【埼玉県警】機動隊員(26)、ボンベ背負わされプール(水深3m)で息継ぎなしで何度も沈められ溺死→さいたま地裁「沈めた人に責任なし」★2
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1 スタス ★[] 2019/06/27(木) 18:59:15.49 ID:amrLO4tS9
朝霞市の県警機動隊屋外プールで２０１２年、水難救助部隊の巡査佐々木俊一さん＝当時（２６）＝が訓練中に溺死したのは私的制裁による暴行が原因として、遺族が県（県警）と当時の上司５人に計約１億９千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２６日、さいたま地裁であった。谷口豊裁判長は県に計約９２００万円の支払いを命じた一方、上司ら５人に対しては「訓練と無関係の私的制裁と断定することは困難」として請求を退けた。
判決理由で谷口裁判長は、当時指導員だった男性巡査（３５）＝業務上過失致死罪で有罪判決＝が佐々木さんをプールに沈めたことについて「傷害の故意を伴うもので、注意義務違反の結果、佐々木さんが死亡したことは明白で違法」と認定した。
原告側の私的制裁との主張に対しては「プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった」と指摘。他の参加者にも同様に行っているとして、組織的な私的制裁をしたとは言えないと述べた
一方、指導員が訓練員を沈める行為に疑問を呈する専門家がいたにもかかわらず、明確な規律を設けていなかったことなどが事故の背景にあると指摘した。
判決によると、佐々木さんは１２年６月２９日、空気ボンベなど計３８キロの装備を着けて訓練に参加。足の痛みを訴えて中止を求め、プールのはしごをつかんだところ、水深約３メートルのプール中央まで移動させられ、指導員に息継ぎなしで繰り返し水中に沈められたことにより溺死した。
指導員だった巡査は業務上過失致死罪に問われ、同地裁で禁錮１年６月、執行猶予３年の判決が確定し失職した。
佐々木さんの母千春さん（６２）は判決後、さいたま市内で記者会見し、「個人の責任があるのではないかと思って裁判を起こしたが、認められず残念で悔しい」と話した。
県警は「判決内容を十分に検討し、適切に対応したい」とのコメントを出した。
2019年6月27日(木) 埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2019/06/27/03_.html
■他ソース
上司らの責任「認めてほしかった」母親が会見で無念の思い 県警機動隊員 溺死訴訟判決
https://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201906/CK2019062702000141.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201906/images/PK2019062702100090_size0.jpg
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561629555/ 埼玉県警はイジメで人を殺した。それなのに責任無いという。人として許せない。 >>9
＞埼玉県警はイジメで人を殺した。それなのに責任無いという。人として許せない。
責任があるから賠償金の支払いを命じたんだぞ 地裁って上に投げるためにあえてこういう判決してんの? 刑事訴訟では一人だけ執行猶予付き判決なんか
他の4人は今でも警察に在籍してるのかな？やはり自主退職を迫られ退職したんかな
7年前の事件でようやく民事の判決だが
訴訟するのに時間かかったんかな 殺しちまったら戦力にならん
大敗北して原爆2発も落とされてまだやってやがる
どっかのヨットスクールもw >同地裁で禁錮１年６月、執行猶予３年の判決が確定し失職した。
人を殺しといて執行猶予がつくのか >>1
>さいたま地裁
>谷口豊裁判長
↑テストに出る？
>指導員だった巡査は業務上過失致死罪に問われ、
>同地裁で禁錮１年６月、執行猶予３年の判決が確定し失職
なぜ執行猶予つき？
名前は？ ＞禁錮１年６月、執行猶予３年
うっわ 軽！
人を殺しておいてこの判決って凄いな 警官は殺意を持って人を殺しても優遇される職業だよ
警察と検察は持ちつ持たれつだもんねｗｗ 機動隊なんて誰でもなれるから
使い捨てで問題ないです 弱い物イジメが大好きな関東人の民族性がよく表れている。
ホントにきたねえ奴等だわ関東人て 3ｍくらいなら溺れて沈んでもすぐ助ければ死なんだろう ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビと愉快な仲間達（はあと】
*フジテレビ
*Google
*Yahoo ＝ 矢、Horry（聖書）、フジテレビ
*アドビ
*富士通
「だるまさんがころんだ」の達磨とは、手足を切り取られた乙武洋匡
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1144311930883956737/photo/1
bm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正直警察とか機動隊員とか生きてる上で一切直接的な恩恵受けね〜し
どいつもこいつも縦割りのクソみたいな組織の奴隷みたいな奴らだから
もう身内同士で勝手に憎しみ合っててくれって感じ > プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、
> 明確に禁止されていなかった
まぁつまり故意でやったとしても執行猶予付き判決にできるお手軽な殺人方法ということです 指導係の平巡査に責任を負わせてる時点でダメ組織。
梯子をつかんだ時点で理由を問わず水難救助部隊から
永久追放ってことにしてたら、死人もでないし、指導役も
罪に問われることもなかった。
この国は上級国民になればなるほどバカしかいなくなるから
組織がぐずぐずに腐って、結局大崩壊するんだよなあ。
所詮はシナチョンと変わらんアジア的腐敗国家でしかないってことだ。 お前ら、法がこいつを裁かないなら俺たちの出番なんじゃないか？私刑執行するべきだろう、裁判なんて法曹界の連中の単なる小遣い稼ぎの場になってるだけじゃねえか ＞プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり
常軌を逸してる
ドン引きところか戦慄が走るわ・・・
もうこれだけで有罪だろ・・・ 追い込む訓練するなら、死亡者は絶対に出してはいけない >>13
足の痛みを訴えた被害者を何度も沈め溺死させたのに、上司の責任認めないって、県警への責任が及ぶのを拒んだんだろ。 こういう能力的に低い人間を現場に出されたら二次災害起こるでしょう 殺人罪なのに事故過失扱いとかどれだけてめえらが汚い人間か恥を知れ
そんなゴミ虫みてぇな汚い糞の塊が家族を養っているかと思うと虫唾が走るわ
今度はてめぇの家族が打ち殺される番だからな
覚悟しとけよ ゴミども >>19
自衛隊も新人の陰毛燃やすイジメあるしな。やった奴と上司の責任を徹底的に追及すべき。 >>43
で、お前は何やんの？
どうせ何もできないんだろ（爆笑 >>46
政治家「訴追の恐れがありますので回答は控えさせて頂きます。」 >>48←な？逃げるばっかで何にもできないだろコイツ
ダッセ 埼玉の警官は公務員的でいらん事務仕事ばっかしてるイメージだから意外
事件も他府県より少ないし ワタミ「出来ないて言うのはウソ吐きの言葉なんですよ 死ぬ気で一週間やらせたら2度と出来ないて言わなくなるんですよ」 このケースであれば責任を問われずに殺人できますよ
という悪しき前例を作ったな >>41
だから虐めをするのか？
おまえも含めて頭おかしいなそれ
キモイ思考 >>1
警察官になれば取り締まる側だから
なにやってもお咎めなし
今のところは6800万円所在不明になっても
いじめ頃してもjk淫行しても許される これ通るなら気に入らない隊員を懲罰目的で「訓練」で処分出来るよな？
本当にこれでええんか？？？ 責任取れよ県民
だとさ
もう司法も簡単に罷免できるようにする必要があるわ
コイツラ暴走しすぎだ >>63
上級なら複数轢き殺しても逮捕されないしな
似たような容疑者は即逮捕、報道も容疑者なのに上級なら元院長と報道ですら擁護される国 多分ほんとにこの行為がおかしいって感覚なくなってるんだと思う
左翼の総括と同じ これ殺人だろう
おいクズヒネ公死ねや
警察なら何をやっても許されるんだな
死ねや この話、全然盛り上がらないなｗｗｗｗ
指導した上官は公職追放で刑務所ぶち込まれるくらい当然だと思うが ┏( .-. ┏ ) ┓
【ガキの使い】
*古舘 → 古舘電子体
*浜田 → おかっぱの私（強制的に髪を切断された）
*田中 → 殺傷され捲りのビル・ゲイツ
*遠藤 → フジテレビ次期社長（作家遠藤周作の背乗り）
*山崎 → 孫正義
*松本 → 安田電子体、フジテレビ別働隊のオウム真理教
*フジテレビ電子体での「尻」を「鬼棍棒」でブン殴る企画
（タイムマシン素粒子取りの名残り）
*鍵 → 尻あるキー（尻、臭い）
*三羽カラス → 安田カラス
*ブンブンブン → 8チャンネルの蜂🐝が飛ぶ
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1144326303954305024/photo/1
mc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この職場どうなってたの？
アホばっかの職場なの？
人を殺したい人の集まり？ 殺人だな。
殺す意図がなければ法律上は殺人事件とは言わないらしいが。
だが事実上の殺人だ。死ぬまで息をさせなかったのだから。 >>11
人の悲しみが理解できないのか？お前も大事な人を殺されて同じ事思えるのか？ >>66←これで死んだら殺人だとでも？
御冗談をｗ 法律的に殺人事件といえないのなら人殺しとでも言っておくか。 警察は合法的に殺人ができる組織だから
人を殺しても罪に成らないシステムを構築してる犯罪組織 >>42
まあな
中韓は使い捨てっていうか人はゴミ扱いだけどな
あ、韓国には 人のような何か しか居ないか >>86
誰も中韓の話なんかしていないにの突然
どうした？ 足の痛みを訴えて中止を求めたのに沈めたのはやりすぎだが
基本的に機動隊員はそのくらいできなきゃダメなんでしょ？ 溺れてもすぐ人工呼吸すりゃ死なないだろう。すなわち殺人。 大昔の小学校の水泳の授業もそんなもの。
「とにかく頭を水の中に」とか言って、頭を水の中に押さえつけられてた。
未だに、水泳が大嫌いだ。 >>85
取り抑える時に圧死させても何故か過失致死にすら問われずに不起訴になるもんな >>1
やべえだろ
犯罪をおこしたことは認められた部分あるみたいだが すぐ蘇生すれば助かった。だがしなかった。死人に口はあってはいけないのだ。
助かったらすべて本当のことをバラされるからな。 >>55
他のやつらも危なかったかもな
しかし野蛮な連中だな 基地外訓練
物凄く無謀な訓練
可哀そうに亡くなった方は… >>102
ボンベを背負わされてと書いてあるだろ。お前バカかよ。
しかし想像力がないんだろな
どうなるか、そういう人間が指導をするとこうなるわな
人を死に至らしめたことには変わらんしな
一生背負っていかんとな
それから、犯した悪い因縁は、みずからに、その家族や子孫にいくからな なんで蘇生させなかったんだろ
すぐにやれば死なないだろ 他も同様に行っていたなら私的制裁とはいえないし
にも拘らず本人だけ…ってことなら個人の特殊性にこそ注目すべきなのかもしれないね☆
体調不良で中止したいと言ってるのに沈めるって体育会系にも程がある。
>>111
いや、個人差をわからない人間が指導をすることじたい
愚の極み リアルガチで殺人やないか
この地裁のキチガイの頭どうなってんの？
＞「プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった」
こんな運用を放置したこと自体が違法臭い。
>>107
38キロくらいだったらいけるだろ
100キロなら無理かもしれんが水中で浮力もあるしな 指導なりペナルティなら、腹筋とか腕立てでもやらせておけばいいでしょ
この指導員の人は知らないのかもしれないが、人間は定期的に酸素を吸ってないと死んじゃうんでちゅよ〜
執行猶予も凄いが、この指導員とやらはまだ機動隊にいるのか？
もしそうなら普通に怖いな・・・
■■■■■
これは個人の責任も認めないとダメだわ。
● 溺死の可能性を予見しうるからな。
■■■■■
>>113
ということはその注目すべき本人の特殊性とは何かということが
問題のポイントだよねえ >>117
やってみろ、アホ
無知にもほどがあるわ。
プールのはしごをつかむことが禁止行為ってなんだ？
っで、その禁止行為をすると、暴力的罰だと？
おかしいだろ、やむを得ない事情があった場合禁止行為で訓練継続中止、
参加実績は０、次またどうぞ、でいいのに。
ボンベを背負って泳ぐなんて素人のスキューバダイバーでも普通にやるわ
ボンベを背負ったこともない引きこもりにはわからんだろうがな >>118
失職とあるが？
しかし指導員と上司５人は、別人か
上司５人はその場にいたわけか する必要がない。殺人じゃん。できるようにさせる能力がないから死ぬんだって。殺人ね >>121
指導員は失職したわけだ
つまり、不適格だというわけだ 私的制裁を加えたかどうかは、とりあえず地裁ではわからんが、
違法行為があったというわけだな
警察の常識の相場がこんなもんだから取り調べで人が死ぬんだよｗ
>>126
沈めたって書いてあるじゃん
ボンベ云々じゃないだろう？ スレタイが沈めた人が加害者であると断定するようなスレタイだな
違ったらどうするんだろう >>122
ジム器具でレッグプレスというのがあるが
アレの重さの平均は体重の1.8倍から2.2倍だ
体重60キロなら108kg〜132kgということだ
60kgに38kg足しても98kgしかならんよ
おまけに水中で浮力もあるしな >>136
おそらく水球やればわかるだろう
何度もやられたら、普通なら沈むだろう
しかも訓練生
ベテランではない >>136
そこに人の手によって沈める力も加えてみろ、マヌケ
人を死に至らしめているわけだ
その時点で、教える資格に値しないわ >>130
つまり裁判所は
指導員に私的制裁の意志や死亡させる故意があったのではなく
本人の特殊性を十分に考慮して訓練を行っていなかったという
組織的マネジメントの責任を認めて県に賠償を命じたってことなんだよね☆
わかるかな？ >>136
なんで必死なのかわからんが
息継ぎ無しで沈めたって書いてあるじゃん
なんなのおまえ 人を死に至らしめているわけだ
その時点で、教えるに値しないわ
まず、第1に、安全。
人が死に至らないように、怪我をしないように務める必要が最低限だ >>143
いや、集団による私的制裁はわからない
しかし、違法であるわけだ >>143
いや、集団による私的制裁はわからない
しかし、違法であるわけだ
ましてや、違法であっただけではなく、
人を死に至らしめたわけだ >>140
沈める指導員は一人
３ｍまで沈んで指導員側から身を隠し
一気に浮上して呼吸、沈められるを繰り返せば
何回沈められても大丈夫
何十回だとキツイがね 虐待親もよく水使うよね
ある種の人間は水で苦しむ様って興奮すんのかな ボンベホースぐちゃぐちゃにしたり無理やり沈めたり回転させたりする訓練は普通にある
でも教官五人くらいいて万全の体制のうえでやらないと ボンベ背負ってるならレギュさえ口から離さなきゃ死なんからな >>149
は？
私的制裁は認めてないだろバカか？
現に他の参加者にも同様に行ってんの
>>1読め >>154
違法行為
死に至らしめる
おわりだわな なんでこんなあからさまな事件に擁護が必死こいてんだ？ >>155
は？
息継ぎする方法あったって言ってんのにｗ >>158
違法行為
死に至らしめる
無様な指導しかできない連中 >>161
人を死に至らしめる行為をおかしたわけだ >>155
いやそもそも息するための酸素ボンベだろ
■■■■■
見るべき点は、重さや浮力や人的作用だけじゃないぞ。
一番肝心なことは、どれほど呼吸を止めさせたかの時間的要素だ。
この点に関しては、沈めた人が予見しうる問題だ。
■■■■■
ネイビーシールズとかは後ろ手を
縛ったりするぞ
もちろん、水中にダイバーがいて
医療スタッフが待機するから出来る訓練だが
たぶん、この訓練だってそういう体制はとって
いただろ >>165
安全な指導ができなかった時点で、
だめだわな >>161
は じゃねーよｗ
どんな方法だよ
つかおまえの立ち位置意味不明なんだが >>167
安全な指導ができなかった時点で空かんなわな 警察あるある
表面化したのは遺族が争ったから
表面化していない死亡事件は全国にごまんとある ということで裁判所の判断は何の問題もないことが明らかとなりました
おわり。 >>172
違法行為
失職
死に至らしめるという安全を守ることすらできない 訓練中なら周りに、たくさん人がいて
おかしいと気づいたら、人工呼吸とか
できるから、そんな簡単に溺死なんか
しないだろ、普通は >>172
無罪判決でなかった時点でな
有罪なのだよ 前もなかったかこれ？
海上自衛隊か海上保安庁かやったと思うw
モヤシっ子のおまえらが怒るんはわかるけど
水球部とかこんなん普通やしw >>175
だよな
最低限の安全すら守ることできず
あかん 訓練中なら周りに、たくさん人がいて
おかしいと気づいたら、人工呼吸とか
できるから、そんな簡単にできしなんか
しないだろ、普通は >>186
死にそうにはなるけど？w
モヤシっ子にはわからんかなw >>175
>>182
●●● そもそも、溺死を予見できないようなバカが水難救助をやってることになるからな。
兵庫県警警察官3連続自殺の怪 母親が涙の告発「息子はパワハラで殺された」
ttps://dot.asahi.com/wa/2015111000090.html 酷いよな
大人になってまでイジメとかアホか
感情判決で良いのと違うか
加害者には懲役15年、上司である監督責任者には懲役4年
このあたりが妥当 >>176
>>1が不当判決であるかの如く言い募って
議論に負けたくせになんかほざいてらｗ だから兵役やれ！っつってんだよ
トランプが日米安保破棄言うてんねやから兵役やらせろよ
こんな訓練もハネのけられないで税金で飯食える思ってるモヤシ精神がアカンわ >>194
おまえのすんでる子供部屋の臭いだろ？w >>1
これ拷問じゃないのか
異様な訓練が横行している結果
上司の私的制裁と見なされなかった事が恐ろしい
他機関だと自衛隊内や警察内での暴力が酷いと聞く
つまびらかにしてこんな事が起きないようにすべき >>200
くやちいの？
私的制裁でもなければ殺人でもないんだって
くやしい？
ウンコ漏らしそう？
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! 業務上過失致死は認められて
その中で私的な制裁である、ということは認められんかったってことやろ？
つまりはこれは訓練上の事故だったってことじゃん
アタマもモヤシかよw >>206
違法であり有罪
無罪判決はでなかった
有罪判決だ だから
やっぱりひと
ころしていいんだよ
どーせ
無罪 >>203
全く状況違うじゃん
なんでも擁護すりゃいいってもんじゃないよｗ
一体なんなのよこの人殺しの親族かなんか？ 道を外れた公僕は例外なく粛清しよう
公益を損なう売国奴の処分は国民の正当な権利だ
法的環境を整えない政府の怠慢もある 疑わしきは罰せず
これが通用するのは上級の方だけ
一般人は諦めろって事だ 海上保安庁じゃあるまいし
そこまでしなくてもいいだろうに >>205
これ普通やぞ
なんだっけ海猿ってあったやろ？
あれの訓練もこれやるで
世間知らずにも程があるぞおまえら >>208
だから？
私的制裁を認めず個人の責任を認めなかった>>1の裁判所の判断は
正しいの？間違ってるのどっち？
ねえ？ねえったら？
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! モヤシっ子、アタマもモヤシだったw
そら結婚できんわなおまえらw >>217
息継ぎ無しで沈めるのが当たり前なんか
みんな死んでるだろｗｗ >>219
有罪判決がでている以上、有罪なのだよ
死なせてるのだから >>218
死ぬような訓練せんといかんねんこいつらはな
死の恐怖をはねのけて初めて任務をこなせるねん
包茎かよw >>225
死なせたらあかん
死なせても良いと言ってるのか？問題発言だが >>136
連投して全てが馬鹿レスｗ 馬鹿はレスすんなｗ >>224
ほらほら、逃げずに答えようよ
>>1の裁判所の判断は正しいの間違ってるのどっち？
ねえ、どっち？
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ! >>229
結果的についてこれへん子やったんやw
おまえらが社会でやってけんかったみたいなもんやw
おまえらも社会的には死んでるがなw >>230
反論できないよねー
ウンウン、わかるわかる >>233
裁判所は有罪判決をだした
まずは、はじめの段階で無罪か有罪か
この時点で有罪だから正しい 訓練以上（他の隊員と比べて
やってたんやったらこれ遺族の言い分も認められとったと思うで
そうじゃなかったんやでこれ
事故やわモヤシっ子w
不服あるなら遺族に金出してやんなwモヤシっこw >>227
だから何で話すり替えんのよ
おまえ息継ぎ無しで沈められて生きれんのかよ
スゲーなｗもはや人間じゃないだろｗ蟲かなんかか？ >>233
高裁でひっくり返るかも知れないぞ。
争点を、溺死を予見しうるかどうかに絞ればな。
似たような訓練をしたことがあるが、面白半分の殺人があっても驚かない >>236
あ、そ、私的制裁を認めず指導員の個人責任を認めない>>1の裁判所の判断は正しいと
じゃあ俺と一緒じゃん
バーカ、バーカ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.２５４０＋５９４ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう特撮軍事物の大作映画の製作には二桁の億がかかる
空母いぶきは結局、製作費も回収できない大コケ！
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
９＋２６＋９０５７ 訓練とかも「防犯」カメラで撮影すべきだな
警察内部は24時間監視しなければならない >>238
わかってねえコイツｗ
この訓練は妨害排除訓練っていうんだよ
如何にして妨害を排除し生存をはかるかという訓練なわけ
お前訓練内容も知らずにバカみたいに批判すんなよ（大笑い
被害者は生粋の日本人だったんだろうな。
加害者は世の中で暗躍したい特定民族団体の息が掛かってるかも知れない。
すげぇな未だに昭和みたいなことやってるんだ
ほとんど殺人だな >>234
加齢臭プンプンの薄ら馬鹿がレッテル貼りしてるよ
死に損ない爺が >>246
イライラすんなやモヤシっ子w
死語てw
モヤシっ子「モヤシっ子というワードを使うな！」
wwwwwwwwwwwwwwwよほつごwwwwww 殺人じゃん
何が業務上過失致死なの？うっかり要素なんてないだろ 溺死しそうかどうかの判断がつかなかったのか？
水難救助のプロなのに？目の前で人を溺れさせて助けられなかったのか？仕事しろ >>251
じゃあ、溺死を予見できないようなバカが水難救助をやってることになるわな。
>>255
年齢透視とかマジかおまえw
むっちゃわろたw
泣くなよモヤシっ子w
現実は結構つらいんだぞw 刑事の方は指導員のうち１人だけ業務上過失致死？残りの４人は刑事も民事もセーフ？ レギュレーター及びホースに水が入り込んで
吸っても吸っても水しか口に入ってこない状況だったんだと思う >>251
マスクを着用させて、時間を計ればいいだけなんだぞ、マヌケ
>>259
世の中には想定外があるねんわかる？w
お前のオッヤも
「まさか自分の子が結婚もせず家におるとは」
思ってらっしゃれへんかってん想定外やw
わかるかモヤシw >>216
川も怖いから厳しい訓練は必要
視界が30センチとかで潜るし
橋の下とかはゴミ捨てるから自転車とかの堆積物だらけ
視界ほぼゼロの中でジャックステイ検索やると
隊員の呼吸合わせて、検索スピード揃えるの難しいんだぞ
もちろん厳しい訓練は安全管理の元にだが >>1の判断が正しいことを論証してしまいました
(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ こういう訓練ほんまどこでもやってるぞマジで
消防でもやっとるよカタチは違うがなw
公務員にすらなれねーんだなモヤシっ子って
そら結婚できへんわ 殺人にも訓練とか可愛がりとか別の名前があるんだなあ ド素人じゃなくて水難救助部隊の指導員が訓練中に目の前で
溺れさせて蘇生も出来なかったのに責任ないって何だよ
そんな水難救助部隊要らねーよ解散しろ >>271
業務上過失致死
ついてるから重いは重いよこれ
ただ殺人とは違うってだけで >>275
そもそも水難救助隊が
溺れてはいけない
イルカが溺れますか？と言いたいですね 水に沈めるのが当たり前なのか警察は
そりゃ取調べ中に暴行受けて死亡する奴がゴロゴロ出るのも納得 >>279
モヤシくん、世の中にはキツイ事がたくさんあるんだぞw >>265 もとい
レギュレータで呼吸ありにして、脱出時間（クリア時間）を計ればいいだけなんだぞ、どアホ >>251 >>266
訓練で実弾で打ち合うバカかよ。
ハイ、その論点を論破
裁判官酷いもんだなｗ
こんなの完全に殺人じゃねーかｗ >>14
だよな。刑事責任も問われるべきだろ？
ちょっとおかしくない？ >>1
本人死んだのに誰が足の痛みをわかったんだ？ 浮こう浮こうとバタバタするからそうなるんだよ
浮くより沈むんだよ
んでビヨーンだ
>>102 >>286
這い上がる能力がなかったんやろレスキューを志てたのに
ボンベを水の中で使う機転がきかんかったんやろレスキューを志てたのに
水の中でパニックになってたんやろレスキューを志てたのに
そういうのを克服する訓練、なワケ
その訓練中に起きてしまった不幸な事故、なワケ
わかるかモヤシっ子 708 名無しさん＠１周年 2019/06/27(木) 21:23:22.65 ID:yPMZqCvX0
事件は２０１２年６月２９日、埼玉県朝霞市にある埼玉県警機動隊の訓練用プールで起きた。
午後１時半からはじめた水中訓練が終盤に移り、「完装泳法」というメニューになった。
空気ボンベやウエイト（重り）、足ヒレなど総重量３８キロもある潜水道具を身につけて水に入り、立ち泳ぎなどをする基礎訓練だ。
ボンベの空気は使わず、呼吸はシュノーケルで行う。
３８キロもの装備をまとった状態で水面に浮いたり泳いだりするには、効果的な足かきを続ける必要がある。
佐々木巡査も足かきをして水面に浮こうとしたが、じきに足に痛みを覚えた。
連日の激しい訓練でひざを負傷していたのだ。病院で「変形性膝関節症」と診断され、治療も受けている。
「無理だ…」そう判断した佐々木巡査は、プールの浅い部分に移動すると底に立った。
訓練プールは水深１・２メートル、３メートル、５メートルの３段階の構造になっている。
佐々木さんが足をついたのは１・２メートル部分だった。そして訓練指揮官をしていたＩ巡査部長に訴えた。
「足が痛い。訓練を中止させてほしい」だが、この訴えをＩ巡査部長は拒否した。そして訓練を続けるように命じた。「弱音をはいていると考えた」というのが理由である。
やむなく佐々木巡査は泳ぎ続けようとした。膝が痛くて耐えられない。やはり無理だ−−と、今度はプールの端に寄り、内壁に取り付けられたハシゴをつかんだ。
そしてあらためて訓練中止を申し出た。これをみとがめたのはプールサイドにいた指導員のＮ巡査部長だった。
「佐々木、つかむんじゃねえよ！」Ｎ巡査部長は大声で怒鳴り、水中マスクとシュノーケルをつけて
水面に浮かぶ佐々木巡査の顔面を足で踏みつけ、力づくでハシゴから引きはがした。
水難救助部隊では、底に足をついたり、ハシゴをつかむ、水中マスクを外すことは「禁止行為」と呼ばれている。
佐々木さんが怒鳴られたのはこの禁止行為をしたからだった。そして禁を破ったことに対する制裁（リンチ）がはじまった
.....この続きの文章、および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2184
抑え込む奴も、自分が浮かないようにウェイトを装着するからな。
『この程度なら』とか、『浮力があるから』とか行ってる奴は
足し算レベルの算数もできないバカ ｗｗｗｗ
地裁は、集団での私的制裁があったか断定困難、
あったとも、なかったとも言っていないわけだな
有罪判決
傷害の故意を伴うもので、注意義務違反、違法、指導員は失職、県に支払い命令 >>294
つまりモヤシっ子が弱音を吐いて禁止行為をして
ペナルティを科されたと
で？ >>293
レスキューを志してレスキューを極めたのに救えないんだね こんなことで死ぬことになるとはな。無念だったろう。合掌。 ＞組織的な私的制裁をしたとは言えないと述べた
え？
日本語が読めないの？ キチガイかよｗ
禁止行為をした者に対して水没行為…
どうみても罰じゃねえか。 >>296
よう、実弾訓練マニア ｗｗｗ
お前の主張（妨害排除訓練）が頓挫してることは自覚できたのか？ ｗｗｗ
>>302
訓練やし
ライオンの親はライオン崖から落とす
いうやろ？w
おまえらは崖に落ちたまんまやけどw >>303
逆転の発想ってやつだよ
危機に陥ったときにこれができるかできないかが生死を分けるのさ >>290
なるほど
刑事で蘇生について争わないのか >>298 ←こいつとか見てるとほんと頭悪そう。
日本人て劣等民族なのかね？
科学性のカケラもない。
アメリカに逆らわないよえになったのが唯一の学習の成果かね？ これは殺人罪しかも共犯だらけという最悪犯罪
どこが過失致死だよ
裁判官は故意と過失の区別もつかん知能足らずの馬鹿だらけなのか これ個人に責任おわすの可哀想だろ
組織として駄目だっただけ
当時の警察はこれぐらい当たり前だったよ 人は息をしないと死んでしまうことを知らないで訓練をしてたとしたら、
それはもはや殺人行為です。 シールズだろうがスペツナズだろうが日本レンジャーだろうが
シゴくのも口だけが基本だろ
手は出さない
■■■■■
私的制裁であったかどうかは関係ない。
無呼吸の時間的要素において、事故（溺死）を予見できるかどうかだ、マヌケ裁判官 ！！
■■■■■
>>322
有罪判決が出たな
賠償も
違法だとも
傷害の故意を伴うもので、注意義務違反とも 陪審制度が機能すべきなのは
・公金に関する犯罪 談合、贈収賄、予算配分に関する犯罪、カラ出張など
・公務員が犯した犯罪
・公害
・原発事故
などである 単なる胸糞悪いイジメも
国が絡むと随分人の命が軽くなるもんですね ９２００万円って生涯賃金にも及ばず、過失の慰謝料は入ってないだろ。 >>322
↑ 妨害排除訓練説を諦めたバカ ｗｗｗ
「プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった」
恐ろしい罰ゲームというかシゴキだな >>1
公務員は法律である程度身分が保証されてる。
お前らとは違う。
以上。 特殊部隊SEALsの教官は生徒が溺れる寸前を見極めて助けてたけど
日本の警察のゴミ指導員なんざこんなもんだろうな 脳足らずなケーサツ
カッコだけつけてる検察官
何も考えていない頭カラッポなサボリ月給泥棒の刑事裁判官
この無能トリオは全部グル
グルだから身内には大甘
与党政治家ともナァナァ
だれきった日本で最悪の部分 >>342
足の痛みを訴えて上がってくる訓練生を沈めてか？ (-_-;)y-~
えぐいな、殺すことが目的やったんやな。 >>19
＞殺しちまったら戦力にならん
＞大敗北して原爆2発も落とされてまだやってやがる
＞どっかのヨットスクールもw
その通りだけど、ヨットスクールの場合はゴミクズ再生だから違うよ。
将来がある人材の育成じゃ無いから、アレは。
この訓練は、実弾を使って模擬戦闘をするのと同じぐらい危険な行為だからな。
救助にあたる者が危険を予見できないとか、どんだけ。
殺人の意図はなかっただろうけど
訓練可能かどうかを見極められずに無理をさせて結果殺人になった指導員が無能だってことの9100万円だろうな
妥当とは言えないけど日本トップレベルの厳しさを誇る救難隊員の訓練内容としてはお粗末 個人の賠償責任を認めないなら
県の賠償額は満額近く認めてやればやかったのに
生涯賃金にも満たないね 仮病と区別がつかない 事故だよ 救助の現場はもっと厳しいだろ これは記事が一般社会の常識をもとに書かれてるからみんな誤解してるけど
国家賠償法というのがあって基本的に公務員の職務中の行為に個人賠償は認められない
この例のように単に職務を装っただけでも賠償責任は免れるという判例がある
https://hanrei.saiban.in/d/57532 自衛隊の教育訓練に係る隊員の死亡事故等に関する質問主意書
平成二十六年六月十八日提出
質問第二五二号
回答
平成二十六年六月二十七日受領
答弁第二五二号
警察庁で把握している範囲では、平成十六年度から平成二十六年度までにおいて公務災害に認定された全国の警察官の死亡事案のうち教育訓練に係るものの件数は、
平成十七年度に一件、平成十九年度に一件、平成二十年度に二件、平成二十一年度に一件、平成二十二年度に二件、平成二十三年度に一件及び平成二十四年度に一件の
計九件である。
消防庁で把握している範囲では、平成十六年度から平成二十四年度までにおける全国の消防吏員の教育訓練中の死亡事案の件数は、平成十六年度に二件、平成十七年度に二件、
平成十九年度に二件、平成二十年度に二件、平成二十二年度に一件及び平成二十四年度に一件の
計十件である。
自衛隊員の教育訓練中の死亡事案の件数は、平成十六年度に十一件、平成十七年度に十一件、平成十八年度に七件、平成十九年度に六件、平成二十年度に四件、平成二十一年度に六件、
平成二十二年度に三件、平成二十三年度に五件、平成二十四年度に三件、平成二十五年度に五件及び平成二十六年度に一件の
計六十二件である。
で？ お前らみたいにぷよぷよの体でスマホ弄ってるだけのカスじゃ救助どころか自分さえ守れんだろ 危険な訓練を日常的に行う軍隊では、教官が安全管理を怠っていないかを監視する者が訓練に同行する
そうしないとホントに死ぬから 裁判官も沈められたらこう言うんじゃね
「殺す気か!」って 訓練中の事故は注意ってブリアレオスも言っていたが
本当に怖いんだなぁ
つうか溺死って割と防げるというか
人が見てるのに溺死は普通起きないから、これは殺人以外のなにもんでもない >>359
一年間に一人以上は死んでるんだな・・・・ あれ急に日本の悪口ばかり書いてるやつが減った
シフトの交代時間かw 人間性を無くさせ権威に服従するボットだからナンデモスルよ >>29
機動隊でありながら救急救命すら習わないのか、見殺しなのか 依願退職で退職金しっかりもらうんだろ？
人殺しがさ、おかしな世界だぜ
では、ここで、整合性を検証してみよう。
危険運転致死罪は、結果論を断罪し、量刑を科す罪状です。
死傷者を出してしまったことで、その危険行為は予見できたハズとしてある罪状なのです。
死傷者がでなかったら問われない罪であり、すなわち結果論で裁きが下る罪です。
沈めた人も溺死の危険性を予見しうるハズであり、結果的に溺死になったわけです。
原理としては危険運転致死罪と整合します。
この馬鹿裁判官は罷免
溺死だぞ？
自分で体験してみろアホ裁判官 沈めた人に責任なし
沈めた人がいるって認識してるんだよね
ここだけで大問題では？ 指導員が、足を負傷している隊員を息継ぎなしで何度も水に沈めたっていう胸糞が悪くなる事件だな
刑事裁判で執行猶予つきの判決が出て実刑を免れた。アホみたいな話だ 水攻めだよな、これ江戸時代からやられてるめっちゃ苦しい拷問なんだろ
苦しかっただろうな 「足痛ぇっス！ちょっ、ギブっス！」
「はい、ハシゴ触ったー！佐々木アウトー！」
「いやいや、マジっス！痛ぇっス！」
「はい、沈めー！何度も沈めー！」
というか水難救助部隊で練習中に溺死した佐々木さん可哀想だか、殺した指導員って水難救助部隊指導員なのに救助も出来ないとか無能すぎる >>376 追記
危険運転致死罪は、飲酒運転だけでは適用して来ませんでした。
当初は、明らかな危険行為を懲罰対象にしてあったものです。
>>376
刑事は業務上過失致死罪で有罪になってるでしょ。執行猶予付いてムショに入ってないけど。
今回は民事だから刑事罰の話なんて関係ないよ >>1
>訓練と無関係の私的制裁と断定することは困難
訓練の内容に行き過ぎがなかったのか
という発想はないのか？？ この裁判官一回水深３ｍのプールの真ん中まで連れて行って
息継ぎなしで何度も沈めてみたらいいんじゃないの >>336
県(税金)にな。
本人らはノーダメ。
お前らとは違うんだよバーカ。 >>383
我がままが多いよな
水難救助の現場で
要救助者を前に足が痛ぇとか通用するわけねえだろ >>294
２回無理だと訴えてるのに可哀想だな
ほんとリンチだわ 肛門から空気や落とし穴と同じで笑ってたんだろうなと思う 事務的な話だけど
県以外に上司からも直接請求できるの？
公務員って県が被告になるだけと思ってたけど 安定のBlack国家 Black国家 Black国家！ >>385
謝罪の機会として、3分待ってやる。
謝罪しないなら、逃げ足だけは速いバカと見なす。
>>395
なにが無理なんだ
無理だと思うから無理なんだろうが >>391
とりあえず引き上げて「お前向いてないよ。救助者を目の前に足が痛いなんて通用するわけないよな？もう辞めろ」で終わらせれば死なずに済んだのにな >>1
たまにこういうキチガイな裁判官がいるが
どういう選び方してんのかな？ >>401
え？
水難救助の現場で要救助者を前にして
そんなことが許されると思うの？ >>1
沈めた指導員は有罪になってんじゃねーか
スレタイ速報やめろガイジ >>400
お前は、俺から逃げたバカなんだから、無理の総本山 ｗｗｗ
公務員てこうした訴訟リスクに対する保険あるんだよな。民間のリーマン向けにそういう保険あるの？ 鍛えるためにはこういうの必要だろ
否定したら現場で使い物にならないやつが出てくる >>311
それがどうしたウスラばか
非常事態だっつってんだろゴミ >>403
ここは水難救助の場じゃなく、訓練の場だよ？どこに要救助者がいるの？ 民事において個人賠償は認められない
何もおかしくない判決で赤くなってる奴らはどうしたいんだ？刑事裁判はとっくに終わってるだろ？ 水難救助の現場で要救助者を前にして
足が痛ぇだのオレ向いてないかもだの
そんなことをグダグダ言ってどうする？
現場にそいつしかいなかったらどうすんだよバカかよ
考えが甘ぇーんだよ >>411
は？
実戦のように訓練をやれ
訓練のように実戦をやれってのは
軍隊、警察、消防、海保その他の基本中の基本ですが？
基本をご存じではない？ >>415
レギュレータを付けて訓練すればいいだけ。
例えれば、模擬戦闘を実弾でやる方がバカ。
そんな内股で目をウルウルさせながら掴まってたら誰だってそうする 893と戦争したり、2~3人かかえて逃げたり とハードル高いからな 足が痛いは通用せんじゃまいか
入隊した時点で死人 >>420
レギュレーターが故障せず常に正常作動し続けると信じるヴァカ
レベル低。 >>391
>我がままが多いよな
>水難救助の現場で
>要救助者を前に足が痛ぇとか通用するわけねえだろ
実際問題、本当に救助活動が出来ないほどの不調が隊員に起きたら、
交代要員の仲間を呼ぶとかしてくれないと、
そんな人に助けられたら隊員も市民も共倒れになっちゃいそう 危険な状況に追い込まれるほど強くなるとかサイヤ人と勘違いしてんだろうな
あ、火事場のくそ力ってキン肉マンにもあったな
とりあえず漫画に影響されすぎな指導員 >>412
>民事において個人賠償は認められない
>何もおかしくない判決で赤くなってる奴らはどうしたいんだ？
>刑事裁判はとっくに終わってるだろ？
よう分からんが
被告は賠償金を各原因ごとに内訳して
その際に裁判所が「上司の行動自体は問題なかった」として
その原因部分の賠償金を認めなかったことが
問題になってるんじゃね >>167
NICSがこういう犯罪を取り締まってくれるから安心。 精神論て大事だが扱う側が間違ってたらどうしようもないもの ２６歳機動隊で9200万は低すぎだろ、しかも税金で払うわけで痛みもないという >>424
↑ ご覧ください、このバカ ｗｗｗｗ
故障と事故予防の区別ができないバカです ｗｗｗｗ
>>434
意味不明ｗ
実戦のように訓練を行い
訓練のように実戦を行うという言葉の意味が
全くわかってない
発想が安易すぎるんだよお前は(爆笑 >>435
お前がな
脳ミソが腐ってるのか？
かわいそうに
親のせいなの？ >>432
扱い方がなってない人ほど、精神論に傾倒しやすいからな。
>>1
いや、沈めた人にこそ責任あるやろｗ
日本の司法はどないなっとんねん！ >>425
一刻を争う現場にそいつ一人しかいない状況で
お前が死に掛けた要救助者だったらどうすんの？
足が痛いんですぅ、お仲間呼びましたからもうしばらくお待ちくださーいで
お前は納得できんのか？ だいたいこういうのって
本来は裁判になる事自体もおかしくて
不幸にも事故が起こっても
組織が適切に事後対応して相応の賠償金を払えば
裁判にはならない
事件後もシラを切り通した可能性があるね >>441
リアルにそろそろ落ち着いて寝たらどうだ？
俺みたいに不眠症なら仕方ないけど >>443
>一刻を争う現場にそいつ一人しかいない状況で
↑
ここが一番の問題点でしょ >>437
↑ ご覧ください、故障と事故防止の違いが意味不明になるバカです ｗｗｗ
おまえも、水の底で意味不明・意識不明になってろ ｗｗｗ
>>447
失せろ、マヌケ
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
>>450
じゃあすきなだけどうぞ。
やるからには今日１日レスを続けろ
男ならな 神奈川県警：これは正当な訓練の範囲
埼玉県警：もっとゆうたって(´・ω・`) >>442
>いや、沈めた人にこそ責任あるやろｗ
>日本の司法はどないなっとんねん！
民事にこそ裁判員裁判が必要だと思う
特に国が被告の場合
そして裁判員の率直な批判には裁判所はキチンと答えられなければいけない
■■■■■
危険運転致死罪が、飲酒運転にまで及ぶ前なら、沈めた人に罪は無い。
だが、及ぶようになったのだから、沈めた人の罪を認めないなら、
福岡の飲酒運転死亡事故で、危険運転致死罪適用を
見切り発車で結審した最高裁判決は取り消さないとイケナイ
なぜなら、整合性が崩れるからだ。
■■■■■
>>451
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
>1
どういうことよ
この規則を作った奴が重罪になるんだろうな？ >>448
意味不明ｗ
自分しか助けられる存在はいないって場面は
往々にしてあるんだよヴァーカ
結局ね一番の問題はゆとりってことなんですよ >>451
男なら続けなければならないというのは、客観論でも事実でもない。
True or False ？
さっさと俺から逃げろ、マヌケ ！！
意識ある状態なんだから溺死する前にかなり暴れたはずなんだけどな >>38
だよね
普通にハラスメント殺人
何その狂ったルール
日本て「身体的不合理なルールで
強くなれる
訓練になる」 公務員は法で守られてるからなぁ。市町は飲酒運転でクビもあるが
法は懲役刑以上が確定（判決）で懲戒免ですし。
弁護側も個々の責任を「私的制裁での暴行」作戦ではあかんかったな。
結局，地裁によると組織は有罪だが教官の責任はないというテンプレ判決。
なぜか自主的にボンベ背負って溺れたというエクストリーム自〇説とは。
>>455 は、すごく大切なことを言ってあるからな。
思考回路に組み込んでおけよ。
子供が溺れています
今にも死にそうです
現場には>>1の警官しかいません
その警官がほざきました
「だって足が痛いんですぅー」
「ボクやっぱり向いてないかもー」
その警官は救助を拒否しその子供は死にました
あなたがその子供の親だったとしてその警官の行動について納得できますか？ この男は一生｢人殺し｣って後ろ指さされて生きていけばいいんだ 大崎事件の最新請求を却下したり、日本の司
法がおかしくなってる。警察や検察の不正は
おとがめ無しとか中国か北朝鮮かだな >>443
救助者(死ななくて良い人)まで
「巻き添え希望」はバカのすることだよ
井戸で溺れている子供がいても
覗きこんでも飛び込んではいけない
飛び込むのはバカのする事 殺人の冤罪で一生を台無しにされた人達が可哀想過ぎる… >>459
>自分しか助けられる存在はいないって場面は
>往々にしてあるんだよヴァーカ
一人しか救助隊がいないって事はないんじゃないの
どっちにしろ救助隊本人が溺れそうなくらい体調不良なら
引き返すのもやむを得ないでしょ
無理に助けたら却って要救助者を余計に危険に晒す事になりかねない
或いは自分の命と引き換えにして要救助者を助けたとしても
それは要救助者の命を助けた事実があって初めて尊いのだから
そんな事を訓練で強要しても無意味で
訓練はあくまで合理的に隊員の技術を高めるモノであって欲しい
技術が達しない隊員は本番に出動させなけれないい >>472
>>467に答えましょう
あなたはその溺れている子供の親です
救助を拒否した警官の行動に納得できますか？ >>467
そういうこと
足が痛いから出来ませんなんて甘い言い訳
痛いなりの動き方を身につけるイレギュラー対応のための訓練でもあるんだからね
足が痛いなんて言い訳野郎が現場にこなくてホントよかった
>>467
>>475
実戦（実践）と同じにしなくとも、訓練はできるって、知ってる？ ｗｗｗｗ
人の命が一億円に満たないとはな。
埼玉県警警察官の命の値段が安すぎる。 >>474←ハイ、実戦を想定できないバカです
結局薬局甘ちゃんしかいないってことなんですよ
ゆとり世代はこれだからね 救助する側が体壊したら
元も子もないからね
一番大事なのは救助する側の人の体
二番目が救助される人
あくまで救助する側の健康あってこそ これって今後警察以外でも適用されるんじゃ無いかな
スパルタ訓練推奨 >>475
>>467の馬鹿丸出しの質問は、前提条件が間違っている。
>>1の警官殺されたからいないじゃん。
>>467
> 子供が溺れています
> 今にも死にそうです
> 現場には>>1の警官しかいません
> その警官がほざきました
> 「だって足が痛いんですぅー」
> 「ボクやっぱり向いてないかもー」
> その警官は救助を拒否しその子供は死にました
> あなたがその子供の親だったとしてその警官の行動について納得できますか？ >>475
できるよん
「あくまで救助(看護・介護)する側の
健康あってこそ」
井戸に溺れている子供がいても
覗きこんでも飛び込まない >>485
普通にパワハラじゃん
会社でやられたら
言葉ですら大騒ぎになるよね こういうのこそ厳しく罰せなくちゃいかんだろ
でもこういうのは全く無関係な人間よりも
組織に入ってる人間の家族とかが
明日は我が身と行動を起こすべき 普通の殺人事件よりも重罪にするべきだろう
直接加担した者はすべて死刑
周囲にいて止めなかったものも収監して再発防止に努めるのが筋 >>8
アホはG20で更なるバラマキに躍起になってるんじゃね？
あいつ筋金入りの金持ち媚び売るスタイルだし忖度半端ないからね。 >>487
ほう、見殺しに遭うのが自分の子供だとしても
納得可能だと
お前人間か？ >>482
>ハイ、実戦を想定できないバカです
いや十分想定してるでしょ
そして実戦レベルに達していない人がいたとして
その人は人道的に合理的に実戦レベルに到達する訓練をしたらいいでしょ
マラソンだってまだ42キロ走れない人に
炎天下無理やり走らすのは合理的な訓練じゃない
徐々に距離を長くして最終的に42キロ走れるようになればいいだけ ボンベ背負ってるって事はレギ咥えてるんだろ。何故溺れる。 そりゃあ、この国ではイジメやパワハラは犯罪じゃないからね
やったもん勝ち >>1
日本は殺人犯に甘いからなあ
今後も守られていくねー 殺人だな
ストップ役がいないのが致命的
嗤いながら罰与えてたんだろうな >>493
>ほう、見殺しに遭うのが自分の子供だとしても
>納得可能だと
>お前人間か？
自分の命と引き換えにまでしないと助けられない事態を回避するために
十分訓練するんでしょ こち亀の機動隊みたいな訓練ってマジでやってるんだな >>476
いや、訓練中に相手が溺れてるんだから先ず助けろよ そもそも限界を知らない連中が指導していたのが間違い。
弱い中学・高校野球部の上級生レベルの指導に似ている。 こういうイビリまがいのもんまで訓練の一環とかって言う昭和膿の馬鹿が消えないうちは
日本は良くなることは絶対ないだろなあ…
昭和のゴミ老害とか生涯現役とかって馬鹿いってないでさっさと縁側に引っ込んでほしいのだがな
無能なキチガイが上に居て音頭とっていたらよくなるもんもよくならん >>482
↑ 勝ってもないのに、論戦勝ちした気分でいるバカ ｗｗｗｗ
>>493
↑ 論点ズレしてるバカ ｗｗｗ
>>495
ボンベ背負ってるのにシュノーケルだけらしいぞなんの訓練なんだろうな
ウエット着てれば浮くと思うけど生身なら沈むわ さいたまは警察も裁判所も狂ってるな。ダ埼玉なんてレベルじゃない。
ケンシロウ並みのタフさがないと生き残れないな。 >>当時指導員だった男性巡査（３５）
３５で巡査？ 何歳で警官になったんだ… こんな事ばかりしといて警察官になり手がガーとか言ってるけど当たり前だろ
司法も腐りきってるな ジャップてこの手の訓練が好きだよね
ヤマト魂とか言って無茶するの
下級兵を戦争の道具としか見てない
だから戦地で発狂して虐殺や強姦を繰り返すんだよな >>506
老害が死んでも慣習として引き継がれるなら、どうにもならんよ
これ、せめてこの裁判所が個人の責任(パワハラ警官の私的制裁)の違法性を認めてたら変わる切っ掛けになっただろうけど またもや論破してしまったな
お前らバカだからマスコミが扇情的にクローズアップする記事しか見ないで判断しようとするからな
それがそもそもの誤りだってことにいつになったら気付けるんだろうな
永久に無理か（爆 >>493
>>487のような奴が最近うようよいるからな
自分の子供がというより自分がと問うた方がいい >>516
>信用されない司法だと必殺仕事人が必要になるね
必殺仕事人というか
権力基盤が強固過ぎて誰にも止められなくなってしまってるので
一度国そのものが崩壊する所まで行かないとどうにもならない >>1
警察官が何人死んでも関係ない。
しかし、この谷口と言う裁判官は馬鹿だのー。
傷害の故意と言っておきながら、
リンチではない、だからなwww
基地外並みだよ。 >>503
助ける側は溺れちゃいけないんだよ
基本だろ 上級職業は刑罰もすくないですね、素晴らしい国ですね
■■■■■
この訓練は、実弾を使って模擬戦闘をするのと同じぐらい危険な行為だからな。
水難救助にあたる者が、水難事故に及ぶ危険性を予見できないとか、どんだけ。
■■■■■
>>516
ほんとこういう体質って江戸時代から変わってないんじゃないかと思ってしまうわ こういったやつらが
市民や留置された人に対しても同じようなことをして
殺害するんだろうな。
しかも、罪に問われることが無い。ほんと怖いよ 警察はコネさえあればバカでもなれるからこんなおかしな事になってる (以前から問題として指摘されていたけど)明確に禁止されていなければ問題ではないです
という事か？
すごい組織だな >>521
テロがあるでしょうが。
包丁で逃げる警察官だぜwww これ控訴しないの？水難事故のチームで危険性をわかっていながら刑が軽過ぎない？ そもそも溺れたのは本人なのに救助されなかったからって叩かれる筋合いはないw >>523
救護できる準備を整えたうえで訓練させろよ
危ない訓練してるんだから
本番どうこうじゃないだろ
これはきっと、愛国者がバカチョンパヨクによる乗っ取りの犠牲になったんだわ。
>>527
>ほんとこういう体質って江戸時代から変わってないんじゃないかと思ってしまうわ
いやまだ遠山の金さんの方が時代劇見てると
両方の言い分をキチンと聞いてるぞｗ
日本の司法は全く原告の主張に触れずに判決書くからな >>15
警察（や検察）の機嫌を損ねたら、刑事訴訟で裁判官が楽ができなくなるから仕方ない >>539
日本の裁判官の法的価値判断とは、
内閣総理大臣やアメリカに対する忖度だ。
基地外そのものだ。 >他の参加者にも同様に行っているとして、組織的な私的制裁をしたとは言えない
それイジメが蔓延してただけやでｗ 訓練中にで隊員死なせるとか何考えてるの？
何の為に教官いるんだ？死なせない為じゃないの >>536
は？
訓練前にどういう訓練か把握した上で
その訓練に耐えられるだけ事前に仕上げておくのも
基本だろが
お前は授業受ける前に予習もしないのか こういう危険な訓練は監視カメラ下を義務づける
これで変な事故は防げるだろ >>18
他の4人は無罪
訓練中に溺れかけた人が水から上がろうとしても、訓練中に上がるのは禁止だからということを理由に深いところにそのまま持って行って、沈めて殺るのは訓練の範囲内という画期的な判決だよ。 最近変な判決が多すぎるわ。
検察の不起訴、も納得がいかない。特に前国税局長官の佐川、甘利にドリル優子、モリカケ関係者。
これからは、ＡＩに任せよう。ボーナスも福利厚生費も要らないから財政改革にもなる。 指導員が罪に問われ失職してるじゃん
なんかおかしいのか？ 心肺蘇生で生き残るか まで見てるんだろうな・・・
厳しい世界だよ >>544
５５レスもしやがって何ものなのお前
警察関係の家族か何かか？
お前の言ってることは何一つ筋が通ってない >>547
この訓練に>>519をいきなり入れたら面白そうだよねを >>542
>>他の参加者にも同様に行っているとして、組織的な私的制裁をしたとは言えない
>それイジメが蔓延してただけやでｗ
ホント説明がズレてるよな
イジメを一人集中じゃなくみんなにやれば問題ないと
言ってるような理屈になるからな >>562
安全体制を確立せずに運が悪いと死ぬ訓練をすること自体は合法としないと、全国の警察の訓練中死亡事故に波及しかねないからね どう考えても責任はあるだろ
この判例俺には理解できん >>529
>>1みたいに裁判所もおかしな判決で警察と癒着してるし、マスコミも犯罪報道のリークで警察と持ちつ持たれつで癒着してるから、外部からの自浄作用が一切働かないヤクザみたいな組織 これじゃあますます、
警官になる人居なくなるな。
裁判所はそんなこと
知ったことじゃないんだろうが。 >>1
>プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して
>水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった
（無制限に）禁止されていない事が問題だもんな どうせ気に食わんかったから執拗にいじめた感じがするな
もし足がつったとか溺れてる状況なら心肺蘇生とかして助けるやろ
それすらもしてないとか人殺し以外のなにものでもないわ 意図的な殺人だし､この裁判官は障害者だろ。根性論だけの訓練は法律で禁止しろ こういうのは基本証拠がなく
周辺の証言などから状況を推察するしかできない
なのでこういう判決になる
細かい判断は裁判官次第だが、判決自体に論理的破綻はない
日本には密室が多すぎる >>573
ヤクザの方がまだマシだ。
警察組織は、ヤクザ、チンピラ以下だ。 >>552
マジで中国や北朝鮮を批判できない人治国家だわ >>9
安全に配慮しなかった業務上過失致死でええやん。 >>563
ほんそれ
息継ぎさせないなら明確な殺意ありだわ >>1
>原告側の私的制裁との主張に対しては
原告の言う「私的制裁」の詳しい内容は分からないが
私的制裁という言葉だけを聞くと必ずしも「一人だけを集中」という意味ではない。
合理性を欠く体罰など広い意味で私的制裁と言うし
そこを裁判所は「個人的恨みはなかった」みたく
変にすり替えたような判決の説明みたいだね >>579
そう思うのは、君の読解力がない証拠だ。 >>568
それ、安全体制を確立するほうに力を注げば良いのに人命軽視と無責任体質も甚だしいよな 埼玉県民は怒っていい
上司の殺人行為により若き機動隊員を失った上に、県民の税金九千万で賠償
つまり県民のせい
どう見ても上司によるリンチ殺人だろ
業務上の過失ではなく殺人罪 >>579
>こういうのは基本証拠がなく
>周辺の証言などから状況を推察するしかできない
>細かい判断は裁判官次第だが、判決自体に論理的破綻はない
いや事実関係の争いはないでしょ。
判決の説明にオカシイ所があるって事でスレが盛り上がってると思う。 遺族も痴呆入ってるんじゃ？
あいだにもっといろいろ挟まんともみ消されるぞ 普通に殺人だけどな。まあ公務員には適応できないでしょ特権階級だから。 >>579
矛盾点を突けば有罪に持っていけるのに、まず無罪ありきで加害者に好意的な論理を無理に組み立ててる感じだよな >>592
これ、国賠訴訟だよな。
ならば、求償権を行使しろよ。 >>584
息継ぎさせないように意図的にやってたんだから殺人でしょ >>439
お前、裁判屋のクズなの？
それともポリ？
いずれにしても、チョウセンジンみたいな行為をするクズは日本に必要ない！ >>597
俺もそう思ったけど指導員は業務上過失致死で有罪になってたや。 こういった奴らが
一般市民を取り締まってるんだよ
いかに危険かというのを認識した方がいい
ほんとに怖いから >>1
どう考えても殺人じゃん
なんで過失致死で執行猶予ついてんの？ >>605
警察官は国民には必要ない。
日本から出て行け❗ >>604
これ、過失致死より遥かに重い未必の故意での殺人案件だよなあ
しかも過失致死で執行猶予付き判決って軽すぎる >>595
>明確な規律が無いとか管理職を罰しろよ。
そもそも「明確な規律がなかったので問題ない」となれば
どこの会社も経営者に都合の悪い規律を作らなけれないいだけだし
それに息継ぎさせずに沈めたら溺れかねない事は規律がなくても
誰にでも分かることだし
非人道的な体罰がいけない事も誰にでも分かること >>1
結局訓練に耐えられず死亡した。いじめとは認められない。ってことですね
ただ死亡に至る前に引き上げる注意義務を怠ったということで賠償
まぁ一つの裁きでしょう。これを不服として「絶対いじめだ」と主張したいなら
控訴すれば良い。 >>612
馬鹿裁判官には、そんなことは理解できないwww 死ぬまで沈めたんだろ？
悪意が無いわけ無い
多少水飲んでもすぐに処置すればまず死ぬことはない
しかも水難救助の精鋭教官がいるのにだぞ
意識不明になった時点で発覚恐れてあえて死なせたんだろ 体育会系にありがちな上の命令は絶対みたいなやつが原因だよ。
その上が馬鹿だと死人が出るんだよ。 >>613
いや、地裁ですらこのクソ判決って事は、高裁や最高裁のほうが更に警察側と癒着関係にあるから、上訴しても何も変わらんよ >>614
>結局訓練に耐えられず死亡した。いじめとは認められない。ってことですね
訓練自体が合理性を欠く体罰だったのでは
という批判でしょ
このスレの多くの意見は まあ兵隊さんはこれくらいのシゴキに耐えられないと
臣民を守れないから仕方ない >>618
一番の問題はおかしな判決を出した裁判所だな
裁判所が警察相手だと全く機能しなくなる そもそもこれで業務上過失致死って
日本ってほんと行政に甘い はしご掴むってことは溺れそうなときなのに禁止ってw >>623
警察相手っていうか行政相手な
三権分立ができてない >>622
戦後の日本は、旧日本軍の組織的な失敗から何も学んでないよなあ >>623
>一番の問題はおかしな判決を出した裁判所だな
>裁判所が警察相手だと全く機能しなくなる
警察相手だけじゃなくて
国や大企業相手でも機能してないよ
日本の司法は国民の批判が一切届かない超閉鎖組織だからね 警察内のいじめだろうと思う。
不文律でこういう行為が横行していたのなら、組織自体が腐っている。
警察内では珍しくない事象。 >>625
行政に甘いから行政が腐って暴走する、そして国民は行政の暴走の被害を受ける
全く戦前と何も変わっていない >>631
>その通り。
>あの大学は国賊養成所だ。
試験に強いだけの試験マニア養成所。
他の国に例を見ない。 >>589
>>594
判決自体には論理破綻が無いと言っている
量刑に関しては裁判官次第
お前らは弁護士か何かなの？
俺は前レスで
こういうのこそ厳しい判決を
と書いたが
制裁的な見地から量刑を科しても良いと思ってるからだ 海難救助隊とか厳しいのは分かるけどホントに
体調が悪い時もあるだろうから見極めは重要だと思うな
てかこの場合は膝関節症とかで本人が一番分かっていたんだから診断書添えて訓練休ませてもらうとか何か出来なかったのかなと思う >>637
>判決自体には論理破綻が無いと言っている
いやだから具体的に俺たちが判決の説明を
批判してるんだから
俺たちが間違いだと言うなら俺たちのレス自体に反論しろよ
>お前らは弁護士か何かなの？
全然違うけど
だから何なの
弁護士なんてアホばっかりだろ 足を痛めた男を水深3メートルのプールの中央に連れていき
息継ぎ出来ないように沈めたら間違って死にました。
殺意はないです。
過失です。
どこの国の話？ >>636
労働法を改悪して、
労働者派遣法を諮問したのも東大法学部教授のばか。
労基法を改悪して、計画年休を定めたのも、
東大法学部教授のばか。
その計画、病気になって休めば、
欠勤扱いだwww
御用学者しかいない東大法学部は、
国賊養成所だよ。 >>638
そういうマトモな組織じゃない事は>>1からも明らかだが >>641
法学部に限らず殆どそうでしょ
創立にユダヤが関わってんだから >>639
すまんこれ以上は面倒くさい・・
最高裁まで行けと言うのもわかるが
結局当事者って疲れちゃうのよ
気力体力それと金銭面が充実してれば幾らでもやるんだろうけど >>637
論理的に破綻しているよ。
それが理解できない？
裁判官は傷害のを認定している。
にもかかわらず、リンチは否定している。
基地外並みだよww >>647
ボンベには空気入ってなかったから只の重し これは責任あるだろ
なんの為の教官だよ
駄目な奴はさっさと外してどっかに飛ばせよ無能 >>15
地裁だと真面目に取り組むには時間が足りない、仕事量が余りにも多すぎるのは
事実
韓国人が法曹界に人材送り込んでかなり進出してきてるのも事実
そこからどんな判断するかはその人次第 >>649
たしかに、傷害の故意を認めているのに、私的制裁を認めないのは矛盾しているように感じるな >「プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった」と指摘。
>他の参加者にも同様に行っているとして、組織的な私的制裁をしたとは言えないと述べた
これって、組織的な私的制裁をしたとは言えない状態が放置されていることが問題なんじゃ
あと文末の句点が抜けているから修正が必要だ 埼玉だししょうがない
戦後も朝鮮人を組織に虐殺してたとこやし
埼玉県人には遺伝子に虐殺することが埋め込まれてるんやろ >>658
断末魔の叫びでこと切れたんだろな。
やった奴も同じ、いやそれ以上苦しみ死ぬべき。
これからも警察官で悠々な生活をしたらおかしいだろ。
人殺しが警察官とかいやずら。 狂ってきたな日本。
元からだろうけど
狂気の国になりつつある、これも移民の影響だ。
日本の文化を汚され貶される
日本人の心も荒んでいくんだ。
今こそ鎖国するべきだと思うんだが。 こういう悪人を処刑してまわる裏社会のヒーロー欲しいなあ >>588
そうでも無いらしい
溺死等は直ぐに落ちる(意識失う)から苦しいだろうけどあっさりらしい
その反面、焼死が一番キツイ
消防士だかなんだかの非公式な発言ながら、本当にもう駄目だと思ったら
煙を吸って意識失って(勿論死ぬ)下さいというアドバイスがあるぐらいだし
生きながら焼かれるのは地獄の苦しみだよ 民事で賠償が残ってるから、後は全部吐き出すまで
いろんな方面の人がうＰしだす。
人殺しの家族も親戚もみんな裸になる日が近い
娘を産ませてアラブ方面に売るのが残りの人生になる >>659
もし裁判所が私的制裁を認めると、その私的制裁を放置してた警察上層部にも責任が及ぶ
だから腐った裁判所は敢えて私的制裁は認めなかった 息継ぎ無しで繰り返し沈めるとか普通に考えて死ぬやん
違法性もない大丈夫というなら裁判長と上司らも同じことやってみろ >>419
何のための訓練だよ
訓練で死んだら実戦できないやん
実戦で力を発揮するためにはまず怪我の治療が最優先だろ
訓練のための訓練かよ
狂ってる
殺人だぞこれ 他のやつも溺れさせてるからOK！
なわけねえだろ、内部で都合悪い奴をローペナで抹殺するための制度だろ >>670
その通り。
先に価値判断があり、
理由は後づけだ。
裁判官に認められているのは、
あくまでも法的価値判断だ。
こう言う詭弁を弄する馬鹿は、
粛清するべきだ。
日本がダメになる。 >>669
一番有名なのは戦前だけどこれやな
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/本庄事件_(1923年)
あとは明確な調書とか残ってない奴が多いし ええ、この指導員は人を殺してるんだよ
それも故意にやって
なんでお咎めなしなんだよ？ 労働災害の死亡保険金が1億で慰謝料9200万で請求通りって感じかな 子供には体育会系と暗記馬鹿には近づくなと教えてある 訓練中にワザと沈めても沈めた本人だけ責任あって
沈めさせた上司に責任無いって判決か
結構悪質だな これで前例ができたから今日から指導員は合法的に殺人ができるな
サイコパスは警察学校で働けばいい じゃあこの訓練は何の問題も無くて今後も続けていいって事か
そんな職に誰がつきたがるのか… >>682
本人の責任もめちゃくちゃ軽くしてて業務上過失致死で執行猶予判決だよ 殺人だろ
意図的に無理矢理水に沈めて実際死んでるんだぞ
他に理由なんかあるかよ >>684
無責任体質のまま改善されないのが恐ろしいね
裁判所も警察も腐ってるから仕方ないね ホントにこの35歳の巡査がやったの？
なすりつけられてるんでないの だけどさ、こんなのを耐えられなくて免除されるようにしたとして、そんな人たちがレスキュー隊やっててお前ら安心できるの？
自然とか災害はもっともっと過酷で困難を与えてくると思うんだけど 地裁って変な判決出さないといけないルールでもあるの？ >>63
8500万のことかな？
無事に帰ってきました(OBの方々で出し合って補填との事) 本番で溺れないために
訓練では死なない程度に無理をさせる
今回は教官がさじ加減を間違えたってこと 自衛隊や警察はイジメというガワを被せた傷害恐喝強要殺人の本場だからね 実刑を受けたり金銭的賠償をすることなく
人を死なせることができるわけか >>694
盗んで返せばいいでは、
裁判所はいらんww ┏( .-. ┏ ) ┓【長崎、広島】
*第二世界大戦とは、安倍首相とフジテレビを倒したい人達が起こした
決死隊がタイムマシンが存在していた頃に
過去に遡り「ABCD包囲網」を敷き、日本を打倒した
安倍首相の祖父である「岸信介」はA級戦犯になった
--
*8月8日は、フジテレビ日
--
* 1945年（昭和20年） 8月6日午前8時15分、広島に原爆投下
*同8月9日午前11時02分、長崎（統一教会）に原爆投下
「リトルボーイ」＝「ガキの使い」
量子パケット（声優含）にする為に首を狩られ続けた
幼児達への弔いの意味も含まれている
そして「玉音放送（魂、弾、日立）」へ ah
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1144393494565457921/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水難救助してくれる大事な人が逝ってしまった＆辞めてしまった
遺族への賠償を税金で行った(？)
刑事裁判を税金で行った
被害者は埼玉県民。 どいひー
国民より国のポンコツシステム守るのに必死なんですなぁ 上司がどうのより、凶悪な殺人鬼を執行猶予で野放しにしてるのが問題 ハシゴ掴んだら罰則があるって、これしか証拠になるものがないからこれでしか判断してないんだよな
問題は罰則の内容なんだがな
現場には状況見てた奴らおったんやろ
こんなん誰かが内部告発すれば終わりやろ
組織腐ってんな こう言う過酷な訓練はいじめじゃなくて強いメンタルの育成や同じ境遇を超えたもの同士の連帯感を作る意味合いだからね
海上自衛隊の訓練なんかももっと過酷だしアメリカの海兵隊とかも有名だし
実際の仕事が人の生き死に関わってくるから強靭な肉体と精神力は絶対不可欠
この件は判断の誤り即ち業務上の過失で個人的ないじめや恨みではないでしょ こいつら何も反省なんてしてないよ
沈めた奴に対してツついなかったとか貧乏くじ引いたとか言って
被害者のことなんて元々居なかった扱いされてそう これは訓練じゃなくシゴキによる死亡だからな、溺れて呼吸してなくても周囲は死んだふりか、とビンタしたり笑って応急処置や人工呼吸もせず放置した。
厳しい訓練の結果による不慮の事故死ではない。 >>713
そう言う報告書が公開されてるの？
だったら酷いな
もしくはデマか？ 指導担当らは厳しい教育をこなして今の地位を得たのに、人間の限界を知らなかったとは言わせない。
この担当を抜擢した上層部にも大きな責任があるよ。
さいたま地裁は単なる訓練中の事故の判決かい。
裁判官全員しんでほしい。 警察は無謬
この黄金の前提があるから日本国は成り立っている
裁判所も忖度しまくり、この前提は動かない 人命救助する立場の人間が殺してどうする。
終身刑だろ >>709
警察官は上級国民の私兵だからプチ勲章持ちみたいなもん サボりかどうかくらい見極めろよ
救命現場で足負傷してる人無理やりいかせたら
隊員だけじゃなくて要救助者まで死ぬかもしれないのに 指導員だった男性巡査（３５）
３５にもなってまだ巡査ってｗ
いじめるためだけに警察にいるような輩 結局のところ､脳筋の集まりに過ぎないからなあ。そりゃあ､脳筋の水準でしか行動できないのも当然だよ。
それを是認するキチガイ司法の方が問題なんだよ。 ま、裁判で負けたら銃砲所持許可とってショットガン買い込んで待ち伏せだよなｗ >>711
だからと言って死亡させるまでやる必要ないんだよな〜
本当に向いてない奴もいるんだから辞めさせれば良いだけ
向いてない奴を実際の救助に出動させて二次被害出させたら意味無いわ 指導員は通例にしたがって訓練するためにやってただけだろ
このやり方そのものを批判するのはいいけど(実際支払いも生じてる)、個人にどうこうってのはやっぱ違うんじゃないか？
指導員も別に個人的な恨みとか憎しみでやってる訳じゃないんだし ラジオで能力不足の人には「追加の訓練」やらせるとか言ってたやつ？ ベスト盤買ったけど
ライス＆カリー
カルカッタ
SOS
の他は捨て曲だったな >>727
だから組織としての責任は認められて賠償も認められてるでしょ
それを個人に持っていくのは違うってだけで 投げ飛ばしたら首が折れたとか、ビンタして吹っ飛んだ先で頭強打したとか
そういう一瞬で致命傷になるものなら殺意はなかった、運が悪かったで通用するかもしれないけど、
溺死って一瞬で起こることじゃないから相当な意思をもってやらないと溺死させられないよね・・・ >>730
これは訓練じゃないだろ。
ペナルティを科した行為だろ。
>>1をよく理解しろ。 体調不良で中断することも許されない訓練とかおそろしいわ >>738
だから組織としてのペナルティだよ
誰に対しても行う類いのな
個人的な感情や恨みでそいつにだけ行ったような事じゃない 昨日のテレビでやってたぞ、被災者の気持ちの感じるためにヒマラヤのてっぺんに埋められたりとか普通らしい >>740
回数によるだろ。
現場にいたのは警察官だから信用できない。
元々安全なペナルティだったのか疑問。
同じ回数、あるいは時間の長さとは限らない。 >>733
周囲にサポート隊員がいたかどうかわからんが
危険な訓練なんだからシゴキの程度を見誤り溺死させたことは
指導員として能力不足、真っ先に個人の責任だろ 溺れさせた上に救助も出来ないとか
結局こんな訓練は意味がないのでは >>1
谷口豊よ、それはおかしいのではないか？
三権分立していないじゃん！！
司法がおかしい。
これは明確に計画的殺人だ。
狙って行った殺人
上司が手を下したんだろうが！！ 判決は正しい
訓練の時間に
全員にやっている訓練が
私的制裁なわけないだろ
訓練それ自体の安全性の是非は
無論、別だがな 今まで大丈夫だったペナルティだから問題ないとか、そういう考えの指導者が多くの若者を死に至らせたり身障者にしてきたんだろが。
熱中症が頭になくグランドを100周させたり、疲労困憊でプールで泳がせたりな。 おい、この裁判官に同じことして殺そうぜ
責任ないんだよな？ >>747
その個人の責任は組織に対する責任
組織内で何らかの処分が出ることはあるかもしれない
被害者の遺族に直接賠償することはあり得ない >>753
このスレで憤っているバカは
わかってないようだが
個人の責任にする、と言うことは
組織の責任でない、と言うこと
つまり、個人のせいにする限り再発防止は行われない、
と言うことだ >>745
訓練法に問題があるかどうかはまた別の話だろ
つうかそこは賠償が認められてる
組織としての責任はあるということ
それを個人的なものには結びつけられないというだけ この場合は本人が脚が痛いと訴えたのに沈めたんでしょ
それなりに体力と根性がある人間が脚が痛いと訴えるわけだからやばいのよ
監視しているほうもそこらの感覚が麻痺しているのよ >>413
お前さんにとっては「指導員だった巡査」も上級なのか…
まあ頑張れ >>756
両方が併存しうるってことを理解してないバカがお前 組織としての責任かもしらんけど、県に賠償金払わせるんだよね
その金は元はどこから出てるお金か知ってるよな？
上司５人は痛くも痒くもない
巡査は失職にはなってるが、執行猶予終わったら復帰するオチだろう
どう見ても罪の意識無い バカは↓この事実を認識しろや
個人のせいにしたがるバカ
=組織の過失割合を下げたいバカ
=組織の犬
(=再発防止を防ぎたいバカ) >>773
法定失職してるのに復職できるわけ無いでしょ 日常的にいじめにあうなどがあったのなら判決も変わったのだろうけど
訓練の一環であるのなら事故死と判断してもいたしかたないか >>41
ここに向いてなくても他に向いているとこがあるかもしれないのに
そんな理由で殺す必要はないだろ
馬鹿なの？ >>768
まぁそうなんだけど、機動隊の訓練とか昔からこんなもんだからな
むしろ溺れさせて意識失わせてから回復させるのが前提みたいな
命のやり取りをする職場だから命のギリギリまで訓練するわけだね
そこで実感として水の危険性やこれ以上なら死ぬわとかギリギリ生きてるわという線を体感させるという
それが運悪くというか体力の問題というかそのまま死んでしまったという事例な気がする
このやり方を肯定も否定もしてる訳じゃないよ
そういうものだったって話 >>769
なんでこんな酷い惨いこと出来るんだろね
こんな鬼畜集団になぶり殺される前に辞めて逃げて欲しかった こういう特殊任務は本来志願制が正しいかと思うが、なぜか警察は通常の人事異動というおそろしさ。
今から警察を志す人は覚悟しておいたほうがよい。
（しごかれるのが好きならパラダイスのようなところだがｗ） 名前出せよ
7年前も指導員が殺してそいつは名前出たろ
そもそも埼玉で海の訓練するなよ >>764
個人の責任にらしたがるとか？ずっと組織が悪いとも書いてきたがな。
組織の一員の不祥事だろ。 >>43まぁ確かに
こんないつも警察とかの殺人に甘い判決ばかり出してたら
いづれは回って来て自分の家族が殺されるのにねぇ…
馬鹿なのかねぇ… 職業裁判官のクソさ加減が伝わるな
素人の裁判員裁判以下の生ゴミ 一般職の訓練ではないからな
本当に自分の命を捨てて救出を求められる人達の訓練ってどこまでがやりすぎなのかは分からん >>756
自分を仮に今後の担当官だと考えて想像してみると、
個人の責任だといわれた方が 再発しないように気を付けるけど・・・ 県への支払命令って全部税金で払うわけで、加害者側は何も痛くないよな 水中訓練なんだから生死の負荷は掛けるでしょ
負荷掛けないエンジョイ勢じゃないんだから これは完全に殺人だろ
自分なんてきつい仕事は後輩には絶対にさせない
自分はどうせ独身だし
明日は無い身の上なんで
きつい仕事は自分1人でやることにしている ハシゴ禁止って意味わからんのだが
ハシゴ掴まんでどうやってプールから上がるんや？ >>769を見たら訓練だから仕方ないなんて言えないのだが・・・ 過失致死は絶対ありえん。傷害致死だろ。このチンピラ上司どもさらしあげろ。 >>795
賠償金って別に加害者に痛みを負わすためのものじゃないから
被害者への賠償だろ >>795
それ。
キチガイ警官の尻ぬぐいに県民の貴重な税金使われることに
埼玉県民はもっと怒っていい。
9200万円あれば、何校にエアコン付けられると思ってるのか!! 彼らが本番は足つかない視界ゼロの川や沼や海だからな
このくらい普通なんだよ >>1
これヒドイなあ、自分の身内がこんな事で死んだら金もらっても納得できないよね・・・ 機動隊に水難救助とかあるんだな
戦闘兵かと思ってた 埼玉に海なんてないんだから
そんな地獄の特訓する必要ないだろ >>813
ひっくり返らないよ
当たり前すぎる判決だから 例え悪意のある快楽殺人の欲望を秘めていようとも
組織訓練という理由ならその悪意は秘匿したまま
組織の過失で済むのなら快楽殺人欲望秘めた人間には
最高の環境だなｗ
合法的に自分の欲望を果たせるじゃないかｗ 職場における訓練のルールとして死んでもおかしくないようなものを作っておいて
気に入らないヤツにそれやらせまくれば殺し放題ってことか
人殺しに優しい国だねぇ 普通に人殺しだな
賠償金が血税から支払われるなんてありえないわ
この人殺し教官の私財から払わせろよ >「プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して
>水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった」
殺人集団か
前にもこの手の事件があったそうだし >>808
本番前に死んだら意味ないだろw
訓練に本番はこれくらいが普通だと言って実弾で撃ち合いさせるようなものだ ＞指導員だった巡査
現場には少なくとも2人の巡査部長がいて
沈めたのは巡査部長の1人の指示らしいのに
責任取らされて失職したのが下っ端の一人というのも闇が深い
ttps://blogos.com/article/126807/ >>822
でも、こういうケースの失職って、その後の就職をちゃんと面倒見てくれているんでしょ?? 個人的に状況や空気読めない連中に殺されるのだけは勘弁だわ >>823
依願退職ならともかく法定失職じゃそんなもんないかと >>820
そうか
海がないから海上保安庁に頼れないので
機動隊員が水に潜らんといかんのか >>796
裁判官だって自分の身はかわいいからな
警察敵に回すとでっち上げ逮捕で人生終了
警察は組織守る為なら何でもやる、例えそれが身内でもな
だから警察＞＞＞検察、裁判所の図式が何十年も続いてんだよ >>813
国賠法を知っていたら当たり前の判決やぞ 警察全体の責任が問えなくなると言う奴がいるが、遺族感情を考えたら、そんなことよりもこんなひどい仕打ちをした指導員二人の行為はなにがなんでも許せないだろ。
これまで何の問題がなかったからと責任を問わないとかバカな判決だろ？
無理だとパニックを起こしているにも関わらずに後ろから沈めたんだろ。
殺人だろ、これ。 命にかかわるような行為に対して
明確に禁止されていなかったっておかしく無いか？ >>832
国家賠償法では公務員がその職務中に行った不法行為により損害を与えた場合は故意、過失に関わらず国(地方自治体)が賠償義務を負うとしているから国賠法の規定通りの判決でしかないよ 訓練だとしても限度ってモノがあるだろう
それを考えずにやらせたのは殺人だろ でもお前ら普段警官が市民殺す事件を異様に喜ぶじゃん >>839
責任があるから県に賠償しろという判決なんだが さいたまではボンベと称した重荷を背負わせて人を沈めても沈めた奴に責任はないらしい
ヤクザの間で空気ボンベが流行するな >>838
✖警官が市民を殺すのを喜ぶ
○警官が犯人射殺するのを喜ぶ
お前が犯罪者だからって主語デカすぎや 業務上過失致死とあるが、「生命の危険を感じてプールのはしごをつかむ行為」のペナルティとして対象者を水没させる事が業務ならば、この業務自体が違法だろうに。 >>836
>国(地方自治体)が賠償義務を負うとしているから
(よく知らないけど)たぶんそういう事じゃなくて
上司の責任自体はないという判決がオカシイって批判でしょ
上司の責任を裁判所が認めてそれを国が賠償する事自体に批判はないでしょ >>847
要は判例主義なんだよ
いつも警官が市民殺しても大して問題にならないから
その流れで今回も処理されてる >>847
>>1を読む限りじゃ上司どころか県警の責任を認めてるよ テレビでこういう特集やってたけど
まだ上がってくるの早いとか
言われて無理やり水中に落とされてたよ
やばいんじゃないかと個人的には思ってたが
やっぱりこうなるケースもでてくるよな おそろしい拷問や
心肺停止になった後の処置もなにをしたのか気になる >>849
判例主義ってのは盲目的な先例主義であってはならないからね 機動隊員の上司なら金は持ってそうだけど
とりあえず殺人事件でいいのでは そりゃ、システム通りやって人が死んだら
責任は殺した個人じゃなくて、そんなシステム使ってる自治体にあるだろ >>850
たぶんあんたが読み間違えてるんじゃない？
上司って指導員の事じゃないと思うぞ >>856
>指導員が訓練員を沈める行為に疑問を呈する専門家がいたにもかかわらず、明確な規律を設けていなかったことなどが事故の背景にあると指摘した。
という部分
本件はこんなことに触れなくても「職務中に行った不法行為により損害を与えたんだから県が賠償しろ」とだけ判示しても全然問題ないんだけどあえて県警の当該指導法についてツッコんでる
「お前ら(県警)が専門家の意見を無視してこんなアホなこと続けてるからこういう事件が起きるんじゃボケ」
といってるわけ >>851
戸塚ヨットスクールでもやってるな
泳げない奴は水に叩き込め
そうすれば本能で必死に泳げるようになるというのが
基本理論らしい シュノーケルしてたから、そんなに水を飲んでることが想定外だったとか？
飲んでるのわかってりゃ一応吐かすだろ、胸押したりして 海保とかなら蘇生もお手のものだろうけど
目の前で溺れた人間を蘇生できないのに水の中で訓練すんなよな >>864
やっぱりあんたは勘違いしてると思う
簡単に言えば
指導員ってのは実行犯
上司が主犯 法律も裁判も「正義」ではない
法曹関係者がそもそも「裁判は真実を明らかにする場所ではない」という言葉を吐くのだ
世の中、当事者にしかわからないことだらけ >>868
よく読みな
あんたが勘違いしてるんだよ
>上司ら５人に対しては「訓練と無関係の私的制裁と断定することは困難」として請求を退けた。
あくまでも私的制裁じゃないよ、というだけで責任がないという話じゃないの >>851
落とすだけならまだしも肩を押して下に無理やり沈めていたらしい >>871
だから上司の責任は認めてないんでしょ？ >>870
お前は何が言いたいんだ？
裁判になっていることがそもそも見解が統一されてないってことだぞ
無駄なパーレスは不要 一億歩譲って、やりすぎて溺れちゃったのは致し方ないとして、眼の前で溺れて救助部隊がすぐ救い出して蘇生できないって
どういう事なんだか。
危険な訓練をする場合、事故が起きてしまった場合にすぐ対処することも重要だろ。
一般的に蘇生が難しくなる時間放置したとしか思えないのだが。 足つってる奴をプールから上げさせないなんて故意犯罪だろ 自衛隊→糞で精神的苦痛 有罪
警察→プールで溺死 無罪
はぇ〜 殺した奴らは今ものうのうと生きてんの？
飲み会とかでは武勇伝みたいに語ってんのかな？ >>876
違うっての
あくまでも「職務を離れて訓練と称した私的制裁を行ったわけではない」という判断であって「職務中の訓練において事故が発生したことについて、上司らの責任はない」と判断したわけじゃないの >>877
>お前は何が言いたいんだ？
>裁判になっていることがそもそも見解が統一されてないってことだぞ
事実関係に争いがなくても
その事実関係に基づいてどう判断するかが統一されてないんでしょ
事実関係自体は闇の中でも何でもないガラス張りでしょ >>864
少し細かいけど国賠法1条1項の「その職務を行うについて」が争点になってるのよ。
職務としての行為だったら国賠法で処理されることになるけど、
職務とは無関係の私的な制裁としてやった場合は民法709条の話になって
加害者に対して直接に賠償を求めることができる。 >>882
>職務中の訓練において事故が発生したことについて、
>上司らの責任はない」と判断したわけじゃないの
そこは県の責任、つまりは警察組織の責任（或いは最高責任者の責任）
を認めてる部分でしょ？
上司5人の責任と
警察組織の責任は違うんじゃないの？ >>847
民事なので民事のルールに従って行われる
基本的に国や地方自治体への損害賠償請求で、その公務員本人への賠償請求は行われない
なので、今回も県に対して9200万円の損害賠償の支払いは命じたが
公務員個人（5人）も損害賠償請求の対象には含めなかった
プールの梯子を掴む訓練での禁止行為をした場合には水没行為が行われているが
それは死亡した者のみならず参加者にも同様に行われ、イジメのような私的な制裁行為ではない
訓練と関係の無い私的制裁なので違法な行為だ、故に公務員個人も損害賠償をしろという請求は通らない
原告が立証に失敗した部分は、証明責任を負担するのは原告なので裁判所は認定しない >>884
>少し細かいけど国賠法1条1項の「その職務を行うについて」が争点になってるのよ。
>職務としての行為だったら国賠法で処理されることになるけど、
>職務とは無関係の私的な制裁としてやった場合は民法709条の話になって
>加害者に対して直接に賠償を求めることができる。
なるほど。
とりあえず>>885←は削除で。 指導員だった男性巡査（３５） 業務上過失致死罪 禁錮１年６月、執行猶予３年の判決が確定し失職した。
死なせてしまって責任を感じて辞職じゃないのか、「判決が確定し失職」、本人は戻る気マンマンか。
就業時間中の事故、慰労金、厚生年金、県から９２００万円、公務員は手厚いねぇ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【アナと雪の女王】❄
*ディズニーランドが、雪の女王のモデルでもある
「西村博之氏の殺害」を真剣に検討し始めている
お化け屋敷👻になるのも近いか...
〈西村博之氏〉
JIN-仁／主人公「脳外科医 南方仁」のモデル
アイドルマスター／雪歩のモデル
元2ch掲示板管理人
ニコニコ動画管理人、他多数
--
*大沢たかお氏は、西村氏の変異体（遺伝子加味）
*JINの時代背景は、江戸時代末期の錦糸町である
た
タイムマシンの存在していた頃の名残りである
現在、錦糸町地下帝国は「ゴミ捨て場」と化している
早目に埋めないと地盤沈下する（生きて帰った者は皆無）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1144438874128523264/photo/1
cc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これはプールで沈め合う場面があるゲームが
販売中止になってしまう事だろうな。 これマニュアルはどうなってんだろうね
足が攣ろうが肺に水が入ってパニックになっていようが突き落とせってマニュアルにでもなってんのかね
そうでなきゃ以上者たちが恒常的に犯罪行為をしてただけだと思うんだが 己の限界に打ち勝つような厳しい訓練は必要だと思うが
匙加減が難しいものだね
この教官もなくなった隊員の事を思ってやったことだろうけど
不幸な事故に負けず日々の訓練を頑張ってほしい 長年の間・・。
全員が・・・。
おなじことをやってきて事故などなかった・・・。
夏場に水のませずに、根性で走れっていう部活の時代があったね。
あれも、悪意はなかったんだよね。
結果的に脱水や、熱中症ってことばができてきてはじめて見えてきた。
この時代になって、冷静にみてどうなん？
ってなーことはほかにもあるんだろうなー。
ただ、乗り越えることて、価値観や、立ち位置をチェンジするってさ。
そういう儀式はいるんだよね。
そういう儀式はリスクを当然伴う。
ジェット機とかさ、そういうリスク乗り越えないとだめなんだろうしさ。
なら、拒否して、違う職場や違う階級にとどまればよくね？ >>886
でも奴らは蘇生させるからな
救助者をわざと溺れさせておとなしくさせるとか実際にやられたら恐怖でしかないが >>887
なるほど
「9200万円の損害賠償の支払いは命じた」という時点で
その内訳にはちゃんと「指導がイジメ行為だった」部分も入ってる訳だね。
しかしそのイジメ行為は国が組織として行ったイジメだから
上司に対する個人的な請求は認めなかったという話か。
ならまぁスレタイは正確ではないね。
つまり9200万円という額が「私的制裁ではない」うんぬんの理由で減額された結果の
額ではないってことだね。 限界だとおもってたラインは限界じゃねーんだよ。
そりゃあ、限界を乗り越えたことがある人にしかわからんこった。
限界を乗り越えたひとにはそのラインがみえる。
そこんところ、いくら言っても、バカの壁ｗｗ
いじめにしか見えないでしょね。 >>1
>>442
>>402
コネと癒着で裁判官は決まってる。
おまえらが全員で選挙に行って、裁判官の投票紙に全員バツを付けて投票すれば良い おぼれているひとを助けるには自分の限界の限界がわかってないとね。
そりゃ、激流に対して助けるほうがびびっちゃったらね。
二重遭難だなしな。
つまり、限界だとおもってた壁を乗り越える経験は自分も他人も助けられるんだわ。
クルマをゆっくり運転だけでなれちゃったらさ。
いざってときの回避なんぞ無理。
スピードをだすことも、危険運転もできなる経験が必要なんだわ。
学生じゃねーんだし。
仕事としてなりわいとしてメシくうんだし・・。 >>900
と思い人を死に至らせる。
北方謙三の小説に｢死域｣ってのが出てくるが、個人差があり、能力がない人間を死域まで追い詰めたら死ぬだろ。 >>898
ちがうよ
私的な制裁じゃないので公務員個人に対して損害賠償請求をするのは通らない
私的な制裁行為、イジメがあったなんて認定はしていない
イジメがあったとしたのならば、指摘な制裁行為で訓練とは関係ないので支払えって事になる
県に対しては、訓練中の行為に関しては訓練で死亡する事が無い様に
県は管理する責任がある
その注意義務違反があり過失があったので、県に対して死亡での損害を支払えと命じた >>906
でもさ、限界を乗り越えたひとの集団が救急隊員じゃね？
一般人とおなじ気合の方々ならさ、呼ぶほうもふあんじゃね？
イザってときにさ、まかせられるん？
つうかさ、救急のあつまりなののさ、蘇生できなかったほうが不安だわ。 >>908
死ギリギリまでの訓練。
そんな訓練はやらんだろ。 >>909
当然でしょ。
事前の健康確認や、モニタ方法・・。
課題はいっぱいあるよね。 >>1
>他の参加者にも同様に行っているとして、組織的な私的制裁をしたとは言えないと述べた
↑
最初は「なんでこんな些末なヘンテコな理由で責任を認めないだ？」
って思ったけど、この説明をするに至る背景は>>1の文章だけからじゃ
分からなくても仕方ないわ
想像するにおそらく原告側が「なんとか上司5人も直接被告として名前に挙げたい」
というお気持ちからか、原告側が「被害者の隊員だけに執拗な個人的攻撃があった」
というご主張をされたのだろうね、そうして公務から逸脱した行為という認定
を求めた流れだったのかな。 育てるための訓練・しごきっていうのはわかるけど、こういうことやっててサディズム的な快感に目覚めて楽しんでる奴もいそうだ
そうなったら職務から離れた方がいい 指導員の両足折って同じ装備で同じことやればいいやん、んで生き残ったら無罪
もちろんその指導は遺族がやるものとする まあネイビーシールズの訓練も同じようなものだけどな
どこの国も特殊部隊の訓練は地獄だ >>884
そう
そしてこういうアホな訓練が専門家の意見を無視する形で半ば常態的に行われていて私的な制裁じゃないから県が賠償しろという判決ですね >>908
それは分かるが今回は痛みを訴えた人間の肩を体重かけて押して沈めてたのよ
溺れてるのわかっててやってる
水から出したあとも救助せず放置
これが訓練ならやらないほうがマシレベル >>905
車の運転に関しては、そもそもいざって時が来る時点でダメなんだよ
だから寝惚けてようが熱に浮かされてようが速度を出さない慎重運転に戻るように心身に叩き込むことが重要 >>907
>私的な制裁行為、イジメがあったなんて認定はしていない
私的なイジメはなかったが、公的なイジメはあったという認定はされてないの？
要するに「組織ぐるみで不条理な体罰を容認していた」という認定はされてないの？
まぁでも結局裁判は賠償金額が全てなので
額自体が少なすぎるかどうかを考えなきゃいけない >>916
>そしてこういうアホな訓練が専門家の意見を無視する形で半ば常態的に行われていて
>私的な制裁じゃないから県が賠償しろという判決ですね
そういう話なら理解できるわ
だから私的なイジメはなかったが公的なイジメはあったという表現でいいよね 記事を読むと亡くなった人は向いてないからと自ら辞めるつもりだったんでしょ
辞めるって言うからやられたんでしょ
何が訓練かわからん 機動隊にそんな訓練が必要なのか？
単なるイジメ？
警察官に相応しくない者を訓練中に事故死させた？
真相を知る術は無さそうだ 死亡してるんだから明らかに殺人だろ。
沈めてる側だって素人じゃないんだから
わかってるはずだぞ。 生半可な練習で、命を落としかねないという緊迫感もなくダラダラした気持ちで日々やっててさ、
いざ災害の時にレスキュー隊含め地域住民全滅とかなったら、
普段の練習甘すぎるとか緊迫感なさすぎるとか日々命かけろとかボロクソに叩くくせしてよ はしごをつかんだところ、水深約３メートルのプール中央まで移動させられ、
指導員に息継ぎなしで繰り返し水中に沈められたことにより溺死した。
拷問死 よく分からないが
仮にこれが私的なイジメだったとしても
その分を県が賠償してくれさえすればいいのではないかな
県と上司は人事的上下関係があるので
県が当該上司の給料や退職金を減らしたり罰金を請求できたりもするので >>930
遺族は金より何があったか？真実を知りたがる。 >>783
>>1は個人責任無しとの判決
おまえの考えと完全に一致する これでも救助する側の訓練どうなってるんだよ
助けられませんでしたwテヘッて事か？ >>923
私的な意思はあっただろな。
焼きいれみたいなもの。 >>932
>個人責任無しとの判決
うーんそう書くと不正確な気がする
個人責任の分も含めて県が賠償した判決であって
但し「県では全く面倒見きれない上司個人の勝手な行為」とは認定しなかった判決 スレタイがおかしいんだよこれ
俗に言う釣りスレタイ ┏( .-. ┏ ) ┓
【初音ミク】
*初音ミクとは、私の事です
「みくみくにしてあげる♪」
ika_mo🦑（鶴田加茂）の楽曲
「メルト」
supercell
*メルトとは、当時錦糸町に住んでいた私を
福島原発でトロめかすって歌です
--
〈私の事〉
* JIN-仁／未来、野風（のかぜ）、橘咲（たちばな さき）の三役
私は看護学校中退、実祖父は獣医
*アナと雪の女王のアナ（キャンディみたいにソバカス）
*大王イカ＝侵略!イカ娘
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1144453343932141568/photo/1
xi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会正義が守られない社会は
モラルハザード起こっていくだけ
こんなの殺人で処理しろよ しかも県に9200万円支払いとか税金使われてんじゃんかw
機動隊員で9200分割して支払えよ税金泥棒が > プールのはしごをつかむなどの禁止行為をした者に対して水没行為を行うことがあり、明確に禁止されていなかった
水没行為は暴行罪などの法律で禁止されていると思ってたが、違うのか？ ３５歳で巡査か
出世できないから若い巡査をいじめて殺したんだろ >>927
今回の内容把握してる？
何故死んだかって無理矢理押されて沈められた上に水から出した後放置だぞ
これで生きてたら無敵すぎるだろ 高齢の親御さんには手を下すことは無理だろうが、こういう判決の結果、復讐するなという方が難しいと思うのだが 限界を知るのには経験も必要
死んだら限界も経験もクソもない
というか、人ひとり助けられない奴らが機動隊員やってるとか笑えるんだが
やっぱ警察はクソだわ ツナギ着て階段登ったことあるけどすごい息苦しいよ肺ふくらませたらツナギが押さえつけてるから普通の衣服より呼吸しにくい
地獄の苦しみだったんじゃないか？これ 明確に禁止されていなかった
明確に禁止しなくてもわかることだろ
地裁の頭の悪さはどうなってんだ >>950
責任はあるけどその賠償は県がしなさいよという判決 溺れても1分以内ぐらいならほぼ助かるだろ
どんだけ放置してたんだよ 警官だと人を殺しても殺人にならないんだねえ。
これも勲章と同じく殺しのライセンスじゃん。
こんな組織、入れ換えろ。 私的制裁云々のくだりは
警察が組織的に腐ってるって司法が言ったようなもんだな 端からみれば、やめたがっていた隊員が面白くなく、指導担当の二人がヤキを入れすぎて死に至らしめたように思える。
私的感情はなかったという判断に誤りはないか？ 殺人で起訴されなきゃならないものが殺人罪にならないのが
日本の司法の本当に駄目なところ… 心愛ちゃんの件といいリンチ殺人が殺人にならない
アメリカなら第一級殺人扱いのものが日本では傷害致死過失致死止まり 権限を持った司法チェック機関をつくったほうがいい。
チェック機関の理事は選挙で選出。（候補者に金銭的負担がかからない形にする）
裁判官たちの独裁判決を許してたらいけない。 >>961
では説明してみてくれよ
お前はわかってるんだろ？ >>960
今回の件は別にして
司法のチェック機能は必要
この事件はスレタイの説明が悪い >>96
そいつは指導係にも県にも責任はないと思ってる側なんだろう。 >>963
別にして、ってこの件について語られてるんだから別にはできんだろ
いつも疑問なんだがそのチェックとやらは誰がやるんだ？学者か？ >>965
>別にして、ってこの件について語られてるんだから別にはできんだろ
この事件一つの裁判官の判断が妥当かどうかと
つまりやまたまたとえこの事件の判断が妥当であっても
司法のチェック機能自体が不要という事にはならないという意味で別の話だろ
>いつも疑問なんだがそのチェックとやらは誰がやるんだ？学者か？
我々がやればいいだろ
我々と内部の人とで半分半分で人事を考えればいい
いまは内部だけでやってるじゃん >>949
いや、未必の故意があったこの殺人警官の個人の刑事責任も問われるべきだろ
何で過失致死で執行猶予判決なんだ？ >>951
だからその責任とやらが過失致死で執行猶予判決なんて軽すぎて全く責任問われてないから >>967
>いや、未必の故意があったこの殺人警官の個人の刑事責任も問われるべきだろ
>何で過失致死で執行猶予判決なんだ？
民事なら原告側からしたら
県が払おうが公務員個人が払おうが総額として同じなら結局一緒だが
刑事の場合は違うだろうし刑事責任が軽すぎるという批判はあり得るね
ただスレタイは不正確だと思う >>966
我々？
あんたは違うだろうが国賠法も知らず、民事と刑事の区別もつかないどころか誰が起訴するかすら知らないようなここの連中みたいな者に判断させるの？
無理でしょ チェックは司法チェック機関の理事に選挙で選ばれた人たちがやればいい。
選挙に出る人間は過去の判決のおかしいところを指摘して立候補してくる。
そしてそれを国民が支持する人が選ばれる。リコールもやりやすくすればいい。
最高裁判事の国民審査などよりはるかにマシになる。 >970
>我々？
>あんたは違うだろうが国賠法も知らず、民事と刑事の区別もつかないどころか
>誰が起訴するかすら知らないようなここの連中みたいな者に判断させるの？
そんなのは些末な書類にハンコの場所の問題だろ
問題の本質は事件がどう不条理であるかないかの常識的な根拠 >>974
検察は行政です
そんなんだからここの連中みたいなもんに判断させるのは危険だと言ってんだよ >>975
まずは業過で起訴した検察に言いましょう >>976
>検察は行政です
>そんなんだからここの連中みたいなもんに判断させるのは危険だと言ってんだよ
そんな言葉の上っ面なんか知らなくても何も問題ない
検察がなんだろうが「検察に対する批判も含んでいる」と解すればいいだけの話 >>978
上っ面でもなんでもなく大事なところでしょ
無知を開き直るなよ 検察は行政であっても、司法チェック機関のチェック対象にすればいいんだよ。それだけ。
ついでに古くて時代遅れの法律に対しても、司法チェック機関が国会に是正命令を出せるようにすればいい。 >>979
>上っ面でもなんでもなく大事なところでしょ
>無知を開き直るなよ
どう大事なのかあんたは何も語ってない
俺の「こういうことだろ」というレスにも何も言及してない
法知識があっても無茶苦茶なアホがいるし
我々にアホがいたとしても議論で主張し合えばいいだけ
法知識持ってる人間が我々を議論で説き伏せれないなら
法知識持った人間の主張がその程度の間違った主張ということ 教練て名目なら殺人も無罪になるんだな
日本てクソ汚い忖度ばかりですね >>981
自分で「検察は司法です」なんてそこらの高校生でも書かないような間違いを堂々と書いておいてそれはねえんじゃねえの？
何でお前みたいなやつって間違いを指摘されたら素直に「ああそうなんだ」と言えないのか >>983
言葉クイズしてる訳じゃねえんだから、知ってる必要一切なし。
どう大事かにあんたは何も答えてないし
「こう解すればいいだけ」にも何も答えてないし
【答えてないだろ】という事にすら何もあんたは答えてない
あんたみたいに健全な議論ができない人はダメだ >>984
だから言ってるじゃん
そんな程度のことすら知らないどこれか間違いを指摘されても開き直るような君のような「我々」とやらにチェックさせても碌なことにはならんよ、と
健全な議論をするためには正しい知識が前提となるのにそれを言葉クイズ云々と言い出すような君とはたしかに議論自体が成立しませんね 検察と裁判官と弁護士は同じ司法研修受けてるんだから、あえて別扱いする必要なんてない。 >>985
>そんな程度のことすら知らないどこれか間違いを指摘されても開き直るような君のような
全て循環論法の詭弁
それは「知っている必要がある」ことを立証できて初めて成立する主張。
「知っている必要がある」事の証明に「知っている必要がある」事を
事実として使用してはいけない。
俺が開き直るという表現もそれが「知っている必要がある」ことを
証明できて初めて成立する主張
知っている必要がない事はないのだ
クダラン法知識を知っているだけで法的判断で何か優位に立っているという
誤解をしている人間だけにこそ法の判断を任せてはいけない 運動会の組体操と同じよ
部活でグランンドえんえんと走らせるのと同じよ >>987
>検察と裁判官と弁護士は同じ司法研修受けてるんだから、あえて別扱いする必要なんてない。
法的な訓練ばかり受けている人間は
異常に議論する力が貧弱な人間が多い
「俺は法知識があるぞ」とだけ連呼して相手の主張に耳をふさいでトンズラするだけ スレタイが違うでしょこれ
国家賠償法に従った判決でしかない
それにしても「検察は司法です」は中々強烈だなw >>991
>それにしても「検察は司法です」は中々強烈だなw
検察も法曹だ
我々は法曹を監視しないといけない
日本の法曹は試験マニアの屁理屈バカだらけ というより裁判員制度は刑事よりも民事にこそ必要だと思うんだがな
民事に裁判員制度を設けられたら
官僚支配が崩れかねないから導入されなかったのかねー 個人の責任はもちろんあるけど職務中の不法行為だから国家賠償法の規定通り県が賠償しろって話なのに何でこんなに荒れるんだ >>995
>国家賠償法の規定通り
そういう杓子定規の説明は正確ではない
上司個人の行為に対して賠償を認めた裁判だが
「国が面倒見きれないレベルの上司個人の勝手な行動」はなかったと認めた裁判
スレタイは上司個人の行為に対し賠償を認めなかった（減額した）と
誤解させる表現 人殺して執行猶予つけてんじゃねんよぼけ裁判官
頭湧きすぎなんだよゴミ司法 >>884←の人の説明が分かりやすい
勿論これは法の議論の本質と無関係な「書類のハンコの位置を指定する」程度の
事務の話 このスレッドは１０００を超えました。
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