【北海道】アイヌ語地名で見る北海道 地図の特別展、札幌 「地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アイヌ語に由来する北海道の地名を、国宝6点、国指定重要文化財33点を含む約100点の資料で考える地図の特別展が、北海道博物館（札幌市）で開かれている。小川正人学芸副館長は「地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠。親しみのある地名を通して北海道を見つめ直す機会になってほしい」と期待する。
アイヌは地形の特徴や動植物に関係する地名を各地に付けており、北海道では主に明治期以降、アイヌ語の音に合わせて読み方の近い漢字を当てた。「厚岸」（オヒョウの皮を採る所）、「稚内」（冷たい水の川）など、アイヌ語に由来する地名は北海道や東北に数多くある。
特別展は前期・後期に分かれ、4章で構成。第1章は伊能忠敬が作った「伊能図」の下図（国宝）や松前藩の測量士、今井八九郎の「シコタン島図」（国指定重要文化財）など、古文献、古地図に記録されたアイヌ語地名を紹介する。第2章はアイヌ語地名研究で知られる山田秀三氏（1899〜1992年）のフィールドノートなどを展示する。氏の写真やスケッチ、手書きの文章が読み物としても楽しめる。
第3章は地名を「見つめる」がテーマで、明治・昭和の「北海道移住案内」、「北海道鳥瞰（ちょうかん）図」のびょうぶのほか、全国鉄道路線図で全国の地名と北海道の地名を見比べるコーナーもある。第4章は「北海道ふくわらい」と題してマグネットになった地名や川、島を当てはめていくゲームなど、親子で遊べる内容になっている。
第3章を担当した池田貴夫学芸主幹は「地名をじーっと見つめてみてほしい。地名にも表情があって、笑っているようだったり、怒っているようだったり、いろいろな感性をかき立てる」と話す。特別展は9月23日まで。
日本経済新聞 2019/8/7 9:35
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48305040X00C19A8CR0000/ アイヌはコロボックルを迫害して追い出したんだってね 北海道の地名・・・トカチップ 侵略者であるアイヌ人は死ね って意味だったっけ ? 東北にもたくさん残ってる
古代の城柵以北は鎌倉時代辺りまで蝦夷の土地だったからな ジャップが民族浄化したってマジ？
これが本当ならジャップの罪を世界中にどんどん拡散していこう >>9
よろしい、では本当のアイヌ人を連れてきてもらおうか 東北や新潟、長野あたりもアイヌ語由来と思われる地名がめちゃくちゃ多いよ >>12
でも北海道で独立運動をしているのは在日韓国人 >>9
やっぱキミみたいなのが出てきたかｗ
地域離間工作する気まんまんのスレタイだしなｗ アイヌ語の発音を漢字に当てて地名として残ってるってことはお互い尊重しあって生活してた証だな 先住してても奪われたからな
そういう時代だったから仕方ないだろ >>1
ボロが出る記事やめなｗ
十勝 トカチの語源は、アイヌに追い出されたコロボックルの呪いの言葉ですよ >>1
北海道独立断固支持
フリー北海道 フリー沖縄 先住民て先に住んでたってだけでその土地は先住民のものじゃないよな 本当は平安時代から北海道は和人、蝦夷、アイヌ、そのた少数民族の混在地域でしょ >>6
4は確実。５はわからないから4.5部族ってことでw
DNAにかなり敏感で遺骨を調べさせてくれない。反対運動が始まり部落解放同盟、在日朝鮮人も参加しているのが北海道の現状です。 北海道に住んでいた連中を総称して「アイヌ」と呼んでいるだけで、アイヌという国や民族があったわけではない ウィルタ、ギリヤークも日本の少数民族なのだけど、
アイヌに負けた少数民族はあまり話題にならなくて可哀そうですね >>1
当たり前の誰でも知ってる事を何で偉そうに言ってる
バカアピール？ アイヌは嫌いでも好きでもないけど、
アイヌがウィルタを攻めて、ウィルタがモンゴル帝国に助け求めて、モンゴルが日本に攻めてきたのは歴史的事実ですよ アイヌはアイヌで良いんだけどこれに朝鮮人が乗っ取りを図りつつあることが大問題
朝鮮アイヌとかイミフなのが湧いてくるぞ ＞地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠
誰も疑ってないｗ
土地、山、川、滝、沼、海、湖、池、島、ほぼほぼアイヌ人が呼んでいた名称のままだ
ごく一部に開拓者が「広島」「福島」みたく出身地あてがった例あるだけだ <*｀∀´> 「韓国人の先祖はアイヌのエベンキ族。北海道もアイヌのもの。よって北海道は韓国のもの」 いつからかは分からんな
北海道には人種が三つあったとか 証拠が必要なことでもないだろw
誰か否定してるのか？ アイヌが一番多くいたのが樺太。でも樺太アイヌはロシアが絶滅させた そもそもアイヌって血族的なことあまり気にしなかったからもはや大半が溶け込んでる
だから純粋なアイヌってのがいるかどうかもよくわからない アイヌだからってなんの意味もないよ
オレらが大和民族だからってなんの意味もないのと同じ エベンキは北方ツングースだから、アイヌとの混血した部族もあるだろう
で、だからなに？ 北海道独立。アイヌ共和国誕生ってな。正直見てみたいわな アイヌ衣装て着物タイプなんだよな
ロシアや大陸系の縄文属は洋服タイプ
やっぱアイヌって本州から上っていった日本系縄文属なんだろうな >>18
どこらへんまであるんだろうな
長野にもあるのか >>9
オホーツク文化があったけど
誰が滅ぼしたんだー? アイヌ=日本初の被害者ビジネス
コレ重要
明治政府の開拓より遥か以前、既に室町時代から混血が進み、今やアイヌ語を日用語として流暢に話す人も、狩猟だけで生計を立てる人もいません。
それにもかかわらず税金を投入し、資料館を建てる、修学を支援する、
さらには「日本は侵略国家だった」と詫びる必要があるのでしょうか？
北海道がアイヌの学生を対象に修学資金として貸し付けた24億円余りのうち、返還されたのは、わずか159万円だったことが明らかになりました。 今、純血のアイヌなんて存在しないんだけどな。
利権利権。 ゴールデンカムイを観光資源にするのは微妙な気がする
深掘りされると侵入者の子孫がアイヌから土地をただで奪って不便な谷地に追いやり、
自分たちは大きなツラして平地で快適な暮らしをしている悪事がばれてしまうから
無知な若い人の関心を食べものやサバイバル知識みたいな表層的なものにとどめておかないとな だから何？
アイヌよりも前に住んでいた民族もいたし。 >>55
逆だ
もろ大陸風
津軽あたりまでは降りてきたがそこで止まった アイヌのミュージシャンが、和人から攻められた話をした後に、アイヌがコロポックルや二ヴフを蹴散らした武勇伝を語るのはギャグなの？
どこかおかしいとこあるよアイヌ利権もｗ >>62
アイヌが迫害？されたのは、明治になってから、アイヌとの貿易が民間に開放されたから。 証拠も何も、アイヌが先住していたことに、後にも先にも異論は皆無。 >>18
ただのこじつけ
アイヌは元は樺太に居たんだよ
それがモンゴルに敗れて降りてきた >>33
遺骨はどっかの教授が調べるからつって持ち帰って何故かそのままアイヌに返さないで
大問題になった事があるからな 先住してたのはわかるけど民族認定して区分けする必要なくね？
基本的人権の理念に反するだろ 俺は北海道やアイヌについて全く知識が無い
すまんが 北海道を治めていたアイヌの王様が誰なのか
どんな王朝だったのか教えてくれ ジャップがアイヌ民族を迫害して民族浄化したって世界の人々は知ってるの？
またその事実を知ったら日本はどう思われるの？ >>72
例も何も見たらわかるじゃん
前合わせの着衣はロシア大陸由来ではないぞ
あれは日本由来 そもそも西日本にはアイヌいなかったのに、北海道〜東日本にいた者のみが先住民になるの？
おかしくね？ >>77
アイヌは樺太から南下してきた民族だよ
北海道にはアイヌ以前の先住民がいた >>78
アイヌ民族は不潔で汚かったが、
それでも朝鮮民族よりは清潔だったよ。 函館ラ・サールの奴が元々アイヌは関西迄住んでたけど蝦夷迄追いやられたと言ってたな >>92
文字を持てなかった位だからな。
社会の規模が大きくなって来たら、文字を作り出すなり輸入するなり、するからな。 >>1
先住してるのは誰でも知ってる事
今更なにチョンみたくファビョってんのか
理解出来ない >>61
東日本はアイヌ由来の地名残ってる所があるな くっちゃん(倶知安)
元カノのあだ名と同じで地名を聞いただけで勃起する >>95
wikiとはてなの参照なんだろうけど地元民だけど違うよ アイヌの主食は何？ 単にハゲの和人達から差別された毛深い和人が寄り集まって生活してたんじゃないの？ サムライは元々アイヌの言葉
切腹などもアイヌの文化
日本人は中国のみならずアイヌからも文化をパクった
神道もユダヤ教の名残があるし
実は日本の文化は全てパクリ >>31
そういう単純な話じゃないのは既に解っている。
まず思いっきり端折って言うと、最初は東日本系の縄文人(和人の一部)が住んでて、その後、オホーツク文化人が文化的に支配するとともに混血したところまで解っている。
さらに、文化的に支配されアイヌ人が成立する過程で、縄文人の最大の特徴である土器づくりをやめたことから、文化的にはオホーツク文化人の子孫と言い切れるレベル。
なお、アイヌ文化は、和人に依存する文化も特徴で、(代表例では)鍋釜刀等の鉄器は和人から手に入れるという独立した民族とは言えない状況だ。 >>106
縄文と北オホーツク人、ツングース、スラヴなどとの混血がアイヌ >>23
そのコロボックルがアイヌ語を話していたのかな >>108
ロシアの諜報局がそういう主張してたなｗ >>110
縄文人の文字だろ。
アイヌ文化に文字がないのは確認されている。 >>66
おそらく
ベツというのはアイヌ語で川のこと
ナイも川なんだけどどう違うんだろう 確かアイヌが出てきたのが鎌倉時代あたりだったはず。それほど古くないんだよな。 アイヌ人でも和人の味方して武士になった系統もあるんだけどな〜
東北の伊東氏とかもとはアイヌ系だぞ アイヌって自分がアイヌですと言えばなれるんだろ
証拠は要らない
だから韓国製アイヌが大量に出来上がる
ザイヌと言われるそいつらは役員をして
何億という税金をもらっている
アイヌ利権でググれ >>118
事実だぞ
そしてサムライはアイヌ系が多かったのも事実
そりゃ元々アイヌの文化だから 日本史で言えば土蜘蛛や隼人を縄文系というならまだわかるんだけど、中世になってはじめて出てきたアイヌが縄文？
それおかしくない？ >>127
アイヌは縄文人だから先住民を虐殺して土地を奪ったわけじゃないという
ネトウヨの詭弁
真に受けないでいい ザイヌ
アイヌ協会に｢李｣や｢朴｣姓の人が何故多くいるのか
背乗りした朝鮮人ばかり アイヌ語で大きな温泉を温根湯小さな温泉をポン湯言うんですわ >>126
武家にアイヌ系が多かったということは証拠がないですね
武功第一だから下人だったり被差別民が取り立てられることはあったが、
アイヌ系が武家の主流なんて説はどこにもないですよ >>77
アイヌは部族社会で、国はなかった。
だから王様に相当する人もいなかったはず。 >>135
部族で戦争していたから
松島藩にも近づいてきたんだよね 大和民族がアイヌに勝ったのと、アイヌがコロポックルに勝ったことになんか違いあるの？ アイヌが差別された主な要因
女性でも背中に毛がボーボーで毛深かった。
彫りが深く和人とは外見も違った。 なにが民族じゃ
ただのアイヌ人やろがい
播州人、鹿児島人、岡山人いうのといっしょや
だいたい、全てのアイヌ人がずーっと北海道におったんかい？ちゃうやろ
日本全国に散っとるわダボ
大概にせえよ在日ゴキブリチョーセンジン共 醍醐 Daigo
小栗栖 Ogris
黄檗 Aubac
三室戸 Mimrod そもそもアイヌには「人→家族→村→いっぱい」くらいの意識しかなく、国とか民族とか種族という概念がなかった
だからどんどん追い出されていった
現代になって知恵を得て、突然「北海道は我らのものだ！」って言っても通らない理屈でしょ
俺はアイヌという文化がかつてあったことは認めるけど、今はその文化を紡ぐ人たちはもういなくなったと思ってる
自称アイヌは認めません アイヌは大陸から侵入してきたニューカマーの分際で先住民面か >>123
自分は本土アイヌ系だけど
アイヌは蝦夷討伐で女が強制的に大和民と結婚、
男が殺されただけだぞ >>134
当時日本の中心は関西なんだから東北の武士にアイヌ系が多いのは当たり前だろ アイヌ文化はいまだ生きているって言うなら、鮭獲ってイヨマンテの生活しなきゃダメよ
本気でそれしたら日本人は甘いから独立認めると思うよ
本気ってそういうことでしょ？ >>150
本当にそんな残虐なことがあったなら５ｃｈで書き込んでる場合じゃないだろ >>94
そもそも阿賀野川から北はずっとアイヌの支配地だったのよ
冷然天皇の頃の古地図を見ると蝦夷って書いてある
んで角田山の麓に蝦夷と朝鮮渡来系大和人が共存してた全国的にもレアな遺跡がある 元々日本人は中国から来た侵略民族だからレイプ虐殺はお家芸
弱者にはとことん冷酷で残忍な日本人のマウント気質はそこから来る
隣人は愛する者ではなく侵略すべき者というのが日本人の根本的な価値観
だが奪い取ったアイヌの侍文化で侍の心意気を学び日本人は初めて人間になれた
日本人が手に入れた人の心はアイヌをレイプ虐殺して滅ぼして手に入れた心というのは皮肉ではある ニヴフ - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%83%95
＞村上春樹『1Q84』 - 物語の中で、ギリヤーク人について描写したチェーホフの小説が引用される
なるほど アイヌ人を成立させるものはアイヌ文化でありアイヌの生活でしょ？
和人の生活してるアイヌ人はアイヌ人なの？ >>155
別に地元では当たり前に伝承されてきたし
混血してしまったからねえ 民族浄化されたアイヌ民族の像を世界中に設置していったら日本のイメージが物凄く下がるよな？ >>155
お前アホか
歴史とはそんなもんだろ
日本人がアイヌの十代女性を強姦しまくったのは記述に残ってる >>153
本土アイヌについてはないね
あり得ない >>160
何言ってんだ
日本人がアイヌの文化を真似たんだぞ >>164
それは個別の事例では？
在日朝鮮人が日本人を強姦した事件と同様のことでしょ >>23
最初知ったときショックだったわ。
でも、「十勝川の河口が乳房（トカプチ）のように二つ並んでいるから」説は
なんかウソっぽいよな。ネットで引用を辿っていくと十勝総合振興局に
行きつくのも怪しい。 >>170
くどい
侵略＝虐殺レイプは当たり前だろ >>164
そんな風には言い伝えられてないぞ
きちんと大和民が移住してきて、妻として娶って家庭をつくり土着の民になった
元々アイヌは大和言葉も話し、字も書いたので
決定的な決裂がなかった >>169
それはない
定住農耕文化に移行していた和人がアイヌをまねる必要がない >>150嘘つくな
祖父母がアイヌだけどそんな話は聞いたことない
子供の頃に同級生に顔が濃いってことで心ない言葉を言われたことがあるとは言ってたけど酷い差別を受けたことはないって
アイヌやアイヌの血を引いている人の多数は日本人として生きているんだからそっとしてあげてほしい ＞地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠
この発言たったひとつで俄かに保守界隈に「大和民族北海道先住説」が生まれるんだよ
そして百田尚樹あたりが本を出す 私の田舎にアイヌの末裔いるよ。
鼻が高くて美男子です！ >>175
何を言ってんだ
十代女性は慰み者に
男は殺されたって文献はきちんと残ってる
当時の武士のミッションは蝦夷討伐だからな 別に北海道に和人が先に住んでようがアイヌが先に住んでようがどうでもいいんだぞ本来は
そこに利権が発生するから話がこじれるだけで 北海道をドライブすると、革の名前の看板がカタカナだったりと、
日本なのに日本ではない、パラレルワールドっぽい感覚になる。 アイヌ伝説にもあるけど先住民はコロボックルかも知れないよな
そうなるとアイヌ自身も侵略者だということになる >>178
池沼かよ
もっと前の時代だろ
アイヌは虐殺蹂躙されて土地を奪われ
生き残った者は差別されながらひっそり暮らしてた
そして力をなくし自然に同化していった
それだけだ アイヌの身体的特徴
皮膚の色は、黄色みの乏しい明褐色
新生児の仙骨部の皮膚の色素斑（児斑、蒙古斑）がまれ（11％）
体毛が比較的太く、長い頭毛が波状を呈し、断面形が扁平脳頭蓋の前後径が大きく、頭長幅示数が長頭に近い中頭型（76.6％）
顔高が低く、頬骨弓幅が広い眉稜、鼻骨の隆起が強く、目はくぼみ、上瞼は二重瞼が多く、蒙古ひだが少ない（5％）
耳垂が発達し、癒着型は少なく、遊離型がほとんど（95％）
耳垢は湿型が非常に多い（87％）
歯の咬合型式は鉗子状が多い
身長は和人と比べると低く、体の比例は上肢長、下肢長が相対的に長く、胴の長さが比較的短い
手の指紋は渦状紋が比較的少なく蹄状紋が多い
これまでアイヌの起源論については考古学・比較解剖人類学・文化人類学・医学・言語学などからアプローチされてきたが
近年DNA解析が進み、遺伝的にはコーカソイドの影響は皆無であり、完全にモンゴロイドの系統に属することが判明した 縄文人
顔が上下に短い(低顔)
顔が四角または長方形
眉骨が隆起
眼窩が低い(目元が窪んでいる)
鼻根がくの字に凹み鼻が高い(立体的)
口元は引き締まる(出っ張ってない)
唇が厚い
体毛が濃い
くせ毛
二重
肌の色は濃くシミになりやすい
目は薄い茶色
ウインクが上手い
酒に強い(ALDH2活性型)
耳垢が湿っている
耳垂が発達
白血病レトロウイルスを保持 >>187
そうかもしれんし
それぞれ住み別れ領土争いをしてたのかもしれん
いずれにしろそんな時代に虐殺レイプは当たり前だよ アイヌがイケメンで、和人がブサイクでも好きに言えばいいんだけど、利権にするのは違うよ
真っ当な人間なら理解できるよね >>175
モンゴルにやられたことを投影しちゃったんだな朝鮮人は >>187
ヨーロッパはケルトの前に巨人族が住んでたもんな。
ストーンヘンジを作った人たち。 >>31
アイヌは1300年頃、チンギスハンに追われた連中が日本に移住した
北海道は明治まで入植してなかったから、部族ごと残ってたのが北海道ってだけで先住とは言い難い >>150
本土アイヌ系というと、何県何市出生なんですか？
アイヌは討伐され男が殺されたと言われるのは、
西暦何年頃の何事件のことなんですか？ >>176
日本人のパクリに理由はない
何でも真似るのが日本人の潜在的気質だ >>181
本土アイヌの特徴は長い胴体と腕
関節が目立つがっしりした農耕馬に似た体型
背のわりに広い肩幅
蒙古ひだのないまん丸い二重の目 北海道にアイヌより先に和人が住んでたというのは、さすがに韓国人のウリ起源説と同じレベル。 アイヌの歴史は虐殺レイプの歴史
見て見ぬ振りをするより
正しく歴史を認識して贖罪の気持ちで生きる方がずっといい 従軍慰安婦の捏造を、戦争中はいろいろあったし、まあまあしゃーないかと放置した８０年代と同じ、
アホ日本人はまた放置して、大変な問題に成長するのを許すのか？
この運動の後に朝鮮人どもいるのをわかってない。
「チュチェ思想 アイヌ」でぐぐれ、 >>201
アイヌの定義は？ なんも定義がないのに、先住とか勝手なことほざくなよ、朝鮮人 なんかアイヌの血を引く方同士で争ってるみたいだけど、
我々は貴殿らに敵意は全く無いし、過去に日本本土系の人間（の中のカス）がアイヌの方の尊厳を傷つけたであろうことは想像に難くないから謝る。
だけど今は共に手を携え、露助・チャンコロ・朝鮮人と闘う時ではないのか？
大阪のドエッタどもを絶滅に追い込む時ではないのか？
さあ、やろう！ 我々の未来のために！ ひどい記事だな
十世紀ぐらいまでは、北海道に縄文系の人間が住んでいた
擦文文化があった
そこに、モンゴルの侵略から逃げてきた樺太のエベンキが北海道の北東部に住みだした
これがアイヌの先祖
その後日本人を殺して北海道を乗っとたのが１５世紀頃
バレバレの嘘が通じると思っているのかな？ ＞地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠
別に誰もそこは否定してないだろ エベンキとアイヌは血統的に近いと言うとアイヌにロマン抱いてるバカは離れていくだろうなｗ
しょせんそんなもの >>186
川だよな。
俺はペケレベツ川はわりとよく渡る。
橋のたもとにちゃんと川の名前が書いてあるんだが、
どうも目が滑って読めないw >>203
このように日本人は独り善がりな詭弁で罪を認めない気質があるから
アイヌの切腹文化が日本人とは真逆の深い精神性を持つ文化と尊ばれ
日本人も踏襲するようになったんだよ >>11
朝鮮人に生まれるってどんな気持ち？
恥ずかしいから日本名名乗ってるんだよね？ >>210
今のアイヌ協会にエベンキが多数入っている理由がそれだしな
だから、歴史に詳しい人間はアイヌ優遇が異常な政策ってわかっている アイヌなんかアイヌ同士で殺し合いばっかしてたからな
シャクシャインなんか道東で暴れすぎてそっちにいられなくなって浦河に流れてきたくせに地元のアイヌと殺し合いをした挙げ句に松前とトラブル起こしてる。 >>212
腹切がアイヌ文化？
笑わせるなｗ
腹切りたい奴は日本人からドイツ人まで、歴史上腹切ってますよｗ >>208
富士山は知らんが東北はアイヌ起源
武士の文化はアイヌの侍文化が伝承されて進化したものだろうな
鎌倉辺りまでアイヌ(当時は蝦夷)の住地域だったんだろう >>197
790年頃
殺戮が行われたというよりも武力で制圧した
戦えない高齢男性と男子は下男として下働きをして結婚も出来ず人扱いもされずに一生を生きた
女は身分に合わせて婚姻し、
元々豪族の生まれの女をそのまま引き取ることで
元々の地盤をそのまま維持しながら大和名の豪族となった
もちろん豪族のじいさんたちも殺されてはいない
だからかなりスムーズに併合された
本土アイヌの住む地域では当時、選挙制で首長を定めていたが
その代表者である阿弖流為が出頭
自分の命と引き換えに民族を根絶やしにしないよう交渉した もう純血アイヌ人はいないだろう
ここ50年で出身がアイヌで差別された話なんてないだろう
文化としてわずかに遺っているとして
今さら差別を持ち出すのはロシアのプロパガンダじゃないのかね？ ゴールデンカムイ展とナコルル展やれよ
1番アイヌを知らせるのに貢献してる >>219
自らの命と引き換えに
これがアイヌの犠牲的精神
当時の日本人は野蛮で下品でレイプ根性しかなかったが
そうした美しいアイヌの精神に触れて
アイヌを虐殺して滅ぼす代わりにアイヌ文化を日本人の文化にして伝えていったんだ >>214
北海道のアイヌと本州のアイヌはDNA鑑定の結果
当時から全く異なる民族であったと言われてるし
ザイヌは北海道アイヌの特権に群がった結果なので
はっきり言って本州の本土アイヌと一緒にしないでほしい 札幌、旭川、知床、屈斜路湖、サロマ湖、◯◯別、稚内、幌内、
色丹、網走、根室、国後、美幌、長万部、襟裳、標津、苫小牧、
羅臼、女満別、紋別、、、、、
キリがないというか、北海道の主要地名の大半はアイヌ語起源。
いまさらそれを言われて、ムキになる奴って何を考えてそう反応？ 住んでいないところに対して名前を付けることもあるだろう このスレを見るだけでも、本土アイヌだの東北はアイヌの歴史だの、
アイヌの定義がないのがよく分かる
平安時代の北伐は、今のアイヌとは全然別物なのに本土アイヌとか謎の単語が飛び交っている >>33
今の自称アイヌたちは
DNAで朝鮮珍獣だろ
ウソがバレるからアイヌの調査を
拒んでるんだわな アイヌって実際は15世紀頃にシベリアから渡来してきて縄文系の先住民を駆逐して
侵略した勢力なんだろ。先住言うなら大和民族のほうが古代から北海道にいるわな >>230
おいおい、アイヌは口伝で書物ないだろ？
なんで、当時アイヌ語使っていたと言えるんだ？
日本人視点の記録しかないはずだが、エベンキ系の文法を持つアイヌ語と日本語は
一切通じない言語だぞ
琉球と本州だと、すごい訛りだが文法は一緒。アイヌ語は文法規則の根本が異なる。 徳川幕府は、アイヌも日本人という立場をとり、
アイヌが北方系民族にいじめられていたとき、
日本人保護の観点から、樺太の白主に番所をおいたよな。
松前藩のアイヌ統治があまりに悪すぎた。 朝鮮半島にはアイヌ語地名が多い。
豆満江はトマン＝tomam、はアイヌ語で湿地だ。
豆満江は河口が巨大な湿地になっている。
北海道のトマムリゾートは中国人が所有している。
新羅はシンラshirra、シラギshirgiで、
アイヌ語shir、土地大地が語源だ。
新羅は内陸にあるからshir-raなんだろう。
開祖は倭人だそうだな。 >>238 つづき
珍島チンドはchin-toで、足chinの海toという意味だ。
珍島は干満の差が激しく、干潮時には足で歩いて島に渡れる。
本来は、珍島チンドは海の名前なのに、島の名前にされたｗ
日本でも男性器（中足）をチンチンというだろ。
チマチョゴリというミンジョク衣装があるけど
チマがスカートで足の部分だ。
済州島では村のことをコタンkotanというそうだ。
アイヌ語でkotanは村のことだ。
済州島は元の支配が長いそうだが
モンゴル語で村のことをホータンhotanと言うそうだ。
それでもアイヌ語の影響が強い。 そういえば自分が入学した小学校の廊下には、市の歴史が物凄い大きなボードで張り出してあったな
アイヌ語から変化した地名の由来も詳しく出てた
自分がアイヌについて知ったのはこれが始まりだった >>239 つづき
アイヌが北海道から北朝鮮の豆満江に出かけて
「ここは湿地が大きいよね、
だからトマンと名づけた方が良いよ」
と言って北海道に帰ったんじゃないんだよ。
アイヌが北海道から済州島に行って
「村のことはコタンというんだよ」
と言って北海道に帰ったんじゃない。
チンドもそうだよ。
トンネという地名もある。
倭館のあるとこらしい。
木浦もアイヌ語っぽいよな。
地名は洋の東西を問わず、
先住民の地名が残りやすい。 またパヨクとチョーセンが情報戦しかけてるだけ
ゲルマンの大移動とかバイキングとかタタールのくびきを今批判してんのかって話 >>213
北海道の歴史アイヌの歴史も知らねえくせに
よくこんなことに書き込めて韓国人を侮辱できるな >>229
岩手県や青森県ならアイヌ語が幅広く使われていたのは間違いない。
アイヌ文化の段階に達したか擦文文化の段階で和人化したかは分からないけど。
あと沿岸部には近世初頭までアイヌの集落があった。 >>11
ほんと日本人は生きながら八だよな
日本人として罪の意識でいっぱいだよ 情報戦が得意なのは韓国ではなく北鮮
韓国籍でも中身は北鮮総連所属 >>220
もういないだろう、というより血の話をするなら、明治にはほとんどが混血になっていたというし、数十年前の時点で和人の血が入っていないアイヌ人はもうほとんどいないはずと言われてた。
民族の話だからむしろ言語や生活様式が重要だが、アイヌ語のネイティブは昭和戦後期にはにはもう数える程の老婆しか残ってなかった。
比較的バイリンガルに近かった最後は萱野茂じゃないかな。
アイヌの生活様式を継承してる現代アイヌ人がいないのは、江戸時代の生活様式で生きてる現代日本人がいないのと同じこと。
差別は、確かに現代でも結婚に関しては問題になるケースがある。あとは就職であり得るかな。アイヌで有利になることはない。
アイヌ語はまったく日本語と類縁関係の無い言語だから、先住民族と言えることは間違いない。
日本語の沖縄とは全く違う。 >>245
オマエ韓国人なの？
オレは韓国人が個人的に大嫌いだ >>236
エベンキ語は満洲語と同系でアイヌ語とは関係ない >>152
洋服着て欧米風の生活してる今の日本人がそれ言うかｗ >>212
>>219
>>224
てかさアイヌの（子孫の）人って
アイヌがニブフ（オロッコ、ギリヤーク）
の人達にやったことについては
どう考えてるの？ >>246
順番が逆だな。アイヌの遺跡等が見つかるのはチンギスハンが樺太周辺まで
勢力を持ったあとだ。それ以前に擦文文化の遺跡がある。
となると、元々縄文系の日本人が住んでいて、そこにエベンキが来たと判断するべきだ。
和人化？アイヌ同士ですら殺し合っていた民族が和人と同化するかよ。
北海道に住んでいた日本人の祖先を殺して乗っ取ったと考えると矛盾がなくなる。 >>207
北海道に日本人がいいたわけあねーだろ
どうやって北海道なんかですめるって言うんだよ >>249
＞アイヌ語はまったく日本語と類縁関係の無い言語だから、
＞先住民族と言えることは間違いない。
アイヌ語と日本語は極めて密接な関係にある。
オマイは日本語とアイヌ語を勉強したことがあるのかｗ アイヌ神話ではアイヌが先住民族追い出しているんだよなw >>245
でアイヌの人たちが
ニブフの人達ににやったことについては
君は、どう考えるの？ >>256
お前が持っている中学校の歴史の資料集見てみな
お前は中学校の頃勉強サボっていたのか？ >>257
どういう点？
まさかアイヌが日本語から借用した単語で
同じ単語だろっていうつもりか？？ 俺のよく知ってた二風谷のアイヌのおじさん達は、そういうルサンチマンの歴史主張とか、イデオロギーなんてそもそも関心薄かったな。
アイヌとしての民族の誇りは持とうぜ、とかは酒飲みながら言ってたが。
自民党員になってたおじさんもいたww >>253
何をやったっていうんだお互いさまじゃないのか？
少なくとも残ったってことは全滅させなかったってことじゃん
むしろ全滅させてるのは日本政府の方じゃん アイヌとか特別なもんでもなんでもないだろｗ
例えば関ヶ原のときの東軍だったか西軍だったか現代に意味あるか？
例えば江戸時代に武士だったか商人だったか現代の立場に意味あるか？
アホな事言ってたらダメだよ >>1
証拠もクソも先住してたことには誰もケチつけてないだろw
古縄文系先住民族の言葉がアイヌ文化成立後も受け継がれたのか、アイヌ文化成立と共に言語も今言われるアイヌ語になったのかはわからんが、どのみちアイヌ、もしくはアイヌの先祖が先住民族だったというのは地名なんぞに頼らんくても明らかなのにいきなり何をほざき出した？ これ世界にバレたらチベット・ウイグル問題と同列に語られる事だよな…さすがにヤバくないか？ >>249
日本語と琉球語でさえロシア語とポルトガル語以上に離れてるだろ ｗｗ
269名無しさん＠１周年2019/08/08(木) 21:05:29.40ID:h2DGlKBX0
これ世界にバレたらチベット・ウイグル問題と同列に語られる事だよな…さすがにヤバくないか？ >>258
俺すぐ日本人？何その文法
君は在日ですらない韓国生まれの韓国人だろｗ >>260
知里幸惠が大正時代著したアイヌ神謡集か？
岩波文庫版持っているよ >>262
そんなねつ造の資料集なんか持ってるわけねーよ アイヌは大陸から流入した連中の血が混じらなかった縄文人直系だと
思うんだけど、本土日本語とあれだけ言語学的差異が生まれた理由がわからん
ガチの沖縄方言は本土人には理解できんけど、言語学的には日本語との
関係が強いのに >>253
前近代だからセーフ。
これは和人とアイヌの関係でも言えることで、
タッチの差で前近代のうちに征服が終わっていたと言えなくもない。 >>272
ちょっと書き間違えたこれでよくそこまで言い切れるな
俺は正真正銘の日本人だよ
おれいま日本人って書いただろって書こうとしたんだよ 一般の在日なのかプロの在日なのか知らんがアホだよなｗ
北朝鮮とか確実に滅びるわ
やり方がアホすぎるからｗ >>275
そもそも琉球語でさえ島ごとに全然言葉が違うだろ そんなことより
北海道内にはルベシベという地番が多すぎる！
知られてないけど、あちこちに「ルベシベ」があるんだよ オマエら一重の平たい顔は間違いなく朝鮮人の子孫だからな
さっさと半島に帰れよ >>277
はいはい、文法おかしいし必死に言い訳する韓国人気質そのものだね。
本国在日問わずお前んとこの国の人間とは嫌と言うほど付き合いあるからよくわかるわｗ >>265
日本はまだ残ってる方でしょ
ロシアに行ったアイヌの方は移住させられて民族は消滅しとる >>275
アホか
日本人がアイヌから言葉をパクったからだ
縄文人直径とかデタラメ抜かすな
顔が全然違うわ池沼 >>207
アイヌ文化成立がいつなのか、松前への和人の進出がいつなのか大きな声で言ってみろ >>279
違うように聞こえても言語学的には本土日本語と姉妹関係
アイヌ語はさっぱりわからん 20年くらい前の北海道知事選、見るからにアイヌな人がアイヌ色を全面的に出して出馬してたな
そのアイヌ人の候補者、得票数ゼロの市町村が有った記憶があるわ >>281
はいはいｗ
弥生人は朝鮮人ｗ
もうそれも飽きたわｗ
現代の日本とアホの半島の国境が別れてるのがすべてだろｗ >>257
トンデモ系の中学生？
アイヌ語は、例えば主語が一人称単数、一人称複数、二人称、、、と人称・数によって動詞が欧州語のように語形変化するような言語なんだよ。 >>275
前提の時点で間違っていたら、いつまで経っても論理的な帰結が出てこないぞ。
縄文系を皆殺しにして、その場所を乗っ取った全くの別民族。 >>285
顔立ちの違いしっとるわ
俺北海道出身で婆さんが静内の生まれだし >「地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠。
当たり前の事を言われると、何かおかしく感じてしまう
アイヌ民族が先住者じゃないという奴がいるのか イスラエルも一緒だが…そこにアイヌ人が居たんだろうけど、国産みで沸いて出たんでなく、先住民を殺したり、上手いこと溶け込んだり…。権利を余りにも強弁は、俺からしたら、金目だろ、としか… >>265
日本政府もやったから
全て日本政府の政府の責任か。
アイヌは何の責任もないとか
世迷いごとだな。 >>270
琉球はそんなに離れてないよ。
発音がものすごい勢いで変化したから意味不明に聞こえるけど、
旧仮名遣いで書けば本土の言葉と密接な関係があったことが分かる。 何よりの証拠ってアイヌが先住してたことを疑うやつがいるの？ >>1
知ってたし、今の日本で否定している人いるの？ 大和もアイヌも戦いの末に生き延びただけだろ
それのなにが悪いの？ >>263
縄文人とアイヌの人骨は非常によく似ている。
でも弥生人と縄文人・アイヌとは似ていない。
弥生人は中国人やチョンと似ている。
人類学では常識だ。
橋本進吉博士が有名だけど
日本語の「かみ（神）」という言葉の「み」は
乙類だというのは知っているよな。
今の日本語にない音なんだな。
神は大事な言葉だが
その神の言葉が日本語にはないんだよ。
なぜかというと神はkamuy、kamuiの
母音調和で乙類の音になったんだよ。 琉球の言語は日本語の方言。
アイヌ語は日本語と類縁関係無し。 >>277
もうそういうのバレバレの時代だから黙ってくれるか？
俺は北海道育ちでアイヌの血を引く友達も沢山いるが少なくとも俺の周りでは誰も差別なんてしてない
それよりも被害者利権を生み出して平和でお人好しな日本人の分断工作に命を賭ける朝鮮人が本当に許せない
この問題が公になった時にのりこえねっとが絡んでいるのが分かった時に心底ムカついたわ >>286
起源１０００年以前のアイヌの遺跡が北海道で見つかったら話聞いてやるぞｗ
リンクでも良いから紹介してみなｗ >>295
先に住んでいたことは明らかなんだけど、和人の支配が及んだ時期が微妙なのよ。
前近代のうちに征服された民族は先住民族とは言わないことになっている。 そういえば白人系のアイヌ民族って今北海道にいるの？ >>306
アイヌ文化と擦文文化とオホーツク文化の関係は踏まえて言ってるんだよね？ ID:TEpeE0Wx0が息をするように嘘を書き込むのを見ると、やっぱりちょんなんだろうな >>302
誰も悪いなんて言っていない
日本の歴史だ 千島列島も今もアイヌ語みたいな名前のままになってたりするな 世界の歴史の中で異民族同士の衝突やらなにやらは
無限に等しく起きてきた
何故日本だけクローズアップするのか
理由はカンタン
バックにあいつらがいるから
ほんと死ねばいいのに
支那朝鮮人 >>298
密接なというか平安期の古語が残って方言化しただけだからね
方言周圏論の一番遠辺のケースが琉球方言。薩摩に支配されるまではもっとわかりやすい形で日本古語が如実に現れてただろう >>267とか>>209とか>>195とか>>100とか
そりゃそうなんだけど、今じゃすっかり他の地方の都会と変わらん
北海道の街もアスファルト1枚剥がしたらアイヌ語地名が満ち満ちた
蝦夷の大地が出てくるわけで、そういう想像をしながら街を歩くのが好き。
ホーガンの「星を継ぐもの」とか、そんな感じだねw >>308
スラヴ系のアイヌなんかいくらでもいるだろ
マスゴミは白人に似てるそういうアイヌを表に立たせるからな
実際はモンゴロイド丸出しのアイヌもいっぱいいるんやで >>291
だから何なの？
日本語と印欧語を繋ぐのがアイヌ語だ。
日本語は弥生系が日本列島に侵入して
戦乱の時代を経て出来たクレオールだよ。 朝鮮から侵略してきた関西人の特徴は、一重、エラ張り、体毛薄い
栃木グンマーを毛の国、住んでた縄文人を毛人と呼んでた >>303
単語、語彙の類似や共通性は、いくら集めても言語の類縁関係を示さない。
英語のtelevision と日本語のテレビが語彙が似ていても、英語と日本語が共通起源と言えないのとまったく同じ。
語彙の音韻変化の法則性とか、文法の基本特徴とかが手がかりでなければ話にならない。 >>308
そういうのじゃなくて、アイヌは北海道、東北、ロシアに居た民族じやまないの？
結構彫りが深い
宇賀神とか >>1
>小川正人学芸副館長は「地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠。親しみのある地名を通して北海道を見つめ直す機会になってほしい」
証拠もなにも、そこが論点になったことなくね？ >>310
くだらん言い訳いらんよ
リンクでもいいから紹介したら？
今からアイヌ神謡集読み直してくるから一時間ぐらいしたら見に来るわ >>308
宇梶の母は近年ヨーロッパからロシア極東にたどり着いたスラブ人とアイヌのハーフだが
宇梶の父は和人 >>306
その前に13世紀以前に和人が北海道に定住してたソースを出してくれんかね
って話をしてるんだぜ。お前は一体何をのたまってんだ？エベンキとか何の関係もない話をしてるしただのキチガイ？ >>303
カムイだのパスイだのはどう見ても日本語からの借用語だろ。
信仰の根幹に関わる単語が借用語だらけで、
しかもやけに古そうな形で残っているのは不思議。 >>285
普通の感覚の日本人ならアイヌの文化に敬意を払ってるしいつまでも怨み続け恩を仇で返す恨の文化の朝鮮人と一緒の感覚で語るのは止めて貰えるか？
自然と共生し勇ましく誇り高いアイヌ民族とオマエラは根本的に民度が違うんだよ ついでに白人スラブ人と、完全モンゴロイドのアイヌは全く違う人種 札幌と野幌の発音の違いは内地人の俺には判らなかった、 道内各地の地名に採用してるくらいなんだから
アイヌに対する差別なんてなかったと思うんだが >>307
＞前近代のうちに征服された民族は先住民族とは言わないことになっている。
ほんとかよ。
インカ帝国のケチュア族とかは先住民族と言わないの？ アイヌ系の大学の先生にあれこれ話を聞いたことあるけど、アイヌは行商をやってる
グループがいて日本のあちこちに移動してたそうな
だから、痕跡ということなら長野辺りまでなら見ることができるとかなんとか マスゴミがアイヌの画像出す時って必ず宇梶みたいな白人系の画像出すよなｗ
大半はモンゴロイド系の顔してるぞアイヌって 札幌
士幌
浦幌
のホロはアイヌ語で広い
本別
愛別
士別
の別はアイヌ語で川
札内
糠内
静内
稚内
の内もアイヌ語で川 >>334
無かったとは思うが
文化が廃れたのは日本人化したからじゃね
混血が進み、日本文化に取り込まれた >>302
大和の地名だけど
どれが「や」で、どれが「ま」で、「と」か
はっきり断言出来るのは居ないだろ。
こう言う現象は最初に
「やまと、yamato」という音があって
その音に振り漢字したのが大和だ。
だからyamatoの地名は音で考えた方が良い。
yamatoはアイヌ語でyamaktoで
陸・奥の湖という意味だと思う。
大和魂という言葉が昔あったな。 ロシアには最近までモンゴル人みたいな顔した北方アジア人しか住んでなかったからな 本物のアイヌの女性って、唇を大きくしたような刺青してるんだけど、そういう画像はマスゴミ出さないよな
日本人の美的感覚に合わないからだろうけど
庶民とマスゴミどちらが差別的なんだろうか？ アイヌは昔は強かった。
海を渡って大陸を侵略して、略奪しまくっていた。 またアイヌのデタラメなスレ記事
北海道や東北の地名は全てヘブライ語から沖縄も同じ地名はヘブライ語が由来
北海道アイヌは元々沖縄から移ったアイヌで
沖縄も北海道アイヌも同じで日本国内のアイヌは全て同じ遺伝子を持つ日本民族
北海道や東北や沖縄の地名はヘブライ語が由来で沖縄のアイヌは元々イスラエル王国からのキリスト十二支族のユダ族が由来
邪馬台国の民もまた元々イスラエル王国からのキリスト十二支族のユダ族が由来
アイヌは全て元々遊牧民北海道でも沖縄でも定住などしてない
アラブ人達が遊牧民であるように
イスラエル王国からのキリスト十二支族の人々が遊牧民であるようにアイヌも遊牧民で沖縄から九州や四国そして東北から北海道へ移って
カムチャッカ半島まで移っているわけだから だからなに？
アイヌの特権を与える理由にはならんよね？ >>319
近所のあらゆるものがアイヌ語由来なのが当たり前というか多過ぎて掘ってたらキリないのよね
それでもひょんなことから(アイヌ語)の地名から地形や動物の生態がわかったりするのは楽しいけどね >>334
アメリカの先住民のことを考えると、地名を継承したから差別が少なかったはずという理屈は苦しい。 >>344
「してるんだけど」じゃなくて「してた」だろ
今の時代に、結婚しても引き眉、お歯黒する和人女性はいないでしょ
同じことだよ アイヌ語とインカ文明のケチュア語に共通する単語があるかもしれない
若、ワカ
インカ帝国では、【ワカ】は川や泉などと結びついた聖なる存在
アイヌ語で【ワッカ】は清らかな水
松、マツ
ケチュア語のマチュ、アイヌ語のマク
マチュは年老いた
マクは奥、時間的に奥、古い、年老いた >>294
口裂け女みたいに口を大きな刺赤してたの？ >>286
いや、アイヌの方が和人より後から入ってきて武力で和人を殺し、北海道を侵略していったのは本当だ。
アイヌ文化の成立は14世紀頃とされる。その起源はまだ謎が多い。
以前は縄文人の直系と思われていたが、それほど簡単な話じゃない。文化的にはおよそそれ以前の擦文文化とまるっきり違うし、突然文化が入れ替わるので。
ミトコンドリアDNAでは縄文人の形質がよく受け継がれているというが、これは侵略して男を殺して女をめとる場合はそうなることが多い。 >>354
いやさ、オレの母世代までは刺青アイヌいたんだよね
つい最近までいたのよ
マスゴミや人権団体はガチアイヌを無視してた >>330
アイヌ語kamuiｗｐ借用したのが
乙類かみ・神だよ。
ペラパシイもアイヌ語だろ。
縄文時代にペラパシイが無かったとは思えない。
縄文時代の遺跡でしゃじが出てるんだな。
日本海側だと思った。 >>351
調べればいくらでも出てくるけどアイヌ語()は関西にもたくさん残ってるよw >>357
俺がちっさい頃、近所に住んでた80過ぎの婆さんは
口元とか指に刺青してたよ
あの世代までだろうなそういうの >>344
昔は口に刺青あるオバちゃん居たけどね
結婚したらするって言ってたわ
別に隠してるわけじゃないと思うが メノコ勘定
アイヌ人は数字を知らなかったのでシャモは
毛皮でもシャケの燻製でも、始まりと言って
１０個数えるのでいつも１１個を取られていた >>335
ウェストファリア条約以前のことだけど、西洋人対アメリカ先住民の場合は特例みたいなもん。
ロシアを見ると分かりやすい。
ヨーロッパ側のタタール人とアジア側の少数民族で扱いが違う。 >>323
あのさあ
二重瞼の発現率見てみると
山形が京都より低いんだよ。 >>357
差別主義者って自分の出自にコンプレックスでもあるのか？どうやったらそんなに小馬鹿にしたようなレスが出来るんだ？ 元々アイヌに口琴や口裂け女メイクなどなかったわけで1950年代に在日達朝鮮人組織がシベリアエベンキオロチョンを引き合わせ
無理矢理アイヌにオロチョン文化の口琴や口裂け女メイクをさせアイヌをシベリア民族に仕立てた経緯が
現在のアイヌ人協会は全て在日達朝鮮人組織に
アイヌ人組織では全く無い >>367
群馬の金井東裏遺跡の古墳人が復元されてるけど典型的なチョン顔だったわ 北海道旅行した時
アイヌ村いったわ（複数あるんならどこかは知らんｗ）
ぼっこい？買ったわ（口にくわえて鳴らす奴） >>358
言うほど文化変わってるか？
考古学的な文化で言ったら本州だって19世紀後半に激変しているけど、
住民が入れ替わるどころか征服すらされてないぞ。 >>365
ひじょうにいい加減なダブスタの基準だなww
さらに、そうであっても、アイヌが17世紀のウェストファリア条約時点で既に征服され終わってたとは到底言えないw。 >>361
関東以西のアイヌ語らしき地名ってほぼ100％こじつけってのが言語界の定説なんだけどいつ関西にもアイヌ語があるなんて論調が肯定されるようになったんだ？ アイヌって大和民族のような統一性には乏しい民族なのよな
片方には白人みたいな顔した部族、片方にはモンゴロイドのような部族
どちらもアイヌなの >>369
江戸時代に書かれた錦絵とか戦前の写真あるじゃんｗｗ >>1
ある時期から北海道のマジョリティがアイヌになっただけで、どの民族が先住したかは判らないのが定説。和人もニヴフもアイヌも居た訳だからな >>1
>地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠
誰も否定してねーよｗ 問題は、数十人しか居ないアイヌに年間40億もの国費が投入されること
そんな膨大な金を一体何に使うんだよ >>286
で、北海道への和人の移住の痕跡は12世紀に遡る。苫小牧の近くの厚間町から内地から移住の痕跡ある遺跡が発掘されていて、常滑焼きの経壺などが発掘されている。
奥州藤原氏などが直接統治を行っていたらしい。
ほかに小樽近郊の余市の大川遺跡というところで、大規模な和人の集落跡が見つかっている。13〜14世紀以前とされている。
新羅之記録などの古文献でも古は北海道の隅々まで、沙流川、余市などに和人の集落があったと記録されている。船で東行二十日西行二十日かかるとの記録がある。 アイヌも日本人なんだからそれでいいだろ
アルザス人もブルトン人もひっくるめてフランス人みたいなもんだ >>354
wakka、わっか、水だけど
「湧く」ってまず水だろ。
さらに英語の動詞はほとんどが名詞だ。
逆に名詞のほとんどが動詞でもある。
wakkaは英語のwaterに似ている。
松というのは、アイヌ語で女のことだ。
「吾が背子は 仮廬作らす 草なくは
小松が下の 草を刈らさね」
（わがせこは かりほつくらす かやなくは
こまつがしたの かやをからさね）
現代日本ならば発禁処分受けそうな和歌だよなｗ 実際、ツングースの影響が強いアイヌ部族もいるだろうから、朝鮮顔のアイヌもいると思うよ。
だってロシアの少数民族にも朝鮮顔の人たちいるでしょ
あのーネネツ族とか朝鮮人に似てるからな実際 朝鮮と手を切らないと知れば知るほどアイヌに幻滅していくぞ
嘘と捏造を繰り返し本当のアイヌの歴史や文化すら消されていく
それこそが本当にアイヌの消滅だとは思わないのか
真にアイヌを守りたいなら本当のアイヌだけで正しい歴史と文化を継承していくことしかない >>367
オマエの仲間の朝鮮人が増殖してるだけ
日本海は古代から船で侵略された阿倍比羅夫とかな >>376
ID:EoFw8MMD0 (36/36)
完全に病気だな、病院行けよｗ >>373
ウェストファリア条約で確立された近代的国際関係は、
17世紀の時点では日本列島には1mmも及んでいない。
この意味での近代が波及しようとするちょうどその時にクナシリ・メナシの戦いが起きた。
その戦後処理では日本側は明らかにロシアを意識していて、
でもロシアとの本格的な接触はまだだった。
本当に微妙なんだよ。 >>376
肌の黒い褐色のコーカソイドみたいな顔したアイヌが北海道にいた擦文人の末裔で古モンゴロイド
オホーツク文化人由来の肌が白くてモンゴル人みたいな顔したアイヌが新モンゴロイド >>371
観光「アイヌコタン」は、阿寒だの白老だの旭川だのあるけど、アイヌがマジョリティのコミュニティとして残ってたのは二風谷くらいでしょ？
ダムもできて変わったろうが今はどうなのかねえ。
>>376
国家とか政府とか統一的政治権力は無かったからね。
アイヌの間でも十勝アイヌと日高アイヌは仲悪かったとか。 >>276
前近代といっても
それが何時なのかが
問題だよね。
20世紀に入るまでとするならば
イギリスもフランスもベルギーも
スペインもオランダも全部アウトになる。
更に言うなら
ｗｗ2後のロシア、ポーランド、ドイツの
国境とかどうなるって話になる。
要は暴力で決まっただけの話になる。
あともっとヤバいのは
イスラエルだな。
数千年前にここに住んでたから
どけやクズの異教徒めが
とやっちゃったわけだから。 アイヌは先住民族といっても平安時代くらいのもので、アイヌにとっても
先住民族（縄文人、擦文文化人）がいた >>392
阿寒周辺も代々のエカシが頑張ってただろ >>358
アイヌより倭人が早いと言う事は
人類学的にない。
アイヌは世界的に広がりがあって
北米大陸の最初の人骨は
アイヌに似ていると言っている。
そのアイヌに似た人骨のあとに
白人に皆殺しされたインデアンが来る。 サルはアイヌ語で芦原という意味
サルタヒコとかここから来ているかもな
芦原中津國の王 札幌に69年住んでるが、、
なんで突然アイヌアイヌとなったんだろう？
以前は滅多にアイヌと言う言葉を目にすることは無かったが・・
今は札幌駅地下コンコースに「アイヌ休憩所」みたいの出来て、
アイヌ模様の天井と、大スクリーンでアイヌ語がうるさい。
丸井デパートの紙袋もアイヌ模様に変わった。。
北海道には無い・B地区関係の利権みたいなもの？？ >>286
北海道の和人の居住遺跡はアイヌ文化の成立よりも遡る。文献的にも考古学的にもアイヌよりも古い。
しかし、これらの北海道にあまたある和人の遺跡は、14世紀後半から15世紀にかけて一斉に謎の衰退を遂げる。
文献資料(新羅之記録)ではこの現象のヒントが書いてあるが、アイヌ人の和人への大規模な襲撃があったことが書かれている。
コシャマインの乱は独立して起きたことでなく、これらアイヌ人の武力侵出の一貫として起きたことだ。
これらの侵略を受けて、生き残った和人は松前と上の国周辺に集住するようになったという(新羅之記録)。
実際、考古学的にも15世紀以降、北海道奥地の和人の遺跡はまったく途絶えてしまう。
これらのことを総合的に考えると何が起きたかは明白だと思う。 Q:昔は東京にはアイヌ人が住んでいたんですか？利根川の語源もアイヌ語らしいし
A:関東地方では、上野「均された丘」、赤坂「水のない所」、四谷「沼沢の土地」、
千代田「城塁」、鎌倉、銚子などがアイヌ語起源とされます。
これら赤坂や千代田という地名は全国にも見られ、それぞれ似たような土地に
ある地名である事から、アイヌ語起源の地名と考えられています。
中部地方では、旧国名の遠江や信濃、甲斐「交通の便の悪い山地」、
伊豆「鼻のように突き出た岬」、愛知。近畿地方では、三重、大阪
「河口の土砂が乾いた土地」、奈良「壕のような土地」。
以西では出雲、日向、薩摩、鹿児島などがあります。
アイヌ民族を含め古い我々の祖先は文字を持たない集団であったので、
当時の正確な記録はありません。なので断定はできませんが、
少なくとも日本全国に広く暮らしていた事は間違いないとされています。
補足：
アイヌの祖先が北海道・東北より南(西)側で暮らしていたと考えられる
理由として，彼らの渡来ルートや縄文時代の古い頃の遺跡が
フォッサマグナ以東の東日本全域で発見されている事が挙げられます。 >>396
それはよく知らんが、二風谷みたいにアイヌがマジョリティの地域が存在してはいないでしょ。
阿寒の、あの土産屋のコタンは、人工的なもので、あそこはもともとアイヌが住んでたわけではない筈。 >>400
たぶん、｢アイヌ？ああ木彫りとか観光資源ね」から
「オラがふるさと北海道の文化！」て空気変わっただけ >>402
地名の解釈はよくわからんよね。
「なんでもかんでもアイヌ語派」と「なんでもかんでもポリネシア語派」が
覇権を争ってるイメージw 昔いたからどうなのってね
生存権と居住権は別だろう
おれの祖先も戦争で土地取られたどん 朝鮮アイヌが爆誕！
アイヌにルーツを持つ人はこれでよいのかね？ >>370
>>384
てか俺二重だけどねマジで
本当にエラ張ってないしな。
東北とか関東とか以外に地黒で
二重の人多いのだけど
大多数はエラが張って糸目なんだよな。
地上波に出てくる吉本の芸人って
特殊なマイノリティーな。
実際大阪とか京都とかに来ると
一重が東京とかその周辺に比べて
多いということはない
というのがわかるけど
大企業勤務とかで何回も出張で来ないと
わからないだろうね。
つまり東北とかの出身で
派遣社員や零細勤務の人は
地上波ｔｖの出すイメージを
何の疑いも持たずに鵜呑みにする。
まあ可哀そうな人達だろうけどな。 >>404
ほとんどの人がアイヌじゃないのに北海道の文化はアイヌみたいにされてもなぁ…
住んでる人間からしたら違和感しかない。 アイヌは縄文人に遅れて後の時代に南下してきた侵入民族じゃねーの アイヌが先住してなかった、なんて主張は聞いたことないけどな
何が言いたいんだ？ ちなみにアイヌ人というのは今流布してるイメージと違って、勇猛な戦闘民族として古来知られていた。
北海道にも武士団がいたが、アイヌと戦うと大体劣勢だったことが多い。
明白に戦闘で勝てたのは江戸以前はコシャマインの乱射くらいで、あれも道南武士の拠点12館のうち10館を陥落させられ、滅亡の瀬戸際まで行っている。
その後もアイヌとの戦いは続くが、コシャマインの乱の50年後くらいには函館を失陥し、江差も奪われ、和人の居住地は松前周辺と上の国というくらいまでに追い込まれている。
松前藩のスタート時点がそんな状況だった。
往時のアイヌはとにかく強かった。 >>23
東北にも○○勝（〜〜かち）という地名があるけど
このカチ（kapci?）てどういう意味？ DNA鑑定だけしてくれたらなんでもいいよ
頼むから「自称したらそれはアイヌです」ってのやめてねー >>415
開拓時代には和人の捨て子をアイヌが拾ってアイヌとして育てるなんてこともあったしなあ 台湾の高雄市はなぜ「こうゆうし」という音読みではなく、例外的に「たかおし」と訓読みで読むのかというと、(中国語ではなく)台湾の現地語で「タカオ」という地名だったかららしい >>416
地元民は違和感感じてるのに？
最近アイヌアイヌでうんざりなんだけど。 >>419
俺も北海道育ちｗ
札幌方面はクラスにアイヌの子がいないってのザラなんでしょ。
道南の沿岸部だとクラスに２〜３人は顔立ちがはっきり違う子がいて
アイヌはそんな縁遠い存在に思えんのよ >>1
そもそも北海道に縄文遺跡がどれだけあるとおもってんだ、先祖が共通なのにどっちが先とかないから。縄文人が全員アイヌになったと思っているアホは知らん 同級生にアイヌハーフがいたけど色白で艶々ふわふわの黒髪二重赤い唇でかわいかったな >>33
>DNAにかなり敏感で遺骨を調べさせてくれない。
自称がバレるのに敏感なんだろうなｗ いつからこんなにでしゃばるようになったんだ
そんなにアイヌアイヌ言うんだったら昔の絵にあるように眉毛つなげて主張しろよ自称アイヌは
今さら主張してくんな
それならコロボックルに謝罪して主張させて自分たちは控えろ
なんでもかんでもやり方が姑息なんだよアイヌを騙る在日は 今も阿寒湖周辺の観光地に行ったら顔立ちが違っててアイヌだとすぐ分かる人がわりといる。子供にも。
彫りが深くてエキゾチックな美男美女多し。
血統的にはアイヌはまだ死んでない。
ただ、アイヌが北海道の先住民族という科学的証拠はない。 >>400
アイヌって部族によって
言語や文化も全然違ってたようなんだけど
どの部族の文化を以てアイヌの文化としてるのだろうね。
あとニブフの人達やその文化はガン無視っぽいね。 >>8
遺跡的にはアイヌは１３世紀に渡来してきた。文献でもモンゴルに追われて渡ってきた。
もともと北海道に先住していた縄文人と奈良時代に植民していた和人は、
江戸時代にあったアイヌの反乱という騒乱で滅ぼされた。 アイヌ人が美男美女でも優遇はしませんよ
まあロシアが外国向けに放送するときはわざと美男美女を集める工作をするのですが 在日韓国人に言い包められてアイヌ人が日本人を敵視するようになってから
日本人とアイヌ人の間は緊迫しだしたよな
韓国は北海道を狙っているのだろう >>427
アイヌがモンゴルから攻撃されたのは北海道から樺太に北上してニヴフを圧迫したからなんだが アイヌ系日本人も立派な日本人ですよ。差別なんて存在しない。 >>429
そんなアイヌ人はいないと思いますよ
真面目なアイヌ人は働いているし、不真面目なアイヌ人は飲んだくれています >>400
いろんな利権が関わってるよ
観光目的はあるだろうけど
チュチェ思想の人たちが頑張ったおかげだと思うよ
一生懸命工作してるし
大学はチュチェ思想で汚染されてるしね >>368
俺差別主義者じゃないよ
でも実際見たら相当としか思えないけど
昭和時代まで残ってたお歯黒と一緒でやめた方がいいよって文化だね >>406
金田一京助は子供に
「地名解にだけは手を出すな」
と言ったらしい。
それだけ百鬼夜行の世界になっている。
邪馬台国などもそのグループだな。
南行を字が似てるから東行だろうで
近畿説の基地外が跋扈している。
でも縄文時代は1万年以上もあって
その時代に弥生人は居ないんだ。
縄文人はアイヌに似ている、
それも「極めて」よく似ているんだ。
これが全ての結論だよ。
1万年以上もあるから
ポリネシアやフィリピンから
人が流れ着く付くこともあっただろうがね。 >>400
琉球人がDNA近くて彫りの深い風貌も近いんで、新たなシットダウンマネーgetだぜ！のゴールドラッシュ状態なんだと思う
沖縄からどれくらい入植してくるのか楽しみ >>362
その80歳過ぎのおばあちゃんって何年生まれぐらいの人？ >>434
アイヌ系でも真面目な人は就労してるし、努力家はいい大学でていい会社に
勤めてるし、怠け者は引きこもりニートになるし、
甲斐性無しは老後資金貯められずに貧困高齢者になる
みんな一緒 >>436
お歯黒は単に流行らなくなっただけで普通の美容の範囲内でしょ 本州九州にも、アイヌ語で読み解ける地名はたくさんある。
なぜなら、アイヌ語は縄文語（の方言）だから。
日本語は朝鮮語の方言だ。 >>440
それなのになぜか
補助金が出る不思議〜 チャペ アペ カラ キナ ララ トゥスケ ウィスペ ケスィ スィスパー 「混血」や「同化」が恋愛結婚だったとは限らない
モンゴルとロシア、ポルトガルとブラジル、スペインとメキシコ アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html >>359
差別やバカにする人が出てくるからだろ
誤解を与えたり偏見を与えるからあえて取り上げなかっただけだろ
わざわざ社会にトラブル起こすようなことしなくてもいいじゃん >>436
自分で差別主義者なんていう奴はあまり居ないと思うんだがな
あんたのレス見てたら人を小馬鹿にする様な教養が無いってのだけは分かる 横からスマンな >>441
日本に来た外国人に醜悪って言われたのに？ >>448
あんたみたいなのがダブルスタンダードって言うんだな 顔も名前も知らないが凄く不快だわ >>442
テヨソ君かな。
息をするように嘘をつくな。 ところで不知火、しらぬい、siranuiは、
アイヌ語 shir un nui(大地の炎)だぞ。 >>364
日本人でも誤魔化されるだろ
もし騙されないような注意深い人間なら詐欺なんかに合わないだろ >>435
ありがとう。
チュチェ思想って知らなかった・・朝鮮がらみとは。。
そう言えばススキノで観光客行列のジンギスカンの「だるま」、
本国へ違反送金で何度も摘発されてるのに大繁盛・・みんな行かないでねｗ 帯広民だけど
小学校の同級生にアイヌの子孫が２人いたな
毛深いからいじめられてたけど >>451
じゃあ名古屋の美術館かでやってる昭和天皇の写真を燃やして
その灰を足で踏みにじるとか言う映像を
テレビでバンバン流せとでも言うのかよ アイヌ「道外在住の道民は内地に魂を引かれた人たち。東京から蝦夷地を見て勝手に理解したつもりになっている！立てよ道産子！」 >>453
「筑紫」にかかる枕詞までアイヌ語だったとは…w >>458
今度は論点ズラしですか？
人を小馬鹿にする様なレスしたり関係無い話題で絡んで来たり一体何と戦ってるんですか？ >>410
アイヌ人の土地を奪っといてよくそんなこと言えるな
>>419
九州の人間だけど街歩いたらハングルが表示されてても別になんともはないけど？ 北海道関東東北はアイヌ差別があるので、差別のない関西に移住されたアイヌの人は結構いる >>461
アイヌは、アイヌ語族は
日本列島はもちろん、朝鮮半島、沿海州、
東シベリア、北米大陸に先住していたんだ。
ただ武器が貧弱で、戦争に敗北し
生存権を奪われてしまった。
現代日本風に言うならば
護憲リベラル、全方位平和外交、
酒持って仲良くなってやる路線だったと思う。 >>449
少なくとも俺はチョンとかチャンコロとかハゲとか池沼とかそういうことは一切書き込んだことないから
今初めて書き込んだけど アイヌ人を虐殺して土地を奪い民族浄化したんだよな
中共がウイグルにやってる事を、俺らの先祖はやってしまったんだ…
本当に申し訳ない 地名が証拠も何も、アイヌがいたことは誰でも知っているよ、今の自称アイヌが本物かどうかとは全く関係なく >>466
実はアイヌはエベンキのDNAと近いんだよ >>210
＞血統的に近い
カッパと熊でそれはない んんん？ 地名がそれだとなんなの？
アイヌがいるのは史実で事実で、単にアイヌのDNAを持たない人間は退けて保護しろってだけじゃんね >>468
そういう汎日本海世界の先住民が付けた地名、というのは
魅力的ではあるな。その言語と文化の一部を引き継いだのが
蝦夷とかアイヌとかなのだと。 >>469
多分自己を客観視出来ない人なんだね
自己防衛の為の文章を付け加える所に狡猾さとズル賢さが見え隠れしている
真面目に頑張ってる在日外国人の人達にも迷惑掛かるし身体的特徴で馬鹿にするとか無教養過ぎる
もう少し精神から成長しないと駄目だと思うよ アイヌ虐殺とかご冗談を
ロシアが南下して来たからアイヌは侵略に直面したわけだ
日本としては保護政策として同化しただけ
そもそも鎖国で極東平和を維持して行けるなら貿易を有史以来続けてきた友好国アイヌと一緒になる必要はそもそもない 北海道の地名はアイヌ由来であることは明白
しかしアイヌというのは確かに先住民だが北方民族との混血もありアイヌの定義があいまい
北海道には「チャシ」という見張り台など遺跡が多数あり、アイヌ同士の戦いもあったようだ
当然、樺太から入ってきた北方民族や本州から入ってきた倭人との争いもあったでしょう
どの時点で住んでいた人たちを先住民と言うんだろうね 吉永小百合が主演の映画で在日の豊川悦司がアイヌの役やってたのが謎すぎた >>482
順序から言ったら、オロッコ（ウィルタ）やギリヤークの人らの方が古いよね。
アイヌがアイヌじゃなかったころ（続縄文文化の時代）から、ずっとオホーツク
沿岸で暮らしていた。
まあ、和人はそんなこと知ったこっちゃないから、、北海道旧土人保護法で
一緒くたに扱われちゃって今に至るけど。 アイヌ語の単語を見ても多くの文化の影響を受けているのが分かる
大和言葉、殷ーインカ文明ケチュア語、etc
長い年月、色々な集団と交流があったんじゃないか？ 青森県人の1部は紀元前6000年の遼河文明の子孫でしょ >>431
元史
沿海州の帰属民族から樺太のアイヌから侵略狼藉を受けているという救援要請に応え
樺太を征伐し駆逐したので帰還したという内容 真の先住民族はコロボックルでアイヌは
侵略者という説もあるけどな。 >>479
当然ちんば聾オシとかの言葉は使わなかったよ だからとっととDNA検査しろよ
利権を貪るニセアイヌが。 >>122
というより、日本の特に幕府の支配が北海道にまで及ぶようになったのが鎌倉時代ってことだろう。
平安時代の朝廷にとっては、奥州藤原氏すら俘囚扱いで、あの辺りよくわからんかっただろう。
だから、記録も曖昧ってだけだろう。 >>432
樺太から沿海州に侵略だからな
北海道にはモンゴル征伐以前にアイヌ遺跡はない >>485
日本人は伝統的に在日外国人を英雄としてきただろ
大鵬力道山王貞治 水源と土地を買い漁ってるのは中国人、観光客は韓国人。 アイヌは縄文人の遺伝子を7割受け継いでいてT細胞白血病ウイルスを保持している。 >>482
明の時代に樺太アイヌが
間宮海峡を渡って沿海州で
明と戦闘している。
アイヌは敗北して、
年貢の海獣の皮を収めさせられた。
明の軍隊は勢いで樺太まで
進駐していたが、明が清に滅ぼされると
樺太の明の進駐軍は雲散霧消したという。 >>491
差別用語に明るい事は分かったから
もっと精神的に成長しなさい >>446
文化人類学では戦前から柳田國男の蝸牛考等で語られてたことだな。 >>479
もうアイヌ人のことで今さっき言った表現は使わないことにするから許して アイヌを虐げてたのは和人の商人だろ。アイヌが役人に訴えずに蜂起して商人皆殺しにしちゃったから、けじめとして酋長に腹切らせたけど。和人の商人はクソだが役人はルールのもとに動いてた。 >>501
了解だよ
アイヌの人以外にも同じ配慮でお願いします >>493
アイヌは独特の鉄器文化で土器を使わない
アイヌ文化の遺跡が見られるがモンゴルの樺太征伐以降しかない アイヌに優しいのはオリンピックよかハートロック誘致があるような。
ハードロックの創業者って、アメリカ先住民らしいし。 >>495
GHQが朝鮮戦争までは
日本人に武術武道を禁止していた。
その間隙にチョンが格闘技に幅を利かせた。
チョンには武術武術を禁止していなかった。
朝鮮戦争で警察予備隊が出来てから
日本人もGHQに武術を許可されて
現在に至るんだ。 >>471
ハードロック見てるとアイヌも上手くやれよ。とも思う。
アメリカ先住民出身でカジノ経営だぞ。 >>469
自分に嘘をつくのはやめた方が良い。
チョンを見てみれ。
自分にだけは正直だろ。
嘘をつきたいときは嘘をつく。
放火したいときは放火する。
強姦したいときは強姦する…
陰を極めれば陽となるんだよｗ
物言わぬは腹ふくくるワザなり。
ろくな事はないぞ。
人間は神様仏様じゃないんだ。 日本人は控え目な性格やからアイヌと共存していてもアイヌ語の地名を優先的に使用した。ただ、音の響きが日本語で不吉なものを連想させるものについては日本語の地名を使用した。 >>255
そうそう、後から来て北海道の日本人を追い出し、本州まで渡って同化したか、北海道で部族を維持した
いわゆる朝鮮族が南下して、もともと倭国の一部だった半島から日本人を追いやり新羅や百済を建国、中華に売国して、最終的に倭人が半島から手を引いたのが2000〜1800年前
北海道や半島から古墳やら日本の遺跡が出土するのが証拠
ほんと、この部族は日本人にとっては寄生虫みたいな存在だよ >>497
別れたの３万年とか２万５千年前とかだぞ、別れたのが古すぎて別民族
台湾→沖縄→九州と上陸した原人が北海道→樺太→沿海州→中国東北部と渡って行って
それから辺境に残ったグループは移動せずに定住していった >>506
力道山は元相撲取りで戦前に初土俵を迎えてるし
大鵬は在日韓国人でもないし >>490
アイヌで統一した国家はないんだ。
日本で言うなら江戸時代の藩みたいかな。
藩ごとに国であって、
お国訛りは通行手形の世界だったと思う。
それよりバラバラかも。
お互いに仲も悪かったとアイヌが言っている。
ただアイヌ語族だよ。 >>3
コロポックルは小人→矮小な人→倭人
先住民はこっちやね >>517
GHQが朝鮮戦争まで
日本人に武術を禁止していたのは事実だよ。 >>510
お前みたいな差別主義者が俺にレスすんなよ 地名はアイヌが付けた言葉に漢字を当てたんだろうな
30年前の小学生の頃からそう思っていた
俺以外のみんなもそう思っているだろうよ
だから何なの？ ＞地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠
なら全部返してやれよ、そして給料もパスポートもアイヌからもらえ 明治以前に住んでたアイヌってどうやって冬越してたんだろう >>6
ギリヤーク等、アイヌ以外にも民族はいるのに
なぜアイヌばかり？ >>2
✗NHKから国民を守る党
○国民から自民党を守る党 >>520
コロボックルは、蕗の下の神様の意味で
蕗を器用に使っていた集団だろ。
クル・kurはアイヌ語で神様だけど
もう一つの神様kamui・kamuyと異なり
あちこちに使われてインフレを起こした。
日本語で言うなら達人、名人、先人みたいな感じかな。
kimunkur・山の人、山歩きが得意な人。
atuiunkur・海の人、漁師だな。
だからコㇿポックㇽ korpokkurと
言っても別民族じゃなくて、
雨の日に蕗を頭の乗せている人くらいの
感じじゃないかな。 和人に合流したアイヌは武家になってるよ
差別とかないじゃんｗ
伊東氏はルーツアイヌだぞ >>523
日本人をチョンが差別している。
日本人だけが我慢していると
アイヌと同じ運命だぞ。 もうすぐ中国か、さもなくばロシアの土地になるけどなw アイヌは戦闘民族だから東北の武家には大事にされた一面もあるんだぞ
そりゃ当然、和人と敵対したアイヌもいるけどな >>532
それから、チョンにはキム、ボクが
多いけど、これはアイヌ語では
山と下という意味に取れる。
朝鮮の先住民が縄文人・アイヌだったことを
考慮すると、アイヌ語由来の名字と考えて良いと思う。 何よりの証拠というかその地名をそのまま日本人も
使っているというのが関係性や歴史を表しているな >>526
遺伝子レベルでD2が多いのが日本人っぽいんだな
そういえば、韓国人よりチベットの人の方が日本人っぽい容姿の雰囲気あるわな 縄文人が縮毛矯正したり脱毛したりして化けてるからなトンキンは ヒゲの発達程度の地域差（レヴィン※旧ソ連の人類学者）
琉球2.32
北海1.98
九州1.82
関東1.78
東海1.78
東北1.69
北陸1.67
中国1.66
近畿1.51
朝鮮1.31
調査対象：日本人男性1万300人
レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。
朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、
日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、
「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、
蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。
▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 >>546
＞日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
アホ馬鹿分布と同じなんだよな。 生体の頭長幅指数分布の分布図である。
http://i.imgur.com/RXXfQ0q.gif
頭長幅指数とは上から見た頭骨について長さに対する幅の百分比であり、値が大きいほど短頭である（丸い頭である）ことを示す。
日本学術会議の研究班は1949年から4年をかけ全国5万6千人を対象に日本人の生体を計測した。
近畿は短頭勢力の牙城である。頭長幅示数は平均でも83〜84。
山城南部や近江の湖東地方南部では、場所によって85〜86という驚くべき数値が得られている。
短頭勢力はまた、関ヶ原を越えて岐阜、愛知へ、東海道を通って南関東まで達し、西は山陽方面へと及んでいる。
これらの地域では82〜83くらいの値である。 アイヌって蝦夷じゃないのか？
体が赤くて髭に特徴があるから蝦っていう >>1
アイヌは少数民族で本当は３万人にも満たない
明治時代まで文字を持たずに藁葺屋根で過ごしていた
明治時代に学校に通学させて学問を教えた
そして今は補助金目当てにアイヌになる人々が増えているのが現状
その中には朝鮮人も含まれる >>552
ロンダリングされてない元々の地名を辿ると他の地域にもありそうだなぁ >>1
アイヌは江戸時代は松前藩の配下にあり
未開人として扱われていた
そのために文字も持たずに弓矢で生計を成していた
今はただただ日本人を貶めるための存在として存在する
本当は日本人と同化しており
アイヌは補助金目当てのための存在である
中には補助金のための偽アイヌも和夫多い 蝦夷は殷人の末裔だろ、蛭子、渡来人
D1bは日本列島に満遍なく分布しており、蝦夷が縄文系であるはずがない アイヌ系の男友達、何人かいるけれど全員イケメンだわ。 大事な事だから書いておきたい。
今のGHQ憲法もそうだけど
GHQは日本を自滅させようと画策していた。
例えばGHQの民政局の何とか課長は
アイヌの指導者に会いに行って
「北海道をやるからアイヌは独立しろ」
と言っている。アイヌは断った。
米国を含む今の反日運動体の主張を
過去に投影して歴史を創造しても無意味だ。
さらにアイヌは世界的規模の先住民だから
コマカイコマカイ反日運動体に盲従して
アイヌを利用しても、自分が火傷するよ。
言葉をはじめとして、
世界中で一番アイヌを受け継いでいるのは
日本だよ。 >>558
これがより大きなサンプル数のデータだけど実際に東北も関西もD1b比率は同じなんだよな
東北は弥生O比率が高い
現在最も検体数の多い 最新のY-DNAデータ
D1b
https://i.imgur.com/JSEcSOZ.png
北海道 札幌+旭川 40.9
東北 青森+宮城 31.5
関東 東京+川崎+千葉+茨城+群馬 37.1
東海甲信 名古屋+静岡+山梨 34.4
北陸 金沢+富山 32.0
関西 大阪+兵庫+奈良+和歌山+三重 30.6
中国 山口+岡山 30.9
四国 徳島+愛媛 28.3
九州 福岡+長崎 32.1
沖縄 40.1
沖縄も含めて日本全国D1ｂが圧倒的じゃねぇか
結局、日本全体で縄文沖縄系が主流なのは
間違いなかったわけだ
しかも、北海道はアイヌより本土から移った人間の方が
はるかに多い
それでもDが多いとか、もう沖縄や北海道や
日本全体が縄文王国だろ >>256
昔、瀬川拓郎のブログに富良野の東大演習林で古墳時代の｢はそう｣っていう渡来人の土器が発見されてて
渡来人が砂金を求めて北海道に来てたのではないかと書いてあったな
それと網走で発見された室町時代の板碑にも触れてた
コシャマインの乱以前は和人商人が自由に北海道各地を回って歩いてたんだろう 神居古潭（カムイコタン） とか
老者舞（オシャマップ） とか
昆布森（コンブモリ） とか独特でかっこいいよな >>558
北海道をエゾ地(蝦夷地)と呼んだのは何故？ >>358
残ってるのはYハプロ
男系の方やね
アイヌは日本固有のD系統が９０％を占める アイヌ民族と言っても遺伝子的にはY染色体D系統だから縄文人の末裔
色白一重ツリ目デカイ歯のY染色体O系統の渡来系が縄文系になりすますのは無理がある ナコルルとかが来てるアイヌ民族衣装は
民族衣装の中でもトップクラスにかっこいいわ >>403
秋辺今吉とか小鳥サワって阿寒湖畔育ちじゃないのか？ >>532
＞>>520
＞コロボックルは、蕗の下の神様の意味で
＞蕗を器用に使っていた集団だろ。
＞
＞クル・kurはアイヌ語で神様だけど
＞もう一つの神様kamui・kamuyと異なり
＞あちこちに使われてインフレを起こした。
＞
＞日本語で言うなら達人、名人、先人みたいな感じかな。
＞kimunkur・山の人、山歩きが得意な人。
＞atuiunkur・海の人、漁師だな。
＞
＞だからコㇿポックㇽ korpokkurと
＞言っても別民族じゃなくて、
＞雨の日に蕗を頭の乗せている人くらいの
＞感じじゃないかな。
kurはアイヌ語で人を意味する。
kotan kor kur は村の人すなわち村長(むらおさ)。
神はkamuyだ。適当なことを言うんじゃない。 もうむりだよ
韓国人のシノギになってるのがバレてる 縄文人遺伝子 東北を除く本州日本人５％ 朝鮮人４％
https://pbs.twimg.com/media/D5TShVhUwAITdjt.jpg
九州21.4％
東北17.6％
本州5.0％
韓国4.0％ 縄文系は日本列島に広く分布、何処にでもいる
当たり前の存在
古い渡来人の蝦夷が逃れた先がエゾ、最終的にはアメリカ大陸まで逃れたグループもいた可能性もある
縄文人が作った遮光器土偶のモデル 自分の知り合いの北海道出身の社長さん俺はアイヌだって言っていたけど顔の彫りが深くて中近東の人みたい >>306
池沼のくせに見栄はってアイヌ神謡集持ち出してくんな。漢字読めんのか？ >>580
道民はアイヌじゃなくても堀が深い奴が比較的多い。橋本環奈みたいな目の色も珍しくない 地名は鳩山一族が先住していた何よりの証拠
親しみのある鳩山を通して北海道を見つめ直せ >>47
樺太アイヌは道北や余市から渡った擦文人の末裔だぞ >>207
>そこに、モンゴルの侵略から逃げてきた樺太のエベンキが北海道の北東部に住みだした
オホーツク文化人（ニブフ）を知らずに何を言っているんだ？ >>286
松前藩の前身の渡党は擦文文化人の後裔だぞ。
道東で擦文文化人とオホーツク文化人が混じった9世紀から13世紀と同じ時期に、渡島で
擦文文化人と和人と蝦夷が混じったのが青苗文化人であり渡党だ。 >>1
「証拠」って....昔から周知の事実だけど？
なーんでこういう紛らわしい言い方するかねぇ、この手の人達って。 >>586
東北を開拓したのは源平系じゃなくて藤原氏だから
それと会津に古墳を築いた豪族の子孫だな >>358
アイヌは擦文文化人とオホーツク文化人が道東で混じった集団の文化を元に形成されたもの。 >>547
てかo-47zって日本固有種なんだけどな。 >>542
チベット人ってそんなに日本人に似てないだろ >>575
>>kurはアイヌ語で人を意味する
wikiでは無かったな
出典よろ コロポックルの住処だと、学会でも発表された遺跡が本州にあった。
北海道の固有種ではない。 草創期の神社
概要
道南（＝旧和人地＝旧開地）では遅くとも中世には和人によって神社が
創建されていたと考えられている[3][4]。
これらの神社の多くは道南の漁業拠点に集中し、
神道や密教が混淆して山岳信仰や岬信仰が主体的[5]だった。
これらの神社は松前神楽などに象徴される独自の文化を擁し、
後の北海道開拓時代に新たに創建された神社とは一線を画すことになる[6]。
草創期
和人がいつ頃から蝦夷地へ入ったのは定かではないが、
道南の沿岸地方には創立年代が不詳の古社が多い。
古いものでは、平安時代に奥州藤原氏の残党が渡島へ渡り神社を
建立したという説[7]もあるが、鎌倉時代か、遅くとも室町時代には
神社が建立されていた事が確実視されている[8]。 >>553
アイヌ語地名の分布と蝦夷の範囲と縄文時代の文化圏はほぼ重なる
もともと北東北と南東北の間で文化が断絶してたところに、南東北が大和化して地名も大和化した どこにもアイヌ民族が縄文人より
先に住んでた証拠などありません
アイヌ民族が北海道の先住民族などと言う
ウソ八百はやめましょう 船魂神社
道南・函館にある神社。幕末に蝦夷地を探検した
幕吏市川十郎の著『蝦夷実地検考録』では
保延元年（1135年）創建と伝えている[13][14][15]。
刈田神社
道央・登別の神社。社伝によると平安時代末期に建てられた祠が起源であり、
天明6年（1786年）になって再建されたという[16]。 別にアイヌが居たこと自体誰も否定してないけどだからなんだっつうねん >>555
そうなんだけどね
縄文人は、琉球からアイヌまで分かれた
そしてアイヌは樺太とかの北方に行ったらしい
少なくとも樺太、アリュウシャンあたりまで
北海道はどうなのか分からん >>47
樺太アイヌは絶滅しとらんよ？
ロシアとの混血が多いアイヌ。
色が白く肌が薄いアイヌは樺太アイヌ。
十勝アイヌや二風谷アイヌは、沖縄寄りな感じの顔したアイヌ。 >>600
＞>>575
＞
＞>>kurはアイヌ語で人を意味する
＞
＞wikiでは無かったな
＞出典よろ
アイヌ語辞典を読め。
手頃なものだと萱野茂さんの書いたアイヌ語辞典がある。
萱野茂さんはアイヌで初めて参議院議員になった人だ。 >>613
そやつが、アイヌの面汚しと呼ばれていたの知っとるかい？
北海道はアイヌの土地だから、土地代は無償にするだの、アイヌは鮭を1年中好きに獲っていいとか無茶苦茶だった。
普通に働き普通に生活してるアイヌ達にとっては、恥ずかしい存在だった。 俺、アイヌの血引いてるかもしれないわ。
もう死んだ母方の父親が、樺太に農地があったとかなんとか。
母親はなんか言いにくそうだし、詳細不明なあやふや情報なんだが。 中華資本が絡み朝鮮人が仕切りガースーの支配下にあるアイヌ展 >>607
>>604みたいな馬鹿が居るから主張せざるを得なくなる >>604
弥生人と同化しなかった、あえていえば縄文人だからこそ
弥生を経たいわゆる日本人とはべつ
先住民族だ、文化をみればわかる
そもそも縄文人なんて現代人が勝手にいってるだけ
多部族、いってみれば色んな部族の集合体で単一なものではない
それぞれが 消滅、合体、同化して今にいたっている >>618
除籍謄本ってなんだ？
戸籍謄本にはバリバリの日本人の名前しか書いていなかった。
ちなみに大阪辺りの忍者の親戚っぽい苗字。 古代マヤ文明とか失われた文明を紐解くためとかならまだ価値はあるが、
狩猟民族の言葉を解読したところで文化的価値はゼロ
ただ政治利用されてるだけ >>621
戸籍に書かれてる人全員が居なくなった戸籍だよ >>615
高校の同級生の苗字ググったら樺太アイヌの苗字って事がわかった >>612
＞>>47
＞樺太アイヌは絶滅しとらんよ？
＞ロシアとの混血が多いアイヌ。
＞色が白く肌が薄いアイヌは樺太アイヌ。
＞
＞十勝アイヌや二風谷アイヌは、沖縄寄りな感じの顔したアイヌ。
屈斜路湖畔のアイヌコタンのエカシは北方系だったな。 アイヌ利権を貪るパヨク達ｗ
テレビや新聞じゃ絶対報道されないからこの闇を知りたければ保守系のネットニュースを見るべし >>1
飯田線はアイヌぬ測量士が測量してアイヌの地名がある
測量した時の地名じゃね？ >>614
＞>>613
＞そやつが、アイヌの面汚しと呼ばれていたの知っとるかい？
＞
＞北海道はアイヌの土地だから、土地代は無償にするだの、アイヌは鮭を1年中好きに獲っていいとか無茶苦茶だった。
＞
＞普通に働き普通に生活してるアイヌ達にとっては、恥ずかしい存在だった。
人には誰でもプラスに評価する人とマイナスに評価する人がいるものだ。
両方の意見を聞いて自分なりの評価をしないと偏った見方になってしまうぞ。
俺は萱野茂さんのアイヌ文化保存の努力は高く評価してるし、アイヌ語教室を開いてアイヌ語を絶やさない努力をしたのも評価している。
ただ、そのアイヌ語教室から出た生徒のアイヌ語発音やらイントネーションが不自然な感じがするのは残念。アイヌ語話すエカシやフチが絶えた時点で実質アイヌ語は絶滅すると思う。 >>615
本人わかってないケースは意外と多いかも
俺の元カノがアイヌだったけど最初は濃い顔だなぁくらいにしか思わんかったんだけど、あまりに珍しい名字だなぁと思って調べたら日本に4世帯しかいない名字でルーツは白老
珍しい名字だよなって話から発展して気になるなら親に聞いて見たら？と言って実際に聞いて見たらアイヌだと判明した >>621
お母さんが結婚前にいた戸籍を取り寄せてみたら？
保存80年だったような
自分の父親がなくなって戸籍取り寄せたら
爺ちゃんたち戦時中事実婚がわかった
実際結婚したのだいぶあとだった >>631
事実は補助金という利権に群がるアイヌも大勢いる 地名だけなら全国各地にアイヌ語由来のところはある。
俺の故郷の近くに以布利というところがある。地名の由来は北海道の胆振と同じ。 このスレタイの本質がわかってない無知がここには大勢いるんだなｗｗ アイヌ＝インディアン
大和民族＝アメリカ白人
みたいなもん？ >>635
＞>>631
＞事実は補助金という利権に群がるアイヌも大勢いる
俺が聞いたのは、アイヌ文化保護に絡む補助金目当ての朝鮮人が入り込んで来て、ウタリ協会もほとんど乗っ取られてしまってるらしい。
それに最近ではシナ人がアイヌを北海道の先住民として日本から分断工作に来ている。
アイヌ補助金の美味い汁を吸っているアイヌはほんの一握りでほとんどのアイヌは関係してないのと、補助金のほとんどは朝鮮人に持って行かれてるのが現状。 >>636
いふり・いぶり というアイヌ語はないよ。いふりは現在の胆振周辺の蝦夷の部族名、もしくは地名
西日本にアイヌ語由来の言葉は存在しない >>535
中国ロシアに征服されるぐらいなら、
まだアメリカの一州になったほうがいいです >>634
昔は、妊娠してから、あるいは現に子供が生まれてから入籍するってのが結構あったようだ。 >>429
以前はあんな騒がしい人達ではなかったんですけどね。もっと物静かな人達でした。
やはりザイヌの影響かなとは思っています。 この利権の闇を退治出来れば日本の大きな闇が一気に解決されそうだが‥ >>640
＞>>636
＞いふり・いぶり というアイヌ語はないよ。いふりは現在の胆振周辺の蝦夷の部族名、もしくは地名
＞西日本にアイヌ語由来の言葉は存在しない
四万十川の四万十もアイヌ語のシマムタが由来という説がある。このような事例は全国各地にある。 「アイヌ語」なんて存在しないものをｗ
「韓国語」だって日本人が半島の方言を日本語文法の上に切り貼りして作ったものだ。それと同じ。 東北や関東にもアイヌ由来の地名とかないの？
九州の熊襲とアイヌの関係とかあるの？ アイヌには土地所有の概念はない
アイヌの土地という概念は無意味だ >>643
アイヌに存在しないトーテムを道内に立まくって、アイヌ朝鮮同祖説を既成事実化してるからな＞ザイヌ >>639
みな戦後の混乱に乗じて起きた話だよ
引揚者に混じって半島から大量の朝鮮人が来た
あとは空知の炭鉱で働いていた連中ね
これらが国籍手に入れるのに、日本人に嫌われていたからアイヌとくっついた
入籍したらこっちのものと旧土人保護法盾に大騒ぎ
そこに社会党や共産党が煽りを入れて今に至るだ なんかアイヌは樺太から南下してきた外国人の移民ってガセ情報ばらまいてんの居るけど違うからね
アイヌは東北から北上して北海道に住んでた先住民を蹴散らして更に樺太にまで侵出しオホーツク系の民族をも蹴散らしたので元が退治しに来たというのが真相
コロポックルは恐らく千島に追いやられたので第二次世界大戦末期に民族自決の論理によって樺太はロシアとモンゴルが共同で奪還を図り
千島は背の低いロシアの原住民が日本軍と交戦したわけ
この時は日本軍が優勢だったんだけど
後で樺太から背の高いロシア人が応援に入って日本軍は敗北したというのが真相です サハリンに残留朝鮮人が大勢いるから。その影響かね？ アイヌ人はオホーツク沿岸に住んでいた。
アイヌ人は倭人を追い出して北海道に居座った。 >>638
アイヌが駆逐した民族が大和民族でないならその図式になるかも
しかしアイヌが駆逐した民族が大和民族なら話は違ってくる 北海道にも縄文文化があったけど、これはどういうこと？ 日本語として普通に古来から使ってる、神、鮭、鮫、昆布などもアイヌ語だし 古い街にはアイヌ語と同じような発音の仕方の古式日本語の難解な地名が日本中に残ってるよ >>647
自分関東だけどあるよ
アイヌは本土にも普通に住んでた >>642
そうらしいね。
父親が第二子長男なんだが
そのときは祖父母が別居中で
祖母の実家で生まれたもんだから
父は母方祖父の戸籍にのるはめに
今の戸籍法になる前と後のゴタゴタがあったのがばっちり残ってた 昔は見た目でアイヌは西洋人風だと思われていたのでユーラシア大陸から樺太を経て南下し北海道に到達して東北にも渡ったという逆パターンが信じられてたんだけど
今はDNAを調べることが出来るのでアイヌにはオホーツク系の遺伝子は2％しか含まれておらず
アイヌに次いで琉球人が日本固有の縄文人のDNAを最も多く残して居ることが判明しています
西日本の和人の方はというと早くから多民族の外国人との交配が進んでいたので縄文人の痕跡は僅かしか残って居ないです >>649
あのエベンキの小学生が卒業記念に作ったレベル並みのトーテムの事かい？DNAでもアイヌとエベンキ全然違うの分かってるじゃんw
オマエラの近縁種はウニだろ >>1
チャンネル桜北海道 見てまーすから 知ってますよ！ >>647
島根県にある『十六島（ウップルイ）』、高知県にある『穴内（アナナイ）』は、アイヌ語地名って
言われてるけど、どうなんだろうね。 惚(ほる) 或(おる) 病(ある) 川(ない) 刀(ない) 有る(るる) 無い(のい) 無(ほん) >>1
円周率は3.141592653( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ アイヌ人はどこから弱くなったんだ？
北の蒙古襲来は撃退してるよな >>666
アイヌの人に聞いてみんことにはわからんねえ。 官邸に持ち込んだの菅官房長官なんだよな。
朝鮮と繋がってる可能性が高いと言わざるを得ない。 >>3
追い出したんじゃなくて殺しつくしたんだよ。
倭人がバックについた現住部族は圧倒的な軍事的優位を利用して
比喩や誇張じゃなく文字通りの意味で無茶苦茶する。
薩摩藩だって尚氏琉球の統一事業で何度も「やりすぎ」って制止する書簡を送ってるしな。 >>1
「アイヌは戦を好まない民族だった」
みたいなイメージ流してる奴等がいるけど
侵略せずに繁栄した民族なんてないよなあ。 アイヌが先住民だったことに異議唱えてる人なんているんか？ 言葉は常に変化し訛り続けていくもの。
日本に英語が入ってきて英語教育が始まってからたかが１５０年くらいしか経ってないのに
現代日本人が日本で学んだ英語をアメリカで使ったりすると
「日本人はなんて古臭い英語を話すんだ。」と笑われてしまったり・・
アイヌ語と日本語の違いを正しく理解するためには
縄文時代の日本語と、それが各地でどのように変化してきたのかまで解き明かす必要があるんだろう。 大和朝廷が国内征服する前に各地に民族住んでたろ
同じだ。それが歴史 >>678
アイヌ語はそこまで古くないし
生活した人間が歴史上に存在しないので変化もしてない。 北海道産の黒曜石を使った矢尻は、縄文当時は最新の大量破壊兵器だったからな >>679
政権や国家の観点から見れば明確な線引きはできるけど
民族的には日本人とアイヌは同じルーツなんじゃないかと主張している人たちもいるみたいだよ >>681
長野県産が北海道の遺跡から出てきたりもしてるんだな。
北海道で出土の矢尻、長野産黒曜石製と判明 620キロ越え交流
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30H5A_R30C16A5000000/ 愛知県に「嵩山」という地名があるんだけど、ひょっとして中国人が先住していたのかな？ 戦前と戦後だけでも日本語自体も大きく変わっとるし
今の日本語と比べてもあまり意味はない。
アイヌ語の記録も少ないから
どれが古くからの正しいアイヌ語なのかもわけがわからなくなってしまってるしな。
ＤＮＡ解析ではアイヌの方が縄文日本人の血を多く受け継いでるわけだし
より縄文時代の日本語に近い言語になっているのではないかと思うけど。 青森にもアイヌ語源の土地があるから日本人は青森からも出ていけ！ >>19
それはお前らの中だけの都市伝説
在日朝鮮人の団体がウタリ協会と交流してきたことはあったが
それは友好関係というだけのもので
中身が入れ替わったりしていない
なおアイヌは独立を掲げた運動をしたことはない
お前らのザイヌ連呼には一切証拠がない ３０年少し前くらいに日本・・・の仕事してたけど
８〜９人の男女のアイヌの人達がバイトで来てたよ
その中の半数は眉毛と口髭の所に青く入れ墨してて彫が深い人達だったな
僅か４〜５日程度でいなくなったけどね >>35
オロッコをウイルタと呼ぶのならギリヤークもニヴフと呼び直せ
彼らが日本の少数民族として取り上げられることが少ないのは、
戦後は大半がサハリンに残って、日本に移住したのがごく少数だからだ
つまり日本がロシアに負けたことが重要なのだが、それを無視して
アイヌとの勝ち負けなんて千年も前の話を持ち出すのは間抜け アイヌ先住説については保守派の主張にはなっていなかったがこの記事への反発として「これから唱える」
探せば歴史や遺伝子のトンデモ説が見つかるだろうから保守系誌がそれを「隠蔽されていた真実」として取り上げる
錚々たる保守論客もアイヌや対露国防政策の話題の時に自説の補強としてそれを述べるようになる
「アインシュタインの予言」や「A級戦犯の名誉回復署名と決議」のようなデマコピペ化してネットの有象無象が拡散する アイヌ非先住説はただの勘違いのトンデモじゃん
「アイヌは鎌倉時代になってから突如現れた」というのがデタラメ
正しくは「『アイヌ文化』は鎌倉時代頃に成立した」だが、
それ以前にも続縄文文化やトビニタイ文化の時代があり
それらが合流して我々が近世以後に見るようになったアイヌ文化が成立したという意味だ
当然それらの先行文化の担い手はアイヌだった
「突如現れた→だから先住民じゃない」というのは小林よしのりの勘違い
あと、先住民族についての定義もろくに知らず勘違いしている
ニュージーランドのマオリ族は約千年前にタヒチかクック諸島から移住してきたが、
だからといってイギリス人が来る前からいた先住民である事には変わりない 今の保守派は小林よしのりのことを過小評価してるけど今の日本は小林が作ったようなもの >>696
日本の場合は、1000年前から日本人が住んでたけどね。
縄文人が北海道にも本州にも住んでいて、中国や朝鮮から入った人と混じって新たな国となった日本と
樺太から入った人と混じって部族社会を維持した蝦夷地との違いでしかない。
そもそも先住民族ってのは人種差別が元になってる考え方。
同じ人種なら「先住民族」なんて言い方にはならなくて「少数民族」って言い方になる。 ガースーがアイヌ協会に近づいているのは、
利権の臭いがするからだろうな
アイヌ文化の国家的施設とか
安倍晋三の母の安倍洋子は観音象になるくらいお墓業者とズブズブだし
安倍晋三一味は、アイヌの祖先を祀る施設を請け負って利権を得ようと画策していても不思議ではない
辺野古基地は、麻生副大臣の関係者だし
モリカケなんて、国の予算を食い物にする代表例 チョンと日本は同族だろう？
先住民を南北に追い出したのだろう... そりゃ先住していた地域もあるだろう当たり前の話
それより今のアイヌが朝鮮人に背乗りされてるのを
もっと問題にすべき 地名の字で一番多そうな幌ってどういう意味があるんかな こういうなちゃんと古地図の展示と目的がはっきりしているのは別にいいのだが
一方的なものを地図とは別の思想で発表するとなると話は別になる
それは地図ではなく思想展となるからだ 証拠とそれの解釈は別だ >>709
「大きい」って意味
その後にペッ「川」とかがついてたんだろうけどそれが省かれた感じ >>119
アイヌ地名も、当て字かカタカナだからな。 >>708
黒歴史なんかじゃないでしょ
北海道の地名の多くがアイヌ語由来だというのは、中学生でも知っている話で、誰も隠そうとはしていないし、
日本人がアイヌを迫害して滅ぼしたわけではないし、君は黒歴史という言葉の意味が分かってない >>712
2人しかいない団体に何百もの朝鮮人が押し入ったからな
暴力団や朝鮮人に言いくるめられる安倍政権だ あのリゾート施設も東京人が先住していた何よりの証拠なんだなｗ 誰も先住してなかったなんて言ってなくね？
今まで生きてきた中で一度も聞いたことがない >>648
んじゃ aynu moshir はどうなるの？ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://twitter.com/XfQqkVg181VZ8aO/status/1154002417190502401
（直リンNGのためtwitterが開きます）dbu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>696
続縄文文化やトビニタイ文化を担った人々がアイヌ人と同一の民族だったかはまったく証拠はない。
普通、文化というのはそうそう変わらないものだが、アイヌ文化の成立はあまりにも急速。
そして、和人の北海道への移住は思ってたよりも早い。平安時代末期には各地に集落があって、奥州藤原氏の統治を受けていたらしい。
厚真町から奥州藤原氏の統治の跡が発掘されてる。
和人の居住はアイヌ文化よりも大分先行しているのは事実。 >>684
北海道と長野が直接交流していたんじゃなくて
逓送でしょうね。
それだけ大量で広範囲に
長野の黒曜石が周辺に流通していた。 アイヌなんて住んでなかったって、日本は単一民族主義者にでも言われたん？ >>606
【重要】アイヌ人権団体の裏はチュチェ思想活動団体
火のないところに煙を起こして着火させるといういつもの手法
朝鮮人の利権も兼ねた日本分断工作の芽は早いうちに摘んでしまいましょう 先住してたのは倭人だよ
縄文土器が証明してる
アイヌは元のフビライに追われて北方から北海道に
移住してきた
元の記録に残ってる
ちな、沖縄人は倭人な
DNA（ハプロD1a）が証明してる >>719
kamuy（神） mosirという言葉もあるように
mosirは「土地」というより「世界」とでも訳した方がより近いと思う
ただシャクシャインとかも当初はアイヌの部族間で争っているし
縄張り意識的なものはあったんだろう
それが土地の境界を巡るものかはわからないけど >>660
話題のさずかり婚とは違う。敢えて子供が生まれるまで入籍しなかった >>697
んなこたあない。お前は小林を過大評価しすぎ >>721
じゃあお前は今でも江戸時代の生活してんのか？何で5chに来てんだよ？ 縄文人は黒人だったらしいね。
アイヌ人も大昔は黒人だったのかな？ まずアイヌの定義を教えてくれよ
それにアイヌ語なるものにひとくくりにしてるけどアイヌ語に共通語は無いだろ >>732
文化の急速な変容は外部からの強烈な刺激で引き起こされる。
例えば異民族に支配された場合、または日本のように外圧にさらされて文化の受容を余儀なくされた場合。
江戸時代と現代とで文化が急激に変化したのは欧米列強の外圧によるもの。
もし、黒船が来なければ今でも江戸時代と大して変わらない文化だったろう。
ではアイヌ文化の急速な勃興は何によるのか？何の外圧があったのかということだ。
また、少なくとも和人の北海道への居住がアイヌ文化の成立に大幅に先行しているのは考古学的な事実だ。 やまとことば − ヘブライ語
ミカド （帝） − ミガドル （高貴なお方）
ヌシ （主） − ヌシ （長）
サムライ（サムライ） − シャムライ（守る者）
ホロブ （滅ぶ） − ホレブ （滅ぶ）
イム （忌む） − イム （ひどい）
ダメ （駄目） − タメ （ダメ・汚れている）
ハズカシメル（辱める） − ハデカシェム（名を踏みにじる）
ニクム （憎む） − ニクム （憎む）
カバウ （庇う） − カバア （隠す）
ユルス （許す） − ユルス （取らせる）
コマル （困る） − コマル （困る）
スム （住む） − スム （住む）
ツモル （積もる） − ツモル （積もる）
コオル （凍る） − コ−ル （寒さ、冷たさ）
スワル （座る） − スワル （座る）
アルク （歩く） − ハラク （歩く）
ハカル （測る） − ハカル （測る）
トル （取る） − トル （取る）
カク （書く） − カク （書く）
ナマル （訛る） − ナマル （訛る）
アキナウ（商う） − アキナフ （買う）
アリガトウ(有難う) − アリ・ガド（私にとって幸福です）
ヤケド （火傷） − ヤケド （火傷）
ニオイ （匂い） − ニホヒ （匂い）
カタ （肩） − カタフ （肩）
ワラベ （子供） − ワラッベン（子供）
アタリ （辺り） − アタリ （辺り）
オワリ （終わり） − アハリ （終わり）
ハナス （話す） − ダベル （話す）
ダマル （黙る） − ダマム （黙る）
カルイ （軽い） − カル （軽い）
ギオン （京都・7月17日の祭） − シオン（聖地エルサレム・7月17日の祭） 地名が先住の証拠にはならないんじゃないか
混住でも後住でもそうなる可能性はあるだろ >>735
そういうことなら奥州藤原氏とかその後の渡党だろうなあ >>726
＞kamuy（神） mosirという言葉もあるように
＞mosirは「土地」というより「世界」とでも訳した方がより近いと思う
aynu moshir は3つの言葉で出来ている。
aynu mo shir の３つだ。
aynu はアイヌだ、shir は土地、mo は危険のない、平安な、穏やかな 先住していた未開の民族って認識だから差別されると思うんだが。
別に先住は否定しとらんでしょ。 >>741
途中でカキコになった。
だから aynu moshir は
アイヌの平安な土地という意味だ。
shir はshir pirika で使われるように
土地大地の二次元だけでなく
その上の空間も含んだ3Dじゃないかと
言う人も居る。
領土領空領海という言い方があるが
shir はその感覚に近い近代的なものだよ。
それとkamuy kur がつくものは
人間にとっては厳しいことだ。
たとえば白神山地shir un kamuy は
ブナの原生林で有名だけど
なぜ今まで残っていたかというと
人間にとって非常に厳しい土地で
開発しようとしても、開発できなくて
手つかずで残った。
kamuy wakka は神様の水だけど毒水だ。
奈良の大和川に右岸から合流するヘグリ川があるが
ヘグリはpekurで水の神様だろう。
ここの川岸は垂直で厳しいらしい。
行ったことはないけど。 一方アイヌ語の音ではなく意味を地名にした深川や滝川 あれーー日本から略奪されたとか言ってたよな。
地名が残っていると言うことは、共存共栄してた証拠だろ。 >>746
んじゃ、今は北朝鮮のトマンはアイヌ語だよ。
新羅と今では書くが、
当初は「斯蘆」（しろ、サロ）と称していた。
新羅・斯蘆はアイヌ語のshirが語源だよ。
チンドはアイヌ語で足の海で
足で歩いて島に渡れる海のことだ。
倭館があったトンネなんて
利根tonayと似てるだろ、アイヌ語だよ。
考古学で有名だけど、東三洞トサンドは
佐渡と似ていて、アイヌ語クサい。
でも朝鮮半島でアイヌとチョンが
共存共栄しているとは思えない。 縄文人と大部分の渡来人は共存混血したと思うよ
父系の4割弱が縄文人由来だしね
追い払われたのは一部の古い渡来人グループ、蝦夷だろう >>692
＞>>19
＞それはお前らの中だけの都市伝説
＞在日朝鮮人の団体がウタリ協会と交流してきたことはあったが
＞それは友好関係というだけのもので
＞中身が入れ替わったりしていない
＞なおアイヌは独立を掲げた運動をしたことはない
＞お前らのザイヌ連呼には一切証拠がない
そりゃそうだわな。朝鮮人が「ウリ達が悪かったです、ごめんなさい」するわけ無いしな。www
朝鮮人は自分の悪いことを認めると死ぬ民族みたいだからな。 アイヌ協会は北朝鮮（チュチエ思想研究会）の出先機関w >地名はアイヌ民族が先住していた何よりの証拠。
やっぱ文字で記録を残した者が勝ち、それを残せなかった以上証拠とは言えない。 >>612
白老周辺に住んでた時
ナンパした子を脱がせてみたら
熊みたいに剛毛だったのはそのせいか 小林よしのり「アイヌ民族は今はもう『ない』」
https://ironna.jp/article/1552
だからね、経緯をまとめるとこういうこと。
わしのスタッフの時浦君は北海道出身だけど「アイヌの人に会ったことがあるか」と訊いたら全然ないという。
会ったこともない、見たこともない、何も知らないのに、国会決議までされている。
これは何なんだ、だったらわしが北海道に行って取材しよう、その結果を漫画に描こうとなるわけだよね。
ところが先方が取材を拒否したために「これはヤバいことがあるのか」と、当然こっちも猜疑心がわいてしまう。
で、実際に北海道に行った。アイヌの血が混じっているという人にも会った。
でも実際には、誰もアイヌ語はしゃべれない。アイヌ語でものを考えているわけでもない。
親のどちらかがアイヌ系であるというだけ。それも、ハーフやクオーターどころではない。もっと血は薄まっていると。
まあそれはそうだよな。アイヌの絶対数が少ないんだから、アイヌという民族が純血で保てるわけがない。
和人との混血を重ねていけば、もう何百分の一しかアイヌの血は残らない。
それでもアイヌ民族だと言い張る。
これは一体何なんだろうと思ったわけですよ。アイヌ民族っていうのは何なんだろうと。
「ない」と結論せざるをえない。 >>749
昔からよく見る話だけどソースどこ？
無くて言ってるならお前の嫌いなチョンコと同じやで 北海道は、平安時代以前には日本人が住んでいて、そのご、アイヌに押されたことがわかってるので、
日本人も先住民族だぞ。
だいたい、アイヌ語の地名をアイヌがつけるのは当たり前だろ。 民族というものをどう定義するかだけど、基本的には独自の文化を持ち独自の言語を話すという部分については争いは無い。
で、アイヌについてはどうかと言えば、アイヌ文化は既に過去のものになっていて、たまに観光客用に持ち出して来るだけのものになっている。
また、アイヌ語に関しても現在アイヌ語を日常的に使っている人は１人も居ない。アイヌ語を喋れる、昔は日常的に使っていたエカシやらフチがごくごく僅かに存在しているだけでこの人たちが居なくなればアイヌ語自体も博物館の中の存在になってしまう。
要するに今現在においてもアイヌ民族は存在しないということになる。 北海道がアイヌしかいなかったってのが無理あるんだよ
混じりあって住んでたに決まってるじゃん >>759
＞北海道は、平安時代以前には日本人が住んでいて、そのご、アイヌに押されたことがわかってるので、
＞日本人も先住民族だぞ。
＞
＞だいたい、アイヌ語の地名をアイヌがつけるのは当たり前だろ。
日本人が住んでいたのは主に海岸線及びその周辺。
内陸部には今で言う探検家以外は入り込んではいなかった。それはやはりヒグマの存在と自然環境の厳しさがあると思う。
で、沿岸部は日本人とアイヌの混在状態だった。
地名についてはアイヌがどのように呼んでいたかを参考にして名付けた。アイヌ語由来の地名を使った方が日本人とアイヌ双方に分かりやすかったからだと思う。
単純なものはサッポロが札幌、ちょっと変えたものでオタルンナイが小樽、かなり変えたものでシシリムカが鵡川とかいったふうに。
ただ、アイヌ語由来の地名を使うと不吉なことが連想される場所については日本語の地名を敢えて付けた場所もある。
一方でシベツは標津も士別もあるが日本語では死別を連想されるがそのまま残したところもある。
今の千歳市辺りはアイヌ語ではシコツと呼ばれていたが明治天皇が北海道に出向かれた際にシコツでは死骨が連想されるとして不吉として千歳と変えられた。
ただ、シコツは支笏湖として名前は残っている。 >>725
中国の文献などに残る所謂倭人とは縄文人の事ではない
大陸沿岸から九州北部にかけて広く活動していた海洋民族の事を指す
彼らも古くから日本に往来していたが、だからって縄文人の範疇に含めていいのかどうか
そしてYハプロ云々の話ならアイヌだって90%がD1aだ >>503
あんた凄いわ
傍若無人な朝鮮人黙らすにはこういう正攻法でやるのが一番効果あるんだな >>759
ほとんどアイヌ人だよw
そこに倭人が入ってきても、漁労目的だ。そもそも稲作が不可能だしな。
そして、不漁のときにはアイヌ人に逆同化されたらしい。 樺太なんかロシア人が勝手にロシア語の地名つけてるな >>692 住民に朝鮮人がいた記述もあったけどね。
混血がいるのでは？ >>769 それだったら教科書にも書いてあるはず。 知名に不思議なものが多すぎるし
本州にも結構不思議なのが時々ある
あれもアイヌだろう、強引な由来にしてるけど
アイヌぽい >>437
京助が春彦に手を出すなと言ったのは語源と言語の起源じゃなかったかな？ アイヌはエベンキ族。
つまり穢便器チョンコと同じ血が流れている。 アイヌ語もアイヌ文化も解せぬ輩が単語の切り貼りで適応な地名解を作ると、知里先生も大層お怒りであったものよ >>770
ロシア人は地名はよく変えるよな
レニングラードもスターリングラードももう既に無い 個人的にはアイヌ文化保存に税金入れるのには賛成だが、ウタリ協会が朝鮮人排除出来ないなら税金入れるのには賛成出来かねる。 >>285
なんだ言葉をパクるとか
そんなことができるか
実際アイヌ語は日本語と大きく違うからな
単語の中に別の語が入ったり >>775
顔の特徴や文化的に見ても全く違うしDNAレベルで否定されてるぞ
ザイヌの工作活動には厳しく対処しないとな >>780
ほらね、穢便器在日は息をする様に嘘をつく。
在日は半島で犬と糞でも食ってろよ。 >>782
頭隠してエラ隠さずw
何しれっとアイヌ民族に背乗りしようとしてるんだよ？w 冗談はエラだけにしろよw そりゃそうだろ
山陰の貧民が開拓団として切り開いたのも初めは函館から室蘭まで
金田一京助が調査に行ったときは樺太と類似言語を話していた、は有名 >>666
十六島（ウップルイ）は古代には「於豆振埼」と表記され於豆振は「おつふるひ」と読む。
打ち振いという語が訛ったものという説がある。 俺は学生時代には円周率を小数点以下200桁くらいまで暗記してたぞ。今でも小数点以下50桁くらいまでなら覚えてる。 各地で地名に「尻」の付いているところはアイヌ語由来を疑ってみるといい。
利尻島はri siri。riが高い、でsiriは平面即ち地面。
ちなみに礼文島はrep un siri。repが沖、unがある、の意。 そもそも札幌（サッポロ）だってアイヌ語が起源だからな
アイヌ語の地名は味わいがあって好き
アイヌ語地名が失われていくのは悲しい
特に女満別町が大空町になったのにはガッカリした
北斗市？なんだよそれw >>18
神奈川や千葉の山奥にもそれらしいのあるね。
ずっと南に下って「シマント」川。つまりアイヌという縄文祖語の名残りを最後まで引きずっていたのがアイヌ語かと。本州の民族自体は色々とごちゃついてたろうけど地名には縄文日本の残滓があったかと。 >>789
関係ない
アイヌ語の影響は青森の北半分ぐらい
後のはこじつけ
ポント町みたいなもん >>772
そんな些末な事を教科書に書いているかよｗ
ちなみにソースは瀬川拓郎の『アイヌ学入門』 >>437
最近の研究は、土器文化以前の３万年前の原人の移動の解明がかなり確かになってるよ。
縄文人の祖先は３万年前にユーラシア大陸の南廻りで沖縄から北海道へと北上し、
樺太、沿海州と渡った。そして中国北部でユーラシア北ルートを西進した集団と合流し混血していった。
八重山から北海道の縄文人と、樺太と沿海州のオホーツク文化人の共通した遺伝子は、この先土器時代の影響。
その後、土器文化を持った八重山から北海道の縄文人と、無土器鉄器文化の樺太のアイヌは別民族だよ。
アイヌが北海道に来たのは１３世紀のモンゴル樺太征伐で追い出されてから。 >>776
知里先生はたとえアイヌ人の大恩人だろうと、恩師の金田一京助だろうと、学問的に間違っていると
思えば徹底的に罵倒するからなｗ
儒教思想がない…というか、日本人じゃもともとないから当たり前と言ったら当たり前。 >>790
アイヌ語地名の確実なのは、山形ー仙台の線まであるぞ。
大体、金田一京助先生の「金田一」も苗字にアイヌ語地名が入り込んでいる。 >>792
北海道のアイヌが和人から鉄器を得て、それでオホーツク人とかを追いやって樺太北部まで行ったけど、元から逆に
追い出されて北海道に逃げ戻って来ただけだろｗ
ユーカラに樺太の○○集落を襲撃する物語が歌われているものがあるという。 >>692
会長は和歌山県人だし理事の過半が堂々と朝鮮名を名簿に書いてる。
肝心のアイヌ系の加入率が低くて助成金を利用していない。 >>799
京大とか北大とかが、墓を暴いていただろう？
アイヌ人の城郭はチャシと言って、ネット検索すると樺太にもあると直ぐに出てくるが？ アイヌって何も無い所から自然発生的に北海道で生じたの？
それとも他の所にいたアイヌが勝手に北海道に入植して、北海道の土地を奪ったの？ >>792
アイヌ文化の発祥地は北海道だからお前が言ってんのとは逆。南下じゃなく北上して行ったの >>801
モンゴルの樺太征伐は短期間で帰還したから征伐以後もあるだろ
北海道のアイヌ遺跡は１５世紀だろ >>805
そりゃそうだが、人種的には多分縄文時代から連続している。 そもそも俺がアイヌ語に興味を持ったのは、若い頃北海道を旅行していて独特の地名が多いことに気がついて、それがアイヌ語由来であることを知るにつけ、アイヌがその場所をどう見ていたのかを知りたいと思ったのがきっかけ。
以前に古平町でトンネルの中に巨大な石が落ちて何人も死亡した災害があった。古平は恐らくアイヌ語の赤い崖を意味するhure pira から来ていると思われるが、アイヌはpiraの近くには住まなかったと昔アイヌから聞いたことがある。
危険な場所にはそんな意味の地名を付けていたようだね。
hure 赤い、pira 崖。 >>803
遺跡的には１３世紀樺太から渡来。それ以前に北海道にアイヌ遺跡はない
文献では元史に、沿海州の帰属民族が樺太のアイヌから侵略略奪を受け、
救援要請があったので、モンゴル軍は樺太を征伐しアイヌを駆逐して帰還したとある。 ザイヌのせいで疑われまくりだな、って書いてる俺もその内の一人なんだけどｗ
「北海道博物館 池田貴夫 反日」で検索しても特に怪しいものは出て来なかった
アイヌは北方の狩猟民族全体を指す総称だったか
更に細かく分類すると色々あるんだってよ
日本政府と地方が連携して、観光に役立てたい方向性で以前から色々話はあった
クリーンな経営を目指して貰いたい
くれぐれもアイヌ語読み？を強要するような事、扇動/洗脳の類の騒動は起こさないで欲しい
言葉の摩り替えから「譲歩()しろ！」連呼の奴らがいる事を、肝に銘じて忘れないで欲しい
悪用されないようにして下さい >>809
そのために、第三次元寇のために用意した船舶が、海峡を渡るために使われたから、
元寇が２次で終わったという話もあるなｗ >>806
縄文時代とかそんな最近じゃない２万５千年前の石器時代の原人だ。
定住して固定した、八重山から北海道の縄文人と樺太のアイヌは別民族。 >>814
縄文人からの枝分かれではなく、それ以前に分かれてたって事？
だとすると縄文人のルーツが樺太の方にあるって説になるのか >>778
協会に入る条件としてＤＮＡ分析を必須にすれば良いと思う。そうすればザイヌはいなくなるだろうし。 >>815
アイヌ人≒縄文人 は長い時間をかけて南方から来たと思う。
以前、北アメリカから白人形質の古い頭蓋骨が発掘されて、研究者が「アメリカ大陸はアジア人によって発見されたのではなく、
白人によって発見された」と言われたことがあった。
この頭蓋骨は、縄文人に近いとされた。アイヌ人は白人と形質が似ているからな。誤解されたんだよ。 >>809
言ってること滅茶苦茶だな。遺跡はないのに何で樺太から渡来したことなるんだ？ >>817
アンダマン諸島の原住民（見た目ほぼ黒人）を髭を生やして肌を白くしたら、まんまアイヌになるらしいねｗ
遺伝子的には古モンゴロイドに属するわけだから、こっちの方が妥当かとは思う >>819
俺は北東北に住んでいるが、俺の中学校時代の親友は、夏に見るとホントに南洋の黒人だよｗ
髪はくせっ毛というレベルでなく、本当に巻き毛で、二重で、彫りが深い。スポーツしてたしな。
冬になると、色が抜けてアイヌ人みたいになる。
そいつは、理数系が得意で勉強して某一流企業に入ったが… 俺で東京出身三代目の江戸っ子家系のはずが親父に父方の先祖はアイヌだって言われたわ
縄文顔で妙に手足が長かったりとかの特徴が証拠らしいけど流石に嘘松すぎる >>822
行者ニンニクやハスカップも喰っていたし、和人と交易して穀物も普通に食っていた。 白老という田舎にクソでかいアイヌの施設が立って利権持ってる奴らと赤がアップしてる フリー・アイヌ！
フリー・チベット！
フリー・ウイグル！ 昔なにかの本で、「アイヌ語で「〇〇のことを□□」と呼ぶとかあるけどアイヌ語って
概念的な意味合いが強くて単純に〇〇ではなくて、アイヌの文化や価値観、宗教観
みたいなものを理解してないと真の意味は理解できない」みたいな内容が書かれてた >>829
アイヌ語は言語的には朝鮮語とは全く別の言語
日本語とも別 アイヌ語はウラルアルタイ語族の特徴があるから、朝鮮語と日本語が同じ語族…
という同程度に朝鮮語とアイヌ語の関連性はあるな。
３語とも、近代語を除いた単語の共通性はあまりないしな。 >>827
６世紀頃まで、アイヌ人の支配地が山形から宮城の線まで南下してたから。
その後、大和政権が次第に北上したが、取ったり取り返したりがあって、本州全部が大和政権になったのは鎌倉時代。
915年に十和田湖大噴火があって、アイヌ人に大被害があったのが痛いってことで。 京都市にも、貴船神社というか、キブネという地域があり、
それは、アイヌ語と一部の者から言われております。
能登半島の、ノトもアイヌ語であると、一部の者が語っております。
このようなアイヌ語と言われるものは、九州にもあります。
要するに、アイヌ人を形成している主流は、縄文人からの系譜の者たちと言うことになります。
よって、縄文人の言葉が、日本列島全域に残っていても全く不思議ではありません。
縄文人→続縄文人→擦文人→アイヌ人 このような経過で、文化の変遷と、その文化の担い手の時間経過がありました。 >>831
ウラルアルタイ語族なんて今言ってる人いません
アルタイ語族だって今はアルタイ諸語って言ってます
40年くらい前の知識のままですか？ (´・ω・`) >>699
1000年前の「日本」の範囲は今の範囲と違うだろ
何より日本人自身が蝦夷を同族と認めていなかった
トビニタイ文化の元を伝えたオホーツク文化人はごく少数だった
縄文説を支持するなら先住民族だろ
同じ人種で同じ言語系統でも、一方が他方を先住民族と呼ぶ場合もある
フィンランドのスオミ人（フィン人）とサーミ人（ラップ人）の関係がそれ
人種差別が根底にあるわけではないからそういう例もある
>>697
小林は取材拒否された腹いせにデタラメを描いただけ
北海道に６つや７つも言語があったなんてないない
『アイヌ語方言辞典』を読むだけで、語彙的には通訳を重ねる必要があったことがわかるが
語彙の素材は似たりよったりで、ただその意味が違うという地方差があった
アイヌ語は方言差が大きいが、残されたデータだけで見ても文法的には一つの言語だ
そこはたとえば台湾の原住民の言語とは全く違う 誰でも知ってる事を今発見したみたいに書く奴ってなんなの？ 神奈川だって大阪だって、チョンと共存してるだろ。
アイヌだけというのは、無理がありすぎる。 >>825
その中での仲間はずれはアイヌ。
アイヌ民族だけは中国人を支配したことがない。 >>833
貴船と言う言葉は神道の神話の「天の岩舟」の言葉じゃないかと思うよ
日本各地に岩船の伝説があるから アイヌの前に民族名すらない原始人とかいたと思う。英語を話す白人の国が離れた場所にあるのはイギリスの民族大虐殺と侵略の証拠。 >>796
>>804
君の話が正しいよ
アイヌは東北から北上して北海道へ
そして樺太や千島にも到達したというのが事実であって
樺太から南下して北海道に到達したわけではないです
アイヌをロシア人扱いしたい関西人が嘘を言っています
旭川博物館にアイヌが東北から北上して北海道へ
そして樺太や千島にも勢力を伸ばし
樺太についてはモンゴルの抵抗で南樺太までに留まったことが書いてある
だから南樺太までを日本領としたわけ
つまりアイヌが北海道の先住民でなければ困るのは天皇家なんですよ >>794
ないない
青森の北半分
そこまで降りてきて倭人とぶつかった 網走支庁を 「オホーツク総合振興局」 に改名・改組した馬鹿はなんなの？
オホーツクは、ロシアの街の名だよ？？
とっとと名前変えろや。 >>832
アイヌと蝦夷は違うからな
アイヌ語は全く通じないが、蝦夷は通じたらしいし 絶滅したアイヌなんか調べてどうするの？
今の観光なんちゃってアイヌに教えてリアリティ出させるの？ 本州から北海道に行った人が
アイヌの子どもたちの前で地面に犬の絵を描いた
そしたら子どもたちが皆口々に犬犬犬と叫んだ
木の絵を描いたら木木木って家の絵を描いたら家家家・・・
いろんな絵を描いた後に適当に意味のない絵を描いたら
子どもたちはなんだろ？なにれ？これなに？って大騒ぎ
この人はなにこれ？って言葉を覚えてアイヌの人たちにあれやこれや
色んなものを見ちゃなにこれなにこれ？と聞きまくって
アイヌ語辞典を作った
って中学校の時の歴史の先生が言ってたけどホント？ アイヌって先住民族じゃないんだな
修学旅行で再現住居を見学した記憶
講釈とかはなかったが学校で本土人との確執の小説みたいなのを配られた >>844
北海道アイヌはシベリア系で、東北の蝦夷は別集団かもしれない。
アイヌは、縄文人の第二波スンダランド人（東南アジア人）と混血していない。
利尻で見つかった縄文人人骨も、既に混血している。
よって、アイヌはずっと後になってシベリアから北海道に入った集団のはず。
その際に滅ぼされたのが、縄文人の末裔「コロポックル」かも そんなの騒がなくても分かってるから
証拠だ！と言われても先住民の地として当て字で地図に残してくれたのは日本政府だろう
意地悪だったら詠み難い地名は変えてます >>845
新潟の北部まであるよ。○○ナイ
縄文人は、先に入ったシベリア系と後から来た東南亜系の混血。
だが、アイヌは混血していない。そこがポイント。
アイヌは、縄文人の末裔ではない。
もし、東北蝦夷がアイヌだとしたら、弥生人と縄文人が揉めてる間に、
北から東北まで縄文人を駆逐して入ってきたんかな？？
いろいろ謎がある。 ロシアにはアイヌのような先住民がいっぱい住んでいたようですが
全部制圧されました ホッカイドウの主権をアイヌが訴え、これを獲得した場合
直 ち に ロシアに制圧されるでしょう >>854
アイヌを民族として語るからトンチンカンな事を言う
アイヌは「合いぬ」人々の事
朝廷に属さない人達の総称
明治からカタカナ表記でアイヌとなる >>847
阿倍比羅夫の話だろw
蝦夷語はアイヌ語で、通じなかった言語はギリヤーク語とすればつじつまが合う。
実際、ギリヤーク人の風習と記録された行動が一致するしな。
しかも戦闘になった場所を奧尻島とするとギリヤークがいた遺跡も発掘されている。 >>860
何か言いたいのかサッパリ分からんが、アイヌ語は通じないんだよ完璧に
蝦夷とは会話があったことなどが、昔の本には出ている、本当かどうかは知らんがな
源氏とのからみで
そういう話 >>858
朝廷に従わなかっ人は蝦夷だよ
アイヌはそれとは別 >>852
混血って…アイヌ人はもらい婚で男が女の家に入る形だから、自然に混じるんだよ。
日本人だって平安時代まではもらい婚だった。貴族だって小野小町からしてもらい婚。
純潔がどうのと意識されるのは、武士が台頭する鎌倉時代から。 >>854
混合してた可能性はあるがな
なんで地名？ >>861
証拠出せよw
ちなみに小野春風は蝦夷語を使いこなせて、かつ日本の和歌集に和歌を残している武人ね。 >>862
カタカナで書くなっての
だから別とか言うんだわ
本来は合いぬなんだから >>817
× アイヌ人≒縄文人
◎ 縄文人＋ニヴフ系オホーツク人＝アイヌ人 アイヌが縄文人の末裔でないとかすごいトンデモいるな 朝廷に属して無い陸奥国の事を何て呼んでたか知ってるかね >>867
ニブフ=ギリヤークとの混血はあったが、一部だよ。そりゃ結婚の形式が通い婚だから、アイヌ自身が問題にしないし、子供がアイヌ文かを引き継げば問題なしと思ってたんじゃないの ？
そんなこと言えば、純粋な日本人だって皆無なわけでw >>869
蝦夷ね。
915年の十和田湖火山噴火の火山灰に埋もれた蝦夷の遺物が出土しているが、結構漢字を使ったり、文化的には倭人の物を導入しているよ。
製鉄もしてたしね。 国立遺伝学研究所のゲノムプロジェクトでこれまでに日本各地約100体の縄文人のゲノムを調べてアイヌと比較した結果、
アイヌは縄文人のゲノムを7割受け継いでいることが分かったと先月発表されたばかりなんだがな
縄文人と交わっていない？？ >>18
秋田県に仁賀保（にかほ）ってあるんだけどこの辺がそうじゃないかと見てる 地名を奪うっていうのは征服者がやる一番手っ取り早い
植民地既成事実政策だからねｗｗｗ
だから日本現住民族たる蝦夷（エゾと呼んでもいいしエミシと呼んでもいい）が
1万年以上住んでいた関東東北北海道にいかにもな
偉大なる大韓からやってきた征服王朝、大和朝廷謹製の
なんかそれっぽいジャップネームが付いているのはそういうことなんだよ、そういうこと。
古の孔夫子は「必ずや名を正さんか」といったが
地名も古来日本人の縄文人やアイヌがこさえたそれを
大いに尊重するべきだね >>874
日本中央の碑ってのがあるねw
唐史でも、混乱したのか、その日本がヤマトを征服したって書いているんだっけ。 今の茨城辺りで誕生した平将門はちょうていから「日ノ本大将軍」と呼ばれていた 背中に毛が生えてる人たまにいるけどアイヌ系なんだろう >>865
何その蝦夷語って
どんな言葉？
アイヌ語は無理だよ >>866
意味のわからん奴だなあw
カタカナだろうと関係ない アイヌは4万年前のスンダランド由来のM7aを多く持ってるから南方系だろ
小柄で肌が黒いし >>882
ヒロシマ、ナガサキとかカタカナ表記好きだろ？
凄くインパクト変わるからな >>881
アイヌ語だよw
無理って何が無力なんだw？
意味不明 >>638
大和民族＝農業を始め定住した元蝦夷(農民＝国民＝徴税対象)
アイヌ＝一時期樺太にいたが諸事情があって北海道まで南下してきた元蝦夷
蝦夷＝農業が出来ない日本の山間部に住んでた元縄文人
じゃないの？ >>815
北海道アイヌと樺太アイヌは別民族と考えて良いだろう
アイヌとエンチュで民族自称も違うし、文化水準も違うし
樺太アイヌの方が程度が高いのはオホーツク文化人の血が濃いのも一因だな
縄文の血が濃いと怠け者になる >>860
阿部比羅夫が征討に向かったのは大阪らしいぞ
大体攻めても何の利益もない北海道にわざわざ大軍で遠征するわけないじゃん
費用どんだけかかると思ってんの 農業が出来ない土地は価値無し思考で北方の広大な大地を領土化しなかったマヌケ徳川幕府 >>888
阿倍比羅夫の記録による推理。
阿倍比羅夫は蝦夷語を使える通訳を乗せて船団を組み北上する。
途中の大きな島に行くと、蝦夷語が通じない人たちと交戦状態になり、指揮官1人が死亡するがなんとか撃退させることに成功する。
この大きな島を奧尻島と比定しても問題はないだろう。他に日本海に大きな島はほぼ無い。男鹿半島はすでに恩鹿と記録されている。
そして奧尻島からはギリヤーク人の遺跡が見つかっていることから、蝦夷語が通じない人たちをギリヤーク人、そして蝦夷語をアイヌ語とするとつじつまが合う。 >>880
ひげ・胸毛・すね毛・チン毛・ケツ毛・タテガミ
凄い毛深い人は居るね、人体縦一周できる剛毛
※ただし頭部は禿率多め
レースカーの縦ライン塗装かっ！ >>890
男鹿や秋田や能代の地名が出てくるのにw？ >>427
嘘つけ奈良時代はまだ和人は北海道に到達してないぞ >>892
何を言っとんの？
使ったんだろアイヌ語w
そんな昔のアイヌ語があれば大騒ぎだがなw >>892
ほんとなんの証拠にもならんレスやな
最後の一行はなんだよ
訳のわからん奴だな >>894
いや当時東北すら外地だったのに東北を通り越して北海道まで行く意味ってなんだよ つーか蝦夷やアイヌの言葉なんて距離が離れれば離れるだけ通じなくなるだろ
ＴＶやラジオが普及する現在まで日本語でも方言で通じない場合あるのに・・・
ましてや農耕民族じゃなく狩猟採集民だろ？
んなもんパプアニューギニア並みに部族毎に言葉ガラっと変わるわ >>900
非論理のかたまりに対してはなんともかんともw
自分の書いたもの読み返せ 文字がない言語はいつごろどのへんで使われてたか掴みにくいな
それこそ地名ぐらいしか有力な証拠がない
それすら怪しいこともあるし >>899
阿倍比羅夫は秋田で蝦夷を饗応してる。つまり飲み会を開いているんだな。
蝦夷は鷹の羽根や熊の皮などを贈っている。要するに目的は交易だろ。
ちなみに次の年、阿倍比羅夫は白村江で大敗北するから、交易どころじゃなくなるんだけどな。 明治政府が優しかった証拠やな
アメリカはヨーロッパの地名だぞ
ニューヨークはイギリスのヨークの新ヨークだ >>901
そういう一般論ではないのよ
アイヌ語は全く日本語とは関係ない
似たところがないんだよね
特に文法
包摂語と言って奇妙な言葉のかたまりになる
蝦夷の使ってた言葉は似てたらしい
「陸奥話記」なんかには言葉が通じてたみたいな描写もあるし >>905
示しようがないほど崩れているw
最後の一行読めよもう一度 じゃあ北海道にある縄文遺跡は何なの？縄文人は住んでなかったとでも？ >>901
アイヌは定住をしなくて移動生活がメインだから、方言はあったけど激しく無いんだよ。
千島アイヌなんか、千島列島を移動しまくって、ロシア人宣教師はその後を付いていったから信頼を得ている。 >>906
アメリカにもネイティブアメリカンの地名いっぱいあるがな
そもそも北海道も東北も日本語だしアイヌ語由来って樺太と千島列島の島だけじゃん >>909
いや陸奥話記の頃に何が通じなかったとか載ってないでしょ？
現在日本語と現在アイヌ語が違うというのならまだしも >>916
いや、短歌の応答とかがあるし
衣の経てはほころびにけり、とかな
ま、本当かどうかは知らんが、通訳のことは出てこなかったと思うよ >>909
アルタイ語の系統だってのは一致しているだろ？
日本語もアイヌ語も。もうひとつ近隣にあるけど、荒れる原因だから言わないけどさw >>912
＞アイヌは定住をしなくて移動生活がメインだから、方言はあったけど激しく無いんだよ
なにこの都市伝説？
一般には農耕民族は国を作って徴税の為に言語や法律も作る
一方原始共産制の狩猟採集民は部族内で食料の分配をすればいいから他部族との共通言語は基本的に必要ない
もちろん交易や交渉をするので通訳的な立場の人は必然的にいるけどね
パプア見てたらわかるやん？ >>918
もたもと縄文人だったのは確か
しかし、言葉が違いすぎるんだよね
ものすごく違うぞ
単語もまるで違う
北海道の地名を見ても分かるが
そこが謎なんだよね >>919
アイヌ人は移動しまくっていたんだけどw
協力して漁労していたしな。魚の来る時期は決まっていたし、腐らないように協力して処理しなきゃいかんし。 >>921
似てるのは有声音と無声音の区別がないとこかな
あとは無関係みたいだな
アイヌ語は物凄く謎
かなり長い間日本語とは接してなかったはず >>1
いや先住民は和人っすよ
そのあとアイヌに吸収されたけど >>923
非論理なレスだな
東北も北海道も関係ない
川をナイとか、まるでちがう >>924
アイヌ語はネイティブアメリカンの言語に近いらしい >>830
>>238が言うように共通言語も多数あるしアイヌが元々朝鮮半島に住んでいたのが何よりの証拠 >>924
ら音が冒頭に来ないとか（外来語を除く）、結論が最後に来るとか、アルタイ語の特徴がいっぱいあるだろw >>891
歴史に後だしジャンケンするオマエが馬鹿 >>928
あれはこじつけ。
ワイオミング州が「わいを見んぐ」だってのと同程度。
富士山がアイヌ語語源だっていった明治の西洋人もいたが、同程度に怪しい。 >>922
協力して漁とか沿岸のせいぜい数〜10程度の部族が集まってするものでしょ？
舟持ってるんだし舟持ってる部族が舟を捨てて内陸深くまでわけいっていたと？
しかも決まって毎年行われる交流の深い近隣の漁部族同士の話 >>932
アイヌ人は基本は川を舟で移動しまくっていたんだよ。陸地の奧までの移動も基本は舟だ。 アイヌ人って滅亡してるだろ？
顔に刺青いれてる女見たこと無いわな >>935
アイヌでなくても
昔の移動手段、物資輸送は船だよ。
戦争中でも川の船を堤防の馬が引いて
上流に行ってた。 >>936
それを言うと、昔ながらの瑞穂の国の日本人の生活をしている日本人だって皆無だぞw >>936
その理屈だと日本人も丁髷やめて和服も着てないから絶滅してるなw １３世紀から樺太から来たことは自明。
地名を変更してないなんて日本人優しい。 >>929
アイヌ語にはｒ音先頭の言葉はあるよ。
日本語にもあるだろ。 >>934
アイヌに限らず(作物が育つ)守るべき農地が無いから狩猟採集民に国の概念はないよ
国と言うのは育った作物を狩猟採集民等が略奪に来るから自警団的な組織が組まれて国が必要になる
普段弓使ってる狩猟民からすれば鍬使ってる農民から食べ物奪うなんてチョロくておいしいお仕事
世界各地の国の興りなんて決まってこれ 時代を遡れば縄文時代には長野産の黒曜石が北海道で見つかってるし、
弥生時代(南西諸島にサンゴが根付き始めた)にも貝の道で沖縄産のアクセサリーを定期的に北海道まで売りに行ってるだろ >>21
その前の縄文人の地名はアイヌに消された。アイヌは侵略者だな。 >>941
優しいというか単に考えるの面倒くさかっただけだろ
そもそも先に住んでたのはアイヌだし >>928
アイヌが住んでいたのは
日本列島、沿海州、朝鮮半島、東シベリア、北米大陸 >>927
実は自分も似てると感じている
なんで似てるのかわからんが
たしかにアメリカインディアンの言葉にはそんなのがあるんだよね >>944
南西諸島の人間が
北海道まで行商していたとは思えない。
逓送だよ、たぶん。 >>946
その前が縄文人でその文化をアイヌは破壊した。侵略者。 >>1
>アイヌ民族が先住していた何よりの証拠
誰か否定してるん？ >>943
それを言うならば字は同じだが
江戸時代の国と現代の国は別物だ。
「お国訛りは通行手形」の言い方で残っている。
同じ国でも、全然別の概念だよ。 >>954
縄文人が混血してアイヌになったんだろ
縄文文化よりアイヌ文化のほうが優れてたから生き残っただけの話 >>931
朝鮮半島の先住民は縄文人だ。
今で言うならアイヌだ。
アイヌ語地名がイッパイ残っている。 >>920
日本語とアイヌ語は非常によく似ている。
お前が不勉強なだけだｗ 北朝鮮の洗脳でも受けたんだろｗ
日本人なら小学生でも知ってる >>956
めんどくさ
現代語で国＝国家の事な
行政区でしかない律令国家時代以降の国の事なんて普通の人は考えません >>604
なんでアイヌと縄文人が別物かのような前提なんだ？
アイヌ（昔の純粋なアイヌ）って縄文の血を最も濃く引いてるんじゃね？ ネトウヨってアイヌが先住民である事すらも否定してるのかよ
こりゃネトウヨが真っ赤になって否定してる南京大虐殺や731部隊による人体実験、
日本軍による慰安婦狩りも絶対にあったな >>965
アイヌが先住民である根拠はないよ
遺跡が出るのか12世紀だし アイヌ語て最低でも5つあるんだけどどれなのかな？ｗ >>969
どれもこれもないだろう
アイヌ語は似てるんだよ
日本語はのすごく似ていない >>966
日本語とアイヌ語が別物だと
言い張ったのは金田一京助だ。
でも彼の主張は間違いが多い。
明治時代という革命の時代で
欧米列強に対抗するために
日本人という民族意識が必要で
それにアイヌは邪魔だったんだろう。 国民国家と日本人というのは
明治維新以降に欧米を真似して作った。
日本はそういう国民国家建設の革命に
成功して現在に至る。
国民国家建設も、結構大変なんだよな。
だからといって現在を過去に投影して
歴史を創造する必要はない。 >>968
その土地の最初の占有者＝先住民じゃないぞ >>849
金田一京助の話。ウィキから引くと、
＞アイヌの子供たちを通じて樺太アイヌ語を教わったエピソードはこのときのことであり、
＞のちに随筆『心の小径』で有名になった。 >>918
アルタイ諸語に含まれないことは言語学的にはっきりしてます。 一般人の東アジア諸語に関する知識って>>918レベルなのかね？
無知すぎて恐ろしくなるわ (´・ω・`) >>977
ウィキの最初に
＞言語学では「孤立した言語」である
と書いてあるというのに。
君に質問するが、言語の系統を証明する一番の手がかりは何か答えてみてください。
比較言語学の初歩の初歩だけど >>942
外来語にね。アイヌ語にあるというなら具体的にだせよｗ
>>976
入っていないと言う学者もいるが、近い事は確か。 >>980
ものすごく昔にはそうだった可能性はあるが、証明されるまではそうとは言えません。
学問とはそういうもの >>981
理系学問じゃあるまいし、きっぱりとした証明なんてできるかよｗ
>>979
>ウィキの最初に
>＞言語学では「孤立した言語」である
>と書いてあるというのに。
ソースが書いていないのですが？ >>980
ｒが語頭に立たないってのは証明にはなりません
近い地域にある系統の違った言語が共通の特徴を持つってのはよくあること
バルカン諸語のように >>982
だからといって適当に言っていいことじゃないでしょうｗ
ソースなら言語学の入門書見れば良いでしょう。 あと、母音が基本的に５つだとか、アクセントで意味が変わるとか色々あるわな。 >>984
見て書いているが、知里真志保（東大卒の北大のアイヌ人言語学者）の本を。
この人、学問的に違うと思えば徹底的に叩くんだよな。それが恩人でも。
日本人じゃないから儒教精神から解放されているのか？ >>986
知里真志保がアイヌ語をアルタイ語だって言ってる？
初めて聞いたが。嘘でしょ？
遠い昔に一緒だったかもってのは誰でも言うが
（服部四郎なんかも大昔にはそうだった可能性があるとは言ってる）
だからといって今そう断言したら笑われる >>958
それ、縄文人が先住民だと言う話は否定出来てないぞ。
で、
アイヌ人が混血して日本人にになったんだろ
アイヌ文化より日本文化のほうが優れてたから生き残っただけの話
補助金貰って残そうとしてる文化ってさ、実質倍率には生き残れなかった。
先住民でもないしね。 >>990
北海道では稲作できないから、アイヌ文化と日本文化の優劣は？ >>951
その可能性は充分あると思うけどね
何せ大陸から海を渡って活動してる民族ですよ >>646
韓国語こそ存在しない
言語学上は朝鮮語 アイヌが縄文人の末裔でないなら
和人なんて全員外国人移民やろ
これだから西日本の大阪民国は民度が低いってなわけさ >>990
その土地の最初の占有者＝先住民じゃないぞガイジ >>899
奥地まで行く意味はないが、海岸沿いに行く意味はあるだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 3時間 7分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
