【米国】アップル、中国に生産移転 唯一の米国製パソコン
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アップル、中国に生産移転 唯一の米国製パソコン
2019.6.29 07:23
https://www.sankei.com/world/news/190629/wor1906290004-n1.html
米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は２８日、米アップルが今秋発売予定の専門家向けパソコン「マックプロ」の新製品を中国で生産していると報じた。前モデルはアップルの主要製品で唯一、米国で生産していた。中国で生産した方が部品の輸送コストを抑えられるとしている。
アップルは２０１３年にマックプロの前モデルを発表した際、米国での生産をアピールしたが、今年６月の新型の発表では生産場所に言及しなかった。新型マックプロは台湾企業に生産を委託し、中国の上海近くの工場で組み立てる。アイルランドでも生産できるようにする可能性があるという。
アップルは多くの製品を中国で生産しているが、米中貿易摩擦の中で、中国依存度の高さがリスクになっている。トランプ米大統領はアップルに対し、米国での生産を要求している。（共同） September Keynote 2018 — Opening Film — Apple
https://youtu.be/JHi-WGFGWek >>1
おい、i pod nano は
どうなっとんねん！！ マックは製造コスト落とすためになんでもするからなオワコンだよ そういや禅とかやってたわけで
アップル自体、もういらない子かな。 >>1 トランプ米大統領はアップルに対し、米国での生産を要求
すでにアプルは次期大統領選結果を予想しての先行投資か？ >>7
CEOが中共とべったりだぞ。
中国の大学顧問もしているし、確か。 アイフォンやアイパッドを買うのは分かる
でもバカ高いアップルのパソコン買うのって
見るからに頭悪いユーチューバーぐらいだろう こんなのをありがたがって、高値で買うのはアホだよな。
同じようなスペックだと、WINより１５万円は高いという。
シェア１０％無いんだよ。 MacBookとか台湾のフォックスコンことフォンファイが中国工場で作ってるでしょ。あんなの米国内で組み立てられると思えん 権力に立ち向かうアップルGJ
被害を受けるのはアメリカ国民の消費者 こんな形でアップルの終わりが始まるとはこの時の僕たちはまだ（以下略 >>23
おろし金は言い過ぎ
でもカカトのガサガザを滑らかにするには向いている >>24
単純にゲイだから、トランプ嫌いなだけだろ、CEO まあそうなるわな
部品でアメリカに輸入したって関税はかかるし、アメリカ以外で売る分には中国で生産した方が余計な関税がかからない >>19
そうかなー、そう価格差あると思えんし、2013年のMacBookとか2016年のや2018年のと並べて使ってても実用的に使えてるし、長く使えていいと思うがね。下取りの値段もつくし フル装備価格が５４０万のマックプロが中国生産かよアップルはボッタクリだな >>18
そんなCEO解任しないと会社に損害でるな >>19
>>21
アメリカの学生とかほとんどマックだけどな
Officeも初めからついてるし、そもそもWindowsやらMSOfficeやらジジくさくてイケてない アイルランド？なぜに？
アップルの今の首脳陣は、イラン-アーリア人かな >>31
CPUにしろ何にしろ世代が変われば性能も変わるから
パソコンは長く使うものじゃない
とcore2duo機をいまだにメインで使ってる俺には言われたくないだろうが あーやっぱなんでもかんでもコスト安い国に頼っちゃうとダメなんだよな、技術も奪われるしな。トランプのやってることは無茶苦茶の様であたり前のこと。 マイクロソフトが独禁法（日本のじゃないよ）違反にならないためだけに存在してるからなぁ
だからってやりたい放題やってりゃホントに潰されるぞ 別売りディスプレイ台だけで10万超えるからな
売れればアップルは笑いが止まらなだろ iPhoneは中国製でしょ
HUAWEIと変わらないのでは MacBookとかiMacは、筐体がやわくギシギシいったりしないところもいいんだよね。端持って持ち上げたときのソリッド感がいい。プラ筐体のノートを持ったときにギシってなるの、嫌なんだよね >>1
２０１３年にマックプロの前モデルを発表した際、米国での生産をアピール
今年６月の新型の発表では生産場所に言及しなかった。新型マックプロ(おろし金)は中国の上海近くの工場で組み立てる。
Mac Pro(おろし金)オワタ MACはファッションだから関税高くてもいいんじゃない ゲイ社長の功績は今のところ、人気商品をcpuすげ替えただけのマイナーアップデートだけなんだよな。
これだと2〜3年は良くても5年後は明確に下り坂に入ると思う。
早めに解任した方が良いんじゃないか？ >>48
あ、それすごくわかる
その品質は保たれるのかって疑問を書き込もうかと思ってた いまさら中国とか遅すぎない
10年前から東南アジアとかに移行始めてただろ >>44
このディスプレイスタンドの値段でそこそこのWindowsPC買えるな。 >>43
音楽と携帯始める前までの話だろ＞MSの独禁法云々
MSはどちらも失敗して事実上撤退 パソコンやスマホ関係はほとんど中国で作ってるよな
中国以外で作ってるところあるのか？ ちょ、ちょっと待ってください！！
確か米中貿易摩擦の主要な原因がアップルだったような気がしたんですけど！？ アップル叩いてるやつはTOYOTAも日本で作れとか言うなら整合性はある トランプに負けるとおもったのかな
アメリカ人高くなったアップル買わないだろ まあ販売台数はiPhoneの3桁少ない（4桁か？）からどうでもいいっちゃいいんだろうけどなw アメリカ国内でも疑問視されてんだろコレ
本当にどんな会議の結果こうなったのかは謎
中国にスパイ用のアップル売るためとか？ こんなときに中国で生産ってどういうこと？？？
さすがにトランプもキレるんじゃなかろうか・・・ >>66
トヨタは中国市場向けに中国工場があるだけだろ 中共にスパイされたと巨額の賠償金を請求するんですね 御神体だから高い方がありがたみがでるってもんよ
by信者 >>32
原価100円以下のライトニングケーブルが3000円以上するから当たり前だろ？ アップルは大統領選でも民主党を応援して勝つ事を想定してるんだろうな アップルは空気よめって
このタイミングでｗｗｗ
正直ばかじゃねーのってｗｗ
トランプ激怒するだろうな〜制裁とか
中国のほうじゃなく林檎の方 >>74
アップルの売り上げはアメリカ以外の割合が
かなり多いからということみたいだよ
いろいろ計算すると中国で作った方が利益が出るらしい
日経ビジネスの雑誌に書いてた >>72
それもいい選択肢ですなぁ
そういや確か今日G20で米中で会談あるんじゃないの？
アップルは火に油注ぐような事するのかw もう他の製品みたいに
ユーザーがフタを開けられない仕様にすれば
スパイチップ乗せ放題。 サプライチェーンを早く組み替えろ、ってメッセージだよ
ジイちゃんたちは米ソ冷戦時代、ココム時代を思い出せ
パソコンをソ連で作るなんてありえんかっただろ？
国防権限法でとっくに米中ココムが始まってます 部品が中国製ばかりなのに組み立てだけUSAとか意味無いからな >>88
それにしたって中国てw
アップルって流れ読めない企業だっけか？確かに最近は殿様商売やってるみたいだけど 安くなるなら大歓迎だよ。
mac miniも高すぎる。 アメリカのIT企業で政府とがっちりなのはマイクロソフトくらいで、
後はほとんど敵対してるから。 外人に無理やりタコ焼き食わせたりするのが恥ずかしい。
文化の押し売りはやめた方が良い。 アップルはタックスヘイブンでアメリカに税金を払わない常習犯だからな Apple製品とか有り難がるの
日本人やら中国人やらだから
アメリカで売れなくても大丈夫なんだろ >>88
ターゲットは中国の富裕層、また日本の女性だろうな世界的にシェア率が高い
人件費や運送も含めてコスパ最高なんだろう
それにしても酷すぎる ＣＩＡは売国奴アップルＣＥＯをスキャンダルでつぶせ。
あのホモならいくらでも叩けば埃が出るだろｗ アップル「関税２５%増したということは中国で作っても良いと免罪符を貰ったことと同義だな！」
「よし中国に生産拠点を移動する！」 >>98
MSも今週任天堂とソニー三社共同で関税リスクの意見書アメリカ政府に提出したぞ アメリカ製だとしてもアメリカ国内では「売れない」
中国製だとしても中国や日本なんかは「買う」
天秤にかけて後者を選んだんだろう >>21
それゲーミングPC買う奴はバカだって言ってるのと同じだぞ？ アメリカだけで製造すれば税金を回避する手段が無くなるだろ
日本のグローバル企業も同じ事をやってる りんご中国製なのかよ
xr買っちゃったよどうすんだよ トランプへの反旗だし
トランプの当選は次はないと思ってるんだろね >>108
アメリカ人が支払う関税が高くなるだけだからだろうね
アップルにとっては特に何もダメージはない この時期に中国へ移転とか斬新すぎるなｗ
信者的にはどう思うんだろう >>120
今までも中国生産だしなんも問題ないだろう まあこの先 世界や米国で売れなくても
、アジア市場だけでも十分なのかもね。 >>1
∧__∧
( ´∀`) ＜ アップルは、反ＦＲＢ（反トランプ）の姿勢だな・・・
/ 中華で仕込まれるわけだから
どのPCやスマホ使ってもセキュリティ的には同じになるな 中国でwindowsとandroid売れなくなったところに
macとiphoneが食い込む可能性 まだわからんよ新ココム規定で、インテルCPUとかアップルとの取引停止が来るかも知れない なんだっけ、チーズグレーター（和名おろし金）だったかね 金融でくうから、製造業なんか要らないって新自由主義始めたのはアメリカ様だし逆らわれても仕方ないね >>120
トランプの怒りが凄まじそう
貿易交渉は決裂確定だな機嫌損ねて終わり >>118
キンペーのわざわざの握手が
りんごありがとうみたいな感かな。
さて、トランプがどういう書き込みをこれに
関してするか、楽しみ。
激怒だろうな。 また中国が勝ったのかｗ
ファーウェイ叩いてるのバカばかりだしなｗｗ 人民元は切り上げではすまないよ。
チャイナリスクを甘く見てるな >>128
深いな
Appleがやろうとしてるのは中国からGoogle（Android）を排除して
そこにAppleが入り込むということなのかもしれない
今の流れを見てるとそういう読みもできる
香港デモも一筋縄ではないように
裏ではなんらかの思惑が動いてるケースがあるからね >中国で生産した方が部品の輸送コストを抑えられるとしている。
はい25%関税発動。 >>140
今日の米中会談での相撲でわかるよ、どういう風な
状況であるかが。
もう、中国は関税勝負できないだろうから
なにがでるかな。 中国の夢は世界を奪う
日本も中華帝国のしもべになる運命か マックはウィルスが少ないか無いイメージだったが
これで全て台無しだな元からマザボに組み込まれてて
クリーン→中華汚染のイメージギャップ
こういうところが経営者の手腕だよな
目の前のもうけが全てじゃないよ >>145
25%関税ってそれほどたいしたことはないよ
日本でもそれくらいの関税の商品はたくさんあるし 最悪の場合はアップルは高関税でアメリカ国内から追放されるだろ アップルなんて経営陣はリベラル寄りだろ？
なのにあんな人権侵害国で嬉しそうに商売するのってどうなん
売るなとは言わないが出来るだけ避けるべきだろう >>132
中国に怒るのは筋違いだな。アップルを批判するならわかるが >>21
iPhoneやiPadとの親和性が高くて重宝する
さすがにProは高くて手が出ないけど 対中関税やってるのなんて貿易赤字大国のアメリカだけだし、
アメリカだけに売ってるわけでなく
世界に向けて売ってるんだからそらそうなるだろ >>149
> マックはウィルスが少ないか無いイメージ
りんご厨が、その一点は常に強調してきたからね。 アップル製品守る為に中国を締め付けたら当の本人は中国で抜け駆けしてるとかしょうもないな
馬鹿な奴らだ >>149
iPhoneが中国で組み立てられてるなんて超有名で
今回の台湾企業もホンハイだろ
前から中国で作ってたのに、今回はじめて中国で作り出したと思ってるのか？ >>153
トランプの性格わかってねーな
奴にはそういうの通用しないから >>66
TOYOTAも日本食い物にして儲けているだけじゃん >>158
PCとスマホは別物だろ
情報量も桁違いだからな Androidを排除してAppleがそこに入り込んだら
たぶんAppleが勝つかもしれないな
今のところAndroidといえば一番多いのはSamsung >>19
WindowsとmacOSが両方使える安いPCがあったら教えてくれよ。 >>169
あれもアカ
これもアカ
と言ってるうちに
お前の周りの全てがアカに思えてくるようになるぞ アップルもファーウェイも中国で作ってるのに
ファーウェイだけ変なチップ入ってるとか騒いでたけど
本当に中国人が変なチップ入れるんなら
アップルのにも入れるんじゃないの >>155
トランプちゃん発狂しそう
と思ったが、
なるほどね。世界向けならそうなるか iphoneの組み立ても中国だし殆どのアメリカ製品は中国で作られてるの知らんだろう？
関税を引き上げたらアメリカの消費者に直撃するんだぞ このタイミングで中国なのか、アホだな
人件費も上がって良いとこ無いだろ中国 お前らアホだからUSA USAいってアホン買ってたんだろ？
国内シェアみりゃわかる >>152
ジョブズがリベラルアーツとか言ってた記憶…
リベラルアーツカレッジにはヒラリーも通ってたらしいね… 反日国メーカーのアプリやスマホやPCってさ、
有事の際に、所有者に知らせず、何かの機能を勝手に起動するかもという不安があるし、
有事の際に、カメラが知らずに起動して、所有者本人や周囲を撮影し、状況を把握するのかも知れないし、
有事の際に、知らずにネットに接続して、所有者を媒介し、あらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない
こういうこと言うとよく「アメリカの企業も個人情報抜いてるだろ！｣なんていうアホがいるが、
国ぐるみで年から年中反日してるような敵対国によって個人情報を抜かれるのが嫌だって話だしな
しかしこういう国ぐるみで年から年中反日してるような敵対国のアプリやスマホやPCを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日敵対国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな
ほんと反日敵対国による長い長い洗脳政策は怖いね
国産メーカーを貶し、反日国メーカーを凄い凄いと持ち上げる、日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだよなマジで [日本]
安保廃棄
アメリカに従って日本は中国から手を切る
誰も守ってくれず貧乏になる
[アメリカ]
生産を中国に
アメリカさらに儲かる
守っても貰えず貧乏になった日本は9条の教えに従って各国から無抵抗蹂躙 関税収入で母国に貢献
これにはトランプもニッコリｗｗｗ >>18
だからノッチ採用端末とか同タイミングでだしてるの？ なるほど、
この先、グーグルやマイクロソフトが中華メーカーに部品やOSを提供しない状況になるわけだから
中華圏内ではサポート付きのアップル一択の状況になるわけですね。
こちら側の撤退後の中華スマホ市場を狙うサムスンみたいな皮算用ですな。
でもアップルにもインテルが部品売らないとか言いだしたら
またPOWERナンチャラとかに戻るんだろうか？ 古くはmacと言えばmade in singapore。 政治がどんなにゴチャゴチャしようとビジネスには影響無しｗ
21世紀ってそんな時代アルねｗ せめて、東南アジアとかで作らせろよ
米国内ではなく、最大の脅威の国である国で作るとか
二重の意味で政府から圧力くらうの確実なのに >>176
確かにそうだよな
もっと人件費の安いところで作ればいいのに
中国でそれでも作る理由はなんなのか windowsのosやandroidのgoogle playみたいに
何処か一点に価値を置いて売ってるものと違うから
appleは許されてるのかも >>専門家向けパソコン「マックプロ」の新製品を中国で生産
MADE IN CHINAのプロ仕様
…ダサっ 支那生産であの価格？冗談だろ
マカーも逃げ出してるし林檎も終わりだな 水面に顔をつけて先にあげたほうが負け
どっちも死ねとしか思わない >>183
ここはグーグルが政権に擦り寄ってヘタ打ったと思うわ
日本のスマホ市場はアイフォン最強でPC離れしてるし、アップルがアジア市場からの復権を狙える状況 でも、部品売らないとか言っても、中国が自前で作り出すじゃん
それもまずいんじゃないの
シェア撮られるのが早まると まああと5年もしたら、人件費高騰で中国での孫請け生産も出来ない状況にはなってんじゃないの？
そこまでに爆発的な利益を上げられるのかどうかだな。 米国由来技術一切なしでつくるMacか
まあ、でっかいおろし金とかガワのMacらしい()部分は中国で作って
部品やら組み立ては他でやるのかな アップルは新製品は不具合てんこ盛りだけどパーツは豪華
次世代機からコストカットの塊になる
例えば液晶クソパネル化、バッテリーセルがクソ化
SoC製造先がクソ化
カタログスペックに出てこない所で削っていく
結果画質が悪くなり、バッテリーが膨らみ、電池持ちが悪くなる >>196
セキュリティーホールと同じで
あちらの穴を塞げば
こちらの穴が開くというやつだな
Googleを押さえ込めば
他の勢力が虎視眈々とその穴に入り込む
世の中そんなもんだな ウィルスてんこ盛りとか書き込み情報が共産党に全送信なら、
レノボ製と同額じゃないと割りあわないよなｗ >>183
Powerよりはarmでしょ。ipadで使ってるのを更に強力にしたのを作って
X86とarmの処理性能も、伸びを考えると何処かでいつか逆転するしね >>172
そういうとこがトランプ政権って認識が古いんだよね
ムダなイタチごっこに時間費やしててバカみたい
どうせトランプ退陣したら全部もう一回白紙になるｗ
アメリカの政治制度ってそういう風に出来てるからな ホモといき
ホモと消えゆる
アポーかな
ジョブズのことは
夢のまた夢 アップルの気持ちもわかる。
パソコンなんてそんなにすぐ買い替えない。
利幅が大きい物売るってなると値上げするしかない。
でも値上げすると売れない。
じゃあ中国で作ろう。
そうなる。 >>172
ファーウェイも今どき自社のに変なの入れんだろ
自社製ならそんなの入れなくても何でも悪さできるよ トランプが次無理だって判断だろな
そらラストベルトで支持してたやつら今悲惨だもん
期待するだけして何もなかった >>190
鴻海もiphoneの下請けやってて関税の件でヤバいと思ったのか
中国の工場をインドに移転させようとしたが断念した ネットにつながっているいじょうは
打ち込んだ情報は全て送信されている
こういうの分かってんだろうな
情報を完全に守るのは不可能だ >>167
Windowsで安く自作してMac miniでも買えば
俺は自作の方は金かけてるけど
仮想環境作ってどちらか動かす方法もあるけど
ハード的に別々になってた方がいいと思う
どちらかデータバックアップ用のNAS的に使うことも出来るし Appleは生産拠点をインドに移してるってのが最近の話題なのに，
何？このニュース？ 産経って引きこもり？ これ買わないと、ドヤッとスタバに不味コーヒーのみにいけなしな >>214
来年の大統領選でトランプ落選確定だから次を睨んでの動きか
先を読む民間企業らしい振舞いだな
それに比べて安倍は・・・ >>212
放送大学でグローバル化について日系企業の話してたけど
部品の兵站化がなかなか出来なくて日本で作っても外国の現地で作っても
納期が一緒でホントにグローバル化して儲けられるのかとか言ってる番組あって
米国（トランプ）がアメリカファースト言うのも間違ってないのかな〜と、ふと思った
貿易するモノによって違うのかもしれないけど、技術盗まれ、さほど儲からない、
グローバル企業から税金搾り取れないとなるとトランプがやってる事も理解できる感… >>222
民主党バラバラでバイデンなんか出てきても勝てる気しないけどな >>1
反トランプなせいでレッドチームにすり寄るのか林檎…終わったな。 >>172
中国製の端末のチップとか気にして使用しないけど、クラウドは気にしないで使用する。自分で外部にデータ流してるやんと思う。 >>221
さすがにマックがレノボへと劣化するなら
どや顔できなくなるよなｗ
スタバの売り上げ低下しないのかな？ 米国で生産すればコスト高と不良品で
世界のシェア減るのもわからないトランプ問題がある 林檎信者が湧いてるな
ブランド物がMADE IN CHINAになったら終了ですよ 元々MSも中国にAI研究の拠点を作っているので、好き好んで中国と貿易摩擦やってるわけじゃない
マイクロソフト｢中国AI研究所｣最高峰の実力
中国エリート学生を惹きつける魅力は何か
https://toyokeizai.net/articles/-/251364
米グーグル、北京にAIセンター開設へ−中国事業を再構築
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-13/P0VUZQ6JTSQB01
果たしてアメリカ企業がどこまでトランプのワガママに付き合えるか見ものではあるけど >>1
ドアホやろ、やっぱジョブズおらんとリンゴは間抜け揃いだな
どんだけジョブズに頼りきってたんだよこのマヌケ会社は
この程度なら俺でも就職できるわ >>225
何「レッドチーム」ってｗ
冷戦時代は30年前に終わったのにｗ 経営者バカだよな本当にバカ
選択誤っとるわ
日本の経営者なみだろｗ 今これだけ米中関係が緊迫してる時にか？
ファーウェイのバックドアが明るみに出た今にか？
馬鹿なの？ Winとmacでぐちゃぐちゃこだわってるやつは何もアウトプットしていない印象だな
仕事が出来ないやつが多いと思う アメ車みたいに、アメリカ国内だけに売ればいいならよかったんだけどな >>233
WW1、WW2と世界大戦2回も繰り返していて冷戦が2回繰り返す事だってありうる
戦争と言う言葉で区切りをつけても政治的、軍事的に区切りがついてるのかどうかは怪しい… 100個のリンゴを作ったとして
70個はアメリカ以外の国に売る
30個はアメリカに売る
そんな感じで計算すると
中国で作った方が最終的に利益が出るとか
そんな感じなんじゃね？ 米国ではデブの白人が給料40万円要求
するのにできないだろ 全て送信されてますよ、意味わかってますか
ウィルスソフトとか全く無効
だって元からマザボに米粒がついてて絶対に外せないのですから >>21
同意。
WinやLinuxと比べたらゴミクズだと思う。
高値でこんなものを買う奴の気がしれない。 マック使う人は高くてもマック使う
マックじゃないと出来ないことがあるから
今ファーウェイがどうのこうのゴチャゴチャやってるのは、アパレルにたとえると
ユニクロとH&MとGAPが市場を食い合ってる姿であって、対するアップルはルイ・ヴィトンやエルメス
「勝手にやってろ」としか思ってないｗ >>21
マ○クロソフト「Windowsのシェアがこれ以上になると独占禁止法がうるさいので
アップルには頑張ってもらわないといけないのです」 いや、たしかに中国が情報を抜くとかありそうだし、やめてほしいんだけど、
アメリカもやってるようで、そっちもやめることにして、
厳密に安全性を検証する手段なり国際機関なりがほしいところだ だいたい、習近平って、そんな悪人か？
理系のエリートだし個人的には悪い人に見えないんだがｗ
情報抜かれてるとかいうけど、それこそ上級国民さま（軍事産業と癒着した）の利権が脅かされるだけであって
我々庶民には関係ねえ話だわな >>257
つまり、アメリカにも中国にも情報を抜かれるというわけか 今でもMacとwindows間のやり取りは不具合多いよ
はっきり言ってMacって迷惑なんだよ
全てはwindowsに任せておけばいい >>257
国際機関よりもGAFAの方がパワーがあるから無理だろう
国家よりも企業の方が力があるのが今の時代だからね >>255
澱粉固めただけのタピオカに行列できるんだから
間違いなく売れるわ >>223
兵站化か。
突出した商品も時間かければ漏れるし一様になるからね
でもそれとは逆に、突出する動きが時々見出せるのも面白い マイクロソフト グーグル
はスパイ産業で スパイ利権紛争
以外に騒ぎ過ぎたのがトランプ これはアメリカや日本が関税を厳しく掛ければいいだけじゃね どうして中国でiphoneが認められたのかわかったわ これでアップル製品はアメリカの公的機関から締め出されるな
そうなると個人の選択肢からも消える made in chinaになるのか
現状の品質は解らんが、純粋に何を仕込まれてるか怖いな
此れは地味に国内企業が面白い事になるかも知れんね
これを機に国産携帯市場が賑わう可能性が 無料のハッキントッシュなら1台組んでもいいかな。
という夢を見た。 >>258
だったら悪の枢軸の中国共産党の解体ぐらいできるよね？ >>263
GoogleとAmazonは力があるけど、残りの２つは違うと思うw
GoogleとAmazonが手を組んで独自通貨を発行したら世界政府になると思うけどね え？
アップルって洗練された人たちが買う唯一無二の製品で
どんなに高くても売れるんじゃなかったの？ >>172
この前アップルのサーバーで見つかったとかニュースになってたやん？
その時も中国メーカーの部品を使ってたからそこに混入してたと+では妄想されてた
調査したらなかったことにされたからアップルのか中国のかは分からず仕舞いだけどね >>257
ま、ココムのような機関が復活してもいいね。
東西のときのように。 >>257
Appleは今後、セキュリティチップ全乗りで抜かせないよってスタンスかもしれん
ちょっとだけ価格が上がるんだよな アップルは善悪の区別もつかないのか
やっぱ企業に任せるとだめだな >>270
もしそうなるとAppleは3億のアメリカ市場と縁を切って
77億人−3億人＝74億人の方の市場に全力投入するだけだろ オバマ「アメリカに製造業の工場を呼び戻すにはどうしたらいいか」
ジョブズ「大統領、残念ながらそんなことはもうありません」
この時からアメリカは特許ビジネスを至上命題にした iPhoneやmacはウィルスとは縁遠いから安全って神話が崩れるのは近そうやな レノボは２社もいらない
経営者がバカすぎる
目の前の利益とか生産性とかコストを言うよりかは
もっと大事なことがあるのではなかろうか
日本の経営者が間抜けを晒した歴史も学ばなければね まあアップルなんて
大昔からメキシコやらマレーシアやらいろんな所で作ってて
不具合てんこ盛りでした。特定の生産国モデルは
夏になって故障する前にアキバで買ってケミコン変えろとか言われていたし。
（上司の使ってたのが、まさにコレで真夏のくそ忙しい真中に故障した）
アップルなら
アジアの人件費が合わなくなれば、共産圏で生産してても驚かない。 昔の中国製は酷かったが今や中国製は日本製よりも品質が上だぞ。
パナソニックなんか中東アジア圏の国で製造しているのに価格は日本国内の価格設定にした詐欺製品だからな >>134
でーす
>>161
だからTOYOTAとか経団連とか自民党は国賊とか思うよ。でも批判したら朝鮮人とかパヨクとか言われるんだよ 世界人口の三分の一がチャイニーズ
もう中国とインド無しに経済は成立しないんだよ これで失敗して、日本で売れてるIphoneの定価を上げて損失補てんしてきそう >>286
パナソニックがアジア圏で生産しても
その利益はパナソニックの分厚い人件費にゴッソリ持っていかれるからだろうな アメリカ製と言っても工場で働いてるのはベトナム人とかでしょ カメラ屋でバイトしてた時
中国人は絶対カメラの裏側みて「made in Japan」って印字されてるか確認して買ってた
中国やマレーシア製のモデルは買わない
中国製のマックを中国人や日本人は有難がるかな？ >>281
その中でアップル買える人がどれだけ居るかだな。 Appleとファーウェイが裏で手を組んで
iPhoneSEみたいな格安高性能のコンパクトなスマホを出してきたら
Androidはかなりやばいと思う これトランプが怒る懸案やな
今は大統領選挙で忙しいが
終わった後でアップルさん非道な関税対象になると思う >>72
性能はソニーのマスモニ (400万円)レベルらしいけどな >>21
リセールバリューがハンパねーから
実はかなり安い >>296
Huaweiの上位モデルのカメラ機能はめちゃくちゃ凄いからな
iPhoneでライカレンズ(ファーウェイモデル)、ブランド好きが即飛びつくと思う >>296
絶対しれっとやるだろうなｗ
ファーウェイ実際優秀だし >>294
大半は新型ディスプレイの純正スタンドすら買えなさそうw さすがはグローバルなリベラル企業の真骨頂
ここだ脱中国とかは絶対ない
よくやったわ >>292
だが最終組み立てのみ日本でやってる
メイドインジャパンも多い なぜなら中国が一大消費地だからね
アメリカではなく中国が「消費地」なの
ここをトランプは忘れてる >>302
やるわけねえだろバカ
何ネタに乗っかってんだよ >>15
中国は日本の人件費の1/4以下
関税以上に人件費が高い
一方、輸送費も結構かかる、中国とそんな変わらん ファッション小物が中国縫製になったら
所有する価値と持ち歩く意味がダダ下がりじゃん
というけど、Mac製品は10年以上前からほぼ中国製です
2003年MacBookはカリフォルニア製(組み立て中国)でした >>292
中国人はちゃんと自国生産モデルはクソって認識したあるから避けると思うな。
たとえ日本メーカ製でも中国生産モデルより日本生産モデルを選ぶし >>298
激怒する振りして裏でホクホクやで
蚊やの外にされるのはいつも日本ｗ >>301
そしてバックドアで個人情報ゴボウ抜きw ホンハイ工場中国上海製なら世界最高品質なのは保証されてるし、部品組みだけの米国製のほうが怪しいわ >>292
今の日本製品がロクでもないのは日本人が一番よく知っている
クソ割高で時代遅れなMade in Japanを買う日本人は情弱 林檎の製造部門軽視は昔からのしきたりだから今更感がね
設計部門は自前だけど製造部門無いから世界中の下請けメーカーを安さで選んでいるからいつもの事でしょ >>296
アップルはコンパクトサイズもう作れないよ(´･ω･`)町工場怒らしたから。 エアペイ導入検討してるんだけど
今時iPhoneかiPadじゃないとだめとか
どうなん >>286
それは日本企業の品質管理や設備で生産しているから。 >>23
ダイソーは意外と日本製が多い。爺さんが経営してるところからかってるんだろ。 中国から金もらってんね
Huaweiの会長もApple尊重してたし
共産党ズブズブやん 関税は商品価格に上乗せするだけだからメーカーは困らんからね >>315
日本製のThinkpadとか見た目だけのクソだったし >>315
スマホとかもそうだよな
日本メーカーのスマホは総じてクソだよなぁ ロシア インドも中国ファーウエーイ
使うのでアメリカよりマシだと思ってる 自宅ではマック使ってるけど、Windowsのほうが良くなってる。マジレス。 >>162
下請けめっちゃ調べて価格交渉してくるからな
全然儲けにならんぎりぎりだったから蹴ってた アメリカはアメリカで、ラストベルト地帯とかデトロイトなんて自業自得だろ Androidのほうが、日本語入力でも勝ってる。appleは、もうダメかもよ。ソフトがイマイチだし。 Youtube動画に出てくる保守論客コメンテーターの人って
MacBookのパソコンを持ってる人をよく見るけど
どうなるの？ 日本なんてもっとすごいぞ
邦人企業何千社と中国依存してて日本国内なんてスッカスカ
中国にいったまま帰って来ない従業員なんて大勢いる
売る方も買う方も中国依存症
中国と戦争？こんな状況で200%ねえからｗ なんだMac Proか
軽自動車１台以上の値段するもんなんておまいら買わないだろ マシンのハイスペはわからないけど、ＯＳはマックはダメだ。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
今すぐ、アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもつぶれろ。
今すぐ、アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもトヨタもホンダもニッサンもつぶれろ。
トランプは、トヨタやホンダやニッサンやマイクロソフトやグーグルやアップルやボーイングの犬か。
アメリカ合衆国の政治家は、マイクロソフトやグーグルやアップルの犬か。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国の99%は、コンピュータ作りたいわけでもないし、パソコンソフト作りたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。 >>279
善悪ワロタ
単にお前の願望に沿ってるかどうかやんw >>48
PowerBook500から3400あたりまでは
ギシどころか持ちどころが悪いとバキだったけどね
丈夫な筐体作りのノウハウが分かってきたのは
日本IBMがPowerBook2400を請負生産した頃から 次はトランプ落ちると見てるのと半々な感じだな
少し前はトランプ再選当たり前の空気だった 米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、石油や天然ガスを売りたいわけじゃない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
ふざけるな！今すぐ日本死ね！今すぐトランプを首にしろ！
日本では、日本でのみ移民および自動小銃を完全自由化しろ。 強気だねぇ
政権が中国に経済的弾圧かけてるってのに俺には制裁できないだろうってか ネトウヨの発狂！！！！！！！！！
うわああああおあああああああ >>292
そんな刻印信じてる奴なんて極一部
その例も中国での転売用に刻印チェックしてたってだけじゃね 中国の奴らがどういう風に作ってるか現地で見たこと無いのかな？ ＯＳは、絶対にWindowsのほうが良くなってる。 >>315
下町ボブスレーと同じで過去の栄光にしがみついてるだけの時代遅れ状態だからな ソニーが作っていた頃のアップルのノート型なんて100万位してたからね。
アップルの製品なんて
どんなに高くても支持してる人には売れるから
コストが理由で中国にした訳ではないだろうね
今後の情勢からプロ向けPC市場でも、中華メーカーに
米国からの最新の技術やOSは売らんという流れになった場合
中華市場でも業務用機材はアップル一択になる可能生が高い。
米国の設計なので、部品や基盤など、設計仕様でスパイ機能乗せ放題
アップルの流れを米国政府が容認していたら
そういう影のシナリオもありそう。 中国を締め上げるとアメリカ企業にしわ寄せが行くことをトランプはいい加減気付くべき トヨタ、自動運転で中国主導の連合に参画 09:43 共同通信
結構早いうちに中国に本社移すだろうな Windows10を会社で使ってるけど、良くなってる。 実際にはこれインドネシアの鉄道計画を安いだけで中国に渡したのと同じだろ。
ハードウェアジリ貧だからコスト削減だけ頑張った iMacとか買ったことない人がマックPCを悪く言うよね
たしかに初期不良は多いけど ネトウヨはスマホ選び大変やな
国産の変なやつしか選択肢ないでしょ >>372
いや、Windowsのほうが出来がいい。ソフトが充実してる。 >>66
トヨタは全方位戦略だぞ。今までトヨタは中国はあまり手出ししてこなかったのが他社並みに増えただけ。
トヨタは昔からEUから政治的に締め出し食らってきてて、今後も期待できないから、中国だけ避けてると規格競争で死亡確定だからやってる。 これは日本人がたくさん買う
という見込みじゃないのか 最近のアップルの宣伝広告って出す奴全部、超絶ださくねぇか？
見てて不快になるレベルでださい。 ブランドネーム頼みのボッタクリ価格で売ってるくせに中国製造とか信者の舐められっぷりが極まってるな アップル信者は
高いほど喜ぶよ
関税35％だって
なんのそのだろ >>381
EUから締め出し喰らわなかった日本メーカーが皆無だしそんな感じだよね
日産もルノーに身売りしてからEU圏の売り上げ出せるようになったわけだし まぁＭａｃやiPhoneのアドバンテージは
今や信者と転売ヤーにくらいしかないからな
シナ製となってブランド力が落ちると心配しているのは
転売ヤーだけｗ >>8
今中国を倒さないと将来後悔する。
今子供いて暢気にしてるやつは馬鹿。 >>381
日本の車メーカーの技術をトヨタが吸い上げて
それを中国に献上する事になりそうなw
今まで国家間で格差を生んできたグローバリゼーションは
今後どうなっていくのかな >>1
もう一蓮托生やな
なおお前らが移転しろと言ってる矢先のベトナムは人口が9000万しかいない上に電気も通っていない地域がまだある秘境
インドは部品の3割を国内で生産しろと強要してくる民主主義国家の皮をかぶった魔境
どちらを選んでも林檎に利点はないんだから中国で生産するのは当然だわな、お前ら三流大卒が考える以上の事を林檎のエリートは考えてんだよｗ そのうちインド製になるでしょ
たしipadとかはインド生産に切り替えるけど切り替えが追いつかずインドと中国の両方で生産らしいからな アップルがarmにＣＰＵを変えたら、マジで終わりそう。 arm版のWindowsはなんか、イマイチっぽいし。 >>346
PB1400は2400のほんのちょっと前だが確かにそれまでの
PowerBookシリーズの中で一番キーボードが良かった
むしろ歴代1位か2位くらい、それまでとは打って変わって頑丈だったな
バッテリーとCDドライブベイを交換できるのも真新しかった
そこが最高到達点だった気もする OS X 10.3以降は緩やかな下り坂
設計者不在の過去の栄光商品郡 ぶっちゃけ貿易で儲けるのって、
他の国の市場を荒らしてるのと変わらないから
締め出されるのも仕方ない気もするけどな >>19
よく分かってる
クリエイター有利の時代も終わりつつあるしマジでブランド力しかない >>37
シェア10%無いんだよ
アメリカでも10%前後をいったり来たり
10代の若者が殆どMacなら、普通の家庭や社会人はMacなんて使ってないってこと インドのほうがよくないでしょうか
ビジネスとしてよく考えてください >>408
でも、Windowsのほうが良いよ。Macを買うのは、デュアルブートできるからってだけ。 >>1
マジかよ、
松下レッツノートに乗り換えるわ！！ iphoneやiPadとの連動考えたらMacの方がいい ホント、ＯＳとしてはWindowsのほうができがいい。これは、マジで。 >>44
普通の5Kモニターでもまともなのは10万超えるだろう。
これ新しいのは6Kだよ？ おまいらにはMac Proなんて元々手が出ないやろ
それが必要な仕事にも就てないんだからよ
Mac Proなんて3DCG映画作るようなくそ重データ扱う様な人しか買わないぞ 昔は意識高い系がappleって感じだったけど、今は違うよ。
普通の人が使ってる。
Linuxいじって、Macみたいに使ってる人もいたけど、「じゃあ、Macでいいじゃん・・・」って、なる。
コスパでやる奴（選ぶ奴）は、まだわかる。
ただ、自分出来る人間なんです！的なアピでやる奴は「暇だねぇ〜」くらいしか思わないからな。 >>414
ねーわ
消せないコルタナほんま邪魔くさいわ >>407
windows機を作ってる会社は何十社もあるのに
たった一社でシェア10%も取ってるとしたらものすごく高いのではないか >>421
うん、だから使ってないぞ
仕事で使わされるけどシステムからデフォルトで消せないようになってんのはゴミ Appleはオワコンかもな。ソフト本体なのに弱い。 >>418
お前が分かってない
appleで1番有能なハードはiPadPro
こいつにキーワードワイヤレスで飛ばしてノート代わりにする方が賢い アップルは中国でiPhone作って日本で売ればいいからな
規制だらけのアメリカにこだわる必要ないわな >>424
そう？
Windowsのほうがトータルでは良いんだよな。 >>417
自分は仕事でプロ使ってるけど
逆に仕事じゃないのに使ってるとかただの見栄っ張りじゃないの？
気持ち悪いわ >>422
業務によるんじゃないか？
サポートや会議頻繁にやる部署だと、必須だろうし、
営業や事務系ならいらんだろう。
無いってことはそういうこと。 >>417
何言ってんだ
ネトゲやりながら5ちゃんやるには高速処理できるＭａｃPROは最高なんだよ！ Appleは早よiPhone SE2を出せよ
端末代完全分離になったら、もう日本で高額品は売れないぞ >>431
自分の机にはない。海外とやりとりするときもチャットだった。 >>428
コルタナだけは本当に要らない機能だ
ある日突然視聴覚障害持ってしまった様な人のために消せない仕様になってんだろうけど
そこは自由に消せる様にしとけよカスって思うよ >>430
まずいないだろ
3DCG趣味でやる人自体も少ないだろうし
アプリケーションだけでも50万以上するから トランプの反自由貿易政策は、アップルでなくとも反対は多い。
第二次大戦時の大西洋宣言に反するし、アメリカの国是に根本的に反する。 不動産屋の言うことなんか真面目に聞いてたら会社潰れるしな 海外のニュースだと
シナから他国への移転を検討中とあるので
ほんと、共同通信だけは信じてはダメだな >>397
つまり移転したら、チンポだしっぱでも咎められなさそうだな 5G覇権取り替えしたら収まるだろうけど当分ないな
それまでにappleがどこまで持ちこたえるか >>419
聞くだけの勉強会とかするとmac優勢だけど
ちょっと凝ったハンズオンとかではmacが少ないから
日本だとファッションでmacの人が多い。
海外は違う感じだと思うけど。 今回は「マックプロ」の話だけど、それ以外のMacは既にみんな中国生産なんだろ？ >>432
おまいはMacBook ProとかiMac ProとMac Proを勘違いしてないか？ >>435
それは大変ですね。
うちはヘッドセットとカメラはついてた。
チャットって、Windowsとかのグループチャットのソフトウェア（今はＬＩＮＥなどのアプリっていうのかな）？ >>308
何年前の話だ？その辺りになると、相当の内地しかないぞ？ 仕事上macを選ぶ職種が限られているから仕方ない
一時期は必死に大学へ売り込み掛けていたから大学の端末はmacがそれなりに有った筈だけど
macの売りがアドビとセットの画像系でDTMとか絵描きやそっち側だし
あと地味にモニター表示が統一化されているからどの端末からでも同じ色合いになる所が画像系の業種に重宝されていた EC市場規模
中国≧アメリカ含む世界
ぐらいだからな
これから益々その差が広がる 中国で作るにはコード開示しなければいけないんだろう？
中国製OSのグレードアップに拍車がかかるってもんだｗ 要は、安さには敵いませんわ、ってことでしょうよ。
どんなに政治や国でこうしろ、ああしろ、いっても、市場原理の方が勝つ。
それだけです。 プログラム組んだりしない層がmacから離れて行ってて
日本はプログラム組んだりする事からどんどん離れて行ってる気がする >>381
そんなことしといてトランプに保護貿易がどうのこうの言ってやがんのかＥＵは マジで iPhone や Macintosh を使ってなくて良かった 仕事以外でMACPC使う人なんて信心が試される手合いの人達だしこの程度の事では揺らぎもしないでしょ まあ大根おろし作るにはアメリカだと人件費高いからなw Windows機含めて、すべてパソコンの中でMacproが唯一の米国製だったのにって話じゃねえの？
なんでmac叩きになってんのか不明
景気のいい米国でもmacはこんなに叩かれてんのかね アメリカって国は敵中国を儲けさせてその金で軍事力増強されて.... >>1
25％関税
さらにアップルへの補助金打ち切りと税制優遇停止を言及してる＞ホワイトハウス
【 FRB が FRB を統括する 】
ワシントンD.C.にある連邦準備制度理事会（Federal Reserve Board, FRB） が
全国の主要都市に散在する 連邦準備銀行 （Federal Reserve Bank, FRB） を統括する。
連邦準備制度理事会は、連邦議会の下にある政府機関であるが、予算の割当や人事の
干渉を受けない。 ★ 各連邦準備銀行は株式を発行する法人（body corporate）である。 メモリユニットの頃から４メガメモリを１０枚刺して喜んでいた信心をなめちゃいけない
大根おろし程度ならむしろホッコリして安心するとか言い出しかねん
┏━━┓
┃ ┃
┻━━┻ ＜ 林檎は許さない ユダ〜♪
J｀┏J┓´し
/ ジョブスが泣いてるぞ
やっぱ変態に経営させるとおかしくなるわ 何仕込まれるか解ったものじゃないものにあんな金払えるかw >>357
当たり前だと思うぞ。
アクセサリー類なら出てきそうではある そういえば、ゲートウェイ2000も、今はエイサーだったな。。 なるほど
OSはいじられない自信があるからか
これはいいぞ
ついでにアップルも5G通信設備作れ 安く作って高く売り、独自規格の消耗品も盛り込むのがアップル ＞中国依存度の高さがリスクになっている
十数年前に警告した通りになったね 薄くて軽くて画面解像度高くてそれなりに動く、デザインが厨二臭くない15インチPCがMBPくらいしか見当たらないから使ってる
ってMac Proの話か 日本人て洗脳されたようにアップル製品買うよな。馬鹿だろｗ >>477
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
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∧∧
／ 支＼
(∩｀ハ´）
( ⊂}
ヽ/ )
（＿)` Ｊ >>381
だったらアップルも仕方ない。TOYOTAも仕方ないねだな。民間企業が国内労働者への影響より自分達への利益を考えるのは国には止められない
それでも外国に金が流出するのを制御したいなら中国みたいな方式しかないだろ なんで今さら中国？
もっと人件費安い国あるんじゃないの？ 政府は中国を切りたい、企業は中国と繋がりたい。なんだかなぁ..... 生産の次は開発、そして製品企画を中国に移管する事になる
それで何社もの米国企業が実態は中華系企業に成り下がった >>1
フォックスコンから中国から台湾に移転するよう言われてたんじゃなかったの？？
空気読めないのかねぇ。。。 ネトウヨ「トランプ政策で中国生産の時代は終わったよ！嬉しぃょぅ感激だょぅ」
↑勘違いだったの？(´・ω・`) よりによって中国？
ミャンマーとか東南アジアにしとけよ >>511
金持ちの視点分からないもんだね
もしかしたら関税元に戻すとこまで知ってるのかもしれない ということは、中国製で1/10くらいの価格で同じモノが出るなw なんで中国なんだろうな
一定レベルの付き合いは必須と考えているのか >>512
記事をよく見ると委託企業は台湾で
台湾企業も撤退途中だから状況によってはいつの間にか移転してる可能性もある 俺はパワーＰＣの頃は何台か買ったが、ミーハーが増えてカリスマのビルゲイツが死んでから買わなくなったわ 撤退じゃ無いのか
面白い
一枚岩になってると思ってた どっちみち日本の順番は回って来ないからな。金を払うだけ アメリカは信用できるのは 軍人と政府側近、
大統領 一流企業トップは信用できん 超大企業のこういった逆張りには必ず何か思惑があるはず >>523
>ミーハーが増えてカリスマのビルゲイツが死んでから買わなくなったわ
これをミーハーって言うんだよw 中国DJI社のドローンのアプリが妙にiPhone／iPadと相性がいいんだよな >>526
アメリカ以外に輸出する場合は関税関係ないし >>395
もう、中国は駄目だよな。中国潰しはトランプどうこうってよりアメリカの方針だわ。 日本だって大企業は国の言うことなんか聞いてないだろうwマスコミだって携帯会社だって >>397
短期で見てるから中国なんやろな。長期で見たら新規新興国の方が、はるかにメリットが大きい。 >>454
ない。その前に潰すから。かつての日本のようにな。アメリカってそういう国。 >>21
1社でシェア10%超えるメーカーっていくつあるの？ >>21
macよりシェアの高い機種ってそんなにある？ 高いだけが取り柄のMacが
中国製の変な形のPCにクラスチェンジ！ MacをPCのデファクトスタンダードにしたいのだろう
江戸の敵を長崎で
Nac,Hac,Moc,etc...雨後の泥機の二番煎じ
トラが勝つか林檎が勝つかだ、お互い893 >>395
その通り
アップル製品殆ど使ってきたけど、中国に尻尾を振る様ではダメだな >>292
メイドインジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔はアプリケーションが直接ハードを叩けるからMacOSには利点があったが今は仮想化やマルチコアでその価値がなくなった
Macを選んでるやつはただのオサレ いちゃもん付けてパーツの値下げを強行するくせに
自分とこの商品は値上げしまくるアップル
ほんと嫌い トランプはアップルなど企業の脱税節税に斬りこめば世界的英雄になれるのにな。 >>190
残念ながら中国より人件費の安い国は民度と労働者の質が低すぎる。
インドへ移転しても中国と同じ生産体制はとれない。
なんだかんだ言っても中国人労働者の質はかなり高く均一性がある。 殆ど接着で済ましてるiPhoneやMacBookは完全機械化で何故生産出来ないのか？ apple製品の値下げが期待できるのでいいんじゃないか？ GAFA のうちFを除いた他３つは明らかにトランプの貿易に対する口の出し方には批判的だからなぁ、いちおうアメリカ政府からの命令には従っているけど >>559
生産ラインさえしっかり作れば、下手すると日本より優れている ローテクは中国でもおｋだろ
ただ中国じゃなくて他の新興国にしろよと言いたい 関税を50%にしても米国で生産するより はるかに安い マックブックプロとシャオミーのノートを同じ性能で比べるとコスパの違いがやばい >>560
無人化を突き進めたら作っても買うやつがいなくなるんじゃね? >>559
と言いつつ１０年もしないうちにインドが中国上回ると思うけどね 10万円PCで価格破壊したIBMは
結局PC事業を売却してしまった…
いまだぼったくりPCやれてるAppleはすごい…
末端価格は破壊しちゃだめだ >>8
中国潰しておかないと世の中漢民族に支配されて民族浄化されるよ？企業の存続の比じゃない危機。 >>529
トランプが万が一再選されたら、本社機能を米国外に移転する気満々だろうな >>445
商売自体はやれてるけど、規格競争になると欧州メーカーから当局まで一致団結してトヨタをのけ者にしてきた歴史がある。
欧州でプリウスがあまり流行らなかったのも、欧州のメーカーから当局までがクリーンディーゼルを押しまくって来たから。たぶんハイブリッドのほうが優れていることを知っていたからこそ、自分等でも戦えるディーゼル押ししてたのかと。
で、クリーンディーゼルがコケかさたら、やっぱりハイブリッドをシカトしていきなりEV押しわ始めた。
トヨタをホント意識して外しにかかってる。
次世代EVプラグの規格でもそう、 ソ連とプロレス辞めて新自由主義の方が儲かるぞ！と路線変更した90年代以降の流れは今さら作ったやつにも止められないでしょ
株主資本主義になってからは労働者も株主も満足する答えなど有り得ない >>450
パソコンて船で運ぶの？
飛行機なら内地でぜんぜん良くない？ Ｌｅｎｏｖｏに作ってもらえばいいじゃん。他と同じインテルパソコンだろ 世代的に「アメリカ製」に憧れる。リーバイスとかラルフローレンとかニューバランスとか。
歳わかるだろうなー どこで作ろうと、我々の信仰心は揺るがない
むしろ、我々の代表である雁屋哲同士は喜ぶだろう。 >>581
DELLのBTO中国生産のパソコンは船便だった
注文してから届くまで2〜3週間かかった
追跡サービスを使うと「○○港にあります」とか出るw ・飛行機で運ばなければならないほど腐りやすいもの（鮮魚）
・軽くて単価の高いもの（いまは知らんが、
昔は空港のそばにIC工場があり、ICを空輸していたらしい）
完成品のパソコンを空輸するのはコストに合わないと思われ 日本は世界一対外資産を持っているが貧しくなってる
外国に置きっ放しの資産は日本の経済を成長させない
外国（ほぼ米国）の経済には大いに貢献しているけれど、日本ではまったく回転しない
純資産にして３４０兆円ほどが、日本国内の経済にとっては、死蔵されている。
出回っているお金のうち、１／３もの額がお出かけしたまま帰ってこないのだから、苦しくなるのは当然。
トランプが、米国で生産しろ、米国に投資しろ、と言っているように
日本の政治家は、日本で雇用を生む生産に投資しろ、と銀行と企業を脅しあげるべきだったが、国際競争力も人的資源も衰退して無理になってしまった。もう手遅れだろうね >>592
昔の日本企業も完成品で世界シェアはそれぐらいあったのになあ、見事にシェア分散して日本は衰退したな
部品だけシェアトップ取っても誇れないわ >>15
でも組み立てるのは
ネパール人やベトナム人です ほらね？だから【ブラフ】だと言っただろう？
日本から有利な条件を引き出すためのブラフだったんだよ
米中貿易摩擦は Mac買ってお洒落にきめてもキーボードは東プレRealforceとか訳わからん人もいるからな 後のアップルショックといわれるきっかけとなる出来事であった 高くて買えない→売れない→生産縮小→米国工場閉鎖→アメリカ人大激怒が今までの流れだった
ニューヨークで月収30万円でも住む家がない労働者多数。あんな永続バブル状態の国で物作りはコストバカ高いし普通に考えて国外脱出 結局はコスト削減が第一ってことだろ。
アップル製品なんて無駄に高いからな。異常に高いのを喜んで買うバカがまだ多いようだがな。 >>410
リセールバリューが高いんだから
購入は間違いではない
ここを無視した買い物してると
上級公務員でも常にカツカツ >>594
シェアというか
パソコンつくってまともな利益だしてるのアップルくらいなんだろ？w >>581
appleのノートPCはシンガポールからの空輸で問屋通さず小売店に直接来てたよ
なので海外便の空港がある地方の量販店が早く確実に入手出来た >>580
大企業の重役が多大な報酬をもらえるのが当たり前になったのは新自由主義のおかげだろうからな
新自由主義を止めたら25年前の給与水準に戻りかねないと思う >>615
金融は一人がちしたが、アメリカもまた貧困大国になった。日本の金でアメリカ国内に工場を立ててアメリカ人の雇用を作れとかしつこく言ってる 時給20＄ぐらいだっけ?アメリカで1から、iPhone作ったらすごい値段に成りそう その点ウインドウズ搭載PCはセキュリティ万全だから中国では絶対に作ってはいない >>1
アメリカ自身がGAFAをバラバラに解体してしまえと言い出した理由がよくわかるニュースですね 生産、中国に移転するから技術も特許も奪われるんだろ。 愛撫が辞めるってなこれで未来は明るい
最後っ屁のMac Pro酷いもんだよ パソコンの時代を終わらせたアップルがパソコンってギャグですかw 来年の大統領選に向けた米民主党候補者討論会では、参加者は大企業について、医薬品の価格をつり上げ、税金を十分に払わず
雇用を海外に移転して救済資金を返済しているなどと攻撃、敵意をむき出しにした。
初日26日の討論会では、エリザベス・ウォーレン上院議員が米経済は富裕層寄りと批判し、独占企業の解体を主張。
経済は普通の人々ではなく「上位にいる一部の人々のためのものになっている」と述べた。
ベト・オルーク元下院議員は、 パーデュー・ファーマの経営陣が誰も刑務所に入っていないと指摘した。同社は鎮痛剤「オキシコンチン」の依存性を巡り、虚偽の説明をしていたとされている。
オルーク氏は「私の政権下では責任を取らせる。代償を支払わせる」と強調した。
また、フェイスブックやアマゾン、アルファベット傘下のグーグルに取得した企業の売却を強制するというウォーレン議員の計画について、
コリー・ブッカー上院議員は、反対ではないとした上で「労働者から尊厳が奪われている。フルタイムで働いても、生活できるだけの賃金を得られない人々がいる」などと語った。
ティム・ライアン下院議員は、2008年のリセッション（景気後退）時に連邦政府が米自動車メーカーを救済したことに触れ「ゼネラル・モーターズは減税を受けて、救済された。それにもかかわらず、厚かましくもメキシコに生産を移転した」と批判した。
ワシントン州のジェイ・インスレー知事は、マクドナルドを例にとり「CEOが調理担当者の2100倍の報酬を得るのは正しくない」と述べた。
［ワシントン 27日 ロイター］ アップルはホンハイという中国系移民の会社に依存してるからね、
そのホンハイが工場移転しない限りどうにもならないよ。
ここに来てティムクックという人物は大ピンチですね。
まあ、私も清算してもらわないといけないのでね。 アップル叩いてるの多いけど今中国で作ってないメーカーの方が少ないだろ アップルやGAFAをアメリカ政府が制御できないのは新自由主義を作り出して一人勝ちを達成したかったアメリカの自業自得でしょ
人民中国を作ったのも90年代から日本に金を出させて中国を発展させたのも元はと言えばアメリカ 何でもかんでも仕事を奪われる
これ、欧米が日本に仕事を奪われたのと同じなんだよな
そして今、その欧米にハブられているのが日本 あれと同じだよ。核兵器。生み出した以上元には戻れない アップルなんだから、
別にアメリカで作っても利益でるんじゃね？
てか、日本で作ればいいのにｗ >>636
アメリカや日本ではコストがかかりすぎる上に技術は中国人以下なのが現実 中国に関税掛けても中国とアメリカ以外の所に工場作られるだけでしょ
アメリカの人件費が高いことがアメリカから工場がアメリカから流出する原因なんだから
アメリカ人の人件費をドル安で下げるしかないんだから 今までアジアをゴミ捨て場にしてたが
そのゴミを送り返されて欧米の連中はザマァだよ トランプ政権よりアップルの方が長く続くだろうから
今睨まれても低コストの生産体制作った方がよさそう
中国人が好感もって買ってくれたりする？ >>628
アップルのボッタ商品を擁護するつもりはないが、PCは終わってゐないよ。
海外ではPCとスマアホの同時使用が主流なんだよ。
おまへみたいな土人は海外では嘲笑と哀れみの的だよ。 どっかの記事で見たけど中国製の部品が入らなくなってアメリカでは完成品が作れなくなってるらしい。
パソコンに限らず中国製部品を使ってる物だから、あらゆる製造品なんだろうけどね。
そりゃ、パソコンなんてパーツの固まりが海外に逃げ出すのは当然だ。 ＞トランプ大統領は〜米企業によるファーウェイへの部品販売などを認める考えを示した。
＞「大量の米国製品がファーウェイのさまざまな製品に使われており、取引を続けてもかまわないと思っている」と述べた。 もう iPhone 11 用のケース売ってるね
あれも関税高いねぇアメリカで買うと アップル製品もいろいろ使ってるけど、日本製のスマホ、安い割に、使い勝手が良かったりする。10万のiphoneを次買うかというと思案するかな。 一昨年は北朝鮮相手で去年辺りから中国相手の壮大なるパフォーマンスなのではないかなと思うんだよね。どうせ最後は日本に金だけ出させるんだから >>643
PCは衰退産業やろw
本当にPC必要なのは開発とかクリエイターくらいだろ
ただこの需要があるから残りはする >>403
PowerBook1400は、台湾製の汎用ノートPC筐体をベースに林檎カスタマイズしたもの
まぁこの辺からAppleのノートが急激に品質アップしたのは確か
内製にこだわってたら、いつまでも5300の悪夢が続いていたかもしれない >前モデルはアップルの主要製品で唯一、米国で生産していた。
だからあんなくされた機械だったのかw >>6
俺のnanoもう容量一杯だよ(´･ω･`)
早く128GBモデル出してほしい 中国さんすんません
大統領がバカで
代わりに私たちが償います
みたいな展開？ アメリカの大学生ってAppleばっかだよね
つべの動画とかで見るけどMac以外持ってる学生見たことないわ
Lenovoとか持ってたらイジメられんのかな これがAppleの脱PC母艦の根本的な原因かー
何となく理解した 関税のせいで米国外で売るなら中国で全部作ってしまった方が安くつくようになってしまった >>1 アイルランドでも生産できるようにする可能性がある
米国の法律では「本社がある州で課税する」ので、本社をアイルランドに置いて課税逃れ。
アイルランドでは「営業拠点がある会社に課税する」ので営業拠点の無いアイルランドで課税逃れ。 >>660
渋谷・新宿・池袋・恵比寿・五反田あたりの企業もMac率が非常に高いぞ、わりとマジで。
スタバでドヤ顔とか思ってるかもしれんが、Web系サービス系だと特にMacしかないな。
エクセルとかの事務処理ならWinしかないだろ的な発想になるが、
今はクラウド系でほとんどの業務ができちまうからWinである必要が無くなってきてるようだ。
アメリカ化してんだろうね >>632
マイクロソフトとソニーと任天堂がゲーム機の96パーが中国製とかで
関税かけるなと共同で伝えたとか えっ？大丈夫？不安や。スマホをアップルから日本の機種に乗り換える。 アップルのCEOはホモでアジア人好き
中国共産党に若い美少年をあてがわれてるぞ >>664
アイルランドを中国の代わりの生産拠点にするにはとりあえずアイルランドの人口を５０００万人増やす事が必要になるぞｗ
インドは人口多いけど、インド人を中国人並みの能力に教育するなんて無茶な事をしないとならない。 中国製いまや日本製より品質が良いのが多くなった
お先に真っ暗 要するにアップル製品のパスワードがガバガバになって情報吸われ放題って事だろう Windowsも終わった
Macも終わった
次はどこに行けばいいのか いうとくけどベンツとかワーゲンとか車の中の精密機械ももう既に中国製だからな
今更PCの情報ガーとかいってももう遅い
車のAIから情報すっぱ抜かれてるわい >>668
クックは清華大学の顧問
清華大学は習近平の出身大学
ちなみに、ザッカーバーグも清華大学顧問
つまり、FAFAのうち2社は中国側 >>659
逆
こういった動きに歯止めをかけるために、トランプが強硬に出てる
そもそもの原因は放任したオバマにある >>675
んなわけない
一部だけだし、しばらくはそれが続く 労働者を資源と考えた時、安いのがもちろんいい
そして、労働資源の高付加価値化路線なんだが、
誰が買うことを期待して、高度教育屋さんにカネ突っ込むといいと東京先生が思ったって？ >>683
コモディティ化しているから、どこで作っても一緒だよ >>685
検査の差があるから、信頼性は天と地の差 日本製はコストカット進み過ぎて
もう一概に品質がいいとは 世界中に労働力が安い国があるけど中国は高くなって正直リスク高くなってるだけ 日本の企業ではWindowsの方が圧倒的に多いからな。
たまにMacを使っている会社もあるが滅多にない。
自分はWindowsとMacの両方ともあるが、Macって何かバグが出るしあまり使わない。
Macの利点はフォントがキレイだから文章の作成に使う位かな。
処理能力がMacは遅く感じる。 企業の中国依存が酷すぎる
トップが中国にチンコ握られてるんだぜ 米国産より中華産のほうが品質的に信頼性あると思うんだ
そう思わないか？ >>686
それはわかる
うちの会社も、日本とアメリカで同じ自動車部品作ってるけど
不良率の差有るからな 次の機種変時はiPhoneやめてXperia辺りにしようと思ってるんだけれどiPadの
代わりに買うのは何がいい？ ほかのどんなメーカーでも中国で作ったものはアウトってなりそうなのにな 関税掛かって高くなってもマカーは買うんだからどこでもいいんだよ Windowsは使ってて面白くない
Macは使ってて面白い >>681
クックはダメだな。
アメリカ版のアベガーもといトランプガーなんだろうなぁ。
国益より何よりトランプ憎しだけで行動するタイプ。 >>672
中国人とインド人なんて大して変わらんよ。
何を夢見ているか知らんが。 CPU作ってんのはコスタリカやマレーシアじゃないの？ >>701
Windowsはいろんなメーカーがあって面白い
Macはアップルのみで面白くない 欧米では歴史的に中国製という言葉は最高品質という意味なのでこの信仰を断ち切るのはなかなか大変だよな 中国中車はアメリカに鉄道車両工場を作ってアメリカ人を喜ばせているよな >>705
横だけれど全然違うよ。
まず中華思想・覇権主義がない、信仰心がある、人情がある。付き合いの上で大陸人のような
面倒くささがない。
もちろん人口が多いから人によるのは当然として総体的に。
あと中国人は他国で得た知識や経験は言われたら中国に流さないといけないと決められてる。
オールスパイみたいなもの。 PC遅いとか言ってる奴はクリーンインスコしてないやろw
Mac Windows関係ねーわ 今回のMacPro 高杉だから、個人で買える人はほんと少ないだろうな。値崩れすることも無いだろうし。
電源で1200wを超えちゃってるんだよね、たしか。
かといって借金をしょって買うほどのものじゃないし。iMac とか mac mini でも個人なら十分 >>665
アメリカ化っていうか法人や学校向けだと最高で70%オフとかいうクソ安い価格になるのよアップル
Macで使う様な主要アプリーケーションも一本6万するものがシリーズ全部セットで3万以下になる 自由主義経済と共産主義は
親和性が高い
経営者にとって安い労働力を
提供してくれる共産主義は
有難い存在だが、国家レベル
で考えると民主主義国家は
共産主義国家に経済的に
かなわなくなるのは目に見えてる
長い目でみたら一人だけ
金属バット持ってプロ野球に
参加してるようかな状態を
放置すべきではない アメリカ国内のMac Pro工場の惨状
Appleはアメリカ・テキサス州オースチンとカリフォルニア州フリモントのFlextronicsとQuantaに委託した工場でMac Proを製造していますが、プロ向けの高価格デスクトップの製造規模はiPhoneと比較すれば微々たるものです。
オースチンの工場では、従業員全体の80%を占める、最低賃金で雇用されている時給労働者の離職率が問題になっています。
工場の状況について、オースチンの工場で製造責任者をつとめたアラン・ハンラーン氏は当時のありさまを以下のように語っています。
製造ラインが動いている間に、労働者がコーヒーを飲みに行って、10〜20%はそのまま帰ってこなかった。製造ラインはストップし、労働者たちは立っているだけだった
また、オースチンの工場は操業開始当初、品質管理面でも問題を抱えていました。現在は改善されていると考えられるものの、当時は製造されたMac Proの60〜70%が品質テストで不合格になり廃棄処分されていたそうです。 クックCEOは中国工場がお気に入りのようです
2017年後半の中国での会議で、クックCEOは中国での製造技術が「信じられないほど素晴らしい」と激賞。その上で「アメリカではこの部屋いっぱいにエンジニアを集められるかどうか怪しいものです」「中国では、フットボール競技場を何個も一杯にできるぐらい（大量のエンジニアがいる）です」と述べた映像が残されています。
https://youtu.be/_ng8xQ-SNGc
https://japanese.engadget.com/2019/01/30/mac-pro/ 持ってたけど弄れる人が長く使うならWinだと思った
金に糸目をつけずにAppleについて行きたい人には向いてる >>610
できるの？環境を揃えるのが大変じゃん。
デスクトップなら可能だが。 先日Macbookproを買ったら、上海からの発送だった 原料供給、部品生産供給など支那はその環境が主に日独の製造企業進出、技術協力で整ってしまった。
追撃できるのは、タイ、マレーシア、ベトナムだが、比較的政治安定のベイトナムが有力になる。ただし世界規模の営業、金融の応援がないと難しいだろうな。 長く使うならMacパソコンでしょ
Winパソコンは経年劣化で
速度が遅くなる
WindowsはAndroidと同じで
数年で買い換え前提 >>732
> Winパソコンは経年劣化で
> 速度が遅くなる
どういう理屈だよ。
> WindowsはAndroidと同じで
> 数年で買い換え前提
何十年使う前提だよ。 >>695
>次の機種変時はiPhoneやめてXperia辺りにしよう
Xperia 安いけど遅いよ。去年の夏のXZ2でiPhone7相当。
更に泥OSを4年サポート(アプデ)してくれれば良いけれど、
24ヶ月ぴったりでアプデ無くなるのがこれまでだからね。
→ つまり、iPhoneの1/4の値段ならXperia買うかも。
25000円が限度だなぁ
泥タブレットはHuaweiしか無いね。さてどうする >>1
＞新型マックプロは台湾企業に生産を委託し、中国の上海近くの工場で組み立てる。
これでボッタクリしてんだからほんとアップル信者って頭おかしいよな 時給が高くて権利意識が強いアメリカ人雇うほどお人好しなのはTOYOTAぐらいだな >>7
日米貿易戦争の方がはるかに米国の要求は凄かったんだが？ アップルのCEO馬鹿なのか？
あるいわアップルの売上ってほとんど中国？
なんで中国生産するのか理解出来ない >>732
WINもマックも中身同じだよ
OS違うけど iPhoneは製造も修理も中国だけど
信者は中国製のクソ高いアップル製品でも喜んで買うんだろうな >>740
？
同じ質問を10年前にBTOにして丁寧に教えてもらったわ >>735
いや普通なんだが、台湾製がかつての日本製のように世界一の品質だよな
工場は中国というのは今じゃ当たり前。中国企業の中国工場とは違う 直接部品を家に送れば安くならないのかな。
ヒッキーなら組み立て早いだろ >>739
今時アメリカより中国の方が製造コストも低く品質も高いし、生産調整もスムーズに対応してくれる。 >>744
俺のデスクトップPCはHPだけどMADE IN TOKYOって書いてあったような・・・ >>732
そんなガラパゴスのゴミは要らない。
Linuxのほうが遥かにいい。 林檎は日本に開発部門おいてた割にはまた頓珍漢なことやっちまったな >>751
CTOの組み立てラインが関東にあるだけやね >>751
>俺のデスクトップPCはHPだけどMADE IN TOKYO
秋葉で買ってきて組み立てて、Made in My home と言う程度。
ケース、電源、ファン、DVDドライブ、HDD、SSD、マザボ、メモリ、グラボ、配線ハーネスを全部輸入して。。。
東京八王子で組み立てて、段ボール箱に詰め込んでいる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
