい面倒くさい手続きが
必要なところも多いんだよ。来なくていいよ。 >>171
40代とか氷河期リストラでほとんど絶滅危惧種 大学の立場だとそう指導するしかないだろう
個人の問題じゃ済まなくて、大学のブランドに関わることだから
今後の採用に影響するかも知れない
個人の都合しか考えられない奴って多分朝鮮人だよ 企業側も辞退したやつの相手なんか時間のムダとしか思わないよ
何もないところからマナーを作り出して儲けてる奴がいる >>81
採用活動だって、コストが掛かるんだよ。
その分の損害払って、欲しいくらい。
とか思ってるよ。 将来的に営業で会うかもしれないし、悪口いいふらされるかもね 人事行くとなん偉くなったと勘違いしてる人とかいるな 本社まで出向く手間を考えるとメールかもしくは電話で十分だと思うが
精神論が大好きな連中は直接挨拶に来させたいのだろうな 自分の会社の人事や面接担当官に聞いてみればいいよ
内定辞退で社に来られたほうがいい？ってほとんどの人は嫌って答えると思うぞ 俺はメールか電話で十分だが、1番丁寧な対応なら郵送書面での辞退連絡だわ
・サイレント辞退←1番ゴミ
・会社まで来て辞退←時間取られるからやめてほしい >>178
内定辞退の場合は会社が弱者だぞ
いくつも内定貰った会社でどれにしようかな〜って事なんだから なんで受験者だけが負担を強いられてる、と思うんだ？
考えが浅はか。
まあ、そりゃ社会に出る前だから浅はかでも仕方ないけど。 内定辞退なら本社玄関前にウンコしてくりゃ済むこと
ゲロじゃねえぞウンコだ 入社辞退して関係なくなる奴にいちいち対応してたら大変だろ
悔しくて情報聞き出したいだけか
電話で他決まりましたで理由まで説明してやることもないよ そもそも文系卒業→営業希望が多すぎ問題
営業職至上主義（技術職軽視）が技術大国日本を駄目にしたんだけどな
パナソニックやトヨタ等の大手企業は全て創業者は技術職だろ
なんでこんなになっちゃったのかな
松下幸之助も豊田喜一郎も本田宗一郎もあの世で泣いてるよ そもそも、企業ってカスだよな
氷河期世代の時どんな面接したか思い出せよ
カス企業 辞退は直接言いに来いとか言う会社は真っ黒だろ
なにも配慮する必要はない >>151
今は大学に一言でも楯突いたら干されるぞ >>200
そんな情報をいちいち真に受けて信じる大人っているか？ のメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８年間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 >>4
働いてやってるんだぞ
ゴミみたいな将来性と低脳上司ばかりの日本企業で
こっちの方が立場上だわ >>2
こられたらやっぱり落として正解だった、危ねーって思うんだろうな >>195
大学はイメージを落としたくないからそう指導しても企業側は迷惑だから
余計な指導なんだよ
むしろいちいち社に来られたらその大学めっちゃイメージ悪くなる
つまり指導してるアホは大学のことしか考えてないクズ リストラ代行を利用し始めたのは企業が先
その後、退職代行が生まれた
今後、内定辞退代行の登場が望まれるｗ >>198
ただ会社に働いてるやつがコストガーとか言い出してたらキショイわ
自分の会社と思ってんだろ？
もし経営者だとしたら毎年あることなのに拘るみみっち奴としかいいようがない マナーなんていうものは、正しいものなんてない。
なんでそれを押し付けようとするんだろ？ あのな
電話でいい
どこの会社に決まったかもしゃべらなくていい こういうマナーというやらせ定着させないためにも、郵送で済ませ。
直筆の履歴書とか迷惑なだけだろう、定着させないために断固拒否しろ マナーで挨拶ぐらいはすべきだな
そんなに手間かからんだろ 地方から東京までその為に来るなら辞退の挨拶なんていらんが バブル真っ盛りの頃、最大手証券会社の内定を断りに行ったら
「じゃあ飯でも食おう」ってことになって、内定断ったのに親切だなと思ってたら
行き先が吉野家で、牛丼が出てきたらいきなり頭から牛丼掛けられて
「うちを断るとは何様のつもりだ馬鹿野郎！帰れ！」と言われたという話があった
驚いたのが、それに対する反応（当時は２ちゃんねるじゃなくてパソコン通信の掲示板だったか
あるいは雑誌の投稿コーナーだったか）の大半が「あの会社を断る方が悪い」だった この手のマナーを教える本とかセミナーが一大産業になってる。
カモになる奴はアホ。
ネット上の無料情報見てそう言う考え方もあるのか、くらいに思っておけば良い。 >>218
世の中半分以上は高卒以下だよ
真偽や自分のアタマで考えたことより、快不快が大切な人が山ほどいる
多くの人は印象で動くよ
だからこそ企業イメージを必死に守らないといけない（辛い） まあわざわざ来てくれてとか言った企業がいたんだろ
トップの人間はそう思うことも多い
が人事担当からすると来てもらいたくはない 昔と違って一生面倒見てくれるわけではないし、メールでいいだろ 対面希望とかどこの暇人だよ
そんなこと言うコンサルと人事担当は切れ 断る時は、封書一枚で済ませる癖になあ
「雇ってやるんだからありがたく思え」って気分が前に出過ぎてるんだよ
呼び出して一言毒づかなきゃ気が済まないってだけで呼びつけるだけで、
どう断ろうが勝手に企業間で回状は交わすんだから、行くだけ無意味
いやな思いをするだけ もうコネか大学就職課通した紹介だけにするか、受験料取ればいいのにな
一見さんお断りで >>2
お祈りメール十分だよな、落選した企業程度には なんか最近の人達って会社も義務教育の小中学校みたいな感じでいる感じがする >>208
お互い様だからな
会社は今後の成長のために金と時間かけて社員をさがすし
受験者は人生のために以下同文
会社が受験者斬るのにお祈りメールなんだから
受験者が内定企業斬るのもメールで十分 伝わったらなんでもええねんよ
手間賃が出るなら直接伺うべきだけど >>195
大学推薦とか教授、研究室の推薦ってなら、まあ筋を通すとか仁義切るのは解るが。
個人の応募だろ。そんな色メガネで、見てる人事がいる組織なんてろくなもんじゃない。 専門学校の就活では内定辞退なんて有り得ない状況だったけどね 冷静に考えたら判りそうなものだけどな。
辞退する旨を伝えに来られても
担当者はそこまで暇じゃないし、なにより
会社に入ってくれない人に人事採用担当は会わねーわな。 アハハハハハハハ！
世界第二位の重税国家の
国民の俺は税金の高さに辟易しているし国家による年金振り込め詐欺に合い年金がもう無いので
自分で2000万円貯蓄しろ！だの！本来大企業が払わなければいけない税金を減税して
その穴埋めを消費税と言う税金を上げて又上げて又又上げて国民に払わせてようとする
野党も糞だが一番の糞自民売奴国党では間違い無く日本が潰れると思う
ので誰が何言おうが世直し政党！新党「オリーブの木」を支持、応援するわ！
やっと！やっと！本当に日本国民の為に命をかけて政治をしていたが我々日本国民の為に殺された
元民主党の石井紘基先生の跡を継ぐ様な命を懸けて日本国民の為に働く議員、新政党が立ち上がった。
全国各地で安倍やめろ！デモや全国各地の人材派遣会社パソナの前で売国奴！竹中平蔵やめろ！デモをして
浜松市では水道民営化反対！デモを浜松市民と協力してストップ迄させた人達が政党を立ち上げた！
YouTubeで「ピープルパワーTV政党」で見てほしい！共同代表の黒川敦彦さんのスピーチだけ
でも見て欲しい2分間ぐらいだから！！日本の闇を(何故日本が没落したか？）をそこまで言っていいの？と言う所まで
詳しく説明している！是非とも己の利権や金だけの政治家にウンザリしている日本国民なら応援、支持して欲しい！
nfds24 ガイジみたいだなメールで十分
働くわけでもない企業に配慮など不要。
企業自身、受験者を大量にお祈りメールしている
面接は企業が受験者を選ぶだけの場所ではなく、受験者が企業を選ぶ場所でもある 直接断りに行くと、入社もしてない社員でもない赤の他人にサラリーマンのおっさんが
ネチネチ言ってくるんだよ。
そっちのほうが非常識だからねぇ >>234
快不快で言ったら情報を外に漏らす人間の方が不快じゃね？ >>244
経団連専属新聞社だからね
経団連の頭の悪いおっさんの発言をそのまま記事にしてるんだろ よくわからんけど
内定時に契約書でも交わせばいいんでないの >>241
それってココの住人だけだからｗ
碌に就職できず、未だに学歴とか学校気分でいる中年が
社会を語る それが５ｃｈ(´・ω・`) 何十年も前、同時内定が多くてもせいぜい2〜3社が普通だった時代には会って辞退していたね。コーヒーぶっかけられたという話もあったくらい。今や5社や10社なってなったらいちいち会っておられん。こんな風にややこしくしたのは、リクルート、マイナビみたいな就活ビジネス。 >>202
経費はコスト
未来への投資と考えるか、事務手数料と考えるかは、経営者の考え方。 >>4
うちは外資系だけど人事は事務処理に徹する外注がやってたわw 企業側も、あーじゃないこーじゃないって散々悩んだ挙げ句の内定なんだし
その労力を無下にしたと考えたら「なぜ受験者だけがこんな負担を強いられる」なんて言葉は言えないよね普通。
直接会って伝えろとは思わないけど。 大学の就職課からの願望でしょ？
大学からしたらそりゃあ自分の大学の評価と来年度以降の採用にも関わるからそう言いたいんだろう
情報の発信源無視して議論すること自体バカの証 >>241
それお前らの世代じゃね？
とにかくお上の言うことは黙って聞け
小学校かよw
対等な立場で交渉しようって意識がない
奴隷がw 社に来られた場合
受付、警備→担当部署→担当者→受付、警備っていう許可の連絡必要な
場合がほとんどだからくっそめんどくさい
一人ならまだしも何人もにやられたら人事キレるぞ 不採用通知は対面がマナーとかなったらそれはそれで鬱陶しいなｗ 新社会人に新聞を勧めて、企業の論理を押しつける。
日経新聞がパワハラやってる事態だな。
大体、そういう脳死した企業側の押し付けルールが、
今の日本企業の社員の萎縮と衰退を招いてるというのに。 手間と時間をかけて内定出した途端にやっぱりいいです、とは何事だ
と言いたい気持ちをぐっとこらえてるんだろう
お祈りメールを考えるとどっちもどっちとは言うが、大半は学生のほうから入社したいとすり寄ってやり取りが始まったことなんだから、学生が下手となるのはやむを得ないだろ >>18
これ。企業がメールで済ましているのだから
辞退もお祈りメールで良くね？ >>1
売り手市場特有の働いてやる気質が隠せない。
マナーも悪くなるし質も落ちる。
電話まくるなんて事すら考えつかないように、会って断る事にしときゃ最悪でも電話くらいしてくるだろ。
戦力になるかどうかわからない奴が電話まくるとか懲役でもええくらいやわ。 >>198
コストかけて探すのは企業も就活民もお互い様だろ
内定辞退はいくつも内定もらって
厳正なる審査の結果いらねって事だぞ
いらねって斬られる程度の会社なのが悪い >>272
応接室一杯なんですけどどうしましょう…？ 採用の合否と違って内定てある意味契約だからこちら都合で断る場合は
最低限の挨拶必要
採用が通知1枚で来るからというお子様論してるやつは永久に派遣か無職
あと、そんなやつら移民に負けるｗ >>226
なんかズレてるな。
会社勤めで、コスト意識無い方が問題だよ。 まず電話なりメールでお伝えしたい事がってアポとってから会社に現れて辞退っスｗって言うの？
迷惑すぎだろ >>278
それでいいんだよ
今までの日本はというか本当は今も日本は異常なくらい買い手市場だからな
企業が甘え過ぎ
労働者と対等な立場ってことを思い知らせるべき 内定ってお互いに電話一本で取り消せるような口約束の類だぞ
企業が「やっぱ止めた」って電話してもいいし、面接者が「他へ行くことにしました」って電話で済ませてもOK
今だと全部メールになっちゃうんだろうけど マスコミしか知らない常識はずれの新分野の戯言に耳を貸す必要などない >>276
まともな会社なら内定出した後採用前研修とかでも顔合わせとかするから
それまでちゃんと採用できたと思ってないよ >>275
「べき」になんで？って聞いて答えられる人は割と有能
答えられない人はかなり無能 交通費支給してくれるような所はわからんでもないが断りくらいならメールでもいいだろ >>273
普通の企業なら
落とすほうが多いからな >>267
受験者は労力を割いてないとw
いい加減にしろよ奴隷思考の家畜が メールだと雑な感じは否めないけど
対面もお互い時間の無駄だろう
電話が良いと思う >>267
その労力は将来自社の利益になる(予定)やん >>281
応接室で対応ならまだマシで１Fのロビーとかにおりてそこで対応ってなると
まじでいちいち来るなよゴミが常識ねーのかって思うよね >>287
企業側からの内定取り消しはそんなもんだよね
両者に対していうならまだしも
何故か（）受験生にのみ負担を強いる論調
ま、日経だし当然か >>40
商売なら自分の都合で発注断ったようなもんだし 一応選考した結果だから謝意を伝えるくらいはしてくれた方がいいんだろうけど直接来られてもお互いに報われない負担だわ 会社も辞退者に会うために時間作るのか？
どんだけ暇な会社だよ
普通に電話かメールでいいよ >>300
お前らが働いてないだけだろ 子供部屋おじさん(´・ω・`) 電話だと他の奴が嫌がらせで辞退申告するとかあるんじゃないの もう正直に「もっといい会社から内定出たんで」でいいよ >>283
あのねドエライ役職にでもならないかぎりはじめから利用できる費用なんて決まってんだよ
コストガーって覚えて使ってみたかったのか？ この記事が最初に出た時も「じゃあ企業も直接お祈りしに来い」って反応だらけだったな >>267
そうそう労力はお互い様だし
内定いくつも貰ったら斬るしかない
内定辞退に直接会うとかお互いのコストが無駄すぎる ざまあ！ｗｗｗ
「チーッス」
「あ、○○新聞？」
「俺、内定もらった××だけど」
「あのね、商社に内定もらったから、あんたんとこ辞退するわ」
「じゃあね」
「え？なに？まだなんか用？しつこいなあ」
「まあ、俺から言わせると、あれかな。よく言うでしょ。こういうとき。なんだっけ？ああ、そうそう」
「”今回はご縁がなかったということで”」
ｗｗｗ
ざまあ！めしうま！おかわり！ うちは零細だから総務の課長が
新卒の子の高校まで足を運んだりしてたから
辞退も自然と訪問になってくるけど
電話で伝えたら電話で辞退もあるし
お互い様だよね。 入社しなかった奴は客としては来る可能性があるからな
アホなやり取りしてクレーマー量産してどうすんだよw メール１通でいいだろ。わざわざ電話する必要もない
定形お祈りメールをコピペで貼っておわり >>279
企業は自分達の目線でしかモノ見てないから、こう言う傲慢な態度になるんだろな。
未来の潜在顧客とかどこかで繋がるかもしれないと言う、意識が貧弱。 低能「働かせてもらってる」
有能「働いてあげてる」 >>305
氷河期中年 専門職勤務歴25年多くのPJを手掛ける ＞ 即採用
氷河期中年 25年無職 ＞ 無差別殺人予備軍 ＞ 怖い採用不可 直接、断りに来いよ
カス企業wwwww
マナーはお互い様なんだから
そんなことも知らない無能が人事だから日本企業ダメになるんだよwwww 就活って交通費出してくれるだろ
公務員試験くらいだったよ交通費出なかったの >>309
お前が仕事できないか、社会人経験が無いのが良くわかったw リクナビなんかで内定辞退のフォーマット作っておけばいい。
この度は、から始まって、貴社のさらなる発展をお祈りしております。で。 Ｂ型って聞いただけで落とす会社もあるらしいからな。
就職 血液型 で検索 二度と会う事もない相手に気を使ってどうする
相手も迷惑だろ こんなこと主張する会社は入社しない方がいいんじゃね。 圧迫面接とかやってた奴らにそこまで仁義切らなきゃならんのかね？
企業側も偉そうなこと言えないでしょ。何様？ 公務員に就職すべきですね。民間はひどすぎるから。断るだけで大変なら、もっと大変な無理を押し付けられる。 >>305
社会経験ない、実務経験ない、時代に合わせる柔軟さもない
そりゃー要らん罠 交通費くらい出すならだけどさ
地方だと大変だしな
なんか昭和かな
電話でええやろ
どうせ2分も話さないんだろうから
ムダのムダ >>325
交通費出すのは交通費出してでも面接来て欲しいって企業の希望だろ >>241
今の学生は、大学でもお客様意識だからな
就活でもお客様意識になるのは必然 日頃から弊社へ格別のご理解を賜りまして深く御礼申し上げます。
さて、令和元年６月２０日付で、弊社人事グループ担当社員より発信しました>>95に関する文書の中に、不適切かつ配慮に欠く表現が多々ありましたことを深くお詫び申し上げます。 お祈りメールで内定辞退すると採用担当がブチ切れていいらしいぞ
自分たちが散々やってきたんだから自業自得だろう 俺はメールにしたわ
電話だと理由をしつこく聞いてこられた場合、面倒だしな 「内定辞退をする場合は、メールではなく担当者に電話連絡をして謝罪するのが一般」
ここでいう謝罪とは自分を社員として向かい入れてくれる期待を裏切り
手間を掛けさせたって意味での謝罪だと思うけどな
だけど>>1が言うように一方的すぎるんだよ
落選した人は? 電話一本が一般的だが手紙1通で終了も多いよな
理由も具体的に言うのも少ない
時間掛けて金使って「それはねーだろ!!」ってのが求職者の考え
結論言うとな、電話で謝罪しろとか文句を言う前におまえらが選んだ内定者だろ?
文句を言う筋合いはねーよな
"そういう人間を採用したことを反省しろよ"
自分がアドバイスすると社会人になると希に面接して落選した会社が自分の取引先や下請けになるなど
これから先、物事がスムーズにいく可能性が1%でもあるかもしれないから電話一本で済むならしとけ
自分が採用する立場になったら「失礼なガキだな」と思うしなw 入社するまでは対等だからな
礼儀知らずの採用担当はクビになるよ どんなマナーだよwww
採用する側も時間取られるだけだし、まだ迷ってるなら説得するかもしれんけど、決めたのなら会いに来られても何しに来たの？って戸惑うわ。。
こんなマナー信じたら非常識だと思われるよ。 >>325
辞退のご挨拶に行きたいんですがって言ったら交通費出してくれるのか？ >>1
それは日経新聞のスポンサーが企業だからだよ。 >>326
お？もう反論もできなくなったか？
コストガー（笑）
人事採用にかかるコストをケチる企業に未来なんてねーよばーか >>220
そんな会社でしか働けないお前もたかがしれてるな そもそも謝罪が必要なのか問題。
企業側は採用するのにお金掛けてるというが、学生さんだって人生掛けてんだしな。
企業側が切る場合、謝りの一言もある訳無いし。 >>306
ありそう
嫌いな奴の名前でアカウント作ってバカッターするイジメっ子もいそう 昔は内定辞退報告しに行って、頭からコーヒーやらカツ丼ぶっかけられたんだよな >>326
そもそもこんなデフレ社会での経験なんて、経済が正常に機能し始めたら何の意味もないけどな もうちょっとドライにやろうぜ
会って辞退とか時間も金も無駄すぎる 内定て解約権留保付労働契約だからな
逆に企業側が一方的に内定破棄したら賠償責任負う可能性あり
契約てわかってない氷河期ニートがお祈りメールがー
ほのぼのだね 移民に食われるわこいつらｗ >>349
うん？
俺は日本のcore30のOB見て低脳って言ってるんだけど？ 就活者用に辞退メールのテンプレがあれば良いんだよな
企業には不採用のお祈りメールというテンプレがあるんだし
それをキャリアセンター担当事務長が指導してやれば良いって話 >>305
どこの企業も優秀で若い日本人が欲しいのは当然として
煩わしい知恵ばかりつけた割に身体にガタがきてる中年と、若くてガンガン働ける外国人の若者なら、だいたい後者を雇う >>1
いち民間企業である新聞社がスポンサーに都合のいいプロパガンダをしているだけだよ。
辞退通知はメールで十分だよ。 なんか小中学生の屁理屈を聞いている感じ
そりゃ入社式に保護者同伴とか増える訳だわ 久しぶりに聞いたなー
コストガー
社畜っぽさ満点でいいね LINEで「残念ながら」で十分だろハゲ
用ねーんだよ じゃあ面接で落とす会社も直接会って採用しませんって伝えろよ >>196
マナーを作り出して、マニュアル売り付けたいとw
解りやすいなw 企業側も自宅までお祈りしに行ってるならともかくテンプレメールで済ませるんだからお互い様。
日経新聞は企業側の人間が読むもんだから意見が偏るのは仕方あるまい。 >>362
ふっる
ジジイまるだしやんけ
IT全盛の今どきアナログ強制すんなやハゲ こんなバカマナー存在するわけないから気にしなくて良い メールがそれほど普及してなかった当時は手紙で伝えたなぁ
まぁ、メール一本で十分だよ >>256
チャイナリスクがネットで囁かれてる頃
日経ビジネスは全力で中国推しだったからな。
本当にクズの集まり。 >>367
まあこれだよな
最終面接とかなると「本社まで来い」とか普通だからな・・・ 本当、日本企業が典型的ダメになったのがよくわかるわ
そんなやり方してるから
ドライに対応してくる世界各国に負け続けるんだよ 内定辞退でたら損害だーってどんだけ火の車なんだよ
コストガーってあほだろw 「翌年以降、うちの学生を採用してくれなくなったら困るから丁寧にお詫びしとけ」っていう大学側の言い分でしかないけど
大学まで行って後輩学生の事も考えられないような自分勝手な学生は就職しても苦労しそうだな 内定辞退者にいちいち会いたくないわ
どうせ辞退する人間のためになんで時間取らなきゃいかんのだ
電話で申し訳ありませんで十分だよ 氷河期世代なら内定1個が宝物だろうけど
それでも内定2個ゲットしたら斬るしかないんだし >>1
>波紋を広げていたのは、学習院大学が4月に開催した
>「内定獲得後のマナーセミナー」で、キャリアセンター担当事務長が話した内容。
>事務長は「メールの送りっぱなしや電話で完結してはダメ。
>必ずその企業に足を運ぶことが重要」と説いた
2018/08/02
学習院大学 キャリアセンター担当事務長 淡野 健 氏
淡野健
こいつか？ >>362
屁理屈って言葉、論破出来ない奴の遠吠えやでww 受験者というか社会人として必要なら行きますくらいの気持ちでいた方が後腐れないしいいだろ
採用側からしたら来たいアピールしてたから選んだのに何なん？という気持ちも、まあそんなもんよねってのもどっちもあるし
まあ内定蹴ったこと無いから知らんけど >>160
>>168
だからちょっとバイトしたいだけなのに履歴書要求するところばかりで本当に嫌だわ
雇い主が履歴書の情報流さないとは思えないからね
悪気なくてもあそこの学校出身なんでしょとか雑談で言われそうだし 誰か辞退用のお祈りメール作ってくれ
テンプレにして拡散しよう >>1
人手不足になってまでナメた態度取ってると、
すぐに広まる時代
バイトテロでなく採用テロ 言われたら右か左のどちらかでしか判断できない能無しだらけでワロタ 直接会うべきとほざいた記者の頭がおかしいだけで、会社も就活生も電話第一じゃん
いったいどこが擦れ違ってるって言うのさ？
マジで頭おかしいんじゃないの？
記事：「内定辞退は電話か対面か すれ違う企業と就活生」
会社：「望ましい伝達手段は電話」
就活生：「望ましい伝達手段は電話」
？？？？ >>380
それなら、大学で謝りに行けよ
高い授業料払ってるんだから
穴拭きもしっかりやるべき まだやってたのか
直接あって辞退って意見はキチガイって結論出たやろ >>380
今は時代が違うんだよ。
大学に一言でも苦情を言ったら
その年から学生が来なくなるぞ。
※超一流企業は除く >>388
熟考しました結果、大変心苦しいですが内定を辞退することに致しました
たったこれだけやろ すっげー嫌な奴がいて、うらやましいところの内定もらってるんだけど
なりすましでお断りの電話をしようかなぁ。 >>390
それが日本人である必要すらなくなりつつあるのに、随分とナメた態度ですねぇ >>397
熟考しました結果、
大変心苦しいですが内定を辞退することに致しました。
その先は言わなくてもわかりますよね。 >>392
直接会うべきと言っているのは学習院大学のキャリアセンター担当事務長 >>357
頭悪い奴ってすぐに後付けして反論してくるよな >>360
ほんとそう。
内でも現実的に担当者が一々時間取れない。
対面希望って都市伝説じゃないの？ >>400
いや、向こうにはソイツの履歴書あるんだから電話番号やメールアドレスも把握済みやろ
ソイツのパソコンをハッキングすれば可能かもなw もうお祈りメールもいらねえよ。
厳正な抽選の結果、お席をご用意することが出来ませんでした。でいい。 >>2
なんで直接対面の方が礼儀正しいと捉えられるんだろ？
お互い時間調整するの大変だし、電話の方が双方にとってありがたいはずだけどね
これがまかり通るなら日本はガラパゴスってまた揶揄されるわ >>404
なぜそう後味を悪くしたがるんだよwww >>408
イジメも制御出来なくなったポンコツ学習院が言うなら無理もないな。
あそこは無能だから じゃあ会社側も採用・不採用関わらず直接伝えないといけなくなるねｗ 大体地方から就活してる人も腐るほどいるのに直接会えとか
脳味噌くさってるだろ 入社してからじゃないとどんな会社か分からない
博打な就活システムを見直す必要あるんじゃね？
試用期間じゃなくインターン的な感じの >>393
中々面白い切り口だよな
しっかり施設も充実し研究結果を残して一流大学は別として、就職を大々的にPRして学生を集めているような下層大学ならそれも仕事の範疇だよな 別に、会って断らなきゃ逮捕されるって訳じゃなし。
必要ないと思えば電話で充分。
自分で判断しろよ。
大学が学内に向けて、会えというのはそれなりに訳がある。
企業からしたら「あそこの大学は誠意がある」と感じれば
後輩達の就職が不利にならないからだ。
人事は出世部署だから媚び売っといた方がいいんだよ。 お互いに必要ないって思った相手にそこまで礼を尽くす必要もないかもね。そういう時代
そりゃ採用の連絡の為にわざわざ出向いてくれたとかそういうのでもあれば出向いて断る理由も説明して
丁寧にあいさつすることも必要だとは思うけどね >>397
採用担当「また熟考メール来たわぁ・・・」 こっちもメールでいいじゃん
内定者でございます。
この度は、私共に内定いただきまして誠に有難うございました。
今回の他社との選考におきまして、慎重に検討を行いましたところ、
誠に残念では御座いますが、貴意に添いかねる結果となりました。
何卒悪しからずご了承くださいますようお願い申し上げます。
またご縁が御座いました際には、どうぞ宜しくお願い致します。
末筆ではございますが、
（株）○○社様の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。 >>419
これは一理あるよな
社風とかいいように言ったって、その場の人間関係で働きやすさが決まったりするし 企業に期待しない方がいい。一番コストがかかるのが採用時点で、それ以後はコストはかけられない。賃金体系も、年をとってから上昇しないように、激減し抑制されている。公務員だけが、高い賃金体系を維持している。
その差は、数億円なので、民間にいく意味がない。 >>417
そこまで義理を通す価値のある「不採用者」だったら、そうするだろうね >>419
採用前研修とかある会社も多々ある
が大体研修行く前に判断する人のが多いな
何個も研修いくなんて無理だし 魅力ない企業は
手荒な扱いでいいよ
どうせ
定年間近で
形叩きする連中だし 内定蹴るのに対面謝罪が必要なら、
企業は、落とした応募者に対面で謝罪すべきだよな。お祈りメールじゃなく。
「わざわざ面接に来ていただいたのに採用できず申し訳ありませんでした」って。 え？わざわざ辞退するのに面会なんて時間もったいないでしょ。暇なの？ >>432
加えて会社の益々の発展をお祈りしたら納得するやろ 大学職員か
だったら大学の面子のために言っているのだろう
相手にする必要はない もう来ない、用のない人間に会ってるほどヒマじゃねえよ
電話かどうしても誠意を見せたいなら書面書いとけうぜえな 直接会う方が正しいって言ってる企業は恐らく幹部連中は相当暇だろ
忖度ゴルフ、日中はパソコンで映画みて、部下にパワハラ
そういう会社だから誰も入んねえんだよ 本当に恐ろしい所は、
この流れが進んで辞退もメールだけで良しが定着すると
グダグダ言ってた奴が手のひら返してこっちのが無駄ないし断然良いじゃんｗｗｗｗ
と堂々と言い出す所なんや… >>438
合格発表よろしく採用発表みたいな感じでひとつの会場に呼び出されて、不採用者には個別で挨拶して回るんですね 内定承諾するまでは別にどんな形であれ内定辞退しても何も問題はない
内定承諾した後に辞退するのが「印象として最悪」なんだよな >>419
それがわかってる賢いやつは、目先の金に惑わされず
大学時代にちゃんと、狙ってる企業でバイトする。
インターン制度があれば活用する。
そういう情報はバイト情報誌じゃなくて学生課で集める。
企業サイドも、インターン募集はバイト情報誌ではなく
大学にちょくで依頼を出すからね。 入社直前での辞退ならわかるが
内々定連絡時の事態であれば
企業のお祈りメールと同等の対応でいいだろ ケツの青い学生の分際で採用してもらうのに文句言うなよ
いやならこっちは外人雇うだけだよ？ メールは信書扱いなのでメールでおｋだろ
一緒に働かない奴に会うほど人事も暇じゃ無いだろ 無関係になる人間と対面してどうすんだよ
時間の無駄 学習院がいかに都内の企業に送り込んでいるかわかるね。
対面で辞退を伝えるって遠方ではさすがに辛いからね。 >>445
そもそも現状がメール電話主流だぞ
一部の豆な奴が対面してるだけで >>348
金が無尽蔵に出てくるお花畑w
採用に金をけちるか、限られた予算内でキチンとやるかの違いがわからないから、お前はバカなんだよ。 そもそも
強いられてる部分が大きいのに
いちいちかまってられるかよ
就活は宗教だ
いちいち慣習にかまってられるか
労働者が
時間を切り売りして
やってるありがたさがわかってない >>445
いやすでにしてるやん
直接はたったの16％だぞ >>419
採用担当者の程度である程度判る。
二次面接を辞退されるのは大抵採用担当者がゴミ 「なぜ受験者だけがこんな負担を強いられる」←こんなやつを雇いたくないなぁー。 >>420
あのさぁ、レスするならちゃんと文章を理解してくれないかな。
「直接会って伝えろとは思わない」けど
「なぜ受験者だけがこんな負担を強いられる」って言葉は違うんじゃないの？って言ってるだけ。
５ちゃんで他人の書き込みにレスしたいのなら
最低でも小学３年生レベルの読解力を身に付けてからにした方が良いよ。 まあ、その会社が現住所と同じ地区とかじゃないと直接辞退を伝えに行くとか考えんわな 釈河野英等 釈河野偉平 釈河野偉衡 釈河野栄平 釈河野栄衡 釈河野榮平
釈河野榮衡 釈河野秀平 釈河野英平 釈河野英衡 釈河野秀博 釈河野秀啓
釈河野秀宏 釈河野秀寛 釈河野秀広 釈河野秀弘 釈河野秀洋 釈河野秀浩
釈河野英博 釈河野偉史 釈河野偉文 釈河野秀史 釈河野秀文 釈河野秀書
釈河野秀章 釈河野英史 釈河野英書 釈河野英章 釈河野秀穂 釈河野秀優
釈河野秀勝 釈河野秀将 釈河野秀政 釈河野秀昌 釈河野秀柾 釈河野秀正
釈河野偉巳 釈河野偉美 釈河野秀己 釈河野秀巳 釈河野秀水 釈河野英三
釈河野英巳 釈河野英海 釈河野英美 釈河野秀倫 釈河野秀宙 釈河野秀径
釈河野秀路 釈河野秀軌 釈河野秀迪 釈河野秀途 釈河野秀通 釈河野秀道
釈河野秀三 釈河野秀允 釈河野秀充 釈河野秀密 釈河野秀満 釈河野秀貢 >>445
あれもダメ、これもダメと言い続け、無駄な思い付きを強制しようとするのがこいつらの商売
100年後も変わってない >>447
呼び出しておいて不採用通知www
おまえ鬼畜かよワロタw 内定断った学生には相応のペナルティを
企業活動をなめるな >>398
> 学習院大学がアホってことでオーケー？
オーケーです。
そりゃ学習院はFランだもの。「学習」なんかしてませんから。
学力が足りない分を、マナーｗや縁故でカバーする。
それがFランの戦い方です。
東大や東工大なら、学力だけで勝負可能。落とす企業がバカ。
早稲田や慶應なら、学力＋コミュ力ｗ＋積極性ｗで勝負。こいつらは二流。
そんで学習院は、学力ゼロだから、マナーｗ＋縁故ｗで、勝負する。 辞める奴に会えるほど暇な人事担当者がいる企業は、経営が破綻するかもしれないから、避けた方がいいよ。 >>465
これな
大企業ほどサイレント
企業が誠意ないんだもん、会ってとか片腹痛い >>4
スタッフは企業に労働を提供、
企業はその対価に賃金を提供、
対等な関係だよ。バカか昭和脳w ああこれって内定したほうが断る場合のマナーの事だったのか
スレタイ読んでなかったわ
俺からしたら電話かメールのほうが良い
直接会うとなればその為に時間を割かなければならなくなるしな
働く気のない奴に時間を使うのは無駄 >>1
深川通り魔事件の奴は内定断られてからナイフで殺しまくったんだよな
電話でいいだろ お祈りメールで断られる側の気持ちを知るのもいいかも知れない >>472
ペナルティって何
カネを払え！という事？ そもそも、内定断られる時点で企業側にも問題があるんだろ
ふるいに掛けられて負けたんだよ、その企業は >>472
三下企業にとっては採用活動は切実なのも判るけど
そんなだから蹴られるんだよ >>458
内定辞退者がでると損害とかいう馬鹿ってさすがやねー
どんだけ会社のコスト気にして働いてんの？
がんばれよ >>472
ブラックの採用担当者か？ｗ
辞退ばっかで困ってんのか？ なんにせよ、約束を破る時は直接会って話すべきだろ。日本もだんだん中国か韓国みたいになってきたな。 >>475
応募も自体も大量にある二流以上の企業は
そこまで暇じゃないからね。
むしろ入る気ないのに辞退しないでキープする奴が問題 内々定承諾期限までは基本的にいつ内定辞退してもいい
承諾後の辞退がアカン ビジネスマナー講座とか受講すると、もう誰も知らないマナーとか取り上げて
これは失礼とか言ってんの聞いてるとあほらしいと思うわ
挨拶の時のお辞儀の角度、謝罪の時のお辞儀の角度とかもな >>1
貴社が良い人材と出会えますようお祈り申し上げます
これでいいだろ >>4
おまえとこ面接で何も見抜けずリスクばかりの会社だろｗ 民間企業は、行くな。もう企業の存続可能性がたたない時代。財政破綻は、10年内だろうから
公務員しかない。 人手不足で、かつ生産性が超低い日本
古い価値観はもうやめようぜ >>472
企業は内定者の人生舐めんな！も言えるだろ
お互いがお互いを審査して
マッチングできたとこだけが結ばれるんだよ 内定辞退は電話一本でいいだろ
辞退者側に直接会う理由がない >>472
合法的に行くなら自社のサービスを提供しないとかになるのかな
将来の顧客候補を潰していく
自ら首を絞めにいくスタイルだな 会社って内定辞退者でるのなんて想定の範囲だし毎年のことだから
そんなんで損害がーだのコストガーとか言ってるのとこなんてないよ
どんな世界線で生活してんの 仕事出来ない人に限ってマナーにめちゃくちゃうるさい >>2
これな
受験者だけでなく人事担当者も相当負担だぞw
電話で十分だわ 北海道や九州、沖縄から東京の会社に面接を受けに行って内定した人は、
内定辞退するするためだけに、また高い交通費や宿泊費を自分で負担して
東京に行くのか？
>>1
>波紋を広げていたのは、学習院大学が4月に開催した「内定獲得後のマナー
>セミナー」で、キャリアセンター担当事務長が話した内容。事務長は「メールの
>送りっぱなしや電話で完結してはダメ。必ずその企業に足を運ぶことが重要」
>と説いた
学習院大学の事務長は旅費交通費がかかることが分からないアホですか？ >>487
いや、普通企業がやりたがらないはずなんだけどなぁ
入社しない奴にわざわざ会って話聞くなんて、時間勿体無くない？
営業でも商品買う気ない客の世間話を
わざわざアポイントとって聞かされるようなもんだぞ >>491
お辞儀の角度は目安なんだから知識としては知らんと >>491
むしろそういう作法が完璧だと
こいつ悪いと思ってないなって
直感的に思うと思う。 >>487
約束ってなんぞ
企業側から「内定承諾しますか？辞退しますか？」って言ってんのに 中小企業は大企業の奴隷
社員は企業の奴隷
派遣は社員の奴隷
日本のピラミッドシステム 電話すら煩わしいだろう
メールで十分
もう用のない相手同志で時間を拘束するのは無駄 不採用通知だって直接担当者が本人に言わないんだから辞退だって直接言わなくてもいいだろ テンプレのメールで十分だぞ
電話なんか時間と銭の無駄で誰も得しない まあ、電話やメールが駄目なら郵便でいいだろう。
採用する方も郵便で採用不採用出すだろうから。
もしかして今ってメールで採用不採用出してるのかな？ >>505
まあそんなことする企業はブラックで入らないくて正解だわなｗ わざわざ日にちと時間合わせて辞退の話するのかよ
無駄すぎる、こんなんだから企業が駄目になったんだろ 昔は直接会って コーヒーとラーメンどっちが好きか訊かれて 頭からぶっかけられるという儀式があったそうな 申請するのはネットで足切りしておいて
辞退は訪問させるとか身勝手すぎないか どーせ二度と合わないんだから無視すりゃいいじゃんｗ まあ電話じゃ言った言わないになる可能性がゼロではないから
メールが妥当か 来ないやつ，約束をたがえたヤツにいちいち合う時間が惜しいけどな 生産性向上のために、もっと世の中ドライにならなければな >>70
分かるわー メールにその人の品性とか社会人としての常識が如実に表れる 佐藤です地震のほうは大丈夫ですか？あとはわかりますね？ こんなしょうもない事に拘ってるから、日本の企業は没落していくんだよ >>521
受けるのはタダなんだしそれくらいいいんじゃないのｗ お祈りメールの文面で送り返せばよくね？
厳正なる審査の結果貴社の内定は辞退させていただきます >>452
その結果潰れるんですね、分かりますwww >>521
会社はコストかかってんだよ！だってw
今時そんなに会社に忠誠誓って会社のためにーって奴がどんだけいるんだろうな >>1
不採用はメール一通で来るんだから、内定辞退もメール一通でいいだろ 俺らバブル世代の時は、ネットもないし基本電話だな
OB訪問も盛んだったからOB訪問した会社は直接行ったよ
説得タイムで丸１日潰される
週末に東京まで企業説明に行くと各企業から往復交通費が出たから
小銭稼ぎによく行ったけど最初の企業説明会で内定出る所もあったから
内定辞退の電話には慣れた。
パンフレット請求しただけで内定でる会社もあったｗ 内定辞退がそうなら不採用通知も直接会いに来て知らせろって話にならんか。 >>1
採用担当者も普通に迷惑だと思うぞ
入社もしない奴に時間割くとかありえんわ 内定辞退のメールで「貴社の益々の繁栄を心からお祈り致します。」ってお祈り返しされたら担当者も少しは就活生の気持ちわかるかも >>4
何で引きこもりに限って上から目線でエラソーなんだろうな 大学・学校からの推薦、教授推薦とかで、学校や教授が来年以降も付き合っていきたいと
言うような所だったら、分からないでもないけど、
普通に就活で内定貰って、別にも内定貰ったとかなら、人事に伝えとけば良いんじゃない？
相手も本気なら説得してくるだろうけど、代わりが居るような状況なら、
残念ですが分かりました程度で済むだろ。 対面云々言ってる会社は来たら恫喝まがいのことする気満々だろｗ うちの子もそこそこ内定持ってるけど 断るの大変と
言ってたな
でも基本メールだって >>528
拘ってんのはマナー講師wな
企業側は寧ろ電話大歓迎 内々定を承諾するまでは"内定"とは言わんぞ？
就活生側が送られてきた採用決定通知（内々定）を見て「入社します」と企業に連絡して初めて"内定"ってなるんだぞ お見合い断るときの仲人さんじゃないんだから、面談なんて要らないんだよ 古い価値観で判断するなよ >>542
そもそも教授推薦って採用前提だからそれ受けるほうが頭おかしいけどな >>452
だったら最初から学生など募集せず、そちらを雇えばよいのでは？
なに無駄なことしてんの？
外人なんか雇ってもコントロールできないくせに
だから従順な日本人の若者が所望なんだろうが？クソボケ会社が 電話かメールで十分だろう、辞退しますって言うだけなんだから
あとは嘘のいいわけ聞かされるのもめんどくさいし 出向く必要は特に無いとは思うけど
電話だけというのは駄目だろ
証拠が残る様な物は送付すべき >>4
どっちが需要側で、どっちが供給側なのかによる。ウン十年前ならいざ知らず、現在は働かせてもらうは通用しない。
とは言え社会人同士なのだから就活生側も最低限のことはしておかないとあとで困る。 >>452
その内定がいくつもあるから斬るんだろうが マナー講師ってしょうもない所突っ込んで金取ろうとしてるからな
やり方は人権ゴロと買わねえわ、社会の生産性が上がらないから
詐欺師と同じ枠組みでいい まず、内定辞退されてうだうだ「マナーが！」とかこだわってる企業側の体質が痛すぎる
辞退したやつらのことはさっさと忘れろよ 縁故があるなら使うべき。忘れていた血縁に、凄い政治家や経営者がいる場合がある。気がついてないだけで、使える場合や進路を変える可能性がある。
民間は、労多くして益すくなし。 でもご縁がありませんでしたは即答せずに
散々焦らして心理的拘束した後でメールだけだろ >>472
落とした企業には相応のペナルティを
就職活動をなめるな
社長自ら落とした理由を述べに来い 辞退の連絡を早目にくれるだけで十分
企業は忙しいから時間割く暇なんてないよ
採用は企業活動の極一部でしかない
会ってとか勧めるセミナー講師の頭は大丈夫なのか？
就活一点の生き方だから企業の忙しさに気付けないんだろう >>538
採用担当者は内定辞退なんて慣れっこだから
いちいちメンタル病まないよw
追加内定出せなくなるから辞退すんならもっと早く連絡しろ
くらいは思うけど メールで十分
人事担当者も会ってる暇なんてないし確認できればそれで問題ない 入社しない人のために時間さくのめんどいし来ないでいいよ >>559
就活生から全く見向きもされない企業も出るだろうな ただ本命業種で今後同業他社や関係職種に就こうというなら
どこの業界も思ってる以上に狭い世界だから
礼儀正しい印象を与えて顔繋ぎしておくのも吉 何で日経新聞に激怒してるんだ？
日経新聞は企業の提灯記事専門紙だぞ。 会ってってwww逆に相手もめんどくーだろあほか
おれもいろんな企業に月額100万から500万の商品を紹介してくれってしごとやってるが
紹介してくれっていってるだけなのにいきなり電話かけてきて、会いましょうとかいう営業まじうざいんだけど。 入社しないヤツに嫌味する意味ないわ
メールで簡単な連絡で十分
それとも辞退のハードルを高めて奴隷要素ある奴を選ぶわけ？ ばっくれればいいじゃんｗ
歓迎会とかまでニコニコして出まくって
翌日ばっくれｗ そんな論争ないよ
第一企業側も面倒くさいだろう
こんなネタみたいな報道をまじめに受けて実践したら笑われるだけ 面接の際に学生も会社の人材を見ているんですよ
一緒に仕事をしたいか、したくないか
圧迫面接だの失礼なことを言ったら、内定辞退は当然でしょう
分かりませんか？ 電話やメールで対面のスケジュール調整する時間のほうが
実際に辞退を伝える時間より長くなるだろ。
ほんと無駄だわ。 そもそも、企業が応募者を落とすときには、お祈りメールすら出さない場合もある。 内定辞退するような奴はデータベース化して全企業で情報共有の上、どこにも採用されないようにしてやれ。 >>538
採用なんて辞退者数も想定して採用するんだぞ
想定せずに採用しぼって全員辞退とか目もあてられん 会社の受付いって担当者呼び出すのか？
辞退者全員来られたら、呼ばれたほうもたまったもんじゃないな >>548
ま、推薦貰って断るのはレアケースだろうけど、直接会って謝るとか、そういう場合位でしょ？
実際、内定貰えるなんて思ってない様な所から内定貰って、推薦断るとかいう奴も
10年に一人ぐらい居るらしいしな・・・。 企業感
労働宗教
就活信者
なんまいだーなんまいだー
おじぎ30度
修行するぞ修行するぞ
宗教と何が違うんだ
やめちまえこんな慣習 ムダなことに時間労力かける企業が多いから日本が衰退するわけだ。何の不思議もない。世界と競争してんの忘れんなよ。 バブル時代だと本命はOB訪問したけど
高級店とか連れて行かれたじゃん？
夜の飲み屋とか特殊風呂とか。
そういうOB訪問した会社には直接行くもんだったよ。
あとは内定出まくるから、いちいち相手できないから
電話で断る。 こんなもん電話かメールで十分やな
10年ぐらい前に転職したときも3社並行で進めてて今の会社に決めたときも残り2社へ電話でごめんなさいして済ませた
会社側もわざわざ断るためだけに訪問されても時間もったいないわな 人事って就活生が一番見る「会社の人」だからな・・・
人事がやばかったら会社の雰囲気もやばいと思われて当然っちゃあ当然だな >>198
1行目は同意するけど、その後は同意しかねるな。「損害」ではないだろ。 >>4
マウンティングのつもりが、社会の基本がわかってないお笑いw
社員でなければお客様候補でないの？ 働いたことある？ 内定を辞退される会社にこそ責任があるのです
学生にとって就職する価値がなかったと判断されたということです
分かりませんか？ 企業側だってそんな手間かけたくないだろ
辞退するならちゅうちょせずさっさと電話してこい
ぐらいの感じでは？ 雇ってやってんだぞという態度してっから衰退してるのにいつまでつづけるのかね おっさん転職時の話だが
ハロワに書いてあることとまるで違う待遇で
面接は風が吹く外で立ち話
後日断りに行って履歴書返却求めるも
社長が持ち出してると
そのまま無視
殺意を覚えるわ >>578
サイレントお祈りが一番タチ悪いわな
結果わからんからその他の会社をどうしようか就活生が困る 企業の人事担当です。
内定辞退の連絡は、メールか手紙でお願いします。
誰が辞退したかは絶対に間違いがあっていけないので、電話よりも文字に残るメールか手紙が、双方にとっていいです。
来訪などホントに無用、互いの時間の無駄です。
メールや手紙も、過剰に謝罪しまくる文章でなくていいです。雇用契約が始まる前の対等な関係ですから、世間一般の常識的な言葉遣いで十分。
マナー講師とか大学の就職指導の細かい注意とか信じないで。あれ人事からみても変。 サイレントされたらネットのレビューや口伝で悪いこと言いふらすわ ＞そんな中で、日経新聞は6月上旬、主要企業100社を対象にアンケートを行い、
＞その結果が6月16日の紙面に掲載された。
＞それによると、企業が望ましいと考える内定辞退の伝達手段で最も多かったのが「電話」で66%。
＞「対面」が16%で、「メール」が5%だった。
まあ電話でいいが結論だろ >>342
ブーメラン
落としたやつが営業先にいて権限持ってたら目も当てられない
ましてや親族経営の一族なら お祈りメールも人事が直接渡しに来い
それか交通費寄越せ 会社からはお祈りメールや、
不採用通知の書面で終了なんだし、同じ返しでいいんじゃね。 >>563
これな
大企業だと採用担当部署以外（主に管理部門）からヘルプ集めて採用やっとる
みんな片手間に採用活動やってんだよw
セミナー講師()ってホント社会を知らんよね 会社の人事担当だって暇じゃないんだからメールでいいと思ってるだろう
それより内定を断ったら来年以降のその大学の学生は内定貰えなくなるとかないの 申請もネットからさせるなら
アマゾンみたいにネットからキャンセルさせろってことさ >>597
＞雇用契約が始まる前の対等な関係
これに尽きるわな
内定承諾するまでは上下関係なんてない
立場上の最低限の言葉遣いだけで十分だし 圧迫面接として、平気で女の子を泣かせる。ああいう体質が、セクハラやパワハラにつながっている。
民間企業は、賃金も少なく賃金体系を変えていて、公務員は同じ労力で賃金が多い。 そうそう会社だってお断りは電話1本なんだから内定辞退も同じでいいんじゃないかなあ
直接の方が感じいいのは確かだけどそれは会社のお断りもそうだしね >>586
今は採用数見る限りバブル期よりはるかに
売り手市場だけどな
そんな時代に学生に上から目線でもの言えるのは超がつくほどの一流企業だけだろう >>606
理系の教授推薦とかならまだしも
でもまあ今は売り手市場だからないんじゃないの 企業側はネットで不採用通知するのにこれはないな交通費しても割が合わない あ〜俺もお断りの電話入れたらぼろくそに言われたことあったな〜
それがハロワ近くでの違法なスカウトでさ〜ｗ >>267
>>1読めよｗ
「何故受験者だけがこんな負担を強いられる？」は「受験者が内定辞退する際は直接アポとって言いに行くべき（企業の当落通知はメールか電話でいいけど）」に掛かってるんだけど。
>>463 >>588
思われてっていうか、実際ヤバいｗ
人事が一番社内の空気を反映してる >>597
内定辞退の意志伝えりゃいいだけ。電話でいいよ。
意志伝えたんだから、間違いは企業側の話であって
内定者側が知ったこっちゃない。 仕事は企業のためになるかどうか、その一点で割り切って行うべし >>606
今、そんな殿様商売ができるのは超一流だけよ
そしてそんな超一流で内定をもらえて蹴ることができるのは一流大学だけ。
つまりは翌年からその会社は一流大学の生徒を切る事ができるのか？
といわれると・・・ 別に会いに行くことはないと思うが
内定辞退と対比されるのは不採用じゃなくて内定取消なのでは？ 年に数人程度しか採用しないところならまだしも
数百人規模のところだと辞退者も最低でも2桁行くだろうし
担当者もわざわざ会ってなんていられないだろ 今の人事の連中って
買い手市場の時に入ってるから学生の扱い方知らねえんだよな まーた業者が変なマナー作って広めようとしてんのか…
出されたお茶を飲むなとか、勝手におかしなルール作って本にして売り出してたよな 俺の時は履歴書一つ満足に返さない会社が多々あったからな
企業ももう少し自分を見つめ直すきっかけにはなるだろう そもそも面接結果について、
採用担当者は直接訪ねてきて伝えないじゃん。 >> 563
だってマナー講師してる人たちも、大学の就職指導の職員が、企業に勤めた経験は無い人が多く、まして人事部署で採否を決める責任を持った経験なんて無いわけで。 >>622
会って何話すんだってね
辞退します→説得すんの？通常「残念だ」ぐらいで終了だろ
で後は世間話するわけじゃないしさっさと帰って欲しいだろ
会いにこられても邪魔だろ 程度にもよるけど入る気ないのにキープするのが異常ってｗ就活したことないのかなｗ いい勉強になるから直接伝えたほうがいい
なんでも実際の経験が血となり糧となる
だから俺は経験がほしくてニートをしている
いつかこの経験を活かして起業するつもりだ ＞就活マナー】内定辞退は「直接会って伝えるべき」
こんなの海外から見たら、いい笑い者だよ。
日本人て実は、論理より感情に支配されやすいお猿さん。
だから、立場が強い方の感情を処理する為に、弱い方が意味不明な事に多大なエネルギーを吸いとられる構造。
だから、日本からは、アインシュタインも、アップルも、ペレも生まれないわけ。
イチローも本田も、日本に帰って来ないじゃん。 >>621
不採用→内定を出さない（企業が判断）
内定辞退→内々定を拒否（就活生が判断）
内定取消→"内々定承諾後に"就活生が不祥事または内定辞退
内定辞退と内定取消は微妙に違うからなぁ こんなこと間に受けんな。行かない会社は電話であばよ。グズグズ言ってるから世界で取り残され下請け日本になったんや。用無しの会社に出向く必要なし 2週間前までなら理由のいかんにかかわらず辞退出来るんだからさ。
まあ、入社当日来ないやつもいるんだし。 >>618
本人確認が必要ですので登録先携帯電話番号にSMSを発信します、表示される6桁の数字を電話口でお伝えください
事務的対応はこれでいいか？ 入社しないんならわざわざ来なくても…
人事もそんな暇じゃないだろ 直接会って内定辞退とか、わざと揉め事を起こす原因だろ
逆なら殺人事件に発展する場合もあり得る。 ご縁がございませんでした云々メールで送ればいいんだろ？
まさかテメーらがやってることやられて怒るとかないよな メールで十分だろ。
逆だったらメールか電話一本だっし。 >>641
というか
セミナー講師がそれがマナーといってるが
企業担当者は圧倒的に訪問イラネといってるって内容だからな 内定辞退は電話でってなるとなりすましによる辞退って事例がでてきそう >>628
寧ろ不適合者だなw
だからアテクシ基準のデタラメ流布して
社会を混乱させようとする 学生側のいうとおりじゃん
採用する側なんてこれまで散々無視して
落としてきているじゃん >>632
大学生でいじめ受けてる奴が就活できるとは思えんけどな・・・ 日本は財政破綻して、凄まじい不況になり、出稼ぎするようになる。外国語は、きちんと勉強しておくべき。 地方の学生でも都内まで何万円も交通費使っていけって事なの？ >>1
相手に負担を強いることでマウントを取りたいだけ。 こういうお客様思考な新卒だから落とされるんだろうな
企業側も採用に大きなコストをかけているのを微塵も想像できてない １５年くらい前だが
電話で内定辞退したら
出会い系からメールがめっちゃ来た
絶対個人情報売っただろうな 最近会社休むとか辞めるとかもLINEのメッセージで言ってくるしな
こんなんだから外国人雇おうってなるんだよ サイレントで良いよ
向こうが聞いてきたら御縁がなかったですねーとか言っときゃいい 内定まで行った場合、企業だって取り消すのは難しい。
お祈りメールと同じレベルで考えてはいけない。
ただし企業側としても来ない奴にいちいち時間を割いてられないから
簡潔な方法で早めに断ってくれた方がありがたいだろうな。
採用内定の一方的な取り消しは違法！内定取消の対処法と、必要な証拠
https://roudou-bengoshi.com/saiyounaitei/372/ お断りメールが来るだけマシ。
企業なんて合格者にのみ連絡しますとかだよ。
求職者だけが気を遣う必要なんかない。 >>660
企業の採用担当は電話でいいよといってるわけだ
そりゃそうだ
こないやつを相手にする時間が無駄だからな >>658
行きなさいよ
会社側は内定者を見込んで他の人材の採用を止めてしまってるし
あなたに内定を出すまでにどれだけの人間とお金が動いてると思うのん 落選連絡はメールのくせに、内定辞退はあって連絡…
なにこの非対象性。ナチュラルに企業は個人より上的なマウント意識あるんじゃね？ >>660
交通費のデカさを知らんのか
経費で落とす会社とは違うねんぞ？ 百歩譲ってこいつらが不採用者にいちいち対面でお祈り申し上げてるのなら聞く耳を持たんでもない。 日経は経団連資本家御用達だからな
労働者階級が読んだら腹も立つだろう
大切なのは経営者資本家になっても
労働者階級の頃の気持ちを忘れない事
国連の現在の教育目標に
「他者の気持ちを理解する」とある
今この教育を受けてる子供達は分かる
分からない老害達は早く死んだ方がいい >>638
海外がどこを指してるのかわからんが欧米や中国では普通は対面だが
より良い待遇にするための交渉をしに行くんだから
日本だと交渉自体不能だから対面の意味が全く無いのでメールで済ますべきだけど 企業側が直接会ってお祈りしてくれてるなら話は通じるがなあ 企業側も、
「お祈り」
は、直接受験者を呼びつけて伝えるべき。 >>638
就活生＝弱い方
企業＝強い方
て認識がすでにお猿さんw
二者は雇用関係できるまでは対等だぞw
例え買い手市場でもね 裁判所事務官の試験に最終合格したが結局連絡来なかったわ。
民間と比べればもちろんだけど、他の公務員採用試験と比較しても裁判所事務官は特に不当・不適切な舐めた仕組みだからね。
例えば、国家一般職試験も合格しても採用されるかどうかは別だけど、
この場合の合格は官庁の個別面接に進める資格に過ぎず、その後の個別の面接で内定が決まる。
他方で、裁事では最終合格後に受験者が成し得ることは何も無いにもかかわらず不採用になることが普通にある。
自治体の採用試験で極まれに不採用があるみたいだが、それは極例外でニュースになるレベル。
「最終合格後に受験者が成し得ることは何も無いにもかかわらず不採用になる」というのは悪質で、
民間企業なら慰謝料が発生する事案。公務員ならば許されるという道理が無いはずだがな >>4
釣り針でか過ぎるよw
就職とは、その会社の提示した条件で｢働いてもよい｣という事
どちらが立場が上なのか、言うまでもなく対等
ただ、就活生は潜在的なお客であり取引相手となりうる存在だよ。考えても分からないようなら社会人云々語るのは諦めてほしい
その程度の奴が評価される企業に務めるは、就活生には精神衛生上のリスク以外の何者でもないから 前にどっかで「連絡がないのが一番困る」って担当者の話を見たけどな
直接会うのは辞退者の負担にもなるから、メールでも電話でも構わないって
その代わり連絡は入れろって話だった
そうじゃないと次の対応が出来なくなるからな >>606
>それより内定を断ったら来年以降の
>その大学の学生は内定貰えなくなるとかないの
それは考えられない。
企業は、自社の役に立つ人間を取りたいという一点のみ。人事にしてみれば、良い人材は企業間で取り合う競争。
そんなことで自社の選択肢をせばめることには何の合理性もないから。 まー、最近の若いヤツらを嘆いても、嘆くだけじゃ何も変わらない
今後は若いヤツらの価値観が支配していくわけだから
価値観を変えたきゃ教育を変えろ >>25
日経やめたわ。おかしな記事ばっかで意味がなくなった。日経より知識がついたオレ 日本は高齢化人材不足だと言うのに
国内だけで通じるマナーを追及するより
外国との競争に遅れないような
生産性に繋がる合理主義を取り入れる方がいい 「内定辞退」って、そもそも受験生の方から採用を申し込んでるんだから、
それを辞退するなら一定のマナーを要求されてもしょうがない
受験生が採用を申し込み、企業が承諾した時点で
合意はいったん成立してるわけで
受験生が申し込んだが企業が不採用にする場合は、
そもそも合意が成立してないから、
内定辞退とは全く違う
ちなみに、企業の側が一度内定を出した受験生について内定を取り消すと、
訴訟沙汰になることもあるし、企業が負けるケースも多い >>685
そのまえに広告ばかりで読むところ少ないだろ ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/
自殺する若者が減っている [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530342267 >>682
それはないね
ただ仲のいい会社同士の人事が
○○ってやつは入社直前で内定蹴ってきてしかも電話で済ませやがった
てブラックリストとして内々に共有されることはある ま、これから外国人が大量に入ってくるから、
ジャップの怠け者も自分からヘコヘコしてくるよ
間違いナシ 地方から直接会いに来る必要はないがメールと電話両方で連絡入れるが当然だろう
お祈りメールとか子供部屋おじさんの斜め上目線がが空しく響くなぁぁ >>682
そこそこ名の知れた大学ならね。
Fランはどうなるか分からん。 もし「内定自体するなら、直接来て詫びろ、責任取れ」みたいな連絡が来たら、
それ脅迫罪になるんじゃねーの？
メールとか保存しといて、何ならツイッターで流して世間に注意喚起した方がいいよ
企業の人事なんて、サトウ鉛筆のトンボみたいなキチガイも実際にいる訳だし。 21： 名無しさん ：2014/02/22(土) 19:59:19
裁判所職員採用試験を広島で受けた友達が、２月６日に電話かかってきて、７１人中まだ３０位までしか名簿が進んでいないんだって。
過去３年で２人しか不採用がなかったらしいから安心していたみたいだったのに、可哀そう。
私は地元の市役所に行くからできることなら順位を譲渡してあげたい。
それにしても公務員ってほんどゴミクズだよね。
こんな検討違いの合格者数を出しても誰も責任を取らないんでしょ。
それと直前に辞退するのがマナーとしてどうこうという議論があるみたいだけど、
あっちがいつまでも「採用できるか分かりません」と採用を保留している以上、
こちらもいつまでも「就職できるかわかりません」と就職を保留するのは何ら不当ではないと思うよ。 どうせこうだろ？
コーヒーをぶっかけてやりたいので対面して報告しろ >>685
日経も企業に忖度して偏向報道多いからな
結局報道機関はスポンサーには逆らえない コネとかならわかるけど狭い業界それ以外なら二度と会うようなこと無いんだし別にどうでもいいだろうに >>4
働いてやってるんだぞ
こんなゴミ会社見捨てて他行くわバカ >>688
ここでの内定辞退は内々定出たけど内定承諾書を返してない段階での辞退じゃないか？ >>688
内々定を承諾しない限り"内定"ではないからなぁ >>668
企業側は一秒でも早く追加内定の連絡したいんだから
さっさと電話一本寄越してくれた方が助かるわw 内定ていうのは契約なわけですよ
それを一方的に破棄するんだから菓子折りでもなんでももって謝りに行くのが当たり前
新卒ってのは社会に出て上司に指導されるまでこんなこともわからんのかね 後輩に迷惑かかるんや
会って謝っとくべきやな
俺も2社謝りに行った 学習院は入学辞退者が挨拶に来たら丁寧に対応してくれるのかな？ >>682
自由選考ならね
何らかの慣習的な縁故枠があったのなら減らされるキッカケとはなる メールや電話がダメだというならお祈りメールの内容を改変したコピペの文面で内容証明郵便でも送ってやれば？ 内定決定だって電話や手紙なんだから、内定辞退
も電話でいいだろ。 内定辞退って言っても、内々定承諾前と後では全然違う >>688
会社が募集してるから申し込んだ。
というか経緯が何であれ、法人と個人なんだから書面による合意、この場合は雇用契約前は対等だよ。 >>706
それもデカいな
まぁココの人間は派遣ちゃんばかりでお祈りメールだろうけどｗ >>704
もちろん連絡がない、すでに決意しているのに連絡が遅いのが最悪だけど
こっちとしては出向いてから一言詫びて辞退してくれる学生はすごく好印象
辞退する理由も聞くことができるし(人事からも上層部や配属部署へ伝えやすくなる)
自然と応援したい気持ちになるからそこで起こったり嫌味を言ったりということには絶対ならない >>690
変死体が増えてるだけ
統計操作そのもの >>706
迷惑ってなんだよ
アフォ
会社に魅力がないだけだろ
バーカ 企業だって選考落ちの用無しの人間には冷酷非道の扱いするんだから、内定者が内定辞退する場合も「辞退します」の一言で十分
用の無い企業に気を遣う必要は一切無い
大学のイメージが悪くなって後輩に迷惑がかかるから、とか言われて企業にヘコヘコするように言われるんだけど、しなくていいよ >>1 ＝豆知識＝
∧＿∧
( ・∀・) ＜ 嶋正利は、大企業から入社を拒否された・・・
/
マイクロコンピュータの誕生 ― わが青春の4004 単行本 ? 1987/08/28 この壁画には、人事担当者に内定辞退を報告する
就活生が描かれている。 アホな企業以外はこんなこと言わない
企業も就活生も対等
なので採用云々の連絡が電話やメールなのだから辞退も同様でなんの問題もない 内定4つ断ったけどイヤミ言われたのは一社だけだったな、関西系の。
言ったってしょうがねえのに。
お互いビジネスでやってんだから、不毛な時間は短くすませるに限る。 忙しい人事部がわざわざこの為だけに時間取りたいとは思わんのだけど。 >>640
民法は口約束でも契約になるけどな。
この話、内定を受諾した後に断るか、意思確認で辞退かでも変わってくる。
受託後に断ると、下手すると裁判沙汰になるから。
その点が明確じゃないな。 >>691
新卒採用て人生で一回きりだから
BLに載せたとこで殆ど無意味、、 内定辞退を直接会って言って欲しいなら、採用通知も就活生に直接会って言えよ
結局はこれに集約する 向こうがお祈りメール1通なんだから此方もメールで良い
対面とか何様だよw >>699
二度と会うことも無い、用も無い会社だからな
無視はイカンが、どうでもいい存在なのだから一言でいい
向こうだって、要らない学生にはお祈りメール１通っていう酷い対応なんだし >>682
かなり昔だが辞退ではなく使えない奴が入ってきた時、来年からはそいつの出身校入れないようにしようってなってた
入れたのはお前らだろうって突っ込みたかったがｗ >>718
内定辞退しまくる大学のゼミがあったとして
そこからは来年度は少し考えようて話になって
後輩が被害食う
まぁ派遣ちゃんはお手でもしてればいいのよ🐶 ハイお手 おいおい、通販の商品をドアの外に置きっ放しにする時代だぞ？
頼むから時代についてきてくれよ >>722
アホ「アホな企業が！！！」
↓
外国人激増
↓
アホ「御社に採用していただけたら死ぬ気で頑張らせていただきます！！！」 自分を蹴った学生を、呼び出して直接会って怖い目に遇わせて、溜飲を下げないと、企業側の気が済まないって事か？
どうしても呼び出しに応じるならボイスレコーダーか隠しカメラ持って行った方がいいな
内容次第では警察へ >>636
一度サラリーマンを経験したほうがいいと思うが 裁判所職員採用試験の平成25年広島管轄の事例
平成２２年、平成２３年で不採用は2年合わせて２人
平成２４年、合格者５１→希望者は全員採用
平成２５年、合格者７１→採用の意思確認３６位まで、37位以降は不採用で名簿執失効
問い合わせたら、
「申し訳なさそうな様子すらなく、全員が採用されるわけではないということはお伝えしていますので・・・どうたらこうたら。
今年は辞退される数が『ちょっと』少なかったみたいで・・・どうたら・・」
昨年よりも、２０人も多く合格者を出し、かつ、１５人も採用意思確認の人数が少ないのが、
『ちょっと』？
これほどまでの著しい見当違いをしても、こういう感覚なんだから、 公務員が批判されるのは当たり前だわな。
とかいいつつ広島市で公務員しているけど・・・ メールで充分だろ
もう行かない企業になんで気を使わなきゃならんのか
どうせ企業側だって不景気になったら平気で社員切るんだし >>733
それが甘い考えなんだよなーw
技術職ならまだわからんけど営業やってりゃ同じ業界の会社なんてどうしたって付き合い出てくるよ
そこで失礼な断り方した会社がクライアントだったらとか想像できないのかねー コーヒーぶっかけとか今やったら暴行事件だろ
会社も容認してたら業務停止命令下るだろうし >>725
個人同士なら口約束はあるけど、
法人は話せないわけで。
つか法人同士で口約束有効なら取引不実行の訴訟案件ばかりになるな。 >>705
内定出すのに契約書交わすのか？ｗｗｗｗｗｗ >>710
【企業が望ましいと考える内定辞退の伝達手段】
電話：66%
対面：16%
メール：5%
その他
本文中にあるように、大半の企業は電話で済ませてつってるのよ >>697
コーヒーぶっかけられたら、暴行罪だから110番な
録画してネットで晒したれ 民間は、生涯年収が極端に少ない。初任給では、比較できない。
さい あ、ここで言う内定ってのは昔なら
10/1の内定式の何日か前から高級ホテルや海外に軟禁されて
ドンチャン騒ぎして内定式受けた後に断る場合か まず大学単位で、この大学から何人とるとか、この大学からは取らないとかやめようよ
同じ大学でも全然人間性が違うんだから 人事「内定辞退は直接会社に人事課に来て言ってね」
就活生「採用通知は郵便で受け取りました」
人事「だから何？（耳ホジ」 >>735
辞退しまくるほど内定持ってるってことはよっぽど優秀なんだから取り合いになって当然じゃね。 >>747
>>722
アホ「糞企業の分際で！何様！」
↓
外国人激増
↓
アホ「御社に採用していただけたら死ぬ気で頑張らせていただきます！！！」
↓
採用担当者「日本人か…」 >>706
いや何の影響もないよ
どれだけ奴隷根性染み付いてるんだ >>748
契約は口頭でも成立するのよね
内定通知書出してそこでメールなり電話なりで内定をお受けしますって返したらもう契約は成立してますよ
内々定ってやつですか
この内定通知書の段階でお断りするなら別にメールでも構わないと思いますよ 基本電話だけで済むだろう
説得の余地が少しでもありと見なされると呼び出されるかしれんがそれなら会って丁寧に断ればいい
どうしても会いたくなければ断固断っても問題ない >>756
糞でも食ってろ
糞企業
こっちから願い下げ 無駄マナーに時間と人材を浪費して
一人当たりGDPは毎年のように下がる >>615
だからそれは俺も >267で「直接会って伝えろとは思わないけど」って否定してるでしょ…
そこはキミの意見と同じじゃないの？
キミは一体、何に対して噛み付いてんだ？
もう意味わかんない。 >>749
電話が一番効率もよく直接話すから誤解も少ないわな
大半の企業が合理的な考え方してて安心したわ >>743
圧迫面接やってた企業に教えてあげたいね。 >>756
でもそんな企業だと、いずれストライキ食らうぞ >>762
>>747
>>722
アホ「糞企業の分際で！何様！」
↓
外国人激増
↓
アホ「御社に採用していただけたら死ぬ気で頑張らせていただきます！！！」
↓
採用担当者「日本人か…不採用と…」
↓
アホ 職業 フリーター 民間は、生涯年収が極端に少ない。初任給では、比較できない。
公務員になるしか、まともな生活はない。 >>706
>>714
非常に失礼な言い方で申し訳ないが、こんなことで来年からこの大学からは採用控えよう、って
なるようなら、最初からその程度の大学だった、ってことなんだろう >>754
採用通知を直接受け取りに行かなければならないようにすればええんか？ 入って欲しかったら
それなりの待遇を出せばいいだけ
選ばれなかった糞企業の自己責任 >>755
普通は大学のゼミ教育自体に問題があると認識するわ
一般的社会常識もできない大学認定な まぁ東大とかなら別格だろうが >>757
影響はある会社もある
特に三流大学の場合はその大学だけでイメージ悪くなる
人間だもの、先入観持ってしまうのは仕方ない
おれはそうやって後輩のためを思って自分で嫌なことを率先してやるって人を採用したいね
それが仕事においての責任感につながるでしょ >>716
今後付き合わないのに好印象も糞もw
今後付き合うかもなら、むしろ学生に好印象与えること考えたほうがいいよ
断わられてんだから >>734
>入れたのはお前らだろうって突っ込みたかったがｗ
それに尽きるね。
人事担当者もサラリーマンなんで、自分たちの失策と認めなくなくて、「まったくあの大学はダメだな」と大学が悪いみたいな社内アピールをしてるだけw 企業側が内定取り消ししたら担当者が会いに来てくれるん？ >>743
おまえの方がアホやぞ
余程失礼なことでもしない限り内定辞退しただけで名前を会社全体で共有して覚えられるわけがない
「内定辞退を電話でした」だけの人を覚えようと思ったら1年で何人も覚えなくてはいけないよｗ
それに対応してるの人事部と幹部連中くらいだから新卒や若手の営業に絡む人はほぼ皆無ですが >>2
営業では売り込み側が労力をさき、相手側は最小の労力で済ます
社会的常識やな
逆に企業側が大学で入社説明会をする場合もあり
応募しない学生が企業に出向いて辞退報告に行くのか？ 内定辞退が電話一回だけじゃ失礼と思ったんで
１日10回、十日ほど内定辞退の電話を続けたら
「わかったから止めてください」→「電話すんな」と企業人事から言われたのだが
それでも電話を続けたら・・・11日め、自宅に警官2人が来たのはいい思い出？
「嘘書くなキチガイ」
「だって５ちゃんねるだもんw」 >>738
ばかなの？
もし直接会いたい企業があったとしても
辞退理由を聞いて
採用過程でなぜ意思疎通のミスマッチがあったのか分析して
今後の採用に生かしたいだけだよ
内定辞退は企業学生双方にとって不幸なことだからね
勝ち負けの問題じゃない まぁ、合わなくてもいいだろうけど
人って結構意外な所で合ったり、繋がってたりするんだよな
関係ないわｗｗって思える人もいるだろうけど
ひょっとして数年後、仕事で繋がりが出来たりすることを思えば、
直接あって断るのもアリかなと。
ジジイになってから思えるようになってきた >>773
そんな会社絶対行きたくねえだろw
どこの支社で受け取るかも決めないといけないのに、第一その時点で郵送しとるわ >>779
もちろん電話やメールで自体してくる人にも笑顔で
そうですか、私どものほうも頑張らないといけませんね
みたいな感じで対応してるよ
はらわたは煮えくり返ってるけどなw どんな辞退の仕方しようが自由だと思うが醜い辞退の仕方すればブラック人材データとしてネット上とくに残るでしょ
結局はそういうクズ人材としての経歴は一生消えない だって地震で公共交通機関が止まっても努力する姿勢見せろって言うんだぜ いわゆる「マナー講師ビジネス」ですよ。くだらないから無視しておけば良い。 直接会って伝えろとか言ってるのってよっぽど暇なんだなｗ ま、人材採用も需給バランスだからね
外国人が増えて供給が増えたら、こんな失礼な学生（日本人の大多数）はいらなくなるわな
無理にゴミ雇う必要がなくなるし >>755
多数の企業から内定出まくるようなゼミの学生を避けて当てこすりしたってその会社が損するだけじゃんな
感情優先して自社の利益考えれない人事とか馬鹿でしかない >>776
もしかして小さい会社なの？
年間4ケタ採用するような会社にもしも全員お断りの訪問なんかされたらそれだけでものすごい無駄なコストになるんだけど 応募しておいて受けた内定を断るんだから、会社側が面接で落とす時の立場とは全然違うでしょうに
それとも、他に本命があるからここは滑り止めですって宣言して面接受けてるのかな 衰退する日本は国内だけで通じる
お気持ち優先の足枷を減らすべき >>781
契約後の取り消しなら直接会いに来るんじゃね。
何だったら弁護士と一緒に。 外国人が大量に入れば、この息苦しさも減る。
いいことなんですよ。 >>786
衰退であれ何であれ
今そういう構造なんだ。
アキラメロン >>772
一口に「大学」で括っても、年度で事情は異なってくるからな
特に今は大学全入時代で、個々の大学の在り方というものが変わってるし >>795
就活生の方が忙しいよ
新幹線で遠方の企業の面接受けに行くんだぞ？ 次の連絡がありますので
決まりましたら電話で連絡くださる
とありがたいです
出社は必要ありません >>781
流石に会社都合の内定取消しなら会って丁重に説明だろ
不採用のお祈りメールwとはレベルが違う >>800
500人くらいの小さな所帯ですよ
新卒も十人くらい
だからこそ辞退されるとすっごい困るわけ
大企業のことは知りません >>4
お前自身が会社に雇われてるのに「俺は会社と一心同体」のその頭こそ日本のリスクそのもの
そんな会社の先は長くない 企業が、辞退した奴への私怨から、他の企業に「コイツは生意気だから落とせ」みたいな情報を流す事ってあるのかな？ >>38
実際は採用しなかった奴がいずれ企業にペコペコしなきゃならない立場になることのほうが多いよ >>325
10年くらい前に大手就活サイト使ってある企業の会社見学行ったら
見学者にウチは女性はとりませんって言ってびびった
もちろん女性も就活に来てる
始めっからフィルターかけてたらお互いに嫌な思いもしなくてすむのにちょっと可哀想だった
ちな交通費自腹 会って伝えろって勧めんのは電話の苦手な若者が増えてるのと関係してるのかな？ >>745
法人は話せないけど、社員がいるわけで。
法人の規模や業種によるけど、電話で売った買った何て世界もまだ実在するし。
実際に口約束でのトラブルって多いよ。
裁判沙汰になる前に、上層部でお話し合い。
それでも折り合わないと裁判。 >>805
お前みたいな思考回路の人間もいるのはわかるよ >>798
移民じゃ大好きな飲み会も付き合ってくれないし空気も読んでくれないぞ（笑） >>35
それ今時のガキの発想
採用担当はガキじゃなくジジイ >>757
企業のほうから推薦枠くれるような良い大学はいいけどさ
就職課の人が企業に頭下げて推薦枠もらってくるFラン大学もあるんだぜ 怒ってるイエローモンキーには、バナナでも送ってやれ、黄猿の発作が落ち着く 落ち着いて本文読めな、"内定辞退は電話が正解" やぞ！
サンプル数の問題は別に有るにしても、一応は統計取って答えが出てる
【企業が望ましいと考える内定辞退の伝達手段】
電話：66%
対面：16%
メール：5%
その他 テンプレ
採用戦略事業部 ◯◯様
平素よりお世話になっております。
〇〇大学〇〇学部の抹茶 太郎でございます。
先日は、△次面接のご案内のご連絡をいただき、誠にありがとうございました。
??
この度、11月2日（金）13時より、貴社の面接にお伺いするお約束をしておりましたが、一身上の都合により、今後の選考を辞退させて頂きたく、ご連絡を差し上げました。
貴重なお時間を割いていただきながらも、このような形のお返事となってしまい、大変申し訳ございません。
誠に身勝手な申し出となり、大変恐縮ではございますが、ご認識いただけますと幸いです。
本来、直接お詫びすべきところ、メールでのご連絡になりましたことを、重ねてお詫び申し上げます。
末筆ながら、貴社の益々のご発展とご活躍を祈念しております。 >>812
同業のときは採用担当同士情報交換してることあるよ。
他社の面接状況知ってて驚いたことある。 >>825
お答えします。
例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―
これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか？ >>821
採用担当者は30くらいだろ
ジジイって程でもない >>812
転職とかだと可能性としてあるけど、今は個人情報保護の観点から厳しくなった
例えば転職先が調査会社を通じて、前の会社にその人物の素行調査を行う、みたいな流れ
新卒の内定辞退だとそういうリスクはまずない
なので転職するときはなるべく穏便にっていうのはそういうこと >>299
山一が経営破綻した後の内定者（当然全員内定が吹っ飛んだ）説明会の記事を見たけど、内定者が説明会でふてぶてしくタバコ吹かすわクレーマーのごとく責任取れと凄んだりとかで笑った 辞退すると〜〜があるぞみたいな話は
世間を知らない学生に対する脅しみたいなもんだから 別に内定辞退もうざい会社との取引クローズもブッチでクローズしてやりゃいいんじゃないか？ 落ちる人の方がはるかに多いんだから一々挨拶に来られたら人事の人が迷惑 昔は交通費出してくれたり囲ったらハワイいかしたりお小遣いくれたりとかの話聞くたびに羨ましいんですがね >>810
小所帯だからこそ完全オープンの新卒採用なんてリスクしかなさそうだが、、
理系大学や高専や高校みたく
教授学校推薦か通年中途採用がよくね？
一度取り逃したらあと一年採用チャンスがないってリスクすぎる、、 テンプレメールでいいんだよ
お互いに時間の無駄はやめよう 応募します→採用したいです→お断りします の内定辞退と
応募します→採用したいです→入りたいです→やっぱり入りたくなくなりました の内定辞退では断り方も違うだろう >>822
いや推薦で内定もらった場合は話が別だろう
いわばコネ採用みたいなもんだしそれを辞退すること自体問題だけど万が一辞退するならそりゃ直接お詫びに行くのが筋だわ 外国人が増えれば非合理的なチマチマとした
無駄マナーも消えるだろう 履歴書は手書き以外認めない、
なら面接案内や結果通知も手書きで寄越せよ >>4
それは、会長や社長がヒラリーマンとしての業務をバリバリこなせて初めて言っていいセリフなんだよな
私は、あのジジイにそれは無理だと思う、たぶん腰を壊すw ＞企業が望ましいと考える内定辞退の伝達手段
＞学生からの内々定辞退の方法
内定通知を送っただけの段階と内定承諾後の辞退
で違うんじゃないの？
学生には内々定辞退のアンケートだし。 >>812
それはないだろうけど、育休目的の中途採用で入社するみたいなケースが増えてるから、理由を問わず転職は手厳しくあしらわれるようになると思う >>807
まったくだな
会社だって忙しいからお祈りメールで済ませてるんだろ？辞退だって精々メールだろう 二次面接時
人事「実はあなたが最後の面接者なんですよ」
学生「そうなんですか」
人事「では採用なら明日中に電話連絡しますが、もしも不採用の場合は連絡しません」
学生「はい、わかりました」
人事「それからもし辞退される場合は、当社まで起こしになり理由も聞かせてくださいね」
学生「え？」
人事「なにか？」
学生「やめます、辞退しますw」
人事「え？」 就職氷河期の時に逆の事を平然とやってたくせにどの口が言うのか？ とにかく
衰退国家ジャップは
意思決定のスピード感が
笑っちゃうぐらい遅い 失敬な内定者の情報を社内で共有するとかまして他社の人事どうしで教えるとか、そもそも個人情報保護法の時代にあり得ない。
ちゃんとした企業では、応募者の個人情報なんて、人事部署だけでがっちりガードされてるはず。漏らしたとなったら大問題になるから。
そういう話は、いまの企業の中を知らない人たちの妄想でしょう。 大手専門学校「うちは１社ずつしか受けさせませんので御社が必ず第一志望です」
大企業は無理だけど
中小企業だと心象かなりいいらしい ＞内定辞退は「直接会って伝えるべき」論争
絶対に直接会ってはいけない。
なぜなら傷害事件が発生する恐れがあるから。
絶対に直接会うなよ。
企業側だって不採用の時は手紙一枚だろ。
酷いところは連絡もしない。
企業のわがままに一方通行は不平等だ。
>>838
横だけど新人採用は2，3年で一般に通用するように育てるて枠だから
新卒から外資バリバリの超スーパーサイヤ人なら中途で何処でもウエルカムだよ
で、高齢化してしまった新人を育てる余裕はほとんどの会社にはなく
自己責任でて話だけでしょ システム的に会社側が振り落とす場合はメールで済ましちゃってる訳で
そこはそのままで内定辞退だけ礼儀を問うのは間違っているわな 教授推薦とか絶対無理だろ
面接受ける前に採用決まってるし
友人なんて企業名知らされる前に採用決まってた >>838
そうとう人事と経営者がやらかしている事例だな
人材を軽視しすぎている 自分で望んで就職したいと言って試験を受けているんだから
企業側と立場が違うのは当然だとは思う >>851
今の企業を知らないっていうか「常識」を知らないんでしょ 呼び出すなら当然その分の交通費と拘束時間分の給料は出すんだよな？
話はそれからじゃないのか？ >>848
採用されるのが迷惑なら、なんで面接受けに行ったの？ くだらねえなw
外国見習えよ和猿w
だからいつまでたっても世界から見下されるんだよw 内定辞退をメールで良いなら内定取り消しもメールでいいな 不採用メールと比べるのはお門違いだけど
どうせこの先接点もないし義務というより義理の話だろう
申し訳ないと思えば直接伺ってもいいけど
滑り止めのどうでもいい会社にそこまでする義理もない
文句があるなら内定時に辞退した場合の罰則でも契約を交わせばいい 違約金払わせろよ
内定辞退じゃなくて契約破棄だろ？！ >>859
そんなことで上下を発生させるのはアジアの東の方だけじゃねーの 電話でいいと思うよ
採用する方もああそうかと思うだけだ なんかコピペであったな
学生「辞退します」
↓
企業「ぐぬぬぬ！バカにしやがって！そーだ、面白い目に遇わせてやるw」
「学生さん、お願いだから辞退しないで！最初の話よりもっと厚遇しちゃうから！
ウチには君が必要！惚れ込んでるの！お願いだから、他の内定を全部蹴ってウチに来て...」
↓
学生「そんなに言うなら、ボクそちらで頑張ります」
↓
学生「他の内定全部蹴ってきました。御社で頑張らせて頂きます。」
↓
企業「バーカwウチだってお前なんか採らないよwウチをバカにした報いだw路頭に迷えw」
↓
学生「あああああああああああああ」 自民党が企業甘やかせすぎるから
企業はもはやわがままだけのおこちゃまだな。 就職活動は遥か昔の話なので知らんのだけど
いまなら就職用のグループチャットとかありそうだけど
そういう便利なシステムないんかね？ 学生も企業も電話とメールで一致してるのに日経新聞ってなんやｗｗｗ >>863
人事「それからもし辞退される場合は、当社まで起こしになり理由も聞かせてくださいね」
↑ブラック企業と判断したというわけだなw >>868
なんだかんだ日本も儒教思想の国なんだよなあ 履歴書を送ったのにそれから全く音沙汰なく
合説で顔を合わせた時説明を求めたら後日連絡すると言われたのにその後も放置され
やっと連絡来たと思ったら採用活動終了とか言われたことはある
履歴書はもちろん戻ってない 人事部も
採用辞退者ばかりで
真っ青なんだろｗ
いままでと立場逆転 >>859
企業側は自社の利益になるから採用したいと言って試験を開催してるんだが。 内定通知来ても承諾してない段階なら
電話で充分だろ >>877
そりゃ明治維新やった連中がみんな儒教思想だったから >>1
>内定辞退をする場合は、メールではなく担当者に電話連絡をして謝罪するのが一般
なぜ謝罪？意味がわからん。 >>3
ほんこれ
コンサルなんてこの世から消えても問題ない 内定辞退ってのは内々定承諾前ってことだから、まだ契約もなにも成立してないしてない平等な関係
これわかってない奴がチラホラおるな
内々定承諾後に辞退するのは、流石に就活生が下になる >>880
約束ってなんのこと？内定のこと？
内定は就職することが決定したことではないよ？ 内定辞退を礼儀とか採用合否とか思ってる時点でムショークか派遣だろ？
散々既出だが内定受けた時点で契約な 一方的な契約不履行はマジごめんなさいしないと
ダメなのそれが仕事
それがわからんネラーが正社員になって仕事すると瑕疵責任裁判バンバンされそう(´・ω・`) マイナビの「謝罪」という言葉遣いは間違ってるだろ。
何が罪なんだ。 >>1
お祈りコピペメールなんて送ってこないで直接会いに来いやハゲ 内定辞退がどんな状態ににもよるだろ。
内定意思確認とか内々定で辞退
大学推薦や教授推薦の辞退
内定受諾の意思表示をしてからの辞退
意思確認や内々定の辞退はメールで十分
推薦や受諾後の辞退は、会わないと不味いだろ。
一体、これはどの状態の話をしてるんだ？ 入りたい人来てください多数いたら選抜します→入りたいから来ました→入ってください
という流れで断るなら、
最初から断る可能性を示していた側の断り方と、そうじゃない側の断り方が違うのは当然でしょ
同じ扱いを求めるのはキチガイ 日経読むのは無能の証だからな
経営者が読んでたら心配したほうがいい >>82
アレ不思議だわ〜いつも自分らがやってるクセにw 昔と違っていまや日本企業も不景気とかなれば簡単にリストラするんだから
別に義理とか考えないでさっぱりと扱っていいよ 直接行くとコーヒーぶっかけられたりするんじゃなかった？ 企業を受けに来てる段階で力関係が就活生が下なんだから仕方ない
人材確保に四苦八苦の企業ならこっちが偉そうにしてても接待してくれるだろうよ >>896
まあこれだわな
どの段階でorどんな形態で応募したかでかなり状況が変わるよな >>872
>>876
>>882
面接の流れ的にはすでに採用前提で「辞退されるなら〜」が出てきてるんだけど
その時点で辞退する予定の強い奴なんていらんから、ハニトラで不採用出すまでか 選考段階のお祈りとは話しが違うぞ
内定出した後に企業が取り消すならそりゃもう会社から平謝りされるだろう ★世界のATM日本の惨状
日本第一党 公式 @nippondaiichi · 57分57分前
桜井誠
(韓国の統計が正しければ)韓国人一人当たりのGDPが日本を抜いたようです。
日本が貧しくなっている証左です。
外国人を養う余裕などなく、日本人でさえ生活できなくなっていきている様がアホでも分かります。
その元凶たる現状政治を追認する自殺志願の有権者たち…愚かな >>888
会社は営利企業であり、次年度の人事配員計画が為された上での採用だから、
内定辞退されると（職業選択の自由があるから企業は拒否できない）、人事計画を練り直さなければならない。
そういった事で迷惑をかけるわけから、”すみません”の一言くらいは一社会人として言うべき！！
ということじゃ >>905
面接に受けに行くまでは採用かどうかわからんだろ
将来が決まると行っても過言ではない入社の決定をその場で承諾しろってのも無理な話だろ >>1
昔はブラック企業だから。そこにブラックｊ従業員がいるから。など事態理由を馬鹿正直に伝えたものなら一生「逆恨み」され
就職妨害どころか人生妨害までされた。 >>896
学校推薦や教授推薦なら
来年から推薦枠減らすとかのダイレクトな報復があるしな
一般受験枠でその大学の出身者落とすようにしたとか言われても知ったことじゃないしｗ 断るために訪問されても会社としても何のメリットもないじゃん
断るのなら書面でも電話でも良いんじゃないの >>909
面接時に正直に言えば？
「さーせん滑り止めで受けに来ましたw」
って 企業側、学生側が対立意見出すのではなく、むしろ攻撃対象はマナー講座やその講師だなw あれー俺が10回書き込んだことになってる
こんなことってあるんだー >>914
転職活動ならよそも考えてるとか当たり前に言うから
人で不足とか言われてる今の時代なら大学生たちも強気にそれ言ってもいいんじゃねえかな？ >>908
それは会社側の都合だからな。
それを含めて、人材への投資だし。
ただ内定の意思確認して本人も受諾した上での辞退は会社への損害になる可能性があり、実際に裁判になった事例もある。 >>905
848を書いた者だが反響があって嬉しいよw
1つだけ言えるのはどんなに論理的に考えても
人の心はわからんわからんってことかもなw
企業判断、人事判断も同じかニャ？ >>919
まあ滑り止めまでは言わなくても
他も受けてるくらいは言うわな
御社しか受けてませんとか言ってる奴は胡散臭い
ウチが落としたらどうするんだって聞きたくなる >>923
サイレントお祈りされると、就活生側も他の会社の選考どうするか困るんだよな 内定時に今後他社もどんどん受けますという話をしているなら謝罪など不要だが
多くの場合はもうこれで終わりでウチに入るね→はい入ります
ってやりとりしてるんだから辞退するなら謝罪の体になるだろう そもそも謝罪とかも意味不明。こちらもお祈りメールを送りつければいいだけだろ。 むやみに他人に面会なんか迫るのは犯罪だろ
面会の要求には無視でいい
辞退はメール連絡で十分
受けたメールをきちんと受信するかどうかは企業側の責任だから、重ねて電話連絡する必要も無い >>919
>>920
そうであってもその人が欲しけりゃリザーブで内定だけ出しておくだろうしねぇ
ドラフト指名みたいなもんか、その土俵にすら上がれない人材ならそれまでってことで コーヒーぶっかけられたりグチグチを文句言われるから放置しとけばいいぞ とりあえず、内定辞退が"どの時期の辞退"なのかを明確にするべきだな
少なくとも
・内々定承諾前
・内々定承諾後
を決めて話を進めるべきだわ 企業は自分の都合で内定取り消す時に内定者の自宅まで謝罪に来てくれるのか？
時期によってはシャレにならない下手したら積み >>925
>内定辞退はメール一斉送信でいいよ
10社くらいに一斉に出して
「某社に受かったから辞退いたします、その企業名は秘密です」とか書いたりしてね >>935
企業側の都合で内定取り消しの場合、企業が
宿泊費と交通費出して説明会やるか、それこそ弁護士付で
お前の家まで来てくれると思うぞ 訴えられると賠償問題だからな 辞退するような企業を受験する事がおかしい
最近の若者は脳が壊れてるのか？ 電話でいいだろ、担当も忙しくね 例外がOB頼って相談して乗ってもらって
その会社受けて採用になってお断りする場合はOBの顔に泥塗る行為だからそこは謝罪しに行く
とはならねえかなあ 日本は外国と違って良くも悪くも終身雇用を前身とした制度設計になってるからねぇ
バイトみたいな感覚で雇用するならそれはそれで良いだろうけど、バイトテロ案件のような損害が生じた場合は徹底的に個人が追及されることになるというものでもある メール一本で済ました方がお互い手間も時間もかからなくていいだろ。
企業が採用断る場合だってメール電話一本だ。 >>939
お前さんは仮に2社から内定出たらどちらにも「入社します」って言うのか・・・ 「べき」じゃなくて「して欲しい」だろ
それなら分かる >>943
バブル時代の理系なんて
推薦＝採用
みたいな感覚だからそういう人もいる >>929
とは言え、法的な拘束力も無いしな。
社交辞令みたいなもんだよお互いに。 >>29
日経は「わざわざ行かんでいいだろ」派だぞ？ >>945
そりゃそうだ
>>939は寝ぼけてるんじゃ？ 会社側が一通のおいのりメールで学生を切れるなら、
学生側も一通の辞退通知で会社を切り捨てたっていいだろう？ くどくど説明されても禍根が残るから簡素に済ましたほうがいいんじゃないの？ >>939
正確には「その程度の関わりすら持ちたくないような企業に採用志望してくることがおかしい」だな >>943
手間もコストもかけて選抜試験したあげくに二股かけられて辞退とか
失礼にも程があるし、それってもはや営業妨害じゃねーの？ 採用されたいという意思を表示して、採用するという意思を示したんだから、その時点で互いの意思が合致してる
内定の承諾前にね >>953
選考が厳しくなって面接にすらたどり着けなくなる人が増えるだけかと メールでも手紙でも電話でも
何でもいいし
それで十分
企業なんか連絡なかったら不採用って所すらある
ふざけてるのはそんな企業の方 >>953
不採用通知と内定辞退では重みが違うってのはある
だから、マイナビでもどこでも「内定辞退」は電話推奨って言ってるんだろうな >>961
他が受からなかったら採用されるのも
考えてあげてもいいってのもある >>949
内定は一応法的拘束力があるようだ
口約束契約レベルだけどな 総務の立場からは言った言わないとか時期の問題とかで
電話で一報、その後メールで済ませてほしい >>959
採用通知来るまで他の会社を一切受けないとか、そんな効率の悪い就活生は就活を一からやり直せと言いたいわ >>4
雇用関係と主従関係は違う。
ましてこの件では、雇用さえしてない。 >>959
礼儀の話なのか損害の話なのか明確にしろ ちゃんと意思表示が証拠として残せる形なら何でもいいよ >>959
複数企業から内定を貰える人材様に、目をかけて頂いた事に感謝しろよw
そこで採れなかったのは、人事担当者や企業に魅力がないからw ビジネスの現場で例えると、
散々営業攻勢しといて、受注にこぎつけた途端「やっぱり納入できません」と言ってるようなもんだぞ やはり、内々定を承諾するまでは"内定"ではない、ってことがわからない人がチラホラおるな 企業側だって面倒だろ。
引き止めたいから対面でとか言ってるんだろうけど、
そんな無理して来てもらったところで上手くいくとも思えない。
そんな企業には行かない方がいいだろう。 >>976
損害の話じゃね？ その上で誠に申し訳ございませんでの
礼儀からの謝罪で許してもらおう作戦
それが内定辞退の礼儀つーか許してね作戦
仕事でも契約不履行で無礼だとガチおこ裁判されるぞー ＞内定辞退は「直接会って伝えるべき」
アホか。
電話でいいよ。
若い奴らよ、騙されるなよ。
マナー云々言うなら、不採用時にはお祈りの連絡すらよこさない企業を叩けよ。 >>982
契約交わしてない段階なら
タイミングで流れる事もあるだろ >>974
並行して活動するのは当たり前だけど
「第一志望です」って言い続けて内定辞退するような場合は
さすがにそれなりの礼儀が必要だと思うよ。 >>972
メールだと怒る人間の方がわけわからんよね
メールなら内容と日時の記録が残るし、重要な内容ほどメールの優位性が顕著に現れるのに >>971
内定じゃなくて、採用面接時に仮定で聞かれる。
もし、内定でたらどうしますか？と
仮定の話は仮定で返すしかないでしょ。 >>982
1：1ならわかるが
企業：就活生＝1：複数
だぞ >>9
まあ電話かメール、余裕あるんなら手紙と言う手もあるかな。わざわざ会社まで行って会う必要は無い。 >>989
メール入れた後に電話で確認しないと
相手は見てない知らないで大変なことになる場合があるぞ
メールは議事録と同じで保険 >>982
それ普通にあるぞ
見積書出して受注待ちしてたら全然返事来なくて
やっと来た時には他の大型案件が来てて断らざるを得なくなるとか
こっちのリソースも無限にあるわけじゃないからよ 落とすときに担当者が、連絡に来る会社なら、行け！
電話で連絡なら電話、メールで連絡ならメールでいいわ。 そんなことしている間に海外の企業は次の戦略考えてるよ
日本の企業は自分たちの生産性の低さまだ自覚してないのか このスレッドは１０００を超えました。
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