【京アニ放火】「アカン、このままでは死ぬ」迫る黒煙、2階から決死のダイブ 男性社員(52)が証言 ★3
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一瞬で目の前が黒煙に包まれた。「アカン、このままでは死ぬ」。京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」（京アニ、本社・京都府宇治市）のスタジオで起きた放火事件で、スタジオ２階から避難した男性社員（５２）が産経新聞の取材に当時の状況を証言した。志を共にし、アニメ制作に励んだ仲間を奪った青葉真司容疑者（４１）には「大勢の命と作品の無形の力を失った」と怒りをぶつけた。（小松大騎）
■墨汁のような黒煙
１８日午前。１階にはデスクワークなどを行う十数人がいて、２階は男性を含めたデザイナーら約３０人が作画などをしていた。３階はアニメーターや監督らがいた。スタジオは普段、人が多く集まり「わちゃわちゃと作業をしている」場所だ。
同１０時半ごろ。２階でいつものように作画に当たっていると突然、１階から、誰かが言い争うような声と、「うぉー」という男の怒号が聞こえた。続いて女性の悲鳴が聞こえたかと思うと、直後に爆発音が、大型バイクのエンジン音のように「ドッドッドッドッ」と連続で、次第に大きくなりながら鳴り響いた。
１０秒もたたないうちに、吹き抜けのらせん階段からどす黒い雲のような煙が２階に上がってきた。墨汁のような色だった。
別の階段を使って１階から、若い男性社員が駆け上がってきて「火事だ！」と叫んだ。その階段の近くにいた女性社員が非常ベルを押す。ピーッと耳をつんざくような警報音が響く中、黒煙は一瞬で２階に充満した。目の前は真っ暗になり、伸ばした手が見えなくなるほど視界が遮られた。
■「大丈夫、ジャンプ」
「このままじゃ確実に死ぬ」。煙で頭がクラクラする中、ベランダ方向から差し込むわずかな太陽の光を頼りに、走った。黒煙は、らせん階段を伝うように３階へと昇っていた。
２階ベランダに出た。「（飛び降りたら）死ぬか、大けがをするかもしれない」。頭をよぎったが、背中に熱風を感じていた。
すでに飛び降りていたとみられる数人の同僚が「大丈夫。飛び降りられます。ジャンプ、ジャンプ！」と下から声をかけてくれた。意を決してジャンプし、腰から落ちるように着地。振り返るとスタジオは激しく炎上しており、はうようにしてその場を離れた。気づくと周りの同僚は、靴を履く間などなかったようで、みな裸足だった。
一命を取り留め、現場近くで消防隊員が容体から搬送の優先順位を判断する「トリアージ」を受けた。両ひじを打撲していたが、もっとも程度の軽い「緑色」だった。だが現場では、火だるまになっていた人や、飛び降りたときに足を捻挫してうめき声を上げていた男性らを見かけた。
■生きた心地せず
京アニでは消防の指導を受けながら定期的に防火訓練などを行っていた。だが男性は「今回は訓練などという次元ははるかに超えていた。自分も一歩間違えれば死んでいた。いまでも生きた心地がしない」と振り返る。
「仲間の命は戻ってこない。現実を受け入れられない部分も多い」と複雑な胸の内を打ち明けた男性。青葉容疑者については「逃げることに必死で事件当時の様子は分からない。『小説を盗んだ』というようなことを言っているようだが、知りうる限りトラブルになったことはない」と指摘し、こう訴えた。
「なぜ、こんなことをしたのかという思いは消えない。悔しいし憤りを感じる。回復させ、法律できちんと裁いてほしい」
7/22(月) 20:27
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00000647-san-soci
★1が立った時間 2019/07/22(月) 23:09:28.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563809891/ なんだよダイブって
ふざけんてんのか
火事で死ねクソ野郎 同１０時半ごろ。２階でいつものように作画に当たっていると
突然、１階から、誰かが言い争うような声と、「うぉー」という男の怒号が聞こえた。
続いて女性の悲鳴が聞こえたかと思うと
直後に爆発音が、大型バイクのエンジン音のように「ドッドッドッドッ」と連続で
キングエンジンの音が次第に大きくなりながら鳴り響いた。 いずれ
なぜ俺だけ生き残ったのかと自分を強く責めるようになるだろうな
可哀想に ５２才なら漫画アニメの歴史詳しいだろな
助かった人良かったですね ベランダあるなら、避難用の収納式階段か縄ばしごがあれば…
迷わずそこに向かって助かることが出来た人ももう少し増えてないかね？ >>1
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■『これは組織的に計画された日本の文化破壊テロか･･･？』■
(現代日本文化の象徴：高品質純国産アニメを毀損させたい勢力)
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●犯人と京アニに直接的トラブルや作品応募歴が実はなかった
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●本社ではなく､わざわざ第1スタジオを選び犯行に及んでいる
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●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
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●第1スタジオは貴重な過去の作画･資料等の保管も兼ねていた
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●犯人は前日下見、ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
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●ＮＨＫは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
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●京アニはＮＨＫの取材のためにセキュリティシステムを解除
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●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)､刃物･ハンマーも所持
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●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
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●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
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●ＮＨＫのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
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●なぜかＮＨＫは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
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●ＮＨＫは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
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●NHKは｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と報道
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●首相は公安に捜査徹底指示､府警も100人体制の捜査本部設置
※発表された事を列挙した物で関連を断定した物ではありません
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【動画】『放火容疑者確保の様子：NHKnews』(↓☆トル)b2
https:☆//video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
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【動画】『近くの公園で犯人の遺留品：NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
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【サンスポ】『ＮＨＫ､京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
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◎『ＮＨＫ取材のためにシステム解除､有力スタッフ多数も待機』
当日は午前11時からNHKの取材が入っていたためシステムを解除。
京都アニメーション側もそれなりの立場と人数のスタッフが待機し､
取材を受けることになっていたそうです。 (↓☆トル)
https:☆//news.livedoor.com/article/detail/16805784/
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｢施錠外し｣社長発言を｢来客対応｣から｢通勤対応｣へと歪曲(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg
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火災なんて出火から３０秒が勝負よ。早く決断し、早く動く 52が20台押しのけて助かったんかいな？おめーは南三陸町の町長かよ？
自分は我先に役場の1番上の安全なとこ確保して、若い職員はギリギリまで町民救出の為に動いてて死んだ。
震災後は自分だけ被災者住宅で2台分の駐車場確保したり、復興業者と癒着したりだもんな。まじで50台は滅んだ方がいい 施設で非難訓練しても擬似煙は白色だし刺激臭ないから全く危機感もてないんだよね
あとどれだけ早く煙がまわるかっていうのも実感ない
遮断扉とかすぐ閉まるわけじゃないし
ヨコに人用のドアがあるとか絶対わかんないし
非常灯ついてもさ、こんな黒煙モクモクしてたら絶対見えないって
2階だったら足折ってもジャンプしちゃった方がいいし
これからは梯子常備義務付けよう お前等はほんと生者に対しては厳しいな
京アニを応援したいんじゃなかったのかよ 骨折は治るよ
尾てい骨と頭を打たないように足から落ちればOK >>11
そんなの、出してられないんじゃないの
手が見えないくらいの黒煙が充満してるんでしょ 上履きに履き替える職場でスリッパの人が多かったみたいだけど
土足で靴を履いてたらもう少し飛び降りて助かった人居ただろうな >>11
そんな余裕なかったかと
火災の映像だとベランダが燃えてたし
初動でベランダが燃える前に飛び降りしないと助からなかったかもね そーだね
上履きもスリッパじゃなくて学生さんみたいなゴム底の室内履きだったら
もっと走れたよ >>12
NHKから国民を守る党って必要かもと思っちゃった。 避難経路を充実させすぎても防犯対策から離れてしまうから考え物、そっちから登ってきた、屋上のが開いていたので入ってきた
今回の件はいろいろと想定外すぎるのだ >>20
こんなことあってもアニメスタジオが運動靴での作業徹底とかすら頑なに何もやらない気がするんだよなぁ >>14
流石にこれは、津波てんでんこよりてんでんこじゃないと無理だろ。
火のまわりって想像以上に早い。ましてやガソリン引火なんだから。
火災現場に居合わせたことがあるが、木造家屋が燃え始めて通報されたはずなのに消防が来ない。それで電話をかけてやっと通じた五分後くらいには、住所を見て言おうと思った隣の家にも火がまわってて近づけなかった。 それぞれ、椅子に長座布団みたいなの敷いといて、各自それをもって飛び降りるとかはどうかな
高層ビルでは使えないけど 意外に何もできずに逃げるだけだし
それも屋上は凝ったドアで施錠されてないのに誰一人開けられなくて脂肪とか
今回は普通の火災じゃなくて爆発に近かったのもあるけど
2階からの避難経路って飛び降りが現実的な手段なんだね
みんなおぼえとこ 駆け上がってきた男性はその後どうなったんだろう？
そのまま3階まで駆け上がってたら、、
勇敢な行動ではあるけど
ガソリンの爆発的な延焼速度では少しでも逃げるの迷ったらダメだったろうな >>23
あそこは偽装保守だよ
「NHKから国民を守る党 ヤバイ」でググってみ。
仰け反るから。政見放送もギャグだらけ。 家でも職場でも、芝生にしとくのは実はわりと大きいかもな
手入れ面倒だからってコンクリで固めてしまうと気分的にもストレスたまるが、いざというときに飛び降りられない >>23
必要だろw
NHKが本気で必要だと思っているのはNHK社員しかいないよ
災害が起こった時はテレビなんて見れないし、意味ないし、なんせ京アニの主犯格がNHK真っ黒、在日だらけ
そんなの潰せ 今回の対策どうしたら良いかと考えたら、唯一やれるのは、NHKなどのインタビューは絶対拒否しかない。
それだけ。 螺旋階段から離れた位置にいて、尚かつ息止めてしゃがみながらベランダに向かってすぐ飛び降りる判断力がなければ助からない
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に２階で勤務していた男性社員が２０日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー２カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。
男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。
男性は扉について、金属製レバーが上下に２カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。
男性によると、２階には当時約３０人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、
男のもめる声が１階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。
「ドドドド」という大きな音がし、１階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。２階にいた女性が防災ベルを押して１５秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。
吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性２人がよろめきながら歩くのが見えた。
既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。
https://news.livedoo...cle/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社 ┏( .-. ┏ ) ┓【京アニ Kanon（カノン）】
*Kanon登場人物の
「月宮 あゆ」は、人類初の人口AI女王候補と偽った
私と同様の「バード・システム」の被害者である
*現在の世界では、創価系の仏教徒に二度拉致された挙句
福岡市内で頭部を踏みつけられて複雑骨折死した
--
*彼女は、あゆ（鮎）、あず（アズ）と呼ばれていた
（けいおん！の主人公格、遺伝子は皆無）
--
【登場人物】容姿と性格は全然似ていない
*相沢 祐一 → 私の男性キャラ版（何故?）
不思議と名称に、統一協会の「一」や「AI」が付いている
*月宮 あゆ → 私の高校時代のクラスメート
我妻由美（あずまゆみ）
麻生副首相（Dの一族）側のかぐや姫になってる
（少し前まで家具屋姫は私だった）
* 水瀬 名雪 → 2ちゃんねるの元管理人である
西村博之氏の本名は「雪歩」である
* 川澄 舞 → サラ金で働いていた安田と元同僚
若しくは、私の中一の頃のクラスメート
* 倉田 佐祐理 → 私の中一の頃のクラスメート ax
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153494117722099713/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>36
だな。
窪塚は相当な高さから飛び降りて生きてるもんな…
緑化で癒され、ちょっと気温もマシになるかもしれないし、芝生大事。 >>34
neverまとめが真っ先に出てくるってさすがだね、韓国さんw
ネバーのまとめは韓国企業だからね！
頑張ってマイナスイメージ植え付けて こんなん常日頃訓練してたって普通の火事みたいに落ち着いて行動をなんて通用しないからあとは咄嗟の判断のみだよな
あと自分のいた位置のみ
どんな早く動けたって最初から背後からガソリンぶっ掛けられ火放たれたら何しても無駄だし アニメーターはアクションに不向きだからなあ。
逃亡者のハリソン・フォードみたいに
簡単にダイブはできまへん。 どこで着地するのが一番ダメージ少ないの？
間違えて頭から飛び降りてしまいそう… >>48
ぶらさがって足の方から落ちる
スパイダーマンみたいに4足で着地できればそれにこしたことはないけど
普通の人はやめといたほうが
顔と頭を手で覆って着地したら横に転がる >>49
もしそうならマスコミが喜んで叩いてるから
実際は消防に表彰されるほど防災に熱心だったっていう、それでも防げないならどうしたらいいのかって話 足はくじいても折れても
粉砕骨折しても歩けるようになるし義足もある
まず足からいっとけ >>1
これが普通。
2階から飛び降りるのを躊躇したヤツは犬死。
足折ろうが死ぬよりマシ。
こんな至極単純な事すら考えられんから死ぬんだよ。 3階の19人は恐らく避難訓練通りに屋上に逃げたんだろ
ガソリンなんて誰も想定してるんけないのと煙回るのが早すぎて辿り着けなかっただけで統率取れてるわ パルクールの動画とか見る限り、着地の瞬間に前転するのが一番衝撃が少ない
素人にはできない芸当だがｗ >>57
避難訓練は地上に逃げるためにあるので
屋上には上がらない。
病院とかで動けない患者が、バルコニーや屋上に避難する場合はあるけど 空挺団がやる5点着地だと3階や4階から落ちても死なずに済むらしいが、
そんなの日頃から訓練しとかないと無理だよね 日本有数のトップアニメーターなんだから
落下の訓練くらいできなきゃ駄目だろ >>54
お前みたいなキモデブは躊躇して焼け死ぬだろ >>58
運動エネルギーを真下から別方向へ逃がせればいいんだろうね。 >>62
脳筋の陸上自衛隊の中でも
エリートマッチョの空挺がちゃんと訓練積んでの15mとかだからね
並みの人間なら背骨折って死ぬわ >>10
火事現場を体験したアニメーターなんてそう居ないから、
皮肉にもそういうのが描ける力が身に付いたのは不幸中の幸いか >>64
通り魔対策で格闘技も
遭難対策でサバイバルも
宇宙飛行士並みに頑張るか しかし何処かで見たけど、犯人の左足はどう見ても白い5本指ソックス履いてるんですよね？だよね？ ・スプリンクラー不備
・煙感知/熱感知センサー連動スプリンクラー不備
・排煙装置不備
・防火扉不備
気違いの放火が発端だけどその後は設備不備による人災だけどな
設置義務がない→必要ないと解釈して経費節減で設置しなかった会社側の責任がデカい 防災を考えたら、ベランダの下はクッションにしとくべきなんだろうな >>63
労働安全衛生法で高所作業は２ｍ以上
つまりそれ以上の高さだと死ぬ可能性があるという事
ちなみに2階床だと地上から3-5Mが普通 裸足だと二階からでも躊躇しちゃうかも
そんなこと考えてる場合じゃないか >>21
というか、避難に使えないなら根本的に設計ミスだな。見直す必要があるわ >>7
思わんだろ。
ナイス判断だったと感じるだけ もっとデカい企業のビルで同じ事件が起きたら、
もっと大勢が死ぬってことだ。 >>73
ガソリンの気化爆発には
それら設備のどれも効かないし
そもそも避難時間が稼げないので無意味
つうか京アニが不備なら、日本国内建築の九割九分がアウトです 爆発音がしてから飛び降りるまで何分くらいの出来事だったんだろう？ ＞ ３階はアニメーターや監督らがいた。
２階は飛び降りた 3階の様子が知りたい 暗視ゴーグルとガスマスクくらい常備してないとダメだな >>81
爆発音から煙来るまで数十秒
1分もかからなかったんじゃないか >>77
法律上はこの規模だと
バルコニーとかに緩降機が付いてるはずなので
使う時間が無かったんだろと。炎上というより爆発だからな。 ガソリンだともう普通の避難訓練も役に立たんな
非常ベルを押した女性も助かっててくれたらいいが(´・ω・｀) ブレーキがかるロープ式の飛び降り装置でいいのがあるよねフジテレビがよく知っているはず 就職氷河期世代だから今回の件はめちゃくちゃ嬉しい
たまたま才能に恵まれたり、
良い刺激を受けて育っただけの奴らが賞賛されて
何の努力もしてこなかったくせに人生を謳歌していたところ
俺たちのような氷河期世代の負け組の一撃でかんたんに死んでしまうという
実にスカッとする出来事
人生なんてたまたまなんだと改めて再認識
氷河期世代の皆、これは喜ばしい事件だよ
俺たちは悪くない お前らの職場は大丈夫か？
こんなことされて逃げれる環境か？ 火災時の避難訓練ごときではダメだ
これからは全員が懸垂降下くらい出来るようにならんとな >>12
これ最初は半信半疑だったけど
一つずつ確認したらどれもソースあることで
流石に危機感持たないとまずいと思った 2階ベランダなら、
手摺にぶら下がってから降りれば2m弱だろｗ
ジャンプいらねえｗ >>12
NHK嫌いも度が過ぎちゃうと、朝鮮人の無差別反日みたい この52歳はもしかして著名な人かな？
なんとなく心当たりが 2019年度版
バブル世代 49～54歳
団塊ジュニア世代 45～48歳
就職氷河期世代 36～48歳
就職氷河期コア世代 37～43歳（求人倍率が0.6以下） ←青葉
ゆとり世代 15～32歳
ゆとりエリート 24歳（入学から卒業までゆとり） この上に火事を知らせに行った若い男性社員って方は亡くなったんだろうな… >>97
ビジネス専用の建物ならワンフロアが2階分だから4階相当ってのはあるが今回はどうだったんかな 下克上に成功した事件、いや青葉から見れば事変だな。
昔の日本では下克上や仇討ちは誉れとされてきたのに、
世間の反応がいまいちなのはニッポンの心を忘れている証拠だな。 >>86
1階は火に包まれた女性が2人確認されているね…
1人は米屋に逃げた方、もう1人は例のとくダネの映像に映っていた方と思われる 小学生のころ二階くらいの高さから飛び降りたことがある
脚だけでは衝撃を支え切れないということが分かったが怪我はしなかった >>89
氷河期だけど微塵も思わんわ
釣りにしても悪質だな。 2階ごときでいちいち迷うやつがいるから後続がみんな詰まって死んだのでは？ 「２階ぐらいからなら」と思ってもいざとなると怖いだろうな
あの大火災の全貌がわかった上なら迷いなく飛べるだろうが
当時の何が何やらという状況で >>112
まあ10秒で避難は超人でも無理だから
むしろセキュリティ訓練もやった方がいいわw 足から降りれるという前提なら、何階までなら人間って死なないのかな？ 男が二階で決死とはワロス。
足から着地すれば悪くて骨折程度だろう。
三階からなら決死でも良いだろうけどね。 できるならぶらさがってから飛び降りろ
だいぶ着地の負担違うから もし大量放火殺人事件の共犯者が捕まってなかったら大問題だろ
黒幕がどうとか置いておくとしても
シンプルにみんなの命が危険に晒されてるやん >>109
キッズの頃なら二階のベランダからジャンプしたりしてたけど、今は無理。
おっさんおばさんになった俺たちでは骨折する。 週一回くらい二階から飛び降り訓練したらどうだろ
中学生くらいのころも男子は飛び降りやってたよ >>119
1500M落下して
無骨折で生還した話もあるからなw >>4
飛び込む 飛び降りる
という意味で使われる単語です 少しでも助かった人がいて良かった
犯人は本当に許せない 京アニしたことが一度でもある声優はみんな廃業したら、亡
くなったか方たちも少しは浮かばれるかな 子供のうちに、木やジャングルジムから飛び降りる訓練をしてないからこうなる 同世代の窪塚さんは何回からジャンプしたんだっけ、あれが限界の高さだろう。
下がコンクリートなら無理。 まあ普段運動してない状態で二階から飛んだら怪我するやつは結構出るだろうなあ。 >>134
9階高さ26Mから芝生の上に落下
まあ生死は彷徨ったが ガキの頃はよく2階から飛び降りてたなぁ
デブだと2階でも重傷負ったりするんだろか このインタビュー受けた人は有名な人ではなかったのか？ 御巣鷹山の生存者みたいに世間から「なんでお前だけ生き残ってるんだ！」って面白半分に叩かれるんだろうな。 スタジオ建物内の空調環境が快適だったから逃げ遅れたんだな
窓全開で働いているボロ工場なら、煙に巻かれる前に窓から脱出出来ただろうし、
窓閉まってて螺旋階段から黒煙来たら視界を遮られる。冷静に考えられる間に
お陀仏だな、十数秒でこのような状況になれば…
しかも、三階にいた人らは飛び降りる事も困難だったろうし、屋上に逃げても黒煙
から解放されないし、呼吸出来なくて結局下からの熱で焼死だったかな。。 火事だベランダからジャンプって叫ばないとな
火事だだけじゃあ一瞬思考停止するから 腰から落ちるように着地
どゆこと？
パルクールだと前に回るんでないの ぶら下がってから飛び降りる形なら2階からでも余裕だろ 先に飛んだ奴は下で受け止めたらな
プロレスでも空振りは痛い 911はビルからみんな飛び降りた
なぜその心理今回働かなかったんだろう >>151
3階まで螺旋階段で吹き抜け状態だから一気に炎と煙が回ったんだろう アニメ（笑）なんか作ってるからだろ
これは自己責任
アニメ製作なんかしなければ良かったのに パンクのライブなんかは人混みにダイブする
人がクッションなんだよね 空中で横半回転して後ろ向き着地から
後ろ回りで着地衝撃分散も出来ないのか情けない 52歳だと身体が衰え始めてるから飛び降りも勇気がいっただろうな >>131>>133>>135
やり慣れてないことはパニック時には決してできないからな
パニック時は普段してる行動しかとれない
ただ実際の行動だけじゃなくてもイメトレでもできる
そういう意味ではジブリと京アニ以外はアクションバイオレンス等を普通に扱ってるから
京アニよりは避難ができてたと思う 昔あった大阪デパート火災では7階かそこらから飛び降りてかなり転落死したんだよな >>54
おうその通りだな
お前が同じ目にあった時はそうしてくれ
出来なかったらバッシングな >>159
年齢うんぬんより体重にもよるんじゃないか？50㎏の人と80㎏の人なら飛び降りてもダメージの具合は違う
20歳で100㎏の人が2階から飛んでも死ぬかもしれないし、なら若くても躊躇するよ！ >>12
本日の朝ドラで、木下「ほうか」に、アニメスタジオのシーンで「螺旋階段」から登場させたＮＨＫ・・・(ﾟДﾟ;) 一瞬でベランダに向かって飛び降りる判断を出来た人だけが生き延びたんだな
10秒もあれば黒煙に巻かれて意識を失ってた >>143
そんな感じでゴキブリペヤング完成だがｗ 関係ないけど最近昔のペナント集めててな
阿寒湖とか書いてあるやつがほしい この事件からしばらくは直接人的被害無しで済むレベルボヤ火災でも慌てて2～3階から飛び降りて重症、後遺障害、死亡なんてのが増えそうだな これの対策はかなり厳しいぞ
これの対策は警備員が何箇所も検問しないとならない
どれだけ小さなオフィスでもな でかい餃子の皮みたいな皮膚が
道路に張り付いてたみたいだけど
べろんってななった人は大丈夫なんか？ でも、言わせてもらうけど、
こんな見たこともないアニメを「クールジャパンだ」って言って、税金を100億円つっこんで、
先日のヨ〇モトにも100億円突っ込んでんだろ？
やってるのは経産省に文部省？
で、「税金足りない」とかほざいてんだろ？
「ふざけてんのか」と俺なら思うけど。 >>170
わしは家族の為に死ねんのじゃあ！！
若いと失うものもないから、逃げる前に誰かを助けようとして無駄死にする事になったんだな。。 涼宮ハルヒのギギギってはだしのゲンの絵柄で描かれたハルヒを思い出した 3mくらいの高さなら行けるが4～5mくらいだとめちゃくちゃ怖いわ
この、ほんの1～2mの差が思ってるより大きいよ
昔学校で5mから飛んで両足骨折したからわかる いや、2階くらいなら飛び降りろよ。
たかだか3～5mくらいだろ、頭からおちても助かりそうだわ
どこまでなら飛べるかっていうのは常に自覚しておいたほうがいい 税金使って、売れないアニメを放送しまくってどうすんだよ。
まだ、健康のために、スポーツ番組とか筋トレ番組でも流すほうがましだろｗｗｗ医療費増えてんだから。
そういえば昔は教育テレビで「テニスだゲートボールだ」しょっちゅうやってたけど、最近は見ないな。
いやそもそもテレビ無いしテレビ見ないからよく知らんけどｗｗｗ 2階で作業やってた人は飛び降りという決断ができたけど、3階だとそうはいかないもんな
だから屋上へと続く階段に人が殺到して、次々と息絶えたのか アニメスタジオなんか危険なもんはサティアンみたいに隔離してやるべきだわ
何住宅街でやってんだよバカ 新世代テロへの企業の備え
・受付は防火シャッターで隔離
・螺旋階段、吹き抜けは禁止
・屋上へは簡単に出られるように、また避難シュートも簡潔に
・全社員パルクール習得の義務化 まあでもガソリンで一気に火災発生なんて現場に巻き込まれるなんて交通事故に遭うより確率低いから自分ならどうするとか考えてもしょうがないよ >>181
中学1年の同級生のお馬鹿小川君と同じじゃんｗ
体育館の2階から飛び降りで両足骨折で入院。入学したての頃だったな。。 2階なら頭から落ちない限り死ぬ事はないよね
反射的に上に逃げた人が多かったんだろうなあ・・・ >>34
5人くらいの党として存続してほしいわな、政局に影響する力は持たせない程度に 三階はビビる気持ちはわかるが、二階なら飛び降りないとな NHKが関わってるのかどうか知らんけど、
罪滅ぼし？のためにも、いずれ生き残った人
全員に取材して、詳細なシミュレーション
作ってNHK特集とかでやってほしいわ。
せめて少しでも今後の教訓にしないと、
申し訳ないわ。 >>8
骨まで焦がしてやるぜ、って不謹慎すぎだろ… とりあえず窓先に飛び出せば引っ掛かれる木とか植えてたらどうかな >>185
屋上に逃げても助からないと躊躇してる間に三階屋上口付近で十数名が黒煙に巻かれて
一酸化炭素中毒死。とりあえず駄目でも屋上に逃げるべきだったんだろうな。
まあ、あの炎と黒煙からは逃げられなかっただろうけど、屋上軍団が死に絶えてく
ショッキングな映像がとくダネ！で放送されてただろうけど。。 >>12
今ニュースで犯人の遺留品にスマホなしってやってたけど、、、、(・・;)))ガタガタ >>196
昨日特集組んでたけど京アニが出した遺族・関係者への取材自粛願いを踏みにじってバンバン遺族にインタビューしてたよ >>196
今日の朝ドラで、「関西出身」設定の木下「ほうか」を、アニメ会社内の「螺旋階段」から登場させるぐらいだら、全く反省なんかしてないよ。 もしも医者になれるとしたら皮膚科が楽そうって昔考えてたことあるが
実は皮膚科ってヘビーそうって思い直した
火傷とかアトピーとか視覚的に直にクルよな
あまりに重い症状なら皮膚科じゃない別の科だろうけど ベランダから下のベランダに移れる穴が開いてたらそっちに逃げて助かった人も多かっただろうになぁ >>170
5ちゃんにカキコしてヒーローになるに決まってるだろ >>175
え？アニメって税金で作られてんの？100億円でどこ情報？ねえねえ教えて教えて >>20
>>22
話逸れるけど内ばきの靴って何がおすすめ？
自分も自宅でスリッパだけど靴にしたいんだよね 京アニの作画レベルなら税金突っ込んでもお釣りがでるわｗ
ただしよく言われる事だが原作が微妙な >>43
そうだなまず運次第、あとは素早い判断行動 正常性バイアスから逃れられるかだよな
理性は警鐘を鳴らすが大した事ないんじゃねって気持ちに支配される
大したことないのに窓から飛び降りて怪我でもしたら恥ずかしいしね 年寄なんだから若い奴助けて死ぬとかできねーのか みっともねーな >>73
それあったとしてガソリン撒かれた放火に対応できるもんなのか？ >>210
わしは妻や子供達の為にここで死ねんのじゃあ！！
飛び降りれんかった若造の死などに興味ないねんｗ 一分も掛からずこれとか生き延びれるのはホンマ運だけだな
精神ガイジ殺処分しろやもう この人正社員だぞ
52歳でもお前らみたいな底辺派遣じゃない 年齢関係ないどんな会社でも子供のおもちゃや青少年向けの商品作ってる会社だっていろんな世代いるだろ https://i.imgur.com/5dGx9Uc.jpg
貯金箱で大事に保管していた2000円札をアニメイトで寄付してきた。
少しでも役に立てたら良いな…。 >火だるまになっていた人
みんなが詳しく知りたがってるのはこのような人のことなんだよ
なるべくj苦しまず亡くなっていてほしいから、どんな様子だったのか
それが女性なのか等々詳細に話してほしいしマスコミも突っ込んで聞いてほしい。
それが生き残った方の役目。 >>227
火だるまとか即死しねえから最悪な死に方だって常識だろ え。なんで52才だから叩かれてるの？
叩いてる人頭おかしいよ >>222
ジジイのせいで若い命がいくつも消えたな 同級生同士で「俺のお父さん公務員なんだよ。お前とこは？」
みたいな会話になった時、アニメとは言いにくいだろ >>77
何百回も言われてるがガソリン放火を一緒にするなよ >>228
それはやはり目撃者から話を聞いて確かめるべき。 このレベルは自動の防火扉が必須
そんなのつけられるわけないだろ 螺旋階段と普通の階段とエレベーターがあって
便所も各階ごとにあるからな
余計なもの多すぎじゃね 52歳でずっと京アニだったのか知れんけど。優秀だったのは確かだな
後輩に技術の継承とかも行ってただろうし、これからも京アニに入社して来る
新人に技術継承して欲しいなと思った。こういう人が生き残ってくれて、まだ
存続の望みとか沸くと思うんだが、おっさんだから死んどけとか、よもや人間発言じゃないぞ。。 >>227
1人は米屋に逃げて「灯油のようなものかけられた」と言っている。服が破れていて、水かけたりして救急車到着を待ったから火に包まれた状況から推測
もう1人はとくダネ映像に電柱に半ば隠れている形で映っていた方。服が破れてブラか下着が焼け残っている(にモザイク)ことから推測。 このままだと死ぬって判断できてるのに自分だけ飛び降りたのか？
20代の女の子が沢山いたのに助けもしない指示も出さないで自分だけ逃げたのか52の男が >>240
京アニに限ればおっさんのほうが若いのよりも替えが効かないからな
そこらへんの会社とは違うわな >>229
「なんで女を置いて先に逃げるんだー」って喪腐婆が怒ってる 手先使う仕事だし一般人以上に怪我したくなかっただろう こんな状況で男も女もないっつーのにな
わかってて荒らしてるだけだろうけど >>242
焼け焦げた女なんか助けてどうすんだよw
どうせ自害するだけだろ >>242
その場の判断で逃げた。このおっさんが助けられた命があったとでも？
共に死んでただけだろ普通に考えて。一人の命が助かったんだ、つまらん御託はよせ！ >>242
誰も助けられず死ぬから
この人をせめるのはお門違いだから 20代や30代の未来ある若手アニメーターが多く死んで
50代の老害がいけしゃあしゃあと生き残ったのか >>229
被害者叩きたいクズなんやろ
見た感じ自分なら助けられたとか現実が見えないまま妄想に浸ってる愚か者もいるわな >>242
全ては52の判断能力の無さが原因同じ作業の仕事ばかりしてまるでロボットだよロボットに判断能力なんか期待もできまい >>250
日本中で起こってる事だな
マジ老害ウゼェ 他には誰々が助かりました、誰々は燃えているのを見ました
と言うべきだよ。
生き残った者の役割を果たしていない >>251
この人非難する人は是非同じ条件で生き残れるか実践して欲しいね
死ぬだろうから ＞バイクのエンジン音のように「ドッドッドッドッ」と連続で
そうなのか、一回で全ガソリンが爆発するものだと思ってたわ 助けられなかったのは仕方ない
しかし火だるまになっていた人が誰か分かっているはず
その名前を言って協力しないといけない >>255
俺は断言出来るぞ！叩き屑坊は、他人を押し退けてまっ先に逃げるだろう！！
そして、俺は若いから逃げた。何が悪い？そう言い訳するだろう。そして、慰謝料
貰って暫くほくほくと生活するんだ。メディアが取材に来た時だけ全力の偽善者ぶりながらｗ 劇場版freeがもう満杯
俺もホモ水泳アニメじゃなかったら見にいってた 女性でもジャンプせずにベランダの手すりにぶら下がって落ちれば行ける
ただ三階はキツイな、二階に落ちれれば良いけど >>263
階下の窓から炎と黒煙が上がっていたのにぶら下がれば
下からの猛火に炙られるか有毒ガスに包まれる
そんな余裕はない >>263
ベランダまでたどり着けてればの話だわな
あっという間に自分の手すら見えなくなる状況では文字通り手探りで探すしかない上にパニックと毒ガスで思考がまともに機能してきたかも怪しい 52のジジイに奇跡などない ただ若い命を犠牲にして助かっただけ 心配したとおりだよ
被害者の詳細な情報を隠して悲惨さを伝えないから
ジャンプフェスタで火炎放射で遊ぶ少年が出てきてしまった
これも懸念してたんだよ。 >>268
お前が若い女性の代わりに死ねばよかったね、そんな人間のゴミクズみたいな事しか言えないほどストレス溜めてるくらいだしこの世界はだいぶ生き辛いだろ？ 消防局は、ガソリン火災でも早めに消火できるようにするべき >>270
わからないか偽善者？みんなの代わりに代弁して言ってるだけ >>269
あのクソガキ共火炎放射遊びしとるな…
虐めもエスカレートし出すと厄介だ。キチガイに刃物とはよく言ったもの。。 螺旋階段が熱で軟化して変形してたから建屋内は600度以上の火炎に
かなり長時間炙られたことが分かる なるほど、火災訓練は行っていたのか
すぐに飛び降りた人だけ助かってるし、煙に巻かれた人はベランダまで行けずにか
３階は全滅だし、鍵を開ける途中で息絶えた人に次から次へ人が押し寄せ１９人は死亡
まさか屋上に出られないとは誰も考えてなかったと思われ、鍵が致命的になったかも >>272
うわマジキチ
誰も頼んでないからこの世から存在ごと消えていいぞ >>269
じゃあお前が率先して火達磨になれよキチガイ。お前の親は豚か？豚に育てられたのか？ 52歳だったら若手2人と引き替えに死んどけよ 老害 >>272
また妄想激しい基地害か
電波でも受けてんのかな >>263
三階は屋上を目指した全員が死亡
まさか鍵をなかなか開けられないとは考えてもなかったはず
誰もが三階なら屋上を目指すわけだし >>275
2階とはいえ、若い世代はおそらく女性や同世代の社員をほったらかしに出来ずに救助逃げ遅れた・・
おっさんは横の繋がりがあまりなく、助けるという感情が働きにくく逃げる事で精一杯だったとは思う。。 >>275
屋上に逃げる避難訓練なんてしたことあるか？
あるとすれば津波想定くらいだが京都は内陸
普通は火災や地震なら一階から屋外待避だよ
火災は有毒ガスを含んだ高温の煙が上に行く
炎上中の動画見たがあれでは屋上に逃げても生還は難しい >>275
通常の火災なら屋上に逃げて救助を待つのもあり
今回も火災発生して10分後にはしごかかえたレスキューの人がとくダネの映像に映っている。ただ、今回は手遅れだった。ガソリンテロ起こして数分で猛烈な煙が建物を襲い、火も2階まで到達していた
それだけガソリンテロが恐ろしいものかが分かるし、当初はガソリンテロなんて思いもしなかっただろうな。実際ガソリンかけられた女性社員は「灯油のようなものかけられた」と言っているくらいだし >>226
役に立つに決まってる
そういう気持ちは大切なもの >>101
え？
10cmの段差でも身長+10cmの落下か？
転倒については意味あるけど・? >>283
これは避難訓練の内容にはなかっただろうな
そもそも屋上から脱出する訓練なんてやったことない >>275
・屋上のドアは、開錠されていた
・屋上に向かった先頭の方は、ドアに辿り着けずに亡くなった(ドアには触れていない) 建物の片側にしか出入り口がないからその付近で火が出ると逃げ道がない
同様の建物で仕事してる人は普段から万一の時を考えておいた方がいいな なんか52ってだけで被害者が叩かれてて草。
これが日本の現状だね。なんでこうなんたんだろうね。 >>288
火炎放射坊乙！
この夏、花火以外の火遊びはするなよｗｗ ２Ｆで脱出時にもうそんなに切羽詰った状況下
であれば、２ＦよりCO濃度の高い３Ｆは
脱出する時間さえなかったと思うよ．．． >>275
>３階は全滅だし、鍵を開ける途中で息絶えた人に次から次へ人が押し寄せ１９人は死亡
>まさか屋上に出られないとは誰も考えてなかったと思われ、鍵が致命的になったかも
二か所とも鍵が掛かっていなかったが、消防の人ですら開けにくかったというドアが問題だわ
世の中にそれと同じロックがいくらでもあるのだからテレビで公開するべきだよ
屋上に逃げていたら3階で死亡した人のほとんどが生きていたよ >>290
学校みたいに両端に階段あるのが利にかなってる。出口も別々にあればなお良いがセキュリティとトレードオフだな 建物の周りは
上から飛び降りられるよう
植栽とか柔らかい物にしておく >>287
火災で煙が来る上方への避難はタブー
だから下へ避難する訓練をする
今回は一階でガソリン撒かれて放火だからそんな想定の訓練はまずやらないよ
それでも屋上を目指すしかなかったのがなぁ >>275
屋上扉の鍵は開いてたけど、最初に扉までたどり着たひとが一酸化炭素中毒の限界で倒れたら、後に続く１０数名がその人を乗り越えて真っ暗な中を進むのは無理ゲー。
初めから窓のベランダに向かうしか生き残るすべは無かった。 いつも湧き出してくる逃げ場のない職場にいた方が悪いとか自己責任論展開するウヨ今回はあまりいないね >>301
いや、まあ、間違いくらいよくあるよ！
気にする事はないさｗ >>294
あの煙じゃ屋上に逃げても生還は極めて難しいよ >>294
消防の人すら開けにくい扉ってどんな構造だったの？単純にシリンダー錠が２つ付いてるだけの扉だと思ってたけど まあな52のジジイが無駄に長生きしたから後ろの若い奴らが亡くなられた >>302
ん？ タブーでもないぞ。
下の階に逃げられないときは屋上の風上にいて救助を待つ、ってのはマニュアルで読んだことあるし。まあそういう訓練してたかは定かじゃないけど >>282
猶予のない非常時は津波と同じで
てんでんこで良いんだよ
とは言え一階から二階に家事を伝えに来たしゃいんがちゃんと生き延びているか気になるなぁ >>95
１人だけ助かっていたのか
階段に逃げる時間さえ無かった人だろうか
この建物は火事に弱い建物だったのは間違いない、内側からも開けにくい窓やドアとか
それよりも脅されていたのを社員達が知らなかったかどうか、詳しい経緯を早く説明するべきだ >>294
消防ですら開けにくかったというソースは？
開いたという報道しかないが >>294
ほとんどかは分からないけれど半数以上位は生き延びていただろうな >>294
消防の人が開けにくいってソースどこ？
京アニ職員のは記事になってたけど単純に二つあるカギの話じゃね。当日はそのカギは開いてたし、ノブも一つだから開けにくいってほどかなあ この事件を機会に、日本はアニメを完全に禁止するべき。 >>273
少年は基本バカだから、簡単にエスカレートする
今度は、「ガソリンかけたらいいんじゃねw？」
となりかねない
これは被害者の状態を隠して事件の現実感を薄めている関係者にも
責任がある >>151
飛び降りる時間さえ無かった
煙に包まれ動けなくなった
なので助けて！とあちこちから声が聞こえた >>310
煙は上に行くという大原則の時点でタブーだよ
煙は視界を奪い有毒で高温なんだから
炎上中の動画見たことないのか？
窓という窓から黒煙吹き出してるから今回は難しいよ まぁワイの勝手な想像だけど少なくとも３Ｆ天井より上
の高さに上がった瞬間、CO中毒でぶっ倒れたと思う。
たぶんね。 飛び降りで有名なブラジルのジョエルマビル火災
飛び降りずに屋上に留まった人達が炎に焼かれる動画があってトラウマ 52のジジイは流れ作業しか出来ないから判断能力がかけてるんだよね 52歳って石原監督だろ、良かったじゃん
パピコもいるし、Freeと違ってユーフォ3期はまだ可能性がありそうだ 布で口を押えて床を這って煙をよけながら
というのは煙が少なくないと無理なんだな
なんかもっと煙から逃げる方法はないのか >>311
おそらく死んでるんじゃないかとは思う。こういう勇敢な人は、全社員を逃がしてから
自分も非難する責任感の強い優秀な人。逃げた人が叩かれるのは、筋違いだけど、
このような人達が亡くなってしまう現実は悲し過ぎるよな。。 >>282
クリエイターなら自分たちデータを持ち出すか一瞬気の迷いがあったはず。
データを捨てて命からがらすぐ逃げた人は逃げれたけど、３階にいたデザイナーや監督たちは、最低限でも持ち出そうとしたうちに手遅れになったかもしれない。
アーカイブも含めたほとんどのデータが第一スタジオにあったわけだし。 >>319
一般火事の避難の話じゃなかったっけ？マニュアルにあったから避難訓練として想定してないってことはないんじゃないかという話。そりゃ今回のケースには当てはまらん 助けての絶叫や悲鳴に息を使っちゃった人はそのまま倒れたんだろう
かわいそうに >>323
その人は別の場所にいて難を逃れてるんじゃなかった？
この記事の52歳は北之原って人らしいよ 階段にも下から上がってきた煙が充満してきたと思うけど
三階から四階に上がってだけで、屋上のドアまで辿り着けないなんてことがあるのかな
扉はガラスで、扉付近は明るかったと思われる
たまたま最初に上がった人が、ドアの開け方が分からず、鍵がしまっていると勘違い
引き返そうとしたところで、後続が上がってきて衝突
「鍵が掛かってる」「いや開いてるでしょ」「ちょっとそこどいて」
みたいに喋って、煙を吸ってしまい、最後の体力を使ってしまったみたいな ・ガソリンが一階で爆発した時点で建屋内の酸素をかなり消費してしまう
・その後延焼し始めると不完全燃焼でCO発生
・熱と煙に煽られCOは建屋内の一番高い位置に集まり濃度が高くなる
・建屋内の一番高い位置にあるのが三階→屋上への階段から三階の天井付近
・COが充満する屋上への階段に殺到
屋上への扉を中から開けることは不可能だったと思うが >>173
皮膚は再生されるが、峠を攻めていてバイク事故を起こした弟は、足の皮と肉を少し削がれて自分の尻の皮を移植した
ググれば色々と出てくる
新宿西口バス放火の被害者の女性は何度も手術した話があった >>278
君も今にもテロしそうな勢いだね
今後はネット上の発言であっても十分に対処する必要があると思う >>327
ああそりゃそうだすまん
通常の火災ならね >>311
避難訓練なんて非常時には無視しないとダメだよな
この会社は大人しく真面目な人が多かったんだろ
それが仇になった >>332
加害者はいいけど、被害者の特に若い女性がそうなってないか心配だよね。 52のジジイがいさぎよく死ねば良かったのに みんな苦しんでるのに自分だけ助かろうとか、無駄な52才だな >>329
情報訂正サンクス
どちらにしても石原監督が無事なのは超絶不幸中の幸いだね >>326
二階に関しては三階より黒煙と炎の回りが想像以上に早かったようだし、このままじゃ
確実に死ぬと非難する事を最優先したんだとは思う。三階の人達は少しそういう事を
考える余裕もあっただろう。女性社員を助けなきゃって使命感を持った上司もいただろうね！
女性社員も監督や上司の指示を聞いている内に逃げ遅れた。まあ、男だったら屋上のドア蹴破って
たかもしれんけど、女性多かったのが逃げ遅れた原因かも。。 >>300
今日
三階建ての老人介護施設みてきたが
ベランダの下が芝生だと、だいぶ恐怖感違うね 人生経験の差だな。火事のニュースとか見た時に他人事と思わず俺ならこう逃げる的脳内シミュレーションを多くやっている人間が生き残る。 ＞「大丈夫。飛び降りられます。ジャンプ、ジャンプ！」
なんか笑えるｗ >>330
立って進むのと屈んで進むことで煙のリスクが全然違う事を考えると屋上に続く階段に高濃度の一酸化炭素のたまり場になってても不思議じゃないのでは？一酸化炭素は空気よりもわずかに軽い >>340
いや、むしろ3階の方が螺旋階段で煙の充満は速かったかもしれんぞ。2階が結果論的に一番安全だったのかも >>337
米屋に「灯油のようなものかけられた」と言って逃げてきたのは若い女性なんだよね
火に包まれていたようで水かけたが服は破れていたし、火傷負っていたんだよね
せめて顔だけはな… 52才って口うるせーだけが取り柄だろ？他なんもできねーよ >>330
続き
後は、先頭の人がドア屋上のドアに辿り着けなかったのは
視界が悪い中、先頭がもたもた上がっている内に後続が追いついてしまい
暗い中で足が絡まって転倒、見たいなパターンもあるか >>346
階段は上部は強烈な匂いの煙が充満していてたと思うし
流石に吸ったらまずいと思ったと思うし
息を止めて階段を登ったと思うぞ あと屋上への階段に高濃度のCOがたまっていたら
扉を開けた瞬間に外のO2が一気に供給されてCOと結び付くバックドラフトが発生するんじゃないかな >>349
その人生き残ったんだろうか
すごい痛かっただろうな
それとも燃えすぎて痛みは消えちゃうのかな >>349
若い女性は特に顔に気をつかってるからね
気の毒でしかたないよ。 よく助かったよな
でも生き残ったことで
心のダメージもキツそう 動画見たらすっごい黒煙であんなの一瞬で視界なくなるわ
この人はベランダに逃げられたから飛び降りる選択肢があったけど
あんなの一瞬遅れたら机避けて窓際に行くことすら困難になる
姿勢低く煙吸わないようにって頭で分かってても5秒くらいで咄嗟にできる？ >>331
三階ですよ、煙が充満しそうなら屋上でしょ
ガソリン放火とは知らずに煙と火の勢いが想像以上に凄かっただけで
屋上に逃げろ！と誰かが言ったとしても間違えてない
扉前で息絶えた人達で前に進めず全員が亡くなったと思う >>337
豚の皮を移植とかあったかもしれない
他人の皮膚だと合わないので駄目じゃなかったかな、詳しくは忘れたけど 窓が小さくて火事になったら終わりそうな建物だよなぁ >>361
下に降りるのが不可能な状態だからね
その判断自体はやむを得ないと思うが生存ルートが皆無 ふと思ったんだがバイク用の着るエアバッグを装着して2階から五体投地したらどうなる？ >>89
同じ氷河期世代だが
能力ある罪もない人が死んで嬉しいとかねーわ 二階は人が点在する形で亡くなってたそうだ
ごちゃごちゃしてたから逃げる場所に迷ったのだろう
おしゃれな作りは避難には向かない あと避難訓練て下におりるばっかりで屋上に上がる方法なんてやらないじゃない 消防も訓練のときハッキリ言うべきだよな
この建物では下を塞がれたら死ぬしかないと
それが嫌なら窓からダイブしろと
落ち着いてゆっくりーとか訓練にならんでしょ たかだか2階から飛び降りるのに決死のダイブってw >>96
「インターネットをお使いですね？受信料を払ってください」
日本人にばかり言って外国には言えないヘタレ局 >>362
豚の皮膚の移植でそれがはがれて自分の皮膚が出来るそうな
皮膚って大事なのよね >>351
真っ暗で煙が迫るパニックで皆が殺到、押しつぶされドアさえ開けられなくなった可能性もあるか
真っ暗で転ぶ人が続出し、息をしてしまい息絶えたとかも、悲惨だ >>361
基本はベランダから外へ避難だよ
今回はガソリン爆発だから3階ではそれも無理っぽいけど あと金属ドアは高熱で触ったら皮膚が剥がれるってよ
これも咄嗟に服やその辺にある布を巻いてノブ回さないと出られない
黒煙で視界が悪く頭もフラフラのところ
そんな賢明な判断できる人いるの？ >>3 ほう
ふと飛び降りて着地したらスネの骨が皮膚突き破ったホラー映画思い出した
タイトル何だったかなあ >>312
この人だっておそらく瞬時に冷静に判断したとかでもなく
もう部屋の中黒煙でどこへも移動出来なかったから窓の外に出てしまったという感じで運良く助かったんだろうなぁ >>371
昔セスナ機が突っ込んで二階のベランダに取り残されてまごまごしてるうちに
手すりも熱くなって焼け死んだ人がいた
結構怖いんじゃないかな >>373
他人のチン子移植できるのに皮膚はダメなんだな
皮膚って大変なんだな とにかく避難訓練の見直し
対地震ばかりで火災の訓練はほぼやってないに等しい >>355
ベランダや窓を開けて脱出した人は多数いたのだから
火災発生から３０秒くらいで
最初に階段を駆け上がった人が扉を開けられていれば
まだバックドラフトとかにはならないのでは 同じ立場なら心で泣いて飛ぶわｗ
というかいったんぶら下がって高さを低くしたいｗ >>370
下をガソリン爆発で塞がれて無事な建物なんて小規模ならまずないよ
避難経路の二方向はあくまで敷地内のことだから、敷地が狭いとどうにもならない 屋上のドアが開けにくいタイプってのはこれかな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072000570&;g=soc
そのドアまでたどり着けてなかったわけだが >>324
それでも口を押さえないより押さえた方な良いし
低く屈まないより少しでも低くかがんだ方が良い >>356
例のとくダネの映像で、電柱に半ば隠れている女性は服が燃えてブラか下着が露出している(もちろんモザイク処理)けど、数分後の画像だと顔は無事そうなんだよね(なぜか顔にモザイクなし)
2人ほど火に包まれた方(女性？)が逃げていくのは何人もの人が証言しているから、2人とも助かっていてほしい… >>18
それな
後遺症が残らないように落ちるのが肝心 >>380
健康な自前の皮膚がまだある人は人工皮膚とかの代用でしばらく持たせて
その間に少しずつ自分の皮膚を移植していくみたいだけど
移植できる自分の皮膚がない場合は家族からとかもあるようだね >>382
煙と火の手が凄かったし、何？火事！？と固まってた人達は遅れてしまったはず
あっという間に襲ってきたみたいだし、机や椅子で動けなくなったか >>330
ガラスなら叩き割ってしまえば良いのに
でもその余力も失われていたんだろうなぁ >>98
インタビューに答えてるのは北之原孝将じゃないかってうわさ これ北斗の拳の汚物は消毒だーーーーー
現実に再現された感じ
不況と格差が進むと治安が悪くなるが立証された >>382
30秒で扉を開けた人が居なかったのが現実だからね
その時間でガソリン放火を把握できたのかどうか >>390
自分の尻の皮膚、おそらく切り取りやすいとか綺麗とかが理由じゃないかな
広範囲だとどうなるかは知らない >>330
喋ると肺がやられてアウトな気がする
沈黙は金とはよく言ったものだ やけどの傷を魚の皮で被って治すみたいなのドラマでもその他でも見た気がするが
あれは日本でできないのか >>370
下の状況なんて分からんでしょ
玄関にガソリン撒かれてるとか
もしかしたら玄関目指して亡くなった人もいるのかも 階段と入口にガソリンを撒かれるとほぼ全ての建物では対策不可能になる
平屋のがマシなんだよね 戸建の2階より高いの？低いの？
さっき自宅の2階から下覗いたけど車の屋根に着地ならなんとかなれそうだが
それでも怖い
気球のときだって10メートル下まで骨折か半身不随覚悟でジャンプしないといけなかったんだろ 3階より上なってくると流石に飛ぶの躊躇うけど、
2階なら問答無用に飛ぶだろ。2階で決死のダイブて。。。 >>351
52才に何か恨みでもあるの？
だいたい無闇に罵るのはコンプレックスの裏返しだと思うけれどあなたは何の能力もなく年ばかり重ねて来たからそんなにコンプレックス丸出しなのかしら？ >>393
椅子で叩いても割れないほどの厚さだとか、おそらくそんな余裕さえないはず
二階だと窓やベランダ、三階はベランダというより普通は屋上を目指す
三階ベランダだと死ぬ可能性大だし、屋上に出れば助かる見込みはあるわけだし >>406
今回は3階建てだからまだマシだな
職場によくある10階建狭小ビルの上層階とかだと死ぬしかない >>407
ロープは滑り降りるだけだけどハシゴは時間かかるからなあ エージェント吉田
靖国神社を石油で放火テロしようとした韓国人の事件
「選挙中にあえて安倍の野郎に韓国朝鮮に逆らったらどうなるか
日本最高のアニメ会社を見せしめにしてやる！！」
邪悪で奇怪で醜悪な隣国・それが反日カルト組織・韓国。 時間があるなら運良く脚立持ちもいたし助かった人数増やせそうなんだがな
時間が >>407
はしごは嵩張って、いざというとき出すの大変だろ
かといって窓に常時設置してたらキチガイに入られるし パルクールの動画とか見ると２階くらいなら平気で飛び降りてるよな
漏れ４５歳のおっさんだけどパルクールのトレーニングすることにしたわ
宙返りしながら３階から軽快に飛び降りるのが目標 >>374
真っ暗闇の中でシンプルな将棋倒しってのもあり得るよね 理屈では分かる
煙吸い込んだら最後動けなくなって焼け死ぬ
それが分かってても飛び降りるってなかなかできんで
短時間でのこの判断力はすごいな 2Ｆから決死のダイブとかギャグかなんかかな
わざと頭から落ちるとかやらないとまず死なねーよ 個室ビデオやカラオケ店なんかは高層階にも多いし狭い、階段はあるが、いざとなればどちらか分からなくなる
今でも新宿歌舞伎町雑居ビル放火事件、大阪個室ビデオ店放火事件のようなままなんだよ >>417
上階においときゃ大丈夫
本当は非常梯子みたいなのがあると普段収納されてていいんだがな しかもこの人骨折もしてない軽傷なんでしょ
痛みは酷いだろうけど 3階だと時間ないかもだが、太めの電源ケーブルを垂らしたら、
行けね？何人かぶら下がると「蜘蛛の糸」 >>421
脚立から落ちて死ぬとかちょいちょいあるというレスがどっかにあったから死ねるんじゃね >>237
そんなん感知器に連動されるだけじゃん
普通につけられますがな >>421
燃えさかる建物の中、黒煙が迫り呼吸も絶え絶えだとしてもか こんなこともあろうとかと脱出用ロープ用意してたぜとかないと3階無理だな >>421
女が多かった
しかもデスクワークの仕事で肉体労働をしてない
体が鈍りきってる貧弱な体だとしたら？ まだ骨折内蔵破損のほうが回復するよな
重度の火傷は死ね >>418
実際に火事に遭うのは高層ビルの上の方とか、人生そんなもんだよ このスレ玄関じゃなく普段2階からジャンプして外出してるやつがいるみたいだな ２階といってもエントランスが広く天井が高ければ
住宅の2階と同じようには飛べないと思うけどな アニメイターはずっと椅子に座りっぱなしの慢性腰痛の猫背で筋力が無い
運動は出来ないイメージがある
これがボクシングジムとかボクサーならもっと被害は少なかっただろう
筋肉は裏切らない 2階に自動降下梯子でもあればかなりの人が助かっただろうな >>432
安全な降下ルート確保してロープ結んで、って時間がないな
怪盗キッドのグライダーみたいなのを携帯するしかない 街中で回転しながら飛んで走るやつ、ヨーロッパで流行ってんじゃね？
なんツーだっけ？ >別の階段を使って１階から、若い男性社員が駆け上がってきて「火事だ！」と叫んだ。
逃げるより先に階段上がって二階に知らせに来た若い男性社員はその後助かったのだろうか。非常に気がかり
その時階段はまだ使えてたみたいだけど階段側から反対のベランダ側への距離ある移動はこの証言のように黒煙のせいで真っ暗で視界がなく無理になってるっぽいし、
そうやってベランダ側に移動できるくらいなら全体の人数的にもっと助かってるよね
階段で一階に戻ったとしても一階は火元でごうごうだし、二つあった玄関が火元に近くて両方塞がれてて、
窓は一階だから侵入防止のフェンスがあって出られないよね…
それでもなんとか逃げられてるんだと思いたい。非常ベルを押した女性社員も
多分消防に連絡の電話をした人もいたんじゃかいかな
それで逃げ遅れになったら悲しい >>428
じゃあつけてくれよ
自動型の防火扉は小型オフィスで見たことないけど
螺旋階段が火災に反応して閉まるならもう少しマシだった ベランダ側の道って途中から下り坂なんだよな
落ちる場所ミスったら足グキっとなってゴロゴロ転がれる 車高が高い車をベランダの下付近に駐車するしかないね
2階ならそれでかなりマシになるやろ
保証はない >>448
おまいそんなこと考えてたら、皮膚が溶けてくよ。
飛べ。 >>379
あの件は中の人はペットの犬を外に出そうとしてた
一匹だけ大やけどながら生き残ったそうな >>413
10階建だと全ての階に火が回るのに少し猶予あるだろう
螺旋階段のある10階建は見たことないし
逆に螺旋階段あれば一気に上に行く代わりに途中階は大きな延焼にならず免れる気がする >>445
パルクール
目つぶって息しないでやらないといかんけど
熱いし 普段から屋上で飯食うとかして屋上行きやすくしてれば >>453
これがけっこう早く回るのよ
非常階段の方に煙が伸びてね…
5分くらいでアウトじゃないかな
防災館みたいなところで実験やってるよ 事件が起きたのは残念だが、死んだのが京アニのアニメーターとかの生活保護予備軍、下級底辺作業従事者だというのは社会的には不幸中の幸いだった まだ被害者の詳細な情報が出て来ないから
心配でモヤモヤする。
女性が多かっただけに特に心配。 2階で決死なのかよ
絵ばっか描いて運動不足だったんじゃないのか？ やっぱり飛び降りるときは壁に向かって飛んで少しでも着地までに抵抗受けたほうがいいのかな まーこの犠牲者たちはいい教訓を残してくれたね
火事の時は決死の覚悟でなるべく下まで移動して飛び降りるべし
上に逃げるのは頭パープリン やっぱりな
状況が全然掴めないときから2階だろうが3階だろうがベランダから飛ぶしか生存確率はなかったろって言ったけどそのままだった
そもそもが防災訓練云々の次元じゃない、こんなのは想定出来ないされない
ガソリン撒いて火つけてから数分の猶予があるかどうか
一瞬で即気失う中毒濃度の煙がまわってきてて余裕なんかどこにもなかった
屋上に向かおうって判断したときにはもう1階の螺旋階段で付けられた火元から3階にこの煙が充満
これで防災訓練だなんとかなったとか言う無神経で想像力すらないのが減れば良いけどな
あとセキュリティの落ち度ってしつこく言ってる馬鹿
それを開放させたのはNHK、そのNHKは当日の取材が合ったことは明かさず表玄関が開いてたのは出勤時間だからと嘘報道
何時もは閉められてて、従業員や関係者は裏の専用口から出入りしここはkカードキーで認証するタイプ
京アニの落ち度はゼロ、完全に全部が被害者
螺旋階段？ペンションや高級マンションほど付いてるけど、それが悪いなんて言う馬鹿いるのか せめて利き手だけは自由に動かせるように手術して欲しいな
描くことに人生を賭けた人らだから、描けんと生きる意味を失ってしまう 2階から飛び降りるのに躊躇するって本気で言ってるのか？
その程度の高さなら命がかかってなくても余裕で飛べるだろ。
運動能力なさすぎでびっくりするわ。 >>456
ほとんどの学校が屋上立ち入り禁止にしてるよな 防災訓練で飛び降りの訓練が必要だな
まあきついからやりたくないけど 火災の避難訓練も事故の出火を想定してて
ガソリン放火なんか想定してないからな。
ほんと数秒の差が生死を分けたのだろう。 ひ弱な体と鍛えられた体では違うんだろう
運動神経も違うだろう、下手したら頭から落ちたら死亡確定 >>467
そりゃ、神の視点で
これから飛びますよー。ヨーイドン！なら誰でも飛べるわな 屋上はむしろ辿り着けないデッドゾーン
低層階からの飛び降りという選択肢 >>460
お前バカな書き込みしてる数秒後にスナック感覚で二階から飛び降りられるのかよ >>467
2階から飛び降りたのはガキの頃以来ないって人が多いんじゃない？
運動してる人もそんなトレーニング普通してない。警察自衛隊くらい？
やっぱ怖いよ。命かかってれば飛ぶっきゃねーけど。 >>462
三階から飛び降りるには辛いし
二階は黒煙充満してて見えないうえ障害物も多い
結局は死んだんじゃないかな 膝は真横に曲げると複雑骨折だから5点着地の時は側面じゃなく斜め後ろに転がるのがよさそう >>475
職場にいて気が張ってるなら出きるだろ
なぜ家なんだ？ ベランダから脱出も怪我しないようにぶらさがって…なんてできないよね
なにせぶらさがって身体垂らすそのベランダ真下の窓から火と黒煙がごうごう出てるんだからぶら下がるのは撒かれるために身体さらしてるみたいになっちゃう
炎や熱や煙に接しないためには飛び降りる以外ないのね >>463
警察は遺族や負傷者対応のチームを立ち上げているが
府警だけの力では足りない可能性もある
他県警察の力も借りたほうがいいのではと思う 仮に4階5階からのダイブでも脚から落ちれば最悪車椅子で済むだろうか >>485
下がコンクリートか土か障害物があるかないかでもかなりかわってくるから… 面帯空気ある消防もすぐには入れなかったんだからなあ。
ごく初期に動けなければ終わりだったんだろう。
自分もできる自信ない。
あとから番長で教訓垂れることさえできないとは。
123便のパイロット並みか？ 震災の時 家がやばい時マットレスを抱いて飛び降りようって考えてたわ
まあ近くにマットレスがあればだけど >>485
4、5階から飛び降りて足から着地なんてしたら、足の骨が胴体にめり込んで死ぬぞ 二階から決死のダイブってｗ
大袈裟だな、二階だろ、たかが。 >>307
屋上に逃げたら雨樋伝っておりたり飛び降りる選択肢があった
19人中半分くらいは助かったはず 高い階層だと足から降りるのは難しいんじゃ
どうしても頭が重いから頭が先になりやすい 4階から飛び降りるなら分かるけど
「2階から決死のダイブ」は大げさすぎる。 二階馬鹿厨ワロタｗｗｗｗｗ
二階って普通に今居る室内の床から天井よりも高いんだぞ
10ｍは行かなくともけっこうな高さだ
今回の建物はベランダ側の下が植木で土っぽいから意を決してれば行けるけど
下がコンクリなら普通に躊躇するわ
男なら行けても女はその高さすら絶対に無理
海外のレスキュー映像でもうすぐ後ろに火の手が迫ってるのに
1mやちょっと先にハシゴ車来ててもこわいこわい叫んで泣いてるだけで
パニック起こしながらチンタラしてるのしょっちゅうあるだろ
女性が多かったってことだから、5分すらない刹那の時間で一瞬で判断して
煙の中かすかに差し込む太陽の光を頼りにベランダに出て2階or3階からさっと飛べるやつなんていない
ここで自分なら出来たとか余裕だろ行ってるのは本当に想像力も理解力もない自慢にもならないことを
イキってる糞ガキの低偏差値かアホ 昭和はやばい食べ物とかたくさんあったからな
頭おかしいにょ 手か足犠牲にするほうがいいよ
骨折しても数ヶ月で治るんだし 手足がガクガク震えてしまいまともな力が出ない身体の制御ができないのがわかってたり
十分に息を吸えない状態でアクション遂行しなきゃいけないんだよね
「飛ぶ」だけのワンアクションは死ぬ気で勢いでできてもその前にベランダ乗り越えるとか、着地するとかどこかに掴まるとか色々ありすぎる
まずベランダを乗り越えるにも下から火や煙が来てるからそこを避けた場所とかなると限られてそうだ 自転車こぎながらその辺のベランダ見てたけど、生きるか死ぬかで場面で躊躇する高さではないと思った この事件について煽ってる阿保は５秒だけでいい
沸騰したお湯に指先をつけてからもう一度よく考えろ ていうかほとんどの人はほぼ何にも考える暇さえなくぶっ倒れただろ
屋上に逃げようとした人達も通常の避難訓練じゃそうするように訓練されてたんだろうから仕方ないわ >>468
開けにくい鍵だったらしいが人によっては自分とこの屋上にどんな鍵ついてるかすら知らない人いっぱいいそう
初見で視界悪くてそのパターンだったら完全に詰むわ 3階には監督とかいたのか
当日いた監督は全滅と覚悟しないといけないのかよ･･･ >>449
あの人はほんと可哀想だったな
賠償金2億でも安いわ >>510
死体の多くはばらばらにではなくて何箇所かに集中していたらしいよ
助け合って動き回っていたんじゃないか 足で蹴ったらこんな感じに滑り台になるようなベランダ作るしかないな
俺らはこうなった結果を知ってるからあーだこーだ言えるけど
本人達はガソリン撒かれて燃えてることすら把握できてないでしょ
その状態で飛び降りなきゃ死ぬって即座に判断することなんて難しいわ 泣きわめいている暇があったら飛べ、
皮膚が溶けたら、良くて瘢痕、面積で全身無茶苦茶になる >>496
屋上の黒煙はほんと無理
雨樋は10人も使う前にバキッと割れそう
雨樋部分にも横の窓から黒煙ガンガンかかってるし、最初黒煙障害がなかったのに風向き変わっておもいっきり煙に撒かれた、みたいになる可能性も
建物の壁も凄まじく熱いだろうし
息を止めながら柵乗り越えたり雨樋に掴まったり >>516
よくもまあこの画力で上げれるもんだな
死んだアニメーターが浮かばれんぞ 声に出して叫ぶことで酸素を消費して一酸化炭素吸っちゃうからなぁ
窓に近い場所にいて体を低くして黙って明かりを目指して飛び降りた人が助かってる
3階から雨樋で降りたのも若い男性だったし、
パニックを起こして悲鳴を上げちゃう、飛び降りられない女性には厳しかったなと思う >>517
とっさの状況にパニックになって死ぬ人と冷静に判断できる人の差って何なんだろうな。 3階に居た人って全員亡くなったんだろうか？3階に居た人が助かる道って
屋上に行けなかったわけだから3階から飛び降りるか、2階に降りてから飛び降りるしかなかったわけだよね？
でも下に降りるって行動を取った人が居るとは考えにくいし3階からはさすがに飛び降りられなかっただろうし 泣き喚くこともできないよ
大声出すための息がまず吸えないんだから普通の呼吸確保するので精一杯
みんなに指示して教えたい人でも声が出せなかったでしょうね >靴を履く間などなかったようで、みな裸足だった。
会社内で靴脱ぐ会社なのか。
スリッパ+靴下ならわかるが会社内で全員裸足はありえんだろ。
どんな会社やねん。
裸足が逃げ遅れた原因の一つだろ。
裸足なら2階から落ちるのも躊躇するだろうし。 同じ階にいたってその瞬間に奥の階段側にいたか窓側にいたかで脱出難易度が格段に変わるわけで 2階の彩色津田さんぜんそくやったんか クローズアップ現代 最近の天井の高さは2.5m
プラス床下天井裏コンクリの厚さと窓枠の高さから飛び降りるなら
２階といえど３メートル超えるわけで高いぞ 一階からのら悲鳴から１５秒ほどで熱風と黒煙に包まれたとある、おそらく１０秒足らずだと思う
女性に火を付け、それからガソリンに引火
一階から社員が駆け上がってからだと５～１０秒、この後あっという間に燃え広がるような火災だと誰が思うだろうか
熱風と黒煙に包まれ二階から必死に飛び降りる人、取り残された人達は真っ暗の中、熱風と黒煙に包まれた
助けて！とあちこちから声が聞こえたのはその瞬間、ベランダから飛び降りる人達は何も出来なかった
三階は下には降りれずベランダからは飛び降りれない高さ、屋上に逃げろ！と皆が階段に殺到したが、黒煙で階段さえ見えず将棋倒しの流れ
屋上のドアもまともに見えなかったと思われ
間に合わなかった一人が窓際に逃げ、間一髪助かった 3階から雨樋の人もあれ一人だったから良かったけど後ろがいて俺も俺もって続いたら壊れて落下してただろうな >>525
普通にスリッパやサンダルじゃないの
直後の悲惨な映像の火傷して立ってる人ではなく
逃げてきてる人の方は歩いてるだけで靴が足から脱落してバラバラになってた、そのまま必死に歩いてた
履いてるのもサンダルとかじゃなくちゃんとした靴っぽかったのに熱で溶けちゃったみたい 刃牙のせいで子供の頃から
五点着地をいつもイメージしているのは
アホだと思ったが未だに意識に刷り込まれてるのは
いつか役に立つ時があるかも >>463
60代の犠牲者って、スタッフに詳しい人なら誰なのかわかるんじゃ… >>529
なぜジャンプする前提
たいてい腕をかけながら勢いを殺すので
3メートルは大した問題じゃない 火だるまって ２０人は焼死らしいけど
焼死って何番目かに一番苦しい死に方らしいな
ご冥福をお祈りいたします >>464
あと通常の火災対策としては訓練もちゃんとしてて消防のお墨付きももらってて表彰されてたらしいね京アニ
今回のは明確な殺意を持ったテロだからなあ >>529
尾崎豊がライブ中に照明から飛び降りた時は下がコンクリートで7メートルの高さだったけど踵の骨折だけで済んだ、
若い男である程度運動神経があれば多分3階までは大丈夫だと思う。そりゃめちゃくちゃ怖いだろうけど >>536
そんなこと悠長なことしてたら助からない案件じゃねーのこれ Googleストリートビューで見たが、
二回は余裕で飛び降りれる高さ。
一階が半地下みたいに地中に埋まってるから二階が低い。
手すりにぶら下がってから落ちれば、
自分の身長分は落ちる高さが低くなって衝撃もすくない。
三階から落ちるのは無理だろ。 >>531
それ思った
雨樋の人って多分最初高い位置の壁に張り付いて動けなくなってた人だよね
はしごと工具持って救助にきてくれた工事仕事らしき人たちが最初はしごで助けようとしたけど全然高さがたりなくて
「横にある雨樋を降りてきて」って伝えたから雨樋使ったみたいだからね
窓から出た人でも行き場がなかったという スレ１で
「オレは4階から飛び降りた事がある」
と暴れていたイキリキッズは今日来てないのか >>211
スポーツサンダルというふざけた名前の分野がありましてね
そこそこ開放的だしダッシュもできるのでいいかも >>518
まじでこれ
煙や火に巻かれたらほぼほぼ助からないが例え3階以上でも狙い良く飛び降りれば窪塚洋介になれる可能性もある >>496
３階は咄嗟に窓から出たあの１人だけが助かったんだな
匿名で良いからその方のインタビューを聞きたい >>536
でも真下からガンガン燃えてるから建物から少しでも離れる方向に向かって飛び降りる必要はあるよ
ぶらさがってとかは火や黒煙や熱が来てるからまず無理ね
1階2階3階とも大きな開口部で酸素供給源となるベランダ側が異常に燃えてるし >>490
それはいいかもな
地上においたマットレスに飛び降りるよりはうまくいく確率高いかも
大きな出口があればだけど >>517
普通早く消防が来てはしご車か何かで救出してくれないかなーと思うわな。
そう思ってたら、あれ、意識が、足が動かない、
なんだか眠いんだパトラッシュ
になっちゃった気がする。 >>551
俺はその人より無傷の7人が何処に居てどうやって逃げ出せたのかが聞きたい
でも無傷の人ってそんなことを思う必要ないんだけど後ろめたさみたいな感情を持ってしまうだろうから話を聞くとか無理そう >>554
子供用の布団は小さくて薄いー
お昼寝布団の準備は俺の担当だった >>556
無傷の1人が容疑者追いかけて取り押さえた男性社員じゃないかな
彼がいなかったら第2第3の現場を作るところだった >>525
スリッパだったみたいだけれど緊急時スリッパは本当ヤバいんだよな >>556
その人たちも2階から飛び降りたんじゃない？
この52歳の人でさえ軽い打撲なんだし、もっと若い人なら無傷だったはず >>558
いや犯人もかなりなやけど負ってたから
さすがに第2第3の現場はないだろうとは思うが 犯人捕まらなかったら普通に道で死んでたんじゃないか これ身元わからない人は
骨まで綺麗に焼かれちゃったことなんだろ？
むごすぎる >>522
瞬間的に動けるか動けないかの差じゃね
余計な事を考えて固まってしまうのか考えずに動くかの差
女性がパニックになりやすいのは脳梁が男性より太いから
右脳と左脳の情報伝達が男性より多くどう対処すればいいのかの
意思決定の判断が鈍ってしまうからと聞いた事がある 飛び降りようとしたら、刀持った青葉が下で待ち構えてた・・・とかじゃなくてよかったな 状況もわからず捻挫や骨折の恐れがあるのに
死ぬよりマシと即座に判断して簡単に飛べるわけない
子どもだって二階から飛んだら普通に怪我するわ
ガソリン撒かれたとは知らずに屋上に避難しようとするのも無理ない >>556
一階の窓際にいたとか二階から飛び降りた運動神経の良い人とかかな
一階のトイレから救出された人達は外からバールで格子を壊して貰ったけれどそれ出来る人がいなかったらそのまま焼け死んでいたかもとなると運の良し悪しは過酷だな >1
なぜ、こんなことをしたのかという思いは消えない。
キチガイに理屈は通用しない、キチガイの犯行に理由なんてない >>565
本人の中ではそういう絵が出来上がってたんだろうけど、実際は大火傷して民家に逃げ込むというね…
こんな間抜けに家族が殺されたと思うといぞくもやりきれないだろうな あと火災のこと考えると最近増えてるポリエステルやナイロン製品の服着てると危ないよね
あれ引火したらいっきに燃え上がる >>566
ホテルの火災の時だっけ
パニック状態なのもあってこの高さなら大丈夫だと錯覚して窓から飛び降りて亡くなった人もいっぱい出たの… やっぱ飛び降りだったか
正直これ以外助かる方法考えられんかったわ そういや以前働いていた貸しビルの４階のフロアの事務所には
非難用の折り畳式の白い丈夫な布みたいなスロープが出てくる箱みたいなの
窓際に設置されてたような記憶があるんだけど
こういう会社にはみんな設置されてるもんじゃないの？ >>573
あーいうのって大丈夫っていう錯覚より熱さと煙から逃げたくて飛び出ちゃうんじゃないかと思った >>575
うちの職場にもそれるしいのあるけれど
開けて使って見たことないな
そう言うのってあっても１つの階に１つ位だから
1そのベランダに辿り着いて
2そのベランダにはまだ火が回っていなくて
3正しく使用する時間的余裕がある
とか３つ位はハードルあるな >>575
公共施設には義務付けられてる
スロープとそれを固定するアンカーが地面にある
病院の駐車場とが地面を探すと丸い輪っかが埋め込まれてる >>578
混乱してる人間に言ってもなかなか説得できないもの
当時そんな猶予は無かった筈
できることは「飛び降りろ」と叫んで逃げるくらいだな 俺昔、雑居ビルの火災に巻き込まれたことあるけど
4階から躊躇なく飛び降りた
足首捻挫しただけで済んだ
ラッキーだった >>302
オーストリアのケーブル火災でも
トンネルの途中で燃えてる
ケーブルカーから下へ逃げた人は
全員助かったが
炎から遠ざかりたい一心で
上へ逃げた人はほぼ全滅
それだけで足りずに
ケーブルカーの上の駅でも
一酸化炭素中毒で死者でてた
200人くらい死亡 3階から運よく逃げられた人ちゃんと心のケアしてあげないと後追いしそう
同じ階で一緒に働いてた自分以外の19人がいつもの見慣れた階段で全員死んだとか俺なら耐えられない >>584
救助用マットにでしょ
まさかコンクリにダイレクトじゃないよね >>583
すでに飛び降りた人が大丈夫だから
飛べって声かけしてくれたのはかなり心強いと思う 2階から飛び降りて死ぬ？アニメ業界は情弱の巣窟なの？
アニメでそんなシチュエーション有りまくるだろに検証とか考証とかしないの？
そりゃ非常階段も設けずに惨事を引き起こすよな 3階くらいの高さになると体が回転を始めるから2階の飛び降り感覚でやると失敗するから生存率は下がってきて、コンクリートなどの硬い地面なら更に下がる
4階の高さからの飛び降りは生存率が50%程度になる
3階までで地面が柔らかいなら飛び降りは比較的現実的な手段と言えるけど4階以上はちょっと考えたくないな これどんだけ訓練しようが対処出来んだろ
普通の火事じゃないもんな
無差別テロ 決死のダイブってw２階からでしょ？
言うほど決死か？
ホイホイ降りれそうなモンだけどな 窓枠とかベランダの手すりにぶら下がってから飛べばその分落下高度少なくなるからみんな憶えとけよ！
雨どいとかあれば伝って下りろよ
非常用縄ばしごとか馬鹿にせず置き場と使用方法確認しとけよ 現実世界なんてこんなもんよね
2階から飛び降りるのもやっと。だからアニメや映画の頂上的な身体能力にあこがれるｗ
現実を突きつけられてどんな気持ちだっただろうね バンジーでもすぐ飛べる奴と飛べない奴がいるように高さに対する恐怖心は人それぞれでしょ
命かかってたって二階でも怖い人は怖いよ みんな今いる家や職場の避難経路イメトレしておこうよ >>592
うっかり？
わざと？
この差は大きいはず 黒こげになって死ぬか、飛び降りて死ぬか
究極の2択になった時は残された家族のためにも飛び降りることを選択した方がいいんだろうな >>594
飛び降りると落ちるはまた違うでしょ
高さだけでいえば打ちどころ悪ければバク転失敗で死んだ人もいる どこでもいいからとっさに窓全開出来てれば少しは変わったのかな
今回火そのものよりも煙で命奪われてたわけでしょ 子供の頃から登り棒やジャングルジムなどに親しんでいて、どの程度の高さからならこれくらいの衝撃がある、など体験しておくのも必要なんだろうな
大人になっても、たまにはちょっとした高さからジャンプして見るのも良いかもしれない、というかそういう訓練も避難訓練の一部に取り入れた方が良いのかもね(手すりに捕まって、降りる訓練等)
重くて体に負担を感じれば、ダイエットのキッカケになるかもしれないし 人間は２０ｍのところからなら確実に死ねないから
２階からなら頭からいかなければ骨折で済むだろう 人間は２０ｍのところからじゃないと確実に死ねないから
２階からなら頭からいかなければ骨折で済むだろう 9階からジャンプしても骨折だけで済んだりする
選択の余地なんかないな 下がコンクリだと二階でも運動してない人間や経験のない人間にはキツい
まあ多少なり怪我はするかな
ガキの頃、木登りや飛び降り遊びしてたオッサンの方がフットワーク軽いと思うよ おれ160センチ110キロだけど2階から飛び降りたら死ぬよね いやいやw学生時代に校舎の二階から飛び降りて遊んだりしたろ
出来ないのはデブと女くらいで大概の男子はやってたぞ
マジでデブと女ばかりの職場だったの？ココ >>606
その為の排煙装置なんだけどね
つけてないでしょ、ここ 7階から飛び降りても助かるような運のいい人がテロに会うと思う？ 911では落ちても助からないの覚悟して頭をわざわざ真下に向けて飛び降りた奴けっこういたんだよな
助かる気だったのか衣服パラシュートみたいなことして落ちたのもいたが お前らと違って一般人は
机に向かってる時に災害やらテロが起きて自分が生き延びるようなイメトレをしない 小学生の頃は屋根から飛び降りたりしてたけど今思えばよくもそんな危険な真似が出来たもんだと思う
今は無理だ 火事では上に逃げては絶対にダメ
火事の避難訓練はそう指導してるはず。
飛び降りれなかったら窓から助けを呼べばいい、
下にいる人たちが ふとんマット持ってきて励ましてくれる。 爆炎に巻き込まれた人は飛び降りる選択肢すらなかったろうに 2階バルコニーからなら降りれたでしょ
最初バルコニーのへりにつかまってぶらさがり
その後足から落ちれば尚安全 助かって良かったねと言えないのかね
捻くれ者多いなぁ >>623
いやむしろそういうのしてた層でしょうアニメ関係者だったら・・・偏見かな 小さい時ほど質量(体重)が低いから着地の衝撃も半分以下なんだよな
階段で全段ジャンプとかやってたくらいなのに
今やったら絶対足捻挫、下手すれば骨折するわ >>584
それはお前みたいな主人公タイプはそうだろうよ
おれみたいなモブには無理だぞ A型の主な著名人↓
金正日、ガス室大量殺人ヒトラー、
スターリン、酒鬼薔薇、オウム麻原、
結婚詐欺連続殺人鬼の木嶋佳苗、
矢口真里、不倫して旦那を自殺に追い込んだ上原多香子、友人の妻を妊娠させたファンキー加藤、未成年に淫行の小出恵介、羊水腐る発言の倖田來未、このハゲ
ーのパワハラ豊田議員、新井浩文俳優でありながら感情を押さえきれず性的暴行、Youtuber岩間好一、京都アニメーション放火事件死者34人下着泥棒歴あり青葉真司
これだけ悪事を働いて恥を晒しておいて
自分達A型が善良だと思い込んでるのが怖くてたまらない
A型はほんと恥知らずな血液型 しかしなんで大多数は屋上を目指したかな。
炎で窓に近づけなかったのかな？ 可燃物は完全燃焼すると黒煙なんて出さない、火が出て黒煙が発生するのは可燃物が不完全燃焼している証
ガソリン自体は燃焼しても濃い煙は出さないし、一酸化炭素も不完全燃焼で出るもんだから、螺旋階段付け根に
よほど燃えにくいもんがあったのか、今後の為にも濃い黒煙の正体は突き止める必要はあるね 未来少年コナンの世代だから
踏ん張れば大丈夫！
と思い込んでいたのかも(´･ω･`) >>627
そんなのケース・バイ・ケースだよ
上はダメだからって火元の階へ自分から降りて行くなんて、それだって自殺行為だ
火災避難の鉄則は「火元から出来るだけ遠く早く離れる、避難場所には広く開放された場所を選ぶ」
だよ >>639
下が炎の海だったら屋上を目指すのは普通の行動じゃないか
3階の窓から飛び降りる発想なんてとっさで選択できないかも 子供の頃にどれだけ高いところから飛べるかチキンレースみたいな遊びをよくしていた
怪我する訳が無い高さとわかっていても最初は凄く恐い >>642
そりゃ視界クリアで呼吸遮るもんがなければな
目の前が突然真っ暗で窓の方向すら分からない、息も出来ない状況で、フロアの中央部から手探りでベランダまで出られるか？
途中に机や椅子や棚や機材やらが障害物としてあるんだぞ
息止めるのが苦しくなって呼吸してしまって高濃度の一酸化炭素吸ってしまったら、それでもう体の自由が効かなくなるんだ >>639
階段下から黒煙が登ってきたので下に行くのは無理と思ったのじゃないか？
正解は怯まずに下ることだったが >>640
ガソリン撒いて火つければそれだけで黒煙でるぞ
ガソリンが完全燃焼するには15倍の空気が必要だからな 今回の生存ルート考察
【１階】
→ 玄関や勝手口や窓から避難できる○
【２階】
→ ベランダに出て飛び降りれば避難できる○
【３階】
→ 下に降りる階段からは黒煙で避難できない●
→ 下に降りる螺旋階段からは黒煙と炎で避難できない●
→ ベランダに出ても飛び降りれないから避難できない●
→ 屋上に通じる階段はすぐに一酸化炭素で充満するから避難できない●
→ 屋上に避難できたとしても建物から吹き出す猛煙（一酸化炭素）で生存できない●
結論
３階に居た人にはどこにも逃げ場が無かったのが実情
消防法で設置する義務が無かったとはいえ非常用外階段があれば２階だけでなく３階からでも避難可能だった ほとんど瞬時の判断だな。これが生死をわけちゃうんだ・・・
ちょっと躊躇したら死んでたし、実際、死んだ仲間もいる。トラウマ、PTSD必至の惨劇です。 >>630
自分に何かあった場合は真っ先に逃げるくせにな >>652
体を低くかがめ這う様に階段を降りていくのが正解
1階まで下れたかはわからないが、2階からなら飛び降りられる
それには排煙装置があるとより良いけど よく考えたらこんな逃げ場がない建物でよく働いてたな
刑務所より酷くね？ >>645
いや、火事の時は上だけは逃げちゃダメでしょ？
できれば下、ダメなら横が鉄則だよ。 かといって玄関に向かうと燃え盛る殺人鬼が居るとかもう無理ゲーだろ・・・ 次からレスキューはエアマットを山盛り持参して、大音量で「したにまっとがあるからとべ！」と叫ぶべきだな。
あれがあれば3階でも大丈夫だ。どうせ煙がひどいから下なんか見えない。
避難計画に盛り込むべきだね。 今回の場合は1階でトイレに逃げた人も3階で雨樋から逃げた人も周りの助けで偶然逃げ出せただけ
脳筋みたいに上へ逃げた人はバカみたいに言ってる奴は二階で何人も亡くなってる事実をどう見てるんだ >>653
もう判断でさえなく瞬時の偶然で助かったり助からなかったりだと思う このおじさんを叩くやつは想像力が足りなさすぎる
逃げる以外の選択肢なんて無いわ >>645
下に行くには間に合わないと判断して上に行ったけど、黒煙やら一酸化炭素やらの方が回りが早くてどうにもならなかったんだろ
火事というか爆発発生してから5分も猶予なかったんだろう 1階が火元でもフラッシュオーバーが上階から始まるって割とよくある事
階段から煙が来ても逃げられる事が多い あと、すべての窓に避難ハシゴがあれば、ハシゴがあるから窓に向かおう！という考えになったかも。
非常ボタン押したら屋上から一斉にハシゴが落ちるとか、そんなのがあればなあ… 今回の事件を教訓に、上に逃げるのは死に直結と覚えよう >>666
ちょっとした施設だと窓に赤い三角が表示されているとこがあると思う。
そこに避難用のデバイスが設置されてるから留意したらいい。 >>650
あなたのように数百度くらい物ともせず怯まず下る勇気がないとね
紙は発火して舞ってプラスチックは溶けて化学繊維は花火のように燃え広がっても下らないとね >>538
これは普通に飛べるわ。屋上はちょっと厳しいな 俺ならできるマンは火事になったら真っ先に飛び降りろよ
メガネデブやヒョロガリでもできると分かったら普段お前らのことバカにしてる女でも飛び降りる勇気出るだろうし >>660
バカじゃ無くて教訓にしないと
指示を待たずに行動
上に逃げるのは死に直結
煙の下には視界が効く層が有る
階段での避難が無理なら飛び降りた方が助かる >>668
いや、今回みたいに一気に燃え広がるケースの場合その避難デバイスを出す時間もない可能性があるから、火災を検知するか警報機のボタンを押したらすべての窓から脱出できるように屋上からハシゴが降下するようなシステムがあればなあと。
まあ運が悪いやつの首が文字通り飛ぶかも知れんが。 おもちゃのホッピングにのって飛び降りる
ばねで衝撃吸収 屋上に避難できるならそうしたほうがいい場合もあると思うが
屋外にさえ出てしまえばひとまずは安心だからね >>655
二階の窓は炎上と同時に割れた。どんどん排煙はされてるけど全く追いつかない状態だよ。 お前ら事件知ってて空気吸ってるから、マトモに書き込めるの。
当事者だったら、お前ら殆ど死んでる。
常に４５・７０・９０リットル等の透明のビニール袋をポケットに入れとけ。
煙を見たら、まずビニール袋を頭から被って首のところで締めろ。
どう行動すべきかは、それから考えろ。
そして即行動だ。
一酸化炭素吸った時点でマトモな思考力・行動力はなくなると思え。 消防庁の検証が入ると思うので火災の進展がどの様に進んだかを見て、今後の避難計画を立てると良いね
何かしらの教訓は得て次の被害者を減らす様にしないと 1階の窓が爆風や熱で開きっぱなしになってれば
新鮮空気が永久に補充される
２～３階の温度はどんどん上がる >>659
消防車が到着した頃には蒸し焼きになっているよ。 黒い煙の下には混ざりあっていない中性帯が必ず有るのでその中を避難しよう腰を落として這う様に進め
助かりたければそうしろ らせん階段とか馬鹿なモノ付けずに階段の防火扉付けとけばな(つд`) >>652
３階でも大怪我はするが、飛び降りれば命は助かる確率が多い。
上下に移動する場合は大きな透明のビニールをポケットにいれて頭から被って
首で締めて動け。 >>447
常閉式の防火戸つけりゃいいだけの話だろ
なにが見た事ない、だよ
そこら辺にあるわそんなもん >>635
バルコニーの壁があるから、普通よりちょっと高い。
それに普通の住宅より、ビルは高めなんじゃ。 >>683
その為に排煙をするの
排煙窓は必須です 普通の家事ならともかく今回のは防火扉なんてあっても閉まる前に火回ってたと思うが >>640
狭い範囲で一気にガソリンに引火したから一瞬で酸素不足になっただけ >>694
上にも書いてあるけど普段から閉めておくのさ >>642
4.5ｍぐらい？
とび職とかなら平気だろうなあ。 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
０６６４ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
６０４６４５ ┏( .-. ┏ ) ┓
【NANA】
*NANAとは
私がショートヘアの頃と、ボケ子の私が共演した感じである
友人が少ないので、私と私との組み合わせになった
（私が一つの作品に、複数キャラとして
好き勝手に使われてるのは、頻繁にある事である）
--
*二分に満たない映像なので、是非、見てみて下さい aq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153591166803202050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>677
ガソリンまかれるってのは極めて異常なことさ。戦争に近いと思う。
まあできることからこつこつやるのが非常時に活きるってことで、まず身の回りの
施設について周知しましょうってことだよ。気温も高いしこんな時期にガソリンまかれたら
一瞬で気化して異常な爆発力を生むと思う。そして高熱だ。密閉された環境では特に被害はデカい。
今回はよほど運がよくなければ無傷ではいられない修羅場だったろう。それを考えるに
この犯人は単なる基地外ではなく、殺すという綿密な計画性があると思う。 2階なら死なないでしょ。
4階あたりからガチだけど。 >>690
すみません、温度が数百度なんですけど、
耐火ポリエチレンで、120度ぐらいまで。 >>667
いや、それは分からん。
今回のケースは上が危ないが、ケースバイケースと思う。
透明の大きなビニールなら直ぐに用意できるだろ。 とび職って高さが平気なだけで飛び降りる職業じゃないぞ・・ >>706
そうなの？
ちょっとぐらいの高さなら、はしご使わず飛んでるイメージ。 >>702
ガス爆発とかから火災になる事もあり、今回のケースと同じように急速に最盛期になる場合もある
避難路は複数あった方が良い 結局のところ非常階段が一番有効な気がする
今回の件を教訓に3階建てでも義務付ける方向に持って行った方がいいんじゃない >>696
今回の場合だと煙が回るの早すぎて
防火扉を全員がくぐり抜けてる間に扉の向こうまで煙で充満するから役に立たんよ >>704
温度が上がる前の段階で有用。
今回ビニールが通用したか分からんが、一酸化炭素吸って一瞬でわけが分からなくなるのを防ぐには、しないよりいい。 時代錯誤の人頭税で甘い汁を吸うnhkを擁護する自民党
リベラル？そんな次元ではない、歪み過ぎ！！
>>1
吉本の反社会的勢力排除の誓いはどうなってんの？
アンチマネロン/テロ資金供与防止は金融庁機関だけの問題ではない。
携帯電話の契約も反社会的勢力は制限されているのに、
登録を行ってる代理店があとを立たない。マネロン天国日本。
仮想通貨はイノベーションを理由に、テロ資金供与リスク増大させる
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に
マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
つまり現在の暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床とG7やG20でも危惧されている
早急に送受金時の身元確認の対策をすべきだ。
ビットコインのおかげで代理登録した携帯電話でマネロン自由自在
CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html >>69
52歳「黒煙の作画の参考になった！」 ｗ このくそジジイが死ねば良かったんだよ 自分さえ助かればいいのか >>299
鍵は空いてたけど、特殊なドアで2箇所回して開けるとどっかで読んだが
慣れてないと開けにくいって
多分オシャレな何かだと思うが、情報公開したら売れなくなるだろうね >>691
ビニールなんて溶けて顔にまとわりつくんじゃないの？ 要は一瞬で暗闇になって方向もわからずってことか
おそらく飛び降りるときも地面も見えない暗闇か
それは恐い ID:XacoQTcO0って他スレでもずっと攻撃的なレスばっかりしてるマジキチでドン引きなんだけど精神病かなんかなの？
自民スレで発狂してる辺りぱよちんも入ってるのかな？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190723/WGFjb1FUY08w.html >>716
カギが二つ付いてて、どちらか一つだけかかっている状態だとめちゃくちゃパニくるよな >>720
やたら青葉予備軍とか言ってるけど
こいつ自身が予備軍ぽいね… >>556
一階の火をつけられた箇所より出入り口に近い人達とかかな？と 飛び降りるときは5点でってよくスレで言われてたけど
脚から落ちるのはいいとしてそのあと膝にいける自信がないわ
脚→太ももじゃダメなんかな
前や後ろに転がっても大事なとこ痛めそう感があるというか横に転がりたいわ 五点着地って男にしか出来なくない？最後の一点はどうすんだよ >>710
2階、3階は、二階建ての幼稚園には絶対つけなきゃいけない滑り台が有効だろうけど
それを全部の建物につけろってことになると日本は狭すぎるからなあ >>718
溶ける段階ならその前に煙吸って倒れてる。
火災で多くの人は焼け死んでるんじゃなくて、煙吸って倒れて死んでる。
このビニールで頭部を覆う方法は有効だ。
溶けて顔にまとわりつくのが恐いなら、頭に被らずに口と鼻を覆えばいい。
ただし片手は奪われるが。
濡れタオルで口と鼻を覆うのも有りかもしれないが、(ビニールの方が吸い込まないと思われる。)これも片手を奪われる。 バルコニーの手すりの上に立ってポーズを決めてから「トーッ」と叫んで飛べば恐怖心が薄れるよ >>732
一酸化炭素中毒以外にシアン化水素中毒もあるからね
いかに煙を吸わないかが重要だね
ガスが100度を超えてもドライなら割と平気
サウナの中も100度だからね >>712
ただ、可燃物をかぶって移動するのも・・・溶けたら石油かぶったのと一緒だよ
素材は選んだほうがいいと思う >>652
理解力ないのや俺なら厨がなんとでもなったってイキリ散らしてたけど
最初っからそれしかないってわかってた
強いていうなら1階でも青葉と面対してたのと火元近く以外の人だけは助かっただろうよ
こんなテロを防ぐ手段も何もない
どこぞの特殊部隊や軍隊でなんとか想定して訓練するレベル 被害者の新しい情報が無いから刻々と風化が進んでるね >>696
おまえのところの学校は通路の防火扉が訓練日以外の日も常に閉まってたのか >>739
シャッターつけなきゃいけないほどの大人数か？階段区画に防火扉で良いじゃないか >>719
天井から下に向かって煙は溜まっていくから床の近くは視界が効く場合が多い
その中を避難 >>740
俺は非常口の扉確認したわ
といってもカバー壊して中のレバー回さなきゃいけないタイプだから
何も手は出せなかったけどね 通勤の時に、電車止まってJRか他の路線で行くかで判断間違えたと気がついた時に震災とか災害だったら
死んでるんだろうなって毎回思うわ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Tencent（テンセント)】
*この企業は、中国版フジテレビ＆Googleである
名前から見る通り、統一協会系の企業です
--
*Googleが親会社
（言っちゃ悪いけど、Googleも統一協会）
*Tencent
→ 聖、十字架
*企業ロゴマーク
→ 安田カラスの類似系のペンギン🐧
* 代表者/馬化騰
→馬鹿、馬鹿もおだてりゃ木に登る（嬢馬で私の意味）
*Q
→脳化学を取り入れて居る（Qさま）ba
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153605978538905600/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 雨樋に立ってて助けられた人は三階の人だよね？
階段から遠くてそちらに向かう余裕がなくて窓から出たのかもしれないないね 仕事場2階で窓も結構近くにあるけど、住宅の2.5階くらい高さあって、下がコンクリートで
スリッパだと着地が危ないから、靴下履いただけでコンクリートにジャンプと思うと、2Fでもさすがにうっとくるな。
靴なしコンクリートだと足だけでうまく衝撃を吸収できる自信ないし、下手に足だけで着地しようとすると足裏骨折しそうなので、着地した瞬間ゴロゴロ転がる必要あるけど、転がる時半袖でうまく肘とかコンクリートで擦り剥かずに転がれるかなと思ったよ。
窓の高さが胸まであるから窓にぶら下がった状態からでもやっぱり2.5Fくらいあるし。
子供の時3Fからも飛び降りもしてたから、下が土で靴履いてなら余裕の自信あるんだけど。
高い2Fから靴履いて下コンクリートで飛び降りたこともあるけど、足だけじゃ吸収しきれず転がって、しばらく痛みで動けなかったよ。 ５２つうても２０の若手２０人と控えてもおそらくお釣り来る人だが・・・ エアマックスとか履いてると三階からでも行けそうな気がする マジでこえーよ
ガソリンさえあれば一人でもこんなテロができてしまうと証明した >>740
自分のいる階の全周の窓から外への経路を見て回ったわ
実質使えそうなのは対角の２カ所だった
（片方避難ばしごあり/もう片方は下の階より床面積広いので集合出来る位の広さがあるのと向かいが駐車場なので助けを呼ぶ） やっぱり薄い靴下だけでほぼ素足でコンクリートはきっついわ ベランダから下を見たら炎にまみれた女性二人がよろよろと
っていう目撃談はショッキング過ぎたのか？消えてるな これから、スリッパ制は禁止したほうがいいね
家の中でも靴履いてる国の人たちが利口に思える >>734
そうなんだ。
歩くくらいの運動でも、呼吸を止めると３０秒くらいで、苦しくなって息をしてしまう。
大きなビニールを頭から被ったら、数分はもつんだ。
ただし1つ欠点は、呼気で水蒸気がついて見にくくなること。
小さな３０センチ×４０センチくらいのビニール袋は頭から被れないけど、
これでも口や鼻を覆うと１分くらいは余計にもつ。
マスコミはなぜこの方法を教えないんだろうかと思う。
大きな透明なビニール袋の方法を知ってたら、今回のケースでも
何人かは、助かってたかもしれない。
鍵が掛かってなかった屋上への扉も誰かが開けられて、何人かが屋上に逃げられてたかもしれない。 >>272
「みんな」って誰のこと？お前の脳内にしかいねえんじゃねえのw ガスマスク常備するのは困難でも、大きなビニールくらいならポケットに入れておける。
マスコミは伝えるべき。 今後は缶かバケツを持ってただけで通報されるだろ
都心部ではもう起きない ひきこもりのおまいらの家が火事になったとして
ベランダから飛び降りられるかって話だな
体の鈍ったおまいらじゃ無理だろｗ ぶっちゃけアニメはジョジョとかカイジぐらいしか見てないけど
日本のアニメは世界に誇れる重要文化財みたいなものじゃないの？
ロシアでもコスプレした人達が沢山追悼してたで >>767
俺の家はベランダと隣の家の屋根が1mも離れてないから飛び移れるｗ ベランダにしっかりぶら下がってから降りれば余裕やで(´･ω･ `) むしろアニメーターなら年取ってる方が習得年数的に技術力高そうだが…いや京アニなら若手でも充分才能ある人たちばかりだったろうな心の底から犯人が憎い >>771
2Fならなるべく下に行くように手でぶら下がってから落ちれば
1.5F分ぐらいになるからな >>772
そんな待遇の良い京アニでも月収17万だぞ・・・ ただしビニール袋は子供には持たせないこと。
子供は被って遊んで窒息死することがある。
子供の分は大人が持つこと。 >>771
>>773
一階ガソリン爆発して窓割れて猛火と黒煙上がってるのに
ぶら下がれば炎に炙られ有毒ガスに包まれるぞ この場合、あっという間に顔を大やけどしてアウトだろう >>774
月収制なだけマシじゃねーの親の収入にパラサイトしないとしばらくは食べていけないとかよく聞くけど >>710
いや、まー瞬時の判断になるからな
職員であれば、毎日勤務してる建物だから構造を知ってるだろうし
1階で、何かが起き、「どこで気付くのか？？」ってなるからね
１階で気付いたのなら、出口か、２階になるわな
2階や３階で屋上に出るってのは、一酸化炭素中毒や煙があるからNGってなるわな
１のNEWSを見て、即答で「2階のトイレの窓」ここを答えられた奴だけ
生存への道は開けるってところか
１のにしてもな？？１０人ぐらいがいるのなら楽勝になるのさ
男性、女性がいるとして、その１０人で逃げ切れますか？？ってゲームになるからね
その１０人の割合になるが、上に二人の男性を残し、後は飛び降りるってことな
女性は飛べないだろうから、上の男性が女性の片手を両手で持って
ベランダ側を見させた状態で、できるだけベランダより下へおろす
下の2人が、肩車なりで、受け取る
その流れ作業になるわな？？見てると怖いだろうから、２番目以降の
女性には見せない
先に飛び降りた男性が５人とかになると、2人は肩車、1人がサポート
もう2人は、シーツやはしごを探しに行かせ
女性の列の最後尾の奴が、電話で、救急車に連絡しつつ
外の様子や、炎、犯人が来てないのか？？ってのを2階のトイレの入り口から確認して
随時報告させる、それが終わると、最後の男性二人が飛び降りる
これで楽勝だわな とりあえず、自分の額に名前を書く、皆から離れて座る
目立つ自分の備品（できるだけ燃えないやつを身につける）
これで、身元確認は完璧だな このスレでとっさに飛べるだろってしつこく「おれさいきょう」ってアピールしてるヤツは
誰かが間違って発煙筒炊いちゃったり鍋焦がしただけでパニックになって転落死しそう 52のジジイが若い命を奪ったようなもんだろ 助けれた命もあったのに自分だけ助かりたいから逃げたんだろ >>783
そんな奴らは奇跡的に助かったグループに入らないよ。おそらく大半は亡くなった方に入る奴ら！ 軽症で助かった人には助かった経緯を説明してもらいたいｗ >>782
窓から出たけど立ち往生して途中で雨樋伝って逃げた男性が３階なのかな？ >>789
しかしだ、青葉が台車に携行缶2台も乗せて歩き回ってたってのに、職務質問されなかった事が残念だ
奴が警察の裏を返して巡回を避けて通ってたのか、この付近じゃ巡回すら少ないのか知らんが、奴は
結構狡猾な面も見え隠れしているな… ガソリン爆発を想定した避難訓練を見てみたい
会社でたまに避難訓練してたみたいだけど、通常のはいはい慌てないで、落ち着いてみんな大丈夫確認の避難訓練じゃ死ぬ訓練でしかない ベランダ行けば少しは余裕があるだろ 若い命を失ったな 思ったより年配の人もいたんや
光を頼りに窓に行くって判断力すばらしい >>793
女性が多かったから若い男性社員も犠牲になったんだろ！
助けたかったから避難より先に動いた。女性はこんな時足手まといでしか無いと言わざるを得ない・・ 死んだ人には悪いけど、52の人には状況をアニメにして報告してほしい。
ボッカーンだけの描写じゃなく。
一番黒煙や熱が溜まりやすい上を目指したのが一番多いとか、
結局誰もガソリン爆発を知らないから招いた惨状でもあるし。 黒煙や炎の広がる速さとか知りたい。
屋上への階段はすぐに天井から床まで黒煙が覆うと思うけど、2Fだったら天井に黒煙が走り出してから床まで覆うまで何秒くらいとか。 >>740
はい
4階だけど周りコンクリだし高かった
助からない自信がある ┏( .-. ┏ ) ┓【Siri（尻）新OS】🍎
*Appleが、2020年に音声入力の新OSを発売するらしい
--
*Siri（尻）とは
私のクローン体（赤ちゃん）👶の尻を叩き
タイムマシン素粒子を入手していた名残りである
*現状、私の遺伝子は皆無である
それは、U2の「So Cruel（狂った様に赤ちゃんを探し廻る）」からも明らかである
他、人類が残酷になり過ぎて
身体の弱い女性を、狂った様に追い回していると云う意味も含まれるかも
--
*Google Android 陣営、各企業の人工AI名称一覧
Google → 脚のスタント使い（私の脚を粉砕する）
Amazon → アレっ臭っ
Apple → 尻
Windows → 尻をコート（現在はコート無し）
Tencent → ？
上記企業は、ほぼフジテレビの企業である ay
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153627134025277440/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2階からなら余裕やろと思って外見ると結構怖いんだよな2階でも
一度屋根に飛び移るしかないかちょい距離あるけど >>797
52の人は会社を代表して説明したんだろ。先にジャンプ逃避してたのは若い男性社員
この人達以外にも一階の女性事務員にも事情聴取しなきゃ。3階で助かった奇跡の人は
いないのか知らんけど、いたら貴重な情報になる！ 京阪宇治線を使わないといけないんだけど、北側は見れない見たくない。
あんな凄惨な現場にみんなよう行くわ、献花とかわかるけど、みんな心が強いよね？
怖いしダメなんだよああいうの >>803
霊感強いのか？
うちの母親もダメだわ、そういう現場見たら絶対に見える人だから・・・ >>804
霊感はわからんけどあかんとこはなんとなくわかる。
京アニの２スタのある駅が最寄りなんだけど、犯人が無傷なら本社とか他の施設もやるつもりだったかもしれんのやろ？
なんなんやろあの殺意、吐きそう こんな事件をアニメ化とかありえないだろと思ったけど
そういう事件を映画化とかアニメ化とかってなくはないんだな
風化させないようにってことなんだろうか？
この事件もそういう可能性あるんかね 焼け死ぬんだったら、と飛び降りて死ぬ方選ぶわ。
熱いの絶対に嫌。
飛び降りるなんて勇気ある行動に拍手だね。 地震雷火事親父と言うけれど、圧倒的に火事の死者が多い
もっと検証して公表すべき 三階は助かった人はいないのだろうか?
三階はみんな屋上へ? 同僚が火だるまで迫ってくる悪夢とか見そう
俺ならADSLになるレベル >>802
3階の人は多分雨樋の人だから、状況も何も瞬時に窓から出て
しがみついただけだし状況はよくわからないと思う 3階は確か一人雨どいに降りてきたって話を聞いたな
雨どいは屋上からって話もあるが多分同一人物で人によっては屋上からにも見えただけな気がするけど 被災した第1スタジオは07年10月に完了検査済証が交付された。RC（鉄筋コンクリート）造3階建てで、延べ面積は691.02m2、最高高さ9.985m
外観か一階は4m、二階三階は共に3mくらいだな
二階から飛び降りるとなると4m,ぶら下がりながら飛び降りると身長＋腕の長さ分差し引いて概ね2mで無傷でいけないこともない
三階だと同様に最低5m、厳しい >>69
昨日まで一緒に働いていた仲間が何十人も焼き殺された職場で
同じように働けると思ってるのん？
自分、働いているの？なぁ自分 ┏( .-. ┏ ) ┓【Amazon】
*Amazonのロゴを良く見ると
「A」～「Z」の間に「オレンジの矢印」が伸びている
これは【あず（AZ）】と云う意味
--
*我妻由美さんは、私と同様に「バード・システム」の被害者でした
【Kanon（カノン）】方にも記載
*彼女は、あゆ（鮎）とも呼ばれていた
（仏教徒に殺傷され、地球上の何処にも遺伝子は残ってない）
--
*彼女は、電子飛翔体であった「ジェフ・ベゾス」氏に
いたく気に入られてたが
「ジェフ・ベソス」氏は、フジテレビの脳データベースに格納されて
人間に戻して貰えなくなった（脳データが残存してるか不明）ay
*人間の「ジェフ・ベソス」氏には
我妻さんの記憶が無いどころか、安田の脳データが使われてるとか...
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153639349541457920/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こうすれば助かったと、事後に神の視点で書き込むヤツのなんと多いこと・・・
何度も頭の中でシュミレーションしたけど
たまたま2Fの窓際、たまたま1Fの女子トイレで覗きをしてた
このたまたまが無い限り、何回も死んでしまった 「うぉ～」は、自分の足に火が付いた放火魔の声かもな 車の排ガスでもきついのにあの黒煙は強烈だろう、よく意識を保てたな >>804
霊感とは本気で言ってるのは、青葉と同類だぞ。 >>783
火事だと聞いたら、反応できんだろうが、黒煙が上がってきたら
急いで窓際に行って様子見るだろう、これはあかんわと思ったら飛び降りる >>819
シュミレーションにおかしなところがあります 職場内の放火の場合、上司は逃げられないし大変そうだな・・
仲間想いの交友関係大切にする奴や、女性ファーストな奴
生き残った人はおそらく人間関係は少ない人種だったのかもしれん！
咄嗟の判断言うけど、今回の場合は特例以外、社会的な立場上にいると
逃げるのに躊躇してしまう実例！ 子供の頃、平気で三階あたりから
前のアスファルトの通りへジャンプしてたぞ、俺
体重が軽いのと
運動神経が異様に良かったのもあるけど
猫を観察して、猫になった気分で飛んで着地してたら
ぜんぜん怪我しないことに気がついて
いつも家の雨樋とかひさし、屋根とかをつたって
上に登って、屋根とかの上からジャンプした遊んでた。 >>829
艦長は最後まで船に残るんだっけ？
日本ってそういうとこあるよね。 赤坂のホテルニュージャパンの火災も
たしか３３人？３４人の死亡者数だったよね？
いまだにニュース中継映像が目から離れない。
社長の対応がまじでひどかった。被害者アピールまでしてた。
お金ケチるためにスプリンクラーが偽物だったんだよ？
他にもいろいろやばくて火事になるちょくぜんまで消防署が警告だしてたのに。
たしかホテルニュージャパンの火災も東京五輪直前で
客室を無理やり増やしたために起きた悲劇だったはず。 Youtubeで「聲の形ができるまで」という動画をみた。
私はそこまでアニメに造詣が深くないので。そこに
でてきた監督やキャラデザの方のことを存じ上げな
いけど、他にも様々な人が京アニスタッフとして
出ていた。
ここに映っている方の半分は亡くなり、半分の方は
手足を奪われたのかもしれないとおもうと。本当に
いたたまれなくなった。 ホテルニュージャパン火災は３４名が死んだ。京アニとまったくおなじ？
１４年間もそのまま放置された。
あんな一等地の場所で、１４年間も放置された理由は、、、、心霊現象だった。
憑依現象が後を絶たず、ビートたけしまでもが
夜にタクシーから窓に女性がいるのを目撃して話題になった
警備員も次々とやめていき、有刺鉄線が張られて、立入禁止区域になっていた。
再開発事業に着手しようとした千代田生命も建設途中に
突如経営破綻してしまい怨念か？といわくつきの土地になってしまった。 2018年3月8日
おはようございます🙇
今夜の #金スマ 死体は語る
法医学者上野正彦 ホテルニュージャパン火災には34人目の犠牲者がいた。
2.8に起きた大火災 9日朝のワイドショーを独占してた。
そのワイドショー見てた時に 日本航空墜落のニュース速報が流れた。
二つの大惨事
あれから 36年か…。
ホテルニュージャパンの火災の過失で逮捕された横井英樹の孫があのZeebra。
ストリートのワルを気取ってるが幼稚舎から大学までの慶應ボーイ >>836
上下関係やチームワークは良好だったそうじゃないか…
こんなん観たら、なぜ強引に逃げられない人達が多かったのか解った気がする。。
デパートの火災とかなら他人同士だし、逃げるのに全力を尽くせるよね！
避難する際も、重要書類持ち出そうとした責任感強い人もいたと思うし
ここまでの被害者が出た理由がどんどん明らかになって来そうだな。。 >>46
思ったよりも衝撃あるけど
なんとかなる高さだとおもうけどな
子供のころ飛び降りた記憶…
大人では無理かな？ 増上寺に運ばれた
ホテルニュージャパンの遺体。。。
３３名とあるけど、実は、そのうち1人が妊婦さんで
胎児を含めて３４名の死亡者でした。
しかもこの大火災の翌日に飛行機も墜落しました・・・ >>840
大人でも体重軽い人ならば余裕じゃね？
俺は73㎏だから微妙に怪我するギリギリラインｗ >>82
ニュースの検証とか見てると、螺旋階段によって2Fよりむしろ3Fが先に
一酸化炭素が充満して壊滅的な状態になったらしい。上に上がるから
屋上へのドアも開かなかったんじゃなくて、開ける前に酸欠で力尽きた（それだけ異常な速さだった）と推測されてる >>833
年齢から恐らく演出の北之原孝将さん
ベテラン演出家だよ
偉いから多分窓際の席だったんだろう メタボの重たい人でも
とりあえず足から着地すれば大丈夫なはず。
猫を観察するといい
猫の着地術
猫はどうしていつも足から着地することができるのか
猫が高い場所から落下しているところをハイスピードカメラで撮影して
スローモーションで見てみると、一体どのような原理で足からの
着地が行われているかが、よくわかります。
要するに体を曲げて慣性モーメントを変えることで回転を生じさせているというわけで、
これを「猫ひねり」と呼ぶらしいです。恐るべし猫のチカラ。 >>833
どうよ？なんて言われない時代になって欲しいなあ あれ？あのスレどこいった？
という方はこちらまでどうぞ
【CB】継続スレがない？ 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★205
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563772019/
y 女性は足手まといだから犠牲になって助けてやればいいのに >>830
幻聴幻覚、又は虚言癖、或いは病的妄想。
本人は真剣に思い込んでいるだけにタチが悪い。（自覚症状が乏しい） >>850
まぁ自分が一番可愛いんだろジジイだけどな >>829
津波てんでんこ火事てんでんこ
親も子も各々が自分の身だけを考えて逃げろ
それが被害を最小限にする
親や子なら命懸けも出来るかもしれないが
同僚などは他人だよ
躊躇している人は放置して躊躇なく飛び降りた人が助かったんだろう？
一緒にいても一緒に死ぬだけ >>217 おまえが勝手にやれ、年寄りだって生きる権利はあるだろが
おまえみたいなのでも親がいるだろが >>253 勤労納税者の年寄りと若年でナマポや犯罪者とどっちが屑よ？ >>218 なんにもやばくないけど？
詳しくは知らんが立派な職業として成り立ってんだろ >>852
当たり前だろう
こんな生き死にの時間の無い緊急事態に
付き合ってもただ一緒に死ぬだけ
自分の身だけ考えろ
親や子ならまた別 >>855
年寄りは今時の若者に比べれば年金などろくに払ってないけどな(笑)
そういう仕組みだったんだから文句があるならオクニや自民に言え >>857
若い命のために犠牲になれないのか52なのに >>860
年寄りは歳を食うほど屑になる
若者を殺してでも自分が長生きしてやると思っている
割と本当の話 >>833
萌え萌え～って言ってたらやばいけど、仕事だろ？全然おかしくない ニュー速とかですぐ飛び降りてたらーとか言ってるやつの多さ見てると
そのうち大した事のない線香や湯気の煙でパニックになって口抑えて屋根から飛び降りて怪我する知的障害者のニュースとかありそう ただの火災とは進行速度も消火方法も避難方法も別なんでジャンル分けをした方がいい
「火事だー」ではなく「ガソリン火災だー」と叫ぶように周知徹底して、発生したらすぐさま行動に移れるよう教育したほうがいい >>642,670
ベランダまでたどり着けないから無理かと
ベランダや窓には外光をさえぎるために障子戸があった
視界がクリアで酸素を吸う余地があれば比較的簡単にベランダに出られるが
猛烈な黒煙で真っ暗闇になり一呼吸でもすれば一酸化炭素中毒で意識を失いかねない過酷な環境下ではベランダに出るのは至難の業
屋上に通じる階段で亡くなってた１９人は屋上に出られれば助かるか少なくとも呼吸ができると目指したが一足早く一酸化炭素が充満
屋上ドアまで目前のところで一酸化炭素中毒のため１９人全員が意識を失い倒れてしまった 火災発生時には緊急酸素マスクが天井から降りてきたり、壁から酸素マスクが
生えていて、装着してボタンを押すと酸素が出る、そういう仕組みを作れば、
火災等の有毒ガスによる窒息で死ぬリスクを少し下げることができよう。
壁にそって１０とか２０のマスクを用意してあれば、這いつくばりながら
マスクを乗り換えて進むことができるかもしれないな。 >>211
ワークマンとかで売ってる内装屋さんの靴がいいのでは
でも自宅では裸足のほうがいいよ >>5
キングエンジンってワンパンマンでしか聞いたことがない言葉だけど、本来の意味はなんなんだ？ 清く貧しく美しく自転車操業で萌絵を書いてる人たちに極限状態を想像して動けというのは難しい。
まあ、スタジオによってはそういうことばっか考えてる人たちが働いてたりするかもしれないけど 仲間を見捨てて自分だけ生き残って恥ずかしくないのかな
死んでいった仲間たちに申し訳ないとは思わないのか？
くたばり損ないめ！恥を知れ
遺族はお前のことを恨むだろうよ >>340
蹴破るも何も辿り着く前に煙で倒れるなら性別関係ないしな 夏コミで赤Tシャツ台車押しのコスプレしたバカが袋叩きにあってる未来が 犯人のブタがまだ生きてるだろーがやるなら本物を袋叩きにしろ 助かった人の話では
黒煙が充満するまでに３０秒くらいあったらしいから
速攻で避難すれば屋上のドアから逃げる時間は絶対あったはず
やっぱり開かなかったのと、資料を持ち出そうとかモタモタしてたんだろうな
ガソリン爆発だなんて誰にも判らなかったろうし >>878
お前は40過ぎてて自分の子供部屋に引きこもってて恥ずかしくないのかな
育ててくれた親たちに申し訳ないとは思わないのか？
くたばり損ないめ！恥を知れ！
両親はお前のことを恨んでるだろうよ >>855
お前が一番の人間の屑だ死ね屑が
生活保護ってけが人や病人がなるんだぞ
助かった京アニのスタッフも重症なら当然働けないしナマポになるんだぞ
お前はそういう被害者に対して屑といった
青葉と同じ人間の屑だお前は
死ね
京アニのスタにガソリンまかれて殺されろこの人間のドクズ
地獄へ落ちろこの底辺屑野郎 穂積陳重『法窓夜話』（正・続）
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話で気軽に読めます。
https://twitter.com/FpgfZckfxhhgFVf/
（直リンNGのためtwitterが開きます）ahv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855
お前が一番の人間の屑だ死ね屑が
生活保護ってけが人や病人がなるんだぞ
助かった京アニのスタッフも重症なら当然働けないしナマポになるんだぞ
お前はそういう被害者に対して屑といった
青葉と同じ人間の屑だお前は
死ね
京アニのスタにガソリンまかれて殺されろこの人間のドクズ
地獄へ落ちろこの底辺屑野郎
お前の産んだ糞ガキや屑親を不細工な屑嫁が放火で殺されたらいいのに死ね >>883
https://i.imgur.com/kMwTLTh.jpg
屋上に逃げても、その数分後に10m以上の高さから飛び降りる以外の選択肢無くなるぞ >>855
助かった京アニのスタッフも重症なら当然働けないしナマポになるんだぞ
お前はそういう被害者に対して屑といった
青葉と同じ人間の屑だお前は
死ね
京アニのスタにガソリンまかれて殺されろこの人間のドクズ
地獄へ落ちろこの底辺屑野郎
お前の産んだ糞ガキや屑親
不細工な屑嫁が放火で殺されたらいいのに死ね
今すぐ死ね人間の屑、青葉予備軍の屑サイコパス人間屑死ね いや、なぜ屋上に誰も行けなかったのか
という謎を解明したいだけだ
助かるかどうかとかは、どうでもいい 避難訓練で屋上にすぐ行く段取りで屋上から降りれるようにしとくべきだったな 確か動画で燃えてる京アニを全身に火傷負ってそうな状態でぼーっと立って見てるやついたよな
着てた服もほとんど燃えてる感じで半裸状態だった
あれあのあとどうなったんだろ？
数分後かにはその場で倒れ込んでるところまでは映ってたと思うが 何秒くらいで判断しなきゃいけなかったんだろう
再現映像作ってもらえないかなぁ
でも被害者遺族がトラウマになるよね >>891
そうだ屋上に行こう！ ではなく
火と煙から逃げようとして一酸化炭素が充満してる屋上階段へ追いやられたんだろう
その死まで、ものの数分だと推察される
考える時間が最初の爆発音直後しかない 二階からならまずケガもない。
三階からだと落方が悪いと
大ケガになるしたまに死ぬ。
四階以上だと死ぬ。
要は二階から飛び降りる位の
練習は多少危なくても子ども
時代に経験すべきかもしれない。 >>896
２階にいた社員が１階を覗き込んだら
火がついた女性が二人ヨロヨロと歩いてたとか
証言があったよね >>901
自己決
北之原孝将さんという噂か
なるほど >>291
ゆとりが取り残されて茄子術もなく死んだからだろ、
一々言わ無いと駄目なんだよw >>897
4メートルの高さから裸足でコンクリに着地は怪我する可能性が高い 高校の頃ジャッキー映画好きだったから家の2階からよく飛び降りてたわww 衝撃吸収ジェルのシートかロープを窓の横に設置してはどうか >>870
黒煙と空気は直ぐには混ざり合わず、二層に分かれた中性状態になる
その状態は放水とかフラッシュオーバーなどが無ければ維持される
姿勢を低くして這うように避難しろ
助かりたければね これ見たら9階から愛キャンフライした窪塚ってほんと神だな
しかも後遺症無し >>897
仮に子供時代に問題なくできても
大人になって運動不足な状態でどれだけ意味があるかってことだな
体重もだいぶ増えてるだろうし >>898
うち1人は米屋に「灯油のようなものかけられた」と言って逃げた方(その方に水かけたという)
もう1人はとくダネ画像で電柱の影に隠れている女性。服が燃えていて胸部が露わになったことから推測 >>912
子供の頃ホイホイ飛び降りてた橋があったけど
大人になったらとても無理な高さになってたな…なんで出来たんだろ ボールペン類は絶対に捨ててから飛べよ、着地失敗した時にぶっ刺さるぞ >>871
酸素が供給されてさらに延焼するぞ
黒煙発生=不完全燃焼だからな
人間が吸い込むと同時に炎が酸素を奪いにくるからたちまち気道熱傷 >>916
また無駄な知識が増えてしまった(´・ω・｀) >>891
爆風の影響で、上に行けば行くほど一酸化炭素まみれだっただろうと推測されている
だから階段に上がった人たちは必然的に超高濃度の一酸化炭素を吸い込んで、
あっという間に気絶？したらしい
皮肉なことに、急げば急ぐほど呼吸も荒いだろうから、吸い込んでしまったはず COでやられた被害者の数が少ない
おそらく火に追いやられた人が耐えてる間にそうなったんだと思う
つまりある程度時間がかかってる
ほとんどの人は焼死ないし窒息（気道熱傷）なので
屋上行く階段はたぶん火が回ったんだと思う >>920
昏倒したとこに追い打ちとかじゃないのかね
ドア開けられなかったってのはそういうことな気がする 京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。
死ね 糞ジャップ 死ね。
e1 >>922
京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
北朝鮮と韓国が画策し起こさせたテロ。
死ね 糞朝鮮大陸 死ね。
e1 >>910
生き残った2階の人のインタビューやってたけど正にそれだった
煙吸わないように忍者のように姿勢低くして勘を頼りに小走りでベランダ目指したと言ってたよ ベランダから飛び降りた人
近所の人にはしごかけて窓枠壊してもらって出られた人
女子トイレに逃げ込んで助かった人
これだけか >>920
焼死の判定が多数だったけど
2-3Fは一酸化炭素中毒のような気もするんだけどな
ご遺体を見た専門医が判断したから、素人意見なんか糞の役にも立たないけどね
炎に追いやられて階段で折り重なるように絶命とか想像を絶する
一酸化酸素中毒であっという間にお亡くなりになって欲しかったという
俺の願望なのかな 自分の死が迫れば2階から飛び降りるのも当然なのかな >>83
「暗視ゴーグル」ってのは
どうなんだろ、今回のような場合
「単に暗い」んじゃなくて
「遮蔽物が漂ってる」ようなもんでしょ
「泥水の中に目を開けて潜る」とも言えるかと >>89
努力はしてると思う
本人が「努力」と思っていないだけで
あんたもそういうのを見つけられるといいな 二階（）から決死（）のダイブ（）
勿論頭から落ちたんだよな（）（）（） >>137
「窓の外には登り棒」ってのはどうだろう
飛び降りるよりはまだマシかと 自分が同じ状況になって、すぐベランダに出られる気がしない
外からでもとんでもない黒煙だったからな
あんなの視界なんかあったもんじゃない
ベランダを瞬時に見つけて煙を吸わないように息を止めて
すばやくベランダに出て、一刻の猶予もなく飛び降りるとか
運がないと無理 ロリコンキモヲタゴミアニメなんざを書くしか能のないキモヲタは二階から飛び降りるのも決死（）なんだなw
豚だから致命傷になるみたいだなw >>89
そう思ってもこんなところに書き込むなよ
自分が余計にみじめになるだけだぞ 未だにタラレバ言ってるやつは今まで平和で安全にぬくぬくと暮らしてきたんだろうなぁ
凄惨な事故とか見た事もなくてある意味うらやましいわ
すぐさま非難できたならしてるって
できなかったからあれだけの数の死者なんだから
普通の火災じゃないんだよ
安全な所で小さじ一杯のガソリンに火をつけてみなよ・・・まじで 若い社員はともなく、
４０歳以上の社員はビルに避難階段すらなく危険であることに気づかなかったのか？
社長や４０歳以上の社員はアニメ制作は上手いかもしれないが、
防災の基本的知識すら欠如していたようだ。
この会社の他のビルも、普通の火災で大量の死者がでるかもしれない。 >>231
それこそ「制作物の内容による」でしょ
あとは、話題にしてる当人にもよる
「お前の親、公務員かよ。お前のくせに生意気だ。」
そう言われるかもしれないんだぞ >>252
だいたいの仕事は「同じ事の繰り返し」なんだけどな
毎回違うことをしていて、仕事として安定した収入が
得られるのかと >>305
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 一週間前に戻って警察に赤Tの不審人物を通報できたらなあ >>945
現実社会での不満や不平をネットでまき散らしてるだけでしょ
構うと症状が悪化して、第二の青葉になっちゃうよ >>920
ＴＶの報道見るとすぐに黒い煙が回ったという話。
３Ｆの一カ所でたくさんの被害がでているのは一酸化中毒で倒れたところに火が回った感じという気がする。 >>920
一酸化炭素中毒で昏倒してもすぐに呼吸は止まるわけじゃないから後から燃えてきたら気道とかに火傷をするんだよ
それで死因が一酸化炭素中毒死ではなく焼死になるってこと >>938
たまには引き籠もってないで家を出て近所の二、三階建ての建物見て見なよ
避難階段なんて普通ないから >>943
ピチピチのTシャツがキモくて時代遅れにも程があるウエストポーチが更にキモイ >>943
こういうおばちゃんいるよなって印象。遊びに行くとなんか手作りのお菓子出してくれたり
歩いてるだけで不審者とは思わないかな 助かった人に男性が多いのは、やはり脱出する体力があったかなかったかのちがい？ 2階から飛び降りて腕打撲だけで助かった人インタビューに答えてたけどベランダに1番近いデスクだったからよかったんだね >>943
痩せればそこそこいけるよな
ずっと同じ服の臭い豚じゃどうしようもないけど >>956
2階や3階から飛び降りられるかの違い
判断に迷ってもたもたしてたら一酸化炭素中毒で昏倒 >>958
その運不運はあるよな
唯一の脱出ルートに近ければ近いほど生存率が高くなる 机が並んでた写真見たら通路狭かったからなあ
窓際に近くて飛び降りる勇気があったから助かったんであって完全に運やな やはり国防的、セキュリティ的なことは男性が命令してやらないとだめなのでしょうか？ >>963
下を見て怖い・無理と思ったら
女性はいくら命の危険が迫ってても体が動かなくなってしまうんじゃないかな
時間に余裕があれば男性なりが「怖くないから」とか促すかもだが今回はそんな余裕無い状態だから動けないヤツは見捨てるしかない >>963
映画だとそういうシーン多いね・・・とくに洋画は どこが火元かも分からない状況で、ベランダに出るのも怖いよね、
全て結果論だし、ベランダに出たせいで亡くなる事もあるのだろうしね(´･ω･`) >>957
１、急に太った
２、急に痩せた
３、なんか薬やってる
４、歯がない >>969
それもまあ確かにそうね
もし犯人がベランダの下に刃物を持って待ち構えていて
降りてきた人から刺してたりしないとも限らないしほんと結果論だわ >>963
インタビューで言ってたけど、躊躇してたら下に男性がいて大丈夫だから飛びおりて！って言われて頑張ったみたい >>963
管理職とかベテランが窓際にいたってだけだと思うけどなぁ >>928
赤外線に反応するからこんなに燃えたり温度が高いと真っ白になって見えなくなると思う。 二階なら五点着地とか大げさな事しなくても全身バネにして衝撃吸収するイメージでシュタッと両足着地すれば行ける気がする
三階は練習しないと死にそう 水泳の飛び込み台でも久しぶりだと足が巣組む。
慣れたら何てことないけど 第一空挺団出身者だったら３階から飛び降りても無傷だったかもしれんな。 >>957
公式文書の青葉(免許書など）見ないと
あいつだけコラかもしれんと疑うかもね 非常階段すらないビルで働くってどんな気持ち？
ねーどんな気持ち? アニメやりたいならまず第一空挺団でトレーニングつまないとね >>985
2階の人間も有効な対応できずに死んでるけど今後は2階建ては非常階段作れってなるか？ 防犯上の問題はあるかもしれないけど
外階段はあった方がいい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
