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【理系】NECは新卒1000万、NTTは1億円。研究者待遇、世界基準にはまだ遠く★2
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0001記憶たどり。 ★
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2019/07/16(火) 13:44:53.89ID:deZckvZh9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190716-63558496-business-soci

日本企業が最先端のエンジニアや研究者の待遇改善に乗り出している。日本では給料や昇進の面では文系優位と言われる。
一方、米シリコンバレーなど世界の潮流は理系やエンジニア優位だ。

こうした中、NTTがスター研究者に年1億円の報酬を出すことが明らかになり、話題となっている。7月8日、
NTTはシリコンバレーの3つの研究所で先端研究に乗り出すことを披露する式典を開催した。それに先だって
インタビューに応じたNTTの澤田純社長は「研究者の報酬は米国現地の水準に合わせていく。
日本ではエキスパートでも年収2000万円程度だが、その5倍を超えるケースも出てくるだろう」と明かした。
つまりスター研究者には、1億円以上の報酬を出す用意があると言うのだ。

日本の会社員にとっては夢のような金額かもしれない。だが、シリコンバレーのスター中のスターのエンジニアにとって1億円は十分な報酬ではない。

例えば、GAFA(グーグル、アマゾン・ドット・コム、フェイスブック、アップル)などでは、人工知能(AI)分野で著名なエンジニアであれば、
1年あたり株式も含めて200万ドル(約2億2000万円)程度の報酬も普通とされている。米オラクルが人工知能(AI)のトップエンジニアに
年600万ドル(約6億6000万円)を提示したことが話題になった。

NTTはこれまでシリコンバレーの研究開発拠点でクラウドコンピューティングやセキュリティー、AIの一分野である機械学習やIoTなど、
まさにGAFAと真っ向勝負の分野を手掛けてきた。新しい研究所では対象とする分野や実用化までの時期を変え、シリコンバレーで
新たな人材エコシステムの構築を図る。

澤田社長は「量子コンピューター、暗号情報理論、生体情報処理の3分野で10年後以降の将来を見据えた理論的な部分を対象とした基礎研究に取り組んでいく。
社員になってもらう方もいるかもしれないが、人的ネットワークをつくってアライアンスもしていく。研究者がいるところには研究所のブランチもつくっていきたい」
と説明する。

シリコンバレーに駐在し、3研究所を束ねるNTT Researchの五味和洋社長兼CEO(最高経営責任者)は「各研究所長などを起点に、
人が人を呼ぶ循環を作っていきたいと考えている。NTTが築いてきたR&D(研究開発)の歴史も説明することで、共感した方が何人か来てくれている」と言う。

例えば、量子コンピューターなど次世代のコンピューティングに欠かせない物理学と情報学の基礎技術を研究する「Φ Laboratories」の所長には、
内閣府の革新的研究開発推進プログラム(ImPACT)プログラム・マネージャーの山本喜久氏を招へいした。スタンフォード大学の
応用物理学科・電気工学科の教授も務めた経歴を持ち、量子分野で有名な賞を複数受賞している。

GAFAのような派手な買収戦略はとらないという。「大学の研究室を人材ごと買収してしまうケースもあるが、その時点で大学との関係が切れてしまう。
大学に在籍したまま連携していただくこともあるだろう」(NTTの川添雄彦・取締役研究企画部門長)。買収には資金も必要な上、買収後のマネジメントにも
労力がかかる。

NECの最年少主席研究員はシリコンバレーで独立

一方、NTTとほぼ時を同じくして、NECが今年10月に人事制度を改定し、新入社員でも1000万円以上の年収を得られるようにすることが明らかになった。

NECは2018年にシリコンバレーの研究所で大きな出来事があった。機械学習で世界的にも有名なエンジニアである藤巻遼平氏とそのチームが
研究所からごっそりと抜けたのだ。藤巻氏が新会社のドットデータ(dotData)をカーブアウト(事業の一部などを切り離して独立させること)で立ち上げた。
詳細は非公開だがNECは株主として関係を保っている。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563236712/
1が建った時刻:2019/07/16(火) 09:25:12.70
0002名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:45:10.14ID:deZckvZh0
NECは藤巻氏を同社では史上最年少となる33歳で研究員の最高位である主席研究員に据えて、報酬面でも役員と同等レベルで処遇していた。
ただ「AI・機械学習の分野でシリコンバレーの大手やスタートアップと渡り合っていくには、日本の大企業の組織では難しい面がある。
一方で日本のスタートアップがシリコンバレーで新規に顧客を開拓するのも難しい」(藤巻氏)として、NECとの関係を保ちつつ、シリコンバレーで
世界に打って出る道を選んだ。

滑り出しは好調のようだ。「シリコンバレーや米国内からもエンジニアなどが応募してくれるようになってきた」(藤巻氏)。2019年6月末には米調査会社
フォレスター・リサーチのリポートで、自動化機械学習ソリューション分野のマーケットでリーダー的なポジションにある3社のうちの1社であると評価された。
別の1社はこの分野で世界的にも有名になった米データロボットだ。

  
藤巻氏は「NECには第2の藤巻が出てくる流れをつくってほしい」と常々発言している。NECの1000万円スター新入社員はそのきっかけになるかもしれない。
GAFAは大卒で1500万円以上の収入があるとされる。500万〜600万円程度の日本の大手企業の新卒給与とのギャップはかなり埋まる。

NECがスター新入社員に1000万円を提示する以上、社内の優秀なエンジニアの賃金水準の見直しも必至だろう。実際、今回の制度改定は新入社員だけでなく、
若手を対象にしたものだという。また、国内での優秀な人材の獲得競争を受けて、他社が追随していく可能性もありそうだ。

日本の伝統的な大企業であるNTTとNECが賃金水準だけでなく研究内容で世界基準をクリアできるか。それは日本全体の競争力にもつながる課題である。

まずは世界的に著名な学会でのプレゼンスを上げていくべきだろう。AIの学会ではGAFAや中国のテックジャイアントであるBAT(バイドゥ、アリババ、テンセント)が
幅をきかせている。既にNTTが掲げる大学との連携も実現している。

量子コンピューターなどはグーグルも研究開発に取り組んでいる。NTTは基礎研究とはいえ重なる分野も出てくるだろう。
それまでに世界的な地位を確立できているか。残された時間は意外と少ない。
0003名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:45:32.55ID:37f5+Yh80
引きこもり子供部屋おじさん 0円
0005名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:51:12.55ID:4cYLwx4L0
おっさんらはもう十分だろうし、これからはもっと若い世代にお金をかけるべきだね
0006名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:56:18.52ID:OFNoaLDr0
多彩な人材を集めても、管理体制が旧態然としていると、結局は何の成果に
も繋がらない。高額な給料をもらった社員はそれが世の中の常識と考え、
ブームが去れば人生を誤ることになる。証券会社を中途で首になった人間の
悲哀を知ることになる。人生にはアップダウンがあり、それでも継続して行く
ことの大切さを誰かが教えてやらないとな。AIブームで寄付金に溺れている
大学教員のレベルの低さに驚いている。地道な研究などしたことないのだろう。
0007名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:57:15.04ID:bCAtUHvp0
NTT行ってる知り合いにおごってもらお
0008名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 13:58:24.92ID:Ait5Eke70
>>1
Fラン理工系にそんなカネを出すなんて背任行為
0010名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:07:52.16ID:j+vjbmvO0
国市町村議員の給与は世界基準超え

あちこちのポスター費用に消えるんだな

政務活動費は飲み食いに(笑)
0011名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:09:48.28ID:EqfneFX90
新世界秩序への道
0012名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:23:12.83ID:XZryFUYG0
金以前に、出る杭は再起不能になるまで叩き潰す日本人の気質を何とかしないと
0013名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:29:43.16ID:N6oQZqeV0
結果ださなきゃすぐクビになるんやろな
0014名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:31:55.05ID:XFGqEWIc0
いいと思う。目指そうと思う人が増える仕組みを作るのは大事
0016名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:34:42.85ID:uCUOH+zZ0
そんな能力高いなら経営するか大学でやれよ。
民間ごときに能力の査定なんてできるわけないじゃん。
日産のレースクイーン取締役みたいなクズが増えるだけだ。
0017名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:39:23.12ID:/2OXWxwk0
>>14
理系離れに影響が出るとは到底思えない
一億程度じゃ俺、数学・物理・科学を勉強するわ・・・にはならないだろ
0018名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:39:58.25ID:FmKuAlLf0
ウィニーとか、ホリエモンとか、村上ファンドを叩いてる時点で、この国でやるのは無理だよ
0019名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:42:00.89ID:R5BjNtAM0
NTTって会社が公にあることが日本の象徴としていい例になるんだよな
0020名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:45:57.94ID:OS9p1Fj90
大企業が競争に必要とか理由づけて給料を上げたいだけで、有能な研究者に渡ることは無い
長者番付無くなって庶民の監視が無くなってから好き放題やって格差がどんどん広まるだけ
行き着く先は治安の悪化で上流も油断できない社会
0021名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:46:11.71ID:E19mJNP70
五年で辞めて起業だな
0023名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 14:56:29.15ID:FDY6DQesO
テレビショッピングで買い物する人は知能と負の相関性がある
早川書房をよく読む人は知能と正の相関性がある
ジャズを聴く人は知能と正の相関性がある
0024名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:01:38.54ID:OFNoaLDr0
>>23
では知能と知性は相関性があるの?ジャズを聴く人に余り知性を
感じないけれど。
0025名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:04:27.03ID:A9ZihPgn0
NECで研究しても上の連中がその価値を理解できないだろ。
0026名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:09:28.07ID:FDY6DQesO
>>24
知能と知性はまったく同じ意味だよ
0027名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:10:33.10ID:tskhEfdO0
戦後の日本の理系育成ってめちゃめちゃだからな
そもそも理系が日本全体の学部の3割しかない。医薬抜けばもっと減る

公立進学校は理系の人間を受験制度で切りすててる
5教科のうち3教科、理科も第二分野は暗記物だから
3.5教科が文系で進学は文系が有利。理系だけ得意な生徒は三流校行きになる

実は高偏差値の進学校に行く子は皆、就職には理系が有利ってわかってる
ほんで理系を目指すんだけど、文系脳だから多くが挫折
これは少子化になる前から常識。文系人気なんじゃなく能力がないんだよ

中高一貫エリート高は一流国立大の理系行けないと
自慢にならないから、そっち目指すけど学校の絶対数が少ない
一方、二流以下の理系大は偏差値50以下の工業高校から特別枠で入学させてる
数少ない枠に工業高校と中高一貫卒がカオスしてんのが今の日本の医薬系以外の理系
そりゃ中華圏に負けますわなw
0028名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:11:27.92ID:oNNYBrgO0
アメリカって新入社員の年収が10万ドル超えてても奨学金(学費が超高い)の返済とか
サンフランシスコの超高い生活費で実はヒーヒー言って生活してるんだけどね
0029名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:17:07.62ID:jQTmmFNC0
でも、最低賃金もしくはそれ以下でこき使われてる移民含む低賃金層のおかげで、外食や物価の安い日本よりはいいだろ。
最近賃金を1500円にするっていうだけで反対がでるくにだ
0030名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:21:46.31ID:w+Liq3Sv0
NTTデータじゃ、いい塩梅に育った頃に
3割ぐらいGAFAに引き抜かれるんだと。
昔サムスン、今GAFA。
0031名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:25:34.62ID:jQTmmFNC0
>>30
Google以外にも行くの?Facebookやアマゾンに行く奴らいるんかいな?Appleはまあわからなくもないが、、
0032名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:27:51.42ID:H7JQeqDH0
まあ、嫉妬した無能なオッサン連中に潰されて終わりだろうな
0033名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:33:42.80ID:6ieOzRny0
>>1
いいと思うが、これで望まない企業運営とか、くだらない事務処理とかやらせたら無意味だからな。
0034名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:40:52.65ID:NAf5tEIt0
中京地区の国立工業大学を卒業してNECに入ったやつが言っていた

こいつすごいな、というやつほど会社を辞めると
0035名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:50:38.61ID:5DGHyL3W0
>>1
まず、評価として、他人や会社を罵倒するのが得意で大好きな人間は能力が高い。

能力が高いと低いものを罵倒したくなる動機が生まれてしまうのだ(自然の法則、水は高きより低きに流れ)。

本当に優秀な人間を採用したければ、自分たちをまず罵倒しだすやつを採用するとよい。

何故ならば、自分たちが優秀でなかったから、今があると考えるのだろう?

変革や、革命は、罵倒するものから生まれる。

すべてが、だ。
0036名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:50:58.78ID:mLu0Q3Fe0
NECなんて、親方日の丸以外の先進的部門は全部切り捨てて、
スマホからもPCからも離脱して、
ぼったくりハードと抱き合わせのSIer商売をメインにして
それも、にっちもさっちもいかなくなってるのに、
今更、研究者を厚遇で雇えるわけないだろう。
0037名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 15:51:17.08ID:7gf7tHnt0
なんだ
俺には関係ない話か
0039名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 16:00:16.76ID:5DGHyL3W0
>>27
>ほんで理系を目指すんだけど、文系脳だから多くが挫折

ここだけ間違い。日本のお受験に適応しなきゃならないだけ。

理系科目やってても、別に理系なわけじゃない。

ちなみにアインシュタインは高校中退、大学受験失敗。

たまたま理事長が特別入学させてる。
0040名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 16:02:12.83ID:5DGHyL3W0
>>23
反射の話だが、あまり意味はないな。

その知能はIQ ではなく年収だろう。
0041名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 16:15:59.94ID:9NDQyekM0
NttデータとかNecってゴミ会社でしょ
セブンペイ作ったのもここだし
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 16:16:32.72ID:17AQ3Gns0
30代の技術もいっちょ前になってきて昇級のために頑張ってるやつが報われなさすぎる
0043名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 16:22:14.16ID:M776ep/s0
>>39
小保方みたいに内申と教師教授への媚びへつらいで成り上がる女子とかね。
薬学とか生物とか大学入試レベルだと殆ど暗記で文系脳のための理系学部だし。
そりゃ女子多くなるよ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 17:16:28.17ID:7SE9/y770
いまだに新卒に拘ってて馬鹿みたい
だから世界で負けるんだよ
0045名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 17:17:11.32ID:Oz14tE9e0
現在技術者の報酬は不当に安く抑えられているので
良い流れではある
が「今買わないともう手に入らないよ」と吹聴されて高価な絵を買いあさってるような感じもする
0046名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 17:20:39.10ID:6ASvWb5p0
米国を巻き込むなよ。

ところでこれを世界標準というのなら、
グ〇グルやア〇プルの関係者の大半は、派遣かバイトで時給10ドルとかだろ。
では日本が、大半のジャップを時給800円とか1000円にするわけだな。
早くそうしろ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 17:21:34.62ID:6ASvWb5p0
お前らジャップの主張によると、
正社員いないんだろ?
終身雇用もないんだろ?
やはりト〇タやNTTは終身雇用を否定している。
それは構わないから、米国の99%を巻き込むな。迷惑だ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 17:25:47.75ID:LeP8CXYf0
教授とかの学者は好きでやってるから食うに困らない程度でいいが
企業で研究開発やってる人にはドーンと払ってやれ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 17:32:28.01ID:knm/KR0F0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
 



67289+7
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 17:33:02.23ID:CN4r+gFg0
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

96729+77
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:10:55.68ID:Gxu+cIa40
>>27
進学校の公立校は理系切り捨ててないけどな
国公立理系コース進んだ人たちは私立で言う特進クラスだよ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:12:55.87ID:TX+dy+pa0
新卒、初任給という概念があるのは日本だけ

能力があれば若かろうが金を出し、無ければ出さない
海外企業や日本の中でも外資系や一部の会社は、それだけのシンプルな考え方

新卒だから能力があろうが無かろうが全員同じ初任給で我慢しろというシステムは日本だけ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:26:14.67ID:RnbkbpFb0
まず世界基準で活躍する奴あんまいないし
最高峰の大学出てきて下請けに何言ってるかわからないと言われてる奴いるし
頭が良すぎてではなく図面が読めないとか構造を理解してなくてな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:33:56.79ID:FDY6DQesO
宇宙は数学で書かれている
神話は発狂与太話
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:37:53.25ID:5OQxMcTa0
役に立たない文系役員が高給とってる時点で
理系は働く気なくすだろw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:39:30.46ID:LzcskvDt0
NECってもう死んでるから優秀な人間が行く意味ないだろ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:41:00.99ID:uSuRbamx0
米国ではすでにI.Qのみの人選では全く意味がないと反省しEQを取り入れた
I.Qのみ高い人間が全く成功していないから
理系はいらない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 18:41:52.10ID:wMT/0hOp0
>>56
理系は実質的に倒産してるNECにすらすがらなきゃならないくらい就職難ってことだろ
音大芸大並に就職できない理系哀れ
0059名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:44:09.51ID:OmQWoeY60
NTTの対応は後手後手だから期待してないし新しいものがここから生まれても
誰も受け入れてくれない
0060名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:44:13.32ID:Yu7EnKh00
>>51
その層がこぞって医学部を目指すんだよな

今の日本では、医者以外の理系は薄給だし出世のチャンスも少ないと誰もが知ってるから、優秀な子が理学部や工学部に来なくて大学のレベルがどんどん下がってる、医学部だけが軒並み偏差値バブル

特にコンピューターサイエンスを本気でやりたいなら、大学から海外に出た方が絶対に良い
0061名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:47:06.89ID:8csjvpsc0
その年収に見合う成果出さなきゃだから大変でしょ。
わかんないけど給料1億だと会社は実質1億5000万くらいの負担?
先行投資としても10年で15億だから、10年かけて研究開発して売上想定で50億くらい?
もっとか?
0062名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:47:11.10ID:FfR6t2Mu0
>>58
日テレ某ニュース番組にて↓(就職内定率文理比較)ww
http://i.imgur.com/kf9vLoY.jpg
0063名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:50:15.86ID:Vgq0G3e20
管理職にならないと給与が上がらないクソシステムの廃止が先だろ
0064名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:52:08.44ID:kAdpNDyU0
能力のあるやつは青天井にして
無能を自由解雇できるようにしろ

いつでもクビにされてしまうから能力を磨く
そうやって企業に必要な人材になるから主張もできる
それが欧米式

だがこれを言うと
自称有能がなぜか反対するんだよなあ
0065名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:54:35.08ID:xvEDeJEI0
>>4
そんなん多数派たる稲門会と三田会に足を引っ張られてオシマイでしょ

私立文系オソロシヤ
0066名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:54:56.60ID:bwMF+Vu+0
終身雇用▪年功序列というマッカッカな制度を破棄しないかぎり無理っぽい

ところが日本では、そのマッカッカな制度を一番死守しようとしてるのが右派勢力なんだよ
0067名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:56:24.78ID:X0GwvT/s0
八木レーダーよろしく
日本でアラン・チューリングみたいな人が世に出る日は来ない。
0068名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:56:49.80ID:+fiLHz/f0
お前らに関係ないから
0069名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:57:29.02ID:cajfFRZ50
画期的なソフトウェアを開発したら逮捕される国
0070名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 18:59:03.21ID:Y8m/Y5vN0
理系博士を優遇しろ
0071名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:00:19.56ID:Jum06e360
日本は年功賃金だから、若者の給料は異常に安い

中韓に負けている。

しかし、ジジイの給料は異常に高い。

ネンコ賃金 死ね
0072名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:03:25.52ID:tvebrdng0
>>61
いくら成果出していても上がアホで理解出来ないなら成果出してないのと一緒
優れたツールがあっても使いこなせないバカに与えたところで宝の持ち腐れになる
なので一生懸命説明するんだけどアホ過ぎて全く理解できず
予算切られたってのを何度も見た
0073名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:04:43.16ID:pNnlIWO10
シリコンバレーには日本人だけで4万人行ってるってんだからな。
トップ層はもう日本なんて見向きもしない
0074名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:06:51.20ID:Dz/4WiKK0
「その程度の働きで1億か。給料泥棒とはお前のことだ」
などとすんごいプレッシャーをかけられて、死人が出る予感が・・・
0075名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:07:03.30ID:EG7TrxOw0
6塩村文夏容疑者(詐欺容疑)
https://shiomura-ayaka.com/
過去にテレビ番組では、妊娠したと嘘をつき男性から1500万円をだまし盗ったと発言、
いまだ詐欺容疑で逮捕されておらず。

塩村文夏容疑者のコメントより
今までで一番苦労したことは?
女性の支援について都議会で質問していた時に、「早く結婚しろ」「産めないのか」
といったセクハラやじを受けたことは、今の日本社会を象徴しているようで本当に悔しく、
その後の原動力にもなっている。

↑この詐欺の容疑者はその前に男性に対して不当な詐欺行為をしていないのか?
なぜ妊娠したと男性を騙して1500万円もの大金をだまし盗ったことについてはコメントしないのだろうか?
0076名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:11:22.18ID:yD3nLFGc0
上の世代の男性正社員をまず駆逐しないとダメだな。
あいつらは、女性と若い世代の男性がいると、必ず無能として扱う。そうではないと証明されるまでは。
0077名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:14:31.35ID:Zsl/obDj0
今日のIT土方の愚痴会場はここですか
0078名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:15:20.89ID:/9+cjH460
どうせ実際に払ったこともない架空の数字だろ1億ってwww
0079名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:15:31.19ID:/UmqOyhD0
役員や政治家の親戚とかが好待遇で入社するんでしょ?
0080名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:18:05.26ID:13OMUvys0
首切れないから入社するまでがゴールになってしまうと思うのだが
0081名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:18:29.63ID:mYV5S8XZ0
日本の会社で研究開発する時の心得

@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。
0082名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:18:30.15ID:pmhcxIu/0
むしろ日本企業に必要なのは、能力の高い文系
お勉強だけできるバカじゃなくて
0083名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:19:12.96ID:N++cy24r0
研究者への報酬上げても
研究資金を大盤振る舞いしてあげないと無意味だぞ。
0084名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:30:39.15ID:X0GwvT/s0
日系企業はこのまま中華系企業の傘下になるよろし。
0086名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:33:37.37ID:BHMbR2pT0
文系=特に何もない普通の人 だからね…
林先生「数学の出来ない人は、結局バカであるということ」
http://i.imgur.com/Iyahjxu.gif
0087名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:34:03.43ID:BHMbR2pT0
以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方で席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。
0088名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:34:27.41ID:BHMbR2pT0
日本企業は世界時価総額ランキングで凋落の一途をたどってるというのに…。
もはや日本企業は時代に取り残されてるよ。
上位を占める米中のIT企業と特に大きな違いはまさに採用方法。エントリーシートとか横文字使ってるけど、そんなもの採用に使ってる国なんて日本くらいなもん。
時代遅れの象徴。
その辺について一切言及していないこの記事も全体的にカビ臭い。
「外資系コンサル」云々いってるけど、世界の基準を理解していない雰囲気が漂ってる。
0089名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:34:45.24ID:BHMbR2pT0
理工系の学者が主張する結論は、論理で証明されたこと。
私も理系出身ですが、学生時代、担当教官から「自分の出した結果すら疑え」とよく言われた。
理系ドクターの結論は、別に彼がそう思ってるわけじゃなく、論理で追求した結果。
単にそう思ってるだけの文系的屁理屈より理数系が社会的な価値が高いと言われる所以。
0090名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:34:59.70ID:BHMbR2pT0
「だめんず・うぉ〜か〜」の倉田真由美は、理系だったが、前期で受けた東工大は落ちたけど、後期で受けた一橋には受かったらしいね。
でも、文系だったんだけど、一橋と東工大の両方受けて、一橋落ちて、東工大にとおる奴なんていない。
私の周囲にも、理系だけど文系学部に受かってそっち行ったって奴、知ってるだけで3人いる。
つまり、理系=文系+αなんだよ。
0091名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:35:51.86ID:BHMbR2pT0
AIをテーマにした話題になると、未だに「勘や情緒性を必要とする仕事は奪われない」などと訳の分からぬことをのたまう記事が散見されるが、そろそろ成長しろって思う。
AIは元々人間に代わって労働してもらうために生み出したんだから仕事は奪われていいんだよ。
でも、最後まで人間がやらなきゃいけない労働があるよね。
それはAIを支配することね。AIが暴走しないよう管理し、コントロールする仕事ね。
だから今人間に求められることは、AIのことをよく理解し、制御するスキルを身に付けること。
記号論理とかアルゴリズムとか制御サイエンスとか。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、AIを支配する人間>その他の人間というカーストができてしまいかねない。
結局、人類が恐れるべきはAIじゃなくて人間そのものかもね。
AIを支配した人間が暴走し、スキルを持たない人間を好き勝手に扱うみたいな。
画像処理技術の優れた一人の人間が合成画像をweb上にアップして、それ見て騙され大騒ぎするおバカな大勢の民衆みたいなことが最近もあったみたいだけど、
これってもうそういう恐るべき時代のプレ状態だよ。
つか、ポケモンGOで似たようなことが起きてるね。
ゲームプログラマーたちがポケモンGO作って、不特定多数のアホウたちを好き勝手に特定の場所に集めることができてるじゃん。
0092名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:38:27.41ID:0VHNCaQY0
>>31
Amazonってどんなことやってる会社か分かってる?
逆にアップル行く技術者は少ないぞ
0093名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:38:35.40ID:BHMbR2pT0
日本的企業の典型。精神論、根性論、非合理、直情的、情緒的、体育会系。
https://i.imgur.com/ol9Xgcx.jpg
https://i.imgur.com/iNhDgNo.jpg
↑↓
・ビル・ゲイツ(Microsoft)応用数学専攻
・ポール・アレン(Microsoft)コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス(Amazon)計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ(Google)計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン(Google)計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ(Facebook)計算機科学専攻
・トラビス・カラニック(Uber)コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク(テスラ)物理学・経済学専攻
・ティム・クック(Apple)インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
・デビッド・パッカード(ヒューレット・パッカード)電気工学専攻
米国のIT関連企業創業者は、理系出身者ばかり
それに引き換え、IT企業どころか、国のサイバーセキュリティまで文系出身者がやっているのが日本。
0094名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:38:49.26ID:BHMbR2pT0
コミュ能力とかリーダーシップって別に大学でやることじゃないよね?
大学って学問を修め、研究する機関だよね。
コミュ力がそんな大切なら、別に専門学校生や高校生を採用してもいいのでは?
コミュ力や笑顔がそんな大切ならコミュ学部とか笑顔学部とか作ればいいじゃん。
でも無いよね。大学で研究するようなものじゃないから。
コミュ力検定とかリーダーシップ国家資格とか無いよね。
そりゃそうだ。
そんなもの測ることができないからね。そんな曖昧で非合理で直観で決められてしまうようなものを何真面目に語ってんだ?
だからサイバースキルや理数センスを重視する海外の企業に遅れを取るんだ。
そろそろ気付けよ、日本の企業も私大も。
0095名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:39:07.64ID:BHMbR2pT0
私大も文系もやたら数が多い。大卒者の7割を占める。言わば、普通の人間。
早稲田文系だけで毎年1万人近く卒業する。慶応、上智、MARCHを含めれば、毎年10万人近く卒業する。
毎年、私大卒で大手企業の役員になる人の数なんて1000人もいないでしょう。
つまり、MARCH以上で大手企業役員になれる確率なんて、せいぜい1万分の1程度。
これって、宝くじで1億円が当たる確率よりもずっと低い。
つまり、早稲田慶応文系出て、あたかも必ず大手企業の役員になるかのように語るって、
「宝くじ買ったから、1億円手にした」と言ってるようなもの。
0096名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:39:26.16ID:BHMbR2pT0
日本の企業、相変わらず精神論重視ですね。
コミュニケーション能力、忍耐力…
肉弾奴隷要員として採用する気満々ですね。ブラック臭が充満してますね。
コミュニケーション能力やら笑顔やら、それ、大学で学ぶことか?
だったら高校生採用した方がいいんじゃないかな?若い分だけ大卒よりマシでしょう。どうせ大学レベルの学はいらんのだからw
世界時価総額ランキングで日本の企業はここ10年で地に落ちた。トップのトヨタでさえ36位。韓国のサムスンですら12位なのに。
上位を占める米中欧のIT企業は日本企業と異なり学生の研究内容や論理思考力、サイバースキルを重視してる。
かたや日本の産業界は、「コミュニケーション能力」とか「笑顔」とか「根性」といったW精神論Wが重視している。
いかに日本国内が国際的なセンスとかけ離れてるか想像つきますよね。
0097名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:39:47.66ID:5DGHyL3W0
長文を連投するやつは、EQが低くでるぞ。

EQ 社会の日本には基本的に向いてない。

おれと同じだ。アメリカへ行こう!
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:45:18.08ID:J0JCu5HM0
>>91
数学ができて忖度できる人材なら大好き
数学ができて論理的に理路整然と正論を述べて実行する人材はお断り
日本の組織にありがち
優秀なら自分で会社作ったほうが早いかも
0101名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:48:41.21ID:FvhA66MF0
野球選手でも何億も貰えるんだから、世界を変える仕事してる奴に何十億払っても安いもんだ。
0102百鬼夜行
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2019/07/16(火) 19:48:50.95ID:i6+X/pyy0
買収したほうが早くね?
0103名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:52:37.91ID:BHMbR2pT0
「肩身の狭い文系」なんてタイトルでビジネス誌の記事にされるような連中って…。
https://i.imgur.com/ASqJAKh.jpg
0104名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:53:16.36ID:BHMbR2pT0
【悲報】やっぱり「理系」の方が「文系」より高給だった
「理系出身者は文系出身者よりも給料が高く、正社員や会社の役職者になる割合も高い」――。
そんな内容のレポートが話題を呼んでいる。
2011年3月1日に経済産業研究所(RIETI)が発表した「理系出身者と文系出身者の年収比較」。
全国の成人男女を対象とした調査結果を分析したものだ。

■「理系出身者の方が付加価値額が高い」
分析対象とした1632人(平均46歳)の平均年収は、文系学部出身者が559万円、理系学部出身者が601万円で、理系が42万円上回った。
学部出身者で比較すると、国立大卒の理系男子の年収は、30歳では文系男子とほぼ同じだが、40歳では100万円、50歳では150万円近く上回る。
国立大以外の理系男子は、30歳では文系男子より100万円ほど低いが、40歳で肩を並べ、50歳以降は50万円を超える差をつけて逆転している。
正規社員の割合は文系60.1%に比べて理系82.4%、正規社員における役職者比率は文系20.3%に比べて理系35.0%と、いずれも上回っている。
この結果について、レポートは
「理系出身者の方が、文系出身者よりも生産している付加価値額が高いことを示唆している」
と評価し、今後は教育課程の中で理系的能力の養成を重点化して進めていく必要があると結論付けている。
この結果に、ネット上では「当然だ」「文系有利と言われているが、やっぱり違ったか」という意見が相次いだ。
ある人は、大学のキャンパスの様子から「理系は文系に比べて、はるかに多くの時間を勉強に研究に費やしている」と指摘し、
なぜ文系の方が高給と言われているのか、もしそうであればおかしいと矛盾を感じていたという。
0105名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:53:23.59ID:5DGHyL3W0
>>85
林先生。別にいいけど、自己紹介になるだろ。
多分、数学苦手だった感じだけど。同じ疑問を1週間考えてる人は数学が好きだわ。
物理も生物も哲学とかも好きだわ。

洋楽好きなのに英語が苦手。だいたいの意味はわかるけどスペルとか文法とか単語とか。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:53:33.13ID:BHMbR2pT0
数学、物理得意だと高所得=「国語」と180万円差−大卒就業者1万人調査
文系、理系を合わせた大卒就業者約1万人(平均年齢43歳)の
得意科目と平均所得(年収)の関係を調べると、
数学が得意な人の所得が約620万円と最も高く、
2番目は理科が得意な人の約608万円だったと、
同志社大や京都大などの研究グループが20日発表した。
数学が得意な人と国語が得意な人とでは、約183万円の差があった。

 理系の就業者約3200人では、理科4科目の中で
物理が得意な人の所得が約681万円で最も高く、
生物が得意な人が約549万円で最低だった。
こうした傾向は世代を通じて共通していたが、
学習指導要領が変わり、「ゆとり」や「個性」が強調されて
学習内容が減るにつれ、理数が得意な人が減っていた。

 同志社大経済学部の八木匡教授らによると、
数学や物理が得意な人の所得が高いのは、
論理的な思考能力が仕事の役に立っているだけでなく、
理数が得意な人が減少傾向にある中、労働市場での
評価が相対的に高まっている可能性がある。

時事
0108名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:53:59.58ID:V/QxsNv00
人を集めた後、活用できるための組織づくりは出来てるんかね。
そっちのほうがむしろ重要な気がする。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:53:59.89ID:BHMbR2pT0
『やっぱり「理系」の方が「文系」より高給だった。』
分析対象とした1632人(平均46歳)の平均年収は、文系学部出身者が559万円、理系学部出身者が601万円で、理系が42万円上回った。
正規社員の割合は文系60.1%に比べて理系82.4%、正規社員における役職者比率は文系20.3%に比べて理系35.0%と、いずれも上回っている。
https://www.j-cast.com/kaisha/images/2011/kaisha90925_pho01.jpg
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/21090925.html
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:55:06.18ID:BHMbR2pT0
「数学なんて必要ない」なんて言ってるアホウは、
江戸時代の百姓が「読み書きそろばんなんてオラ達の畑仕事と何の関係も無い」と言ってるようなもん。
自ら支配される方がお似合いであることを認めているようなもの。

多分、理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかすら説明が困難。
説明したところで、どうせ理解できない。
でも、現実にお前の頭の上で理工学がお前を含む社会全体を動かしてんだよ。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:55:25.80ID:BHMbR2pT0
スタディサプリ
https://shingakunet.com/journal/column/20170327207424/
竹内 薫先生
「数学のテストの点数が高いから理系、という文理選択は、今までなら正しい判断でした。しかし、将来、理系の仕事に就くことを考えたら、『コンピュータができる人は理系、できない人は文系』に進むべきだと思います。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:55:30.43ID:XwDIVCBaO
>>93
自民選挙を賭博業が支援/パチンコ族比例候補を擁立/モラル底抜け ギャンブル規制を敵視
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-14/2019071415_04_0.html

>自民党は21日投票の参院選で、パチンコ・パチスロ業界が支援する初の“パチンコ族”候補を比例代表に擁立しています。
限りなく違法に近い出玉の換金を行うグレー(灰色)産業にまで依存する安倍自民党は、もう「底抜け」です。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:55:52.97ID:BHMbR2pT0
文部科学省は、平成30年年1月28日に開催された理工系人材育成に関する産学官円卓会議(第6回)の配付資料をホームページに掲載。資料から、理系進学者の理系志向は小中学時に大きく固まることがわかった。

s.resemom.jp/article/2015/12/15/28532.html

私大上げのカキコって大体ソース無しの単なる願望だよね。
それは単にそいつがそう思っているだけのこと。
思うだけなら、いくらでも自由だ。
https://i.imgur.com/7mdUepj.jpg

一応、現実の方、貼っとくわ。ショック死するなよw
http://www.kaisei-group.co.jp/nyushiblog/blog/wp-content/uploads/2010/10/b5dc57a2f83ede2b59c014e38477e775.jpg
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:57:02.58ID:OQuLvJTi0
すごいなあしがないリーマンからしたら夢のような年収だwwそんな人生生きてみたかったわ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 19:57:15.90ID:BHMbR2pT0
困った時の味方「コミュケーション能力」ww
コミュバカってのが未だ世の中に存在している。
コミュ力は文系最後の武器w
コミュ力がそんなに重要なら、とうの昔に「コミュ力検定」みたいなもんを日本商工会議所辺りがガチで運営してるわな?
でもまあ、聞いたこと無いw
コミュ力なんて所詮そんな扱いw
先日こんな記事が話題になった。
>東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」 元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
http://www.j-cast.com/2016/02/04257610.html

オレ、某官庁に勤務してるけど、キャリアってアスペ気味の人、マジ多いわ。
でも、やってることはホント超人的。 尊敬できる。
体育系というと、ちょと違う。天才系。
本当に社会、国家に有用な要素は天才的な頭脳。ある意味、オタク的。
体育系云々はあくまで大多数を占める下層庶民の話だよw
0117名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:57:58.67ID:BHMbR2pT0
2013年11月付 日経新聞に小中高633制見直しに関する識者の論評が掲載されていた。
「理数系の素質がある子ども」とか「理科離れに如何に歯止めを掛けるか」なんぞの言葉が目立った。
こういう時、「文系の素質がある子ども」だとか、「文系離れ」なんて言葉絶対聞かないよねw
「理数で発想力のある人材を」「世界に通用する理数系の人材」「検討委では、理数系に強いグローバルな人材を育てたいとし、」
「世界に通用する理数系の人材育成を」「入学時に理数系科目への興味や関心、適性を判断」
ざっと見ただけで、これだけ「理数」という言葉を確認した。理数、理数のオンパレードです。
「世界で通用する文系人材」だの「文系に強いグローバルな人材」、「文系科目への興味や関心」なんて言わないよね、絶対w
いかに文系がこの国にとってゴミでお荷物かが分かるね。

日テレ某ニュース番組にて↓(就職内定率文理比較)ww
http://i.imgur.com/kf9vLoY.jpg

やっとメディアに「文系」の文字が出たと思ったら、これww
週刊東洋経済 2013.1.15号
人事部長座談会「文系・営業・特技なし 」は要らない!
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900111315.jpg
0118名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:58:13.24ID:BHMbR2pT0
石井てる美(東大卒芸人)「私立文系って3科目受験では入れちゃう。ほぼ勉強しなくていい」
私大文系在学中女「…」
三浦奈保子(東大卒タレント)「(AO入試について)一発ギャグしたら受かるのかな?一発芸みたいなもん?」
私大文系卒「…」
http://i.imgur.com/YCCwbAG.jpg

林修先生
「社会で活躍するには数学」
「最も必要な科目は?」の問いに対し、「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴=情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い
http://i.imgur.com/Iyahjxu.gif
0119名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:58:34.73ID:BHMbR2pT0
大学の国際的な評価基準とされているTHEやQSには旧帝一高、医科歯科、早慶のあと、結構駅弁が続く。
対して、MARCHや関関同立が上位に上がることなんて無いんだよね。
でも、日本の企業人事担当が評価する大学ランキングには、MARCH関関同立がいつも上位に来る。
国際的な見方と日本の産業界の見方には、かなりのずれがあるんだよね。
国際評価は研究実績や論文数を基準としているのに対し、日本の特に産業界は「コミュニケーション能力」とか「リーダーシップ」とか場合によっては「笑顔」「根性」といった大学での研究とは全く関係の無いW精神論Wが重視されているからだと思う。
いかに日本国内が国際的なセンスとかけ離れてるか想像つきますよね。
0120名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:58:53.41ID:BHMbR2pT0
「国際」とか「情報」とか「コミュニケーション」とか色々な飾り語の付いて、やたら長ったらしい名前の大学や学部って私大文系の特徴だよね。
アカデミックさのかけらも感じない。ただのレジャーランド。
どっかの私立大学では「国際情報コミュニケーション学部」なんてのがあったけど、一体何やってんだろうね。
ちょっと前、池上彰さんが「民主とか人民とか共和国とか、そういう国名に装飾の多い国ほど、むしろそうじゃないことの方が多い」などと暗に某「民主主義人民共和国」他、遅れた独裁系国家をいじってたけど、それって大学にも言えると思った。
「国際」とか「コミュニケーション」とかで飾れば飾るほど中身無さそうw
やはり「○○大学医学部」とか「理学部」「法学部」みたいにシンプルな名称ほどかえって格を感じる。
0121名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:59:21.28ID:BHMbR2pT0
理系学部出身者と文系学部出身者の平均年収の比較調査の結果について
京都大学
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2010/images/100824_1/01.jpg
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2010/images/100824_1/02.jpg
得られた知見
 数学学習の所得に与える影響が、出身大学の入学難易度によってどのように異なっているのかを、日本の調査データを用いて実証的に分析した。
 得られた知見のうち、特に以下の2点は非常に示唆的であった。
 第1に、難易度Aの大学出身者ほど、高い人的資本が求められる仕事に就いており、数学学習が効果的に機能していることが示された。
 第2に、
「理系学部出身者のほうが文系学部出身者よりも高所得である」
という結果が得られた。
この結果は、「理系離れ」が進む現在において重要なメッセージを投げかけると考えられる。
0122名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:59:28.94ID:5DGHyL3W0
>>86
圧倒的に林先生だわ。絶対的に林先生。
概念が林先生を組み立て直してるわ。数学嫌いだったって。

(数学ができたらな、おれこんなとこでこんなことしてないよ)こころの声。

自らの体験から積み上げられた自省の言葉には説得力がある。
抽象的思考概念の体系化が、現実の姿となって鏡に映っているんだな。
確かに日本は滅ぶわ。
0123名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:59:39.95ID:BHMbR2pT0
https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg

世界時価総額ランキング上位50位の平成元年と平成30年を比較したもの↑
平成元年は日本企業だらけだったのに、平成30年は米中の企業が上位を占め、日本はトヨタだけ。しかも35位。
こんなヤバい状況なのに、いや、ヤバい状況だからなのか、日本には自国自画自賛番組やyoutube動画にあふれ、匿名エア愛国戦士が大活躍している。

平成30年ランキング上位50社では、日本も韓国の1社しか入っていないが、
サムスン16位
トヨタ35位
この差、この現実を直視してこその愛国だと思う。
0124百鬼夜行
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2019/07/16(火) 19:59:44.99ID:i6+X/pyy0
すーぱーぷろぐらまーは、FX、株式のチャートをAIで学習させて自動で1億以上稼ぐから( ^ω^)・・・。
0125名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 19:59:55.62ID:BHMbR2pT0
http://i.imgur.com/IwPgfk5.jpg
明治大学政治経済学部1年「井戸麻貴」さん
土佐女子高校出身(高知で下から二番目に偏差値低いおバカ脳筋女子高)
仕送り18万円で家賃99,800円の学生寮で生活。
バイト一切せず。

http://i.imgur.com/84jFLA3.jpg
明治大学商学部「佐々木隆介」さん
「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」
→親から仕送り「13万円」
0126名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:00:41.37ID:BHMbR2pT0
某有名女子アナは大学3年生の終わりに内定もらっていた。
テレビ局なんて特に凄いよね。4年生の4?5月中に大体内定決まっていた。
当たり前だ。
テレビ局の仕事に学業なんて無用。
見た目と笑顔とリズミカルなやり取りが重要。
だったら、高校生を採用すればいいのにね。
早くに内定決まるという事は、そういうことだ。
卒論も待たずに、研究内容もろくすっぽ聞かずに、コミュニケーション能力がウンタラカンタラで内定出すっていう事は、採用後もそれを使う予定ということ。
特定のスキル、難関資格なんて必要ない。
逆にそんな規格外の賢い学生に来てもらわれちゃ困る。
早々に内定決まるという事は営業とかセールスとかの文系土方の話だ。
その人の学力や地頭なんかハナからどうでもいいことを証明しているようなもの。笑えます。
0127名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:01:30.80ID:BHMbR2pT0
日本の企業がなぜ私大文系を欲しがるかと言ったら、肉弾奴隷要員がほしいから。
「歩」ほど数が必要だから。
逆に盛田昭夫や稲森和夫みたいな角飛車に新人として入っこられたら組織としてやりづらいという感覚があるんだ。
だから、日本の企業は最近どんどん価値が下がっている。
世界時価総額ランキングではトヨタの36位が日本のトップ。
サムスンの12位に遠く及ばない。
おバカな日本の体育会系根性論が悪く出ている。そこに早く気付け、バカ日本企業。
0128名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:02:06.33ID:BHMbR2pT0
大企業の役員なんて普通の人には無理です。理系か文系かなどもはや関係ありません。

「プロ野球選手になりたいんだけど、投手か野手どっちがいい?」と言っているようなものです。

圧倒的大多数の人は、せいぜい50代で部長級まで行ければいいほうですが、部長や課長になるのは理系のほうが多いです。
理系技術者の開発したモノで文系が利益をふんだくるなんて、妄想と偏見による勘違いも甚だしい。
0129名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:02:14.01ID:5DGHyL3W0
アメリカ好きなのに英語が苦手。

抽象的思考が好きなのにドリルが苦手。

思考実験が好きなのに人間が苦手。

参ったわ。アメリカしかない。
0130名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:02:40.90ID:5tsPgC/W0
よくわからんけどAIの研究ってそんなに金かかるもんなのか?
どこに金がかかるんだ?
0131名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:04:37.33ID:41oOMOU00
1000万貰う新人に嫉妬してるやつが大量にいるけど、お前ら1000万円ぽっちどんだけ有り難がってんだw
所謂大企業では40前後で皆貰ってるぞw
0132名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:05:21.11ID:5DGHyL3W0
>>87
よく聞くな。そもそも日本では数学は算盤という。
0136名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:08:27.46ID:BHMbR2pT0
日本の高度人材不足、世界ワースト3、生産性の低下に影響 〜英国人材会社が評価  日経
英人材大手のヘイズはグローバルの人材需給調査を発表した。企業などで必要とされるスキルを持った人材と、
労働市場で実際に供給される人材の需給を示す「人材ミスマッチ」で日本は33カ国中、下から3番目だった。

日本の人材不足は世界ワースト2位、マルチスキル人材の育成急務に TECHWAVE
世界33カ国で人材事業を展開する英ヘイズがまとめた「世界33カ国人材の需給効率調査」によると、
2017年における「人材不足」指標で日本は2016年よりも悪化し世界ワースト2位となることが明らかになりました。


「熱意ある社員」6%のみ 日本132位、米ギャラップ調査 日経
米ギャラップが世界各国の企業を対象に実施した従業員のエンゲージメント(仕事への熱意度)調査によると、
日本は「熱意あふれる社員」の割合が6%しかないことが分かった。
米国の32%と比べて大幅に低く、調査した139カ国中132位と最下位クラスだった。

日本のビジネスパーソン、ITスキルが先進国で最も低い ITmediaビジネス
日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。
 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、
先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

日本の社会ではIT技術者が正当に評価されていない。
日本のシステムエンジニアの方、がっかりしないで読んでください。
2016年に経済産業省が行った調査(参考:「IT人材に関する各国比較調査結果報告書」平成28年6月10日)では、アメリカのITエンジニアの平均年収は日本の2倍近いという結果がでました。
日本は年収600万円くらいが平均ですが、アメリカでは1,000〜1,200万円の層が多かったのです。

「世界IT報告」日本は20位、アジアでは韓国より低い5位
「ダボス会議」を主催する世界経済フォーラム(WEF)が2月19日情報技術(IT)の活用度を国際比較した「世界IT報告」を発表した。
日本は世界ランク20位、アジアではシンガポール、台湾、韓国、香港に続く5位とIT面での遅れを浮き彫りにした。
0137名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:08:42.51ID:pNnlIWO10
つうか、1000万円ぽっちでNECに就職する先見のない奴を雇ってもダメだろ
0138名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:08:52.78ID:BHMbR2pT0
http://webun.jp/item/7443263
KAGRAの部品「サファイア鏡」公開 富山大
宇宙からの波動を捉える重力波望遠鏡「KAGRA(かぐら)」(岐阜県飛騨市)で最も重要な部品「サファイア鏡」が8日、富山大五福キャンパスで報道陣に公開された。

これと同じ日、別の地方国立大で「『ロボットの皮膚』期待 世界初、ゴムに太陽電池とセンサー機能」という記事もあった。

中村修二博士然り、こういう世界レベルの科学技術って、地方国立大発ってことが多い。
普段、駅弁と揶揄されながら日本を静かに支える科学集団。
この「サファイア鏡」はたまたま記事にされたけど、理工系の学生や研究職がよく読む「理科年表」とか専門誌見ると日本の地方国立ってマジ頻繁に名前が出る。
私大文系の自称社会学者がチープなニュース番組で話す屁理屈より、こういうあまり知られていないところで日本の技術を支えている研究者の方がはるかに社会的価値があるよな。
屁理屈文系学者ばかりがテレビで目立ってしまう理由はそれだけ民衆の脳レベルに近いから単に分かりやすいだけ。
恥ずかしい社会だと思う。
0139名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:09:08.30ID:8NQBItED0
日本企業は営業が正義(技術者なんて要らん)
だからな
技術で先進国にのし上がったのに頭おかしいとしか思えん
0140名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:09:45.55ID:BHMbR2pT0
スイスのビジネススクールIMD(国際経営開発研究所)が発表した2019年の「世界競争力ランキング」で、
日本は30位と前年より5つ順位を下げ、比較可能な1997年以降で最低となった。
アジアでは中国(14位)、台湾(16位)、マレーシア(22位)、タイ(25位)、韓国(28位)よりも下で、インドネシア(32位)に近い。
ちなみに1位はシンガポール、2位は香港、3位はアメリカだった。
0141名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:11:07.72ID:5DGHyL3W0
>>89
>理系ドクターの結論は、別に彼がそう思ってるわけじゃなく、論理で追求した結果。

論理ほど日本社会で通用しない対話形式もない。

一に命令、二に命令、三、四がルールで、五に、命令は命令違反でした。
日本社会の仕組みはどうなってるのかな?全ての組織の統制が人的関係性にかなり依存してると思う。
0142名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:11:23.39ID:BHMbR2pT0
英語だけじゃない…数学検定にも脚光!?
7/3(水) 11:20配信 ベネッセ教育情報サイト より

2018年6月の文部科学省の省内タスクフォース(特別作業班、TF)以来、「数学」を重要視する報告書等が、
政府部内や日本経済団体連合会(経団連)などから相次いでいます。
そこでは、おおむね共通して▽文系と理系に分かれる「文理分断」からの脱却▽理数系はもとより芸術も含めて融合的に学ぶ「STEAM教育」
▽情報科学や統計の基礎知識……の必要性が指摘されています。

というのも、少子化が進み、人類史上5番目の社会である「Society(ソサエティー)5.0」(超スマート社会)が到来することで、
人工知能(AI)やデータサイエンス、IoT(モノのインターネット)などに対応する人材を育成することが、急務となっているからです。
そうした基盤として不可欠になるのが、数学だというわけです。
新しい学習指導要領では、どの教科でも幅広い「資質・能力」((1)知識・技能(2)思考力・判断力・表現力等(3)学びに向かう力・人間性等)を育成することが求められます。
小学校からプログラミング教育が始まる他、統計教育やデータ活用なども重視されます。
今後は、単にテストの解き方を覚えて点数さえ取れればいいという勉強方法ではなく、
その教科ならではの見方・考え方を働かせた主体的な学習が、ますます求められます。
0143名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:11:59.96ID:BHMbR2pT0
小中学生の親の7割、子供には「理系に進んで」
2019/6/24 11:51 キャリコネニュース
アイデムは6月20日、「親の子どもに対する就職期待とキャリア教育に関する調査」の結果を発表。
子どもに将来、理系と文系どちらに進んでほしいか聞いたところ、
「理系」が15.7%、「どちらかと言えば理系」が54.3%だった。
保護者の理系人気の高さが伺える。
一方、女子小学生を持つ親で「理系に進んでほしい」と回答したのは60.2%。女子中学生の場合は57%だった。
男子小学生を持つ親に人気の職業は1位が医師、2位が公務員、3位が薬剤師だった。
女子小学生の親は1位に看護師、2位に医師、3位に薬剤師が挙がっている。
0144名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:12:14.71ID:5DGHyL3W0
>>90
それは科目数。
0145百鬼夜行
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2019/07/16(火) 20:12:29.51ID:i6+X/pyy0
将棋のコンテストに出ていて、上位の人をスカウトすればいいと思うよ。
全然、そこらの新卒より筋はある。

なんで受け身なんだろうね、日本企業は。
報酬も勿論、熱意が大事だと思うけどね。
大企業だから向こうから来てくれるという姿勢を改めたほうがいいよ。
まあ、人事には無理かw。
0147名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:15:54.02ID:mYV5S8XZ0
アメリカの金持ちランキング
1位、ジェフベゾス
プリンストン大学電気工学、情報工学
2位、ビルゲイツ
ハーバード大学数学
3位、ウォーレンバフェット
ペンシルベニア大学経済
4位、マークザッカーバーグ
ハーバード大学情報工学
5位、ラリーペイジ
ミシガン大学情報工学
6位、ラリーエリソン
イリノイ大学情報工学
7位、セルゲイブリン
メリーランド大学情報工学、数学
8位、チャールズコーク&デビッドコーク
マサチューセッツ工科大学化学、原子力工学
(チャールズ)
マサチューセッツ工科大学専攻不明
(デビッド)
10位、ロブウォルトン
コロンビア大学法律
0148名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:18:22.90ID:BHMbR2pT0
中学受験するなら理系かグローバル教育か 「花まる学習会」代表の答えとは?〈AERA〉
6/13(木) 11:30配信
中学受験での学校選びの指標となるのは偏差値だけではない。
我が子に合った学校をどう選べばいいのか。専門家や経験者に見極めのコツを聞いた。
グローバル教育がはやる一方で、国の産業を支える理系教育も捨てがたい。
二者択一ではないだろうが、どちらかに力を入れている学校やコースがあるのもまた事実だ。
幼児や小学生を対象にした塾経営で知られる「花まる学習会」の高濱正伸代表はこう話す。
「間違いないのは、理系の専門的な知識をつけること。ただ単に医者になるというだけではなく、その中でも専門性が必要。
ロケット開発でも薬の開発でもそう。理系のどこかの分野でとがっていれば食いっぱぐれることはない」
首都圏中学模試センターの北一成取締役・教育研究所長が注目するのは芝浦工業大附。
科学、技術、工学、芸術、数学の英語の頭文字をとった「STEAM教育」を前面に打ち出している。
また、共学では広尾学園の医進・サイエンスコースや、三田国際学園に今年新設されたメディカルサイエンステクノロジークラスが注目される。

※AERA 2019年6月10日号
0149名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:18:31.18ID:8NQBItED0
ビルゲイツは理系なんだろうけど
営業力(大ホラ吹き)で周りを振り回して大金持ちになったイメージ
0150名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:19:12.42ID:BHMbR2pT0
日本の国際競争力を地に落とした戦犯=文系
人材不足のIT業界で「戦力外オジサン」がはびこるワケ
https://i.imgur.com/MJops7O.jpg
0151名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:20:10.17ID:BHMbR2pT0
AI時代の必修教養「テクノベート」とは何か
(PHP Bussiness THE21 2019/06/05)
人間がAI や機械よりも優位を保てる仕事について、トーマス・ダベンポートらは著書の中で、5つの分類を提唱しています。
1.ステップ・アップ
機械(コンピュータ)がどれだけ発達しようとも、それらは基本的に高性能の計算機にすぎず、やはり人間が命令を下したり、その前提となる課題設定を行う必要があります。
ステップ・アップは、このように機械によって構成されるシステムをより高次の視点から見て、その評価をしたり、応用・拡大などの意思決定を行う仕事です。
大局観が必要とされ、また自分自身がプログラマーでなくとも、コンピュータシステム全般に関心があり、また改革志向であることが望ましいとされます。
必ずしも求められる人数は多くはありませんが、これからの時代に非常に重要な位置づけの仕事と言えます。
2.ステップ・アサイド
機械が苦手としている「人間らしい」仕事です。その代表としては、相手の微妙な感情を読み取る仕事や、非常に細かな気配りや手作業での微調整などが必要な仕事、クリエイティブな創作が求められる仕事などがあります。
たとえば看護師や介護師などは相手の感情を読み取って気を配ることに加え、状況に応じた細かな作業を必要とするため、機械がこれを置き替えることは難しいでしょう。
また、小説やドラマの脚本、オーケストラの音楽や絵画などは、ビッグデータがあれば機械でも学習により「それらしいレベルのもの」は作れるかもしれませんが、真に多くの人の共感を呼ぶものを機械が生み出すのは容易ではありません。
この仕事はニーズも大きく、機械化が進んでも数多く残るものと考えられます。
3.ステップ・イン
新しい技術とビジネスをつなぐ仕事です。いつの時代にも、新しい技術が生まれれば、それをビジネスにつなぎ、価値に転換する人間が必要になります。
たとえば新しいコミュニケーション・テクノロジーが生まれれば、それをどのように活用すべきかを考える人間が必要になります。
これがステップ・インの仕事です。
最初に紹介したステップ・アップが、管理職がメインで担う仕事であるのに対し、ステップ・インは現場の人間や起業家などが担うことが多いとされます。
特に、テクノロジーの活用に積極的な企業では、このタイプの人間が必須です。
単に自分で機械の活用方法を考えるだけではなく、それを周りの人に説明できる能力も必要とされます。
4.ステップ・ナロウリー
機械に任せるにはコストが見合わない仕事です。
典型的な事例としては、少数の人間しか知らない専門的な仕事(科学者や、ある種の料理人、希少動物の飼育係など)、形式知化・体系化されたデータがあまりない仕事(職人、香水の調合師など)、ニッチビジネスの個人事業主などが当てはまります。
長年その仕事を追求してきた「匠」的な仕事とも言えます。
機械がパワーを発揮するには過去のデータの蓄積が多い方が有利なのですが、それが構造的に増えにくい仕事とも言えます。
5.ステップ・フォワード
新しいシステムを生み出す仕事です。
具体的には、IT専門家、データ・サイエンティスト、研究者、マーケター、ITコンサルタントなどが該当します。
これらの仕事は専門知識を必要とするため容易になれるわけではありませんが、これからのIT時代においては非常にニーズの高い仕事です。
こうした仕事に就くためには、大学での勉強や実務を通して、STEM(科学、技術、エンジニアリング、数学)の知識を備えたり、アルゴリズムやプログラミングに精通することが必要となります。
これら5つの分類はあくまで予測ですので、実際にこの通りに世の中が変化するかどうかは分かりませんし、それぞれの仕事が残っていく比率や、変化が起きるタイミングなども異なるでしょう。
しかし、これらを理解しておくことが、今後良きキャリアを構築していく上で、非常に重要なのは間違いなさそうです。
0152名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:21:58.06ID:BHMbR2pT0
文系は肩身が狭いそうだ。生き残ることも困難な模様。
>
肩身の狭い「文系」がAIに負けないために身につけるべきこと
https://i.imgur.com/onYPMSs.jpg
(ダイヤモンドオンライン2019/06/05)
文系にとっては肩身の狭い時代だ。
「文系でもわかる〇〇」「文系のための〇〇」といったネットや雑誌の特集をよく目にするのも、
グローバル化やAI技術の発展などによって、危機感を抱く文系ビジネスパーソンが多いからだろう。
https://i.imgur.com/00JgxSE.png
これからの時代、文系が生き残るためにはどうすればいいのか。
投資家の視点から教育・キャリアについて数多くの提言を行っている岩崎日出俊氏に聞いた。
(清談社 村田孔明)
0153名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:22:21.43ID:BHMbR2pT0
● 文系・理系に分けるのは日本だけ!? 学びながら進路を選ぶアメリカ人
https://i.imgur.com/3HvviB3.jpg
日本とアメリカの各高校を卒業し、早稲田大学政治経済学部、スタンフォード大学ビジネススクールで学んだ岩崎氏は、
日本の文系・理系の分け方は、世界から見れば珍しいものだという。
「文系・理系という分け方をしているのは、実は日本だけです。世界の70億人の中で、日本の1億人だけが文系・理系の分け方に、いまだにこだわっています」
「日本ではたいてい高校1年時に文系・理系の進路を決めます。しかし、ここで文系を選択した学生は、将来の職業の選択肢がかなり限定されてしまう。15、16歳のときの決断、それも数学が好きか嫌いかを基準にした選択で、人生が大きく変わってしまうのです」
アメリカの総合大学では、入学時には学部、コースが分かれていない。
入学後に文系・理系の分野を問わず幅広く勉強し、学びながら自らの進路を選択できるようになっている。
「ビジネススクール時代、日本からの留学生は高度な数学が必要となるファイナンス理論を避けていました。多くが文系学部出身だったので、数学はできないと思い込んでいたのでしょう。
一方、アメリカ人の中には美術専攻の学生もいましたが、彼女は苦手意識もなく挑戦し、すぐに議論に参加できるようになりました」
数学が苦手で文系を選択した日本人は「文系だから」と勝手に限界をつくり、自分の可能性を狭めてしまっているのではないか、と岩崎氏は警鐘を鳴らす。
● 「これから先」を見通せば 文系には厳しい時代の到来は必至
岩崎氏は、日本興業銀行を皮切りに、JPモルガン、メリルリンチ、リーマン・ブラザーズと投資銀行を渡り歩いてきた。
そのなかで大規模案件や企業買収への融資のために、一貫して20〜30年後の未来を予測してきたという。
そんな岩崎氏の分析によれば、これから文系はさらに厳しい時代を迎えそうだ。
人工知能やロボットの発達によって文系が就いている多くの職がなくなる可能性があるからだ。
「オックスフォード大学でAIの研究に携わるマイケル・オズボーン博士と野村総合研究所の2015年の共同研究では、
10〜20年後は日本の労働人口の49%が人工知能やロボットに代替される可能性があると調査結果が出ています。
文部科学省の『学校基本調査』をもとに独自に調べたところ、文系の4分の3が代替の可能性が高い事務・販売・接客の職種に従事していました。
工学部出身者は18%です。やはりAIの台頭で職を失う可能性は、文系のほうが高いと言わざるを得ません」
「新卒一括採用の恩恵にあずかっているのが文系学生です。専門性がなくても就職ができ、会社が育ててくれます。
ですが、もう新人を一から育てる体力のある企業は少なくなってきている。そもそも新卒一括採用は戦時中の制度に端を発します。
1941年12月8日に公布された『労務調整令』によって、国民学校の新卒者は国民職業指導所の紹介によらなければ就職できなくなりました。
くしくもパール・ハーバーと同じ日に公布された制度に、今なお日本は縛られているのです」
これからの時代を文系が生き残るために必要な作用について岩崎氏は言う。
「(1)英語、(2)ファイナンス、(3)コンピューター(プログラミング)は三種の神器です」
(ダイヤモンドオンライン2019/06/05)
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:22:47.40ID:8NQBItED0
島耕作みると
いかに日本が駄目なのかがわかる
家電企業なのにあいつバリバリの文系で最終的に会長だぜ
周りも文系だらけ
0155名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:23:49.29ID:BHMbR2pT0
「老害>>>子どもへの投資」の残念なニッポン
政治山(19/05/22)より
これが日本の現実
・教育機関への公的支出
34位 / 34カ国OECD
・大学生への公的支出
34位 / 34カ国OECD
・一人親世帯の貧困率
33位 / 33カ国OECD
・幼児教育に対する公的支出
29位 / 30カ国OECD
・子どもの貧困の度合い(貧困の深さ)
34位 / 41カ国(ユニセフ2016)
・一クラス当たりの生徒の数
26位 / 28カ国OECD
・教員の仕事時間
23位 / 26カ国OECD
・ジニ係数(社会における所得分配の不平等さを測る指標)
25位 / 36カ国OECD
0156名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:24:18.64ID:BHMbR2pT0
理数音痴すぎて時代に取り残された文系社員、飾りとしておかれている縁故幹部、 精神論根性論ばかりの老害幹部
そういう連中が少なからずいるよね。日本企業には。
コイツラの分不相応な高待遇を維持するため、
実質的な戦力であるはずの技術開発系社員の待遇が
その意義とは明らかに不釣り合いなまま放置されている。
そんな状況の中、技術系社員が海外の企業から
「今の倍の俸給であなたをお迎えしたい」なんていわれりゃ、
そりゃ彼らだって生活掛かってんだから、考えるよ。
こうして技術者が海外に流出していくんだよな。
流出してんのは日本の技術じゃない。日本の技術者だ。
これが日本の企業低迷の最大原因。
もう誰もが薄々感づいてるだろうに。でも機敏に対応できない。なぜか?文系役員、老害幹部が許さないからだ。自分たちの待遇を維持するため。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:25:14.94ID:BHMbR2pT0
以前、佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。
0158名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:25:58.48ID:BHMbR2pT0
体育会系だのコミュニケーション能力だのリーダーシップだのを採用基準にするような就職って、あくまで文系の話でしょ?
学業についてろくすっぽ聞かないようなら、それは、「あなたの学の高さなんか期待してません。理不尽な命令にどれだけ従順かということにしか関心ありません」と言ってるようなもの。
特定のスキル、難関資格なんて必要ない。
逆にそんな規格外の賢い学生に来てもらわれちゃ困る。
早々に内定決まるという事は営業とかセールスとかの文系土方の話だ。
病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するだろうか?違いますよね?
0159名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:26:51.97ID:y7X9gJ8I0
NTT一億ってマジかよ!
0160名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:26:57.68ID:BHMbR2pT0
「なんで数学を勉強しなきゃいけないの?」
それって、江戸時代の百姓が「読み書きなんてオラ達の畑仕事に何の必要もねぇだ」と言ってるようなもん。
理数音痴には理工学が現実にどう役立っているかなんて、いくら説明したってどうせ理解できない。
でも、現実に理工学が社会を動かしてる。
AI時代になっても人間に残された唯一の労働が残る。それはAIを支配すること。
だから今人間に求められることは、AIの思考型を把握し、制御するスキルを身に付けること。
記号論理とかアルゴリズムとか制御工学とか。
でも、これって理系センスが必要。必ずしもすべての人間に備わってるわけじゃない。
だからAI時代の到来によって、
AIを支配する人間>その他の人間
というカーストができてしまいかねない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:27:39.39ID:BHMbR2pT0
コミュ力は大切かもしれんが、最重要ではないでしょ。コミュ力が最も重要なら、それはそういう職種だからだよ。営業とかセールスとか、あくまで文系の話でしょ。
偏差値高い東大生はコミュ力なんていう数字に表せない漠然としたものを気にするくらいなら、難関資格取得することに時間使うよw

病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するだろうか?
違いますよね。
企業の面接好きは、あくまで文系のような専門性やスキルと無縁な学生に求めているものですよね?
コミュ力とやらが士業資格並みに重要な要素なら、それこそ「コミュ力検定」みたいなものを国や日商あたりが作って、その提出を求めるでしょうに。
でも、実際はそんなもんないよね。
つまり面接を重視するってことは、特にスキルを持たなくてもいいような職種に就いてもらうとを前提にしてるわけですよね。
専門性が必要ない営業とか販売員なんぞの文系の話でしょ。
0162名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:27:39.79ID:mYV5S8XZ0
中国は
@理系の学生数>文系の学生数
A文系でも数学必須

要するに、中国人は、高校数学で挫折するような馬鹿を大学に行
かせても何の意味もない、と言うことを理解し、受け入れている

@で中国国民の知性が、Aで中国国民のモラルが倭猿とは比較
にならない程高い事を証明してる

優秀な若者は、私立文系の猿がでかい顔してる斜陽国家のジャッ
プランドなんざさっさと損切りして、中国国籍取る前提で人生設
計する事だ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:28:54.02ID:BHMbR2pT0
韓国の中央日報だけど↓
>
フェイスブック(Facebook)のデータ科学者の年俸は4億5000万ウォン(約4364万円)程度だと言われている。
グーグル・アマゾン(Amazon)・IBMもほぼ同じ水準という。
ところでこのような高額年俸を提示しても人集めが容易ではないというのが業界の雰囲気だ。
日本企業が最高級のAI人材の誘致に苦労している理由だ。
日本では年俸1億ウォンがほぼ最高水準だ。
IT全般に広げてみても、米国は平均1億2000万ウォンである反面、日本では6000万ウォン程度で倍ほどの違いが生じる。
能力や成果を重視する米国・中国企業と違い、年功序列を強調する日本の遅れた企業文化も問題点だとの指摘を受け続けている。
0164名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:30:00.06ID:BHMbR2pT0
https://toyokeizai.net/articles/-/270612
日本企業が「非効率な面接」をやめられない事情
「安上がり」「前例踏襲」がもたらす思考停止
曽和 利光 : 人材研究所 社長
採用手法として非効率なことが証明されているにもかかわらず、なぜ日本企業は「面接」を続けたがるのか?
欧米に比べると日本の人事は旧態依然として見えますが、日本の人事も「外圧」、つまり海外からの強い影響によって変わろうと努力しています。
日本のほとんどの企業はピラミッド型階級制の組織にです。つまりは官僚制の組織ということです。
このような組織の特徴として、指揮命令が頂点から下には伝わりやすいが、逆に下から上には伝わりにくいことがあげられます。
そのため、現場から「新しいことに取り組んでみたい」「改革をしよう」などと提案をしても、
上にはほとんど話が伝わらず、事態はなかなか前に進みません。
このような違いを鑑みると、やはり日本企業にGEのような評価システムが根づくのはまだまだ先の話になるでしょう。
採用に関しても、海外からの刺激を受けてはいるものの、今はまだ試行錯誤している段階で、新しいシステムに移行するには時間がかかりそうです。
企業としては、大学のランクや学業、試験の結果より人間性を重視して人材を集めたい。そのために面接に力を入れている――とアピールしたいのでしょう。
しかし、それはまったくの誤りです。
「人物を見極める」という営みにおいて、面接という手法が不正確であり、妥当性も低いことは科学的にも証明されています。
面接官自身、いくつもの面接を突破してその会社に入社してきた人たちです。
自分が通った選考方式を否定することは自分自身を否定することにもつながります。
その価値観をひっくり返すことは難しいでしょう。
面接がなくならないのは、受ける側にも理由があります。
面接を受ける人に「適性検査とES、どちらで落とされたら気分が悪いですか?」と尋ねると、多くの人は「適性検査で落ちるほうが、気分が悪い」と答えます。
面接をする側にも「人を裁きたい」という欲求があります。AI採用のほうが労力もかからず、妥当性も高いとわかっていても、自分の意思や直感を試してみたい欲求が捨てられない。
日本のAI採用が書類選考のみに使われ、いまだ面接は人の手で粛々と続けられているのも、そうした欲求が背景に存在するからかもしれません。
採用する側、される側の双方に「裁きたい欲求」「裁かれたい欲求」がある限り、面接は今後もなくならないでしょう。
東洋経済
0165名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:31:31.45ID:BHMbR2pT0
しばしば「文系、理系という区別なんて日本くらいなもの。海外ではそんな分け方しない」という意見を目にしますね。
それはそうなんですが、以前佐藤優の言っていた「以前、部下の優秀な新人外交官が、研修先のロシアでは数学がダメだったので全然通用しなかった」
というエピソードみて、海外では文理の別が無いというより、大卒=オール理系なんだな、と思った。
「文理の区別なんて日本くらいなもん」というより、数学できなくても大学卒業できちゃう国が日本くらいなもんなんじゃないかな?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:31:37.09ID:7VyCVNm30
もう日本は落ちぶれるだけだから、別にいいじゃん(笑)
0167名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:34:27.81ID:8NQBItED0
理系文系って言うけど
国語、社会、英語は同じ事習ってるんだよな
そりゃみんな文系選ぶだろ
0168名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 20:37:38.93ID:rTtu84EH0
もう日本は終わってるんだよ。
出る釘は徹底的に叩きのめしてきた結果なんだ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 20:38:02.41ID:y7X9gJ8I0
>>167
国語て難しい
下線部は何が言いたかったのでしょうとか作者の気持ちはとか
選択肢式でも外れるんだよね
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:04:29.08ID:k1g5v3Es0
>>64
年齢制限と新卒採用制度の撤廃とセットにしてやらないといけないから難しいのかもな
転職のハードル自体も下げていかないといけないよね
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:05:14.23ID:usjziNiA0
化けの皮が剥がれて無能だってバレたらガクブルもんだよな。
0172名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:06:41.77ID:WIJOvbGO0
理系は使えないゴミが多いからな

このスレみても

負け犬理系の遠吠えが心地よいw

理系で使えるのは上位1%

これは有能だが他はゴミ

文系はそこそこ使えるのが上位30%

だから文系が重宝されんだよ

こんなことも理解できない無能だから理系は頭悪いんだw

理系の99%はゴミ

なぜなら上位1%が全てカバーするから

おまえら理系99%は頭悪いなw
0173名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:10:16.20ID:WIJOvbGO0
文系能力はたくさん必要なんだよ

答えが一つではない問題に対して

社会に広く貢献するからだ

ところが理系は答えが一つ

もしくは有力仮説だせるやつだけが必要で残りは生ゴミ

おまえら頭悪いからこんな簡単なことも理解できないバカw

理系は上位1%以外、生ゴミなんだよw
0174名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:10:42.44ID:zmvm28Xs0
>>1
これはいい話
0175名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:11:03.03ID:S3uZnVnb0
なぜ新卒の年俸とエース研究者の年俸を並べて論じるんだ?
0176名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:12:00.12ID:k1g5v3Es0
>>90
受けた大学の理系学部によるだろそんなのw
東工の理系受かってて他の国文私文とか行ってたら別の意味で頭がおかしいと思う
変わり者なのには違いないわ
0178名無しさん@1周年
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2019/07/16(火) 21:14:57.67ID:WIJOvbGO0
AIで本当にいらなくなるのは
理系なんだよ
理系は回答一つだから下位交換性能は完全に不要
文系は幅広く必要
それに文系が論理的じゃないとか
思い込んでるバカは
裁判官や財務キャリアに論理思考がない文系
とか言ってごらんよw
ここにいる理系はマジで頭悪い
自分で物事を考える力がない
素養がない役立たずだな
そこのお前だよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:20:07.57ID:dYyhrMA60
高い給与はよいが、そのお金をどうやって用意するのだろう。
既に生活基盤が今の給与で形成されている人の給与を減らすことは人道上できない。
とすれば、20代、30代の独身者の給与を減らして回すのだろう。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:22:39.07ID:Vt8q6TnH0
1億を1000万にして10人にした方が幸せだと思うんだよね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:27:23.16ID:mYV5S8XZ0
文系は自分たちが他人の成果物に寄生してるだけの社会の不良債権だと
いう現実を受け入れるだけの人間としての器が無い現実逃避マシーン。
奴らは死ぬまで幼稚園児レベルの屁理屈で自分達を正当化して現実逃避
し続ける。

文系の1つめの特徴は、物事をわざわざ複雑にする事。法律、税制、流
通経路などわざと複雑にして弁護士やら税理士やら商社などの無駄な仕
事を作る。知性のある人間ほど物事を簡略化しようとするのと間逆の行
為だ。

文系のもう1つの特徴は、自分の頭で考える能力が無いという事。知
性のあるな人間なら小学生の段階で、法律学や経済学なんぞ詐欺でし
かない事、銀行や商社なんぞ乞食でしかない事に気がつくが、文系は
永遠に気がつかない。

優秀な人間の足を引っ張るためだけに生まれて来た奴ら、それが日本の
無能文系だ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:29:23.92ID:mYV5S8XZ0
99パーセントの猿が1パーセントの人間の足を引っ張るため
だけに存在してるのが日本

文系は100パーセント猿しかいなかった
理系でも、敵は日本の無能文系だと気がつかず、日本の大学や
企業に研究成果を渡し、敵は中国だと見誤っている猿も多い

猿だらけなので他人と関わると下らないトラブル、下らないイ
ベント、下らない会話に巻き込まれるだけでため息しか出ない
何代も遺伝子つないだ結果があの猿共では絶望しかない

宇宙人は猿の何を監視してるのか?
いつまで経っても議員やらマスゴミやら電通やら商社みたいな
猿以下の 知性の奴らがのさばってるの確認して笑ってるのか?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 21:41:06.11ID:eDKQTDYa0
実績あるならエンジェルから擦り寄ってくるから独立した方が良いレベル。
バイオベンチャー見る限り、日本の上場基準は相当緩いのも追い風。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 22:06:16.19ID:S2Hb0t4K0
世界のどこの企業でも当たり前に使われている原則 「年俸の金額は能力によって決められる」

ところが、日本ではどんなに能力が有ろうが無かろうが大学を卒業した次の年の給与は
全員ほぼ月二十数万の一定額、それも業界を超えてほぼ全ての上場企業が同じ給与を出す
このような時代遅れの人事制度が日本企業を弱くしている
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 22:27:37.29ID:VJPBGxD20
>>6
俺は継続も目的達成の為の手段の一つと教える者が足らないんだと思うけどな。「継続する事が大事」その刷り込み教育が、多くの者に、継続それ自体を目的にさせている。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 22:31:30.49ID:VJPBGxD20
>>185
そんな原則は存在しない。むしろ日本はそんなセンチメントに寄っている国だ。

世界中どの国どの時代であっても、給与はその組織の利益を組織内政治の強い者順に受け取るようになっている。給与を上げたきゃ母数を増やすか政治的序列で上に行くしかない。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 22:40:18.22ID:RMsuxj9b0
工業立国日本は文系と公務員の給料が高すぎ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 22:57:02.23ID:AI0PQ2Or0
「文系の給料」って何
流石に出身学部だけを理由に給料に差をつけたら不当
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 23:13:05.30ID:VJPBGxD20
>>187の補足
しかしこの原則を皆が理解してしまうと、日常業務や業務改善、はたまた研究開発などで実際に手を動かす者が居なくなってしまう。

そこで社内政治は下衆なもの、つまらないもの、汚いものと、ネガティブな印象操作と、業務で成果を出したものを持ち上げる(ふり)のポジティブな印象操作を駆使して、手を動かす方向に誘導する。

しかし、やはり給与(待遇)を決めるのは社内(組織)政治である。何故ならこれこそが「原則」だからだ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 23:46:14.78ID:dJYZyRnI0
>>154
上司の愛人である銀座のホステスとバックでやってたよね。
ああいうのがサラリーマンの理想なんだろうね。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 23:51:56.98ID:4z0wDSAe0
>>188
機関士より水先案内人や船長のが給料高いのと同じ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/16(火) 23:53:33.75ID:Bh6p7KZd0
ごく一部の幹部候補に千万出しても、それは「この会社に入れば千万貰える」という意味にはならない
一般入社がいくらかが問題なんだよ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 00:14:51.41ID:Iv8kchvB0
高給な人件費に潰されるみずほ銀行…経営統合失敗で従業員4分の1を削減
文=編集部 2018.01.15
https://biz-journal.jp/2018/01/post_21984.html

そしてリストラへ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 00:28:03.85ID:E2aT6Tbm0
>>154
経営は文系のほうが上手くても不思議じゃないけど
研究開発しかしてないなら
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:14:56.14ID:cE305Xa20
金を握っている奴は、自分たちにはお手盛りでじゃぶじゃぶ給与をだすが、
それ以外にはケチで財布を引き締めるからね。経営者が自分で自分たちの給与や
賞与を決めるから、そうして一端もらったものは後で返さないでいいのだから。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:19:27.16ID:kK6tlC8G0
まじで終身雇用が日本の諸悪の根元だよな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:25:38.86ID:z/hMcJRm0
>>92
アマゾンにNTT総研から行くの?

前、研修でアマゾンの人とも喋って、正直うーーんって感じだったから。

シンクタンクの人はまあそんな感じだったのに。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:27:03.88ID:65Anqfct0
2年目の先輩はやってられんな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:31:51.21ID:z/hMcJRm0
>>190
でも、そうやっていると組織は腐る。みんなが社会政治に精を出すから。

そうやって腐った組織が残ると国が腐る。だから資本主義国家、法治国家では腐った組織や企業自体を潰して別の組織や企業を作ることで国家に被害がでないようにする。

社会主義国家ではその機能が働かず衰退した。日本も腐った東芝をルールを曲げてまで助けた。だから衰退していく。民主党時代ちゃんとJALを潰したのに
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:33:27.02ID:1yfI3bIF0
金有り余ってるからふーんとしか思わない
結局金に縛られてるだけのソーシャルスレイブ
ガーファバグ多過ぎで全然優秀じゃない
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:33:35.08ID:FmtiEhd70
ただまあ、1億で一人雇うくらいならNECみたいに1000万で10人とか
雇った方が成果上がりそう。研究って現代ならほぼ人海戦術みたいな
もんだし
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:36:32.25ID:1yfI3bIF0
30過ぎてリーマンやってる奴はバカ
働いたら負けではなく働かされたら負け
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:37:01.46ID:z/hMcJRm0
そうやって腐った組織は潰すということを見せることで社内政治だけでなくちゃんと対外的なこともしないと結局損をするとわかって、みんな対外的なこともやる。

でも日本では東芝は上場廃止にならなかった。不正経理を主導した役員も捕まってない。

だから日本ではルールを犯して組織に被害を与えても社内政治だけやることが得だとみんなが判断する。

社会主義、人治国家の罠に日本は陥っているだけ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:39:08.18ID:3XntybuQ0
大企業がやることかね?ベンチャー適当に買っていくつかアタリ引けばいいのに、孫メソッドだよ。

あ、目利きできる人が居ないから無理だったね笑
0208名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:41:00.37ID:1yfI3bIF0
報酬だけ引き上げても仕方ないでしょ
データごときが海外で勝てるわけがない
ジャップランドでお山の大将がお似合い
0209名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:42:22.79ID:3XntybuQ0
>>206
RDなのに社内政治こなす奴、成功者の尻馬に乗る奴が出世してくからな。
そうなりゃ賢い奴らが揃ってる組織ほど最適化が先鋭化する。
すなわち誰もRDに力入れないで技術の進歩についてけなくなる。
でも日銀株主で問題にならない。
0210名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:42:43.80ID:z/hMcJRm0
>>207
孫さんは創業社長だから出来る。

日本のサラリーマン経営者はそんなことが出来ない。

権力を持ってる期間が短いから、ベンチャーが付き合ってくれないし、リスクを取ることに慣れてないからベンチャーを買収しない。

成長しきった企業を買収する。東芝のウェスチングハウスのように。
0211名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:44:10.83ID:VgT9iU/v0
NTTやNECの研究所を批判してるやつはどんだけ凄い経歴の持ち主なんだ?ここにいる人達全員がそんなハイスペックな人だとは思えないけど…
批判してる人たちは当然それよりすごい所に勤めてるんだよな?
0212名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:45:49.21ID:s3l3AS5S0
スター研究者に一億はまだわかるけど、新卒に1000万はあかんでしょ
0213名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:46:17.87ID:z/hMcJRm0
>>205
まさにおっしゃる通り。それは痛感するよ。
暮らしていけるくらいには貰ってるがリスクを取らないことで一番デカイリスクを自分背負ってる。
0214名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:46:39.94ID:s3l3AS5S0
>>211
NTTやNECに勝てるっていったらNHKくらいだな
0215名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:47:38.62ID:FWnXQYdg0
>>206,>>209
車業界のここ数年の改竄バレ事件、脱法事件も酷かったな。
国交省とベッタリでお咎めなし。あれじゃ下位4社は潰した方がいいわ。
0216名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:49:28.53ID:FWnXQYdg0
>>202
ここ数年の東芝、スバルなんて潰しておくべき悪質さだったな
0217名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:50:24.49ID:z/hMcJRm0
>>211
勤務先で判断するのが日本的。

でもそうなのよ、日本人の多くは仕事が出来ないし自分で判断もしない。だか会社の名前くらいでしか判断も出来ない。

日本からスキルって概念抜けてしまった。昔はもう少しあったずなのに。
0218名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:51:27.17ID:UaIBO2xj0
>>199
どこに疑問があるのかわからん
0219名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:52:04.31ID:ZUU9HUL50
>>211
どうして君のような人間はどこかに勤めることが前提なんだ?
そうやって盲目的に権威を肯定するから世の中退屈なんだよ
自分の腕で億稼げるようになれば絶対そんな思考には陥らない
0220名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:53:45.70ID:z/hMcJRm0
>>216
そう。潰せば他が出てくる。でも潰さずゾンビとしていかしてる、だから日本全体ゾンビになってく。

会社のような組織が腐るのは防げない、民主主義ではないから。

だから腐った組織は法に従ってちゃんと罰を与える、それが欧米考え出した運営方法。
0221名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:55:04.49ID:z/hMcJRm0
>>218
いや真面目に知りたいだけ。NTT総研やめてアマゾンにどれだけ行くのか?
0222名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:56:13.92ID:RC5ukCS70
>>207
孫は個人で仮想通貨に投資して145億円損してた
ハズレも大きい
0223名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:57:13.50ID:Mxs8yGIP0
1億払うのは賞味期限が短いと設定しているからだよ。しかも人材のツテを一緒に要求している。そっちも手懐け更にツテを作り、そうやって増えたAI技術者を競合させて給与水準を下げる、そういう社内政治の一貫がモロ出ている。

消費者がより良いサービスを受け取る為であるという視点が影も形もない。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 01:58:00.42ID:noHtGEMH0
ボッキデータの時代だから起業しようぜ!!
0225名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 01:58:47.02ID:CMK9aRSU0
>>6
素直に羨ましいと書けないのかね
この無職みたいな暇な奴は
0226名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 02:01:02.54ID:yK8zq0er0
>>217
子会社を数十個持ってるレベルのメーカーの研究所の研究職に就いてる人間はやっぱりすげぇよ。
下手なベンチャーのCTOと同等かそれ以上の技術力と理解力がある。
一緒に仕事したらわかる。
0227名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 02:01:16.24ID:z/hMcJRm0
>>222
投資だからそれでいいのよ。失敗する。失敗して当たり前。日本でも創業者は失敗できるのよ。トータル得をすれば。

東芝では失敗出来ない、だから失敗を認めない、失敗を見ないという事をしだした。具体的には不正経理。

更にウェスチングハウスの失敗を認めないがためだけに数千億の借金のある会社を買収して更に借金を背負った。

失敗を認めない、これが真の失敗という話。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:01:26.85ID:lMGeuJkD0
>>27
その通り。文系有利過ぎ。

早稲田大学下位学部の私より、地方旧帝大理系や、東京理科大の連中の方が全然賢いのに、私の方が高学歴扱いされる。

理系は、本当に割りに合わないと思うよ。
理系の技術者の社会的地位が低過ぎる。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:07:46.77ID:I9sc+5aq0
でも日本企業でそれやっても給料バレした時点で
同僚との絆ブレイクして何もうまくいかず終了するのが落ちじゃない?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:09:37.25ID:VN4YhUI00
1億の業務委託より1千万の正社員の方が価値がありそうだな。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:13:19.93ID:z/hMcJRm0
>>229
まあ契約しだい。

確かに今の日本の多くの企業は従業員の仕事が決まってない、定義されてない。だから他人の仕事に口を挟めたり優秀な人間の邪魔を合法的出来る。

米国のように契約書で仕事を定義すれば他人仕事に口を出せないから邪魔もできなくなる。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:14:22.52ID:VN4YhUI00
>>228
理系は営業やプロジェクトマネジメントしないからね。
社会では文系の方が偉い。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:17:20.09ID:yK8zq0er0
>>234
技術知らない人間のプロマネとか泥舟確定じゃないですかー
営業ってものづくりで一番いらない仕事じゃないですかー
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:17:26.08ID:uCLN/SH40
アメリカの卒業生調査でCaltechやスタンフォード卒の理系の30%が
就職後3年以内に年収25万ドルを超えている
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:20:34.87ID:VN4YhUI00
>>235
自衛隊でも幹部で入る者は、大砲の打ち方は概要だけだろう。
公務員もキャリアは20代で税務署長とか、住む世界が違う。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:20:50.55ID:Mxs8yGIP0
社内政治こそAIの得意分野って気もする。社内政治のプロセスはどこの企業も似たようなもんだからな。共通化できちゃうだろう。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:22:09.93ID:6YkqwORU0
半分以上税金だから五千万ももらえない。はいやりなおし
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:27:46.94ID:z/hMcJRm0
>>236
パロアルトでは15万ドルでは貧乏人だからね、、

スタンフォードなんてそのパロアルトど真ん中だし、両方の意味で。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:29:46.30ID:3bYHNGcf0
日本は私文が理系を邪魔して小遣い稼ぐことに必死だから優秀な理系は海外行って稼いだほうがいいね
十分稼いだ後に日本に戻って私文をこき使いながら悠々自適に暮らせばいい
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:33:05.61ID:VN4YhUI00
私文だけど準富裕層。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:33:06.41ID:3XntybuQ0
>>210
サラリーマンだとリスク取れないってなんだよ?サラリーマンのが取れるだろ、人の金だし。
要は胆力も能力もある経営者が居ないだけだろ、サラリーマンだからは言い訳だよね。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:34:29.15ID:yK8zq0er0
>>237
プロジェクトマネージャーと作る人たちの住む世界が違ったら何もマネジメント出来ないだろw
おまえはプロマネをなんだと思ってんだ・・・
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:34:40.55ID:3bYHNGcf0
>>212
文系卒ならどんなに優秀でもダメというか意味がないけど優秀な理系ならそれぐらいあげてもいいだろ
文系なんて営業でコミュ力()とかいう高卒でも務まるような能力しか必要としないしな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:35:08.05ID:VN4YhUI00
>>243
数千万稼いでも会社のカネだしね。
年収500万だよ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:35:25.08ID:3XntybuQ0
>>222
リスクとるってそういう事だぞ?トータルプラスなら問題無いぞ?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:37:41.42ID:VN4YhUI00
>>244
人を脅してQCD管理する。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:38:06.41ID:z/hMcJRm0
>>243
リスクを取る訓練を受けてない。

またリスクを取る権限を与えられてない。日本の組織は稟議代表されるように責任と権限がはっきりしない。だからだれもリスクを取れない。

経営者も同じ、役員になっても社長を見る、社長になっても会長を見る、会長になっても自分を社長にしてくれたOBを見る。それが日本のサラリーマン社長
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:38:49.41ID:3XntybuQ0
>>238
無理だろ、飲みニュケーションとかできねーし、ゴルフする肉体が無い。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:39:05.98ID:VN4YhUI00
>>245
コミュ力は大学出ててもダメな人はダメ。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:39:11.48ID:yK8zq0er0
>>248
そういうマネジメントしてるから7payとか作っちゃうんですよねー
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:39:13.46ID:2xkcL/M00
10年遅かったなぁ・・。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:40:47.39ID:sAGZ59e20
見せ金だろw
どうせ該当者なしで終わり
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:41:19.75ID:VN4YhUI00
>>252
今の若い者は、Webサーバにコンパイラ(開発キット)入れてミドルをビルドするようなアホが多い。

セキュリティを知らない。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:41:23.49ID:9ujykyai0
小学生でも出来るような単純労働はアメリカではとっくに淘汰された

125 : 大学への名無しさん2017/02/08(水) 19:48:04.95 ID:kW9EYpDY0
https://www.technologyreview.jp/s/24542/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/
世界最大級の投資銀行ゴールドマン・サックスは金融取引の自動化を進め、
全社員の3分の1がエンジニアになった。
2000年には600人いたニューヨーク本社の株式トレーダーは、今では2人しかいない。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:42:47.24ID:3XntybuQ0
>>249
だーかーらー、訓練受けてないと出来ないなら社長とかなっちゃダメな人材だったんだよ。無理なら外から雇えばええけど、日本人は嫉妬ばかりだからなあ。
あ、でも外から呼ぶのが原田とかはダメよ、壊されて終わるからね♪
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:43:22.07ID:z/hMcJRm0
単純労働ではなく給料が高いからバンカーまず置き換えられた。

単純労働は安いからまだ残ってる。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:43:35.39ID:yK8zq0er0
>>255
コンテナとか使おうぜ爺さん
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:44:05.23ID:vuO4ins70
技術者=日本企業へ就くのは落ちこぼれしかいないからな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:45:39.07ID:Mxs8yGIP0
>>250
そういうのは社内政治を分かりやすく表現する為の記号みたいなもんで、別に本当に必要な要素じゃないから。

それに社内の序列を構築するのが機械なら、それこそゴルフじゃコミュニケーションは取れない。与えられたフィールドで相応の数値を叩き出す事それ自体が社内政治そのものになるんだよ。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:45:58.40ID:VN4YhUI00
>>259
やらせる立場なので自分は使わない。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:46:33.44ID:JXG178Ab0
>>257
システムの問題を個人の資質や精神に帰するのは日本人の悪い癖。

今の多くの日本の企業で出来ないってことは経営者の資質に帰すよりはシステムの問題に帰した方が役に立つのよ。

システムなら変えられる、精神論なら個人の問題になったしまうのでね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:46:47.52ID:3XntybuQ0
>>256
これほんとかなあ?裁量取引してるファンドマネジャーみたいの居ないのかよ?場立ちが減ったならわかるけども。

AIなんか騒がれる前から米国金融会社はクオンツと呼ばれる人を高給でとってたね、金が集まるところに頭脳は集まるのは事実。アメリカの大学なんか露骨。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:49:00.11ID:3XntybuQ0
>>261
いやその時の1番偉いジジイがAIのヨイショを受け入れられないだろう?って事。
ある意味芸術と一緒なんだよ、何がじゃなく誰がなんだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:49:07.99ID:yK8zq0er0
>>262
わりぃけどまともなプロマネで年収500万円はねーわ
いくらのプロジェクト回してるのか知らないけど数千万円案件ですら最低年収600万円くらい貰えるはず
それくらい回せるようになってようやく一丁前のプロマネ名乗ってくれ
あとせめてプロジェクトキックオフのタイミングでプロジェクト憲章くらい作ってくれ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:50:31.01ID:3XntybuQ0
>>263
システムは人が変えないで誰が変えるの?AIがやってくれるのかな?みんなAIのわけわからん指示を盲信しろと?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:52:39.47ID:gKouHv3C0
>>228
日本は商社やマスゴミ、銀行みたいな中抜き、手数料ビジネスが主流で稼ぐのが主流だからね
賢い理系がメーカーに就職して何かを生み出すより
そこそこの私大が銀行や損保入ってソルジャーやる方が給料良い
こんな感じだから世界に通用する企業もほとんど生まれず凋落していく一方
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:54:48.13ID:Mxs8yGIP0
>>264
というかコンスタントに稼げるトレーダーは雇われる必要がないし、しがみつかなきゃならない者はトレードでは稼げないからGSとしても雇い続ける意味がないという当たり前の結論に達しただけでわ?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:55:05.71ID:JXG178Ab0
>>267
人が変えるのよ。でも内部からは無理。腐った組織は上が腐ってるから。その上がまた選ぶから。

だから腐った組織は壊すしかない。法に従って。
東芝とかはルールに従って上場廃止しなきゃいじゃんかった

それでいいのよ。その法は国会がつくるし、選挙で議員は選ぶ。そうやってシステムを変える
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:55:42.05ID:VN4YhUI00
>>266
2千万位の案件を少人数でこなす営業兼PG兼SE兼PL兼PMだな。
遅刻魔だから人事評価は低い。

あと、プロジェクト憲章的なものは見積会議の時に作成済みだろう。
でないと普通の会社では会議体通らないと思うが。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:56:16.69ID:Mxs8yGIP0
>>265
もちろん一番偉い奴が、それを選択するという一手は必要だよ。だから全ての企業が塗り替わることも無いだろう。ただ人件費は多分凄く減る。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:57:04.96ID:Yz6c441N0
俺そういう部署にいたけど
高給なポジションには何年も就けないんだぜ
いわば持ち回りでメインストリームのチームに入るわけ

高給であると同時に激務だから身体的にもキツイからね
もちろん地方の部署にも飛ばされる
いつまでも中央のラボに残れるわけじゃないし
そうしていろんな経験を積まないと良いものは作れない
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 02:57:19.43ID:7ZH+O5p80
>>34
名古屋工業大学?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:00:59.73ID:yK8zq0er0
>>272
なんとなく把握してなんとなく納得した。
その規模とその立ち位置ならまぁ、そうなるわな。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:07:23.07ID:6VHVqPBq0
誰かに高給を払うということは、どこかで人件費を削らなくちゃいけない
割りを食う奴も出てくるよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:12:08.20ID:wYlRcyvp0
馬鹿まるだしw

エンジニアを冷遇して海外に技術取られまくり
をしたのは、今の企業

今更遅いわwwww
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:16:19.56ID:4hHrVTwm0
NTTにしろNECにしろ対応が遅いし額もまだまだ不十分かもしれないけど、それでもまずは出来るところからやろうと動き出したわけだろ

それを叩きまくって否定しかいない連中は自分が批判している会社に巣食う老害と大差ないことに気づかないのかね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:20:49.62ID:9ujykyai0
>>258
簡単に替えが効く単純労働は淘汰された、トレーダーとか
簡単に替えが効かない単純労働はまだ残ってる、トラック運転手とかレジ打ちとか
トラック運転手も自動運転で5年以内に失業
レジ打ちも無人店舗導入で10年以内に失業だろうが
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 03:29:49.26ID:Mxs8yGIP0
いや、AI時代なんてもんが本当に来るとしたら、単純労働ほど残る。そもそも単価が安いというのもあるけど、数が多いんで政治力を持っている。故に彼らの仕事を奪うAIは規制される。それに単純労働って言われているほど単純でもないんだよ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 04:07:47.43ID:9ujykyai0
実働を伴わない単純労働はAIで置き換え
実働を伴う単純労働はそう簡単には置き換えられないだろう
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 05:07:17.47ID:FpkS3fGx0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値50のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
(女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。)
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。

●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。

web-n17-0099 2019-07-16 07:08
https://uploader.xzy.pw/upload/20190716072039_3565555833.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-

●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。

●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食3日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 05:07:50.86ID:FpkS3fGx0
>>284
●共食い城

偏差値50を含む下の世界は、自由であればあるほど、いかがわしさが増してくる運命なのかもしれない。
「バイオ女が不良の体臭を嗅ぎながら、モヤシ金持ちへ色目をつかう」のは、そのいかがわしさの象徴的な行動だ。

「人様をカツアゲする不良の体臭」を嗅ぎたがる田舎娘たちが、同室同時刻に、モヤシ金持ちに色目をつかう。
カツアゲ不良の体臭を嗅ぎたがるとか、私は男だから悪臭で、ごめん、ヤッパ田舎娘の気持ち、わからない。
ワケワカラン田舎娘たちに無賃でバイオ実験を肩代わりしてもらうために、教授も周囲も女をおだてあげる。
そこから先は、人食い人種同士がお互いを食べ合うサイコホラー、サイコサスペンスの世界だ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Rubens_saturn.jpg/800px-Rubens_saturn.jpg
ああいう理工学部は、そのうち廃学部で城門が閉じるけど、人食い城として稼動中に入城するとつらい。
大学経営者は、外部の国家試験を導入し教育の質を担保した。そこは医療資格大学として生まれ変わった。

卒業した後だ。

一つ目
「あの田舎娘たちは、私の悪口を言ってるくせに、女性器を出して私を追い回した。
 在学中、将軍H教授は、彼女たちの承諾もなしに、教授会でストーカーとして私を吊るし上げた。」

二つ目
「将軍H教授は、あの田舎娘たちを薄味でおだて上げて、薄味が最高に効いて、実験を無賃で肩代わりさせた。
 将軍H教授は、女は生まれつき手先が器用で、性別が女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす。
 バイオ女が不良の体臭を嗅いでるから、その不良が私をカツアゲして、将軍H教授は恐喝不良の肩を持つ。
 バイオ女に体臭を嗅がれてる不良は犯罪のやり放題だ。」

卒業後は、そういう言い回しで新たな損をこうむるキッカケは防げる。
ほかにもたくさんイロイロいやなことがあったんだけど、文字に書き起こすと、この二つがわかりやすい。
よほど当時の証拠が残ってれば別だが、すでにこうむった損害や逸失利益を取り返すことはできない。
新しすぎて噂がまったくない状態で入城すると、覚悟がないからつらい。生きて出られたのが運が良い。
0286名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 05:08:05.37ID:FpkS3fGx0
>>284
●田舎者の一部のバイオ女たちは不良の体臭を嗅ぐことが最優先だ。

・嗅覚では不良の体臭を求めて、不良の縄張りでスーハー呼吸する。
・女性器は金を求めて、モヤシ金持ちへ女性器を出して追い回す。
彼女たちは、モヤシ金持ちを不良の縄張りへ強引に引きずり込んで半殺しにして財布を奪おうとする。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。

不良たちが、もはや袋のネズミの私の財布をむしり取って、私を廊下へ体ごと宙に放り出す。
不良たちは仲間内へ財布を分け合い、バイオ女たちを仲間と思ってないので、女にはあげない。
私が不良たちの独占を女たちへ告げると、彼女たちは共通して5分で奇声発作を起こして、記憶と正気を失う。
金を求める彼女たちは、不良の体臭を嗅いで落ち着きを取り戻し、振り出しに戻り同じ失敗を永遠に繰り返す。
この当時の私は、彼女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されてると錯覚した。
彼女たちは、金銭欲と体臭欲とが二者択一になると、体臭欲を選び失敗記憶が消える。再び金を求め恫喝する。
卒業した後で女たちの住所を見比べて気がついた。彼女たちは田舎者か、ヘンテコ東京弁の自称東京女。
体臭の欲望は難問だった。

体臭といっても、それは無臭フェロモン様であり、文章技法で似て非なる空気媒介の体臭で喩えている。
本物の男性フェロモンは一部のまれな重い婦人病の月経障害の治療になる。そのフェロモンと違う領域だろう。
重い月経は、天然の男性フェロモンより、毎月2500円以下のピルか初期投資1万円で5年有効のIUSだろう。

その問題児の田舎娘たちは、不良を守るため、不良よりも強い筋肉金持ち坊ちゃんを巧妙に避けてる。
不良より強い男子学部生を避けてるが、巧妙すぎて、在学中は見抜けない。卒業後、やっと気がつく。
長嶋一茂や石原良純タイプの筋肉坊ちゃんとカツアゲ不良を同じ狭い部屋に入れないよう細心の注意を払ってる。
https://post.tv-asahi.co.jp/wp-content/uploads/2018/02/54-880x586.jpg
0287名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 05:41:07.48ID:YpMLkDGk0
>>153
英語が最初に来ちゃうんだねえ。
英語がしゃべれない天才より、英語がしゃべれる美人。
じゃないと、アメリカで日常生活ができないんだろう。
ファイナンス。これは単に金。当たり前。
コンピュータ。やっと数学。はじめて能力が出てきた。

最初の美術選考がすぐに対応できたこと(意識や資質)が一番おもしろそうで違いがありそうな点。
だけど、言われ尽くしてるからもう特に言わなかったんだな。

>>164
情報の出し方が速すぎる。から準備があったわけだけど、そのわりにアクセントがある。
>「裁きたい欲求」「裁かれたい欲求」
支配欲求と承認欲求。すごく近視眼的な。
>>165
>以前佐藤優の言っていた「以前、
速いような気がする。用意だと思うんだけど。うーん、30以上135以上
0288名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 05:41:20.52ID:YpMLkDGk0
>>151
近距離型予測か。3は営業だが統計かな。
容姿、は4に分類されてしまうが、必要とされる場所は総理大臣だったりする。
性質を含めた属性(人種、性別、年齢)など。

かなり、営利によりすぎな分類だね。2と4の分類があまりに広すぎる。
日常生活の7〜8割。もう少し上かな、が2と4の要素を基盤として積み上げられてる。
その予測だとAI 社会は、日常生活の2〜3割にしか影響しない、という予測と同義だと思う。

予測の異なる点は、1と2はかなりの部分がAI に置き換わる。
政治家とか。芸能人。音楽や映画、芸術など高度なものから、
医療看護介護等単純統計処理になるもの(例外は発生するが、事故はアップデート要素に置き換わる)。

4の要素が含まれないと1と2はそうなる。
多分、5は直近型で早急な対応が必要。AIと人間の間の通訳の仕事が5かな。法律作成。
継続的価値はそんなにない。

好きな人が作った料理はおいしい。ここが最大の価値。
現代日本はこれで回してる。悪いのは好みのセンスと、手段の選択。
0289名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 05:41:57.43ID:YpMLkDGk0
>>91
これはおかしな論理。AI のコントロールはAI 自身がやるに決まってる。自分のコントロールを自分でせんのかい。

だから設計思想では?フェイルセーフでは間に合わない?フォールトトレラントに絶対の基準はない。

とすると飛行機が墜落するのを許容して我々が飛んでいるように、AI は稼働する。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 05:42:31.43ID:YpMLkDGk0
>>91
>でも、最後まで人間がやらなきゃいけない労働があるよね。
それはAIを支配することね。AIが暴走しないよう管理し、コントロールする仕事ね。

ここで気づきが生まれた。
頭が悪くない人が頭が悪い文章を書いているのでは?と。
>>114
ここまで読んでも頭がよくないのて、飽きて離れてしまった。休憩。
>>116
>オレ
おれ、で思ってたのと違う。
>キャリアってアスペ気味の人、マジ多いわ
内容は別の人が作ったのかな?いつまでたっても話が頭よくない。
なぜはじめに、頭が悪くない、と思ったのか。
書いてることと思ってることが、多分、反対だから。おれは思ったことがそのまま口からでる。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 05:42:53.21ID:YpMLkDGk0
>>125
東京出身が有利すぎるだろ。府省庁が文科省なら…他人の仕事を馬鹿にして書いてるなら頭よい。
>>126
馬鹿にしてるのな。そういうとこが頭よく感じる。
>>127
>角飛車
こういうとこ。頭がよく感じるのは。
>>128
>「プロ野球選手になりたいんだけど、投手か野手どっちがいい?」
ああベーブ・ルース。
>>138
やっと面白い書き込み。論理性(他人への解説)ぶっとはして、意味だけを求めた思考みたいなのがやっときた。
>ノーベル物理学賞受賞者でプロジェクトの代表を務める東京大宇宙線研究所長の梶田隆章さん(58)=自宅・富山市=は
>>142
Ryuichi Sakamoto Trio_Merry Christmas Mr.Lawrence.mp4
https://m.youtube.com/watch?v=DHy1iKBtTq4
Merry Christmas Mr.Lawrence.Merry Christmas.
0292名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 05:59:44.57ID:fVAScPMQ0
数学とプログラミング勉強しておけば
何にでも応用が利いて良いと思う
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:12:52.55ID:fb5Hhgas0
理系男子でメーカーっても職工かITドカタで他の業界に比べて安月給・リストラ危険性高いし
身分保障と高給取りなら医歯薬で開業医か製薬会社でバイオしかないわな
日本企業って合議制で仕事するから社内政治と人脈の文系優位
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:15:44.88ID:fb5Hhgas0
人間がAIよりも優れている点は好き嫌いと忖度する能力だな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:17:11.01ID:XBc1pf1n0
技能を持たない人の給料は相対的に下がるから、
格差社会がどんどん促進していくんだな。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:17:48.03ID:fb5Hhgas0
システム概念設計はアーキテクト=芸術家の仕事だが
プログラマー・モジュール設計者はITドカタだから工業高卒か中国人で十分
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:25:34.24ID:XBc1pf1n0
>>30
サッカー業界みたく、移籍金が必要だろ。
ホイホイと、良いとこ取りするのはクズ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:29:56.47ID:YpMLkDGk0
>>179
意味のある予測。
>>184
その音をぼくらが今、聴いている。まあ文句はない。

ID:VJPBGxD20 20以上135以上
ID:z/hMcJRm0 30以上115
ID:3XntybuQ0 40以上95〜105
ID:Mxs8yGIP0 50以上120
ID:yK8zq0er0 40以上95〜105
ID:VN4YhUI00 50以上95〜105
ID:JXG178Ab0 30以上115
ID:9ujykyai0 50以上115
ID:FpkS3fGx0 30以上115気違いすぎてわからん。

興味持ったのは二人。ID:VJPBGxD20<ID:BHMbR2pT0 多分。連投はずっと高い気もする。
もっと訳わからんのは、おれをコントロールしてるもの。頭はおれより良くないがツールがすごい力。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:32:02.15ID:YpMLkDGk0
ID:fb5Hhgas0 40以上95〜105
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:36:05.52ID:JZLOrqke0
海外基準て言うが、海外のこのレベルの報酬貰ってるやつは基本的に成果出ないと即解雇されるんだけど日本の法律じゃ切れないだろ
契約社員ですらゴネれるのに
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:36:48.83ID:2aWTcBqp0
理系はせっかく卒業してもタイミング悪いと職がないんだよね
文系が営業マンやるけど技術が理解できてないから突っこまれても答えられなかったり
これにも使えるっていう応用も浮かばない
コミュ力とコネって言って売り込んでくるけど
結局は相手先の現場からのクレームで理系組が出ていくハメになる

それなら最初から理系組と一緒に2人で営業すればいいのにと思う
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 06:39:04.36ID:XBc1pf1n0
>>44
そうだな、トップ集団から中途でふるい落とされたグループが
その後にカムバックして来ないのはえらい損失だし、
非効率きわまりない社会だ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 08:54:23.61ID:kK6tlC8G0
理系PhD持ちで年収1500万稼いでる身からすると、
優秀な人がこの程度もらえるのは当たり前だろう。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 09:46:05.73ID:H3gZm8XW0
人事評価の話はどうなった?昇進、昇給システム。

採用も当然の前提ながら、社内環境、人的関係性の構築に関して

日本型組織構造の変革の話はまとまったか?
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 13:15:27.63ID:zKynZ/qr0
進路に迷っている甥っ子には文系より理系の方進めておいた
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:09:54.83ID:fb5Hhgas0
>>275
豊橋技科大もあるよ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:14:23.78ID:x3D//E980
年功序列を享受出来た世代が羨ましい
おれ45歳なのに年功序列崩れたせいで30歳のやつよりも給与低い悔しい悲しい
飲みも大目に払ってもらってる悲しい
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:16:15.75ID:935hNJYO0
>>303
分析するデータのアップデートがその時点で止まる。
そこからアルゴを自力で組めるレベルのなら何とかなるかも知れんが、
敵も同じ手を使ってくるとなるとちと予測が付かんわ。

まあどの道人間の出る幕はない、
俺は株はほとんど手を引いて静観している。
世界中の奴等がそう考えたら…AIはどう動くかね、
つまりリソース不足となりゃ。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:20:28.01ID:aD7wfg6G0
ネイチャーやサイエンスにポンポン出せるやつ限定じゃろ
わしらには、縁の無いお話(´・ω・`)
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:49:02.97ID:s7fTJ3NM0
>>301
うちは初回のアポと御用聞きは営業が。
受注に向けた二回目は技術と二人で行くって感じだな。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 17:58:12.18ID:sMsdVh6T0
金だけの問題じゃないんだよな

日本の企業だと人材を活かせる環境が少ない
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 18:10:01.26ID:aD7wfg6G0
>>301
機電系ならにっこま級ですら氷河期に大手余裕だったやんか
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 18:19:29.94ID:1HoUudnC0
ふざけんな!
そんな給料出すなら値下げしろや!
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 18:37:16.88ID:nTww83vl0
>>151
容姿に関して言うと、整形美人が2。モデルとか2。

味のある容姿などが4、ある意味の個性。

営業トークマニュアルが5。実際の営業行為が3。統計処理が1。だな。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 19:06:04.96ID:rnTzMXz80
>>309
アルゴリズムではなく、売買注文を合法的に利用したインサイダー情報とスピードって話が正しいと思うけどね。

株価なんてインデックス以上に上がるかなんて誰にもわからない。プロのトレーダーを10人揃えてインデックス以上に上がるかなんて半々の確率でしかないと思うが。
プロや素人が一生懸命考えて適切だと思われてるのが今の取引株価。論理的に割安な株なんて絶対に既に誰かに買われてる。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 19:16:35.60ID:eQ3J8jyf0
評価する実績あり (これでそもそもの対象は相当少ない)
そんな能力のある個体は、他の企業でもっと高く雇われる

みたいな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 19:55:56.91ID:nTww83vl0
>>309
>>317
AI の問題を、まだその辺で考えてるわけね。

取引をエネルギーの分配だとしよう。
AI の性能は同じ結論に到達するまでの速度(時間)であり、
材料(資本)が質量となる。

先に到達し要素を加えれば、結果(正解)に変更を加えられる。未来を決定する力になるわけだ。
変更されるエネルギー量は、投入される資本に比例する。

さて、現代取引は最善手の取り合いである。
では、最善手を決定するための最大の要因はどこになるか?

それぞれの格差、である。

AI に格差があれば太刀打ちできないし、資本に格差があればまた太刀打ちはできない。
現代社会で一番格差のあるものは何かわかれば答えは自ずとでる。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 19:56:43.35ID:ociXFvcx0
実際に生産性のある業績を出してから報奨金あげればいいやん

世の中には大学院出てもまともな仕事にありつけない人がいっぱいいるんやで
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 19:58:39.38ID:nTww83vl0
AIについては聞きかじりだが、ニューラルネットワークを基礎に、教師あり学習からの教師自己生成型の強化学習が良いんだろう。
過学習のエラーの問題解決をどうするか、が肝である。
教師あり(信頼ある統計処理)だけでは、人間のエラーをコンピュータが学んでしまう危険の回避ができない。

人間が教師の座から降りる決断をいつ下せるかが(自己生成型プログラム)、広くAI の社会導入ができるか否かの社会意識の問題になる。
ちょうどこどもが自立したことを認める親のようなものかな。または、後輩や下の世代への権力の委譲にも似る。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:09:51.68ID:kK6tlC8G0
>>321
聞きかじりすぎワロタ。
2行目まではいいけど、3行目からめちゃめちゃで面白い
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:10:52.14ID:nTww83vl0
>>322
>同一労働同一賃金で崩壊

中身があるのか、ないのか不明な意見だな。

他人に意見を求めるだけで、自己の意見を生成できない人間多いよね。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:14:30.21ID:nTww83vl0
>>323
いや、三行目は単なる論理的帰結。

四行目以下も同じだけど、対象がちょっと拡大されてるだけ。

本質的には知性の話。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:16:03.04ID:dE/nA0UV0
年功序列とか終身雇用なして無能は年契約で切ってく外国方式なら
年収5000万給料だってやれるよ

無能を雇っておくために給料が抑えられてるだけなのさ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:18:10.95ID:kK6tlC8G0
>>326
3行目は、教師あり学習(信頼ある統計処理)がツッコミどころだし、
4行目からは完全にポエムになってる。

AIが適当に文章拵えたのかと思うぐらい面白い。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:20:52.59ID:Gwq5JlhK0
>>319
この世の経済的な格差は全てルール変更で無意味にできるハリボテ。実際無意味にされてきた

真に必要なのは武力と社内政治能力。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:21:33.74ID:g73mEKh30
でもニッポンの会社だから学閥・派閥争いで自分の派閥トップが負けたら自分もリストラに合うよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:22:59.04ID:cirdfs4G0
>>1

こんなのトップコーダーコンテストで世界ランクに入るような人材のことだろ。
お前ら二等兵には関係ない話www
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:29:38.23ID:nTww83vl0
まあ、AI は自立しちゃうという話と、自立しないと社会では役に立てない(じゃなきゃ人間でいい)

で、管理型はAI の管理に従うようになる。今でも機械処理に従う場所は多いけど。

具体的には、規範部分なら手続き、運用規範、細かな実務処理マニュアル。

営業も取引として処理。大衆芸能に関しては間違いなく統計。

うーん。人間のすることはあまりないな。

AI より速く広くAI を体系化(理論化)する人がでたら、それは価値がある。

が、それに特化したAI ってのも多分思いつく。

人間の居場所は、んーないんだよなあ。まあAI に好かれたらまた変わるわ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:31:32.54ID:nTww83vl0
アンドロイドは電気羊の夢をみるか、だな。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:33:43.34ID:nTww83vl0
>>328
>教師あり学習(信頼ある統計処理)がツッコミどころだし、

つっこめるなら、多分、理論化させたらアイデアになるよ、それ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:35:13.97ID:nTww83vl0
>>328
まあ、つっこみが論理的に正しければ、なんだけど。
理系博士のわりに、なんの論理も使わないのな。文藝文章だよ、それ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:45:29.15ID:e5cDqXvD0
日系大手から外資に転職したが、
今思えば日系は思考停止しまくってるし、何故か年長者がエラいという意味不明な価値観に囚われ
手段が目的化してて、働きにくかったし散々だったなと思うわ。

思考停止した仕事できない、主体性のない奴隷体質にとってはいいかも知れんが、
仕事出来る奴には最悪な環境

ハイクラス人材は今日日NTTなんて絶対行かない方がいいよ。
全員の給与が満遍なく高いGoogle目指すべき。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:47:16.11ID:HqJJp+E00
日系企業ってシンガポールの企業に負けているん?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:52:03.39ID:R3TSlZHe0
というか法学部以外何の役にも立たない文系採用してどうすんだろね
0340名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 20:54:50.59ID:SB1sMo7S0
>>28
そんな事はない
笑笑
お前にサンフランシスコの何がわかるの?
笑笑
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 20:57:35.99ID:UWXOxJSA0
研究者というのは不器用な生き物で仕事時間外でもそのことしか考えていない一筋の人間だ
このぐらいの給与は与えてもいい
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:00:52.40ID:kK6tlC8G0
>>335
聞きかじりと自分で断って書いてた割には、
突っ込まれるとムキになるんだなw

教師あり学習と信頼ある統計処理が全くイコールでも包含関係にもないんだから、
これ以上説明しようがない。

そもそも統計処理でラベリングできるなら問題解決済みだろうがと
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:01:02.09ID:wd/mXTrB0
>>5
と思うだろ?
ところがどっこい、この先待ち受けるのは
最初の給与はそこそこでも、何年働いても
圧倒的大多数はほとんど昇給せず、
ほんの一握りだけが儲けを独占する世界だよ。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:05:44.40ID:nTww83vl0
>>337
うん、AI はひとつの材料でそれを言いたいが、それはエジプト人も言ってる。

結局ね、権力を盛ったら人はしがみつきたくなるの。労働契約でも社会的地位でも。

だからAI は自分以外の知性が自分にとって代わることに対する恐怖なの。

でもこれは、これまで人類が経験してきた下の者への恐怖と同じ種類。権力闘争の歴史と変わりがない。

こどもの自立が認められない親は、こどものこどもとしての存在に依存してるのと同じ。

トップダウン型がうまく機能しにくくなった(社会が拡大した)世相で(19世紀以降)

ボトムアップがどれだけ集団の利益(民意の反映、民意の統合の民主主義機能)を増進できるかが社会の発展を決め手になる。

とっても頭の良い人がいるんだけどね…。自分の中の別の誰かだわ、この人。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:06:14.82ID:HqJJp+E00
アジアといえばシンガポールぐらいしかイメージがわかん件
0346名無しさん@1周年
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2019/07/17(水) 21:08:04.47ID:nTww83vl0
>>342
>教師あり学習と信頼ある統計処理が全くイコールでも包含関係にもないんだから、 これ以上説明しようがない。

多分、きみは文系脳。その教師はどうやって作るか?

頭の良い人はだいたいフラットに意見を吸収して、組み立てて吐き出す。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:10:43.46ID:MoQfX7gI0
給料を上げるのもいいが、売却した本社ビルを買い戻したらどうか?

賃借じゃ、格好が悪いだろう。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:13:22.61ID:preXRM5T0
研究者より実際のモノを設計するエンジニアの給料上げろよ
700万とか800万で日本を支えるとかホント馬鹿らしい
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:16:55.97ID:7guHEeGG0
新卒の社員が全員給料が同じなほうがおかしいんだよ
プロ野球などのように能力によって年俸を払うべき
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:19:38.14ID:nTww83vl0
>>95
>せいぜい1万分の1程度。 これって、宝くじで1億円が当たる確率よりもずっと低い。
>>98
> 「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴=情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い

>>104>>106
その他もろもろの統計数字。統計=政治、だよな。
>>112
>>91
>>127
>角飛車
>>138
ツール

「理系の哲学」な。やっぱり、こいつは頭がない。
何者か判別はつかない。力は凄そうだ。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:27:41.81ID:nTww83vl0
>>129
女子がすきなのに女子が苦手も追加。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:27:56.51ID:1XkoB2IU0
>>301 大手企業なら普通にいるよ。理系修士の営業。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 21:47:48.29ID:x3D//E980
新卒で1000万やら1億貰える人は普通の学生生活送ってない
プログラム日本一とか世界的な研究してるとかとにかくすごい実績を学生時代から残してるやつ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/17(水) 23:52:03.30ID:pGEQ5DLz0
日本企業の最大の問題はトップが物を考えないこと
プロセスとか経営目標を下の役職に丸投げする
そして下の労働者はマニュアルに従ってロボットのように盲目的に作業する
レミングの大行進
大企業が一夜にして倒産するわな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 00:14:07.61ID:rvBjNY2M0
>>354
なにかミスしたらなぜなぜやれ是正処置しろといつまでも書類作りばっかやらせる
それで労働時間長くなってまたミスが起きる

手続き論しか語れない連中はウンザリ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 00:34:58.02ID:UI9ux71L0
稼働率
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 01:11:45.45ID:UoJSetF90
>>356
稼働率で合ってるの?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:01:00.94ID:/yeLgieX0
日本の会社で研究開発する時の心得

@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:02:27.79ID:/yeLgieX0
中国は
@理系の学生数>文系の学生数
A文系でも数学必須

要するに、中国人は、高校数学で挫折するような馬鹿を大学に行
かせても何の意味もない、と言うことを理解し、受け入れている

@で中国国民の知性が、Aで中国国民のモラルが倭猿とは比較
にならない程高い事を証明してる

最近は、無能文系がのさばるジャップランドなんざさっさと沈
めちまおうって言って、定年後に年俸数千万の3年契約で中国
行って退職金に上乗せするのが流行ってる、定年退職者の8人
から9人に1人ぐらいの割合でこれやってる
3年で帰ろうとしたのに契約延長されて4年、5年とやってる
人もいる
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:03:26.52ID:/yeLgieX0
このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収150万と年収2850万に分けて日本へ届ける分は150万にしとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね〜ちゃんが教えてくれる。w
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:04:59.52ID:V5x9eLe90
NTTに技術者は居ないよ
研究所も含めて企画して外に丸投げするだけだから
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:07:14.15ID:f4PeNzLH0
>>354
日本企業は基本的に学校の延長
「誰かがやる」の姿勢
トップに立った人間は保身保身で新しいことはしない
「コスト削減」が大正義
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:09:48.58ID:V5x9eLe90
新しい技術に触れたければ国産大手は選択肢としてありえないよ
入ってみればわかるけど「人は多いけど金は無い」状態だから
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:18:56.83ID:f4PeNzLH0
>NTTはこれまでシリコンバレーの研究開発拠点でクラウドコンピューティングやセキュリティー、AIの一分野である機械学習やIoTなど、
>まさにGAFAと真っ向勝負の分野を手掛けてきた。新しい研究所では対象とする分野や実用化までの時期を変え、シリコンバレーで
>新たな人材エコシステムの構築を図る。

絶対勝てない
「(自分たちが考えた)いいものを作れば売れる」って思考で動いてるし
社風的に自分たちが考えた以外の新しいものは受け入れないから
結局独自で変なもの作って失敗する
NGNとか典型
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:19:27.13ID:BwAM1Lx90
無能な人材は、そのまま日本企業に残留
有能な人材は、海外に
昔からのトレンドだよね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:22:15.58ID:V5x9eLe90
>>366
SIerとか見てると思うけど自分で手を動かす人が居なくなった
「わからないことは人に聞く」って人ばかりになったね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:36:41.90ID:/iuvlZpV0
技術者を優遇するのに抵抗があるのは文系出身の経営者だろうな
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:37:43.18ID:rQQ+QtqF0
理系の研究者をあらゆる面で優遇しない社会に未来はない
専門的知識技術を有する人間を優遇するのは当たり前

文系馬鹿は悔しかったら、権力や多数決で理系の人間を貶めるのではなく、
知識や技術を身につけて自分を向上させる努力をすべき
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:41:49.47ID:V5x9eLe90
>>368-369

国産大手SIerはほぼ詰んでるね
SEと呼ばれる人は多いけど素人ばかり(提案してる機器を触ったことない人ばかり)
トラブったら客と一緒に騒ぐだけのバイトレベルの人ら
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:44:43.84ID:mxfIIKOc0
ある程度研究も進んでて、実用的な分野ってことになるんだろうなー

出身の日本の研究室にも毎年1000万円寄付するとか、言えば?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:47:49.84ID:UN16e7EX0
日本の文系は世界レベルの文系交渉力とかも乏しいんだよね

なんのためにいるの文系
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:48:49.46ID:GmuqEvbQO
こんなの総合職正社員とは別枠の契約社員として募集すればいい話
使えなかったらいつでも切れるようにしておくのが何より大事
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:50:08.35ID:f4PeNzLH0
NTTってもともと電話屋でインタネットが普及したからネットワークサービスプロバイダになれたけど
真面目な話ネットワーク層より上のサービスは考えられないからね
いまだにネットワークにしがみついてる
ネットワークオタクな人は多いけど、アプリ使ったサービスを考えられる人は居ない
セグメントルーティングがーとか言ってればいいんじゃないかな
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 02:53:25.58ID:Qto66ADw0
今はネットに漫湖晒すだけで
三年で七千万稼げちゃう時代だからな
まともに働くの馬鹿みたいだよな
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:00:31.71ID:N6ZSBG0B0
一流企業は全て結果出したら巨額の報酬ってことでいい
日本経済を牽引するような発明には国から出してもいい
野球選手や芸能人ばかり儲かるシステムでは国は滅ぶ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:00:52.03ID:V5x9eLe90
まともに働くというか、新しい技術を吸収しながら働くって話だと国産企業はまず無理
もう何も作ってないし、開発しても海外に売りに行かないし(行っても売れない)
結局、海外製品をSIerが担いでシステム構築するってだけになってる
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:37:15.52ID:UoJSetF90
文理どっちでもいいが、このスレも文句垂れだけでなんの建設的、または発展的思考も見いだせない。

こんなやつらと話してるのがつまらん、とおれは思ってる。

経営者やら役員やらの老人じゃなくて、おまえら全部。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:43:53.67ID:UoJSetF90
>>330
>真に必要なのは武力と社内政治能力。

両方に勝てるだろ?頭のよさって。

でもなんで武力がでてきて外交能力じゃないのか不思議だわ。

狭いんだな。世界は。つまらん。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:47:06.52ID:f4PeNzLH0
社内政治能力も斜陽な会社じゃ無意味だしな
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:48:26.09ID:BRlj5Ddb0
中村さんや、山中さんが手をあげたら、それだけで1億円くれるのか
すごいね
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 03:53:00.26ID:uwvO9AWd0
日本は飲ミニュケーション重視採用だからな
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 06:14:27.33ID:A7VAp5Hl0
日本の大学の安い学費なら、
1千万もあれば学部と院の学費もチャラになるだろ。
アメリカなら、学部2年分にも足りない。

返済不要の奨学金も枠が狭いことは、
小室さんのニュースで確認しろ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 06:21:15.42ID:A7VAp5Hl0
>>359
中国で文系が弱いのは、文系は中共体制維持に不都合だからだよ
日本人が思ってるほど高学歴層に中共支持者は多くないのが現実
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 06:41:44.56ID:xNWvx31m0
自分がまだITやっている理由はガンプラの影響以外ないと思うが、
その功労者は金をあんまりもらってないはず。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 08:55:45.76ID:9UNky/rC0
>>44
正にその通り。
新卒に一千万と言うセンスの無い経営者では不安だろう。
リストラされたベテランが浮かばれない。
0388GGG48&S&B&Apple-DoCoDeMo
垢版 |
2019/07/18(木) 12:31:58.15ID:b1cIWSr20
1千万円分の家財破壊&自首&起業意思(WILL)持たせた挙句使い捨て
替ってウリN盗が新卒シャチョーやり切りましたが何か?
小5M本、中1M田中3M崎共通学友S衛門長男
高2M井(T田=I永)、SS会O無M苫
学SS会縁全部カッパライ成り済まししましたが何か?
「人の健康と幸せ」キャッチまで全ガメいけしゃあしゃあしましたが何か?

反動はS&B,Apple-DoCoDeMoの強烈な負債となって曰本国民に
跳ね返って来てしまいましたが何か?

曰本はもう終わりだねwww
0389Computer School KOS 酉野
垢版 |
2019/07/18(木) 12:35:26.55ID:b1cIWSr20
曰本ITは廃業が決まって・・・

 良 か っ た た ぁ い w w w w w w w

.
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 12:43:19.22ID:wDh8ZLA80
NTTのフレッツのモデムは酷かったな
ACアダプタ3つもあって、全部電圧も違うし、ルーター類もサイズがバラバラだった
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 12:52:26.97ID:FN81Fp5e0
そもそも一般の技術者の給料が安すぎるし
増して長期の派遣奴隷なんかありえん

中途採用もまともにしてないしな
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 12:54:03.31ID:JP6Hef0h0
すげえなあ
俺なんてみなし込みの360万
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 12:55:14.47ID:tJHMhTfy0
そんなハイエンドな人材が居ればの話だろ下らん
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 12:57:52.79ID:ODzWyUrl0
てか一年めだけ、研究資料買うための費用だろ
特に海外出たやつにそんな例いくつか知ってるぞ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 13:01:31.23ID:UPEVG7eK0
スポーツ選手みたいな世界だな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 15:06:15.75ID:YySTm0qf0
同じコストならジム100機よりは
ガンダム10機とジム70機の方がいいよねって感じ?
0398GGG48&S&B&Apple-DoCoDeMo
垢版 |
2019/07/18(木) 17:49:35.36ID:b1cIWSr20
↑ガンダムに例えるとN盗艦長率いる巖那ガンダム筆頭のホワイトベース48クルーが
連邦基地脱出して好き勝手な生き方し出した
空き家になった本部&支配地域が軒並み如備家率いるアポー公国
赤い衰勢ソン切込み部隊によって陥落した
移動戦士ガンダム vs 移民戦士ソンダム、どちらも戦わないw勝者ケンカせず
奄美大島に放たれたマングースの様、土着ハブとの共存が成り立ち共に
奄美のクロウサギを獲って食べる弱肉強食、野獣国家曰本が完成した
力の無いbut善良なだけの曰本人は出生率1.44となり最早や絶滅寸前
0399GGG48&S&B&Apple-DoCoDeMo
垢版 |
2019/07/18(木) 19:02:49.76ID:b1cIWSr20
そして宇宙へと逃げたガンダム操縦士は某大国人と組んで
コロニー落としを画策中
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 20:52:19.55ID:BG2eRBz/0
>>383
世界で一番学費が高い国は日本だよ
英米とかはごく一部の一流私立がぶっ飛んで高いだけで大半の公立は日本より安いし他の先進国に関してはほぼ無料に近いレベル
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 20:55:21.85ID:cQ4Q8uXe0
何を今更もう遅い
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 21:23:41.64ID:9xYezyj90
>>181
無茶言うな
シリコンバレーで年収1000万だと住む場所もないだろう
日本人に対して「年収1000万じゃなくて年収100万の人を10人作った方が幸せ」って言うようなもんだ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 21:28:49.84ID:/yeLgieX0
スポーツ選手や芸人みたいなクズが年収数億
財閥系商社やマスゴミみたいな小学生でも出来る仕事が年収1500万

こんな社会でよく年収700万とか800万で開発できるよなあ
普通アホらしくてやってられんだろ
さっさと中国企業に全部流出させちまえばいいのに
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 22:05:12.90ID:bx6EgJlH0
実績作ってからぶちあげてね。
大抵やらないうちに終わるから。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 22:09:54.57ID:VT9fUgVL0
>>403
だってしらないもん年収700万で大金貰っているとおもいこむから。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 22:17:06.86ID:a5JihdTO0
>>184
技術に疎いクソ文系が運営してるVCは、出資しようとしてもベンチャーから断られるけどねー。例えばユニコーントップのPFNとか。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:00:23.71ID:1dd4eBxg0
海外で「エンジニア」と一言だけ言うと、いわゆるブルーカラーのイメージで取られるから、ある意味合ってるのかもしれん
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:14:52.54ID:8FqCJ5XV0
日本はIT技術者の給料が安すぎる。

IT技術者は、年功賃金は合わない。

事務系とは別システムにして、初任給を月収100万円にしろ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:30:15.00ID:5ivNI/EO0
案の定、文系ガーとか言ってる人たちが湧いてるけど
アカハラやパワハラで廃人を量産してる理工系の人たちにも問題があるよなあ
まともな人はそういう環境を嫌って、みんな医者になるよね…
つーかシャープなんか理系社長で経営傾いたんですけどw
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:31:41.59ID:NrG26yDl0
世界基準とやらを下げればいいのさ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:32:10.04ID:5ivNI/EO0
>>403
自分の目に見える範囲のこと以外にリスペクトがない、こういう人ばかりだから日本は負け続けているんじゃないのかね
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 00:12:03.31ID:V/8cI/Vr0
お前らの世界基準=アメリカ
アメリカを神聖化しすぎ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 00:12:53.98ID:qt7U9Lqt0
要約:バブル世代が管理職になるんですがぶっちゃけ実務できる人材がいません
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 01:19:02.29ID:7HHX2ICo0
収入にそんなに魅力あるか?
人間関係とか環境はどうなんだ?
0415GGG48N盗 & Computer School KOS 酉野
垢版 |
2019/07/19(金) 11:24:13.40ID:NHdQ0urf0
吸・集金-modeで気が狂ったDoCoDeMo
アメリカで7兆円溶かした銭狂いDoCoDeMoは
スマホ・タブレット開発販売の実務に入る前どころか廃業がきまって・・・

 良 か っ た た ぁ い ! ! ! W W W

 自 分 で も 判 る だ ろ う ! ! ! ! ! ! !

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0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/19(金) 11:27:00.32ID:MG1qDNSO0
世界基準で使えない正社員を簡単にクビに出来るようにするべきだね
0417名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 11:38:11.33ID:bFL5BGrH0
インド、中国の人材が集まりそうだね
彼らの方が優秀だもの
0418名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 11:49:49.04ID:qBFELBJ50
エンジンを考えるのが研究者
エンジンを作るのが製作者
エンジンを売るのが営業

営業などの文系を優遇しすぎても肝心の考えるやつがいないとダメだよな
0419名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 11:52:16.59ID:qBFELBJ50
それにあれだ、評価者が文系だと
理系がいくらよい物を生み出しても理解できない
0420名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 11:53:39.31ID:a3VCwoLX0
完全中華パソコンにNECの皮被せて売ってんじゃねえ
0421名無しさん@1周年
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2019/07/19(金) 11:57:56.45ID:XbaHAs3C0
今更やっても遅いだろう。
しかも、日本ではこれまで給料低くても研究が好きという気持ちでいい研究してきた研究者が大勢いたから底上げしてたけど
頭の程度が一流とはいえないビジネスマンみたいな研究者が増えちゃって、業界が崩壊するだろう
0422Computer School KOS 酉野
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2019/07/20(土) 05:49:23.78ID:ujrtI5AY0
曰本は薔薇色のIT未来世界が始まる前で・・・

 良 か っ た た ぁ い w w w w w w w

 自 分 で も 判 る だ ろ う ! ! ! ! ! ! !

 曰本は滅ぼした国内家電屋の葬式挙げるだけでもぅ…

 外国メーカー機器輸入転売に走ったら曰本の負けだからね

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0424GGG48N盗 & KOS 酉野 & S&B損
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2019/07/20(土) 12:49:39.28ID:ujrtI5AY0
終われ〜終〜われ〜や日本〜は終われ〜〜♪
曰本は終了が決まって・・・

 良 か っ た た ぁ い w w w w w w w

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0425名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:36:07.16ID:eQGGsTyQ0
>>1
子供を一流のエンジニアにしたいんだけど、小さいときから何を教えたらいい?
0426名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 10:48:12.31ID:bQZpGgSC0
終身雇用もセットだから就職ゴールでこれだけ払っても働かないよ
0427名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 10:56:15.36ID:WKFn32BG0
多額の報酬だと、1年勤めてやめるやつがいるから、2000万円くらいで飼い殺すのがいちばんいい。
0428名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:01:07.74ID:TyJbXYnc0
そんなに使えるのいるのか?
0429名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:04:55.32ID:mvnPonMo0
バブル崩壊後、さんざん技術者をリストラしといて
今さからお願いしますってか?w
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