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コロプラ、自社ゲームのセールスランキング操作を謝罪 自社費用850万円を取引先に頼んで課金させていた
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0001どどん ★垢版2019/06/21(金) 19:06:12.94ID:rnOvt2gi9
 コロプラが自社のスマートフォンゲーム「最果てのバベル」について、従業員によるセールスランキング操作があったとして謝罪しました。

 謝罪文によると、当該する2人の従業員はランキング操作を目的として、自社費用850万円を用意して取引先に同作に課金するよう依頼。そして6月13日に、
取引先が課金を実施した疑いが判明したといいます。

 それ以前に同様の取引は確認されていないものの、コロプラは本件を重く受け止め、第三者を含めた調査委員会を立ち上げて厳正かつ徹底した調査を実施するとのこと。
当該従業員には厳正な処分を実施し、また、再発防止および信頼の回復に向けて全力で取り組むとしています。

ねとらぼ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000078-it_nlab-sci
0004名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:07:24.06ID:nGySCqYk0
スマホゲーとか
すげえつまんねえし
0006名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:07:46.67ID:9zIOBZg00
どこでもやってるやろな
ゲーム以外でも食べログ、アマゾンでも普通やで
0008名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:08:09.50ID:E+mhhCGU0
偽造、捏造、改竄
アベノミクスのお手本のような企業やん!
0009名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:08:11.46ID:al850C/M0
これで株価上がらないから笑えるわ。
エディアガーラも真似しろよ
0011名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:08:33.45ID:iCfikQD20
みんなやってるから()
だからゴミみたいな企業だらけになって衰退してんだよ
0012名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:08:40.74ID:YsJImmUG0
どう見てもおかしい重課金者がゴロゴロいるゲームは、大体やってんだろ。
0013名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:08:46.69ID:K3oiPFUk0
副社長がカスなんだっけ?
0014名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:09:08.00ID:4pJNk41c0
あのパクリまるだしのビジュアルのやつか
つまんないんだろーな
0015名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:09:08.82ID:BtINE7wi0
オリコンだって裏金でチャート決まるし
0017名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:09:25.55ID:iCfikQD20
みんなやってるからなんなんだよ犯罪泥棒会社
さっさと潰れろカス
0018名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:10:00.64ID:BWHREsfK0
>>3
おまエラの誇り、サムチョンやLGの事やんけwww
国挙げてつべの再生回数水増ししてんじゃねーよ、バカチョンw
0019名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:10:05.88ID:XNlUJ2Yu0
Apple税やGoogle税を考慮しても、莫大な広告費を掛けるより安上がりで効果的な気がするな
0020名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:10:35.11ID:vKH2UPi30
課金馬鹿騙しワロタ
本当に課金馬鹿っていいカモだよな
こんなことまでやられて課金する馬鹿
月額課金なら許せるけど、記事見る限り糞ガチャゲーなんだろ?
まじで糞ガチャゲーは潰れて欲しい
ゲームの中身ではなく糞ガチャで課金馬鹿から搾取する中身がぺらぺらのゴミゲーが増えすぎ
0023名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:11:24.93ID:zFcWi7KK0
850万ドブに捨てても
流行ってる感を出したらバカが課金して元が取れるとかいう醜い世界
0025名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:11:42.12ID:oS9XOyes0
どこもやってると思ってたから
ソシャゲが人気?ふーん。あっそう。俺興味ないけどってなってた人が大多数だったって話だ
0029名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:01.75ID:jH7NyLaT0
で、これを消費者庁が追及すると死人が出るんだよな(´・ω・`)
0030名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:12.26ID:aPRgT2Tq0
開発チーム同士、売り上げを競い合ってるのかな
他のチームに差をつけたいから課金させて会社にばれたとか
0031名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:21.42ID:0QyXuhXm0
>>16
押し紙だな
1つの専売所だけで毎月数トンクラスの押し紙が発生しているんだから新聞社はウハウハだな
0032名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:33.16ID:y/ODhxS80
くっそわろた
0033名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:34.05ID:q+kUZTDH0
ぷにコン訴訟って結局どうなったの?
0035名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:41.73ID:qCBPmfRV0
>>23
自分の会社の売り上げになるから850万のうち半分以上戻ってくるよ
だからこそ悪質
0036名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:52.02ID:SSuDh+1K0
任天堂はいつ倒せますか?
0037名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:53.04ID:yrbJMECY0
バラした時のために誓約書、損害賠償のよていもするから俺にその金で課金させてくれ。
0038名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:12:54.15ID:Pz0JkOKz0
プログラム全く分からない俺からしたらこういうエンジニアって錬金術師か魔法使いみたいなんだけど、無から産み出すモノって所詮99%は無価値なんだよな
こんな事してる奴らが多いって事は
0040名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:13:44.27ID:aT3v9O5s0
いかにも自民日本らしいニュースだな。グローバル企業でも検査を誤魔化したり、お金儲けのためならモラルなんて糞食らえだよな
0042名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:14:26.52ID:7sltLGr+0
スマホゲーの崩壊年。
モンスト崩れてグレービジネスモデルが崩壊する。

荒稼ぎも終わりや。
0045名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:14:54.38ID:YXRYIt6w0
騙されるやつがいるから無くならない
評論者の評判も操作されてそうだし
まあゲームはほどほどに
0046名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:03.91ID:vOlbXRGt0
こういうことやってくれると陰謀論大好きキッズが操作されてるなんだの今以上に騒ぐから止めてくれ
というか氏ね
0047名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:29.33ID:xkC6p2w50
知ってた速報。
どーせ、オリコンのランキングもそうなんだろw
0048名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:29.69ID:+HgQIHDg0
ドラクエ大丈夫かw
0049名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:45.32ID:6StSvwJ30
ソシャゲらしい
こんなの有難がって課金してるんだから日本の没落も仕方ないのかね
0050名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:55.14ID:hdhUo1MA0
どこもやってるだろ。セルラン一桁じゃないと騒ぐ馬鹿と糞ゲー認定されて新規は始めないからな
0051名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:15:56.67ID:HgSwiwOd0
情報操作で金儲けはアホまみれの日本ならではだよな
海外じゃ浪費にシビアだからスマホゲー自体ウケてないし
0052名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:16:00.52ID:mNGyd31j0
売り上げ計上してたら循環取引じゃん
株やってる人ならヤバさが分かるだろ?
0053名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:16:07.30ID:ms4y7n8T0
>>20
なんで腹立ててるのかがわからない
薄っぺらのゲームと思うなら関わらなければいいだけでは
0054名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:16:12.49ID:oS9XOyes0
そもそもモンストも最初はこういうのやってたっぽい感じだったよな
0055名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:16:12.55ID:m92sSBg80
親のアイテム課金なんてやってるパラサイトジジババが全員死んだら
自然と業界ごと滅ぶだろ
0057名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:16:56.40ID:m92sSBg80
訂正

親の金でアイテム課金なんてやってるパラサイトジジババが全員死んだら
自然と業界ごと滅ぶだろ
0059名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:17:02.89ID:y1SgTCLQ0
だせーなー
0063名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:17:24.41ID:6pbBJ2570
そこまでせんとあかん戦国時代なんすねえ・・・
まあ広告代と考えたら850万は安いのか
0065名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:17:55.79ID:6N3C57320
>>56
これw
0066名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:18:09.01ID:y/ODhxS80
850万ってバレた分だけじゃないの?
0067名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:18:14.69ID:4KN6h0sX0
わかってさんやではない
0070名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:19:07.55ID:m92sSBg80
>>56
1日で850万つったら、結構デカい額だぞ
ランキングは1日単位だからな
0071名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:19:18.12ID:M3s+HoZM0
>>43
よく知らないけど850万円のうちグーグルだかが手数料とった残りはゲーム会社に戻るんじゃないの?
カモの重課金ユーザーはランキング見て負けじと課金するんだろうから悪質なんじゃないの
0073名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:19:54.41ID:3dKlYyvC0
下手にCM流すより宣伝効果高いのかもしれないが、アウトだよなさすがに。
0075名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:20:07.92ID:DkCCDzMw0
従業員による、、
自社費用850万円を用意して、、
当該従業員には厳正な処分を実施

ん?会社がやったんちゃうの?
0078名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:20:30.17ID:SSuDh+1K0
>>49
社員がノルマとして課金してる可能性もあり
0079名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:21:01.65ID:iGTswJOv0
 
これ絶対どこもやってるだろ(笑)
そして課金鴨も釣る(笑)
 
0082名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:22:02.57ID:7sltLGr+0
アナデンのパクリゲーム
0083名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:22:36.42ID:Mu3YFDr50
ここの連中気持ち悪いよな
黒猫とか良いとしたオッサン眼鏡ちりロン毛が語尾に「にゃん」とか付けてんだぜ
キモすぎんだろ
0084名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:22:36.57ID:sGULLjdw0
こんな事があってもスマホゲーに課金するアホは大して減らないんだろうな
ドラクエウォークもどっちにしろ、それなりに儲けれるんだろうし
日本人ってホンマアホ
ま、パチンコがここまで蔓延ってた国だからな…
0085名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:22:39.32ID:m92sSBg80
>>73
とりあえず、アップルストアじゃこういうのは明確に禁止されてる
ストアから消えるかもね

しかし、残念ながらグーグルストアでは黙認されてる
0087名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:23:18.92ID:4MqUq1RW0
>>75
>自社費用850万円を用意して
会計監査ガバガバって自分等で公表する新しいスタンス
0088名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:23:35.04ID:2WE4rK3r0
営業費用で自演してるところいっぱいあるから
話題は尽きねぇな
0089名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:23:57.46ID:i8kcA1D/0
まあ、組織ぐるみなら悪質だけど、末端社員の暴走なら仕方がないわな
0090名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:24:07.73ID:bPUg2qaH0
どうせ他のとこもやってるんだろっていう状態とやってたのがバレましたってのは雲泥の差だよな
0091名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:24:27.02ID:E9g8b3nT0
「2人の従業員は」とか言ってるけど組織的にやってんだろ。
0092名無しさん@1周年(星の眠る深淵)垢版2019/06/21(金) 19:25:02.14ID:aP09GtZI0
てか850万ごときでセルランって変わるもんだったのか
上位のゲームなんてガチャのたびに何十万とブチ込む廃課金がゴロゴロいる世界でしょ
廃課金数百人相当でそこまで変わるとも思えんのだけど
0094名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:25:17.35ID:m92sSBg80
>>86
おっ、大先輩のゴミクズドラネスさんじゃないっすか!
チーッス
0095名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:25:51.19ID:6aLybA7R0
この850万はどういう処理をするんだ?
ポケットマネーじゃないだろうし
0096名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:25:56.20ID:6pbBJ2570
>>79
ぶっちゃけ新規ユーザーに1万円分プレゼントとかと
どう違うのかよく分からない
0097名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:26:22.81ID:rHPCibA40
>>92
ゴロゴロいる、の方が間違いだったってこと
0098名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:26:23.32ID:RrGlqili0
任天堂と戦ってるとこだっけ?
0099名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:26:42.78ID:iGTswJOv0
 
おいバ課金!!
お前らが競っている相手は
ほんとに人か?(笑)
 
0101名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:26:52.20ID:6tS3/BmG0
>>53
パチンコ問題と同一なんだよ
「自分が関わらなければいい」という問題じゃない
それによって壊されてる人や家庭が存在する以上は放置するのはどうかと思う
0106名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:28:14.95ID:TVgDYcJm0
スマホゲーで850万ってショボく聞こえるかもしれんけど
1〜2日に集中させれば月に1〜2.5億のライバルと競ってるように見えるんだな
リリース直後にやればスタートダッシュは好調を装える

そもそも850万は氷山の一角かもしれんが


最果てのバベル
6月12日 サービス開始
6月13日 850万を課金依頼した日
0107名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:28:31.74ID:hKt6wsnx0
googleかアップルに30%手数料取られるだけだから、
850万課金→30%を引かれた590万課金→30%を引かれた430万課金って繰り返せば、850万の資金で数千万の売上作れるな
0108名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:28:52.33ID:jH7NyLaT0
>>101
勇気を出して異を唱えた官僚もいたんだよ
でも夫婦ともに変死して自殺で処理されてしまった

こんな業界
0109名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:00.04ID:VanEplOC0
ゲーム株は終わるかな
0110名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:02.23ID:xkC6p2w50
「課金したら、抽選で2000万円プレゼント!」とかの方が効果がありそうw
0112名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:28.75ID:HBOqEdHV0
うちの会社も同じようなことやってるわ
取引先からの請求書にオンしてもらえばバレにくいからね
(ちなみに超大手上場企業)
最近のネット業界って全般的に情報操作がひどいと思う
フォロワーをたくさん持っている人に1フォロワー単価6円とかで
TwitterやInstagramに投稿させる「インフルエンサーマーケティング」が
今流行っているけど、これって普通にステマだから、
いずれ炎上して終わると思うわ
0113名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:45.97ID:/5qD3AKl0
どんだけつまんねえゲームなんだ?w
0115名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:47.50ID:ONt+KLgl0
林檎のランキングは更新間隔が狭いから
一瞬だけ1位になってアプリ内で1位獲得!って煽るのに使われたりで
自社買い合戦を煽ってるよなw
0116名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:29:52.55ID:xkC6p2w50
>>102
兄さんの国に言われたく無いw
0118名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:30:17.15ID:jN4Vskw60
なんで自社でやらないのよ
バレないようにやればいいのに
0119名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:30:29.14ID:RUMrK2+40
こういうゲームってみんなやってるからやるみたいなもんでしょ?
人のいない出会い系をやる人はいないよね
0121名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:30:47.11ID:T+Csj1qU0
自白運営も真似たの?
0122名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:30:51.14ID:qbJIcuF10
売り上げ計上してるだろうし粉飾じゃね
0123名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:30:58.93ID:1Xpc50RE0
学生ならともかくスーツ着て電車内でスマホゲームやってるリーマン、頭おかしいのか?
必死に指動かしてよく恥ずかしくないな
0125名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:31:24.61ID:vchqn2lF0
スマホでゲーム、満員電車でハゲ上がった爺がやってるの見ると情けなくなるけど、あれなんかいいことあるの?儲かるとか。
0126名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:31:41.01ID:xkC6p2w50
>>114
他の局もだんまりだよな、あれ。
0128名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:31:42.61ID:/5qD3AKl0
ランキング上位だからつまんなくてもやるのか?w
0130名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:32:04.09ID:xkC6p2w50
>>114
新聞だと押し紙
0132名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:32:30.47ID:sPrZXTWd0
特許ゴロ以外にこんなことまでしてたのかよ
マジで糞みたいな会社だな
0133名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:32:46.34ID:DdS4J6eT0
ラグマスプレイヤーでよかった。ふぅ。

>>124
それレスしようと思った。やっぱ鉄板ですよね、そのスキャンダルは。
0134名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:32:54.69ID:m92sSBg80
>>103
というか、各アプリの売上額は公表されてんだから
それと新規ガチャイベの開催回数とかを照らし合わせてみればすぐに解る
「今月何十万課金したわ〜」みたいにツイッターで言ってる人間自体がサクラって事
中身が本物の一般ユーザーなのは10%も居ないだろうな
0135名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:32:54.71ID:6tS3/BmG0
>>108
うわああああ
パチンコと同じかそれ以上の闇だねそれ
そしてまともな政治家や官僚が悪貨に駆逐されてゆくのか
日本が衰退する訳だね、ガチャ業界こえー
0137名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:33:04.36ID:1PvRvaWM0
氷山の一角じゃね
課金総額や動画再生数とか
あんまり信じてないわ
0139名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:33:49.25ID:F77C9fcd0
ソシャゲを規制しようとしていた消費者庁の官僚が夫婦揃って殺害されたんだっけ?

許せんわな
朝鮮ヤクザ共めが
0141名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:34:03.52ID:mNMDnlxy0
サクラに金を渡して課金して貰って
SNSなどで紹介してもらうってどこでもしている気がするが。

そのサクラ役が個人なのかマスコミなのかの違いなだけ。
0142名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:34:03.40ID:DdS4J6eT0
スマホゲーをやらない人間に批判する権利はない!(`・ω・´)

しかし課金すると負け。無課金で遊べるところまで遊んでポイ!が最強ォ!(`・ω・´)
0143名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:34:14.36ID:Iqnrrx090
>>38
それいったら金自体無意味。

まあ自分はあんまり価値を感じていないが他人はそうではあるまい。
0145名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:34:40.96ID:lGj9VXTI0
ソシャゲに限らず、CDや書籍、コンシューマーゲームでは大昔から普通にやってるけど。
アスキーのランキングなんか金で決まるし。
0146名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:34:49.05ID:jH7NyLaT0
>>134
FGOなんて主演声優が廃課金自慢して煽ってるからなぁ(´・ω・`)
0147名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:02.80ID:VMgrvuXl0
ランキング操作はどこでもやってる行為だからな
騙される馬鹿が多く安上がりだから有効な手法なんだよ
0148名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:03.72ID:m92sSBg80
>>108
あれはほんと酷かったなぁ…
どこの管轄だっけ
0149名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:03.91ID:wPpc1jYz0
俺のやっているゲームだとでかいイベントの度に
新規が大量に入ってきてガチャっているな。
そしてイベント終了と共に居なくなる
0150名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:05.58ID:9VR14oTU0
なんで急に自分からゲロっちゃったのかだよな
別に自社買いじゃね?と言われてなかったのに
0151名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:23.03ID:F77C9fcd0
>>144
お前は法の文字に書かれて規制されていないことなら何をやってもいいという人間か?
0152名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:35:27.16ID:EmsTX7Nl0
大量購入で30%オフでクーポン買って全額自社アプリを購入
30%をマージンで取られて70%が帰ってくる

これだけで0円でランキング操作可能
ランキングなんか気にしてる馬鹿だけが釣れる
0155名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:02.69ID:oVdzuJHF0
>>133
18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/03/03(木) 16:15:21.14 ID:mhus1mu+0
>> 11
廃装備がより簡単に作れる韓国ですらまだ倒せてないボス実装するよー
倒したPTには総額1000万円の賞金だすよーがんばってねー装備強化のため課金してねー

現時点の最高装備の廃強化ログ流したろ
廃人が焦って課金して強化するでうっしっし

ばれた
0156名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:10.15ID:vAc9onVr0
>>112
> 最近のネット業界って全般的に情報操作がひどいと思う

なんか自分も最近そう思う
0158名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:33.40ID:CVsYGb5k0
これは駄目だろ
1回だけじゃなく他のタイトルとかでもやってんじゃねーの
0159名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:40.15ID:FvkrHGp90
ドラクエもガチャ地獄が見えてるんだよね
0160名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:48.26ID:j5edpo1w0
>>3
安倍捏造とネトサポみたいなもんか
0161名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:51.88ID:wWGmoG610
クソゲーだったもんなぁ・・・
0162名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:36:56.08ID:2MaXCe3+0
自社買いといえばシノアリスだなぁ
ゲームはメンテで出来なかったのにセルランはモリモリ上がっていった伝説やでw
0163名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:37:04.25ID:au7kWYyK0
重課金者が動画宣伝しているゲームは基本的にこれだと思ってたけどな
経費で落ちるし課金を煽れるし、普通に考えたらサクラか回し者だろ
0164名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:37:28.94ID:Iqnrrx090
>>151
自分は何をやってもいいと思ってる。

だから政治家とかやってることも批判はすることもあるがやってて当然と思ってる。
0165名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:37:48.73ID:m92sSBg80
>>144
アップルストア規約で禁止されてるのでアウト
0167名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:38:20.78ID:sPrZXTWd0
この分だと白猫も相当自分でランキング釣り上げてんだろうな
0168名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:38:23.22ID:6tS3/BmG0
>>139
パチンコと一緒で「兵糧攻め」で業界ごと潰すしかないだろうね
パチンコには行かない・ガチャは引かない

>>142 みたいに無課金で遊ぶくらいが丁度いいんだろうと思う
俺も某ゲームをPCでやってるけど課金は全くしてないわ
3年以上やってて1円たりとも課金してない
0171名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:38:54.22ID:ZK3qhnZd0
しょうもねえことやってんな
0174名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:39:22.04ID:KGQLFC9Y0
バベルの塔だけにw
0176名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:39:37.55ID:aPd5m9PQ0
酷い業界だなと思ったけど音楽業界も似たり寄ったりだったな
0177名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:39:42.76ID:F77C9fcd0
理念と判断で統治する世界にしないとクズの犯罪は一向に無くならん
0178名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:39:48.32ID:5Sb/b/tn0
>>164
普通に規約違反やで
だから他のメーカーはこういうことはしない
0179名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:40:32.50ID:Twr3/5SC0
これが噂の赤っ恥プロジェクト? w
0180名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:40:37.03ID:TD5s5FtY0
ほしにゃん続けてくれてるからコロプラには感謝しかないにゃー
0181名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:40:39.90ID:1Xpc50RE0
>>166
逆だ逆
アホしかやってないし、企業もアホから搾取するためを対象に作ってる
0184名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:41:15.17ID:m92sSBg80
>>139
ソシャゲというか、コンプガチャを規制しようとして殺された
0186名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:41:37.63ID:+8No9Ej50
>>178
みんなでヤれば怖くないって言うし
なんて言っても自社買いすれば実質ゼロ円でランキング上位になれちまうんだからな
0188名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:42:25.73ID:y/ODhxS80
スマホ業界はなんでもあり

規制が全くないから
内部告発でガチャは重課金者ほど確率を下げていたり無法地帯
0189名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:42:33.71ID:DdS4J6eT0
で、無課金派の引きこもりであるおいらはこのゲームもインスコしてみたわけだが、
引きこもりで外界と接触していないハズの主人公が語彙が割と豊富で、覚めた。
部屋にネット環境でもあるのか、ってくらいには詩的なセリフなんだ。

いま久しぶりに立ち上げてインフォみたけど、この件については無し。まあそういう社風なのだろう。
でもまずいわな。課金、それも重課金するような上客を逃がすようなことしちゃって。
0193名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:42:45.61ID:NGNwZGVq0
何も実際のお金使わなくてもシステムでこちょこちょって弄ればランキング操作など簡単なのでは?
0194名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:42:47.06ID:qHdIXK230
去年の秋ぐらいまで永いことコロプラやってたわ。最後の方は位置登録しかやってなかったけど、葛藤師全盛の頃は面白かった
任天堂怒らせて株価下がりまくって潰れそうって聞いてからやる気無くなった
0196名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:43:10.18ID:9Ra+f/Ew0
>>1
ジャップどもがやりそうな手段だなwwwwww

だがなジャップ共この程度じゃ、わが国チョン国の偽造捏造のレベルには遠く及ばないぞwwww
0198名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:43:56.24ID:8kCHSi0J0
こんなの比較にならない様な醜聞ですらソシャゲでは宣伝になるからな
0199名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:44:05.61ID:FBkswsyw0
850万もどうやって社内から引っ張るんだよw
常態化してて気に入らない社員だったから通報したんだろ?
0201名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:44:30.81ID:c2PD1G8F0
案件か?w
0202名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:45:08.83ID:rkbpq3yU0
ファ〇ミ通のクロスレビューかよ
0204名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:45:15.80ID:4dlH0dIQ0
>>18
まだそんなこと言ってんのか。
自国民もチョン並みに堕ちてきてるべや。少しは見つめ直せ。
0206名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:45:31.59ID:YOeHjLaY0
>>193
アップルやグーグルのストアの売り上げを弄るって不正アクセス以外で可能なのか?
0207名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:45:55.08ID:LzhY/cN20
声優どもがやたらFGOの課金ツイートしてるけど
あれも頼まれてるんだろうなぁ
0209名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:46:33.02ID:l1TfrknM0
課金割引してくれれば
買うんやけどなぁ
やっぱり操作した方がいいのか
0210名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:46:42.01ID:jwf6W00/0
もうちょっと商人(経営者)の社会的使命について
お勉強したほうがいいと思うな
ただお金を集めるだけなら存在価値はない
大手商事会社が研修でも企画したらいいよ
0211名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:47:03.38ID:Iqnrrx090
>>178
いや法律は建前だし。危険でなければ法律は積極的に破ってでも利益求めた方がいい。

というか政府自体がそんなもんだし法律破ってる奴に負けることになる。
0212名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:47:24.61ID:xZCpd7SH0
>>178
メンテ中にセルラン上がったり圏外にならずに謎の力で踏み止まるのとか見るけどw
0213名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:47:50.09ID:Har5k+Fq0
なんか可哀想だから許してやれよ渾身のゲームが糞で滑って必死なんだろ

他のゲームだってやってるだろ
0215名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:48:31.98ID:m92sSBg80
>>206
課金認証用の偽造トークン発行は実際流行ってる
つい最近も、マジコン使ってたような子供が今はそれらを使ってるって問題になってたろ
0217名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:48:57.06ID:au7kWYyK0
>>52
赤字隠しに使われてる可能性もあるよな
循環やめた途端に債務超過とか笑えねぇ
それに騙される銀行とか涙目だろうけど
まぁ850万程度ならまだ笑えるか
0218名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:49:04.75ID:GrcN7CVn0
なんかパズドラとかモンストやってた頃2chスレでセルランガイジなるものがいたけどそういうことか
1ユーザーからしたらセルランとかクソほどどうでもいいのに
0219名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:49:14.69ID:4KN6h0sX0
リセマラ神の罰じゃ
0224名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:50:25.89ID:le0d+FT80
サイゲなんか隠す気もなかったよね
大会でネットマネー配り倒してたし
0226名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:50:46.94ID:RxP6AZMe0
一番得したのは取引企業だった
0227名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:50:56.78ID:pItx+d8b0
糞ランキングに操られる馬鹿
0228名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:51:01.05ID:NGNwZGVq0
>>206
なるほどストアのランキングか
そりゃ確かに実際のお金使わないと無理だな
でもたった850万円ぽっちでランキングに影響あるんだろうか
0233名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:52:55.42ID:rYLI+Jxv0
ステマじゃん
0237名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:53:51.03ID:b8o8X7rs0
>>87
ほんこれ
850万もどうやって稟議通したんだよ、監査も含めて会社ぐるみでないとこんな額無理
0238名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:54:00.69ID:00wGx+n40
>>1
国のトップの総理大臣の安倍が森友加計なんてやってるから日本企業は不正まみれ
0239名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:54:02.20ID:RnMrM+uA0
ストア閉め出されたらもう商売出来んな(´・ω・`)
0240名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:54:17.73ID:xZCpd7SH0
>>207
1人の声優が課金煽りをやめたと思ったら入れ替わるように別の声優が始めたり
年末年始に有名声優が開始してガチャ引きまくったり
あれは露骨すぎるw
0241名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:55:23.82ID:F77C9fcd0
>>238
整骨院の永久機関医療ビジネスは規制してもらいたいものだな
あ、医療費破綻したらできなくなるか
0243名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:55:31.85ID:1PvRvaWM0
ゲームの課金はせいぜいアバターの外見や倉庫かく
0246名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:56:43.82ID:2fIfnmvG0
セールスって課金のえげつなさの指標だから少ないほうがいいんじゃねの?
0248名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:57:10.98ID:ctduhyZt0
社員が個人の独断でやることとは思えんが
0249名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:57:34.38ID:i3dc0cc/0
オレに金渡してくれれば、バレないようちょっとずつ課金したのに
0250名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:57:51.55ID:WfqwN/d70
コロプラ のホームページ見たらスイッチ版白猫のバナーあったけど和解したんか?
0252名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:58:08.08ID:TDdf27JL0
ゲームて作る方もやる方もろくな奴等じゃないだな
0254名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:58:18.17ID:3SNGFD7m0
馬鹿が騙されて課金するのは別にいいけど
それでロクでも無い企業が無駄に肥えて手広くなるのは考え物だな
0260名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:58:59.99ID:au7kWYyK0
>>211
架空の売上を積み増しするのは法で規制されてると思うがな…
そうでないと幾らでも売上を積めて株価操作でボロ儲け出来る
銀行の融資も引っ張り放題だしな

これも税務署が動く前に小口の850万をゲロっただけだと思う
ランキング云々以前に税務的にやべーし
0263名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 19:59:40.81ID:9VR14oTU0
>>246
セールス悪いと
つまらない、お金使ってる人が少ない、ユーザーが少ない
→サービス終了が近い
と思われて悪いことしかない
0264名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:00:11.94ID:F77C9fcd0
>>255
現金はその程度でも、ガチャのコインは数値をいじればいいだけだからねw
それ以上にやっていても全く不思議はないね
売上に反映されないから、賢い人にはバレるけどね
0265名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:00:20.74ID:abOBGM+20
850万円は
誰が決済したのかな
0267名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:00:44.44ID:PEInmEeJ0
コロプラってゲームの名前だと思ってたけど会社の名前だったのか・・・
0269名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:00:58.91ID:z2VA3Akj0
課金自慢してるバカどもは何も残らず、金だげが消え去ったという事実だけが残る
0270名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:01:06.54ID:YIoCSSHX0
これって自社で完結してやればばれはかったんじゃないの?
自分で自分の会社の製品に課金すると法的にまずいんか?
0271名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:01:29.98ID:5E+zUwNC0
>>1
これ税法上大問題じゃないの?
850万円を経費とかで申告していたらモロ脱税では?
0272名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:01:49.88ID:bmAFZM2+0
コロプラ、パクリで訴えられてるし
こんなランキング操作してるしで
最悪な会社だなw

月曜、株価も大暴落するだろw
0273名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:01:51.78ID:DdS4J6eT0
( ´ー`)y-~~ こういうのにだま…いや、乗せられて始めて課金するような子は、いい社会勉強だと思うわ。
取り返しのつかない金額になるまでに気がつけばいいね。本当に課金する価値のあるゲームは、レビューやランキングではなく、自分で探すものだ、と…。

そんなおいらは、ネトゲではマビ●ギくらいしか課金したことない。合計でも10万も行かない程度のヘタレだけど。
0275名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:02:02.19ID:bjqP/Obo0
どこでもやってんじゃねーの?直接購入する形式かどうかは別にして。
もちろんAppleやGoogle自身もランキング操作するし、操作するのを有料サービスとして提供してるだろ。
0279名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:02:10.15ID:ahgS3pGG0
>>1-9

昔はロムカセット買い込むゲーム業者おおかったよ?

フェイスブックで話題になった暗号資産市場は、株式市場では常識的に規制されている見せ玉などの相場操縦的な行為が規制されていません。

米SEC長官が暗号資産市場の問題点を指摘 
この2つの課題を解決しない限りビットコインETFの承認は見込めない」
1.暗号資産市場に蔓延している相場操縦問題
2.健全なビットコインのカストディ環境の不在
ttps://www.cnbc.com/video/2019/06/06/sec-chairman-jay-clayton-broker-financial-advisors-rule-crypto-musk-squawk-box.html

安易なポジション取りはロングもショートも
マネーゲームの燃料になる恐れがあります。
ビットコイン リスク概要 − アメリカCME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter
0280名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:02:47.43ID:oHi9k6LY0
今日のスクエニの株主総会の後に発表したのが
スクエニへの最初で最後の誠意かと
0281名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:03:25.50ID:F77C9fcd0
>>277
お前みたいな人間を集団リンチで殺害するのが、一番世直しに有効な手段なんだろうなw
0282名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:03:25.79ID:0TWXfegM0
850万円課金するだけのお仕事してたいわー。
50万円分ちょろまかす。
0283名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:03:34.54ID:UQevHjQV0
AKBのCD大量買いもこの方式だろうな
0284名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:03:45.88ID:cNo6ez070
どうやってバレたんだ?
内部告発?
0287名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:04:27.91ID:abOBGM+20
結局パチンコ屋と一緒だな
0288名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:04:35.58ID:eyCgKyTN0
自社の金使って課金するから結局損はすくない
それより騙されたアホが課金するからプラスという仕組みか
何という詐欺行為
0289名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:05:42.28ID:F77C9fcd0
完全に論破してしまったか

今頃震え上がっていることだろう

皆が気づけば実行されてしまうからなw
0291名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:05:51.70ID:Jj+AEY7S0
何かの景品で、このゲームでしか使えない貨幣を850万円配れば
みんな喜んで合法的に課金するだろうに
0292名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:06:14.94ID:YIoCSSHX0
自社の金使っても自社に入ってくるだけで損失ないわけだから、ランキング上げる不正ができるわけか

自社でやると規制にひっかかるわけか
0293名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:06:37.16ID:zYD5kjoi0
>>7
おれんとこの技術盗用してんじゃねーよ
そもそもうちのだがってやつだっけか
0296名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:06:57.54ID:y6SPLYo/0
>>260
売上を積めて株価操作でボロ儲けとか政府がよくやってることだし
0297名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:07:01.86ID:abOBGM+20
何か不自然に復活してることになってる
ゲームあるよね
0301名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:08:22.07ID:eyCgKyTN0
昔からパチンコ屋がよく使ってた手だな
こんなのに騙されるのはピュアボーイくらいだわ
0302名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:08:34.05ID:abOBGM+20
>>299
中国は多いやん
0303名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:08:40.38ID:zKD9UR7I0
別に民間企業が何をやろうが、自社の金ならば問題ないだろう
0309名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:10:23.24ID:Sj18iY3j0
ゲーム以外のあらゆるコンテンツでやってるだろ
0310名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:11:16.19ID:Jj+AEY7S0
このゲームのレビューを見たら「操作性が悪い」って書いてあった
操作されてるのに
0311名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:11:22.07ID:1UzoUsoR0
実際に金を払って課金させてただけ良心的やん。

ソシャゲがクソなのは金払ってない奴強くしたり
なんでもできるところ。
0312名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:11:22.72ID:udbAIRDI0
>>1
朝鮮人かな?
0317名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:13:10.06ID:abOBGM+20
>>303
金をコロプラと取引先で回せば
いくらでも売上を伸ばせるから
循環取引

もちろん違法やで
0318名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:13:25.09ID:OmR38b9j0
ほとんどが自社の売上になって帰ってくるんだから
効率の良いステマだな
0319名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:13:26.47ID:Z007fF9o0
どうせ何かしらやってるんだろうなあって思ってたら通りで
抜き打ち検査しろ
0320名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:14:33.04ID:Qm2VFdWy0
ゲーム業界の闇か
0321名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:14:46.85ID:rt7OVIjJ0
どこでもやってるだろうに。
今時、ランキングサイトなんぞ信じてるヤツっているのかね??
0322名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:15:16.81ID:Z007fF9o0
絶対処罰しろよ
あと運営抜き打ち検査しろ、どうせヤバいのがボロボロ出てくる
0323名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:15:24.07ID:siVMsZzu0
確信犯で謝罪されてもハアとしか、従業員が勝手にやったって方向性なのか
0326名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:16:24.41ID:oHi9k6LY0
ドラクエGOはnianticに作り直して欲しい
0329名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:17:08.21ID:K7rDXTC10
このゲーム如何にもクソゲーだったもんな
そら危機感感じて不正しちゃうよね
0330名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:18:07.55ID:GjbpjN3i0
>>267
個人的に作っていた「コロニーな生活プラス」を法人化するとき社名にしたんだそうな
0331名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:18:50.71ID:5AtQ9XEN0
ばれないと思ってるところがおそろしいな
まとまな企業じゃない。コンプライアンスはどうした
0332名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:19:07.60ID:8ddulrmQ0
どうしてバレたんだろ
0333名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:19:07.79ID:SWAmBRGU0
>コロプラは本件を重く受け止め、第三者を含めた調査委員会を立ち上げて厳正かつ徹底した調査を実施するとのこと。

あんたらが命令してやらせたくせに何を言ってんの
0334名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:19:26.81ID:/tUYrJdT0
任天堂に潰されてしまったのか・・
任天堂ファンだけどえげつないやり方だと思うorz
0337名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:20:31.61ID:ZeHpnZy60
やったらダメなん?なんで?
0338名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:20:43.40ID:G0J+NpIH0
>>1
ソシャゲだけじゃなく、楽天のランキングとかも殆どそうだろが
宣伝費だよ
0340名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:20:55.21ID:bjqP/Obo0
>>331
ネットサービス関係は使ってる人多いから実感ないかもしれないけど、
吹けば飛ぶような中小零細コンプライアンスナニソレな規模の会社ばっかだよ。
0343名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:22:03.42ID:8ddulrmQ0
バイトやが、850万はプロデューサークラスなら動かせる
モデルの外注費とかで常にかなりの金額が出入りするから決裁権がデカイのよ
信じられないだろうけど、コロプラって内部的にはかなりクリーンにやってるから組織的な犯行はまずないだろうな
というか、内部の雰囲気はびっくりするほど良かったりする
バイトに長期療養認めてくれたからな、マジで
0345名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:22:19.25ID:SthGn+fO0
>>1
こういうのはだいぶ前に
あるスレで内部告発してる人がいたんで知ってた
何年前だったかな?
確か告発した人はスクエ●の下請け会社だったと思うが
0347名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:22:57.55ID:abOBGM+20
>>332
よくあるのは税務調査で発覚
さすがプロやで
取引先もちゃんとチェックするし
0349名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:23:53.77ID:yVZ45TTb0
>>347
税務調査で発覚してもそれは秘密厳守で絶対に外にもれない
税務署はその辺のプライドは凄い
0350名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:24:21.63ID:yZcqhCMC0
自社書いってマジでやってるんだなw
0354名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:25:24.37ID:yBr+RlW60
>>153

(‘人’)

まさか(笑)作品と安近短とグラフィックだよ(笑)

漫画アニメ化したソシャゲは安定してるよ(笑)
0357名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:26:07.53ID:LT7tzy570
自作自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0358名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:26:10.18ID:OhcFxy7h0
>>23
なんでドブに捨てたと思ったの?
人件費謝礼諸費用以外、丸々全額自社に戻ってくるんだけど?
0360名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:26:29.98ID:bjqP/Obo0
具体名が挙げられない事ぐらい判りそうなもんだ。社会人なら。
0361名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:26:33.93ID:nb6qtRAa0
まあエンタメとかそういう業界では
自作自演が基本なんだろうな
0362名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:26:39.96ID:0uP4o3N90
出費分はガチャを操作してユーザーから搾り取るって事だろうし悪どいわな
0363名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:27:15.56ID:nc/Ntpco0
ユーチューバーにお金渡してガチャ連打してもらってるのはどうなん?
0365名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:27:44.88ID:DsRCcvDy0
これはどのスマホゲーでも絶対やってる
始まって間もないのにレベル99で無双とかふつうにいるもんな
0367名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:28:17.94ID:OxxUOtDh0
悪質な脱税になるなこれは
0368名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:28:42.48ID:Qm2VFdWy0
>>343
これもバイトか?・・w
0369名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:28:46.57ID:hELLfqtG0
株主ダマしてるわけで
ありえんわこれwww
0371名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:29:28.83ID:/azbOqSw0
もう退場してもいいよ
猫?だけの会社だろ?
0372名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:30:20.41ID:Qm2VFdWy0
売り上げ偽装で株価操作
同時期に株の売り出ししてたら犯罪要件満たす
ホリエモンだ
0375名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:30:32.19ID:pEbFmlXD0
会社の金で課金依頼ってほんと禁じ手だな
これって右から左に金動かしただけだけど
損失って税金の分だけなのかな?

法的にはなんか+罪はある?
株価に影響ならインサイダー?
0376名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:30:35.94ID:bM3QrUNw0
いい加減ガチャは規制しろよ
0377名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:30:39.48ID:MyXzYE4G0
850万も出金しておきながら会社が事態を重く受け止めてって
まるで知らなかったみたいな言い草
トカゲの尻尾切りじゃん
0379名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:32:00.60ID:unytjC630
韓国企業が良くやる奴ね、けーぽぷもランキング操作して問題なってたよな
週明けに向けて不自然に浮上するとことか露骨だよな
0380名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:32:23.69ID:14tv2Cq50
どこもやってるよ
ランキングにのってないと存在自体ないようなものだし
だからさ忘れられないように微細なアップデートも頻発させてアラート出してもいるんだぜ
0381名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:32:42.07ID:a69Q1c8l0
オリコン操作も過去にさかのぼって晒してほしい
0383名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:32:53.69ID:OhcFxy7h0
>>366
これどう処理するんだろうな
0384名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:33:04.72ID:id85P8wK0
社員が会社の金で廃プレイしてるのは
確かにどこでもありそうっちゃありそう
昔のMMOのGMみたいな
0385名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:33:30.41ID:Z5l2THPF0
売り上げが上がってないにも関わらずセールスを上げることができる
金を回し続けることで業績を操作できるってこと
0386名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:33:58.65ID:JrObaKUX0
850万とか少なすぎじゃない?
今後はクリーンですからね〜っていう手の込んだ自演じゃね
0387名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:34:23.21ID:yBr+RlW60
>>247

(‘人’)

顔が表情が‥RもSRもSSR一緒wwwww

コロプラってそうなんだ(笑)
0389名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:34:27.55ID:UG6eTo0G0
日本人の課金率は世界一ィィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
0390名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:34:29.89ID:9VR14oTU0
>>347
税務調査でも特に問題になる部分ないだろ
売上はマージン引かれてアップルやグーグルから入ってきた分立てるんだろうし
実際費用としてマージン取られてるからな
モラル的にどうなの?ってのは税務署関係ない
0392名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:34:56.05ID:uHuqK/r10
ランキングの数字弄ってない業界なんてない
バレたのはただ無能だがなw
0394名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:36:26.12ID:Em4+G4lw0
>>341
氏ねクソが
口臭いからこっち向くなタコ
0395名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:36:52.32ID:unytjC630
お抱えチューバーみたいな奴はどうなんだ?
特に韓国企業とか怪し過ぎだよな
0396名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:36:58.88ID:WVLLy++r0
会社はたぶん絡んでないで
馬場ちゃん、朝礼でめっちゃ嬉しそうにバベルの好調を語ってたから
ついでに言うと、任天堂に訴えられた日は馬場ちゃんの誕生日会を開いてたw
0399名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:38:04.59ID:Z5l2THPF0
>>388
それを売り上げとして決算に載せてたら
しかも自社買いじゃなくて取引先に金末渡して買わせてるし
0400名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:38:31.85ID:SthGn+fO0
パチンコパチスロの次はソシャゲ業界を潰さんといかんな
(そして再構築、基準を満たすまともな会社のみ認可)
ソシャゲ業界ほど悪徳な商売はなかなかない
0401名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:39:08.37ID:Z5l2THPF0
>>394
どうしたんだよw
どこでもやってる!って言うだけならアホでも言えるけどならどこ?って聞きたくなるだろ
0402名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:39:29.46ID:EmsTX7Nl0
>>397
今となってはステマの総本山である角川と提携してる任天堂の方がヤバいけどな
0403名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:40:02.90ID:ITFDogA/0
チョンの手口やん
0404名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:40:33.04ID:aM8bTEFo0
AppleとGoogleが勝ち組すぎる
面白いゲームを作るという本分を忘れちゃいかんよ
ポケモンGOとかすごいからな
ガチャゲーはほんとダメ
0406名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:41:34.83ID:unytjC630
どっこい不正捏造つったら韓国って感じだし
大統領の振る舞いみれば良く分かるよね
0410名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:42:55.77ID:SthGn+fO0
>>395
韓国と中国の企業は5ちゃんでの工作(ステマ)が凄い
これは分かる奴には分かる
日本語出来るザイニチのみならず
社員が直接書き込むという全力投球ぶりw
5ちゃんでリサーチもやってる
(商品の人気や動向の調査)
0411名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:43:02.11ID:9VR14oTU0
モンストやパズドラFGOがすげえと言ってもそこからピンハネしてるんだもんな
googleappleはそりゃ大儲けだわ
0412名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:43:04.85ID:OhcFxy7h0
>>405
いやこれは循環取引に当たるだろ
どう考えたって総売上に計上されるんだから粉飾になるよ
0416名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:45:39.97ID:sPrZXTWd0
さっさと任天堂に殺されてしまえ
0417名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:46:23.31ID:Z5l2THPF0
>>386
今月の売り上げ1億5000万だぞ、バベル
ランキングは44位
その5%もの金額
普通にデカイ
0418名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:46:38.07ID:Bj6S1j0M0
初耳のタイトルでこれなら、他の有名タイトルでは定番でやっている事なんだろうな。
0419名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:46:45.68ID:5KXHWi7r0
第三者によるデバッグってことにしておけばいいんじゃないの?
0420名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:46:46.55ID:dbIS0WQA0
アマゾンで言うサクラレビューみたいな★の釣り上げのやり方か
0421名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:47:10.56ID:6tAjMKaP0
ここの場合セルランやばげなアプリの方がクリーンみたいだな
バベルと白黒は入れねーわ
0424名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:48:00.42ID:d/QS8rZ+0
8時間縄跳びさせてからナデナデしている裏側で何やってんだこの薄毛
0425名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:48:06.69ID:EmsTX7Nl0
>>412
架空取引には該当せんよってだけ
今回のも別の取引先にやらせてるのはそういう事だし

>>414
直接的な株価操作にはならんだろ
0427名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:48:10.52ID:i5cPQoUy0
アフィやってるとたまにこういう話が回ってくるな
インセンティブで登録とってもいいから報酬の三割相当の額を指定のアカウントで課金しろとか
俺つえーできて楽しい案件ではある
0429名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:48:41.80ID:slmV0mi80
>>1
やたら売上順位気にする知恵遅れプレイヤー多いからなw
自分は1円も落とさん乞食の分際でwww
0431名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:49:27.91ID:l/L8vGZB0
うわあ
どこでもやってそうな気はするけど
表に出るのはダサすぎる
0432名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:49:54.55ID:unytjC630
>>410 実際にガチャ煽りとかしてIP割れして祭りってのもあったようだしね、ま支那もあれだが韓国って奴は如才がないね
0433名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:50:24.85ID:dbIS0WQA0
FC2サイトの広告でこういう連中を募集してるってのはあったな
毎日数分のお仕事です
0434名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:50:29.84ID:Bj6S1j0M0
>>405
粉飾の疑いもあるし、インサイダー取引、カルテルの可能性もあるように思う。
自由競争、適者生存の原則を踏み潰すような行為は、否定されて当然じゃないかと。
0435名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:50:37.67ID:0n4fAPjm0
ソシャゲの売上金はパチンコマネーになって北朝鮮に送金される

違法なんだから全部潰せ
0436名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:51:35.85ID:I/+2ZePm0
>>425
そうだけど賄賂渡して見逃してねとか対処してないと厳しく適用されるよ
拡大解釈されても文句言えん
0437名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:51:48.16ID:Bj6S1j0M0
>>411
ピンハネ率。 3割。。。。(アプリ課金。 アップルストア、ごおおgぇすtあ)
0440名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:52:43.32ID:Z5l2THPF0
他のメーカーは他社に以来なんかせずに自社の経費で完結するんじゃね
0441名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:53:19.88ID:dbIS0WQA0
先日もアイドル系ソシャゲゲームのサービス終了とかあったな
とにかく生き残るのが難しいってのは分かった
0443名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:53:26.73ID:Bj6S1j0M0
まあピンハネ率の話は、そもそもスキーム、市場が対象とするレイヤを無視して、貪欲に利得を求めた結果でもあるけどな。
独自のプラットフォームを作って、そっちでやればいいだろ、って話ね。
0446名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:55:12.40ID:WVLLy++r0
社員に自前の垢で課金させて、その分だけあとで給料で返すとかすればバレないのにな
何で関連会社を通じて課金させるとかようわからん手法を使ってるんだ?
0447名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:55:38.60ID:pss7mxNh0
何が調査委員会だよ。アホか。
お前らの会社が組織的にやってることだろが。
0451名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:56:43.28ID:5AtQ9XEN0
取引先に金配って社員に業務外の遊びやらせてんのか
ほんとしょうもない会社ども
0452名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:56:48.18ID:Bj6S1j0M0
>>425
スマホゲーマーが信頼する数字って、
アクティヴ数と初回出荷数、それとスマホアプリの売上ランキングだからな。

特にランキングで人気とアクティブ数への係数を判断して期待する。
そのシナジーでランキングが上がり、そのランキングを観て株を買う。
そういう落ち物だろ
0455名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:57:19.51ID:WVLLy++r0
>>445
宮寺のブログを参考にしてるんだろうけど、あれ記事を書いてる宮寺自身が訴えられるというウルトラCが発生したからな
前にも燃えてたし、あんまり信用ならんぞ
0457名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:58:21.13ID:Jj+AEY7S0
セルラン上位はトップページに表示されるからね
本屋でいうと平積み
よく「ラノベが売れるかどうかは表紙絵で決まる」とか言われるけど
平積みにしてもらわないと表紙絵すら見てもらえない
0458名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:59:01.64ID:vRZyflQg0
まるで従業員個人の不正のような言い草だが、
850万円て会社ぐるみじゃないんか?
0459名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:59:06.93ID:Bj6S1j0M0
例えば、ここで
「お前がスマホアプリの人気を評価する指標を述べよ」
と聴けば、結構な量が

「スマホのカテゴリランキング」

だと言うだろうよ。 全体の売上ランキングトップであれば、累乗的に数字を印象づける奴が大半かと
0462名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 20:59:56.03ID:8/PGmHsd0
>>204
朝鮮人の本質は半万年変わらない。

最近もオーストラリアだかで、君が代が流れる日本食レストランというシチュエーションの、GalaxyのCMを流したばかりですよ。

大嫌いなはずの君が代をよく使えるな。お前等の精神構造はどうなってんだ。
0465名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:02:00.77ID:JMt3GPxC0
有能キャラを出せばいいのに
0466名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:02:46.16ID:Bj6S1j0M0
>>457
俺がラノベを買うときは、
・タイトル
・コミックの絵

コミックは

・帯
・平積み
・表紙絵

だよ・・・
0467名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:02:48.89ID:8/PGmHsd0
>>458
担当プロデューサーが発注したんだと思うが、役員の稟議なしでそんな予算を通せるのか疑問やな
0469名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:03:02.50ID:5AtQ9XEN0
よくスレとかで引きつえーとか言ってるのこういうやつらだろ
他人の金だからいくらでもガチャできる
0470名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:03:07.76ID:yVZ45TTb0
850万
その内アップルは3割もらうからな
アップルの一人勝ちだよ
0474名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:05:35.54ID:Bj6S1j0M0
でも実際の所「平積み」の印象は大きい。
それよりも、コーナーが作られているシリーズを尊ぶ。

そして「表紙絵」

次が「目次」で、その次が「冒頭の流れ」
0477名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:07:08.99ID:Bj6S1j0M0
>>473
DMMは、そんな割合を吸わないだろ。

吸っていたら、Googleなんか追い落としてトップに君臨しとるよ。
0478名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:07:19.87ID:hN2nGhhB0
Google Apple税が嫌ならファーウェイみたいに独自OS作るしかないという
まあ初年度30% 2年目以降は15%だからスマホアプリビジネスやる以上は仕方がないね
アプリにの内容によってはApple Google税納めてないよね Uberとか
0480名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:08:07.68ID:unytjC630
>>439 抜け目ないって意味な
0481名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:08:28.25ID:Z5l2THPF0
>>476
まだ今月配信が始まったばかりのアプリだし開発がなんも知らんかったんかもね
どこもやってるんじゃないかみたいな感じで依頼したらやってなくて目立った
0482名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:08:34.07ID:XuC7tvbB0
著作権ゴロといいここは絶対に潰した方がいい企業だろ
0483名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:09:04.32ID:jXneoPk00
キチガイ犯罪者ご用達のドラクエ新作アプリ、ドラクエウォーカーズはコロプラ開発でお届けします
0484名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:09:17.87ID:sU0pFIDE0
>>470
明るみに出た限りはアップルも何かせずにはいられんと思うけどね
何もしないと手数料で循環取引まがいの行為を黙認したと思われかねんし
0488名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:10:00.77ID:1tnXpJFn0
ドラクエウォーカーズとか超絶クソだぞ
ガチャゲーだからなアレ
0490名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:10:56.34ID:+8No9Ej50
>>475
850→595→417→と繰り返せば元本超えちゃうんだから凄いよな
これ現代の錬金術じゃね?w
0491名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:11:03.78ID:XaXvuNjp0
『App Store』や『Google Play ストア』から
コロプラのアプリが弾かれたら終わりじゃんか

ランキング操作は重罪だろーに
0492名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:11:12.55ID:GjbpjN3i0
>>480
ツリーの上から読んでくと中韓はそこらへんの工作が上手いということか
すまん
0495名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:12:08.73ID:9gyVOlNB0
>>406
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。

知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0496名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:12:09.56ID:Bj6S1j0M0
>>485
従業員? なの・・か?

FF14の吉田Pと似たような立場だから、会社役員であって従業員ではないような・。
0497名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:12:15.10ID:Z5l2THPF0
ちなみに
リリース日は6月12日
取引先が課金した日は6月13日

リリースから一週間で売上1億5000万越え
0498名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:12:32.17ID:I/+2ZePm0
>>481
こんなんで他社依頼はやんねーよな普通
足つくの分かりきってるから
それほどこのゲーム、プレーするのめんどくさいんか
0499名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:13:05.58ID:0qvAK7UJ0
最近は白猫セルラン1位だったな自社で1位にしたのかなって勘ぐってしまう
0501名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:13:34.90ID:Z5l2THPF0
>>498
取引先が課金したのがリリース翌日だぞw
もう初めからスタートダッシュのための偽装課金狙い
0505名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:14:39.30ID:Bj6S1j0M0
ゲーム業界における従業員って?

・グラフィックデザイナー
・モデラー
・Drag and Druppoonの奴、・ニーアシリーズの奴

↑ 従業員です → わかる

・たなp
・よしp
・dq10のヤクザっぽいP

↑ 従業員・・・・・・・・?・・・?・・????
0506名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:14:42.35ID:P3Gj8w7k0
>>2
やってないと思う
>>1見ればわかると思うけどこんなのすぐばれるからね
これは粉飾でもあるから特に上場起業だと監査で間違いなく検証項目になるし
0507名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:15:08.86ID:IBG+yuCO0
Appleは不正なランキング操作した会社は取引停止にでもすればいいんだよ
0508名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:15:36.71ID:jXneoPk00
クズエニもよく自社買い疑惑もたれてるから、当然ドラクエウォーカーズもやろうな
0509名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:15:43.37ID:unytjC630
ま韓国企業に比べたら桁も違うだろうし可愛いいもんじゃないのかな
子会社使ってマネロンとかもあんましてないんだろうし、制作費や維持費などの運営費も水増しで盛りに盛りまくったりしてなさそうだしな
0510名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:16:05.71ID:5nxS9ROZ0
ン?コロプラが重くみてって従業員が勝手にやったの?
横領ってこと?
0513名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:16:51.33ID:Jx9uJYN20
お!白猫セルラン1位じゃん!株買お

ってやつは絶対いると思うんだけど
0515名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:17:06.05ID:Bj6S1j0M0
FF11の現pの松井さんを従業員と言うのは、理解できる面があるけれど、
これは違うだろ。
0519名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:18:00.45ID:OX2CJth90
>>99
神姫Projectはリアルで台湾王という富豪がいる
Badappleというユニオンに所属してる
彼は一回で600万も課金した
0521名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:18:06.03ID:oqFEqNjg0
胡散臭いガチャのイメージとぴったり合うから驚かない
0522名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:18:26.97ID:XaXvuNjp0
誰かが勝手にやった、ていう生贄がいるな
これだけの大金だと決裁権がいるから、かなり上層部の人間
0523名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:18:38.65ID:bu5OuYZT0
宣伝の為にとりあえずやる気もないゲームなのに企業から宣伝費貰ってガチャ引きまくったりするYouTuberも似たようなもんちゃうんか
0525名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:18:47.91ID:Z5l2THPF0
>>517
ランキング44位で売上1億5000万
売り上げの約5%
1000万でも10位くらい変わるかもね
0527名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:19:18.60ID:TM0Wxfm00
どうせガチャも確率操作されてるんだろうな
嘘つきは泥棒の始まりというが
0530名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:20:30.26ID:SJykKN820
こんなのどこでもやってるわいな
アップル自身がランキングに値付けしてんのに
0531名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:20:32.00ID:Bj6S1j0M0
600万円の決裁権ってのは、
ちょっと従業員が自分のスコア獲得のために犯罪者の道へ進むことを志し、
自由に出来る金額じゃないわな。
0532名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:20:36.66ID:OX2CJth90
>>517
ないだろな
FGOとか少数のバ課金の取り合いだし、そいつらは1000万単位で課金してる

少数だけが課金元かどうかは、イベントがあるときだけランキングが上がるゲームだとまずそうだと思っていい
イベントが無い時も課金が少ない人は、休めるくらい強くなっていないので毎日通常イベントをこなしていくから
0537名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:23:10.68ID:CzPZhkXx0
>>477
DMM傘下のゲームの運営が過去にインタビューしてそれぐらい売り上げ上納してるといってる
ただ吸いっぱなしのグーグルと違って全体に開発費等々でまわしてるから
そりゃ他とと比べたら出費も多いからまける

まあDMM傘下は他のところに比べたら好き勝手金使いにくい代わりに
グーグルや林檎と違ってなにか外部でなにかトラブルあった場合
普通なら泣き寝入りするような事でも
DMMが代わりに出てきて対処してくれるそうだけど
0540名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:23:28.89ID:lo6J6IAH0
>>529
会社ぐるみと断定されてドラクエウォークに影響したらスクエニまで敵に回しちゃいそうだしね
任天堂とスクエニ敵に回すなんてなかなかできることじゃない
0542名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:24:18.73ID:qbJIcuF10
セルラン煽りなんて大体そうじゃね
0543名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:24:46.67ID:dVazyZQd0
DMMの24時間以上メンテでプレイ不可だったゲームが
デイリーランキング上位に来たって話よりはマシに見える
0544名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:25:22.06ID:Z5l2THPF0
>>541
話通じんな
今回の件でこのアプリのランキングに影響あるかって話だろ?
850万なら影響あるよ
0545名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:25:24.56ID:Bj6S1j0M0
会社規模や部門規模の数字で計れば、600万円って数字は大した桁数じゃないけれど、
個人が欲に目が眩んで、一存で自由に出来るほどの軽い数字でもない。

一般的な従業員の年収額と比較してみればわかる。

自分の年間収入の数十倍よりも多い金額を取り扱うのはザラだけど、
それを個の一存で自由にできて、個の、従業人独りの裁量のみで決済できる組織、内規とかガバナンスが緩すぎる。
0546名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:25:44.47ID:TM0Wxfm00
ドラクエウォークとかさわやかなARゲーにドス黒いガチャの要素を持ち込んできた最悪のゲームだからな
ポケモンGOの足元にも及ばんよ
0549名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:26:43.80ID:OX2CJth90
>>543
ソースコードを盗用してたゲームよりかはマシだろ・・・・
無課金で16時間位してた時期があったけど、
キャラがSSRだらけくらいでは、上位300位くらいにも入れないし頭がおかしくなった
0550名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:27:03.21ID:lo6J6IAH0
>>539
ゲーム開発のために他の企業にも自由に使わせていた任天堂の特許をパクって
それを自社の特許とすることで他の企業から金取ろうとしていたらしい
0551名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:27:29.75ID:Ml+2RXo80
どんだけ〜
0552名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:28:01.23ID:Bj6S1j0M0
で、ガバナンスが緩すぎるってのは、組織がそうなるように誘導していると言い換えることも可能だろうよ。
横領マンセー。 不正マンセー。 売上を上げるため、不正を働くことは努力(ジャスティス)であると犯罪を増長、促進している責任がある!

と煽りやすい。
0553名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:28:44.72ID:unytjC630
韓国企業のスパイにやられたんじゃね?
世界中で資料パクったりして訴えられてるらしいじゃん
0554名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:29:07.94ID:Z5l2THPF0
てかさ、こんなアプリが今週の一週間で1億も売り上げたんかね
他にも余罪あるんじゃね
リリース直後から不正してたわけだし
0555名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:30:01.67ID:Qm2VFdWy0
法的にはこういうの循環取引による架空売り上げ計上になるんじゃないの
林檎からイジェクトされるよね
0556名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:30:06.64ID:Bj6S1j0M0
それと、そういった最良を与信された立場で働いた不正であるならば、
それは個人の不正ではなく、【組織の不正】だよな。
0558名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:31:37.02ID:6TqESe+a0
心底かっこ悪い
0559名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:31:41.46ID:afIrkoPf0
広告費掛けた割に配信直前になっても盛り上がらなかったから焦ってやったのだろ
アホだなと思うわ
0560名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:32:12.01ID:Pa+A7rQv0
裁判てどうなったの?
0561名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:32:45.14ID:HBOqEdHV0
おれ頭悪いから誰か教えて欲しいんだけど、

課金元手:1000万
アップル手数料:30%
バック分:700万
→700万を元手に再投資

というのをlim → バック分0にまで、
何十回か繰り返したら、売上として作れるのは3333万円
費用は1000万、利益は2333万になるってこと?
0562名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:33:33.60ID:jSUFruYb0
初めて知ったわ、この会社名
0563名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:33:39.35ID:Bj6S1j0M0
>>547
??? 「改善努力が見えてよろしい。 元気があってよい。 うんうん(ニコニコ)」
↑ 烏合の株主の総意
0564名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:34:16.42ID:sPrZXTWd0
>>560
コロプラの引き延ばし戦略でまだ継続中
負けるのわかってるから少しでも白猫を存続させるためにできるだけ裁判を引き延ばそうとしてる
0565名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:34:32.62ID:mSam1l+D0
>>561
10000円のiTunesカードを10000円で買うなんて一般人でもせんぞ
iTunesカードなんて安売りしまくるから20%オフ以下で買うとかアホ過ぎる
0566名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:34:37.70ID:cMvfUV4l0
コロプラはそんなインフレしなくてもいいだろ?ってレベルでインフレするから嫌い
0568名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:34:41.76ID:Pa+A7rQv0
任天堂が送り込んできたトロイの木馬?
0569名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:35:10.76ID:0tDws6yh0
自分はチートかよ
0571名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:35:33.09ID:Bj6S1j0M0
>>561
そういう最低利益にはならんだろう。
むしろ、その数字よりも大きな期待をシナジーできる。

とは言っても月額で2億円の売上を初期3ヶ月に期待出来る程度の話かと。
0573名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:36:08.71ID:Z5l2THPF0
まだリリースして9日しかたってないアプリなのにここまで問題起こせるのは逆にすごいわ
0574名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:36:26.34ID:xY1sIc9h0
BOT使用を禁止しているのに、自社社員が使ってるのが発覚して祭りになったスクエニさんよりひどいな
0575名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:36:53.40ID:Bj6S1j0M0
>>561
あと、そもそも「極限でバック分0」ってのが不可能だけど
0579名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:38:35.12ID:+HOndbVT0
>>425
それですてきナイスグループが粉飾として強制捜査されてたやん
0581名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:39:22.05ID:Bj6S1j0M0
>>577
バレなきゃ何をやってもいいのが資本主義だから。。。。。。。。
0582名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:39:25.94ID:unytjC630
しかしこのスレみるだけで韓国企業のステマや工作がいかに凄まじいか良く分かるよね、本当下手糞だなおまエラw
0584名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:39:58.58ID:M9jOe7Al0
最初だけ異様に上位にいるゲームの大半はこれだろ
0585名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:40:02.58ID:afIrkoPf0
不正のバベル8万までフォロワー行って配信日に1000減る珍現象起こしたからなw
あれが決め手じゃないかなw
0589名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:40:52.86ID:WVLLy++r0
>>564
任天堂との裁判、宮寺以外に解説してるやついないの?
訴訟されて一気に信用できなくなったんだけど、ウォッチしてるの他に見つけられなくて困ってる
0593名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:42:57.48ID:5s87koyM0
こういうのがあるとやっぱりランキングとか操作してるよな
架空の強いプレイヤーを設定しておいて競わせてさらに課金させれば売上になるんだもん
結構悪どいな
0594名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:43:00.81ID:M9jOe7Al0
これ多分専門の業者がおるよな
最初だけ上位→年内終了のパターンはこればっかだと思う
0596名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:46:22.22ID:sPrZXTWd0
>>595
バレたら今回の騒動みたいになるから普通はやらないだろ
リスクがでかすぎる
0598名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:47:46.05ID:JSZHxSDz0
従業員が勝手にやったってこと?
こんな稚拙な言い訳で逃げ切るつもりなのか?
0599名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:47:57.21ID:Pa+A7rQv0
100万単位なら上層部が絡んでるだろ
5万だろうと普通の会社はウルサイのに
0600名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:47:59.53ID:Bj6S1j0M0
>>593
FGOとかだと、別に他プレイヤーの進捗を計る方法がないからな。
あれがチートBOTでも不思議に思わない。


選択できる協力BOTのキャラ名とカードをプレイヤーがwikiに申告すれば、
半年データを取れば、普通に不自然さが浮き彫りになると思う。
0601名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:49:05.89ID:JSZHxSDz0
>>599
ホントそう
俺も一部上場企業勤務だけど最近はコンプライアンスが
過剰なほどものすごくうるさい
0602名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:49:12.96ID:Z007fF9o0
マジできっちり調査しろよ
ソシャゲ運営はどこもやらかしてもお咎めがなさ過ぎる、ドッカンしかりアナデンしかり
ほんと狂った業界だわ
0603名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:49:13.50ID:sTjWsymH0
850万円を自己裁量で決済出来るって相当上のポジションなのでは
0604名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:49:50.30ID:Z007fF9o0
ギャンブルだぞ
ギャンブルと麻薬の複合がソシャゲ
こうやって自社買いしてセルラン釣り上げてユーザーに人気アプリって誤認させてる
0605名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:49:55.41ID:Bj6S1j0M0
>>595
場が公然でない賭場を俯瞰して、
そこに欺瞞、不自然さを疑問視できないなら、
それは高純度の養分だよ。
0606名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:50:19.25ID:Z5l2THPF0
>>603
今週初めのリリースに合わせての外部委託課金だし現場の一番上が絡んでてもおかしくない
0609名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:50:56.71ID:oPn1rAXn0
>>444 キャリストで毎回総合1位のヤツ、サクラかもな
0611名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:51:14.13ID:5Sb/b/tn0
コロプラ「こんなのどこもやってるだろ」
0612名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:51:21.20ID:Z5l2THPF0
たまたま社員個人が自社費用を使いリリース日に合わせて850万円を取引先に渡してましたってこと?
0613名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:51:52.50ID:FM2UfmQ00
FGOのセルラン落ちてるのは自社買いやめたからか
0615名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:52:18.63ID:I/+2ZePm0
>>595
普通は個人的な繋がりある友人とか自社内で済ませる
他社依頼とか頭悪すぎる
今までもランキング操作やりすぎて身内で済ませる、頼めるとこ無くなってきて
外に出したんじゃとか容易に想定できるからアホすぐる
0616名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:52:26.07ID:ZqbSMCsv0
犯罪だよね?
0618名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:53:27.65ID:Bj6S1j0M0
ちょっと裸で戦うアドミニストレーター様を描けば、アホみたいにシナジーする養分が集まる。
そういうものなんだろうよ。

つまり、ゲームのアリシゼーションは、S社役員など鑑みずに、裸のアドミニストレータさんを出せばいい。
0619名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:54:36.82ID:NROHBmee0
ポイントはまだ今週リリースされたばかりのアプリってことだよな
0620名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:54:50.94ID:sZPHJ4Ha0
個人で800万うごかせる会社は結構やばいやろ
それとも一部上場企業では当然のことなんか?
ウチがゴミ糞弱小ってのがばれただけ?
0621名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:55:01.95ID:Bd8rrIx50
例えば取引先への支払いでイベント制作費とかにして
110万ずつくらい乗せて8回に分ければ、
監査法人は騙せないかもしれないが、
社内の稟議レベルなら通りそうな気がする
0622名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:55:13.15ID:Bj6S1j0M0
>>615
「今回限りだから><」
で、コネが無くなるパターンか
0623名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:55:27.40ID:oA463zCA0
ここ問い合わせに対してもすごく誠実に対応してくれる
コロニーな生活でほぼ無課金で10年?近く楽しんでいるから申し訳ない気持ち
応援で月に500円くらいなら払うから
クリーンになってやり直して欲しい…
0625名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:56:00.33ID:Bj6S1j0M0
まあ、実際の所、「これを受けた方も同罪」だろう
0626名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:56:23.34ID:I/+2ZePm0
>>601
資源(金や権力)は限られてるのに競争相手が増えた時代になったからね
大手はどこも隙あらば蹴落とそうとやっきになってる
0627名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:57:02.49ID:jrSx0K930
どこでもやってるやん
リリース時にブーストかけるのは
依頼先からバラスとか言われて脅されたんか?
0628名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:57:49.74ID:Bd8rrIx50
>>623
こういう無課金ユーザーを養うために
無理をしちゃったんだろうねー
0629名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:58:03.00ID:Z5l2THPF0
どこでもやってるなら他社を密告して監査かければ潰せるってこと?
何でやらんの?
>>627
0631名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:58:36.09ID:FrdYSvO20
ジャップは不正ばっかやな
0632名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:58:44.62ID:Sv6pM/lk0
セルランなんて工作されっぱなしだろ
3日で飽きるようなモンストとか延々トップとか変すぎる
0633名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:58:55.17ID:pGtNfI+c0
広報担当が言うように
アップルの規約に違反する可能性がある」(広報担当)という。
んで
アップルの規約に違反している場合、配信できなくなる可能性がある。
なんだから取り合えずショップは閉めようぜ
だらしないな
0634名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:59:28.70ID:nhlHEfSA0
>>620
新興のソシャゲ会社みたいなのは役員の裁量権が結構大きいんじゃね
各開発のトップとかだと数百万なら動かせるのだろうよ
0636名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 21:59:45.53ID:Bj6S1j0M0
>>619
うん。 1週間も待たずに発覚するってのは、
プレイヤー(=養分)が疑問視してデータ収集して発覚、露見したって流れではないだろう。

プレイヤーの自助、互助努力で問題を発覚させるには、もっと回数と具体的に確認できる手段とデータが必要になる。

FF14ARRをみればわかる。
あれが今でも安穏として居られるのは、アクティブ数を隠蔽して、データを隠したからなんだから。
0638名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:01:23.83ID:Z5l2THPF0
自分が開発したアプリに自信ないからリリースブーストかけるんだろ
情けねえ
そんなに自信ないなら配信止めちめえよ
0639名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:02:13.50ID:oHi9k6LY0
循環取引にあたりそう
粉飾決算ととられる可能性もありそう
利益率減るけど売上はあがるから
0640名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:03:05.50ID:pGtNfI+c0
会計監査が見つけたならまだ希望はあるかもだけど
「匿名」の通報だからなこれ
監査ガバガバ
0641名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:03:11.60ID:Bj6S1j0M0
>>634
養分(=従業員)を逃がさない努力とは何か?
従業員が不正を働き、逃げる手段を封じることだよ。

例えば、個人の裁量で10億円を一般従業員が動かせる権限を与えた場合は、どうなるのか?
当然だけど不正を働いて逃げる道を選ぶのが最適解になるのは自明だろ?
0642名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:03:49.64ID:Ek8IN1DI0
ここの信者
がきもいw
0643名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:03:52.19ID:oHi9k6LY0
>>639
役職者も関わってるから微妙なラインかな
0644名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:04:26.14ID:CzPZhkXx0
過去の判例にみれば
品質等誤認惹起行為(不競法2条1項14号)
これにあたいしそう
あと他にも当てはまりそう
0645名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:05:15.04ID:9H68qc6t0
>日本企業らしい日本企業
>技術よりステマや不正

ほんこれ
おかげで海外産に蹂躙される
ほぼすべてのジャンルで一緒
0647名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:05:49.77ID:66syPtdd0
自社商品を金だして買ってもらう販促はよくあると思うけどな
飲食の開店に並ぶバイトとか別に反社じゃないだろ
apple規約違反はありそうだけど
公表した理由が分からん
0648名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:06:30.18ID:5Sb/b/tn0
>>629
どこもやってるって書き込んでるのはコロプラの社員だろどうせ
0650名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:06:52.04ID:pGtNfI+c0
>>647
会社ぐるみで隠蔽は即死だからだ
社員が勝手にやったでなんとかなるという希望
0651名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:07:07.64ID:06e6lt2I0
>>623
コロニーやってたけどイベントがだんだん金金金になったんで数年前に止めたわ。
まだ動いてたんだな。
まだ位置ゲーとして健在なの?
0652名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:07:30.17ID:Bj6S1j0M0
今でも、例えば100億円を個人の裁量権で自由にできる内規にすれば、
自分の口座に入金させて、シンガポールに逃げて帰ってこないのが合理的な人生になる。
だから与える年収の1/10以上の金額を内規で個人の裁量権として与えない。

必ず、それ以上の金額になる場合は、囚人のジレンマに落とし込んで相互監視させるようなルールを作るんだよ。
0653名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:07:44.76ID:rXvQKyld0
事前予約数とってくれるネットマーケティング会社もあるし
結構大ごとになるかな
0654名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:08:19.71ID:unytjC630
そこいくとケーポプみたいに韓国企業とかはバレようがお構いなしなんだろうし無敵だよな
天下りやらで少々の事は揉消すんだろうし
0655名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:10:04.09ID:rXvQKyld0
>>650
営業ノルマのために自分で買わせるのは違法だが
個人が勝手に課金したり販促で会社がやるのはアウトではないきもする
0656名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:10:18.10ID:CzPZhkXx0
>>543
どれかわからんがあれのランキング反映あれ3〜4時間ぐらいに一回
ランキング動くけどその動く分のは1日前ぐらいのらしいから24時間ぐらいなら
まだそこまでおかしくはないね
流石に数日メンテでプレイ不可で上位のままならおかしいが
0657名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:03.23ID:sZPHJ4Ha0
このゲームで返金騒動は起こってないの?
ランキング戦とかあったら通りそうだけど
0658名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:14.66ID:Bj6S1j0M0
逆に言えば、権限者の裁量権(額)を10倍すれば、そいつの年収を逆算できる。
0659名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:27.79ID:unytjC630
あ林檎は韓国人永久追放したんだっけか
0660名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:33.33ID:/HFsRxin0
>>645
おもしろくもない パクってつくったみたいなのを褒めてるのはうすら寒いわ
0661名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:43.16ID:8+eQ+dk80
ユーチューバーに金払って宣伝させたほうがよかったんちゃうか
0662名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:11:56.55ID:8eAOhuSF0
業界人ではないがコロプラ以外にも
やってるところはあると断言できる
来週の株価どうなるかな
0663名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:13:58.19ID:pGtNfI+c0
>>655
ストア規約的にアウト臭いがな
何にせよ850万も法的にアウトよりの使われ方して
匿名の通報があるまで気が付かない会社ってのが悪い
0664名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:14:02.30ID:Z5l2THPF0
>>662
たまたまバレてないだけでバレたら会社傾くよな
てかわざわざ取引先に頼むなんて他もやってる?
0665名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:14:34.84ID:Bj6S1j0M0
>>655
裁量権で600万円を操作できる営業ってのは、意味わからないけどな。
営業が操作できる裁量権って、どこの会社も0円から10万円が限度だろ。

会社ぐるみでない訳がない。
0666名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:15:01.71ID:06e6lt2I0
位置ゲーで地味にコロニーを発展させていくゲームを作った開発者が雇った会計士を顧問にしたんだっけかな
その顧問がコロニーの楽しみをぶち壊すコロニー運営してて引いたんだけど
ゲームの種類をどんどん増やしたり開発者を引っ込めたりしてたな。
0668名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:17:14.89ID:Bd8rrIx50
クレジットカード決済に誘導しているサービスも多いな
Appleを経由させないから手数料はカード会社によるけど
だいたい5%くらいに圧縮できる
ランキングには関与できないけど、利益率は25%改善する
0669名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:18:22.71ID:95VQGtzl0
ランキングが上の方だとアクセス数が全然違うからな
0670名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:20:36.28ID:4k6JhtIn0
ツイッターで「30万円課金してやっと○○引けた!」とかやってる奴らの何人かはこういうことなんだろうな
0671名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:20:36.34ID:Bj6S1j0M0
要は
「お前らが会社員であると妄想して、その年収以上の金額を個人の決裁で自由に出来る」
とか、笑いが止まらない。

例えば、お前らが経営者だと妄想して、
「従業員個人に年収以上の決裁権限を与えることを是として信用できますか?」
って状況。 アリエナイ。
0672名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:20:50.74ID:CzPZhkXx0
>>555
まあ少なくともAppのガイドラインに違反してるぽい

>システムに対して不正を働こうとした場合(審査プロセスに対する不正、
>ユーザーデータの不正取得、他のデベロッパが作成したAppのコピー、
>評価の操作など)、そのデベロッパのAppはApp Storeから削除され、
>デベロッパはDeveloper Programから除名されます。
0675名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:23:13.74ID:oHi9k6LY0
制作協力(部分的な請負)してる企業に上乗せ見積もりださせたんだろうって想像してた
0676名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:23:37.69ID:pCe0SYs/0
ゲーム配信系のユーチューバーは収益化対象外で放逐されるらしいぞ
やっぱ反社だからかな
0678名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:24:38.75ID:Bj6S1j0M0
正常で理想的な企業であるならば、年収の1/100。
人材と人数が不足しているならば、限度で年収の1/10。
これは、分母が寿命の年数を担保にしている。

ピーキーに調整するならば、1/60から1/40でも充分過ぎる権限になる。

この程度は計算できて当然だろ
0680名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:26:14.52ID:unytjC630
ユーザーデーターの不正取得とか殆どの韓国産アプリやばそうだな
0681名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:26:55.94ID:Bj6S1j0M0
だから、年収と権限の対比で狂った比率になっているバイトなんかが、バイトテロを普通に起こすんだろうに。
0683名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:27:38.47ID:oHi9k6LY0
>>675
今回、役職者含む2名らしい
あまり上の人間は見積もりの中身までみない
0685名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:27:51.17ID:qwk4JF810
>>672
個人がやったとしても
コロプラ従業員だからコロプラがやった
ことには変わらんよな
上の方にGoogleは黙認してるとあるが
多数の企業がやってると判明したら
appleはどうするんだろう
0687名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:28:30.24ID:9H68qc6t0
>ガチャ課金ゲー全面禁止にすれば良いのに
軽めの規制しようとした夫妻は真夏にコート着て自殺したよな
0689名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:29:05.80ID:Q5MA88En0
>>654

半島や中華人民共和国(香港・マカオ除く)では違法ではないが帳尻合わせとか当局に見返りが必要で結局大して変わらないオチ
0691名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:30:27.43ID:YQTrIuCX0
出版社やレコードメーカーがよくやってる自社買いだろ。何が問題なの?
0692名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:32:12.76ID:1wVl/HlP0
人雇ったらばれるに決まってるだろ
一蓮托生の社員垢つくって社員で操作しないと

馬鹿正直な会社だな
本当にお金入れてるカモとまったくお金入れてないけど課金アイテムが無料な人
無課金で頑張るマゾ

この三種類しかいない
0693名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:33:54.60ID:4FQCJOhZ0
>>565
そうなの?
コンビニで色々カード売ってるけど手を出したらアカンの?
最近よく眺めている
0694名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:34:14.07ID:qwk4JF810
アプリゲーやってればリリース時にDLとレビュー請け負ってる人達がいるって分かるよね
セールスプロモーションやトータルマーケティング支援の会社
実行者はバイトや内職
0696名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:35:12.45ID:bu5OuYZT0
日本のソシャゲは日本人も変わりもんだから課金してないとゴミクズ人外扱いされるからな
日本人っ課金とか投げ銭とか握手券とか将来絶対に自分の身にならない金の使い方でマウント取るのすきだよな
0698名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:35:47.28ID:mOvn+aSO0
>>672
(なおアップるは自発的に調べません。あなた方の調査努力と申請手続きに従いますので、精々頑張って隠蔽努力を建設してください)
0699名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:35:56.13ID:oFz4/SpZ0
>>691
少なくとも違法ではないよな
appleに怒られたからおおごとにして
他社も巻き込もうという自爆テロかw
0700名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:36:34.16ID:06e6lt2I0
昔のコロプラは他のゲームと違って景品ありきの「課金」じゃなく
楽しんで貰えた人からの「投げ銭」で収入にしてたんだよな
0701名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:36:54.16ID:wzwLERGl0
何で俺に頼まないんだよ
0702名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:37:25.75ID:vNTBw4tl0
>>694
うそくせーレビューなんて誰も読んでないと思ってた
面白そうか、キャラがシコいかでしか決めてない
0703名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:37:30.56ID:Z5l2THPF0
>>691
取引先に費用を渡して委託してるから大分変わってくる
普通の取引を装ったわけだし
0704名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:38:21.62ID:mOvn+aSO0
とうぜんですが、我々への追加の上納金は特に規定しておりませんので、
このことをどうか、どうか!ご了解、コンセンサスを意識して、最適な行動を選ばれますよう心から切に期待する以外の術を持ちません。


みたいな
0706名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:39:45.10ID:qbJIcuF10
法律には引っかかるで
サクラが詐欺罪でしょっぴかれたとか聞いたことない?
上場企業だしその他諸々あるで
0707名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:40:14.13ID:/HFsRxin0
>>694
一文字0.5円くらいらしいな 単価
0708名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:42:10.02ID:XN1O9a/z0
ドラゴンクエストウォークw
なんでこんな会社に委託したのか?
0711名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:43:05.48ID:mOvn+aSO0
>>707
還元率が高いな
0712名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:43:14.60ID:fRxR0zKB0
わざわざ取引先に頼む必要有るの?
関係者増やしてバレやすくするだけじゃね?
0713名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:43:20.51ID:Qm2VFdWy0
違法だよ
粉飾決算
0714名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:43:30.38ID:vNTBw4tl0
>>705
わけわからんなー…
自分で面白そうなのチョイスできないって人生損してるわ
0716名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:43:54.20ID:5Sb/b/tn0
>>672
やべえじゃんこれ
ある日突然appストアからコロプラのゲーム削除されるかもな
課金してた奴らご愁傷様
0718名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:45:29.32ID:18zqZvPv0
小汚いことする会社は大抵893
0719名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:45:36.70ID:/HFsRxin0
>>711
どこがw 1000文字うって500円とかだぞw 
0722名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:47:17.80ID:aSHAyRdO0
よくわからんのだけど、セルランのためだけに850万も使うなら
社員全員にボーナスでも特別手当でも頭割りして付けてやったらやる気が出てゲームが良い感じにこなれるんじゃねーの?
0723名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:47:25.62ID:ATbdCPUa0
>>676
Twitchとか他の所でゲーム配信者としてやっていくだろうねえ
0725名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:49:26.60ID:/HFsRxin0
ゲーム配信者も結構依頼でガチャゲーやってるもんなぁ あきらかに何十万も課金してるのはもう金渡されてCMでやってるだけってね。
0726名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:49:40.59ID:Z5l2THPF0
>>722
リリース直後の最初のランキングだから一番大事なところなのよ
実際不正が行われたのはリリース翌日だし
0727名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:50:20.57ID:WlWscKpL0
>>722
ソシャゲって多少の出来の良し悪しより、みんなやってるっていう同調感のほうが大切なんよ
0728名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:50:33.89ID:FJKPgLgZ0
何でばれたの?
0729名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:50:34.20ID:g4cm7F4w0
 宮迫博之 人間のクズ
フジテレビ 放送局のクズ
 背後には 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)   
0730名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:51:27.30ID:8Qk3PW1f0
謝ればいいだけなんだからまたやるわな
どこもやめようなんて思わないだろう
0731名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:53:42.36ID:zjtGcOFt0
>>506
似たようなこと、やってるよ
0733名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:54:43.64ID:tel/opWW0
おーそうかそうか
こりぁもうドラクエウォークもお蔵入りだな
ゴミだったし
0734名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:55:26.64ID:pGtNfI+c0
実際情報持ってるなら
発表するだけでコロプラみたいに株価落ちるんだから教えろよ
皆で空売りで儲けようぜ
0735名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:55:45.21ID:2zDnyHjA0
850万円の宣伝広告費だろ
0739名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:59:07.79ID:0WBBmLMs0
>>1

自分が面白いから遊ぶんじゃ無くて、誰かが面白いって評価するから遊ぶ奴が多いって事?
あたま悪いんじゃ無い?

そんな遊び、辞めてしまえば良いのに。
0740名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 22:59:28.93ID:G1LZHpjh0
任天堂との係争案件もただでさえ一方的に押し込まれてる上に
今回のランキング操作で裁判官の心証が悪くなるのは免れんだろうな
0743名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:01:05.25ID:mkd1D8sf0
>>739
始める前に評判は調べるだろ?

ただの糞ゲー扱いなら態々始めない
「伝説の糞ゲー」なら逆に始める可能性も出てくるがw
0744名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:02:10.15ID:QrHaPt2z0
FGOは月の売り上げどんくらいなんだろう
0745名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:02:21.25ID:jBOyGnWZ0
850万のうち手数料どのくらい取られるんだろうな

1割くらいなら広告費として費用対効果高そうw
0746名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:02:24.20ID:Qm2VFdWy0
もうコロプラのゲームには課金できないな
いつストアから予告なしに消えるか分からないもの
0747名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:03:40.54ID:Qz8q85w90
そんなのどこでもやってる自社買いなのに
バレてしまったでござる
0748名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:03:42.59ID:seY/HTE/0
しかし、課金ゴミげは消えないもんだなw
カネ溝したいやつっているもんだ。
0749名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:04:48.23ID:vZ0Y0LF00
>>744
100億前後
このニュースのアプリはリリース一週間しかたってないけど1億5000万のセールス
0752名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:06:02.55ID:uncea5i90
話題作りにも思えるなソシャゲって炎上して目立った後詫び配れば前より人気出るらしいし
0753名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:06:14.60ID:Mugjg5hf0
役員のポケットマネーでやればいいだろ
役員賞与でも出して
なんで経費でしようとするのか
0754名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:06:17.77ID:Qz8q85w90
セルラン買ってるのがバレてしまったでござる
宣伝広告費だった
それに騙されて養分が騙されるから仕方なかったでござる
0755名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:06:43.93ID:jBOyGnWZ0
>>749
1億5000万のうちの850万ってどのくらい影響与えられるのかね?
0756名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:06:46.07ID:9H68qc6t0
>しかし、課金ゴミげは消えないもんだなw
金払うバカがいるからな
配信側が総鳥とか本来存在しえないような商売だろうにw
0758名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:07:51.37ID:W2hJj18K0
任天堂の倒し方教えてくれよーw
0759名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:07:56.43ID:vNTBw4tl0
>>748
シコれるか、シコれないか
ただそれだけのために金を使う

中には競争に勝ちたいとか愚かな金の使い方をするのもおるが
ん?俺も愚かだな!
0760名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:08:36.62ID:hvIoudM20
たった850万円のはした金でセールランキングトップになれるの?
0761名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:09:24.27ID:Z5l2THPF0
>>755
売り上げの5%を越えてるわけで
影響はでかいだろ
44位だけど850万ないと50位以下まで落ちる
0762名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:10:02.00ID:jBOyGnWZ0
>>757
似たようなドワンゴのテクテクテクテクはあっという間にサービス終了したなw
0763名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:10:05.19ID:QrHaPt2z0
>>749
マジか、じゃあ850万なんて大した影響力ないだろ
サンクス
0764名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:10:18.71ID:/HFsRxin0
なんか結構 運営しかあそんでねえだろこのゲームってさびれたゲームがたまにあるけど
これはちがうのか
0765名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:10:52.95ID:Z5l2THPF0
>>760
トップなんて狙ってないだろ
月に100億売り上げないとトップになれないんだぞ
ランキングを50位以内に入れれば御の字
実際僅差ながら44位に入れてるし
0766名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:11:38.85ID:Z5l2THPF0
>>763
FGOなんて関係なくね?
ただこのアプリにとってはデカイ
ランキング10位は変わる
0767名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:12:33.26ID:/HFsRxin0
>>757
グーグルもなぁ あそこアメリカの国防産業とからんでんだよなぁ。メリーランド大学とかもろ
国防大学だからなぁ リビアとかエジプトでアラブの春を革命したのはグーグルの社員だったからなぁ。
ポケモンGOもカメラで世界中の映像を集めて情報を蓄積するアメリカのスパイシステムの一環なんだわ たぶんな
0768名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:12:46.26ID:jBOyGnWZ0
>>761
850万入れて44位か

微妙な順位というか44位で広告効果あんの?w
0769名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:14:29.32ID:Z5l2THPF0
>>768
ないな
まあ、あてが外れたんだろ
リリースと同時に850万入れたみたいだしバレてなかったら追加したんじゃね?
一位を狙うのは無理だけど
0770名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:14:42.11ID:jBOyGnWZ0
>>765
50位以下でランキング圏外ってことか
0771名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:15:26.39ID:Qz8q85w90
1社バレたけど20社あったら
とは思わないピュア民
0772名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:15:58.37ID:/HFsRxin0
>>769
まあ氷山の一角だろうな。 850万いれたのがばれただけで実際は10倍くらい入れててもおかしくねえし
0773名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:16:18.06ID:Z5l2THPF0
確かになんで僅か850万だったかだよな
一位を狙うなら数十億を取引先に渡す必要があるわけだし
0775名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:17:37.22ID:Z5l2THPF0
>>772
そこだろうね
第三者委員会を作って更に調査するっていってるしね
下手したら1億5千万の売上のうち一億くらいやってるかもしれんし
0776名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:17:58.12ID:Qz8q85w90
決算書の売上が変なところないか
なんでこのタイミングで跳ねるんだ?
とは思わないピュア民
0778名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:19:38.29ID:Qz8q85w90
あれ大した性能でもキャラ性もなかったよな
でも跳ねる跳ねるセルラン跳ねる
覇権と思うピュア民
0779名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:19:58.10ID:yA/oJL9Z0
お金が循環するだけで 会社は痛くも痒くもない。うまいだけ。うまい方法があったな
0780名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:21:48.73ID:Qz8q85w90
>>779
といっても林檎と泥には金を取られる
架空の養分作りも大変っす
0781名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:27:15.73ID:kEons+rG0
FGOは去年までは覇権だったけど、今はもうガチャ更新しても一桁になるのがやっとくらいだわ
0784名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:37:28.30ID:CzPZhkXx0
>>781
終わりが発表されたのと引き伸ばし目的の
虚無期間長すぎてファンの熱が冷めたのもある
0785名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:38:37.30ID:5yWJNYhX0
>>1
昔の初音ミクさんの曲みたいに多すぎてカオスになってて
金使ってでも人の目に触れらせたいって一心なんでしょうな。
技術的にスマホアプリくらいしか作れないんだろうけど。
0788名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:43:24.65ID:OsbURyXg0
音楽業界でもコレですっかり衰退したのに
おなじ轍を踏みまくりじゃ終わっとる
0789名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:43:49.73ID:CcB1Qr5B0
こういうのも一種のステルスマーケティングだよなあ
日本人のランキング至上主義が生んだ結果ともいえる
0791名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:46:40.68ID:oFz4/SpZ0
>>773
appleストアは2時間更新
時間を選べば1〜3位を取れる可能性ある金額なんじゃね
androidはネットマーケティングのプロGoogleだから
そういう小細工がしづらいように
数日分とその前の期間も織り込んで算出してる
0793名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:49:09.44ID:/IUrL+Ip0
>>788
そうは言っても、appランキングとか明確にユーザーの目に触れる機会が変わるし切実だと思う
0794名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:49:50.65ID:oFz4/SpZ0
何度も書かれてるが3割アプルに取られる
いわゆる循環取引ではない
0795名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:50:30.41ID:v66qVxcs0
これ、appleとかに追放されないかね。
悪いことすると、googleとかですら一時凍結されたりしてんのに。
appleにお金は入るけど。
やり方がアマゾンに嘘評価嘘レビューつけるやり方と一緒。
影響はセルラン操作だけじゃないよね。
0796名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:50:57.51ID:Wen2KMit0
え、従業員がばっせられるんかい、
本人が金用意して命令発行したハズがないだろw
0797名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:52:06.53ID:3ZYSPoet0
評価操作は公然とやれば構わないが
脱税だと税務署が来る
0799名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:54:05.61ID:DGtC5TZJ0
850万なんて上の決算ないと無理やろ
管理どうやなってんだ?
0800名無しさん@1周年垢版2019/06/21(金) 23:55:02.61ID:h2t83ozb0
取引先に言わなくても自分や親戚一同で課金すりゃ良かったじゃん。
0802名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:00:16.92ID:CSFbOEXG0
850万でランキング上位なんて無理だろ
実際は、広告の効果よく見せるために宣伝費の一部を課金に回させたとかじゃないの
0807名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:01:58.06ID:i6jnx+5C0
中韓ゲームアプリなんて露骨だよな
誰もやってないのにランキング入りまくりw
0808名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:02:39.12ID:kiL2atWe0
>>640
無為言うなよ
監査法人が6月の取引を検証するのは普通7月以降だぞ
こんなリアルタイムで見つけられるほど監査報酬もらってないわ
0809名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:02:39.29ID:eixybAcg0
ドラクエのブランドも地に落とすの?

馬場ー逃げんなよ
0810名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:05:26.51ID:Q7HAKu1f0
黒猫のウィズやってたけどインフレほんとひどかった
ユーザーを金づるとしか見てない感じ
0815名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:12:30.90ID:ZzZkgCBb0
やばいな。ちょうど今、コロプラの黒猫の魔道杯しながらネット見てる所だわ。
この分だと近々、また福袋ガチャのお知らせが来そう。
0816名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:13:52.79ID:IplWAEZB0
とりあえずソシャゲのイカサマガチャは規制したほうがいいと思う
0817名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:15:03.68ID:kiL2atWe0
>>814
不思議だよな
業種的に循環取引なんて確実に特別に検討を要するにリスクにするだろうし
初年度監査じゃないんだからこれまでも循環取引にフォーカスした検証をしてくるなんて当然知ってたと思うけど
やはり管理部門は関与してない現場責任者クラスのやらかしなんかな
0819名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:17:14.06ID:eyqTqtvR0
思ったほど勢い出ないし人気無いとこんなもんか
0820名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:17:56.25ID:fzzYMDtN0
まあ課の営業ノルマで後一押しって事で
会社の金使ったんだろうけど
そこは自腹だろう
0821名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:18:06.58ID:1OhzbrTf0
>>815
まだやってんのな
5年前は総合報酬1年分ずっと取ってたわ
我ながらアホのきわみだったわ
0822名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:18:13.35ID:gzH1g4sU0
いまだにソシャゲに熱中してる奴らがいるんだから驚きだよなぁ
0826名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:22:44.11ID:X0xRYHyz0
コロプラってホリエモンが関わってたんだっけ?
任天堂ともめたときTwitterで任天堂をゼニゲバだなんだと口汚く罵ってた記憶がある。
0827名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:22:49.13ID:XFZwkVLq0
>>35
宣伝費考えたらぼろ儲けよな
てか自社自演課金でやればよかったんじゃない?
なんで他社じゃないとあかんの?
0828名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:23:45.70ID:m9Oan3Fx0
仏の任天堂を怒らせたコロプラとかいう雑魚
0829名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:24:33.75ID:/F4Baz0Y0
パズドラとか一部しか課金しねーだろみたいに思ってたがコロプラもここまで堕ちたか
0831名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:25:44.89ID:PfFlq3iT0
日本もステマ禁止法作るべきだと思うね
0833名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:28:58.22ID:XFZwkVLq0
>>832
外注費名目でやったんか
売上になるのと経費で落とせるの考えたらもしかして半額の損失どころかただでランキング操作できてたのかな?
これ絶対他社もやってそうw
0834名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:29:29.41ID:Uk9BrcEG0
850万程度じゃたいした操作はできないから、実際にはかなり突っ込んでたんだろうなぁ...
そしてランキング上がればまたバカなユーザが増えてウハウハなんだろうなw
0835名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:29:45.25ID:Ar4b7Aa10
新作アプリすぐ上位くるけど(今だと7つの大罪とか)自社買じゃね?
0836名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:31:41.45ID:R4I5Xzoq0
売り上げで成績の査定とかあるから自社買い資金回ってこない部門の誰かが足引っ張ったんだろ
0837名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:32:01.99ID:fzzYMDtN0
>>835
どうかな
かなりの広告費投入していたり初回特典付けたりで普通に金使っているから
上位にくるのはおかしな事ではない
0840名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:34:34.25ID:NUSbrV7N0
普通のゲームなら1300本ほど上乗せする程度か
こんなんで効果でるんか
0842名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:38:23.87ID:wTLn+oe20
>>3
セルラン初動コケたらそれだけでサ終疑われて結果課金も止まるからな
景気良くするためには株価つり合げて景気がいい風に装わないと実際に景気は良くならん
0843名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:39:20.50ID:Xe7ChQtW0
とりあえずセルランに乗れば目につくから初動は大事だからやってそう 昔出たばっかのアプリに課金してインフレで悲しいことになったからすぐ課金は躊躇う
0844名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:44:36.04ID:XFZwkVLq0
広告名目で850万+謝礼費を経費で落とす
→850万の7割程が売上として返って来る
→595万の利益とセルランによる集客効果
これやればやるほど得する錬金術じゃね?
0845名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:49:38.96ID:MMMf9fTQ0
やっているところもある、が正解だろうな
0846名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:50:43.83ID:MMMf9fTQ0
アナデンと何が違うのってぐらい類似
これは金かけるやついないだろうな
0847名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:54:09.57ID:FQissuDR0
こんなことやってるんだから、そりゃ
日本のゲーム業界のレベルも下がるはずだわな
0848名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:54:20.95ID:WD2MCKI/0
ねぇねぇコロプラさん、早く任天堂の倒し方を教えてくれよ(笑)
どんな汚い手を使うんだ?
0850名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 00:58:12.00ID:2CPAek7t0
にゃんこ島のゲーム昔やってたけど(無課金にはきつくてやめた)これアニメ化しとったんかい
0851名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:01:17.15ID:X3uMymeh0
まーた嘘吐いたのかトンキン!
0852名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:05:51.12ID:8I9lbqdF0
プレイヤーも糞だから、その企業がどんな不正していても、やめないからな
1ミリも問題ない、むしろこれで株が下がるなら買い材料という糞現実よ
0854名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:07:11.84ID:3qvFz6e+0
自社費用っちゅうことは上の者も当然知ってるんだろう?
二人で費用ちょろまかすには無理すぎね?
0857名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:25:09.58ID:9FRJRWKV0
>>822
パチンコが本当に酷い状態なんだよ、正に業界最後の大殺戮状態
来る客全員から根こそぎボッタくってる
で、その客たちが居場所を求めてゲームやら釣りやらバイクに趣味を移してる最中
当然ソシャゲにも流れていって散財してる

こんな感じでお金の流れが変わったのがここ3〜5年くらいかな?
0858名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:26:01.50ID:tZDn/RXa0
最初にセルラン出なくて不人気だと思われるのは本当に致命的だから
初期ブーストはどこもやってそう
0864名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:37:56.64ID:5cJWLsiv0
先月6年やった黒猫に愛想つきて引退したけどやっぱり所詮はカスプラか
さっさと会社と馬場ごと滅亡して笑わせてくれんかね
0865名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:43:04.01ID:bZn0fsMd0
フライングレビューしてるところは全部やってるだろ
0866名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:44:17.99ID:doCzecVD0
>>859
やってないだろあそこは
スタッフにカードの形で配付してるかもしれんが
あとリアイベ景品とかな
0867名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:44:51.94ID:gyfffQSh0
その850万で任天堂倒す弁護士雇ったほうがよかったんじゃね
まだあの問題は解決していないんだろ?
0868名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:45:43.44ID:C8u0NR2/0
>>860
自社のお金を引っ張ってるんやし
怪しい請求書とか発注書が発見されて
なんやこれーってなったんちゃいますか
0869名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:46:06.96ID:CcLNc+VS0
携帯電話が高性能化しているが
スマホゲームメーカーはガチャしか作れない
0871名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:48:33.97ID:FGv1+1YQ0
>>867
それはその程度の金額じゃ無理じゃね
伊達に最強法務部って言われてるわけじゃないぞあそこ
0872名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:48:36.71ID:hjuhOYaD0
そりゃこの程度はやっているだろ
特にFGOとかは簡単にできそう
0873名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:49:03.01ID:0UifR3uV0
どういう経緯でバレたのか気になるな
0875名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:50:49.49ID:dgORZnnh0
スマホゲーなんて周りがやってるから楽しいって錯覚するアホがやってんだろ
それ自体はちっとも面白くない
ランキング操作の費用対効果凄まじいんだろうな
0876名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:51:43.26ID:C8u0NR2/0
>>875
TVCMなんか流すより
1画面内に表示されるランクみたいな方が
全然効果ありそうっすね
0877名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:52:11.25ID:af/MJ0bQ0
>>2 >>506
他社に課金作業を発注してたからバレるだけで
社員に課金作業させたりレビューさせるとか普通にやってるよ
0878名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:52:21.04ID:PDIaD0Jf0
この取引先って、まさか、ニコ生の石川何とかってヤシじゃねえよな?会社経営言ってたけどw
0879名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:52:50.62ID:mCcqGypR0
なるほどねえ

こういう仕組みか

日本で昔から行われてる手法だな
0882名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:57:50.71ID:af/MJ0bQ0
>>56
月換算で2.5億くらいだし
課金されない隙のタイミングに突っ込めば上位狙えるし
0883名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:57:55.67ID:vqAm/QC80
偽装・粉飾は日本のお家芸
どんな職場でもルール守るような空気は無い
0886名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 01:59:20.18ID:af/MJ0bQ0
>>74
攻略サイトとかじゃない?

攻略サイト(特にリセマラランキング)ないと新規始めないし
攻略のための検証用の石配布の代わりに現金支給したんじゃないかな?
0888名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:03:10.57ID:Y7Ij+Cza0
これ、会計でどういう処理がされてたかにもよるな。
あと、慢性的に自社買いしてた場合、過去にさかのぼって
決算書類のやり直しが来る。
0889名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:07:57.82ID:af/MJ0bQ0
>>261
普通はデバッグ石配布とかだけど
セルランあげるために現金支給したんだろうな
0891名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:24:01.68ID:XFZwkVLq0
>>890
これ普通に上からの指示じゃないの?
2人が勝手にやったとあるけどトカゲの尻尾切りでしょ
0892名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:40:35.19ID:gke+WcFe0
やってないって思ってた奴いるの?
お人良しで現実が見えない夢見がちな馬鹿なの?
0893名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:40:40.84ID:GrpaS9y+0
実体の無いほぼ98パーハズレのガチャが10連で2000〜3000円
元々猿レベルの脳みそな奴らから巻き上げた金だからどう使おうがどうでもいい
0894名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:40:55.82ID:gyfffQSh0
>>871
でも自社で募集かけてた弁護士の求人、給与400万だったよw
桁が足りない以前にこれで戦えると思ってるみたいですよコロプラさんは
0895名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 02:43:00.91ID:gke+WcFe0
客「ゴラァ!!UR+でねーぞ!!本当に出るのか!!」
客「確率表記しろ!!訴えるぞ!!詐欺会社!!確率を教えろヤァァ!!」
スクエニ「しょうがないにゃあ・・・」

http://upload.saloon.jp/src/up32965.jpg
0897名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 03:39:40.54ID:QKmuqnQb0
>>1
典型的な日本企業でワロタ
0898名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 03:42:52.62ID:QKmuqnQb0
>>1
ごく普通の日本企業やん
0899名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 03:45:59.53ID:rL+k3FWA0
課金ガチャってまだ流行ってるの?
自分の周囲はアイテムが確実に買えるゲームに完全移行している
0903名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:00:28.37ID:ejaEO6/40
ニュースを書く人間のくせに課金させるって言葉の意味を知らんのか。文章を書いてお金を貰うなら正しい日本語を使え。
アホは記事書くなよ
0904名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:02:46.63ID:xOFMGydC0
とアホが申しております
0906名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:04:32.83ID:Z1b/3nAc0
取引先にやらせるってのがようわからん
秘密は共有する奴が増えれば増えるほど漏れやすくなるのに
0907名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:07:09.23ID:b0F0TfXo0
>>905
なんでそれが和解になるんだよ
ソフト販売と訴訟は別だと任天堂はハッキリ言ってる
0908名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:09:11.77ID:ejaEO6/40
>>904
スレタイの日本語の間違いに気付いてないならあんたが一番アホだぞ
0910名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:10:01.92ID:0c4lyRWy0
自社買いイメージコントロールって違法なのか
0911名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:10:43.39ID:jRucRPSdO
>>905
スワッチから猫が出て来ますか?
0912名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:13:11.45ID:mhEJN1XA0
一応不正競争に準ずるってことになるんだろうか
よく分からんな
0914名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:19:25.56ID:/e449nJU0
FGOは宣伝とイベントにガンガン金注いで
声優や業界人が楽しそうにガチャ回すのをガキに見せて廃課金に誘導する
100連200連しても爆死は当たり前という空気を作る
0916名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:23:58.00ID:EyR3Vxje0
どこもやってるやろ
課金イベのランキングとかあからさまに運営垢が吊り上げてるのは周知の事実
0917名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:24:22.31ID:WXgCttGq0
日本のゲーム業界ダメだな
0918名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:24:27.97ID:b0F0TfXo0
罪なすりつけられた2人の従業員が謎の失踪しないよう監視しておいた方がいいぞ
0922名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:39:20.56ID:nyuoC0ag0
完全に末期だな
元のガチャ要素の無いゲームへ原点回帰していくんだろうよ
0923名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:40:26.75ID:8cnDeyOc0
>>916
どこでもやってるのに自社買いワードを出すと業者がワラワラやってくる
0925名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:54:04.72ID:W3F8vLb70
本当はセルラン200位なのに課金してあげたってことでしょ?
すごいよな
0926名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:57:00.41ID:JC0MOncl0
ソシャゲ系のYoutuberも再生数なくて全く儲かってなさそうなのに
特定の会社のガチャ何百連もしてる奴らばっかりで胡散臭いにも程がある
0928名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 04:59:22.94ID:3hQn6Dil0
優良誤認なんかよりかなりマズい事案だからな
逃げ切れるシナリオ書けるか見物
0929名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:01:31.27ID:83TVS5Kc0
仕手株は似たような事やってるでしょ
0930名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:02:14.47ID:8cnDeyOc0
決算書が前から怪しまれてたのかな
圏外だとサ終オワコンご出棺やら酷く
上だと覇権
生まれ落ちて速攻セルラン落ちるとホルダーにもボロカスいわれるし分からんでもないがアウトだな
セルランが上がってるから課金や課金継続する人もいるし悪質だな
0931名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:02:39.89ID:h4pqJW1L0
DMMの某花ゲーなんてDMMに金払っているからか
24時間メンテでも1位とったときには笑った
0932名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:05:00.01ID:8cnDeyOc0
長期メンテや課金できないバグで林檎の反映時間超えてもセルラン上位系は笑うよな
0933名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:06:51.85ID:nz5qbK9O0
スマホゲーのスレだとたまにセルランの上下に一喜一憂してる変なのいるな
他人の動向なんて気にせず、自分が気に入ったもの好きなように遊んだらいいのに
0935名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:16:47.87ID:dO6VriM/0
>>1
でもランキング上位きてようと
つまらんかったり、周りがやってなかったりしたら全く無意味

ランキング上位=おもろいと思い込んでやり続ける馬鹿いないでしょ
0936名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:22:30.38ID:nvuTleI70
ランキング下ばっかだとサービス終了しちゃうじゃん
どうせ運営の一部もゲームの本スレ覗いてるんだし言うだけタダ
0937名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:31:17.39ID:boQV7gqN0
ショールームも怪しいアカウントで課金煽ってるんだよな
0938名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:33:20.48ID:NASMb1tr0
ガチャ履歴がタイムリーで出るゲームもあるからね
SSR◯◯が当たりましたとか射幸心を煽ってんだろうけどね
0939名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:33:35.03ID:fF3Zc0rf0
>>910
経費で落とそうとしみったれた事してるのが最高にアホ
>>924
外部依託って書いてるのに何で内部告発なんだよw
無知はROMって、どうぞ
0942名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:37:43.53ID:cbBi7Hww0
こうゆうスマホゲロは
数人のアホを煽ってなんぼ
AKB48の選挙みたいなもん
一部のアホの金を集めてる
0944名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:40:44.95ID:dwioCv1l0
なるほどね
オワネコ流行った時代も自社買い自演してたわけか
つーかコロプラ以外もやってるならソシャゲ 全体終わりだしセルランなんてあてにならないよね
0946名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 05:59:59.21ID:Zn0a2K710
ゲーム終了ラッシュのコロプラさん

バドガ 6月末終了
ドラプロ 7月末終了

8月末は何が終了しそうだい?
0951名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 06:15:56.64ID:K5y4jujV0
とういうか上が現場を締め付けてんじゃないか。
現場だって不味いことだってことは承知してるだろう。
0953名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 06:16:31.88ID:R4fwKA2e0
>>83
オレはゴワスだけどな。
0954名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 06:17:27.27ID:EixHhqN50
>>18
シナかチョンかよく見極めてから認定しろ
民団系総連系だけでなく五毛も暗躍しているからな
0956名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 06:36:17.82ID:eJxAxnz00
実際に金出してるなら良いんじゃねーの?
NEC社員がNEC製品買わされるみたいなもんだろ
0957名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 06:49:43.56ID:mtWBB6Dk0
問題はセールスランキングがそもそもガチなのかw
ランキング業者に広告打てば楽勝で上に行くでしょ
某CDランキングみたいにね
0958名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:06:45.82ID:5M+Iarvu0
>>952
えっ?
0円だろ

100万円分の通貨をを30%オフの70万円で購入して、その100万円分全て自社ゲーに使えば、自社の収入が70万円で差し引き0円
算数出来ない?
0959名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:07:56.24ID:q6GpEu1S0
昨日パズドラやめたわ
0960名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:10:22.68ID:gp9Basuu0
スマホゲームの課金が費用になる業種って何?
ゲーム関連のメディアとか?
0961名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:12:22.59ID:wAZXQcLs0
自民はここを狙えよ
透明性を疑えば若者の票が増えるぞ
0963名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:32:54.49ID:b4Hv1Uhi0
ここの面接受けた奴がとんでもない圧迫面接だったって言ってたわ
犯罪企業のくせにエラソーに
0964名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:39:24.29ID:kVeXs48p0
やっぱりやってたか
もう終わりだね
0965名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:43:06.90ID:y7Eote7B0
調べたら白猫なんちゃらってゲームをセールスしてるのぬ
娘がインストールだけしてるよ、ガチャが楽しいだけでゲーム自体はつまんないからしてないらしい
0966名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:45:34.52ID:bHY1YHHM0
ソシャゲ業界これやってるやつばっかりだろ
カサ増しとか当たり前
ダウンロード数とか自演やりたい放題だろ
0968名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 07:49:42.53ID:dOUaWIqi0
>>962
頭悪いのはお前じゃないかな
スマホゲーはアップルやグーグルを介して配信していて
そこの取り分が30%だからこういう図式が成り立つということを理解出来てないんじゃないか?
0969名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:04:47.17ID:EeKWYNwB0
他のとこもやってるだろうな
0970名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:06:15.63ID:X0xRYHyz0
中華ゲーは絶対やってるだろ
0971名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:13:32.84ID:3r/5I0aU0
>>741
CD屋で働いてたが普通にあるよ。一番やってたメーカーはみんなが一番すぐ思い浮かぶであろうところ。単体でいうとそのメーカーじゃないところからリリースしてる某アイドルが売れてない頃一番枚数買い取ってランキングトップになってた。
0973名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:14:14.18ID:kVeXs48p0
セルラン操作の事実を知った廃課金のダメージはかなりでかいと思うぞ
周知徹底して廃課金にダメージを与えていかないといけない
0975名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:16:51.41ID:kiL2atWe0
>>968
馬鹿がここにも・・・
取り分30%ならコロプラに入る金は値引き後の70万からさらに30%引かれた49万だ
0976名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:28:45.28ID:UMbAa5rw0
>>274
いつの頃からか日本もその辺は地に落ちたと思うよ。
まあ消費者が自ら望んだ結果でもあるだろうけどね。
0977名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:29:45.94ID:5M+Iarvu0
>>975
馬鹿だなあw
100万円分のうちの30%割引を胴元が負担して70万円で買えて
額面では100万円分使えるから30%引かれてもゲーム会社の収入が70万円なんだぞw
iTunesとかグーグルプレイのプリペイドカードで一体何を買ってるのか知らなそうだなw
0979名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:35:01.18ID:cKRpy99e0
これ重課金者を煽るためにやってんじゃないの?
0980名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:46:10.30ID:qd6Ti5uu0
これって世の中の会社の売上ってどうなってるの?
利益は変わらんけど売上伸ばすだけなら自社買いでいくらでも数字伸ばせるよね。

売上1000万伸ばしたければ1000万出して自社製品1000万で買えばいいよな。
社員に金渡して買わせるとか、コロプラみたいに他社使ってもいいし。
0981名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:48:56.04ID:CbmVDGKB0
>>867
その850万て結局コロプラに注ぎ込ませるための金だから
0982名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:51:44.90ID:kVeXs48p0
アプリ界の法
App Storeの審判に震えろ!
0983名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 08:58:19.61ID:07+M3b9u0
ランキング上位だと新規がはじめやすい

上位だと自分の他にも課金してるだろうってことで
すぐにサービスが終わることはないだろうと、課金者が課金しやすくなる
0985名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:02:47.88ID:ktHLGXZF0
そもそもか金額が異常
月9500円コースがお得ですよとか見たときは面たま飛び出たわ
ソシャゲからゲーム入った若い奴らは特に金額の異常さに気づかないだろうね
0986名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:11:53.98ID:BwLIg2iQ0
循環取引の疑いもあるな
0987名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:13:12.04ID:17qmwW/a0
こんなきもいゲーム誰がやるんだよ
0988名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:14:39.71ID:AG/mTsc80
オリコンの操作はアリなのに
0989名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:15:31.27ID:ba4UtDym0
> 自社費用850万円を用意して
> 取引先に同作に課金するよう依頼
> 取引先が課金を実施した

何が、目的なの?
0990名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:17:11.53ID:17qmwW/a0
これから株価も下がるだろうに馬鹿だなwwwwwwww
0991名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:17:48.89ID:Larytj750
余罪あるだろ
手慣れすぎ
0992名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:19:49.27ID:BwLIg2iQ0
>>989
粉飾
0994名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:22:18.25ID:biXf/djy0
>>992
日本株みたいなもんか
0996名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:23:20.50ID:OV9QC+YS0
>>3
他国もやってるだろうけど、日本は肝心の技術が無いからな
スマホゲームも海外勢の方が良心的な課金システムが多い
0997名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:23:46.00ID:PQCZ/85F0
従業員を処分って言うけど、
自社費用850万を勝手に使えるわけないんだから、
会社ぐるみでしょ、これは
なに従業員が勝手にやった感を出してんだよ
0998名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:24:57.79ID:mqs4+rw/0
もうどうでもいいけど「課金」するのはユーザー側じゃねえ
「課税」と比べてみろ
0999名無しさん@1周年垢版2019/06/22(土) 09:29:42.76ID:ba4UtDym0
>>991
> 余罪あるだろ
> 手慣れすぎ

そうなの?
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