【悲報】AI投信、苦戦目立つ 「新局面」対応に課題
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2019年8月3日 5:00
人工知能（AI）を投資判断に活用し、有望銘柄を探そうとする投資信託が増えてきた。高収益を期待した個人投資家の資金を集めたが、足元の成績はいまひとつだ。なぜなのか。
日興リサーチセンターが、AIを投資判断に活用して株式に投資する国内販売のアクティブ投信（為替ヘッジなし）15本のうち、6月末時点で設定から1年以上たった投信10本を対象に直近1年間の基準価格（分配金再投資ベース）の騰落率を調べたところ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48119350S9A800C1PPE000?s=3 だって、コスト高くて手数料負けするしぃー
結局低コストのS&P500インデックスには勝てないんでしょ(´・ω・｀) そらAIは一部の人間だけが使っている状態だから強いのであって
皆が使い出すといたちごっこの泥沼化に入るのは当然のこと ＡＩもよしあしがあるからな
少ないＡＩと人間ならＡＩが勝ちやすい
ＡＩが増えれば勝ちづらくなる
よりデジタルになれば勝ちやすいＡＩはあるが
学習能力のキャパを超えている
想定外までやれるＡＩは少ない 過学習ってやつだな
知ってるパターンに特化して判定するが、新しいことには対応できない 人口知能が過去から
投資を自動学習したら
結局インデックスにたどり着くのでしょうか >>1
AIに相場が張れるわけないだろ
相場の向こう側にいる養分どもの
思惑を読んでその逆を張ってひねり潰す。
毎日そういうことやって生きてるんだよファンドってのは。 市場は規則的に動くがその規則性と期間はランダムに変化する。 AI系のシステムトレードはカーブフィッティングばかりなの最近バレてきたからな 状況判断が無理くりだな、世界経済が停滞すればAIだろうが人間だろうが勝てないだろ 本当に儲かるAIは大口ファンドしか使えないから。
個人用のAIはいかに効率よく養分から吸いとるかに特化してますw なぜなのか・・・この記事は有料会員限定ですって、そりゃないよ これからのアニメはAIで描く時代ですよー京アニさん 応用能力、臨機応変が利かない人間が作ったから それ＝IT
が 生まれたんじゃないか？ ┏( .-. ┏ ) ┓【ロトの紋章⚜】
*世界中がアレフガルドと成り果てました
私は宿屋に宿泊をしながら、魔物と戦っています
--
*レインボーブリッジを渡り
フジテレビ魔王城（竜王の城）に辿り付くには
にじのしずくを入手して、虹の橋を渡って
竜王の城に向かうとかって、何のこっちゃですが
フジテレビの古舘電子飛翔体を始めとして
ソフトバンク、Googleとかの魔王軍がつおすぎるので
都内に行けないし、どうすれば良いんだろう...
--
*自宅（旅立ちの町）は、とっくに魔王軍に蹂躙されました
*フジテレビ魔王や魔王軍を攻撃したい等と
一般人は決して考えないで下さい。倒されてしまいます bj
【用語】
*アレフガルド → アレフ（アレっフジテレビ）の収める土地
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155291371864858624/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょーてめー真面目にやってんのか？ 結果だせよ！！
ＡＩ「・・・・トウシハ ジコセキニーンン」 ウェルスナビとか楽ラップとかテオだろ。
普通の投信と変わらないだろ。
市場が調子よければ成績よく悪けりゃ成績も落ちるという。
身も蓋もない話。 ほんとに儲かるシステムは自分で使う
できそこないは客集めて使わせる、または売る 「AI投信」なんてどうみても情弱向け商品じゃん.... 当たり前のように儲かる投資があったら顧客に勧めるわけないだろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【スライム】
*アレフガルドの旅路では
沢山のスライムが登場するんだ
--
*アニメ声優の声で喋ったり
微細な針を含んでたり、心臓の中で踏み台昇降をするのさ
--
*主に、声優や幼い子供の魂が使われている
宇宙人の皮袋の中に、その魂（餡）が入っているのさ
3Dホログラムが被さってスライムっぽく見えるのさ mh
【虹🌈の橋を渡って行こう〜子供の世界♩】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=by70yG7g4n4 競馬のAI予想もありきたりで展開荒れたら全く話にならんしそんなもんやろ バカトランプがどんな寝言言うかなんて分かるわけない AIは株価予測よりサボリーマン探しに絶大な効果を発揮する
マイナンバーが普及すれば脱税してるクズもすぐ見つかる 日経がバーンって伸びてるのに大して上がらず、日経が下がったら一人前に下がる。
全然使えませんでした。 マス目と手とルールが決まってる囲碁や将棋でもしんどいのに
投資なんて雲をつかむような狐と狸の化かし合いの世界では
所詮人間のつくったＡＩでは無理だと思うよ
おそらく一番問題になるのは「悪意」の存在だと思う
できるかいＡＩに、そんな設定できるかい
捕まるかも知れないけどイチかバチかでやってる連中のまねごとを >>37
アホか。
業者がAIの売買予定データを売るんだろが。 簡単なこと
日本人がつくるAIがゴミレベルだからだよ
日本の情報は本当に遅れてる
危機感をもったほうがいい 過去データをもとに売買システムを作るなんてこと
AIがバズワードになる前からやってたじゃん
カーブフィッティングも問題になってたよ
別にAIだからどうって話じゃない docomoのdポイント投資、運用が下手糞過ぎる。
マイナスになってばっかり。
恣意すら感じるわ >>42
お前は祖国がフッ化水素輸入できなくなった心配でもしてろw 廃業した山一證券が昔、ファジィ理論を応用した投資信託を販売していたな
結果は散々だった 投資は多数派と同じ判断をしたら必ず儲からない。
他社と同じ判断をするAIを使ったら儲かるはずがない。
他社と違う判断(当然正しい判断)をするAIを、他社より大きく投資してAI開発する
必要がある。アメリカの投資会社はそれをやっている。 AIは先が見通せるわけじゃないし、機敏にデリバティブ取引するわけでもない。
普通にS&P500のインデックスが最強。 巨額の資金を運用したら、自身のマーケットインパクトで相場を動かしてしまって自滅もあるからな
相場の流動性にはかぎりがあるから、結局は大型株でしか運用できなくなる
つまりベンチマークに勝ちづらくなる 相場はランダムウォークだから。
AIだから勝てるわけじゃない。 すごいすごいとか言われてるけど負けてもいいゲームとかそんなんばっかで信頼して仕事を任せられるＡＩはとうとう出現しなかったからな >>51
相場はランダムウォークじゃないよ
なんだかんだでかなり人為的なマネーバトルだよw
それに負けたのがドイツ銀行とクレディスイス AIをいくら搭載しても運でまける
巨大投資額を集めてしまうと、自らの投資資金ゆえに投資選択が狭まる
それでも投資会社は無理やり投資しなければならない
投資をしないという選択がないのだよ
資産１億未満の個人投資家には勝ち目がある 今後も成長する国や成長する企業に定期的に投資するインデックスが最強。 AIはルールが限定されている世界では絶対的な強みを発揮する
なのでヘッドラインなんか気にせずチャート分析オンリーのAIを開発した方がいいんじゃね？ そりゃ裏かいたもん勝ちなんだから
皆やったら儲からなくなるに決まってるだろｗｗｗ AIとつけると騙される奴が多く、売り上げが上がるからな
今のAIはパソコンに目が付いたレベル 今のAIは相手もAIであるという経験が圧倒的に少ないからな
AIが動かす市場のデータが積み重なってくるとそこから最適解を出せる良いAIが勝ち始めるよ
でもそうすると他のAIもそのパターンを踏まえた勝ち筋を見つけてくるから結局イタチごっこやね GSのなんかはイケてると思うけどね
しかし外部からの参加は基本的にはさせないって仕組みだるうな 日本政府発表の統計データをそのまま使ってるんだろw >>1
だったらAIが出した答えの逆やりゃいいじゃん みんなAI使いだすとどうなるか？考えればわかるよな。 対象商品はAIだけなの？
なら自分で株買ったほうがいいと思うけど >>5
>>4
AIってのは程度の良い統計処理なんだよ。
統計処理ってのは、ある期間の数字を数学的に処理して関係を見るわけだ。
だからその期間とは違う動きが起これば、お手上げ。
また安定してきたら良いけど、それまではカモになるしかない。 AIがAIを作り出せるようになったら価値がでるかもね ＡＩなんて言ってるけどなんのことはない
今までの売り買いプログラムのバージョンアップ版だろ
それほど「知性」に差はない ＡＩといっても
より金のかかってる賢いＡＩが勝つわな
プーチンじゃないが
ＡＩの開発競争に勝ったところが総取りできる >>6
ばか？
過学習というのは学習プロセスの結果、適切でない数字が計算されてしまうこと。
トレンドが急激に変わったら、過学習とか関係なくAIでは対応できない。
別にそのトレンドについて学習すれば対応はできる。
何も知らない間抜けが昨日覚えた言葉を使うな。 >>66
特定分野だと現実的
既知のものをベースに答えを出す仕事は代替される
未知なものをベースに答えを出す仕事は代替されない
例えば判例ベースの裁判の裁判官と弁護士とか
銀行や保険の審査とか
役所の資料チェックとか
は代替される >>12
トレンドの変化なら人間は対応できる。
大きく下がるなら売れば良いのだし、上がる株な変わったのならそのトレンドで上がる株を買えば良い。 >>66
為替や証券取引市場ではほぼ使い物にならないと思う。
というのは、カネの流れってのは人間が作り出すわけで、市場で見えるのは半分以下の情報でしかなく、
政府関係者や投資銀行、金融マフィアの動きといった裏側のデータが圧倒的に足りていない（というかそんなもん開示されない）。
つまり市場を構成しているほぼ全てのカテゴリの基本データを網羅していなければ、ＡＩとて判断のし様がないという話（しかもその都度情報は増減し、変化する）。
現時点でＡＩが適しているのは、ある程度の決まった基調下での単純作業だけだと思う。 空売りAI投信ならボロ儲けしてんだろうけど、投信にして個人を儲けさせるわけないから、証券会社がこっそりやってそう バカを騙すにゃもってこいの言葉だからな
ＡＩ＝アホいっぱい（笑） 今のAIが投信で継続して成果出せるなら、やってるうちの半分の人間は投信で食える
残り半分は儲かるだけ信じて傾向対策取れないバカ
今はまだランダムにしかも人間の気分込みで値動きする市場への対応は無理 >>55
勝てるシステムといったら証券会社やることだろ 自分で定めた購入・売却ルーチンとロスカット金額を使って
日経で逆張りナンピンすれば普通に勝てる。
レバレッジとダブルインバースなら、上げも下げもどっちでも逆張り出来るしね。
自分はリーマンだから、朝に注文出してPTSで決済してる。
買えなければ買えないで別にいいから気楽なもんだよ。
順張りはやるだけ無駄。全然儲からない。 >>84
証券会社はいかに客に損をさせるかしか考えてないっての >>1
戦略的に開発するか、超大規模クラスタで学習させるかしないと、
ただAI使ってみましたじゃあ中途半端なAIしかできんよ。 ロボット自動売買FXで酷い目見たことあるから投資AIに対する幻想は一切持たない AI「最も良い結果を得るためには
取引をしないことです >>79
今のAIは囲碁将棋系だけでなく、
麻雀ポーカー系でも既に人間を超えている。
しかし、投資の世界はイカサマありの麻雀みたいなもんだから、
クリーンファイトのAIはカモになりやすいのかもしれん。 AI投信の増えすぎでそれ自体が相場を作り出してるんじゃないのか >>1
そりゃー、プログラムに沿ってやってるだけだから。 >>91
そこまで賢くなったら自動運転も任せられるのにな
ン十年前ファジー（曖昧 テキトー）なんてのが流行っただろ アレも「曖昧」で無くてガチガチにセンサーを付けたデジタル制御やった
AIも同じや学習なんてしない、シンプルなアルゴリズムに合わせて動くだけのプログラムや トランプがツィッターに何か書いただけで
株や為替が暴落
重要なのは
トランプのツィッター まあ馬鹿な中年以降のオヤジジジイどもは
AIと言っておけば水戸黄門の印籠を見せつけられた時のように信仰しておとなしくなるからなｗ
簡単に儲かる話は早々一般人には漏れてこない
この普遍の法則に気づけるかどうかだな そこまで苦戦できるならAIの逆に張れば良いんじゃないか >>59
今時分ノーロード且つ信託報酬0.1％台の投信もいくらでもあるんだけどw
老害はいい加減情報の更新しろよw >>98
ニュースサイトやSNSのテキストを集積・解析して
トレードするAIは既にありそうだけどな
ニュースで売り買いする投資家と同じくらいのパフォーマンスは出せるだろう SMBC日興は他社の悪口レポートで自社の投信には言及していないのがミソ。 米株なら結果出るかもしれないけど
日本株なら無理ゲーじゃね？
短期のナンピン狙いならありだけど
長期は誰が何を選んでも無理くさい AI：既存ビッグデータを用いた学習
これじゃ米国でも、無理と言われてるね・・・ 昔、LGBTとかいうノーベル賞受賞者が噛んだ鳴り物入りの投資があって、
壮大に死んだ事例があったよな AIなんて本当に使ってるのかなぁ
AIブームに乗ってて実際はアナリストが適当に売買してるんじゃ >>109
>>AIブームに乗ってて実際はアナリストが適当に売買してるんじゃ
今時、人は介在してないよ・・・
変動を高速に読み取るアルゴリズムだよ・・・・ >>110
その高速ってのが曲者で、やってるのは某株価が1円気配が上がりそうになったら
すぐさま買い。1円上ってさらに2円上がりそうになったら売り。
相場の言葉で言うと1カイ2ヤリをコンピューターにさせてるだけ
ようは、夏休みで暇を持て余した男子小学生が自販機の下に手を突っ込んで
小銭を探しまくってるようなせこいことを超高速でやってるだけで大したことない ほんとにこんなもんで儲かるなら、投信なんかにしないで
自分の金つっこめばいいわけだよね。
投信なんかにすると金額多くなると、
自分の売買で影響でてしまう場合もある。
そんなすごいAIあれば、だまって自分だけでやれば大儲けだよ。
やってる奴は黙ってるだけでいるのかな(笑) >>111
>>小銭を探しまくってるようなせこいことを超高速でやってるだけで大したことない
うまいこと言うねぇ・・・そのとおりだわ >>92
所詮はカモネギを呼び込むためのエサにすぎないよ。
新手のネズミ講みたいなもんだと思う。 2年ぐらい入れてほったらかしで3%くらいにはなってるんだけど、なんか単利っぽくて長期運用のメリットが感じられない。 AIによる投資は成功しないってのはAIの世界では常識だぞ >>117
専門板だとeMAXIS Slim 先進国株式インデックスとかグローバル3倍3分法買っておけばいいみたいな雰囲気だったな。
投信は似たような銘柄が多すぎて迷うな。 >>1
AIじゃなくてただのビッグデータから同じパターンを検索しているだけだからだろ AIは理詰め
だから優秀なAIは、無能なAIから搾取することができる
無能でランダムな投資家のほうが手ごわい >>4
学習データが役に立ってないんだろ
それか、ロジックがダメダメか 同じようなのが乱立するとかシェアが大きくなったら
勝てなくなるのは当たり前ではないかと。 >>120
【悲報】わいtsumiki証券 選択できる商品におススメに上がったものなし
まあ、クレジットカードのおまけみたいなもんだし仕方ないか・・・ そういえば麻雀AIは人間に勝てたっけ
むりならかぶなぞ不可能 >>79
夏休み子供科学電話相談でAIの先生がアルファ碁の強さについて語っていたところによると
模擬戦をアルファ碁同士で何万回以上繰り返し知識を蓄積していったから強くなった、とのことだった
今回のこれも、学習することである程度の精度まで至れる可能性はなくはない
AIに全て任せて人が介入しなくなったときは、真価を発揮できそうだね
いまのままでは、確かにいろいろな場面で情報が不足しすぎているし、予測できない人の感情なんかも影響してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
