【登山】ブームの登山、初心者に待ち受ける『山小屋』の洗礼 “世襲制”で経営に困らず殿様商売になりやすい…しかし言い分も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ブームの登山、初心者が戸惑う「山小屋の洗礼」とその経営
山開きラッシュのこの時期、日本各地の名山には平地では味わえない「非日常」を求めて多くの登山客が押し寄せる。
近年はハイキングの延長という感覚で山登りを始めるシニアも増えているが、初心者が戸惑う「山小屋の洗礼」が待ち受けているようだ──。
定年後に登山デビューした都内在住のA氏（67）が、昨年の夏山での出来事を振り返る。
「緩んだ靴ひもを直そうと山小屋前のベンチに腰掛けたら、主人らしき男が飛び出してきて『お客じゃないなら座らないで！』といきなり怒鳴られて面食らいました。ほんの1分も座ってないのに……」
いま、中高年を中心に空前の登山ブームが訪れている。
総務省「社会生活基本調査」（平成28年）によれば、過去1年に登山・ハイキングをしたことがある人の割合は65〜69歳男性が12.5％で全年代のなかで最も多く、60〜64歳男性（11.5％）も高い割合を占めた。
“定年後に登山”がいかに定番かを示すデータだが、A氏のほかにも、ビギナー登山者に話を聞くと、山小屋への不満が続出した。
「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」（63歳・男性）
「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
◆山小屋オーナーは“世襲制”？
山登りを始めたばかりの人たちにとっては“登山者の疲れを癒すオアシス”というイメージのある山小屋だが、たしかに現実は少し違っている。
夏の登山シーズンにもなれば、畳1枚のスペースに男女問わず2〜3人が詰め込まれての雑魚寝も当たり前。
山小屋デビューを果たした人には、寝返りを打つこともままならないその光景はショッキングに映るかもしれない。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
※週刊ポスト2019年7月12日号
NEWSポストセブン 2019年7月4日 11時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/16720508/ ＞男女問わず2〜3人が詰め込まれての雑魚寝
何も起きないはずはなく ＞予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。
＞雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました 1500円の鍋焼きうどん食べたかったら俺の命令に全部従え >>6
これ無茶苦茶当たり前だろ
嫌ならマジ外で寝ろや 山奥にもあったか？
八百万の愚の残滓（ざんし）が。 日本人は楽しみを奪われて老後迎えたから
好奇心刺激する旅行か、腹が膨れる本能的なグルメくらいしかやることがない。あとゴルフ
心底下らない人生 まー、山小屋があるようなところに住みたくないもんな 金儲け優先で無茶な人数泊まらせるからな
対応も最悪になるわ 当たり前すぎる
山小屋があるような山だときちんと事前準備などが必要
適当にくる命知らずにちやほやしてやるほどバカバカしいことはない >>3
どっちも元々変なの多そうだな
社会がそれだけになるし軋轢で更にどんどん… 日本昔話で予約無しで小屋訪ねたら、だいたい物の怪に追いかけられるフラグ。 >>19
山小屋は宿泊を断ってはいけない法律になってる まあブームもそろそろ終焉だろう
団塊の足腰もそろそろ限界だ
その後の世代は山なんて興味ない 「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」（63歳・男性）
これぐらい厳しくしないと遅刻者だらけになるんだろな
到着遅れは命にかかわってくることもあるだろうし 有人の山小屋なんか使った事ないな
知らねー奴がワラワラ湧いてくるから寝れねぇ
野営が一番疲れが取れて気楽
ヌルい奴が多くなると荒れてくるよな
キャンプもそうだけど流行るとロクなことにならない 学生時代山小屋でバイトしたがヤクザが裸足で逃げ出す世界
口うるさいおっさんと爺さんが毎日戦ってる
椅子に座れなかった？それくらいで文句言うなｗｗ 初心者は尾瀬あたりに行ったほうがいい。
大体風呂付きで臭くないから。 曇取山の小屋で、異常に態度の悪いオッサンのスタッフがいたんだが、後からそいつは単なるフリーター(通称雲取オヤジ)と聞いたときは笑ったわ。
山小屋で長く働いている奴なんて、基本的に下界ではまともに働けないような人格破綻者ばかりだよなあ 別に初心者は客として認めてやらんとか、ぼったくるというわけでもないのに、
勝手に｢一分ならいいだろ｣と相手側の恩情を当たり前の権利と主張する感性がこわいわ。 >>4
大学生の頃グループで行ったけど隣気になってた子で少し手を出してしまった
あれは興奮したな
そのあと付き合ったけど モンブランの山小屋泊まった時キャパオーバーで雑魚寝だったが
隣の下着だけの金髪姉ちゃんと片寄せ合って寝てドキがムネムネした >>30
特に人気山の山小屋は場所やら水やらゴミやらと利権の重なる世界
さらに観光バスや車の駐車場を巡る戦いまでなんでもあり
一等地の場所を巡る戦争は温泉旅館同士の戦いなんてそよ風みたいなもの 山小屋のジジイ所有者はベンチに座り、双眼鏡で登山者を見てんだよ。「野糞してらｗっｗ」とかいうふうに
テレビでやってたわ
まじでクズ 中アのある山小屋は予約無しの登山者に信じられない位の塩対応 >>35
悟りの東大生もいるから舐めてかからないようにしたほうがいいよ。 椅子1秒1円でも調達やメンテの手間考えたらペイするか怪しい そもそも客でもないのに山小屋のベンチに勝手に座るって、どういう神経なんだ？ 有人の山小屋なんてない山の方が圧倒的に多いから気にするな 山小屋ってそもそもどういう権利で建ってるの？基本国有地の筈だよね。 そのちっちゃい小屋ではそいつが王様
なんだからしゃーないわ >>48
それな
お店のテラスに何も頼んでないように座るようなもん 尾瀬ヶ原では山の鼻小屋と長蔵小屋に泊まったが、しかしながらあの一帯は全て石鹸、シャンプーリンス利用厳禁 山小屋があって海の家があるのに川の部屋がないのはおかしい テントだなやっぱり
ま、おれはそんなきつい山いけんが 今ある山小屋って殆どが時効取得で奪い取った土地で経営してるって聞いたけどそんなもんなの？ ・山小屋は公共施設ではない。誰でも使っていい訳ではない。
（税金投入なしなので金を払わないやつは使用したり文句を言う資格はない）
・利用人数やスペースに限りがある
（予約などなしに行くほうが非常識。土間でも雨風をしのげるだけ有難く思うべき）
・世襲制でも継ぐ人がいなくなれば困るのは登山者
（利用が高くとも存続してるのはそれだけ必要だから。文句があるなら自分で山小屋を立てなさい） 暇な公務員とか年金暮らしジジイが登山で疲弊し、山小屋のジジイとバトルして、おもろいやんｗ いやいや
どういうこと？リネンで綺麗に洗濯したシーツで寝てバイキング料理でも食いたいわけ？山に必死に登ってw？
それなら車で観光地の高原に行った方がいいだろ
泥だらけの汗まみれで雑魚寝する野趣溢れるのを体験しにいってるんじゃん 基本的に避難小屋とテントだな
たまに小屋に泊まることがあっても、スタッフの嫌な態度で快適ではない事が多い >>36
何十人もその感覚で来られたら一発て潰れるもんな これからの富士山みたいに毎日毎日地獄のように人が群がってきたらどんな聖人もやさぐれるわ >>45
そんな奴は明らかに山を舐めた初心者だから教育的指導だろ >>66
だから決まりはきちんと守ってるだろがコラ！ それでも需要があるからな
パワーバランスが店主＞＞＞登山者 >>54
山登るのにシャンプーとかする方がアホ
3日位風呂無しで登り降りとかしないのかユトリンは(´･ω･`) 昔富士山に登ったとき、よその休憩小屋で買ったジュースの空きカンを捨てようとしたらあからさまに嫌な顔されたの思い出した。 >>50
別に新規参入を拒んでるわけじゃないんじゃね >>1読んでないけど山小屋って誰の許可受けてんの
もしかして無許可？ >>12
キチガイ？
空いてても同じ金とってこの待遇だぞ。 悪天候になった時は予約なしでも身を寄せられるのかね？ 南アルプスがひどい、暴言を吐かれたことが３度ある
他の山域ではないから南アルプスの文化だろう、実際食事もひどい >>79
平地のコンビニと違ってモノを捨てるコストが段違いだからしゃーない。
基本はお持ち帰りじゃないの？ 親の山小屋を継がされた娘が山開きするドキュメンタリーみたけど
あれは儲かってもやりたい仕事じゃないなぁ…
ほぼ使命感でやってて頭が下がる。
神社や寺を継がされる子供みたいなもので
「税金安いし簡単に儲かっていいわね」とか言う馬鹿がいるが、
じゃぁお前はやれるのかと… おれあおいちゃんと同部屋になって
高山病を忘れるファック
あなたのマラー ドクンドクン
溢れてくるよ ドクンドクン わざわざ山登ってまでクソ垂れ流す連中がなんか言うてるわｗ >>87
丘でいいや。どこまでも緩いかんじで歩くんじゃぁ >>6
不満なら外で寝れば良かったんじゃない？
感謝の気持ちがないのにビックリ >>79
ゴミ回収車が来る訳じゃねーーんぞゴルァ？
おいちゃんがゴミ袋頭に乗せて下山するんだぞ 個人が建てて経営しているから難しいけど、将来的には公営とか入札制にしてほしい 自衛隊入れば金貰いながら好きなだけ同じような体験できるだろ >>89
当時はそこの小屋で買った空きカンやビンなら捨てて良かったみたい(´･ω･` ) ちょっと高いけど明朗快活な
山小屋サービス業に参入チャンスかね 一泊五万円でも払うだろこれ
まともな宿やれば
オーストラリアあたりの外資系に期待するわ まともな奴が山小屋の経営なんてするわけないだろ
シャバに馴染めないからあんなところにいるんだから どこよ？
50ぐらい山小屋行ったけど言われたことほとんどないわ
農鳥小屋ぐらいや 泊めてくれるんなら文句を言う筋合いはなさそうだけどなぁ 山小屋のゴミなんか不法に捨ててるって何度も問題になっとるのに。 テント泊もいいけど重いからな
重い荷物担いでヘトヘトになるくらいなら汚い山小屋で寝るほうを選んでしまうな 自分を「お客様で偉い」と勘違いしてる近年の風潮なんなの？
世界中で日本だけ異常だよ
チェーン店の異常な低姿勢マニュアルが勘違いさせてるんだろうけど
店番なんて座ってタバコ吸いながら「らっしゃい」が世界の普通
気に入らなければ摘まみ出されるのが世界の普通 >>86
つ https://www.greattraverse.com/
まあ，彼が山小屋に行けば態度は違うだろうな
山登りのアイドルみたい人だから 水やお湯をコップ一杯で1000円取られるのが当たり前だからなあ >>54
こんな自己中心的なのが登ってくるならそりゃ五月蝿くもなるわ 山舐めてんだろ
実際遭難おきれば山小屋の人も協力せざる得ないし
親父が山屋だったから、厳しく教えられたよ >>87
その丘で遭難する人実に年に100人以上（どうやって遭難するんだ感はあるけど 山小屋が面倒になってくると、テント泊に移行するのが山好きの法則 山で泊まるならテント張るのが基本だからな
お手軽にコンビニに行くように山小屋を頼るほうが登山としては生ぬるい
ホテルみたいなものを求めるなら観光地のホテルで温泉にでもつかれ 経験上対応いい山小屋ばっかりだよ
あきらかに山舐めてる中高年に対してはそりゃ厳しい言い方してるけど
それすら思いやりなんだけどな
なにが殿様商売だよ
厳しい言い方されるほうに問題あるほうがほとんどだと思うな
山好きじゃないと絶対無理な仕事だよ 釣り船屋よりマシ
釣り船屋の経営者でムカつくやつ本当にムカつく 登山とハイキングは別物
いっしょにするな糞マスコミカスちんげ >>80
犬かお前は(´･ω･`)
それより道中でやらかして泣きそうになってる雑魚パーティーに遭遇しないかの方が心配するわｗ 普通の山小屋で文句言ってるようじゃ農鳥親父と遭遇したら発狂しちまうんじゃないかw >>119
登山道外れたら余裕で遭難できる
高尾山で遭難するわけないしちょっと冒険しよwみたいなバカがいるんだろうな 山小屋はいざという時は希望者全員受け入れなければならないし
遭難者が出た時は救助活動の拠点にもなるし
まあ普通の宿泊施設ではない
でも高齢者登山が増えた分愛想はよくなってると思うよ >>48
ほんそれ
客じゃない人がレストランに入って勝手に座るのか？ >>4
パンツ脱ぐスペースも無く、汗かいてそのままはマニアの領域。
俺は性倒錯者だからテントではなんどかヤッたけど。 予約してない空きがないなら土間でもまだマシなのだろうけどねぇ、、
気持ちはわかるｗｗｗ >>12
ホンマにそう
外で寝て少ない体力さらに削られたら死ぬのは本人やのにな まるで当たり前のように無料で山小屋が使えると思ってる増長老人は確かに多い
年寄りを甘やかしすぎた結果 逆にしっかりお持て成しサービスすれば、粗悪サービスの山小屋は駆逐できるって事じゃん
これはチャンスだよ
ドーミーイン辺りが山小屋展開すれば頂点を取れる >>3
大抵その中の飛び抜けて山が好きな変わり者オヤジが主人やってる ザックのサイズは130lくらいで行ける？
装備が不安だわ 中高年で初心者ってのがもう厄介のカタマリなんだよ・・
体力も技術も経験も無いくせに、歳食っただけで舐め腐ってる馬鹿が多すぎる。
山小屋はそういう連中ばかり相手にしてる商売なんだよ・・ >>122
まあ文句言ってるのは山舐めてるアホだろうしな
てか予約なしで登ってきて夜中になってどうするつもりだったんだって話だし
快適な都会から勝手に出てきて、僻地にまで安価で快適を求める馬鹿は何なの？
文句があるなら私費で山小屋を作ればいい。
管理人も雇って維持費も払ってみればいい。 >>84
無限に泊まれるスペースなんてないんだから
屋根のしたにいれてもらっただけで有難いじゃん？
落雷のなか野宿するひとだって沢山いるんだよ？ 山登りする奴って顔キモいよな、滑落して死んだら良いのに >>45
仏のモンブランでは予約なしで山小屋利用する奴には罰金最高３６００万円を科す法律ができたし
予約なし登山者の無法には世界中で迷惑してるんだろ 観光地行くと日本てほんと先進国なのかなと思っちゃうよな
不潔で粗末なサービスにぼったくりばかりで昔の東南アジアみたい >>136
マシなんだが
普通の人ならばそれをわざわざ口に出して言わない 富士山なんて酷そうだもんな。
濡れ手に粟状態だわ。 テントでいい
テント禁止でも緊急避難ってことになるやろ 他人とかかわりたくないからわざわざ山行ってるんだろに
ぞろぞろ人がいるような場所行ってしんどくないのかな
そこらの無名の山登った方がよくない？ 山小屋なんか挨拶程度に寄るとかの扱いだったのに変わったよなぁ
何かあった時に山親父に顔見せとかないと捜索困難になったりするからな
単にクズが増えたから教育してるんだろ
アパじゃねーんだ山小屋は(´･ω･`) >>122
>>1を見ると文句言ってる利用者に問題あるしな 富士山の山小屋のことなら記事の通りだろ
むしろ記事内容は控えめなぐらい 若い頃山岳部だった経験者が定年後に山登り再開するのはいいけどさ
そこに素人の奥さん連れてくるなよ
この無理やり連れてこられた感のある奥さん連中が
途中で動けなくなったり熱中症でヘリ搬送なってる率一番高いと思う
全然楽しそうじゃないし死にそうなってるわで見てるこっちが不安になるから
まじやめろ この程度のことで大騒ぎとは。
伝説の農鳥小屋をオススメする。 >>155
評価低い宿調べると笑えるようなレビューが大量についてるボッタクリ宿がたくさん出てくるよな 駅前の個人商店街の店主と同じでオレの店しかないから商売してやるって考えで威張ってるんだろ
まぁ登山客が減少してから客に媚びへつらってもあとの祭りですよ 変わり者は山に行きたがって
バカは海に行きたがるの
なんでなの？ 山小屋は寝る場所ではなく、雨風をしのげる場所程度に思わないとな
富士山の山小屋なんてひどいよ
奴隷貿易の奴隷船並みのスペースしかない
だから、俺はオンシーズンの最後の日に登るようにしてる 海の方がいいな
ホテルでシャワー浴びてレストランで食事ができる 土間は雨程度でぬかるまないよ
土ってだけでカッチカチ >>122
全く同意する
日本人のお客様意識は異常 >>155
殿様商売なんだろうなあ、客に媚びる必要無いからな 富士山で山小屋って使ったことないわ。集団なら楽しそうではあるんだけどソロプレイだとどうも満足度と金額が折り合わん。 結局、泊まる羽目になるんだから予約取ってればよかったんだよ
取れなかったら行程変更
爺婆、小金もってるくせに、見えない部分にはセコイ 陣馬山の茶店のじじいも、茶店で飲み物買った客に罵声を浴びせ、侮辱罪の有罪判決出てたな。
県からの借り受け地を私有地と勘違いして傍若無人に出ていけ、とか、客や登山者を馬鹿呼ばわりしたりと。
役所も適正に入札制度を履行し、不適な経営者を山から退場させるべき 過去に富士山を３回登ってる俺だけど、何度>>1を読んでも
山小屋側のどこに非があるのか分からない。 富士山の山小屋の話だろ
あそこだけは別世界だから怒鳴りつけられてる奴いくらもいるし
キチガイレベルのギュウギュウ詰めだし >>174
シーズオフの翌週あたりがよくないか
金かからないし 山小屋が嫌なら泊まらなければいいだけ
無い物と思って計画すればいい >>17
アメリカ人の書いたエッセイ本読んでるんだけど、その人の親世代の夫婦のスタンダードな暮らし(若い頃からの)のくだりでびっくりした
楽しみとか趣味が豊富で
日本だったら、既婚者が(独身も？)1個持ってたら「へえー、活動的ですごいですね！」って言われるような趣味を普通に夫婦でいくつも続けてて楽しんでる >>160
運送費引いても半端ない利益率だよ？ ちゃんと税金払ってんの？ 山なんかマジ基地しか行かないから、それでええやろ。 予約なしで土間で泊まれるならありがたいと思えよ
外は下手したら死ぬぞ
どんだけ甘い与えられたがりなのよ 山小屋で揉め事を何度も目にしたけど、ほぼ100パー頭おかしい客が原因だわ。 >>1
イヤなら行くなよ
それか自分で小屋を持てばええやん
山小屋運営するのどんだけ大変か知らないで客面すんなボケ
どう頑張っても金儲けだけじゃ出来ねえ 自分の経験だと北アルプスみたいな観光地的に有名所の山小屋は小屋番のサービスがいい
アルバイトが多くて都会慣れしてる感じで小屋全体の意識が今風になってる
雑魚寝になるのはしょうがないけどね
悪いのは地方のそこそこ有名な100名山などにある山小屋だな
いわるゆ山屋あがりがやってるケースが多くて変に高圧的で使わせてやる、教えてやるって意識でサービス業て意識はあまりもってない
でも昔から比べたら大分進歩したと思うわ 何故かこういうのは叩かないお前ら（笑）
金持ち叩きが生き甲斐な筈が世襲はokとかダブスタを地で行ってるなw 爺さん婆さんは、道の駅巡りで満足してりゃいいのに
その方がまだ世の中に金が回るわ 遠足で無理やり登らされた意外
登山の経験は無いが、
元同級生を登山で亡くした。
本人は本望だったかもしれないが、
親が泣きじゃくってるの見たら
この親不孝者！と言いたくなったね。 (>>172
山小屋なんてそう乱立するもんじゃないだろうしサービス内容云々でそこまでインカム変わるかな >>193
何度読んでも別に山小屋に非があるなどと言う内容の記事でもないと思うが
どうして「山小屋が悪いと言ってる記事だ」と脳内変換して、勝手にそれに対して腹を立ててるの？ｗ >>32
夢を壊すようで悪いが現実は中高年のジジババ 眠らないように4人で部屋の四角に立ち
順番にタッチして起こす訓練を行う >>54
山小屋なんて風呂があるほうが珍しいだろ
上高地だって最近まで泡が出るもの禁止だった
（いまは下水処理タンクができたらしくて歯みがき粉OK） そんな山小屋に頼る登山なんかやめちまえ
みんな利用しなければそんな山小屋すぐ潰せる 全国女子高登山連盟の共同登山イベントにぶつかってしまって、
お風呂もない中、大変な思いをした思い出が。
隣で寝てた子がこれまた寝相が悪くて、
一晩中こっちに抱き着いてきて気になって仕方がなかった。 予約なしで山小屋乗り込むってのも相当アホだろ
こいつ旅行でも宿予約せず気まぐれかよ 相手に非があるとはいえ暴言や暴力的な言動をするのは精神的に未熟な大人だねぇ 土間で寝かされたとか言ってるやつは
登山計画書も出してないんだろうなあ 需要＞供給だから殿様商売になるんだろ
定年後の登山が定番で安定した客入りが見込めるならもっと建てりゃいいじゃん 単に下界のサービス業とは全く違う対応をされると言う内容の記事でしかないやん
勝手に脳内で敵を作り出して勝手に腹を立ててる奴アホと違うかｗ >>84
どこに空いてるとか金取ったと書いてあるんだよ？
自分の想像で反論するなよクズ 中高年は日帰りの登丘でいいじゃん。なんで山に登りたがるの？ >>1
勝手に座る
時間に遅れる
予約なしの飛び込みに対して雨露を凌げる場所を提供してくれたのに文句を言う
クズじゃねーか >>5
基本人と関わるのが嫌だから山に行くからねえ 折り畳みチェアくらい持参して行けばいいのに。
いますごく軽いの出てるし。 自分は平日に登るから飛び込みでも特に横柄な目にあった事はないな
宿泊必須の山はもちろん予約するが >>88
何十年も前に行ったが未だに雨水売ってるの？ 富士山の山小屋なんてワンシーズン億超えの収入、客はひっきりなし。殿さまにもなるわ。 インフラもなく車両も入れないような山小屋だと運営側も好きじゃないとやれないレベルだよな
数十キロの荷物背負って登山し帰りにゴミなどを背負って下山
それを延々と繰り返す 山なんか行かないに限るな
しんどいしキチばっかだし >>216
記事はともかく山小屋利権はほんと惨いなw 避難小屋が一番楽で好きなんだけどさ、東京近郊だと週末に占拠しているグループが居たりする
だからテントは常に背負っていく 昔からだよ
常連客の紹介なしだとそもそも予約すらできない所とか
何度か通って常連になるまでは部屋が空いてても外の物置やボンベ小屋で食事もなしとか
2年くらい通って一応認められたと思ったら、満室の時に後から古参客が来て態度が豹変して出ていけと言われ
準備にもたついてたら荷物を崖下に捨てられたり
同じようにそこそこ通って親しくなってたのに、古参客に「嫌いな奴に顔が似てる」と言われて出禁にされたり 富士山なら暴言もしゃーないし殿様商売もしゃーないわ
どれだけひっきりなしに客が来ると思ってるのか
いちいちご丁寧な対応してられないからな
食い終わったんならはよ出て行けやー！って怒鳴られるのなんて当たり前の世界だし > 少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた
そりゃそうだろ。
貴重な食材を無駄には出来ないから皆で取り分けて終了。
予約している時点でそれは確認済みのはず。
取り置きして欲しければその旨伝えてちゃんと了解を得ないとね。
> 予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました
混み合う時期に予約無しで普通に泊まれると思ってるのが大きな間違い。
雨風を防げるだけ土間の使用を許してくれた山小屋に感謝すべき。 BS-NHKでやってたヨーロッパの山小屋特集は良かったな 趣味は他にあるが超がつくほどキツいスポーツやってるから
登山みたいな(勿論初心者的な)のもいいなあって思うようになってきた
初心者レベルなら登る自身はある この記者が素人丸出しで山小屋の人に怒られたりしたんじゃねえの？ >>216
世襲とか胡座をかいてるとか〜させてやってるとか
冷たい対応とか良くない印象の言葉が記事中に
散見されるからじゃね？ >>131
地味に高尾で遭難する人いるじゃん 奥の方まで行っちゃって帰れなくなるパターン > 『お客じゃないなら座らないで！』といきなり怒鳴られ
いや コレは当然だろ 常識知らずだなこのガキ >>223
天候や疲労の関係でままあること
あと当初の計画が甘いケース 山小屋は公共施設ではない。
それを勝手な解釈で公共施設化しようとする図々しい輩が悪い。 オートバイで出発してから
暑くなっても冷房が無い。雨が降ったら濡れた。メーカーはひどい。
みたいなお話ですね。 >>244
下山なんてしないよ
せいぜい週１でヘリ飛ばす程度 >>244
それ全て主人がやってると思ってる？委託してるんだが？儲かるからね >>220
記事読む限り国なり県なりに申請して
許可が降りれば開業できるようです 富士山の山小屋はメシ食い終わったらすぐ出て行けって怒鳴られるし
フラフラの登山者がいても怒鳴って追い出すからな >>134
極端すぎるわw 平地と山をいっしょくたにすな 富士山頂の山小屋に泊まったとき、夜中1時ぐらいに、開けてくださーーい！と外から声ががしてたよ
寒かっただろうな。生きてるよな。 なるほど>>254
ベンチは？ちょっと腰掛けただけで何で怒鳴られるの？ 山小屋は人付き合い苦手で始めた人多いしなあ、ちょっと変なの多いよ >>216
いや、本文に書いてあるじゃん。対応に不満って。
でも俺には何度読んでも、山小屋側に非があるとは思えない。
>>1
＞A氏のほかにも、ビギナー登山者に話を聞くと、山小屋への不満が続出した。 利用者のマナーが悪くなったから山小屋の態度も悪くなったんだよアホらし なんで日本って毎年こんなにも登山で死者が出てるのに登山許可規定くらい施行できんの？
雪壁登るのにこれだけの準備は必ずしなきゃ許可だしません！みたいにしたら死者減らせるんじゃないんか？ >>48
文句の言い方もあるわな
俺なら喧嘩してスッキリする
あとで文句垂れるの嫌だから >>1
山をなめるな！が口癖の山小屋主人が
海で死んだのは今でも笑いが止まらない > 『お客じゃないなら座らないで！』といきなり怒鳴られ
大抵はこういう言い方をするわ「休憩されるならコーヒーの一杯でも注文してください」 山小屋経営の奴もヘンなの多いらしいが
自称ベテランの登山家てのもかなり
ヘンテコなの多いな。
日帰り登山の帰りに電車内で酔ってるらしく
大暴れとかもう何度も見てる。高尾山周辺。 大体昔からやってる店のオーナーってのは変な老害爺と優しい老人に分かれてる 山好きの先輩が山ではブリーフが基本だって、
登山の時に白ブリーフを強要して来るんだけど、
基本なの？ 屋根あるだけで感謝でしょ嫌なら外で寝なよ(´・ω・｀)
なんでも自分の思い通りになると思っちゃダメだよ老害さん達 世襲でもやってるだけマシ
普通はあんなとこで暮らしたくないだろ >>27
絶対少しじゃ無い。平気で１時間以上だろうな。これに似た吹き出す状況見た事ある。
片付け終わる頃に来たので、化け物かと思った。まぁ命あって良かったが、来て飯あるかには吹いた。 富士山の山小屋は高い金を払って、畳一枚に
大人3枚が寝なくちゃいけないという罰ゲーム
だったよ。男女関係なくだから女性だったら、外で野宿した方がマシだと思った 登山行っても良いけど 気を付けないと
山の神やら魔物やら妖怪やらがいて 恐い体験することもいっぱいあるぞ
特にやばいのが魔物やからな とてつもない力を持っているらしいからな どっちもどっちだからな
山小屋も富士山はめっちゃ非常識だし
下界と同じようなサービスだと思ってる奴も非常識だし
どっちがどっちってことはない 山の頂上で集団で歌を合唱しているグループを見ると
こっちがたまらなく恥ずかしくなる
できる限り彼らから離れて頂上が空くのを待つことになる >>298
田中陽希はピチパンだったよ
グレートトラバースで服脱いで
川で水浴びしてたけど >“登山者の疲れを癒すオアシス”というイメージのある山小屋だが
自分は“親不知子不知”というイメージだが 法的にも採算的にも、ホテル並のサービスとキャパを用意することは不可能なんだよ。 似たような形態をしていても一般的な民宿とは主人のメンタルは180度違いそうだから
客が勘違いするのも仕方ない
一般的な民宿は人が好きでやってる場合が多いけど山小屋は人間嫌いで山に篭っていたい人がやってるわけでしょ >>310
高いと思ったら利用しなければええんやで
利用強いられてるわけじゃないんだろ？ 山小屋に泊まる金でテント買えばいい。数泊で元が取れる。
今は凄く軽いテントが増えてるし。 >>290
海もサーフィンやってるがカレントで目的の地形までつけない人いるからな
愛知の伊良湖岬先端で真木くろうとが乗ってる場所はエキスパートの場所ですげえ流れが早いんだが流石にプロだけあると納得した
見ただけ入ると痛い目にあう 月の輪熊には気をつけろよ 木と木の間をジグザグに逃げてもトムとジェリーみたいにターゲットだけを追いかけてくるらしい 国有地以外、山と言っても基本、誰かの土地なので所有者がいる。
登山道も私有地なんだよな。 靴ひも結ぶためにベンチに座るって不自然だし絶対嘘だよな >>302
中谷美紀が富士山に登ったときにそういう状況だったと書いていたな
同行した友達の間に入って寝たそうだだ >>292
ほらな。図星だから発狂した。
おまえみたいなリアルガイキチが多いんだよな、登山家やは山小屋は。
だいたい注意するのに怒鳴るのが当たり前ってリアルで頭がおかしい奴なんだよ。
まともなサービス業は「お客さま用のベンチですのでご遠慮ください。」って笑顔で言うんだよ。
それを怒鳴り散らしてそれが当たり前とか頭がリアルでおかしい。 普通に温泉旅館に泊まって美味しいもの食って温泉に浸かるのが一番だね
高飛車な態度もないし レクリエーションで出かけてるのに山小屋に泊まるとか意味わからんな
なんでそんな苦行するかね
ふもとの温泉に泊まって旨いもの食べて日帰りの登山オンリーだわ 山の上に小屋があるんだから、中の人は毎日そこに通わなきゃならんし
食材なんかも、もって上がらなきゃならんわけで
車使えないとこだったりしたら、けっこう大変だと思うがなあ >>6
ホント屋根があるだけありがたいと思わなきゃダメだぞ 多くの山小屋は村の青年団や消防団の集まる小屋みたいなのと思えば良い
大体が地域に密着型でよその人には冷たい まあ、大量の登山者が緊急に避難してくる台風時期の直前に
なぜか不審火で全焼したりすると、
その付近の山々でなぜか遭難事故が増えるたりするんだよな
なぜか知らんけどな >>325
あそこはこの世の地獄だと思ったよ。
寝る事なんて無理だし、逆に疲れがでたよ >>302
富士山は例外的だが、山小屋なんて閑散期ならスカスカでむしろ夜が怖いくらいだば 北海道で山登りしている人から見たら山小屋は甘え
自分で水はからテントまで背負うのが真の登山家 >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 散々地方を蔑んだ都会人は、山じゃなくビルにでも登ってりゃ良いんじゃね？
│ │ って事なんでしょ。そういう背景があるから、自分は土間でも感謝だね。
│ └─┐○
ヽ 丿
‖￣‖ 山小屋をやろうという時点でヤバそうなのに
キチガイ客と触れ合ってたらそら壊れるやろな 北アルプスの山小屋、燕山荘あたりは快適すぎるぞ。
小屋のオヤジが怖いのは、農鳥小屋だな。 山小屋は夏が過ぎると客がいなくなるからな
普通の商売とは違う 「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
この世代のお客様感すごい >>12
そうかもしれないが、「ありがたいと思え」の一言が余計。人間性を疑う >>340
エンジョイ勢だから仕方ないね(´・ω・｀) 富士山の山小屋は接客が悪いというのもあるけど
一枚の布団で二人が寝る環境だろ >>81
いや，完全に既得権。
新規参入は不可能。国立公園指定受ける前に山小屋をやっていた人がそのまま受け継いでいる。
親族である必要はないが，ビジネスとして美味しいから，権利を譲ってもらうには相当の金を
積まないといけない。 後、マダニに噛まれたら死ぬまで痕が残るし痒いし気絶する人もいる >>20
ここに至るまでにわがままシニアの前例が多かったんだろうなと思った >>17
大丈夫。心配すんな。おまえらの時代は働かないと食えない老後になっているから。 >>220
国立公園の土地は国の物。
国立公園というものになる前から山に勝手に店を建てて始めてるから、
国の土地の上のその場所で営業する権利は認めてる。 >>277
それ知ってる
「夜中1時の開けてください」
ってホラーでしょ？ 山小屋で世話になるつもりなら下調べしておくとかそれなりの覚悟はして山登りしなくちゃ >>322
いざとなったら岩でも拾って戦うしかない。スプレーがあれば有効らしいが誰も持ってない。 >>352
一悶着あるかもしれんが、一度 どっかで断ち切って入札でもした方が良いかもね
大昔から登る山だから山小屋無しってわけにもいかないから 山小屋が羆に囲まれたりしたら従業員だけが入れる地下室とかありそう ここで愚痴ってる奴ら現地でさぞや嫌味の一つや二つ言われたんだろうなw 世襲以外やる気ある人とかいるのか？
死ぬほど大変だぞ 知恵袋で農鳥小屋を検索すると面白い。
泊まって大丈夫ですか？
怒鳴られませんか？
ケンカになりませんか？
泊まらないですむルートはないですか？とかばかり。 >>302
富士山のは、基本人力で物資を上げてるからね。
だから、物の値段が馬鹿高いんよ、嫌なら自分で米と味噌背負って登れって事。
知らないと暴利に見えるよな(￣▽￣;) >>331
わざわざ片足宙に上げながら結ぶんか？しかも登山用靴
それとも他の人が座るのにベンチに土足のせるの？ >>339
なんかそうみたいですね。
世界遺産に登録されたから記念に登ったら
親が疲れて休まなくちゃ無理な状況になったから山小屋で泊まったら地獄をみた。
でも深夜3時ぐらいにみる流星の数々は綺麗だったので、富士山に登った事に関しては良い記念になりました 山はそこにあるだけでいいんだから一々登って汚すんじゃねーよ 既得権は既得権だけど、救助や整備や色んな委託事業で自治体とは持ちつ持たれつなんだよ。 そもそも山に登るのに小屋に頼ることを前提で考えるのが間違ってる
鍋窯、コンロ、テント、食料、水を自分で持つのが基本だ >>346
日帰りで行けると判断した見通しの甘さは棚の上でですなぁ。 >>354
長距離の縦走やろうとしたら、水だけでも大変やで。
尾根沿いは水場がないから。
小屋で買うしかない。 >>319
客が来る範囲で最大限儲けられる設定なだけ
山小屋みたいに仕入れ難しいわけじゃないし 山男らしくていいじゃん！
登山でしょ？それなりの気構えで行かないと。
保養地に行くんじゃないんだから・・・ >>354
国立公園内では多くの場合、勝手にテントを張れない
特に富士山なんか安全で平たい場所がほぼ無い おまえらわかってねえわ
山小屋てのは凄まじい権力をもつ
山小屋つかわないとしぬこともあるからな
でももうすぐロボットも普及するし使う人も激減するよ >>360
山小屋があると安心する
物価が高いけど歩荷さんの苦労を思えばなんてことない 観光地の独占殿様商売だからな
テントとかツエルトが良い
ホテルとか旅館の待遇求める方がおかしいとは思う >>332
低山ならともかく、たいていはシーズン中は従業員は住み込みで物資搬入はヘリだけどな でも、今の時代、いくらでも事前に情報がわかるから
富士山の山小屋は殺人的だとわかってても
それでも行っちゃうんだよな
日本人は >>191
欧米人は男女関わらずすぐに裸になる
一応回りに気を遣って下着は付けていたんだろう 今の年寄りの若い頃は「アルプスの若大将」とか加山雄三の映画であったし
青春小説とかでは大学の山岳部のキャプテンもてもてだしラグビーと
双璧だったかんな。
だがもう65歳以下ぐらいになると山岳もラグビーも一気に下火になって
森田健作の剣道部とか桜木健一の柔道部に移って 小屋って厳冬期とかよっぽどじゃないと泊らんよ。
近くにテント設営地あればがテント持ってそっち利用する。
高いし中で体拭けない。 >>350
自分の時は３人だったよ。
世界遺産に登録されたときで、人が沢山きたせいか無理矢理詰め込んでいたよ >>354
登山道から見えるところで野営したら嫌がらせ受ける。
それがビジネスにまみれた日本の登山というものだ。 >>360
富士山みたいに、山頂付近は神社の私有地って場合も有る。
つまり、神社の境内扱いって事。 >>366
だいたいは麓の森林組合で熊撃退スプレーは売ってると思う。
北海道や九州は知らないけど 小屋の営業だけしてるんじゃないんだよ、あんたらが歩いてきた道の整備全部山小屋がやってるんだから
少しは感謝しろよ >>332
場所によるでしょ。大抵の小屋は一度は行ったら1〜2週間は入りっぱなしだよ。一応風呂もあるし。
食材も小屋の人が担ぐところはほとんどない。北アルプス、南アルプスならヘリ、富士山はブルドーザだよ。
車で行けるところも多いし。
ガチボッカしているのは丹沢、奥多摩・奥秩父の弱小小屋とかだね。 >>372
ヨーロッパだとホテル並みな所あるね
モンブランでも多めに金払えば個室で寝られるとか
貸しきりでパーティーやってもいいとか
この間BSで山小屋特集してたよ 実際には雑魚寝はもちろんイビキ、寝っ屁や歯ぎしりや突然夜中にバリボリ煎餅食いだすジジィとかかなりのカオスだった
一人でテン場でキャンプの方がいい 日本人は、大行列とか大混雑と
事前にわかってても
それでも行っちゃうんだよな
だから、あんまり行列とか混雑を気にしない人も多いんだろうな国民的に >>359
去年登ったけど空いてたで
日によりけり 今はネットですぐ悪評欠かれるから
昔よりはマシにはなってんじゃね
あまり酷くてそこしか利用しようがないなら
その場所自体に行かなくなるだろ こないだ奥多摩小屋（公営）も廃止になったが、あの雲取の大通りですら素泊まり5000円で採算合わない。 >>397
知らんけどヘリ飛ばすのも金かかるじゃん >>403
厳冬期に営業してる山小屋は少ない。
避難小屋を開けてるだけ。 富士山の山小屋みたいな所って
消防法みたいなのは関係ないの？
あんな狭い所に詰め込むだけ詰め込むって
なんかの法律に反してそうではあるんだが 中央本線で登山者見かけるけど
ジジババばかりだよな ┏( .-. ┏ ) ┓
【周近平、健康被害】
*フジテレビが事前に健康疑惑を報道させて
後に、突然死させる可能性があります
G20絡み、つまり「One World」「World TV」を
稼働したいのでしょうが
一連の事柄に関する口封じも兼ねて居るとも思われます
--
他、Appleはこの件に絡んで居りませんか？
工場誘致のしがらみで、関係者が勝手に動いたとか...
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1146635387328008192/photo/1
https://bunshun.jp/articles/-/12534?page=1
ab
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>374
富士山は特別で、ブルドーザーの専用道で上げてる 儲からないしハードで地味だから本当に好きな人がやってるのかと思った。
拠点を確保して参入を許さず占有してしまえば、殿様商売なのかなあ >>397
尾瀬は今でも歩荷がはこんでるんだっけ？ クマみたいなおじさんがアナルセックスを要求したりするんでしょ ブームでジジババが殺到するから余計こうなるんだろうが そもそも山に登らせていただくという精神がない人はやらないほうがいい。 >>51
法律で禁止される前に資材運んで建てた人の勝ち >>285
こういう不満いってるジジババは
免許返納せずに事故起こす予備軍だわ というか、世襲でもないとやらないしやってられないだろ。たまに物好きが居着いてとかあるけど
儲かるもんでもないし。世襲は政治家のイメージあるから叩けると思ってるんだろうけど
こんなん世襲でもやる奴の方が偉いわ 登山は死亡率が異常に高い趣味だからやめた方がいいぞ ジジババ世代はあんまり混雑を気にしないからな
人口が多い世代だったから慣れてるんよ >>386
奈良だけど、一番近いスーパーまで林道走って親父さんが買いに行ってるのをよくみるよ
ただ、ジュース１本３００円とか取られそう >>193
同意
山登りにお客様根性で行くんじゃねぇ 山小屋の混雑も男は神経質で駄目な奴多いけど
女の方が実は図太かったりする >>372
今度は高いだボッタクリだと言い出すぞ？ ＞ 「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
最悪の場合に備えて野宿できるよう最低限の装備も持っていかなかったのか？ 基本はメシも寝床も全部自分で用意するのが登山だろうに >>1
>夏の登山シーズンにもなれば、畳1枚のスペースに男女問わず2〜3人が詰め込まれての雑魚寝も当たり前。
これは記事書いてる方に悪意ありすぎないか？
登山客に対して山小屋のスペースが足りないんだから仕方なくね？
じゃあ断っていいのか？ おれ、慢性炎症性腸疾患持ちで夜中は屁が半端なく出る。
なんで、いつもテン泊。
テント内はガス室なさってなってるが、すげー気楽。 山小屋は使わないな
せっかく山に来たのにわざわざ屋根の下で寝る事は無い
冬季でも吹雪かなければ割りと平気 まあ、どっちもどっちだろ、山小屋も商売で只じゃ潰れるし
でも夕飯でないってのはおかしいな、冷や飯くらいだせよ >>1で文句言ってるジジイどもはコンビニのトイレをタダで使うタイプだろう。 >>399
富士山なんて、どっかの馬鹿が弾丸登山なんて糞みたいな言葉はやらせただけで、元来日帰りの山だよ。お鉢巡りしても7〜9時間で帰ってこれるんだから。 コンビニが当たり前の世の中になってるからな
トイレ貸してとか無神経なヤツは死ねよ >>381
甘いな。山小屋がある峰の山頂付近でビバークできそうな場所はほとんど山小屋が管理してる
天候悪化で山小屋付近で動けなくなったとき、ツェルト張ろうとしたら怒られて座るのも邪魔と言われて
結局悪天候で視界不良の中、強引に中腹の野営予定まで突撃する羽目になったし 俺はお客さまなんだから接待せんかいって感じなんだろうなあ
フル装備で登れよ 旅館やホテルと違うんだし。
そういうサービスを受けたければサッサと山を降りて宿を探せって事だな。 まあ少なくとも登山ブームが終わって
ブーマーが泊まらなくなっても
山小屋や俺らはなんも困らん
むしろブーム終われと思っとる ５０過ぎての登山は自殺と同じ行くなら車で行ける所までにしとけ。 >>464
記事の内容を見たら別にそんな内容じゃないだろｗｗ
何の気なしにごく普通の行動をしただけで、面食らうような対応でビックリしたって言うだけの話じゃんｗｗ >>462
何処が金出すか揉めるでそ
富士山はしょっちゅう斜面崩れてるし
世界遺産の関係もある >>434
場所によりけり
里の商売と同じで一等地ならぼろ儲けだが
閑古鳥が鳴くような場所の山小屋は公共的義務感のほうが大きい 富士山の話が多いけど、そもそも遠くの山からから遥に眺める富士山が美しいんであって、
実際に登ったらただの高い山でつまらんよ わざわざ人が仰山居る山に登るって神経が理解できない
ストレスでしかないじゃん
遭難しないようにきちんと準備して 誰も居ない山を登れよ
田舎に行けばそのへんにいくらでもあるだろ
山小屋は客を断れないというのが原則
普通の宿とは違うのだ ま、行かないことだわ。
バブル期にお客が殺到して殿様商売していたところ、弾けた後に皆離れてしまって客集めに苦労してたような。
ブームも落ち着けば、山に行きたがる人も大幅に減ると思うわ。
そうなってからじゃないかな、変わるのは。 ＞「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
じゃあ外で寝ろやカスが！！ >>5
キモオタを引き付ける握手会や
コミケもなかなかだよね >>17
何のために産業革命やら
テクノロジーの発達があるか
理解してないからねジャップは 土間に寝るのが不満なら外で寝ろよ何なのマジムカつく つうかその辺の山行ったらどうせゴミ出るし
採掘やってる岩山にでも登ってりゃいいよ ホテルや旅館並みの待遇を求めてる勘違いがいるんだろうな 学生時代、山岳部で山小屋でバイトしてたが
軽装で来るバカの救助も無償でやってたし
そんな楽なもんじゃねーぞ どこもかしこも世襲やんか
公務員でさえそうやんか？w 一人ひとりの都合に合わせてたら収集つかなくなるんだよ
嫌なら他に行けよ >>279
どんなベンチかにもよる。
店先のオープンカフェみたいなところを客でもない人が占領してたら、そりゃ営業妨害だし。 >>1
> 「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」（63歳・男性）
そりゃそうだｗ
旅館じゃないんだからｗ
> 「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。
> 雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
山小屋は部屋が少なくて既に一杯だったんじゃね？
> 夏の登山シーズンにもなれば、畳1枚のスペースに男女問わず2〜3人が詰め込まれての雑魚寝も当たり前。
来るもの拒まずが基本 >>348
このジジイの態度が悪かったんだろう
こっちは客やぞ！金払っとんねんぞ！みたいな吉本芸人みたいなやつ 山小屋なんて趣味でつくったようなもんだろ
それ作るのにどれだけ労力が掛かったかと思えば
仕方ないよな
嫌なら登山なんてやめればいいだけ やっぱ日本人って競争相手がいないと傲慢になって駄目だな
他に泊まるところがないとわかってるから調子に乗る 富士山の場合、入山料高額にして山小屋も高級化して明確に富士山をブランド化する方がいいと思う
自然環境を守るため登山客数減らした方が山の将来のためにいい でも高齢者になってから登山だの始めて気を遣うんじゃベテランからしたら鬱陶しいのかもな
偏屈なジジィも多いだろうし 乃木坂が富士山頂で握手会やったらキモオタデブがハアハア言いながら登ってくるのかな >>474
大台ヶ原の頂上まで舗装されていけるもんな
雲なんか手に掴めそうなくらいちかい >>6
ビバーックってことならありがたいだろ。
さらっと予約無しで行ってるし。 ぶっちゃけ山屋はちょっとおかしい人多いからな
目には目をってやつか >>481
富士山登るなら残雪期に限る
日本一の広大なスキー場 >>478
丹沢もバンバン潰れているしなあ。いまや最盛期の半分くらいじゃないか。
奥秩父方面の週末小屋も継ぐ人いないとたたんでいくだろうし。寂しいね。 NHKBSの日本百名山シリーズを観るのは好きだけど
登りたいと思ったことは一度もない
登山中のトイレ、どうするの？ 農鳥オヤジだけが山小屋名乗っていいよ！
あとは客商売だから。 >>88
それ、たぶん、農鳥とその周辺だろ
南アの南部はきれいで空いてて対応もいい
（特に静岡県で作った山小屋がいいな） >>509
大台ヶ原は大阪から自転車で日帰りできる山だからな 山小屋まで食料燃料輸送するの大変だぞ
ヘリなんか使ったら無茶苦茶高くなるぞ 田舎に来て、半日でいいから林道の草刈りをしてほしい 富士山の山小屋でよくみられるケース例がこれ
中年のオッサンが職場の部下の女性を連れて富士山にやってきました
帰りに目についたゴミを拾っていいことしました
それを立ち寄った山小屋のゴミ箱に捨てました
途端に山小屋の人間が飛んできて、ぼろ糞にどやしつけられました
このオッサンは部下の女性の前で顔真っ赤にして大恥かきました >>508
ダイエット企画か親切だな。
「魂の肥満はダイエットいらず。進め超人どこまでも。」 >>48
本屋とかで並んでる本の上にカバン乗っけたりする奴と同類だろ >緩んだ靴ひもを直そうと山小屋前のベンチに腰掛けたら
どうせこいつ公務員か団体職員だろ ＞『お客じゃないなら座らないで！』
人がいっぱいで空気読めない客が座ったかもしれない
＞『もう夕飯は出せないよ』
雨が降った時点で降りろよ。
＞『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』
予定だった｛日帰り｝で帰れない状況は、もはや遭難です
小屋に泊まろうではなく登頂する前に降りるべきです。 山小屋を利用せずに富士山を登るのは危険とか言うけど、山小屋利用は高山病のリスクが増えるからなw
山の天気は変わりやすいのに呑気に小屋に泊まる方がバカだよ >>505
皆がテント担いで泊まれば山小屋なんてモノはなくなる
その方がスッキリして好ましい あの仕事続けられるような人らだから
偏屈なのはしゃーないやろ >>491
ご来光狙っていなきゃ余裕だよ。
っていうか、一畳に3人とか詰め込まされてイビキと臭さで睡眠不足で登るよりはいいと思うけどね。 本格登山した事ないけど、主人の態度以前に
山小屋のトイレの話聞くと絶対無理 >>513
(´･ω･`)尊仏山荘のネコは死んでから後継はおるの？ 人力で山小屋に物資運ぶ人を剛力って言ったような？ 漢字は定かでないが、読みはゴウリキのはず 山小屋が、と言うより良い会社に勤めて定年したから
底辺の人種と関わったことがないから面食らうんじゃないの？ 体力も計画力も無い老人は金積めよと。
北なら上高地前泊してガイド雇って、小屋は一年前から予約した個室に泊まれ。 >>521
そりゃ、コンビニのゴミ箱に関係ないゴミを放り込んでるようなもんだし。 >>251
黒部の山賊とか好きで読んだことあるが、
彼らの山小屋もそんな感じだったんだろうか？
もしそうならガッカリだな。 >>490
予約入れてる人は一畳に３人の雑魚寝なのにな
嫌なら野宿しろって話 登山なんて趣味止めてキャンプやれ
山小屋よりは不快な思いせんぞ >>520
団体の貸し切り状態になった避難小屋は悲惨だな >>481
いや富士山たのしいよ
頂上であんなに楽しめるところはない
年に１度は登る お前ら富士山に詳しいのなｗ
一度は行くべきかと思ってるけどやっぱやめとくか 非日常が味わえて良かったじゃないか
どんなに変人で横柄でも山小屋がないよりずっとまし テント持っていけばええやん そしたら一人で寝れるし
自由だし なんでも出来る 屁でも >>501
お前の想像でしかないだろ、知恵遅れなのかな？ 山小屋は県会議員の利権。
許認可制で新規参入が100%不可能だからハナクソほじってれば湯水のごとく儲かるシステム。
山小屋経営者は県会議員に盆と正月の付け届けは当たり前。大抵は世襲の三代目か四代目がやってる。
山小屋の周囲はテントを禁止。山小屋に金を落とさない登山者は死んでも自己責任。
マグロのツマミってあるだろ？スナックとかで出てくる四角いやつ。あれが３粒乗った冷や飯が晩飯のすべてで、カビ臭いせんべい布団のザコ部屋の宿泊代が一人八千円。食材の持ち込み飲食は厳禁な。
これを中世国家と言わずに何と言う？ >>531
お婆さんは川に宣託に逝く。
なんか、秘密結社の儀式みたくなってるな。 >>17
それはあるね。
自分は旅行がすごく嫌い。
美味しくもないメイブツや、
マチオコシとして作られた遊び、
商業化したフウコウメイビ。
ちょっと歩くとすぐにその外側になってしまうようなハリボテの極めて浅いタノシミ。
何でみんな旅行行くのかって、
結局は時間を過ごす趣味がないらしい。
生活として何か楽しめるものがないなんて、信じられないよ。
継続的に登山する人は別で、それは趣味だけどね。 >>1
>いま、中高年を中心に空前の登山ブームが訪れている。
団塊世代の登山ゴロは無視して良い、山小屋は本来登山者にとって神聖な場所
山を愛する者だけが利用出来るのが山小屋、にわか登山者は近寄るな 登山とかやる人は何が目的なんだ
自然楽しみたいなら不自然な装備してその自然に立ち入る行為を恥ずかしいとか思わないのかな、自然に楔打ったりさ >>1
山小屋が悪いんじゃなくて、登山舐めてるか計画性の無い登場人物が全部悪い。 >>543
オマエさん、登山したこと無いだろう？
野宿とは言わないんだよｗ >>541
黒部の山賊に出てくる山男も偏屈ばっかりやん、面白いけどｗ お城にエレベーター設置しないのは差別なんだから
山にも山頂までケーブルカーでも通して山小屋廃止だな >>547
君を尊敬するよ。あんなにつまらない山はない。（開山時期以外は楽しいけど） >>521
ゴミ拾うなら自宅まで持ち帰るべき
道端のゴミ拾って他人の家のごみ箱に入れて
「いいことした」ってアホだ >>517
秋になると頂上付近にずらーっと並んで絵を描いてる人や写真撮ってる人はほとんど大阪って聞いたな
また絵が超絶巧いんだこれが 山小屋あく前って全然人いないんだよな
グレートトラバースの南アルプス縦走見て思った 老害vs偏屈じゃどっちも引かないわな
今までは相手が我慢してたってだけの事 BSで放送してたTJARみたいにテント張って寝ないだけマシってことか。
ジジババの登山ブームってどの程度のものなんだろ
日帰りじゃ無理な所も行くものなのか 今まで会社でさんざん威張り散らかしてた無能60代が
初めて社会の洗礼受けただけだろ >>463
山って山小屋の縄張りなんだ、山においでよって感じじゃねえな >>83
私有地なら地主
国有地なら管轄の自治体だよ
持ち主の無い土地なんて滅多にない 基本はテント、人命に関わる緊急事態の場合のみ利用すればいい >>554
今時の山小屋って宿泊費払ってれば持ち込み出来るよ
休憩でも何かオーダーしてれば持ち込みバーナーでラーメン作ってもokだし テント担ぐ事ができず山小屋頼らないと登れない山は、
「おまえの実力が足りない」っていう事だから登らない方が安全 山小屋が嫌ならテント担いでいけ
それが嫌なら小屋
小屋をやるのは大変なんだけど
金出せばお客様根性の人も登山するようになったんだな
ファッションでやってるのならとっととやめたほうがいい >>560
なんていうの
登山したことない
山の生まれだけど >>46
山小屋スタッフの東大生とか宝くじで当たり出るよりも遭遇頻度低いわ. 予定より遅れて登ってきた登山者を
叱りつけてるシーンをテレビでも見たな。
山小屋男は優しくねぎらったりはしてくれない。
俺が登るときは時間厳守で行こうと思ったｗ おれは日帰り低山のみだわ。
自分の体力ではそれ以上は無理。
途中で膝が砕けたらどうすんだ・・・ >>556
知らんがな
東京で暮らしてると地方で自然を満喫したくなるし
地方で暮らしていると刺激を求めて都会に行きたくなるものなんだよ
非日常を味わうためにね >>1
本当は休憩の為に数分くらい座ってたんだろ
注意された腹いせに靴紐を結ぶために1分も座ってないとか言い訳してるだけ
老害は自己中なんだよ >>554
食材持込禁止とかある？経験ない
食料持たずに山行くとかあり得ないだろ 山小屋は、一泊二食付で1万円はする、部屋は相部屋で煎餅布団、
風呂はないしトイレも臭い、それが嫌なら泊まらないほうがいい、 >>463
そんな悪天候が予測される状況で突っ込んだオマエが悪い そりゃボランティアじゃ無いんだから、自称お客様はいらんでしょ 山は、綺麗なペンションとかが並んでるあたりの所までで充分だな 山登りが目的か山小屋泊が目的かわからんようになってるのが多いんやろ
山小屋の無い山へ行け 確かに無料休憩施設と勘違いしているバカがいるのも事実 >>505
そうじゃないよ、常連さんの居場所をお金で奪おうとするマナーもなっていない、
挨拶もできないにわか登山客が増えすぎ
土間でも雨凌げるだけありがたいと思え！、嫌ならテント持参しなということ >>1都会で偉そうにしてる奴は海だの山だの行くべきじゃないよな >>375
登山用品店行けよ
ふつうにベンチに座って試着やで >>430
あれは高尾山へ向かう登丘客じゃないかな？ >>586
きちんと余裕持って予定立てろという意味もありそうな気がするな >>591
しらんがな。
東京で暮らしているけど、そんな気になったことないな。 漫画に出てくるような
優しい管理人をイメージしてると悲しい思いをする >>592
その農取親父も若い女のバイトが入ってから丸くなったらしいｗ
単なるエロ爺だった。 そこら辺のお店なら酷いが山小屋だもんな
ベンチ座るのを許したら持参弁当食う奴がベンチ占領とかやり出して
後で迷惑するから線引きを厳しくしてるのだろう 需要に対して供給が少なすぎるからね
多分一番多いと思う富士山ですら酷かった
しょうがない アウトドア趣味のヤツらってなんで勝手にルール作りたがるだろうなｗ >>586
当たり前
特に7月後半からは怒られるだろうな
小屋に着く時間が遅くなればカミナリにあう確率も高くなるし
小屋に予約しててたどり着かない客が出れば
捜索に最初に関わるのは小屋の人間だよ 山小屋ってそんなもんでしょ。言わせて貰えば、高齢者の登山客の山小屋でのマナーがひどい。
大声で話す。酒盛りをして大騒ぎ。スタッフや若い登山客に威張り散らす。過剰なサービスを
要求する。等々・・・。
まさに>>574な感じ。 >>580
欧米じゃ山小屋に止まるのが基本なんだが
山小屋あるのに日本人はなんで重たいテント担いでいくのか不思議がる エッセイ漫画とかで
山小屋は雑魚寝とか汚いとか風呂もないって知ってたから
中高年になっても山登りだけは趣味にできんわ
楽しそうだけどなー自分が臭いの耐えられん >>583
ド素人か？
>>584
幕営かテント泊 >>560
そういや子連れ登山で行方不明になった阿呆がビバークするとかフランス語でかっこつけてたっけ >>48
年寄りって椅子が目に入ったら座って良いと思ってる なんか30過ぎると急にキャンプとか登山したがるやつらはなんなんだ
自分探しみたいなもんだろあれ トレイルランとかいう、山でマラソンするやつ
あれ狂気の沙汰だろ そもそも山小屋であって旅館でもホテルでもねえのよ
山奥で暮らすのはそれだけ命の瀬戸際で生きてるんだから
殿様商売もへったくれもないだろうに >>621
ああいうとこのトイレってどうなってんの？
まさか垂れ流し？ きったねえなあ w 孤高の人という漫画を昔読んだけど、山に関わる登場人物がクズだったり頭がおかしい奴ばかりでドン引きした記憶がある。
あの設定は割と合ってたのか… >>559
山小屋にとっては常連の山を愛する人で成り立ってきた、そこに割り込むのなら
最低限のマナーは守れということ、それにつきます
下界でマナーを守れないやつが登るなよ、山は危険レベルが高い、御嶽山噴火を学習しろ 自分でテント張って低い山から無理せず登るのが良いかと思います。 >>596
数日かける縦走登山だと完璧に読み切るのは不可能だぞ 山小屋は屋久島の無人のしか泊まった事ないんだが有人のとこ一泊素泊まりいくらすんの？ >>625
何者にもなれなかった人が何者かになった気分を味わうための趣味
最近はＳＮＳが発達して自己顕示欲を満たしたり社会と繋がりたくてやってたりするわけ >>521
ゴミは自分で持ち帰るのが原則なのよ。
自分の出したゴミじゃなくてたまたま誰かが捨てたゴミを善意で拾っても拾った段階で自分のゴミ。
だから家に持って帰ってって事。
高速のパーキングでパーキング施設とは関係ないゴミ捨てられるのも問題になってるじゃない。
ごく当たり前だと思う。 登山なんて山登るだけだから金かからんわって始めるととんでもない散財に >>619
山だと不思議と匂いも気にならない
里に下りてきた途端に風呂入りたくなるが 登山経験者、本読んだだけの人、全く縁のない人
よくわかるね 山小屋は客だじゃなくて、お邪魔させて頂きますくらいで行かないと シーズン中の人気ルートはテント場確保するのも大変。昼過ぎにはもう埋まってたりする。更に大人数で1張りに入るのを嫌ってパーティーで来ているのに、個々で張る奴等もいるから余計場所が無くなる。 >>558
一種の「戦闘」だ。クマ、ケガ、遭難なら俺の負け。無事なら勝ち。ギャンブルのひとつ。 テン泊一式全部合わせていくらだっけか7万くらいか。
山を趣味と腹くくったら十分元とれるけどな。 >>564
竹内洋岳も独立峰の富士山からの眺めは世界有数と言ってたよ
下界眺めながらお鉢めぐりするのは楽しい
頂上ではしゃいでる登山客見るのも楽しい >>617
そんなのに遭遇したことないなァ
煩いのはオバちゃんのグループだが、連中は消灯と共に静かになるｗ
>>623
ビバークはビバークだろうネ
他に思い付かない >>588
冷えた身体に鍋焼きうどんが美味かった記憶しか無いわw
山小屋嫌ならテント担いで行くしか無いわな。
あんな不便なトコで働いて、登山道の整備含めてやってくれてんだから、感謝こそすれ文句言う筋合いも無し。 >>632
あのとき時期的に社務所は全部しまってたんだよな。
行かないのが一番安全なんか(´・ω・｀)？ >>333
本人が思うのはいいけど、わざわざ言うことないだろ >>5
山は人に来て欲しくない、もしくは人を絶滅させるために
花粉というミサイル兵器を飛ばしている．．．
にも関わらず「自然の中でリフレッシュ」とか嫌悪を勝手に好意と受け止める
粘着ストーカーみたいな奴が多いんだよ >>622
夏場なら、タープ（タープどころか傘もいる）張ってスリーピングバックに包まるだけで寝る馬鹿もいるから、あながち野宿といういい方も間違いじゃない。 >>595
いい加減そういう昔ながらのスタイルを払拭する時期に来てる
海外の山小屋とかホント綺麗だもんな今は 山をなめてる新参者にはこれくらいでいいだろ
ハイキング気分で登山する人が多すぎ 山小屋の経営者も。。気の毒だなあ、、、
こんなこと言われる筋合いじゃねえよ。、。。
どんなけ大変か。。食材の荷下ろし、糞便の始末。。
ブームになったのが悪い、、入山規制しろ。。ゴミは持って帰れ、 真の山登りとは２万5千分の地図とコンパスで二拠点測位法で
現在地を確認しながら沢を登り、
滝をよじ登り、猛烈な薮を漕いで頂上を踏む事
登山道とか山小屋利用は甘え >>1
「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性
この場合、予約無しだったので他に空きスペースが無かったのだろう
しょうがないね 富士山の山小屋以外はそこまでキチガイじゃないだろ
富士山だけはアカンと聞いたが、あれだけ人が来るならもう怒鳴る対応に誰だってなると思うわ これ、山も山小屋も公共のモノ、山小屋の主人は嘱託公務員って思ってるんじゃないかな 北アルプスの山小屋はビジネスに徹してるからまだいい
だが南アルプスのは完全に道楽の延長だから気をつけろ
15時半過ぎに山小屋に到着するとめっちゃ怒鳴られるとこあるゾ😭 >>449
このスレにも食事が高いってすでに言い出してる奴いるぞ >>636
2食付き1万くらいやな素泊まりだと8000とか？ >>649
いや鍋割だけは擁護できないわ。
糞っぷりが半端ない。 登山する人のイメージ
金持ちの道楽 公務員の暇つぶし ジジババの趣味
みんな死ねばいいと思います 登山なら熊野古道がいいのに。嫌なら途中で下りたら海水浴場ばっかだし >>84
嫌なら利用しないで他に行けば良いだけ
無理やり利用しろとなんて誰も言ってない >>630
トイレ恥ずかしいから人目につかない所に行って
パンツ脱いだまま滑落死した女がいた >>5
川で勝手に釣りして料金請求されて逆ギレ？
川の魚は誰のもんだ？
答えられるか？ 【韓国】米中と対日圧力模索か…半導体材料規制 韓国外相「日本の措置により間接被害を受ける可能性がある国と協力していく」[7/3] ★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562201251/-100 >>633
勝手にどこでもテント張っていいわけじゃないぞ、
最近は下に向かって石を蹴る殺人未遂？者もいるからな 覚えたての名称でマウント取りたがる奴の方が初心者だよ 戦後のブームでどこの観光地も山頂付近や湖周りの良い場所は全部帰化人に取られちゃったらしいね そこに不満がありニーズがあると思うならより良いサービスで参入競争してみろよ
修理工も材料も無い奥地で無料で腰かけ休憩施設提供して修繕費用償却が出来るか？
予約外の客のために予備の就寝施設を用意維持できるか？
誰もやらないなら出来ないんだよ
お客様は神様時代からやってきた団塊はそんなに天国のような環境が好きなら
さっさと天国に行ってしまえ 筑波山の歩荷も、棒で｢どけ！どけ！｣と小学生とかを退かしながら上り下りしてるな。
山を汚すのは山登りをする奴らだけ。クズ揃い。 >>649
9時〜11時くらいの釣具やのオヤジみたいなもんだな。 >>634
そんな悪天候だったら停滞するか、コースを変更するか下山するしかない
突っ込んで泊まる場所がないってアホかと
>>653
ターブは風に吹かれたら悲惨なことになる
アホは知らなんがなｗ > 「緩んだ靴ひもを直そうと山小屋前のベンチに腰掛けたら、主人らしき男が飛び出してきて『お客じゃないなら座らないで！』といきなり怒鳴られて面食らいました。ほんの1分も座ってないのに……」
> 「悪天候で雨具の装着に手間取り、少しだけ到着時間が遅れただけで『もう夕飯は出せないよ』と断わられた」
> 「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」
もう戦争するしかないわ 山なんぞ行くやつもアホ
アホしかいない場所に行けばアホな目に遭う
行かないやつが最も賢い まあ，山登りは本来は過酷だろ
グレートトラバースのシーズン外縦走とか
ちっこい避難小屋で今日は屋根があるとかすごくうれしそうだったし 世襲制って言うけど
仮に希望者の中から選ばれるとして参入したい奴っているのかね いや単にテント持ってってお一人様でもお二人様でも好きに寝たら良いと思うんだが、アスペぢゃない奴は自主性ねーし。 >>352
新規参入は不可なら問題だな。地代も払ってないのだろうし。 登山客も山小屋主人もどっちも土人
日本人らしい香ばしい事態 いいか？俺の山小屋ではこの俺が法律だ！
そんなfeel >>677
国民のモノだろ。
一応、漁業権は国民全員にある。
場所によって制限があるだけ。 >>646
好みだろうなぁ
お鉢巡りはちょっと楽しかったけど、自分は近くに山が見えている方が楽しい
次はあそこにあのルートで…とか、前に一体あの山がこっちからだとこう見えるのか、とか色々考えたい >>670
登山客に小屋で使う水もって登らせるの鍋割だよな >>697
国立公園だと山小屋だけの判断で設置できない >>630
ある程度タンクに溜まったらヘリで降ろす 猫や杓子には、猫や杓子にふさわしい娯楽がある
山なんて、修験道をやる心意気の人間だけが登るべき 基本的に東京圏の連中が来るような長野や山梨なんかの山小屋は酷い
人で溢れてて東京に居る時の満員電車と変わらん
休みの日にもこれ
アホだよはっきり言って >>671
建てられるだけの金がありゃな。
20年ほどまえの雲取で2億だったそうな。 定年して登山始める年寄りってほんと多いな
年寄りの絶対数が増えてるから加速度的に増えてる
全く運動して無かったような老人はハイキング程度でやめとけよ >>665
叱られて当たり前だね。
夏の南アルプスは午後は雷雨が毎日のようにある。
午前中で行動を切り上げるのが鉄則。 でもこういう人山小屋に限らず結構いるよ。京都の寺の売店で少し雨宿りしたらバイトみたいなガキがこんな感じだった 山小屋で宿泊を伴う登山はしない事
視野の狭い山小屋従業員も酷いが
登山客も安易に身の丈に合わないことをしている ぶっちゃけほとんど南アの農鳥オヤジの話じゃね？😆
有名すぎるよね >「日帰り登山の予定でしたが、体力の消耗が予想以上に激しかったため予約なしで小屋を訪ねると、
>『土間なら寝てもいいよ。ありがたいと思って』と言われました。雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました」（65歳・男性）
これで文句言うとか
山登りすんな
シネ >>359
ほんとにこれ
最初の登山が富士山だったからびびった >>713
どうせヒマなら歩き遍路とかやればいいのにな
道端で倒れてるだけなら助けるのは難しくないし 山小屋風の家建てるやつも大概性格ひねくれてる変人間際のやつしかいない
社会性欠落してるから人里離れて山に逃げ込むタイプの真骨頂が山荘で商売してる層 >>677
俺の虫エサを勝手に食った魚はお前のか
エサ代請求するからな 北アの稜線でテント張ってたら、パトロール隊に叱られたな。 ありがたいと思って
↑ホント基地外だなwwwww
なんもありがたくないわwwwwww死ね >>721 仕事以外ヒッキーだから登山なんかしねーけどな。 >>707
そう、しかも水渡せば「そこ置いておいて」の塩対応。
さらに、余った水は植木にぶちまける始末ｗ
二度とあんなもん食いません。 >>642
山小屋側からは一見で登山者のレベルがわかるからね、下界の非常識は即死につながる >>713
でもあの年代って粘り強くて隙があるからすぐそこそこになるだろ
ロードバイク乗ってる爺さんとか暇に任せて走ってるから始めたばかりの若いのより速いのけっこういる どう解釈しても山小屋側の言い分が正しいな
これに文句を言ってる奴は頭がオカシイ >>630
大学のワンゲル部にアルバイトの募集があった
タンクに入れたトイレの汚物を背負って降ろす仕事 北アルプスの山小屋はとても快適なんだが、それでもトイレだけは臭い。
臭くないトイレは燕山荘だけだ。 >>707
そうそうw
登山口にペットボトル置いてあんのねw トイレ使用に金とってる癖に汚物の処理は山にぶちまけてるんだよな そりゃあんなとこに住んでいるんだ
普通の人間じゃないよ >>737
山小屋でレトルトじゃない美味しいおでんにビールだもんな 山小屋の主人がそもそも普通な訳がない、ハイジの爺さん位で当たりぢゃねーの？ >>2
登山する人にもマナーが悪いのが多い
二年前に北アルプスの涸沢いったけど凄いタバコの臭い
びっくりした
もう二度と行かない
景色は素晴らしいのに日本人ってのは本当に土人民族だと実感した
これからは極力日本人との接触を控えて細々と生きていく
釣りを趣味にして誰もいない海でのんびり魚でも釣ってる 欧米の山小屋って、カツ丼やカレー、ラーメン以外で
どんな食事が出るの？ >>1
ツアーで行くと小屋の主と話がついてるから急病や登頂断念して山小屋でのチームの降り待ちも大体オッケーされる
すれ違いで挨拶するぐらいしか登山のルールもマナーも知らない奴が気軽にソロデビューするからこうなる
>>1の靴紐も雨具も山小屋でやる必要ないし、急な停泊依頼など山なめすぎの最たるもの
山小屋の問題じゃなくて例示がすべて登山家側の問題だからな >>725
どこに置いてたら魚に食われるんだよ。
お前んところの魚は飛ぶのか？ >>742
(´･ω･`)北アによく行く友達にメシの写真を見せてもらうと豪勢さにビックリする １泊でも泊まるとぐっと登山の幅広がるからね
山小屋は有難い
日帰りにこだわるとかえって無理がかかる 対応悪い時はSNSで顔面と個人情報晒して
大炎上させたらいい。
すぐに役所が飛んでくるから >>45
避難小屋も兼ねてるから
キャパの問題で予約なしは非常識 >>744
涸沢でタバコの匂いが酷いってどういうこと？
そんなのに遭遇したことはない >>40
金髪姉ちゃんの方は
二度と山なんか登らないと思っただろうな 山小屋の主人は5ちゃんやり過ぎて性格悪くなったんじゃね
5ちゃんやりすぎると性格歪むからな ハイキングやトレッキングの本場である欧州の山小屋はホテル並みだな
個室とまではいかないが清潔なベッド、季節の素材を使ったコース料理
カフェのような雰囲気のオリエンテーリングルーム
日本の底辺層が気合で登る登山とは全く違うわw
あっちは娯楽がなんたるかよくわかってる >>746
恐ろしいことに最近では宿泊が原則出来ない小屋になった。
そりゃもう「うどん屋」だろｗ >>753
ヒュッテ大槍の飯は旨いぞ。ワインもたくさん置いてる。 同じ標高のチベットやスイスは水洗トイレ完備、モノレールでラクラク
高級ホテルで宿泊
日本ｗｗｗ
どんだけ発展途上国なんだよｗｗｗｗ
中国人と台湾人びっくりしてたわ 登山者が山小屋を無償ボランティアと勘違いしてないか？
嫌なら登山しなかったらいいのに そーゆールールなんだから受け入れろよ
山小屋にフルサービス求めんな 毎年死人出るし、普通のメンタルでは山小屋の主人は務まらない >>752
お前んとこ魚は空飛ぶのかよ
聞かないとわからないほど馬鹿なんだな
迷惑だからお前の魚全部駆除してこいや >>684
>団塊はそんなに天国のような環境が好きなら
>>1では団塊が例になってるが、概してそのガキども孫どもの方が酷いぞ
団塊でもまともな人の血筋はまとも、まあ挨拶できないやつ多すぎ にわかジジババの為に捜索に山小屋や救助隊も関わらなければならないなら多少敷居も高くて神聖でも良いのかもな
商売との兼ね合いもあるか >>757
涸沢のキャンプ場だよ
氷雪がすぐ近くまで来てるとこあるでしょ？
凄いタバコの臭いだった
もう二度と行かない
日本人は土人民族
そもそもタバコやってるやつが登山するなんて・・・
キチガイ土人ジャップにはついて行けない
私はもう山登りはやめる >>763
(´･ω･`)あの高度でワインは悪酔いしそう >>760
日本でも登山してんのは金持ってる奴多い気が
天皇陛下も趣味にしてたよな これなぁ、こうしないと、本当にやばい奴に対抗できんのよ
山好きには稀にとんでもないのがいるのと
逃げたり警察呼んだりできないから、事前に防御して当然なんよ
盗賊のいる中世ファンタジーの世界観みたいなもんだ >>760
そりゃ日本の山とは条件が違いすぎるワ
上高地あたりだったらオマエさんの夢見る宿泊が可能 北アルプスの峠にある○○小屋は峠の交差点と言われるほど混む、雑魚寝は当たり前
いつだったか隣のおばちゃんが寝返り打つたびに目が覚めた、
押しくらまんじゅうしてるみたいだったな >>764
日本にも千畳敷ホテルなんてのがあってな。 >>764
高尾山はミシュランガイドに載ってだいぶ整備されたよね
トイレも綺麗だし道も良くなった >>774
涸沢は2つあるけどテントがある方は「ヒュッテ」の方か？(´･ω･`) 避難小屋に毛が生えたのが山小屋だからなぁ
シーズンは予約しててもイワシの缶詰状態だろ
そこらへんの山事情が実は命がけってことを理解しないあたりが「初心者」
ま、高尾山でも登ってなさいってこった いや、山小屋だろ？屋根と壁があるだけでも十分だろ
お客神様主義・自分主義の団塊脳どもが山に来られると気分悪いから来ないでほしいわ 山小屋の維持を考えたらななぁなぁにしないのは当たり前だろ。文句あるなら20kgでも30kgでもボッカで荷揚げしろよ 日帰りか寝袋持っていけよ
高山でずっと働いてると山自体が所有物、城主気分になるんだろ。きっと
登山側もマナー悪いやつもいるし、ごみの後始末出来ん奴
そんな奴がおる限りどっちもどっちやろ。 夢枕獏だっけか
山屋は食料分け合うような清い人みたいなイメージあるけど実際は違いみたいな話書いてたの >>760
ヨーロッパの山小屋がそんなところばかりだと思ったら大間違い
晩飯はチーズと不味いマカロニだけとか普通だから >>774
オイオイ、
涸沢のキャンプ場でタバコが蔓延ってどういう状態だよｗ 山小屋やってるヤツや知ったか野郎は山は俺のもの的な感覚なんだろうな 登山客もたいがいなの居るからな、管理してる施設じゃトイレ自由に使ってもらってるが洗面で汚れたズボンや靴洗って詰まらせるとかまっ裸で体洗うとかゴミ持ち込んでロビーの机の下に捨てて帰るとかしょっちゅうだわ
上の方針じゃなきゃ泊まらない客は立ち入り禁止にしたいよ >>792
皇太子が登るよってなるとトイレが改修され登山道が整備されるのよ、あれはありがたいわ
もう登られる事は無いのだろうけど >>794
ジャップは世界の敵
世界で最も必要とされてない土人民族ジャップ
マナーとルールを何も守らない世界の敵
おまえはルイビトンのまえで野グソでもしてろよジャップ 登山なんて金のあるやつしかできないぞ
お前らやっぱ無職ひきこもりハゲのふりしてるんだろ？ >>802
もうそれは許してやれ。今は管理人も変わっていい人だよ。 これ全部、客に原因のある事ばかりじゃないか
近所のスーパーかコンビニと勘違いしているんじゃないのか
嫌なら山なんて登りに来るな
非日常が体験したいから来てるんだろうが
なに日常を求めてるんだよ 予約なしで来る
予約しても来ない
山小屋経営も大変だろ >>348
いや、雨で消耗して小屋になんとか転がり込んだんだろう、
次は小屋にたどり着けずに死ぬかもしれない、
小屋がそこにあったことをありがたいと思わないと。 テントと食料自分で背負って行けばいいだけなんだけどね
軽装で山小屋泊まってみたいな発想だからダメなんだよ
もっと言えば日帰りの強行軍するくらいの気概を持て >>801
シーズン中に登った
二年前
タバコのにおいが凄かった 登山なんて年寄りとか公務員や団体職員とか時間と暇をもて余した金のあるプライドのめちゃめちゃ高い奴等が多いからな
そりゃ基本的に口煩いし年寄りでも不満をネットにぶつける様な猛者揃いばかりだぞ？
山小屋の変態オヤジとの醜い争いは当たり前だと思うわ
後、敢えて自分から不便な所に行ってるという意識が全くない俺様意識しかない >>798
遭難者を助けに出るのも山小屋で働く人たちだったりするのよ
死体見慣れてるし、きまりを守らない人に塩対応なのはナースと似てるかもな >>792
そういや南アの麓のバス停に若い頃の陛下の写真がいっぱいあったな ハイ 正体現しました>>807
もしかして嫌煙レスってほとんどチョンじゃねw 自分が高山病に弱い体質かどうかって事前にわかる方法ないの？ >>711
山に行ってまで電車の満員ラッシュみたいのはマジ勘弁だね >>1
煽るなよ。
そんなにやりたがるやつ居るわけないんだから。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと周近平国家主席】
*Appleより、私に対して
通算10兆回を超える超伝導素粒子や医療用レーザーによる切り裂き依頼が
主にフジテレビ・日本政府・Googleへ出ていた
通信メーカーとして、ソフトバンク社に並ぶツートップである
--
*タイムマシンがある時ならともかく
それが無い今になっても、Googleフジテレビ陣営に与する理由とは、楽して儲けたいのもあるにはあったが
他、私が林檎の意匠であると云う件、アイデア構想の丸パクリの件もある
--
*トランプ大統領に、Appleは追い出され路頭に迷って居た処
プーさんの優しさを見せた周近平国家主席が
私に対して資金援助するなら、中国国内で工場を作っても良いよと言葉を得て工場を作ろうとしたが
私が怒ってしまい、周さんがその理由を確認すると
素粒子で穴を開けたデザインのみの筐体の生産工場を稼働すると云う事態に
何かおかしな意図に気が付いた周近平国家主席が
Appleを責めなんだら逆に暗殺され掛かったらしい a 競合相手のいない商売じゃこんなものじゃないの
不便な山の中で商売しているし喧嘩腰の気の強い人じゃないと
登山者には気のいい人もいるが相手の都合を考えない
癖の強い人も多いので営業やっていけないような気もする >>817
>テントと食料自分で背負って行けばいいだけなんだけどね
まあ、そうなんだよね
ある時から気がついてそうしてる >>820
医者もポチポチ多いと聞いたことある
だから登山者は割と横柄なのが多いらしい
全部聞いた話だがｗ 山小屋は布団もネチョネチョ
混んでるときは6畳に12人の宿泊 頭足頭、、、こんな感じ
まともな神経で泊れる所ではないよ 野糞するやつはいるしゴミは捨てられているし山はきたない
登山なんか禁止にした方がいい >>827
高層ビルのエレベータに乗って、上まで行っただけで違和感を感じたら弱いね。 >>828
（あれば）テン場は多少マシだから、テントと食料を担ぎ上げるのがいいかもね >>807
チョンなのかwww日本で暮らすのが辛いなら何でいる。国に帰ってフッ化水素でも作ってなｗ アルプスはわからんが、東京近郊で日帰り登山すると山頂でタバコ吸ってるやつはわりと見かけるな >>700
別にワザと新規参入不可にしてるわけじゃなくて、法の不遡及で、結果としてすでに山小屋を持っていたもののみ、山小屋を経営できてる。
今さら、環境破壊に、目をつぶって新規で山小屋建てさせるわけにもいけないし、どうしようもない。 たぶん、農鳥オヤジが山小屋のイメージ広めてる影響大きい。 >>840
だろうな
>>359が事実なら確実にそうだと思う >>838
ふつう分けるよ。
餓死しそうな遭難状況なんてゼロといっても過言じゃない。 山小屋やってる人のブログ読むと
1の記事みたいな連中がいかに舐めてるかよく分かるよ 商売でやってるの知らなかった
商売ライバルが現れたら変わるんじゃないの？ 山小屋にホテル並みのサービスでも期待してるのだろう 飛び込みで入って土間になるとかは仕方ないとは思う
放り出すわけにも行かないだろうし場所は限られてるわけで
ただ逆にいえば嫌なら出て行けというのは山小屋主人として言ってはいけない一言だと思うわ
山の場合は命がかかってるわけで場所がないから詰めてとか土間で寝てはありでも出て行けはない
なんつーかこういうのってどっちもどっちっていうのが多い気がする 日本の国会議員、総務省、金融庁は仮想通貨を利用したテロ資金供与防止について考えてないの？
>>1-9 利益相反防止徹底すべきです。アメリカでは家族の仮想通貨保有量まで報告義務があります。
維新の党が仮想通貨についてコメントしていましたが、
ビットコイン市場はFATFの勧告を完全に無視した取引所が存在します。
bitmexは身元確認を必要としないメールアドレスだけで登録可能な取引所です。
アメリカではアンチマネロン／テロ資金供与防止の為に法律で利用が禁止されています 。
利用が発覚すると罰金や口座凍結等の罰則があります。
日本ではbitmexの送金および利用が禁止されていません。
ビットメックスはレバ100に対応しています。日本の法律ではレバ4が上限です
日本では仮想通貨のイノベーションを理由にマネロンやテロ資金供与を助長しています。
仮想通貨市場の最先端を走るアメリカは匿名性の高い取引所を利用できないようにしています。
日本は匿名性の高い取引所の利用を法律で禁止しないのですか？
日本の政治家や金融機関はテロ資金供与やマネロンに対して意識が低いからマネロン天国のレッテルを貼られる
ビットコイン市場は相場操縦が規制されていません。
アメリカSECがビットコインETFを承認しない理由の一つ
ビットコイン リスク概要 − アメリカCME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter >>835
わろた
北アルプスのシーズンは短い
にわかしったかジャップは黙ってろって
ウンコでもくってねてろよジャップ 登山とかやったことないしやろうとも思わんけど大変なんだな
一度こんなの経験したら二度といかないな >>827
無いね
>>843
+10kgだからなァ
厳しいワ 人に会いたくなくて山に行くのに、混んだ山道とか山小屋とか無理。
無名の近所の山うろうろしてる。 >>848
シーズンピークの富士山くらいだよそんなの >>839
基本「体力のある人」「たくさんの山を登ってる人」が話のペースを握るからそうなりがち
もともと謙虚な人は黙ってるし >>827
低酸素トレーニングでもしないとわからないだろうね
一流の登山家でも弱い人もいるし普段山登らない人でも
比較的強い人もいる >>8
山で食糧を自前で用意するのは当たり前だろ。
1500円の端金で食糧を譲ってくれるなんて善意以外の何物でもない。 土建屋とかサービス業とか運ちゃんとか営業マンとかはまず登山なんて高尚な趣味はしないだろうな(学生時代ワンダーフォーゲル部所属は除く)
仕事でクタクタで登山なんてかったるい事やってられないからな
仕事なんてどうでもいい痴呆公務員や危篤団体職員ばっかだよ >>374
昔見たクイズ番組で、富士山のカレーも含めた3つの中で一番高いものはどれ?て問題があって、他の選択肢は忘れたが正解が富士山のカレー2000円（レトルト）だったのだけは覚えてる >>851
岳沢小屋のブログがわりと厳しい事を書く。 >>847
普通は良い人が多いよ。
農取と鍋割が異常。 団塊の世代は厚かましいからな
優しくしたところで文句言われるだけだし
山小屋の人は悪くない >>827
「あたし、低気圧来ると体調くずすのよー！」ってアピールしてるのはフラグ 結局どっちもどっちなんだよね
山のルール知らない、無視して入山してくるジジババ多すぎるし
山小屋をホテルかなんかと勘違いしてると、間違いなく仰天する 軽装で駐車場から山小屋まで数時間登って一泊
ハンバーグの晩御飯 朝は目玉焼き
翌日山に登って帰りにまた小屋で一泊
こんな登山してる奴は何がしたいんだ？ >>649
もう20年位前、学生の頃だけど、大雪で山頂までに何度も転んで鍋割小屋でチェーンを買ってご主人に履かせてもらった事がある。
雪中ビバークの話をしてくれた、優しい山男のおじさんって感じだったな。(´・ω・`)ｹﾞﾝｷｶﾅ..
ただ、後年きのこ鍋の会で中毒った下山者のカップルを林道で拾った事がある（笑） 警察も来ない所で商売してんだから
これぐらいの対応は当たり前 >>850
登山の消費カロリーは半端ない（自転車とほぼ同程度で、日消費量は最高クラス）から、
シャリバテ（ハンガーノック）からの疲労凍死はしょっちゅうある
おやつ（携行食）がないと死ねる。 >>374
富士山は実は山頂まで車道があるぞ
レーダーの観測機材とかどうやって運ぶと思ってるんだ >>864
キチンと水も確保しているならそうだろうよ。
水のない小屋であんなもん出している時点で糞だわ。
っていうか今や宿泊できないので「うどん屋」と化しているがｗ >>819
タバコガー民の方が野蛮で民度が低い事実www >>1
山の上に高級リゾートホテル建てろ！！！！にわかアウトドア お客様扱いされたかったら下山して旅館やホテルに泊まれ ガラガラのテント場でテントを張ってたら
他にいくらも空いてるのにすぐ横にテントを張ってくる奴っていったい何なの？ 高校生の時に合宿で富士山の売店のバイト行ったけど凄い給料良かったよ
糞儲かるんだろうな 富士山の例だけど、山小屋は食事してゆっくり寝る場所ではなく
「ちょっと長めに休憩する所（眠れるとは限らない）」
と思っておいた方が、初めての人は面食らわなくて良いかも。 >>827
ウルトラマラソンとか出場しまくってる人に会った事がある。
その人はもう30回ぐらい富士山登ってて、半分ぐらい高山病で撤退したって言うてた。
その人いわく、高山病になるかならないかは運ってさ。 >>878
遭難状況よ。
食料なんて極論すりゃなくてもいい。じっとしてりゃ2週間は食わないでも脂肪で何とかなる。
体温の確保＞＞＞＞＞＞水の確保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞食料の確保
だな。 登山者に謙虚さが全く感じられない、、「歓待しろ！」って感じで威張ってる。。
山小屋の数が少ないんだから、需給バランスからしても山小屋のほうが上なんだよ。。
文句があるんだっったら自前でテント、飯ごう、食材。。用意して登れって >>865
土建屋は多いよ、アウトドア好き多いから >>880
涸沢に夏しか行かないのはアイゼン・ピッケル持たない人でそ http://www.yarigatake.net/dakesawa/blog/2012/06/
>岳沢小屋「今日はどこまで行くの？」
若者「穂高岳山荘までです」
岳「その荷物背負って、今からじゃ無理だよ」
若者「・・・・・・」
(略)
若者「じゃあ、今から頑張って行ってきます！」
岳沢小屋「だから、無理だって」
若「でも、頑張って行ってみます！」
岳「ピッケルとアイゼンは持ってる？」
若「アイゼンはありますが、ピッケルはありません。スポーツ店の店員が今の時期にピッケルはいらないっていってました」
岳「・・・・・・、あのなそいつは何も知らんのや。ピッケルも持たずにその重い荷物背負って雪渓に突っ込んだら、確実に死ねるぞ」
若「・・・・・・・・」
岳「確実に滑って、落ちて、死ぬ。君みたいな初心者に行ける山じゃない。」
若「・・・・・わかりました、人に迷惑はかけられないので下りて槍に回ります」
岳「（なんだ、えらく素直だな）ああ、そうしなさい。槍沢だったら滑っても死ぬことはないし、今から下りたら横尾まで行けるよ」
若「（ごそごそと地図を出しながら...）横尾ってどこですか？」
岳「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 登山客って厚かましいのが
多すぎるんじゃないの？
善意がかえってマイナスになる経験から
山小屋の人もこうなるのさ
基本全部自己責任なのに
遭難したら早くしろボケみたいな つーか、本当に百姓だよな。
隣が登るからウチもとか。
高い所にわざわざ行くとかサルかよｗ 登山のトラップ・・・・・・
入山届けの提出場所が山頂の山小屋って山があるとか・・・ｗ 南鮮人の最もメジャーな趣味が登山と聞いて以来、一切、登山が趣味の奴とは付き合わない事にした。山で野糞をする奴とか、根がチョンと同じだからな。 >>54
別に不満を言うわけでもなく事実を書いただけのこれにフルボッコのレスつけるのが、山好きな人たち 世襲とか殿様商売などと
お客様ぶってブーブー言うなら
あんな地獄のような糞環境で
自分が商売やってみたらいいじゃん 無人ヘリで宅配サービスやれば山小屋などいらなくなるか 小屋のベンチなぞ座るのが当たり前だろ？
一旦腰を下ろしてから飲み物買ったりするのもダメだと？
ホント金を落とさない客には対応悪すぎるの多い >>888
富士山の場合高山病にかかった奴が
一緒に登ってきた奴らが降りてくるのを待つために使ってるのもよく見るな >>867
知識の違いプラスちょっとした油断やミスが人命に関わるから
キツイ言い方になりがちなのかも 初心者だから富士山はガイド付きのツアーで行ったけど正解だったわ
何も分からんもん >>892
土建屋の体力は正直羨ましいわ
まああいつら基本残業ないもんなあ >>6
体力消耗して雨の中一晩いたら
死んでてもおかしくないよな
小屋があったことを感謝しなきゃ。 客が増えてるのに山小屋増やさなければパンクするよね
勝手に開業できないの？ >>1
> 雨でぬかるんだ泥の土間で一夜を明かすことになりました
外でテントでも張れば良くね？
何でそんなこと言われて土間で寝てるの？バカじゃね？ >>868
農鳥オヤジは15時過ぎたら説教。
でもまあ、説教してもいいと思う。 よーするに昭和体質が最後まで残った世界が山
好きなら登ればいーよそのまま死ね場なおさらいい 「緩んだ靴ひもを直そうと山小屋前のベンチに腰掛けたら、主人らしき男が飛び出してきて『お客じゃないなら座らないで！』といきなり怒鳴られて面食らいました。ほんの1分も座ってないのに……」
お前の家の玄関に見ず知らずの奴が座ってたら同じこと言うだろ >>886
そんな奴無視したらええねん
テントう無視や > 山小屋の数が少ないんだから、需給バランスからしても山小屋のほうが上なんだよ。。
つまり山小屋増やせばよくない？
規制緩和してさ >>897
夏以外で涸沢から上に登るのは相当リスキーだよ >>900
天皇陛下の趣味が登山だと聞いたが…
あっ…（察し） >>886
空き空きの駐車場でもわざわざ隣に停めてくる奴がいるから
多分日本人の習性ｗ >>893
だなｗ
>>897
涸沢だけで帰る奴は少数派
秋の紅葉シーズンだったらあるかもね 穴場を見つけるしかないだろう…遠慮も大事な選択肢だ >>895
老後の趣味で登ってくる団塊や団塊Jr.世代が一番態度悪いよ >>906
登山者が端から端から座ってったらすぐに劣化するでしょうが
誰が直すと思ってるの >>28
野営もおせっかいな山屋が許可取ったのか？だの押しかけてこないか
何にしろ人との距離感掴むのが下手糞な変わり者が多い印象だわ だいたい山で遭難して報道されるのは公務員か団体職員だな
まあ休み取り放題だし当たり前か >>892
(´･ω･`)ドカチンが川に向かうと黒いワゴンだよね >>870
正解
優しく接すると「こいつは俺より下だ」と勘違いして
ますます態度がでかくなる
日本人とは別の人種と思って接する必要がある >>920
山小屋の人には関係無い話だ。それは行政の問題でしょう。。
行政に言えって話。 予約なしで泊まりにくるバカが絶えないらしいな
山を舐めてるバカはそのまま野垂れ死ねばいいのに >>906
金を落としてないなら客じゃなくて、ただの見知らぬ人ｗ >>934
ちょっと座っただけで劣化するの？
段ボールかなんかで出来てるの？ >>4
私の経験だけど
すし詰め雑魚寝状態で
両側を大学生の男の子に挟まれた
私のお尻は大学生の固いモノがずっと当たっていた
その内、前後に腰を動かすような動きをされ
私も我慢できなくなり、ちんぽがビンビンになってしまった 高齢者の登山ブームは国家ぐるみで広めるべき
そのまま遭難して死んでくれれば御の字 >>897
春とか秋なら涸沢往復も、それなりに居ると思うワ >>854
別に言っても問題ないと思う
ケチつける元気があるようなやつは一晩くらい放り出したって死にゃあしない 農鳥オヤジは、既に結構書き込まれてんなあ。
まだ生きてる？ >>931
登る人のレベルによるでしょ
「シーズン」なんて人によってまちまち
紅葉を主眼に置くか、冬山登山に目がない人では違う >>916
それ、おまえのトイレだろ、山小屋はもっと汚い テント泊が醍醐味だろ
今はマットが薄くて性能良いから全然苦じゃない >>903
じゃあ変わってくれ。。。
半年で数千万はいるなら俺もやりますわｗ >>942
山小屋は宿泊断れない法律だと上にあるけど
ほんともっと山小屋増やせばいいのに いやいやいやいや
記事のジジババの話は全部オーナーの言ってる事の方が当たり前じゃん >>707
おれは、ペットボトルの水を運んで登って行ったら、
「もう終わり（営業終了）だよ！」
って怒られたｗ >>942
山ってのは不測の事態もあるので、予約というスケジュールに縛ってしまうのもダメで。
>>946
すぐには壊れんだろうけど、風雨にさらされた山小屋のベンチなんてボロボロやで >>11
近所の結構うまかったけど閉店しちまったなあ 山小屋もっと建てまくって、モノレール敷けばいいのに
もしくは入山料一人１万円取ればいいじゃない >>886
パーソナルスペースよりも整列感を優先させるタイプなんかねぇ、、 「公園」の中の小屋までは山小屋の持ち物だろうけど
ベンチだとグレーな気がするんだけど、どんな感じ？ >>949
うるさいよジャップは
そういう話してないの
おれは北アルプスに登る全ての中継地点でタバコばっかり吸ってるジャップに辟易して山登りをやめたんだよ
途中であった白人の青年に話しかけてジャップはどうだと聞いたら
だめだ、ナチスと同じで日本軍の末裔はやっぱりキチガイだねと言っていた
おれは、そうだ、二度とこないほうがいいよとアドバイスした >>381
登るわけじゃ無いけどたまに山に入るので小型の調理器具と食料と水は持っていくな
水が何気にかさばるね >>953
最近ガチな和式ボットンも減っているけどねえ。
南関東では、雁坂小屋くらいじゃない。
ここ10年で本当にトイレは綺麗になった。 次スレ
【登山】ブームの登山、初心者に待ち受ける『山小屋』の洗礼 “世襲制”で経営に困らず殿様商売になりやすい…しかし言い分も★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562217411/ >>970
モノレールって。。。もはや登山じゃねえじゃん、。。すべからくそういう発想なんだよな。。
威張ってる まあ山小屋ってそういうとこよ
山小屋の親父でいい人に出会ったことないもん
基本的に横柄
そういうもんなんだよ 山小屋でモメた事のある記者が腹いせに書いたような記事だな、実際双方の言い分を聞いてみないと分からんね >>951
3年前時点では元気そうやったで
通過しただけだが 大儲けできてるわけでもあるまい
最後の良心、使命感で登山者のため仕方がなく頑張ってるところばかりだぞ
山登ってる奴は余裕がある奴ばかりなのにな
心が狭いのはどっちだろうか >>969
いや、山がそこにあるから登るんでしょ
椅子がそこにあるから座るんじゃないかな？って
むしろ座られたくなかったら片付けるか布でもかけておけば良いのでは… >>971
正直、風下にテント張ると静かだし、飛ばされるリスクは減る >>977
数年前は、都内でも東東京では健在だと聞いたけど
どうなんだろう、、 有人の山小屋があるとこなんて
まあ山の中じゃ都会だからな
都会は物価が高いんだよ 昔ながらの雀荘とか昔ながらのビリヤード屋とかの店主も異常に態度でかいよな 山小屋のサービスが気に入らないならベアグリルスのマネでもしてろ >>987
辞めたらどうなるの
山小屋ない山になるの？ >>988
座りたいなら自分で持って行けばええやん
それなら誰にも文句言われんやろｗ 貴様ら無職ひきこもりのくせにやけに山に詳しいな
ほんとは公務員とかなんじゃないのかね？😡 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 38分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
