【鉄道】壮大だった「広島の地下鉄」計画、なぜ頓挫したのか 「路面電車王国」の過去
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広島市では昭和の時代に地下鉄が計画されており、それと引き換えに、この街を縦横に走る路面電車の多くは姿を消す予定でした。
なぜ地下鉄の計画は頓挫してしまったのでしょうか。
国鉄各線との直通運転も計画されていた地下鉄
2019年4月末現在で119万6000の人口を抱える広島市には、
中心部と北西部を結ぶ新交通システムのアストラムラインに300mほどの地下区間はあるものの、本格的な地下鉄の路線網は整備されていません。
しかし広島市にもかつて、2路線20km弱におよぶ地下鉄の建設計画がありました。
それと引き換えに、この街を縦横に走る広島電鉄の路面電車は、その多くが姿を消す予定だったのです。
広島市で地下鉄の構想が持ち上がったのは、1967（昭和42）年のことです。
この当時、市やその周辺で人口が急増したことを背景に、郊外から市内へ流入するクルマが増え、市街地では渋滞もあって路面電車の表定速度（停車中の時間も含めた平均速度）が5km/hほどにまで悪化。
おまけに車両が小さく、輸送力不足に陥っていました。山陽新幹線の開通を控え（広島駅開業は1975年）、このような交通状況を解消する手段として、地下鉄が計画されたのです。
その後、1971（昭和46）年に発表された「広島都市高速鉄道計画」では、採算がとれる区間として横川〜矢賀間の「鯉城（りじょう）線」8.1kmと、
西広島〜向洋間の「東西線」9.7kmの2路線が打ち出されました。国鉄芸備線、可部線、呉線や広島電鉄宮島線にも乗り入れが予定され、
15年計画で5段階に分けて開通させる計画が立てられます。
建設費用は巨額でした。合計で873.4億円（1kmあたり49.1億円）と試算されており、同時期に建設された名古屋や大阪の地下鉄路線と比べても高めといえます。
加えて乗り入れ先である国鉄芸備線の電化（架線などを設置すること）や、可部線の大幅なルート変更、
広島電鉄宮島線の高架化なども含めれば、さらに90億円から120億円の投資が必要とされていました。
そして、予定された地下鉄沿線や乗り入れ先の地域では、当時の中国・四国・九州地域で最大の団地と呼ばれた高陽ニュータウン（広島市安佐北区）などの住宅開発も控えていました。
当時の広島市にとって地下鉄建設は、周辺開発の主軸となる計画であり、まさに市が総力を挙げて取り組んでいたのです。
https://news.livedoor.com/article/detail/16806067/
2019年7月21日 11時0分 乗りものニュース 路面電車がV字回復、その結果… 計画は一部実現？
地下鉄の事業計画では、広島電鉄の路面電車は地下鉄沿線から外れた区域だけ路線を残し、ほぼ廃止される予定でした。
前述のとおり、市内における路面電車の運行状況は深刻なレベルで悪化し、年に10％以上の乗客が減り続け、ついには最高で約7億円もの赤字を出すほどでしたが、
そうしたなかで広島電鉄は徹底した経費節約を行うなどして、路面電車を維持する姿勢をとりました。
当時の広島電鉄は住宅開発で大きな利益を上げていたこともあり、持ちこたえるだけの余力も何とか残っていたのです。
そして行政との粘り強い交渉により、軌道内への自動車の乗り入れ禁止、電車優先信号の設置など、電車の運行を安定させる施策が矢継ぎ早にとられていきます。
広島県警も、路面電車の先進国である西ドイツへ視察を行ったほどで、安定した運行に力を尽くしました。
こうして、広島電鉄の路面電車は急に息を吹き返し、前出の「広島都市高速鉄道計画」が発表された1971（昭和46）年には、単年黒字を取り戻すことに成功します。
一方の地下鉄計画は、もともと市街地が河川の河口部に位置し地盤が悪いことから工事の難航が予想されていたうえ、
1973（昭和48）年、1979（昭和54）と2度のオイルショックを経て建設費用も大幅に上昇し、宙に浮いてしまいます。
そうしたなか、車両の大型化などを推し進めた広島電鉄は、20年間で乗客を4倍にまで増やし、単年で10億円近くの利益をたたき出すまでに躍進しました。
こうして、人口に見合った輸送力を提供できるようになった路面電車を、わざわざ廃止してまで地下鉄を建設する意義は薄れていき、計画は進まないまま現在に至ります。
広島市中心部と北西部を結ぶアストラムライン（2015年8月、草町義和撮影）。
頓挫した「広島の地下鉄」ですが、じつは一部実現している、と見ることもできます。
前述したアストラムラインは1994（平成6）年に開通しましたが、その中心部側の地下区間およそ300m（本通〜県庁前）は、
地下鉄の新線建設などに使われる国土交通省の「地下高速鉄道整備事業費補助制度」によって建設されました。
また、2001（平成13）年には県庁前駅、本通駅と広島バスセンター、そごう広島店、路面電車の紙屋町停留場などを結ぶ地下街「シャレオ」が開業しましたが、
これは、昭和の地下鉄計画のなかで予定されていた複数の交通拠点を結ぶ「連絡通路」が具現化したものといえるでしょう。 埋立地ばかりだからボーリングしてみてダメだったんじゃないの
理想だけ語った企画倒れ 毎年５０年に一度の大雨ばっかりだからやらなくてよかったな 路面電車ある都市で暮らしたくないなあ
車の運転怖い ちゃんとコスト計算して、無駄な開発計画を廃止したんだな
評価されるべき 技術的には可能らしいが防水対策で金が掛かりすぎるらしいね。
ちなみに市内にある新交通システムは一部地下を走っているが地下鉄の
助成金を受けて建設されたそうだ。 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 広島の自慢は巨大なバスセンターよね
チンチン電車は観光としていいんじゃないん 仙台みたいな人口30万のクソ田舎に地下鉄建設して大都会広島に建設しなかったとは
おかしな話やでｗ 100万都市でまともに地下鉄機能してる都市ってあるか？
仙台京都神戸は万年赤字
200万都市の名古屋札幌福岡でもギリギリでしょ 路面電車を残して正解だった
街づくりに必要なのは風情 >>10
なんで福岡が200万都市なんだよアホｗｗ
150万やっと超えた程度やろ 国鉄って随分昔の計画なんだな
LRTやトラムが見直されてるから頓挫して良かったのかもしれないな >>10
神戸は湾岸線が本当に超不良資産
その上、相互乗り入れもできない規格
あれなかったらどんだけ黒字か・・・・・
導入はは普及目的で安かったんだろうがランニングコストや展開を考えると・・・・・ 大本営があるから地下要塞欲しい、だけの話なのでは？ 戦国時代に広島城の堀とか埋め立てとか作った時も
凄い難工事で人柱が沢山出てくるような地質だから地下鉄は難しかったんじゃね 広島は原爆のせいで今現在も地盤がグズグズだぞ。
地下鉄網なんて論外だわ。 電車が残ってるせいで、広島市内の道路は糞。
他県から広島に来たが邪魔なだけで利用もしない。
おまけに広電バスが道路をチンタラ走って尚更、経済効果が
失われている。
潰せば良いんだよ、路面電車なんか。ＪＲが有るんだから。 >>10
神戸は海岸線作るまで年50億の黒字だった。
海岸線のせいで赤字転落。 >>10
息を吐くように嘘をつく修羅土人ｗｗｗｗｗｗ
名古屋市：約232万人
札幌市：約196万人
福岡市：約158万人 三角州に無理に穴掘ると福岡みたく陥没するから辞めて正解 >>27
ワイ広島市民
たまに他所で地下鉄乗ると、階段降りたり改札潜ったりで面倒に感じる
返ってきて広電はやっぱええなって思ってしまうわ 市営地下鉄海岸線は「失敗」 神戸市長が断言
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/0011702954.shtml
久元市長は「海岸線は１日の乗客が１３万５千人で採算が取れるとして建設されたが、
ショッピングモールの開業で少し増えても５万人余りしか乗っていない」と指摘。
「地下鉄は借金をして造り、料金で回収するが、
借金の利子どころか運行経費すら賄えていない。
民間なら即運行中止だが、自治体だから事業を中止するわけにはいかない」とした。
作らなくて正解 広電が不調だった時期はマイカー全盛期やろ
その時期が終わっただけの事 >>24
地盤を揺るがすほどの威力の原爆って、ツァーリ・ボンバかよww 広島行くと不便だよね。あの3つくらいとんがったのある地帯がめんどい
横に行くのに橋があまりないからすげー面倒 広電の路面電車の遅さは異常。「歩かなくて済む」くらいのレベル。 >>39
しかしこれは都市経営の失敗を全部地下鉄のせいしてる気もする
都市そのものが活気づいて沿線開発に成功してれば利用者も増えたわけで
交通インフラ単体で儲けるという発想もおかしいし >>35
そうだよな。
三角州上に作られた都市の「地下鉄」は無理と、中学校で習わなかったか？ 福岡ももう少し西鉄と福岡市の関係が良好なら廃線された筑肥線の部分残して西鉄主導で市内線をLRT化してたかもな。
あの市内の西鉄バス量考えると 路面電車大好き
広島にしろ松山にしろ鹿児島熊本にしても路面電車があるところっていい街多いよね >>5
右折時に、右後方の直進電車に気をつけたり、軌道を越える時は、気を使うけど。
あと、電車専用信号があることを、覚えておけば大丈夫 >>46
まあ、広島の路面電車は、スピードを求めるものでないからな。
普通に「市民の足」。ユックリと快適に動いてくれればいいのだ。 >>24
原爆はともかく不発弾があっちこっちに埋まってそうだよなあ… 地下鉄の代わりとして
熊本・岡山・・・路面電車
北九州・千葉・・・都市間モノレール だったっけ
なお浜松には「貨物用の」地下鉄があるという話
新潟は大雪の影響・・・ >>50
路面電車無い所に比べると、ある所は単純に中心市街に活気がある気がするわ >>27
LRT(次世代型路面電車システム) 知らないの？ シャレオができたせいで横断歩道が減って道路渡ろうと思ったらいちいち地下まで降りないといけなくなってめんどくさいわ ケロカスには路面電車で十分
地下鉄など１００年早い 糞まみれ土人のオカヤマンが発狂wwwwwwwwww > 広島市で地下鉄の構想が持ち上がったのは、1967（昭和42）年のことです。
仁義なき戦い真っ盛りの頃だな。
地下鉄利権で更に抗争が激化しそうだったから中止とかじゃないのか？ 広電に骨の髄まで飼いならされてるワイは、
地下鉄は乗るまでが面倒に感じる 路面電車残したのは正解便利だし
ただアストラムは失敗だろう
乗り入れできないし
あかじだし 放射能大丈夫かね？
マツダスタジアムでダイビングして被爆とかしないよね？ >>37
ワイ元広島今札幌市民
広電 懐かしい
朝の満員電車で、車掌さんの饒舌アナウンスがイライラを解消してくれてた。 豪雨で知ったけど地盤弱いんだってな
工事費用が掛かるからかな 横浜だってあんなしょぼい地下鉄だよ
広島なんてまったく不要さ 広大な干潟を嵩上げしたような土地に地下鉄とは身の程知らずもいいとこ 宇品港から広島駅までだけでも高速化頼むわ
松山からの高速艇と所要時間変わらんのはキツイ 地盤が悪過ぎて地下鉄掘ろうとすると建設費が高過ぎたんだろ
モノレールだったら出来たかな >>59方向音痴なもんで、地下降りて地上に出たら行きたい方向と違ったとか時々ある >>13
三大都市の一角たる福岡市が田舎町の名古屋より人口が少ないとか許されないんだよ 三角州で地盤が弱いからだろ。
そんな事も知らないのか？ >>74
どこがショボいのか？
むしろ成長期に豪華に作りすぎた感がある
港北NTの駅なんかも無駄に広いし 実際乗ったらのろのろ遅すぎて笑うわ
ママチャリの方が早く着くわ 広電上げとる奴はなりすましの似非野郎じゃ
広島住んどったらあがいな面倒なもんないわいや
はよ地下鉄作れいや そもそも地下鉄って、地上に線路引くスペースがないから
作るもんじゃないの
スペースがあるなら路面電車でいいとおもうけど >>74
たけーしな
民営だったらもう少し安くなるんじゃね？ >>76
ま、一応、電車よりは早いバスがあるにはあるが。 アストラムは横川にでも繋がればだいぶ便利になりそうだが
繋がらない 市民球場の時代の巨人戦で23時半までやってて、広電なんかとっくに終わってた。仕方なく駅前のホテルまで30分歩かされた。 >>86
渋滞したらアウトなんでその区間だけでも地下鉄は必要かな >>84
まあ、地下鉄派の主張は、
その路面電車の路面を道路にして幅広く車を走らせようということだな。 >>84
でも、あんまり人の敷地を通る事って無くね？
だいたい幹線道路の下にあるからゆりかもめ式でも大丈夫なはず バスセンターが、市民球場の所にある謎。
広島駅を起点にしろよ。 どこかの大学の入学試験で
広島には地下鉄はないという問題出て
クレームで地下鉄あるので不適切問題とかいってたきがしたが >>89
単に広島市がケチなだけでしょ
高速でも球場でもそうだったじゃん 戦争反対の人は自民党以外の政党に投票したよ
戦争行けよネトウヨわ 宇品と己斐は高速化必須じゃろ
あとはまあどうでもええよ白島とか江波とかの 黒田官兵衛の策略で川の中州の広い島なんぞに築城する羽目になったから常に水害に見舞われるのも当然の立地 >>57
函館は市電が残ったせいで都市が郊外に伸びず道路の渋滞が悪化したり、北斗市との合併の弊害になったりしてるような気がする。 カープ
原爆
もみじまんじゅう
これさえあれば地下鉄なんか要らんのじゃ LRTとか流行ってるし
むしろ路面電車を活用する方向で >>56
新潟市内は雪はそこまで降らないよ
広島と同じで信濃川の河口だから
地質的な理由が大きい >>81
三ツ沢とかやたら深いとこもあるしな
あれじゃ金かかるわ 路面電車のある街すごい好きだわ。それだけで風情あり絵になる 東京大阪以外の都市の場合、中心部だけ地下鉄で郊外は地上で充分。
路面電車の場合でも、中心部だけ地下化でいいと思う。 紙屋町の左車線路駐のタクシーとトラックを一掃してくれたら渋滞は解消されるのにな >>112
宇品港ー広島駅だけは地下鉄であとは路面電車でOKだよ 路面電車邪魔だよな
思い入れ以外に利点ねえし
車も人も危ない危ない >>112
どこがじゃ
あんなボロ電でよけりゃいつでもくれたるわい 広島市民でも知ってるやつはバス使うからな
駅から市役所行くのでも２倍時間が違う それより広島空港ってなんであんな秘境にあるの？
着陸するとき山中に不時着するのかと思ったわ >>104
あそこはそもそもが斜陽都市やからなぁ
市電あってもなくても衰退してると思うで バスも遅いけえの
広島の旧市内移動するんじゃったら一番早いのがチャリという… >>121
広島って基本頭おかしいからしょうがないよ
宇品に作ればいいのにね で
ド田舎まる出しの恥ずかしい珍走たちは
きちんと根絶できたの？ 広島電鉄ありきなので
アストラムラインを敷く際も路線バスを何本か廃止する代わりに多額の補助金をもらいアストラムラインの運賃もバスに影響が出ないように割高に設定されている
アストラムラインとJR山陽本線との乗り継ぎも当初からできたはずなのに広島電鉄に気を使って近年まで先延ばしになった 路面電車を廃止すると、逆に渋滞が発生するので、
路面電車のバス転換は薦められない。
地下鉄は相当な需要がないと、建設費を回収できない。
現在の人口減少を考えると、安い路面電車が良かろう。 >>114
札幌なんてなぜ地下鉄作った？って感じだしな。
地下鉄作らず市電のママなら、サツド行くのもサツドの前まで線路のばしてるだろうからべんりだったのに。 >>121
空港の位置がガイジ丸出しなのは認めるわ >>131
だって他に鉄道あるじゃん
宇品港は路面電車以外にないじゃん アストラムラインを広島駅に接続させないように全力で阻止したのが広電 まとめると「地盤が軟弱だったから」ってことでいい？ >>135
さすがに短過ぎでしょ
真駒内まで、福住までなんてありえないわ >>1
でも中心街を考えると車乗り入れ規制して、軌道にするのが正解だったんだよね
地下鉄じゃバリアフリーが高すぎるもの
中国四国のローカル線で、全線高架のホームまで階段だけ
あれが車利用に拍車掛けてるとしか思えない まあ路面電車あると地下街作ってる意味もあんま無いしなあ >>123
市電ないほうが新函館北斗駅の発展は早そうだけどなあ。
市電の沿線に人が詰まってて足を引っ張ってるような気がする。
長崎も似たような感じだけど。 >>27
年を取ったら分かるよ。
路面電車の方が遥かに便利だし、楽だから。 >>50
大阪市（堺市）にもあるけど本数少なすぎて寂しい >>1
穴掘ったら戦時中の骨がザクザク出て来るんじゃね？ 骨がゴロゴロ出てくるからな〜
しかも、放射線を帯びたやつが
無理やろ >>142
いや、地下鉄作らず市電の郊外延伸ってなれば、
おそらく世界一の軌道距離にすらなりえた。
サツドのイベントが終わったときの、
おびただしい市電の行列が想像できる。
「札幌駅前」「市立病院前」「新札幌経由もみじ台団地」「北郷団地」など
さまざまな行先を表示された市電群が。 >>140
広島ってそういう足引っ張る話多いよね！ 札幌市営地下鉄については、
wikiには雪の時期には渋滞で市電とバスでは厳しかったって書いてある。 >>135
ただでさえ渋滞の酷い36号の車線を削って軌道にするのは無理。
それどころか渋滞緩和のため地下鉄を福住の先まで伸ばせとかずっと言ってるが地盤が悪いことが分かって頓挫した。 >>154
今の札幌市の地下鉄では便利とは言えないよね >>140>>156
田舎ってどこも変わらんな。
札幌市電も札駅に乗り入れないのも、
並行してるじょうてつバスの妨害によるものだし。 >>158
北広島市の大曲まで繋げないと便利にならないのにね >>48
福岡はNATM工法でやったから陥没して当然
シールドに何故しなかったのか >>9
お爺ちゃんの生まれたころはそうだったんだ。
仙台の人口が30万って戦前だよね。 あの程度の町で不要
遊ぶ所は八丁堀
食べに行くのも八丁堀
飲みに行くのも八丁堀
普通の店が閉まる時間は午後7時から8時
午後9時になればシャッターしまった店だらけの街
今日は日曜日、遊びに行くのは八丁堀
こんな街に地下鉄とかバカすぎwww >>158
むしろそのほうが結果的には良かったけどな。
札幌にも都市高速という機運が生まれたから。 路面電車以前に広島市内（旧市内）なんか
小一時間もあれば自転車で横断できるレベル 広島は川の中州だったところが多くて地下の地盤が緩いので
地下鉄建設には向かなかったって
ブラタモリが言ってた シャレオ作る時も水が染み出たりして大変だったもんな
地下鉄は無理だろう ┏( .-. ┏ ) ┓
【暗黒物質（ダーク・マター）同盟】
*日本の裏カラーとは【漆黒の黒】です
--
*始まりは、安倍首相が黒色が好きだった事です
（愛犬は黒いダックスフンドだったとか）
--
爆発炎上時の黒煙
モノリス（お墓）
八咫烏の濡羽色（安-靖-田カラス、８ちゃんねる）
東京オリンピックのロゴマーク bd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152785131716747265/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>66
これ
壮大すぎたからとしか言いようがない >>162
あそこらへんの地下、火山灰でスカスカらしい。
標高はあるんだが脆いパターン。
というよりそんなところに都市を作って、また噴火が起きたらどうすんだって話だけど。 >>39
東西の動脈であるJRとの接続駅が新快速の止まらん新長田しかない(後は何かしら中途半端に歩く)
中途半端な位置なのでJRにのって歩いた方が安い
というかハーバーランドから三ノ宮まで別に歩けないこともない
和田岬線の緩和は効果あったと思うが、そっから先は誰が使うねん状態 わずか2路線の地下鉄+バスより、
縦横無尽に路面電が通ってた方が良いだろ。
仙台や福岡市は路面電車廃止して中途半端な地下鉄作って失敗した。 >>179
神戸も要らんと思う
大阪も「これは要らんやろ」という路線がある >>137
悪天候で欠便もでるからなあそこ
アクセスも悪いし広島空港は場所がおかしい 事情を知らない他県車とかが
少しでも軌道内に車で侵入すると
普段静かに走ってる路面電車が
大音声で警笛を鳴らして歩行者が驚く だいたいアストラムラインが大赤字だろ、
大阪だって御堂筋線の大黒字と谷町線ぐらいで、
他は赤字じゃなかったけ？ 地下鉄と言ってもせめて名古屋位の路線数無いとショボいだけじゃないか？
福岡だってバスが無きゃ糞不便だしな >>181
地下鉄と路面電車と両方あれば最強だけど今の日本のシステムじゃねえ 先見の明で福山を県庁にすればよかったのになあ
山削って災害発生がばかすぎる >>5
クルマへの不便さよりも路面電車のメリットが優先される時代 >>27
お前みたいな奴は広島に来なくて良いから、さっさとご自慢の田舎へ帰れ。 >>188
路線数と利便性に何の関係が？
地下鉄つくると人々が地下鉄しか利用しなくなるわけじゃないし 広島は川が多すぎるから地下鉄は困難だったんだろうな
札幌は雪がめちゃくちゃ降るから、11月〜3月はもう地下鉄でないと
どうにもならない。JR北海道の札幌近郊線の脆い事、脆い事
出来れば早い段階でもう一本掘っておいてほしかった
東豊線の新設による累積赤字は3500億円。結局新しければ新しいほど
後世に莫大な借金を残すことになる。
東京メトロや大阪市営、札幌の南北線なんかはとっくに減価償却が終わった
優良路線だよ。 >>187
アストラムは６年連続黒字です
新白島駅の開通で利用者が増えてる >>185
少し厳しいくらいが丁度いい
クルマを甘やかすとすぐにつけ上がる。東京都電も軌道敷内に入り込む図々しいクルマから邪魔者にされ追いやられた >>1
アメリカが落とした原爆のせいで、核シェルターにも使える地下鉄が好まれたんだろう。 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 広電がそんな地下鉄計画なんか許すわけないじゃろ >>197
メトロは不採算が見込まれる路線を都営に押し付けたからな。
クリームスキミングして赤字ならむしろ恥。 同規模の仙台が帝国大学に地下鉄ありだからな
どんどん抜かれてる 実は広島にはコンビニのampmもなかったが
ampmの方が日本からなくなってしまった >>188
そういう何路線かないとショボいとか見栄だけで役人が作った結果が赤字路線だらけとなって残ってる やっぱり、アストラムは輸送力小さそうだな。普通の規格の鉄道車両を
地下鉄で走らすのに比べたら、いくら本数を増やしたとしても、イマイチだな >>55
広島は原爆落とす予定だったからアメリカは空襲から外してたんじゃね？ >>121
アストラムラインの終点辺りにあるのかと思ってたから初めて行ったときはビビった
神戸空港とごっちゃになってたらしい >>197
バブル期より今の方が遥かにいいよ。バブル期にメインの所敷いた桜通線えらい負債かかえたし。 なぜか路面電車は西日本に多く残ってるね。
鹿児島・熊本・長崎・北九州・松山・高知・広島・岡山・大阪＆堺・福井・富山
一方、東日本は東京・函館・札幌のみ。
俺、おっさんやから、京都と名古屋は記憶に残ってるわ。名古屋は桜本町の辺で乗った記憶が。
>>150
上町線はかなり本数多めでは？。天王寺から出てる奴。 広島駅南口大改修に伴い、アストラムライン東西真線はよ！
マツダスタジアム前⇔広島駅前⇔八丁堀⇔本通⇔平和公園前⇔舟入本町⇔総合グラウンド⇔マリーナホップ 広島人だけど路面電車おせーんだよマジで。
新幹線や船に間に合わないんだよ。 横川〜矢賀？
西広島〜向洋？
ほんまにいらんなｗ
やらんで大正解 >>55
広島は原爆投下予定地ということで全くというほど空襲受けなかったのよね。完全に人体実験 広島市は三角州で地盤が弱い
↓
地下鉄が掘れない、
近年は技術進歩で掘れるようになったけど、費用と建設時間が莫大になって費用対効果に見合わない ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 可部線を紙屋町のそごう3階の広島バスセンターに乗り入れるのが正解じゃったんだろうね 横川〜矢賀とかだれが乗るんだよ、と思ったけど
それがあったら駅北再開発も早かったかもしんない 一時的な核シェルターの代わりになりそうだからやればいいのに
経験を活かさない街だ 富山のLRTとかモダンで好きだけどね
都心部への車流入を制限して自転車やライトモビリティの環境を整備すれば先進的でいいな
寿司詰めの電車はストレス溜まる 雪害が無いなら高架鉄道で十分だったかもね。ただ土地収用問題やら
高架線付近での日照問題、騒音問題等々あるし、川はやっぱりネックだね
都市形成の要なんだから、川に文句は言えないが
上下水道キープするのだって、他都市より数段不利だよ >>国鉄芸備線、可部線、呉線や広島電鉄宮島線にも乗り入れが予定され、
国鉄は1067mm、広電は1435mmやけど、改軌か三線化を視野に入れていたとか。 >>213
上町線天王寺〜我孫子道の大阪市内区間は6分おきですね
頻発といっていいレベルかと 広島は地下鉄じゃなくモノレールもっと作りゃいいだろ。。。ｗｗ ＞次は宇品三丁目 〇〇へはこちらが便利です
知らんわ ときどき修学旅行生が路面電車貸しきって走ってる
手を振ってみるとまるで有名人でも見たかのように
一斉に手を振り返してくれてかわいい >>233
事業者の数少ない収入源なんやから、大目に見てや >>194
地下鉄作った都市では地下鉄通らない地区の路面電車も廃止されたので >>177
日本は火山の上に出来た国
そんな事言ったら北九州とか一部の土地にしか都市が作れない >>5
線路の通りにしか動かないのに、なぜ怖いのかわからん >>231
しかし、やたら深い地下鉄作られても
路面電車のが早かったなんてことにもなる 路面電車いつのまにかみんなチンチン電車と言わなくなったね >>232
事務所が基町で、向かいに日銀があるんだっけ
この前内部で8500万くらい無くなったってニュースになってた 広電は時速8k
広島駅前からたった2k先の紙屋町にでるだけで15分かかるw >>222
正確には横川〜紙屋町〜平和大通り〜矢賀の計画だった
まあ国鉄直通とか無理だったと思うけど >>243
路電の運ちゃんがヤクザ
紙屋町の交差点でゴッツンコしたときに電車から降りて行って
「わりゃなんなら」とドライバーに怒鳴ったときに全てを悟った 広島市内は川が入り込んでて複雑なんだよな
うかうかしてるとさっき渡った川をいつの間にか戻ってたりするし 広島は公共交通機関が使いずらい。
JRが都市の中心部を迂回するように走ってる。
新交通システムといわれてるアストラムラインは、JR広島駅に接続されていない。 >>255
じゃけんチャリが一番ええんじゃ融通が利くけえ >>218
高架橋の柱のせいで車が走れないのでは意味がない こないだ、車運転してて右折しようと
路面電車の線路の上で待ってたら
路面電車来てすげえデカイ音で警笛鳴らされて
すげー腹だったわ >>259
それは、あんさんが
道路交通法違反してるからなんやで。 >>256
フラーっとついでに途中立ち寄り気分がやり放題ｗ >>16
>>30
海岸線は何で作ったのか全く分からん 地下鉄とかいらないからあの空港と高速鉄道でつなげろ
誰があんなところに作ったんだ
せめてリニア並みで繋げろ
ついでに呉・尾道・福山も空港と同じ高速鉄道で繋げとけ
無能自治体が ＞当時の広島電鉄は住宅開発で大きな利益を上げていたこともあり
ウソか本当か知らんけど1日の乗降客数はJR四国を凌駕すると聞いた >>117
年取って車運転できなくなったらどうすんの？ >>111
あれは地形的に仕方ない。
地上に近くしようとしたら勾配がきつくなりモーターが焼けてしまう。 三角州のおかげで刑務所から囚人が脱走しても
橋さえ警戒線はっとけば横方向へは容易に逃げられないというメリットが >>259
運転免許取るときに試験でやらなかったの？無免許なの？ 広島市ってジジババ世代は西日本一！（中四国九州一）、オッサンオバハン世代は中四国一！
地元への自負心が過剰過ぎて身の丈を超えたインフラを欲するんだよな。
そんな体力も無いのに見栄で地下鉄を作ったりプロ野球を持ったりと。
西の仙台とはよく言ったものだ。 >>220
福岡博多でｼｸって道路に大穴の出来てた、あの工法か？ 地下を掘り返すと、放射性物質が飛散するとかの懸念があるからか？ 都市計画の失敗って日本は多いよね
これは失敗するんじゃって疑問持たれながら進めて案の定ってのもある >>245
フェミさんがおこだからね。
まんまん電車も作れ！サベツだ！
ってね。 >>265
広島空港は、電車で客運ぶほど、飛行機飛んでないだろ >>282
単純に、地盤が軟弱でコストが掛かりすぎるから >>275
泳ぐ奴もいるからな。この間、尾道だっけ。 アストラムの新白島が盛況なのとか考えると
国鉄の広島〜横川間を複々線化して横川or白島に総合駅作って芸備線呉線も乗り入れさせて
そこから紙屋町市役所方面に伸びる地下鉄敷くのが最適解だったと思う 地下鉄とか空港より
広大が出て行った時点で味気ない街になったね
ヒマな学生が万人単位でウロウロしてるだけで
どんだけよかったか >>259
お前、本当に免許もってるのか
原則として軌道侵入不可、路面電車優先だ 風俗がしょぼすぎる
広島市に学園コスプレのヘルスが1つもないってどういうことだよ 岡山市が地下鉄を作ったら、広島市も作るだろう
俺には分かる JRが広島市中心部の北側を通ってるから
南側を通る路線を新設してほしい。
井口−海田間あたりで >>265
ＪＲ西日本が負担して競合先（航空機）の利便性を向上させる理由は？ 地下なら水が原因かなと思ったがやはりか
そう考えるとトンキン地下も水の影響は受けやすいはずだが
よく維持しているなとは思うわ >>229
なるほど6分なら多めだね。
>>213で北九州と書いたが、筑豊電鉄は全線専用軌道だったので取り消し。
参考。韓国に渡った広電（元大阪市電）
https://www.youtube.com/watch?v=C9piw-RfIqE >>286
大都会岡山空港みたいに駐車場はタダにしてほしいのお >>293
岡山市は古代の吉備の国なので地下は遺跡だらけでうかつに掘ったら遺跡調査がいつ終わるか目途も立たたなくなる アストラムラインとやらは、なんで広島駅通らないの
駅と中心部がおそい市電しかなくていらいらする町広島。 >>264
本来は西神から南下して玉津再開発区(涛ﾚ挫した)を通って明石に降りて在来と繋げる
環状構想があったんだけど都市計画の変更と震災で頓挫した
海岸線ルートだけは計画始まってたんで結局中途半端になって現在 >>299
じゃあ誰がやるんだ？
採算が見込めないからと県は断念したぞ >>10
名ばかり黒字だけどな。名古屋市は老人パスの乗車料として１００億近い税金を交通局へ注入し、黒字を演出している罠。これがないと地下鉄も市バスも赤字。
真に黒字の地下鉄は世界中を探しても東京と大阪だけ。 >>303
バス使えばええやん
値段一緒やで
バスなら数分おきにでてるし 建設時にあんな事故もあったけどアストラム線を作ったのは大正解だったな。
１車両に両サイド１箇所しかドアがないからラッシュ時の乗降に不便だけど，こんなに客が増えるとは思ってなかったのかな。 >>5
逆に要らないから、住みやすい。
富山は年寄りに優しい街 >>309
バスも信号で止まるじゃん
俺が短気なのか
名古屋、福岡、札幌の感覚で行動するとあれ？って感じ 路面電車、バス、車全て路面だから、地下鉄みたいに時刻表があてにならない。
それが広島 >>307
公共交通機関は福祉だから、黒字じゃなきゃだめって考えがだめなんだよな。
アメリカだって大半が公営なのに（ロスみたいに自動車会社が邪魔するけど） 路面電車の右左折は信号を優先させない限り時間を食うから
天満川を挟んでの数度の右左折は最小限にまとめるべきだった >>314
地下に降りて、
地下鉄で１０分待つぐらいなら
さっさとバスに乗って
前進んだほうが楽でないかい？
おれ、博多〜天神でもバス使うで むしろ広島の方が正解だと思う
路面電車をLRTに切り替えていけばいいだけ
21世紀を先取りしてた >>318
そうなんだね
バス乗り場ってよそものにはわかりにくいからなあ >>10
Ａ列車で行こうだと100万くらいの人口で地下鉄設置すると24時間運転で常時満員になるな >>317
西広島電停〜袋町電停は
直線化する話があったが、
被爆者団体が、平和公園の南に
そがぁなやかましい鉄の塊を通すとは
何事じゃ、ゴルァと文句言ったのと、
間の橋が荷重に耐えうる大規模工事が
必要になるため
今のところ棚上げにはなってる >>321
広島駅前のバス停は
ほとんどが中心部に行くから
乗り場気にしなくてもＯＫ
博多駅の前のバス停も
天神に行くのはむっちゃ簡単 JR広島で降りて宮島へのフェリー乗り場に行くのに路面電車使ったが、めっちゃ快適だった。
観光財源として充分機能してるんじゃないの。
長崎の路面電車は乗り心地が悪過ぎて引いた。 >>279
市内の平地と後背地人口が少ないからな。京阪神みたく周辺都市と結び付きを強めるべく、せめて岩国〜三原間に新快速並みの高速通勤電車でもあれば良いのだけど。 広島ってやたらと長い路面電車いてビビる。
カーブで全体を見渡せなかったりするし。 広島ってけこう田舎だし、それに路面電車がよく似合う街だとも思う。
地下鉄にしたらコストがかかるだけかと。 LRTとは路面電車を意識高い系風に言い換えたモノ
両者に特段の違いは無い 御堂筋線は当時の關一市長が複々線にも対応できるように作ったと聞いたけど本当なの？ 富山ライトレールがLRTじゃなくトラムという理由が分からない。 広島の路面電車は、お年寄りや体の不自由な人に優しくない
他都市の地下鉄の方がよほど優しい >>331
岐阜市民の横暴は周辺市町村も迷惑している。 >>165
？じゃないだろ
200万都市じゃないよ福岡は 路面電車はそれだけで観光資源になるし、路面電車がある街はどこも好きな街ばかり。 >>21
>>1くらい読んで差し上げろよ、戦後の高度経済成長期の話だぞ >>252
こいつ、ずんげえバカ
こんなに低脳バカが、
歩道の奥にいる幼稚園の集団に突っ込んだり
コンビニに全速力で突っ込んだり
病院の待合室に突っ込んで
大量殺人をやらかす いちいち地下降りるの面倒くさいんだよ。車が降りろや。 地下に降りるのが面倒くさいといいながら、市内の数少ない高層ビルを自慢する広島人 >>300 交差点手前の電停で乗り逃しても、頑張って走れば次の電停で乗れるしなw ゼネコンの人が言ってたけど
三角州地帯にできた広島市街地は伏流水が縦横無尽に流れてて
現状のような地下開発がやっとこさだって。 他都市の地下鉄では、乗り過ごしても直ぐに次の電車が来るから、次の駅まで走って追いかけるような馬鹿なことはしない、つーかコレは驚愕wwwwwww >>27
広島市だけじゃなく、福山の道路行政もクソ
いい加減渋滞なんとかしろよと 他都市では三角州よりも地盤の悪い埋立地で普通に地下鉄が走っており、要はインフラ整備に失敗した広島市が三角州を引き合いに言い訳しているだけだったりする どこ結ぶのさ？
広島駅と本通りと己斐で終わりじゃん
他は商工？宇品？海田？江波？広域公園？横川？緑井？ 世界先進都市の風潮として
都市中心部の道路を減らし路面電車はしらせて
意図的に自家用車の利用をしにくくして
公共交通機関への利用するように仕向けている そもそも、都市に集客力が無いことをよく自覚しているが故に公共交通機関の整備に消極的となる 地下鉄など利便性の高い公共交通機関を導入することなしに、自動車の都心流入を制限しても、郊外のジャスコに客が流れるだけ
既に広島はそうなっているが 他都市では三角州よりも地盤の悪い埋立地で普通に地下鉄が走っている 広島市街って大半が埋め立て地だろ？
地下鉄通せるもんなのか？ 福山市民すら来てくれないほど吸引力のない広島には、地下鉄のような高価な公共交通機関は不相応 元々、高速が遅れたのも広島空港が移転したのも騒音問題が起点だからな 正直、路面電車のある都市に車で行くの嫌。慣れてないから怖い。 >>264
あのルートに市電が走ってた。
JR和田岬線廃線させたらウマーのつもりがそうは問屋が卸さず。
その上、リニアモーター規格にして袋詰まり。
せめて西神山手線と同じ規格なら、まだ夢も希望もあった。 >>5
運転が酷いで有名なのは名古屋と金沢だと思うが
どっちも路面電車はなくね 広島市は中途半端なアストラムライン、広島空港・広島大学のド田舎移転に色々と都市計画が下手すぎる… 都市計画の失敗を広電が固定化させてる。
まあそのまま衰退していくしか無いよね。安佐北区とか。 >>365
そうかなー
長崎が脱落してくれたおかげで「世界唯一の被曝都市」で売れてるんだから
そこをイチオシで行くのは上手な戦略だと思う >>10
大きな街なら、車で街中走行するの面倒くさいから、地下鉄使う。 >>351
名古屋ですが何か
道路が広いので車もすいすいよ 所詮は工場街府中のベッドタウン広島であり、他地域からの集客についてはあまり考えてない
集客を大事にするなら、広島高速の予算で地下鉄作れたかもね 扇状地で地盤が脆いってのは、大都市圏なら殆ど同じ性質を持ってるけど、
中国地方は奥行きが無いから他の地域に比べて川の流れが急激に変化しやすい。
そのため渇水と大雨洪水といった両極端の事象が繰り返し起こる。
堆積物の緻密さが段違いだろう。 神戸市は広島市以上に奥行きがないが、普通に地下鉄走ってる 名古屋というか愛知でビックリしたのが
深夜、車やトラックが赤信号でも左右を確認して、ドンドン信号無視して走ってるんだよ。
歩行者は兎も角、車はねーだろと思った。 俺がガキの頃は福岡より発展してたんやで
ようやく駅前が多少キレイになっただけ >>185
あの警笛すごい音量だよね。
京都御所の壁に近づいたときと同じくらい心臓に悪い音量だよ。 掘ってさえ物理的に足りない所なんて東京ぐらいだろうな
その東京でも都心からはずれた路線は厳しい
地下鉄金かかりすぎ >>313
富山も細入とか八尾とか婦中とかになると車いるやん テロや災害あっても逃げれんしな
無理に田舎に作らんでええわ
いっそ広電をJRが買収すればいいのに 地方ってまずクルマありきだからね、
クルマをキモチよくかっ飛ばせる、
というのが最優先事項で、
その視点からすれば、
道のど真ん中をノロノロと動く路面電車は
「邪魔」以外の何物でもない
年寄りとガキの為に仕事ある大人が不便囲っていいのか、と 広島は地下鉄がないのと、テレビ東京系のテレビ局がないのと、AMラジオが1局だけなとこが
福岡や札幌との絶対的な違いで、せいぜい仙台、熊本レベルだと思う >>379
そこは富山じゃねえよ
お前は奥たまや小笠原も東京都言い張るのかアスペ >>27
JRの通ってない場所を路面電車が走ってるのに何言ってんだ？ >>316
そうそう、鉄道は赤字が当たり前なのよ
アメリカやシベ鉄みたいに貨物輸送で稼いで旅客は赤字が普通
日本は大都市と長距離の旅客輸送が成功したから黒字でなきゃ駄目って思い込んでるだけで
それでも程度はあるけどさ 確か広島駅の２回に直接乗り入れるからそれだけでも随分違うでしょ >>385
山科や伏見は京都やあらへんどすえ
と同じ臭いがする >>385
奥多摩町も檜原村も小笠原村も東京都には違いないだろ >>379
全部合併して富山に入ったところじゃん。
しかもそこ、一応高山本線あるよ 広島はデルタ地帯だから地下鉄を掘るのはそもそも無理 >>377
長年住んでてもいまだに慣れない
しゃっくりが一発で止まる
御所もあんな感じなのか >>387
日本は親方日の丸で失敗しすぎたのも大きいよな。
地方に路線抱えすぎた >>368
今や広島市西部の人は広島空港よりも岩国空港を利用するぐらいだからな 政令指定都市以外の県庁所在都市クラスまで
過疎化人口減少に転してるから、
次は地方の政令指定都市が人口減少・過疎化始めるんだろうな
北九州市は既に過疎化が始まってるし広島市も時間の問題かと。 >>27
ていうかお前、路面電車があるの広島だけだと思ってる世間知らず？
もっと社会経験積んできな。 >>392
高山本線本数少な過ぎんよ
婦中鵜坂駅近くのラーメン屋行った時、行きはバスがあってすぐ乗れたけど帰り汽車で戻ろうとしたら1.5時間待ちとかなってて結局使わなかったし モノレールのほうが合っている
立川や舎人みたいなやつ 高齢化すると路面電車の方が便利だよ
地下深く降りるのは大変
特に広島は川が何本もあるし三角州だし >>39
＞市営地下鉄海岸線は「失敗」 神戸市長が断言
＞https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/0011702954.shtml
＞久元市長は「海岸線は１日の乗客が１３万５千人で採算が取れるとして建設されたが、
＞ショッピングモールの開業で少し増えても５万人余りしか乗っていない」と指摘。
＞「地下鉄は借金をして造り、料金で回収するが、
＞借金の利子どころか運行経費すら賄えていない。
北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2兆1000億円とどっちがマシなんだろう 軟弱地盤だからな
アストラムとシャレオの地下はかなりの難工事だったし >>374
市街地に加古川クラスの
町を分断する様な大河は無いからな たぶん地下鉄作ろうと思っても
掘ったら原爆がたくさん出てくるからダメなんだと思う >>331
岐阜は路面電車廃止後の政策の失敗例として
未来永劫語り継がれるな 金沢も市街地区間に地下鉄作って北鉄金沢と野町を接続すれば多少は渋滞解消できそうなものだが
車の邪魔だって路面電車潰してしまったし >>331
70年代ならいざ知らず、路面電車が見直された21世紀にわざわざ全廃した先の見えない田舎都市
自治体と県警が率先して廃止に追い込んだのだから終わってる
こんな街は滅びればいい 地下を走るよりも上を走ったほうが景色が見れていいじゃん。
ワシは小学生と並んでかぶりつきで見るよ。 駐輪禁止で自転車が締め出されたが
路面電車なんかより自転車の方が便利だった >>304
>>361
西神・山手線の明石延伸構想が実現していたところで、路線が異なるので、海岸線の
必要性とは関係がない
西神・山手線に乗り入れていたとして、海岸線沿線の利用者が西神や北神にいくこと
やその逆はあまり無いので、効果があると思わない
和田岬線が廃止されたとしても、最大で1万人が海岸線に振り替えられるだけだから、
神戸市の公務員の海岸線の需要見積もりがおかしかったとしか思えない
兵庫運河周辺の再開発をしているけど、海岸線と並行する神戸市バスの3，9，96とか
を廃止しないと赤字が解消しそうにない >>414
それもだが
実際は二発投下されてて
一発は不発弾だったと言われている 尾長ってとこのだいぶ高い所に
江戸時代まではここまで海だった
って看板みたいなのが立ってたわ
て事は今の市内って殆どが海の底じゃね？
そんな所に地下鉄とか怖いわ >>421
金がかかるだけで技術的にはどうにでもなる >>121
広島空港スレで叩かれっ放し。
欠航する、バスは遅れる道は崩れる、遠い >>383
広島は島根愛媛と繋がりが深く、山口県西部は北九州志向で、岡山は鳥取香川と繋がりが深いせいか、中国地方(四国地方もだけど)は纏りがないからなぁ。広島の求心力が低すぎる。
逆に、仙台は東北を纏めあげる不思議な魅力があるから面白い。産業も乏しく、街自体は岡山熊本に毛の生えた規模しかないのに。 そんな事より半世紀経っても開通の兆しが全く見えない安芸、東広島バイパスが先じゃないの？
西バイに至ってはもう100年はかかるかな？ 2,度ほど観光で行きましたが
そこまで大きな街でもないので路面で充分。本数もある便利。
川が多いので地下鉄が深くなりがちで、乗るのが大変。駅の数もかなり少なくなる。運賃も上がる
必要性を感じない。
アストラムラインを西広島から延長してループでいいんじゃね。
もしくは海沿いか平和通りを走らせて、球場、広島駅へ接続とか。 >>426
東京も大阪も、並存しているだけで並行運用はしていないと思うw
地下鉄や私鉄と並行している阪堺線は１時間に３本しかなく、路線バス並みの輸送力だし。
並行運用を意識しているのは、せいぜい札幌市と京津線くらいじゃないのかな？ >>144
それが地下鉄が無い岡山の地下街が大きくて、、 神戸の海岸線は高架AGTの方が良かったんじゃないかと思う。ポートライナーはAGTだと役不足な感じみたいだけど。
高価すぎる地下鉄をスローペースで作って1路線だけとかにするよりも安い路面電車たくさん作って要所だけ立体交差の方がいい。
とにかく日本の地方都市は公共交通機関が足りない。宇都宮は遅すぎたが成功してほしい。 広島、大阪、京都に住んで今東京だが、地下奥深く降りないで乗り降りできる路面電車は便利だよ
紙屋町周辺以外に繁華街があるわけでもないのだから >>402
そういえば、国内旅行板のスレで八尾の盆踊りの時には乗車券とは別に当日配る乗車時間指定の整理券が無いと汽車に乗れない、とかって書き込みが有ったよな 軟弱地盤なら東京も相当ひどいぞ
東京駅からして土地改良工事が大変。 >>433
シャレオの面積のほうが
岡山一番街の面積より広いわけだが
まあ、岡山はペスカと天地下があるけどな モノレールは景観が悪い。
北九州は目抜き通りの上にモノレールの大駅舎が展開しているせいで
市を代表する通りが昼間でも薄暗くて陰気な場所になっている。 >>47
確かに、ここの場合は地震発生と同時期に、沿線の産業が円高とシナ経済の台頭で突然死した影響を軽視した結果でしかない罠。W杯を御崎公園でやるから、取り敢えず造ってみた感が半端ない。 >>427
山口県西部の天気はNHK北九州でもやるで
あと大分県北部も >>252
なんかすごくよく分かった気がするｗｗｗ そんなことより広島駅から岩国駅までのシティライナー復活させてくれ
実家に帰るとき快速無いとか不便すぐる >>415
なぜ70年代って一気に車社会に移行したんだろう? >>419
本爆弾が投下される前の
落下傘付きのラジオゾンデ？かも試練な
たまにピカが落下傘にぶら下がった状態で落ちてくる、みたいな漫画描写は見かけるが >>446
荒川線がなぜ生き残ったか？
それは道路上を自動車と一緒に走る区間がほとんどないから(江ノ電より若干長いくらいか？)
だから路面電車に乗り慣れてる人が東京都電荒川線に乗っても路面電車に乗ってる実感はないと思うよ 今後の安佐南エリアの人口増に対応して可部線を高架複線化して駅数削減ルート変更して一部地下鉄化するべき。
あき亀山(現状維持)
→河戸帆待川(現状維持)
→可部(現状維持)(ここから高架)
→八木新駅(ダイソー付近)
→緑井新駅(すし辰付近)
→古市(アストラムラインと交差接続)
→祇園新駅(ゆめタウン付近)
→横川(山陽本線と交差地下駅)(ここから地下)
→紙屋町新駅(シャレオと接続地下駅)
→平和大通り新駅
→広島(山陽本線と交差地下駅)
→中山新駅
→温品新駅
→福田新駅(終着)
こうなるともはや可部線ではなくひろしま南北線と呼べるようなドル箱路線になる >>453
いろんなイベントで使ってる
集客はサンフレッチェなんか比べ物にならないぐらい多い この間富山に行って路面電車乗ったけどSuicaPASMO使えないのが不便だった。
広島も行ってみたいけど路面電車って現金？ >>1
売国奴自民党の政策が成功するわけねえだろｗｗｗ
売国奴自民党に投票するバカ住民の自業自得。 >>420
まず芦田川より東を岡山にくれてやるのが先！ >>276
川崎国には未だに地下鉄を作ろうという身の丈を考えないバカがいる。
「政令指定都市で地下鉄がないのは川崎市だけだ」とほざいてたな。
道路の穴ぼこも直せない貧乏町なのに 広島市街地は碁盤状の区画と中洲の公園緑地と広い道路と路面電車が相まってモダンな風情だよな。
会話の語尾が「〜じゃ」「〜のう」でなければとてもスマートな都会と言える。 >>9
仙台→路面電車が市営
広島→路面電車が民営
市営は路面電車を止めたがっていた自治体が多かった。仙台、横浜、名古屋、京都、神戸、呉、秋田など。 太田川の三角州の土砂の上にできた町に地下鉄は厳しすぎる
作らなくて正解だよ >>402
単線非電化だからね。
特急あるからライトレール化できないし ５本も大きな河川が流れる広島デルタ
こんなところの地下鉄工事なんて超コスト高になるに決まっている 地下鉄より路面電車の方が建設コストも維持コスト低いから人口減っていく衰退する日本には向いてる 地下鉄作ってたら百年単位で金を吸われ続けてたからな
作らなくて正解だよ >>213
西日本は民営が多いからだな。
北海道は市営だが、札幌は地下鉄と関係ない路線を残した。 >>49
貝塚から循環線も残しても良かったかも。今は循環線の西半分にBRTが走っているね。 >>181
バスがありゃいいよ
バスで専用レーン作るのがいい 小網町−観音町の前後の屈曲は何とかして欲しい。
あそこの二度の右折が運行速度の低下を招いている。
>>457
アストラムライン引っ張ってきてほしいんだよな
緑井新駅以北の路線に
そうすりゃ八木緑井がよりベッドタウンとして機能する 川が多くて軟弱土壌とかいうけど
正直いうと、広島人は金のかかること嫌い 公営地下鉄で黒字化できたのは大阪だけ
維新が大阪市のイメージが良くなったら困るってんで民営化して切り離してしまったが 広島空港へのヘイトは確かに仕方ない。
みんな岩国空港へ行こうぜ。 >>481
都営地下鉄も減価償却後も単年度黒字化しているのでは？
累積赤字はまだ残っていると思うけど・・・・・
>>481
御堂筋線が貢献ですね、
今里筋線はLRVで良かったかもしれない。 >>443
流石に 地下鉄海岸線は大失敗だわ・・・・・
運行経費も賄えない状況なら、民間鉄道なら廃線も視野に入るのだが・・・・・・
路面電車で大手並みの利益を出してる会社は広電だけだよ 地盤ユルユルでいうと福岡の地下鉄も危ないよな
実際穴あいて大惨事になりかけたけど 廣島って行ったことないな
廣島行ってお好み焼き食べたい >>482
岩国空港の東京便は
１日５往復しかないんやから
利便性は悪い >>491
紙屋町西〜紙屋町東より
八丁堀〜胡町のほうが近い >>491
だよな
でもあそこらへんで人の流れが変ってくるんだ >23
場所によっては結構細い道とか通ってたみたいだから正解だよ。
今ですら渋滞キツイのに路面電車なんてあったら… >>1
アストラムラインは本通りから城北までは地下だから地下鉄の長さは１．４キロの間違いだね >>449
広電は準大手に格上げしてもいいぐらいと思うけどな 大雨降るたびに大災害が起きる軟弱な地盤で無茶なことを .>>488
広電が交差点などを一部地下化しないのも地盤のせいな。
軟弱すぎて補助金使っても広電の体力では難しいと広報誌に書いてあった。
ビル建てるのにも他の都市の2割増しの費用が掛かる。
だから広島市内に高層ビルは少ない。 >>252
「なんならいうてわれがなんなら
プーコラプーコラいわしゃがってやかましいんじゃ」
言うたれや >>114
長野電鉄では24ヵ所の踏切がなくなり地上の跡地+αで広幅員道路が整備された >>425
前行ったら山陽道が通行止めでリムジンバスが動かないから、白市まですし詰めの115と路線バスに乗る羽目になった。 >>504
今は
西条駅前からリムジンバスが
出てるんやで 広電の市内線は信号で止まるから遅いよ
アトム一部地下鉄化してるけどね
アトムとJRの接続悪くしたの広電だと思ってる
サカスタも宇品にしたいのは広電だけだった LRTのキモはトランジットモールなのにどこもそこが中途半端なのよねぇ 広島市内の２号線高架化
岩国に２号線のバイパス建設
地下鉄よりもこっちが大事 そういや大阪の大赤字路線の今里線は大阪自民の御用達路線だったなｗ >>509
＞広島市内の２号線高架化
半世紀経っても完成してないよね >>507
新白島駅で
アストラムとＪＲの接続に反対したのは
広電ではなくて、ＪＲそのものです。
理由は新白島駅が停車することにより
所要時間が増え、
貨物のダイヤが組めなくなるのと、
広島駅まで利用する
可部線利用者と山陽本線岩国方面の利用者が減るためです
適当なことを言わないように >>1
広島名物の路面電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>512
新白島駅ができる前の話だよ
アトムが生まれたときの話
何で山陽線と接続してなかったのか
単線の可部線での接続は不便だ >>1
広島の名物、路面電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
広島の名物・路面電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>495
狭いところを車通すのが悪い。
公共交通機関は整備しないと車の数が増えて大変なことになる。京都は市内交通が明らかに不足してるよ。 >>499
これがすべてだろうな
広島が博多や大阪超えられないのは路面電車に依存してるからに尽きる
経済速度が他の都市に比べて遅くなるから >>518
高層ビルは少ないけどタワマンが三角州に建つぞ
地下鉄化できないのは広電の市内線がある道路全て広電も所有物だからなのでは
広島駅新しくなると接続が便利になるけど 福山も風俗が廃れて存在価値がない
しょうもないFラン作るわ、風俗の締め付け厳しくするとかアホすぎ
無能自治体 >>514
いやだから
アストラムラインを作るときに
山陽本線との接続に反対したのは
ＪＲなんだな。
アストラムラインのほうだけ
新駅のスペースを確保してた 実際に工事したら七隈線どころじゃなかったんだろうな。 >>9
仙台は地下鉄の認可降りた時点で60万人は超えてたと思う
それでも広島よりは少ないけどな
あの人口規模でしかも革新系市長の時代に認可を取り付けたのは奇跡的だったと思うけど
結果的には広島みたいに路面電車を残した方が正解だったとも思うよ
ちょうど南北線作ってる頃に子供時代を過ごした元仙台市民の個人的感想 >>499 広島は三角州である中心部は狭いので、高層ビルは多いほうだ。バブル後は低迷しているが、中心部4区の地価は高い。 >>529
他県とか言ってるから1都2府1道じゃないでしょ。
そういや4つとも路面電車があるんだよね。 >>528
高層ビルとまではいかんが市内のマンション世帯の割合が他都市より突出して高いという話は聞いたことある
何でも4割近くがマンション世帯だとか
平地が少ないのでマンション需要が大きい >>90
ほんと、調べもせずに思い付きで書き込みするやつには憤りを感じるよな 広島駅からＳＴＵの船が停泊してる港まで一直線の地下鉄作って欲しい(・ω・) >>252
ドライブレコーダー動画を警察に提示して恫喝で被害届出して訴訟すると言ったらその運転手土下寝してくれるよ。 >>10
人口は福岡>川崎>神戸>ではあるが差は殆ど無い。 >>535
どう考えても車が悪いわけだし、そこで私が悪いけど怒鳴るのは恫喝ですよって言ってもなぁ
広島の奴はそんなんじゃ怯まないだろうし >>537
俺は北九州市民だけど、福岡市民は福岡市を相当盛ってくる。
東京の次が福岡くらいの感覚で、かつ都会人ほど偉いみたいな80年代的感覚のままの人が多い。 >>513のバリサク君はニセモノだよね？
だって本物は 路面走ってるの見ると広島に帰ってきたなーとは思うけど、乗りたくはない
アストラムラインも高いし、そもそも安佐地区に行くことがない。あっても車でいいってなる。 路面電車は熊本の城と一緒の風景が絵になるよね
地下鉄じゃこういかない >>121
政治屋利権じゃない？
熊本か鹿児島かで、タクシー乗ったらそんな話された >>121
白市駅と本郷駅の間をトンネルで結んで、地下駅を作れば良かったのにな
神奈川在住だけど、広島に墓参りに行く時は羽田から飛行機だな
それからバスで広島駅
新幹線で広島ってのは無いし、空港からそのまま山陽線が使えれば使うと思うよ >>10
京都は利用者数は桁違いに多い
ただ借金がありすぎて首が回らん >>539
神戸は福岡にも抜かれてる
人口の伸びがものすごい鈍ってる 所詮１００万都市の広島は路面電車がお似合い
アストラムラインの環状化まで体力が持つか >>146
長崎市民だが電車が足引っ張ってるって無知もいいところだなｗ >>529
荒川線は9割方専用軌道じゃん
東急の世田谷線は路面電車ですらないし >>552
長崎は路面電車ったってクソ狭い距離しか走ってないじゃん >>27
経済効率だけを追求すると、どこにでもある特徴の無い都市になるだけだろ
それこそつまらない事だよ >>358
そりゃ岡山県民の福山市民は岡山市に行くじゃろ 地下鉄にして10分間隔になるくらいなら数珠つなぎで来る路面電車の方がいい 地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員（単位：万人）
http://www.jametro.or.jp/upload/data/bbNVssLXVekC.pdf
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
名古屋市営 １８３．５
札幌市営 １２５．６
横浜市営 ６８．１
福岡市営 ４７．６
京都市営 ３８．７
神戸市営 ３１．２
仙台市営 ２６．４
広島 なし 原爆落とされた翌日に
一部とはいえ走ってたからな広島市電。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/FpgfZckfxhhgFVf/status/1152695634828201984
（直リンNGのためtwitterが開きます）adk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>427
東北を纏め上げるというか東北は仙台くらいしかめぼしい都市ないからでしょ
その仙台すら広島より下 >>549
車両もリニューアルでお茶を濁しているなw 地下鉄の費用にビビっててをこまねいてる内に路面電車が黒字化したから そもそも三角州の都市は橋で分断されてて道路の連絡すら悪いのに地下鉄が無けりゃ地上混み混みじゃん >>564
面積がどれくらい違う思ってるんだよw
中国地方面積 約３２０００平方キロメートル
東北地方面積 約６７０００平方キロメートル >>280
京都市営地下鉄は全国の地下鉄でダントツの赤字 地下鉄って広島駅から紙屋町くらい？あまり意味ないな。 全国の金に困った女が、左手でリーマンの腕を掴み、右手でリーマンの手の平を掴み、痴漢！と叫び私人逮捕
女は自分の尻を自分の右の手の平で事前にまさぐってるのでリーマンの手の平に繊維やＤＮＡを付着させることが可能
このような完全犯罪が年間数万件発生するだろう
リーマンを狙うのは示談金(30万以上)を払える経済力を有しているから
どうするんだこれ！
この当たり屋行為
男車両、女車両で分けるしかねえ！早くしろ いくらなんでも70年代、80年代なら地盤が柔らかかろうが、問題なくできたろう
オイルショックが痛かったか >>289
鉄道は鉄道にしか使えないけど、道路なら付近の住民にもバスにも物流のトラックにも使えるんだわ
日に満員になる時間帯が朝夕1時間ずつでもあるならまだしも、ガラガラスカスカのクソ田舎にどんづまり鉄道作るとかアホですか。
神戸空港のような比較的街に近いところにある空港ですら、ポートライナーの市民広場〜神戸空港の区間はいつも空気しか運んで内に近い状態の無駄。 路面電車の完成形は左車線を走らせ歩道から乗車出来ること。これが出来ない広島市はヘタレ認定 >>564
東北6県 推計人口 8,682,011人
中国5県 推計人口 7,296,727人
ほんとだ！東北の方が人口多いね〜それなのに仙台程度の都市しかないのはなんでかなあ？ >>326
三原〜岩国って120キロくらいあるよ。
大宮〜横浜が60キロくらいだから、その倍あるよ。
京都〜姫路が大体同じくらいの距離だけどこっちは街が詰まってる。
対して、三原〜岩国の方は、本郷〜安芸中野の50キロくらいが山奥。どうしょうもなく山奥。 >>466
遅くなったけどありがとう。
広島路電は便利だな( ・`ω・´) >>579
それ法律の問題で出来るようになったのつい最近じゃなかったか？ >>43
そもそもアレ空中爆破で広島第五師団を都市ごと吹っ飛ばすのが目的の攻撃だったしな。
至近距離にいても防空壕内ならあまり死んでないが、そのあとの大火で逃げ遅れて焼け死んだ例はけっこうあったようだ
地盤緩ますような使い方したら広島城は防空壕ごと吹っ飛びクレーターになって太田川の水が流入、それこそ堀まで原型とどめてないだろうけど、まわりの住民はあまり焼けなかっただろな 博多は上手く周辺からの集客を取り込んでるよなあ
バス会社と連携して長距離バス運賃も格安
広島は駅から相当離れた紙屋町にバスセンターがあるの不便すぎ
駅にも作れよ… >>415
路面電車廃止後にいよいよ人の気配が無くなり廃墟と化した柳ヶ瀬の近く
というか徹明町交差点北西角にドンキが出店することになって
「救世主ダーこれで柳ヶ瀬に人が溢れる」
と浮かれまくってた岐阜市と柳ヶ瀬商店街の老害ども >>413
それをやらない理由がわからない
北鉄からすれば本業の路線バス事業の邪魔になるからかな >>587
地下線工事に金かかるし石川線は昇圧が必要になる
古い車両使い回してる上にローカル輸送に徹してる小規模私鉄にそこまで求めるのは酷だろう
本業のバスも白山ろくや能登のローカル路線多数抱えてるしICカードすら資金不足で全国共通に対応する余力も無い位だし >>252
あーやっぱり
はじめて乗ったとき金の払いかたを訊ねたらすげーイヤな顔をされた挙げ句暴言吐かれたわ >>513
>>515
>>516
死ねバカキチガイ
ユーフォニアム見て死ね ヒロデンのほかアストラムラインとスカイレールと
サンヨー本線とクレ線とカベ線とゲービ線もあるでよｗ 西日本旅客鉄道は広島シティネットワークを
名乗るならこの3路線をどうにかしろよ。
腹付複線化
海田市呉間20.0km
横川あき亀山間15.6km
腹付複線化と直流電化
広島狩留家間20.6km >>595
芸備線は三次駅まではICOCA使えるようにしてほしい。
バスだと使えるのに。 芸備線の電化は時間がかかってもやるべきだわ
ここだけ非電化なせいで車両も別々だし >>265
高速鉄道は要らないだろ
山陽線の駅を空港の地下に作って本郷と白市の間をトンネルで結べば良い
それでバスを使ってる乗客がみんなJRに流れる 芸備線はパンタグラフ付けた充電式の車両導入できねえのかねえ
県が金出して買ってやれよ
空港アクセスは山陽道の６車線化と中国道の無料化でなんとかしろ
山口から岡山行く車が中国道に迂回するだけでも渋滞減らせるだろ 公営の路面電車が廃止になったのは
廃止しないと国からの交付金が出なかったから泣く泣く廃止した。
路線別・営業所別では存続しても黒字維持できるところがあったのに。
それはそうと広島駅に入るとこの高架新線の話はその後どうなった？
エテ公廻りを廃止しするってことだが。 広島の路面電車は幅１８メートル道路を造成する事を条件に許可された。
つまり、広島の町自体、路面電車が作ってきたといっても過言ではない。
路面電車のおかげで道路の幅が広い町ができあがったのである。
じっさい横川から舟入、江波までの道路は広いもんな
路面電車さまさまである 昭和４０年代に入ると、マイカーブームがおこり
広島も路面電車廃止運動が起こるようになった。
焦った広島県警はヨーロッパに視察に行った。
そこで得た結論は、路面電車こそが交通渋滞の緩和の役割を
はたしているという事だった。路面電車は続行となったのである 空港場所糞すぎだよな
あと路面電車遅すぎるから地下鉄にしたほうがいいな > 広島と仙台、どちらにも3年以上住んだ経験があります。
> ぱっと見は仙台の方が都会と思いましたが、住み続ける内に街が狭いと感じました。
> 反面、広島はそこまでのインパクトはありませんでしたが、仙台に比べると断然、街が広いです。
> あと、公共交通の面でも、仙台の地下鉄よりも広島のアストラムラインや路面電車の方が利便性が高いです。
> 地下鉄は東京や大阪の規模がないと便利とは言いがたいですね。
> 仙台程度の都市規模じゃ、すごく便利とは言えません。
> 以上の点から、私は実際に住んで見て、広島 > 仙台という印象を受けました。
> 最近でも、仙台にも広島にも行ってるので間違いないと思います。 >>605
地下鉄造るぐらいなら
バスのほうが速いよ
それこそ、バスはアホみたいに出てるし >>576
爆心地700mを走行していた651号車は運転台でマスコンを握り締めながら
乗客とともに炭化して逝った運転士は広島電鉄付属家政女学校の学徒動員で
正規運転士は赤紙召集令状により孤立無援の最前線激戦地へと出征しており
防空灯火管制運行体制を担ったのはほぼ全員とも14〜15歳程度の女学生だった。 未来都市にクルマはいらない
http://news.livedoor.com/article/detail/11960499/
ニューヨークで、街からクルマを追い出すための実験が行われた。
ニューヨークに限らず、パリやロンドン、上海といった世界中の都市で、
健康のため、環境のために、同様の実験が行われている。
今、世界中の都市で路面電車が見直されてるんだよな
中心部からクルマを押いだそうという運動が始まってる >>611
うーん…悲しい話なんだけどタイトルが… >>131
おお懐かしい
草津小学校、庚午中学校卒業者です 岐阜市は逆に路面電車（名鉄市内線）廃止して見事に市街地（柳ヶ瀬とか）が一気にゴーストタウン化したからな >>415
欧米の連中が笑ってるよ
日本は40年遅れてるってな 日本初の路面電車は京都であったが止めてしまった
結果、酷い交通渋滞を解決できないでいる
バスよりも路面電車だよ >>619
政令指定都市になったのも先だし人口も多いんだから当たり前 広島の人ってどうして「仙台」という言葉を見ると異常に反応するのだろうか >>619
仙台なんてなんちゃって政令指定都市の走り
人口100万人切って初めて政令指定都市になったのが仙台
政令指定都市の格を下げたのが仙台
おかげで今や相模原や浜松や熊本みたいな市まで政令指定都市だし >>101
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>622
逆だろ
仙台人がやたら広島を比較に持ち出してんのよく見るぞ 本当に速い地下鉄が必要だったのなら、
国鉄宇品線は赤字にも廃止にもなることがなかった。 当時、広島は旧市街と呼ばれる半径約４kmの範囲内の路面電車と
郊外地域のバス（ともに広島電鉄）で市内交通網が構成されてて、
国鉄（および広電宮島線）で他の都市とつながっていた。
だがその地下鉄計画は単に、広島経済界の重鎮が「都市には地下
街が必要だよね」と言って、わがままで打ち出したもの。地下街には
地下鉄がふさわしいとワケのわからん計画だった。郊外の住宅地
開発とともに、市内中心部への乗り入れのために地下鉄が必要に
なる、というずさんなロジック。
圧倒的多数の市民から鼻でせせら笑われていたものである。
郊外開発は必要だったから郊外線や高速道路の計画も作られたん
だけどね。広島の市街地は砂州だけど、その周囲は圧倒的に山。
山間地に地下鉄など必要なかったんだよ。おまけに郊外線を作ったら
国鉄芸備線や国鉄可部線の需要が激減して一部廃止に追い込まれた。
だいたい、昭和42年に構想が持ち上がって、昭和46年に路面電車が
赤字から単年度黒字10億円になったとか、道交法で決まってる路面
電車優先の原則とか、一地域の構想と無関係に決まってんだろ。
地下鉄計画ありきの記事が、うさん臭すぎ。 イタリアはゴムタイヤのトラム
https://youtu.be/wYW-lwTnrU4?t=160
これなら鉄道を敷く必要もないからハードルが低くなるね ゴムタイヤのトラム
日本でも、2005年大阪府堺市に500mの実験線を設け、試験していたが
導入に向けて名乗りを上げる自治体や事業者が無いまま終了
車両はフランスに返却され、実験線施設も撤去された。
なお、案内軌条の代わりに道路上の塗装や、
磁気マーカに誘導され走行するものも開発されている >>616
関係ないだろ
岡山市も路面電車残ってるけど、そうたいして発展してないぞ それに岐阜が衰退したのは、繊維業に傾斜していたから
それも日米の政治的な駆け引きの末に行われた妥協で、もっとも打撃受けたのが大阪
いくつかの企業は繊維業のノウハウで他業種に進出したが、大半は潰れてダメになった人たちは東京に行かざるを得なくなった。その後のことは語るまでもない
岐阜もそれまでは繊維成金多くて、柳ヶ瀬はそんな成金で賑わっていた
路面電車１つで街の衰退が決まるわけではない 記事読む限り作ってたら高い運賃になるだけにみえるな
これで良かったんじゃないか 基町クレド建てるときも、「地盤が軟弱なのにバカじゃ」と言われてた。 高校まで安芸町福田に住んでたが
朝の時間帯、片側1車線の福田〜温品は絶望的に混んでてバスで小一時間、旧市内まで1時間半以上かかってたと記憶
（空いてれば20分程度）
高2の途中から福田から上深川まで原チャリで行って芸備線→広島駅→路面電車
これも路面電車が時間かかったな 今は知らんけど初めて広島市に降りた時、広島駅前ってしょぼいなあと思って平和記念公園の方に歩き始めたんだけど駅から離れるごとにだんだんと活気付いてくるのなw
路面電車の八丁堀駅まで来るともうここら辺から円のように広大な繁華街が形成されててマジですげえと思った。この規模はただの地方都市の規模にしては異常とも思えるデカさだった。今はどうなってるか知らん。 >>639
駅周辺は再開発されて、何棟かビルが建ってる。 >>638
そんな昭和40年代の話題を引っ張り出されてもなあ（安芸町消滅は1974年） >>639
広島に限らず昔から栄えていて後から鉄道通した所はたいてい中心地と駅が離れてる
駅前が一番栄えてるのってまず鉄道通してから開発されていった場所が多いから >>252
>わりゃなんなら
それ普通の言葉なのに・・・
お前何だよの広島弁やんか・・・ 地盤が弱いから建てられないってのは広島電鉄が撒き散らしたデマな >>265 「誰があんなとこ作ったんだ」
亀井静香だろ >>79
西の最果ての支店経済田舎都市が何をかいわんやw >>645
地盤と地下構造物のネタでいえば
日本の都道府県で下水道普及率が突出して低いのが
徳島県ってことは有名で、たしかそのエクスキューズが地盤問題と記憶するが
徳島一県でそんなちがうもんかね？ まあ四国はどこも高くはないと思ったが。
まあ石材がらみのオベンキョしていると阿波の青石なんて言葉も知るが
そんな徳島名物の岩石ばかりがそこらじゅうで出てくるわけでもないだろうに
ってこれは思ったね。まあ在地の事情は全く知らんのであれだけど。 >>13
札幌も100ﾏｿちょっとしかいないんじゃね
福岡も県内各地からの流入で何とか増やしてるけどその影響で北九州が福岡に吸われて衰退している >>32
札幌ってそんなに人いたんだ
福岡完全に負けてるじゃんw >>646
当時の亀井にそんな権力は無い
あれは宮澤喜一が自分の地盤に近い場所に引っ張りたいからあそこになった >>501
これが広島風お好み焼きですかお好み焼きみたいな形ですね、て言うねんな 広島市は仙台市と山形市を併せたような人口と密度の規模として
地方都市圏通勤何方面作戦やっているつもりなのか知らんが
いずれも高頻度多運行体制で充実しており地下鉄くらい自重しろｗ
サンヨー 三井越後屋ナカミガワ
ウジナ 陸軍鉄道連隊演習線サトウ ただし廃線
ゲービ 地元発起人サトウ
クレ 逓信省鉄道作業局官営鉄道
カベ みずほアメノミヤ
ヒロデン MUFJ北浜銀行サイガ
シンカンセン 日本国有鉄道
アストラム 広島市第三セクター企業
スカイレール 積水化学工業と三菱重工業 >>517
京都は京都駅周辺から北大路の辺りまで、
東西は清水寺から西京極まで自家用車の禁止にしてほしい。 >>632
尾張名古屋のコンコンチキだぞ?
皆名古屋行くようになった >>623
人口100万切って初めて政令指定都市になったのは仙台じゃなく福岡
1972年4月に札幌109万人、川崎99万人、福岡91万人の3市が政令指定都市になった
（川崎は翌年100万を越えた）
福岡はこれまで29町村21万人もの合併を繰り返して
前年にも合併して無理矢理政令指定都市になったのに
それから何年経っても全然100万人に届かなかった
結局福岡は政令指定都市だというのにさらに早良町35000人（現福岡市早良区）
を合併してようやく100万人超えた なのでなんちゃって政令指定都市の走りは福岡であり
政令指定都市の格を下げたのは福岡 アストラムちょっとだけ地下を走ってるけど最初驚いたわ
高架だと思い込んでたからな 広島空港ってアストラムラインで行けるんじゃないの？ 広島市は中心部全部埋め立て地だって聞いたことあるわ
あの山が昔は島だったんですとかそのレベルで埋め立てしまくりな街 地下鉄今からでもほしい
路面電車はクソ遅いし渋滞するしダイヤは読めないし自動車と事故るし電停によって乗り場の幅が狭すぎてバリアフリーとは程遠いし(略) 地下鉄東西線ができた仙台市は便利になったの？
便利になるのなら、広島市も地下鉄を整備すべき。 >>658
もちろんそれも変だけど、開業時に現在の新白島駅がなかったことが異常すぎる
山陽本線と交点があるのに駅がないとか何なの
広島は公共の交通機関を何だと思ってるのか 広島に地下鉄を作るべきだったかわからないが、
広島西飛行場をもっと拡張して中国地方随一の大空港にしなかったのは明らかな失敗だろう。 広島市内なんか自転車で十分
地下鉄なんかオーバースペック 仙台は仙台市地下鉄南北線・東西線と
市の事業で都心の5駅区間を地下化したJR仙石線もあり実質地下鉄は3路線
最近は南北線の南端の富沢から更に南下した名取市への地下鉄延伸の話も出ているし、
仙台とトヨタ自動車東日本工場関連のベッドタウンとして人口増加している北隣の富谷市から南北線の北端の泉中央までのLRT構想もある
そうなると昔あった仙台鉄道のルートの一部復活となる >>669
広大移転とかビッグサイトとか広島駅周辺ほったらかしとか狂気の沙汰が多すぎ 地下鉄なんかより教訓優先にしろよ。
中央通りと平和通りとの三川交差点を基点に泥水シールドマシンで掘って
先進導坑は鶴見橋西詰を緩勾配底辺として浸透水流ごと掻き集めながら
揚水機場ポンプで汲み上げ京橋川に排水するような地下街商業施設というか
緊急避難所防空壕を構築しても良さそう。
白神社前〜鶴見橋西詰 東西1.2km
八丁堀〜保健所前 南北1.0km 太田川三角州に埋め立てで拓けた広島に地下鉄計画あったってことは
当時は軟弱地盤の科学的データが整っていなかったんだろうね。 札幌は1972年の五輪を御旗に地下鉄を掘れた、東京・大坂・名古屋に次ぐ勝ち組かな
東西線で止めておけばよかったんだけど、札ドは一応東豊線あってのものだし微妙
東豊線は新しいだけに南北線なんかとは比較にならないくらいスムースな走り
なんだけど、客足が伸びずに負債3200億円の重荷だけだもんね
都市形成からしたら3線合計50駅、総延長50Kmは一つの目安だが 広島って「軟弱地盤の三角州」だから、地下鉄はなかなか難しいんじゃなかったっけ？
今、なんぼでも金かけても宜しいというならやれるけど。 >>675
広島駅周辺は
とっくの昔にほったからしじゃ
なくなりましたけど、何か？
ほったらかしにしてるのは
IKEAが所得した途中ぐらいやで >>39
まあ、必要なのは地下鉄ではなく公共事業なのだから、作った意味はあったろう
土建屋が儲かったし、政治献金やパーティ券、選挙の時の票で市長にも還元された 昔広島住んでいたけど八丁堀のソゴウ前の交差がめちゃくちゃ面倒臭かった
右折左折＋電車信号、そして後ろから煽る広島のTAXI運ちゃん >>666
クソ遅いのは、電停が多すぎるせいじゃねーの？
地図見ると200〜300ｍおきにあるんだもん、あれの半分くらいで丁度いい >>686
電停を少なくすると、乗降客が集中するので、
かえって速度が遅くなるという理由もある >>688
それはない
1人乗り降りさせるのに同じ時間をかける分には加減速が減る分だけ電停が少ない方が速い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
