【#C96】コミケ準備会が謝罪…「長時間の待機で5人救急搬送」「並んでいるのに入場規制解除」に批判 AEDを要請も届かず
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コミックマーケット準備会は、「コミックマーケット96」3日目（8月11日）に、一般参加者入場でトラブルが発生し、傷病者と救急搬送が発生したとして謝罪しました。
【写真を見る】会場の行列の様子
この日参加者から、「東京ビッグサイトの東駐車場で一般参加者が長時間待機し、熱中症で倒れる人が複数人いた」との報告が寄せられていました。待機していた一般参加者の中にいた医療関係者が対処を行ったと伝えられています。一部では「AEDを要請したが届かなかった」との報告も見られました。
こうした状況に加え、並んでいる人がいるにもかかわらず、入場規制が解除されて、あとから来た人が先に入場できるようになっていたとして、準備会の対応を批判する声が上がっていました。
準備会は、熱中症などの傷病者が発生し、5人を救急搬送したと報告。「準備不足のオペレーションと長時間の待機の結果」と説明しています。
準備会はこの状況に至った理由として、早朝から想定を超える来場者があったことから、一般参加者の待機場がプロムナード公園の借用エリアだけでは不足すると判断し、緊急策として用意していた「東駐車場を待機場として一時的に使用」したと説明。また待機時間が長くなる可能性があったため、気温が高い中で傷病者を最小限にするため、早期に入口を複数設けるべく11時に入場規制解除の場内放送を行ったとしています。
しかし想定を超えた西地区場内の混雑で、東駐車場からの入場がうまく進められず、長時間の待機が発生したとしています。また長時間の待機を想定していなかったため、東駐車場には飲料販売ブースや場外救護テントを設置していなかったとのこと。「東駐車場で待機されていた参加者のみなさんから、応急手当や救急搬送に多大なご協力を得たことに、改めて御礼を申し上げます」と救助にあたった参加者への感謝を述べています。
3日目の来場者は20万人。1日目の16万人、2日目の17万人よりも増えています。
準備会は4日目について、3日目と同等以上の来場があった場合、東駐車場を待機場として使用することを想定するとしています。再発防止として東駐車場に飲料販売ブースと場外救護テントを設置すること、東駐車場からの誘導方法と入場規制解除のタイミングを見直すことを挙げています。一般参加者には熱中症対策に気をつけるよう呼びかけています。
今回のコミックマーケット96は初の4日間開催。東京五輪に伴って東京ビッグサイトの利用が制限されるためで、会場は有明と青海の2会場に。会場が狭くなりサークルや企業ブース、広告が減る一方で、会期が延び会場が増えることで経費が増加することへの対応策として、有料のリストバンドを入場証として販売する初の取り組みを行っています。
8/12(月) 0:20
ねとらぼ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190811-00000032-it_nlab-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190811-00000032-it_nlab-000-view.jpg
関連スレ
【#C96】コミケ3日目、会場周辺で11人熱中症か 3人は救急搬送 命に別状なし ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565521063/ 2getなら、ニューハーフだらけの逆穴射精大会ほられる！ コミックマーケット
↑
ネットの時代に、
まだ紙媒体買うバカってなんなん？
かさばるだけやろ そこまでして薄い本がほしいか
死んだら棺桶に薄い本いっぱい入れて貰えよ 徹夜組がカスなだけでしょ？
火炎放射器で焼き払っとけ >>5
スタッフの指示に従って並んでたらそのまま放置されて、
後から来た来場者が入場してるのにまだ放置されるとか想定外だろ。
今回のは自己責任とは言えない。 日傘使うと良いよ
男でも使ってくれ見た目よりも命だからさっ 断熱材でフルアーマーつくって保冷剤つけたら売れるかな？ 500円払わされて徹夜や無料に先越されて存在忘れられるってすげーよな 猛暑黙示録。今世紀中に暑さが人体の限界を超える地域が急増すると専門家が警鐘を鳴らす（英研究）
http://karapaia.com/archives/52277670.html
■湿球温度が35度を超えると体温を調節できない
当然ながら人体には耐えられる限界というものがある。
人間の体温より外気温が下回っていれば、人体は水分を蒸発（主に汗）させて中核体温を安全なレベルに抑えようとする。
おかげで私たちはある程度までは暑さに耐えることができる。
だが、この冷却システムは、湿球温度（気体と蒸気の物理的な特徴を示す温度の一種）が35度に達するまでしか機能しない。
湿球温度は水分の蒸発による冷却効果がある分、通常は天気予報で伝えられている乾球温度（いわゆる空気の温度：気温）よりも低い。
湿球温度が35度という境界を超えてしまうと、空気に湿気が満ちてしまい、汗が蒸発しても体温を下げられなくなってしまう。
汗による冷却効果を得られなければ、人体の中核体温が上昇する。もはや、どれだけ水を飲もうとも、どれだけ休もうとも無駄だ。
そして、そのままの状態が続けば、やがて死にいたる。特に幼い子供や高齢者、病人といった人ほど早く参ってしまう。 コミケってのが始まった頃は今ほど暑くなかったんだろ？ よくそこまでして行くなあ
全く興味ないんだが、そのエネルギーは少し羨ましい コミケというのはよく聞くけど何が行われてる場所か知らない >>38
もう今じゃ年中あちこちアホみたいに連休作りまくってるからそれでもいいと思うわ ＡＥＤについては謝罪する必要なし
熱中症により心肺停止したものを
蘇生する機能はＡＥＤにはない >>32
待機時はね…待機時は帽子とタオルと保冷剤かな
解散してからだと開放されるから別会場に行くときだけでも違うかと >>32
日傘が目に当たったって報告あったらしいから持ち込んでる奴はいるようだ 山下公園に行ったら、白人の女の子がコスプレで記念撮影してたっけ
コミケに入れなかった人が流れてきたのかも
その山下公園周辺はポケモンゴーのイベントの真っ最中で、やはり凄い人出だった 時間帯を朝か夜にずらしたら
（日が）当らなければどうということはない >>48
夜中になんてやったら、レイパーが出るだけ 参加者による人命救助は立派だが準備会を批判するのはお門違い、って
強気なツイートしてた中の人どーなったんだ 素直に待ってるやつも大概やで。
倒れる前に文句言うか移動しろよ。 >>47
その方が安全だよな
東京の冬は凍死するほどじゃないし ここで待っててね。から放置されてたんかw
さすがに言い訳できんわな コミケは覚悟して参戦するものなんだから運営が謝る必要はないだろ
コミケで死ねるなら本望って奴しか来るな >>32
日傘禁止という話がどこから出てきて広まってるのか分からんが、禁止されていないし待機列で差してる人もよく見る
ただ、やぐら橋の階段を行列が移動するときだけ危険だから日傘を閉じろと言われる >>7
入りきりません・・・
コンボイみたいに連結するか >>51
待機列と密集禁止は知ってる
けど待機列と密集地以外は使用出来るよ コミケはもうキャパオーバーだから金払って人雇うかその他対策考えるか中止にしたら良いのにと思う >>61
雨の日に傘は禁止だろ？
なら日傘も禁止だと思うけど >>43
いやいや、熱中症のイオン異常継続による心停止はまさにAEDが有効な心室細動状態なわけだが >>54
いかにも日本人的だよな
さすがにおかしいと思った時点で何とかしないとね >>68
雨の日のコミケ待機列の写真をネット検索で探すなりしてみな
みんな傘さしてるから ネットで番号抽選して事前配布。当日はその順番どおりの入場でいいんじゃね
スマホ持ってる時代に何やってんだよ 京アニの事があったから怖くていけない
絶対なんかあると思っちゃうのはビビリすぎ？ >>79
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 趣味で勝手に倒れたんだから問題ないんじゃないの
死人が出たわけでもないし子供年寄り障害者が倒れたわけでもないし オレもコミケは毎年行ってたけど、「熱くて」「苦しくて」を理由に行かなくなったわけじゃなくね
これだけエロが氾濫してるからネット通販で十分になっちゃったんだよな
それにわざわざ準備会で表現規制がかかったゆるい同人誌を苦しい思いをして買いに行く事にも
価値を見出せなくなったってのもある、ほんとに価値が無くなった >>1
金取るようにしたらこれって、まぁそういうことだわな。
ボランティアだって何もしねーで金儲けしてるやつが上にいるってなればやる気も薄れるでしょ。
善意と熱意でボランティアやってくれてたのに金やら作業やら増やすから例年よりクソになるんだよ。
アホ。 この時期あんなむさ苦しい所に行くなんて死に行くようなもんだろ
自己責任だからほっとけばいいよ どっからどう見ても商業的な都合で開催してんのに「商業イベントじゃないから!」で逃げ続けるのはどうかと思う あれ？
４日開催にしても来場者数は全然変わってなくね？
むしろ増えてるような・・・ カタログを読むと、待機場が大幅に縮小することに対する懸念もちゃんと書かれているんだよな
だから一般参加者を減らす意味でも有料リストバンド義務化する、みたいな書きぶりになってる
じっさいはリストバンド義務化しても来場者が減らず、待機場がパンクして閉鎖されているはずの東駐車場に列形成をせざるをえなくなったと てかコミケに人が集まりすぎなんだよ
会場を分散するとかした方がいいわ 4日開催、有料にして負荷分散させよう！
1日に来場する量は変わりませんでしたｗ >>95
サークルは当然3日から4日に分散するけど、
来る人は結局毎日来るって感じなんかな？
>>96
書き込み見てたら、お金出さないと入れないのかと思いきや、
途中の時間からは無料解放するから結局タダで入れるって事みたいだね
ただその解放時間までは入れないから欲しいのが買えないかもだけど >>71
自分たちが乱したせいで全体の流れがおかしくなりせっかくのお祭りが台無しになる
結局、水を差してしまったがそれを自己責任論で片づけるのはちょっと違う コミケすら参加できないごどおじボッチジジイが、妬ましくて文句を言うスレになってやがるwww でも、炎天下の混雑必至のイベントで20万人が集まって５人って・・・
実はすごく少ないんじゃないかって気がしてきた・・・
今年はなんか毎週２万人レベルらしいし、人口５００万の兵庫県が１日で５０人。
老若男女、家でエアコン生活してるの含めても２０万人いれば２人くらいは熱中症で搬送される。
大混雑必至の真夏のイベントで熱中症が一般平均の精々３倍ってことは、
むしろみんな対策しっかりしてるんじゃないかって思えてきた。
この準備会に東京オリンピック外注すればいいんでね？ 冬に死人出て今回はコレなんだから年１回するか、もう中止にしたら良いんじゃあないの？ >>1
え？AED使えなくて、その要救助者はちゃんと
救急に引き渡せたの…？安否は… 睡眠はきちんと取ったか、朝食は食べたか、水分は持ってきたか
これをチェックして守れてなかったのに倒れたやつには救助費用全額負担してもらえ >>107
そこが不思議なんだよな。準備会からの公式発表に、
＞東駐車場・鉄鋼道路（注：東１２３ホール裏の道路）からの入場をうまく進めることができず
というくだりがあるから、いちどは西1ホールの裏のゲートを開けてそこから東駐車場待機列を入れる決定をしたんだと思う
だけど西1ホール裏の空間は大手の館外行列がぎっしり形成されていて、入場者を押し込むことができなかった
東駐車場待機列をエントランスから入れることに再変更したけど、そのときにはすでにエントランスを開放しちゃっていた
・・・というのが発表文から想像される顛末 いつまでもスタッフボランティアでやってるのブラック臭するんだがみんなもろ手上げて賛美
日本人だねぇw 準備会は神じゃねーしコミケで死んだら本望だろ
AEDくらい持参しろ >>114
完全商業にするわけにゃいかんからな
オリンピックとは違うのだよオリンピックとは 自己責任だろ
勝手に来て倒れて主催者も迷惑だろうよ >>105
コミケ準備会は各自で対策してねとしか言ってないぞ >>99
本来は人が少なくなるまで解除されないはずだった 今回はリストバンドオンリーにしておけばよかったんだよ。
始発から参加できる組と午後から参加できる組で二種類売ればよかった。 >>99
遠方の人じゃなくても近くに仲間同士でホテルとって複数日参加とかよく聞くもんなぁ 熱中賞以外にも体臭賞もある？
ちゃんと前日風呂入って、睡眠をしっかりとって、暑さ対策もして行けよ。 >>25
会社の現場で気温50度くらいの環境で毎日8時間働いてる所もあるけど体調なんて崩さんぞ 安定させたシステムに外的要因で変更が生じたんだからトラブル出るに決まってるｗ
むしろ出ないほうがすごい >>107
真偽不明だがこれな気がする
816 名前：カタログ片手に名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1db-3B0j)[sage] 投稿日：2019/08/12(月) 00:19:15.34 ID:+dI63eL20
ぶっちゃけ、東駐車場の待機列放置は故意なんだけど
勘違いによる入場制限解除で会場が混乱してるところに
東駐車場の列を入れるわけいかなかったらしいぞ
だから東駐車場スタッフにも連絡しなかった 毎年開催で運営にも客にもノウハウの積み重ねがあっても
ちょっと想定を超えただけで手が回らなくなる
複数会場に素人ボランティアを大量投入する超巨大イベントがどんな惨事を引き起こすのか
ちょっと楽しみになってきた まぁ こんな暑い日に並ぶのに対策してなかった来場者も
頭がお花畑だわな >>128
例年と会場もちがうんだよ
五輪のせいで >>128
オリンピックいろんな意味でやべえよな
まあ１０時頃に行って昼過ぎまで待機されられるのはさすがに酷いわ
そんなんなら規制解除まで涼んでるか朝イチから並ぶかどっちか選ぶしかない
運営も徹夜組は絶対入れないようにしないとダメだろう 運営の対策不足だの自己責任だのという以前に
もう夏に外で普通に過ごせない気候になってしまってることが怖い
地球はもうゆるやかに終わりへのカウントダウンが始まってる >>133
長い地球の歴史で見るとまだ気温低いほう定期 まさにメッカ巡礼ハッジ
今年は特に暑さに加えて青葉テロの恐怖もあったわけか
ほんとお疲れさまだわ じゃあ地球というか人間の時代が終わりつつあるのかもね >>130
一応擁護すると
本来なら東駐車場にいた人達は11時くらいにはもう入場できていたはず
だから装備も少ない
倒れたのは12時くらいだから
入場規制解除しなければ倒れてないと思う >>1
予約制にすれば、待たずに入場できるようになるのだろうか もう今の日本なら春と秋にも連休あるんだし
こんだけでかいイベントに関してはまず開催時期を考えるべきだろ >>61
移動の時も閉じろって言われた。。。
折角持ってったのに。。 >>15 そうじゃなくて 電動ファン 日傘 帽子 飲み物の準備を怠るなってことじゃ >>128
コミケ運営が糞の極みなだけとは思わんのか？ >>26
気温は高くても湿度は低そう
湿度低いと熱中症のリスクもかなり減る >>143
そりゃ20年やってたオペレーションをいきなり外的要因で崩されたわけだしなあ お盆にご先祖さまを迎えることより優先すべきことがあるのか･･･ >>133
夏は外出を控える、が正解になりつつあるもんな。。 >>143
規約に禁止事項を書いてもそれを無視するゴミ参加者への対応とかもしないといけないし……
コミックマーケットにてサークル参加者を盗撮するトラブルが発生
https://togetter.com/li/1387731 そもそもエロ漫画とか堂々と売買する方がおかしい。
エロ漫画なんてあらかじめネットなんかで場所と時間決めて、すれ違いざまにブツと金受け渡しするのが普通だろ？ デジタルの時代にがんばっているとは思うが、もう時代遅れだよなあ こいつらは、トラブル含めて楽しみに来てんじゃねーの？ くそスタッフの言うことなんか無視すればいいんだよ
ルールまもっても馬鹿みるんだから 来年を境に春秋開催にしたほうがいいよ
昨今の猛暑化で五輪だって時間ズラしてるのに そもそも偉そうにしてる
運営、スタッフどちらも
２次創作という違法行為に手かしてるだけの
くずだからな 11時に入場制限解除とか正気の沙汰じゃねぇ、パニックになるに決まってんだろ。今の運営にまともなベテランいないのかよ >>161
他の企業が休みなお盆にしか会場押さえられない >>26
今は涼しいなー
安定して涼しい、上高地でやれば良いんだよな この規模にしては少ないと思うんだが
よくやってる方じゃないの むしろすごいのは暴動起きてないこと
普通のイベントなら起きる ロックフェスみたいに放水車で散水したれよ。シークレットゲストで藍井エイルちゃんとかが放水したら喜ぶだろこいつら。 もう10年以上前からスタッフ参加者共に質が落ちまくってるからな なんで真夏にやるの？
これを真夏にやらなきゃいけない理由ある？ コミケって同人誌販売が主流なの？
こんなクソ暑い中何時間も並ばんでも漫画やったらおっちゃんが何か描いたるがな。 >>173
他の期間が他のイベントで埋まってる
埋まらない期間を安く利用してやってたのがコミケ >>37
薄い本が売っているｗ
要はアニメのキャラにエロ行為させた内容のエロマンガを
同人漫画作家が作製販売しているｗ 一日に数十万集るならこんなもんだろ
会場のキャパ自体超えてるしな >>175
今はもうそんなに安さに拘らなくても採算合うんじゃないの？
何時間も並ぶことが予めわかってるのなら
死人が出るような季節より他の季節にしたほうがいいとおもうけどなぁ 論評やら技術書やら目的で行きたいんだけど、体力と精神力に自信が無くて行けない。
アニメやらエロやらは知らん。 >>172 コミケって会場に行きたい奴が来てるんで自己責任。本当は謝罪する必要なし。
どっちかっていうと迷惑かけてすみませんと謝る立場だぞ。
スタッフが熱中症で倒れたなら運営に100％非がある。
入場規制解除はそりゃ待たせたら熱中症で倒れること考えたらするわな。
どっちにしろ現地の客は入場規制解除してフリーで会場はいれることより
炎天下で並んで待つ方がよいって考えなんでオマエの見解はどうでもいい。 >>67
運営て建前ボラで無報酬だっけ
まあ利権はありそうだけどなｗｗｗ >>179
あうけどそうなった時点で逆に3日フルで使える時期がそもそもないという現象になった
まあ本来学会とか展示会でほぼスケジュール埋まってるので 具合悪くなって迷惑かけるのも嫌だし行けないな
冬もすぐ下痢するからこわくて行けない 死人は出てないんだろ？
なら文句言うな
怖いなら引きこもってろ >>38
ビッグサイトを全館押さえられる日程が
お盆と年末しかない
他の時期は大企業が優先 コミケに限らず同人界は男性向けより女性向けが多い定期 >>6
ネットで電子書籍にして売ればいいよな
その方が売り上げもあがるだろうし
こういうイベントが大事なんだって言うなら、VRにすればよし そもそも小さすぎるんだよ
日本一の展示場なのに世界では面積が五十番以下という狭さなので 行った事あるけど、それなりに楽しめたよ。
お祭りの雰囲気か、その時アニメにはまっていた時期だったのか、
そんなこんなで色々なアイテム（戦利品とかいうのかな？）を手に入れたりした。
でも、すぐに「無駄なゴミに金も時間も労力も使ったな・・・」って、なった。
何事も飽きは来るし、諸行無常、ってのは、理解してるつもり。
わかっていても、アニメ・漫画等のサブカルグッズのゴミ化のスピードはダントツだと思う。
この件については、運営云々と言うより、自己責任だと思うけどね。
あの暑さの中、対策していても体力無い人やコンディション悪い人は倒れるに決まってる。
それも含めた上でのコミケでしょ？
手柄は自分のおかげ、悪い事は他人のせい、それじゃ、まるで朝鮮人だよ。
それはそうと、あの暑い中で毎年のように（それこそ何十年）も、参加している情熱には頭が下がります。
自分には合わなかったんだと思うけど、その情熱でいつまでも楽しんで欲しいです。 今回入場料徴収しているのに熱中症は自己責任とか アホかいや
会場整備の不手際以外あるかいや (´･ω･｀) >>184
採算の問題から日程の問題になったのか
3日やりたいなら春秋冬にやるというのはどうか
一年に一回の楽しみより一年に三回楽しみがあるほうが楽しさが増えていいとおもうが >>193
典型的勘違い野朗だな・・・コミケは客と店じゃねーんだ。
皆が参加者、たとえ金を払ったとしても「俺は客だ！」なんて意識の人間は参加するべきじゃない。
物見遊山で来た奴ですら、一般参加者に過ぎない。
皆で作り上げるイベントだろうが。 >>194
春はイベント多いんだよ
株主総会就職エクスポ等々 >>105
コミケの参加者は熱中症対策の意識も高いし
コミケスタッフもボランティアとしては日本一有能な集団だと思う
（今回の失敗は明らかに猛省すべきだが）
これがコミケでなかったら暴動や死者が発生してたと思うし、
コミケだからこそこの程度で済んだとも言える
だが、彼らはオリンピックにスタッフ参加する気は全くないよ 入場券を時間制にして完全入れ替えするしか無いんじゃね？
並ぶことがコミケと勘違いしてる奴も多そうだけど >>195
意識高い コミケプロ
クソワロ (´･ω･｀) >>61
日傘も雨傘も禁止だよ
使ってる奴がルール違反 スタッフ神格化しすぎ
もともと横柄なオタクがさらに横柄になってる 4日間開催が無理だったって話
4日間開催
↓
できる人が限られる
↓
4日空いてれば誰でもいいって人材レベルダウン
伝統を破ってまで金儲けするからこうなる。 有料のリストバンド買った列が放置されて
後から来た列のが先に入れたんだから
これは謝罪だけですむのかよ ただでさえ外に出る機会の少ない人間にそんなことしちゃ…だめだろ！ >>15
それは準備会の手際の問題であって、熱中症になる程度の体力しかない個人なら来るなとしか言わんわ。 熱中症注意情報出される中 誘導の不手際で日除け、給水等設置していない炎天下の駐車場に長時間待機させるとか
言い逃れできるかいや (´･ω･｀) 普通のイベントならこんな不備やらかしたら主催者が叩かれて当たり前なのに
コミケは準備会の信者が盲信してるから叩かれないし叩いたら信者達に潰される
誰がどう見ても営利団体なのにいつまでボランティアだらけで責任逃れするつもりなんだろうか 昼過ぎに行ったのにすげー混雑してたわ
まあ4日間開催でサークルは分散出来ても来場者は変わらんのだから開場が狭くなった分そうなるよな 炎天下に入場規制とかのワードを聞くだけで行きたくなくなる。 コミケに来る連中って普段は部屋に引きこもって、ペットボトルに小便しているような奴らだろ？そんな奴らが一丁前に文句言ってんじゃないよ。 >>15
コミケの「来客」がお客さまじゃなく一般参加者ってカテゴられてるのは、自己責任が求められてるから。
そういうことも知らない人が増えたとなれば、
ファン同士のつどいという形式でのコミケは一旦終わらせるしかないな。
他社みたいにあくまでも商業イベントとして再出発するしかない。 >>161
ビッグサイトが空いてるのがお盆のこの時期と年末なんだろ キモオタだから良かったようなものの一般人なら大変なことになってたぞ >>205
後も先も、皆、有料じゃないの？
カタログ（4日分のリストバンドつき）か1日分バラ（540円）で事前購入したか、
当日リストバンド500円で入場したか、
その違いでしょ。
ただ、並んでた順番を後回しにされた人達は
「先に並んでたのに・・・売り切れたら、どう責任取るんだ！」って、心情はよく理解できる。 >>205
あとから来た列もリストバンド購入してるだろ >>105
＞でも、炎天下の混雑必至のイベントで20万人が集まって５人って・・・
＞実はすごく少ないんじゃないかって気がしてきた・・・
準備会が念押ししているように、同人誌を売る方も買う方も同じ参加者であって、金払ってサービスを受ける「お客様」は存在しない。
参加者全員がルールを守らなければコミケそのものが無くなるだけ、という了解でやってるからな。
もちろん、勘違い野郎は毎年いるし、とくにリストバンドの件でそれが加速しているが。
ただ、リストバンドで言うなら冊子のほうのカタログには4日分ついていて、以前から参加者にはカタログ買ってくださいと言ってたから、毎回カタログを買ってたやつにとっては有料化でもなんでもなかったりするのだが。 >>223
昼頃にリストバンド無しでも入場できるようになったんだよ >>195
オリンピックとおなじでもう皆で作り上げるとかいうもんじゃないんだよ >>224
リスバンは売り切れたからフリー入場になってる
規制解除後はリスバンなしでオーケー >>110
＞保冷剤付けても排熱はどうすんだよwww
保冷剤が熱を取り込むんだろ？ >>227
なにそれ
まじめにリストバンド購入した奴が馬鹿みたいな話だな >>132
たった2時間だろ？
長渕の朝霧ライブに比べたらマシ >>232
だから本来暴動起きてもおかしくないんだわ
ちゃんとルール守って始発後にきてかった人が一番ひどい目にあってるのが今回 >>232
そのかわり規制解除後は売り切れてる作品も出てくるけどな。
売り切れリスクを呑むか、並ぶリスクを呑むかってこと。 3日目参加者の民度やばい
徹夜組、4日目より多いぞ なんでわざわざそんな場所いくの？
通販とかでも買えるんじゃないの？
ふだん運動しないオタクさんたちがなんでそんな過酷なことするのか理解できない
殉教みたいなノリなのか >>232
まあね
売り切れは仕方ないけどせめてリスバン無しの奴らは30分～1時間待ってもらう位の処置はして良かったと思う コミケとして正しい動き方した人たちがいちばんの被害者だからな >>213
コミケ神話は崩れつつあるよ
企業とコスプレと観光客が増えて他イベントと比べてクソ高いサークル参加費に合わなくなってきた
年々申し込み数は減ってる
盗難も増えた
最終的にはクールジャパン宣伝イベになり下がると思うわ >>236
たぶん、例年のように3日目がオーラスだと思ってるのだと思う >>114
＞いつまでもスタッフボランティアでやってるのブラック臭するんだがみんなもろ手上げて賛美
ブラックもホワイトもクソも、損得抜きに趣味にぶっこんでるアマチュアの集まりってのが大前提だ。
好きなことに熱中して、徹夜して絵を描いてたり、十何時間もぶっ通しでゲームやるのを、ブラックというのか？ >>240
そりゃ創立者が天に召されたからな。
創業社長が亡くなってからガタガタになるなんてよくある話。 >>234
まあ午後に只で入ってもろくなお宝残っとらんじゃろ >>187
当初はそうだったかもしれんが、これだけ大きなイベントになって、毎年開催してるんだから、
信用的にも問題ないだろうし、早めに言えば押さえられるような気もするんだが 「コミケにお客様はいない」とか知った様なこと言ってるボケ共、
待機列に並んだら何キロも歩かされて東駐車場に押し込まれて数時間放置されてそこから更に何キロも歩かされて正面入り口前でおあずけ食らわされることを想定してる奴なんか普通おらんだろ。
倒れる前に帰れっつっても、あの東駐車場だぞ？
「もうすぐ列動きます」からの1時間放置も想定できる？
昨日の東待機列はほんとにありえん。 >>240
昨日行ったけど企業はなんかショボかったぞ 1日目：型月、艦これ →平和
2日目：ガルパン、女性向け →平和
3日目：アイマス、ラブライブ、ギャルゲ →大混乱
さて、4日目(東方、コスプレ、エロ全般)は･･･ >>245
別にコミケ専用の会場じゃないから。
3日も4日も全館貸し切れる日程は盆暮れしかないんだよ。
1ホールだけ4日間とかならともかく。 漫画とかで、オタクはチェック柄にジーンズとウエストポーチかリュックサックってスタイルなんだけど、実際には違うんだろうど思っていたら、ほんとに漫画の世界から飛び出してきた小太りばっかでワロタ >>217
コミケの来客がお客様じゃなくて一般参加者なら
「参加費」きっちりとってセキュリティと運営もっときっちりすべきだよ
金出したら「客」になるという考えがそもそもおかしい >>244
只だったら仕方がないが少額とはいえ金とられてる奴はなぁ >>250
ジャニーズとかK-POPとかは2日目？ >>137
＞本来なら東駐車場にいた人達は11時くらいにはもう入場できていたはず
＞だから装備も少ない
それおかしいだろ。何時に着いたから何時に入れるなんてのは、結局は人数でズレるんだから、勝手に「1時間余計に立たされたから倒れたのは準備会のせい」とか、わけわからん。
入場規制解除が13時とか読みやすくなったのは会場固定でノウハウ積んでだいぶ経ってからだろ。
昔は午後1時になってもまだ待機とかあったし。 そもそも数年単位で展示会は確保されてるしね
いきなりなんとかなるもんでもない >>143
気に食わないなら来るな。ただのアマチュアのイベントで、義務でもなんでもない。 まだ真相隠して変な言い訳してるな。本当に卑劣。吐き気を催す邪悪だ いやまあ朝七時に並んで十三時過ぎまで入れないのは過去のコミケでもありえないレベルだから >>255
金を取るなら規制解除せず全員から取れと。
4日間開催にともなう運営費の増大のためとは何だったのかと。 >>263
ものがなきゃ意味がない
だから運営費分リスバンつくっててそれを超えまくる人が来たわけで >>248
誰も「来てください！」なんて、頼んでないだろ・・・。
嫌なら見るな！（来るな！）の精神じゃないけど、自分が好きで来てて文句たれ放題とか、信じられんわ。
言っちゃあ悪いが、皆、同じ条件だぞ？
それに対応出来ない（耐えられない）なら、それは向いてないんだよ。
体力も精神力も、コミケレベルまで達してない。
お家にいなさい。 >>263
同人イベだと有料パンフ→パンフ完売後はフリー入場というのは一般的 なおワイはサークル展示側だけどなかなか人が島に増えない
友達からラインでまだ東駐車場で入れないからかってくれない？とくる
これが1130
なのに11時で規制解除放送流れてた
この時点で運営ミスってるだろと気づいたレベルなので
もちろん運営も気づいてるはずだよ >>262
やはりネット通販にすべきなんだよコミケは ボランティア運営のテーマパークはもう無理 >>262
並ぶ人がたいして減ってなくて、キャパが小さくなればそうなる。 過去も動線ミスはやっとるけど今回くらいひどかったのは珍しい >>265
リスバンがなくなったってことか。
来期以降増やすんだろうけど。 >>270
キャパはそんなに減ってないというかむしろフリースペースは増えてる
足りてないのは侵入口
これを制限しすぎた印象 5人搬送とかいうと少ないと思うけど
実際はもっとバタバタ倒れてるからな
病院まで行ってないだけだろう
搬出の列並んでても倒れるのそこそこ見るから
朝からもっと並んでる一般でもっといってないわけないわ >>269
森・元総理が立ち上げたインパクってやつを知らんのが出てきたのだから、そりゃ俺も年取るわw >>154
税務署は普通に知ってるらしい。
>>160
ルールを守れないなら来るな。マジに。
>>162
ならそこから漫画家引き抜いて商売している出版社は何なんだという話になる。
>>172
それでも回ってたのは、ノウハウが積み上がってたからだわな…。
>>175
つか、幕張に移って更年期ババアにエロ本売ってるからと追い出された。
会場なくなって準備会が都に泣きついて取り壊し予定の晴海が使えるようになった。
ただその条件が、当時バブル崩壊後の不景気でできたはいいが利用者がさっぱりなビックサイトの「閑散期の盆暮れにスケジュールを埋めろ」だった。 50万人来場するイベントなのにリストバンド切らすとか無能だろ >>1
戦場に向かう準備のできなかった素人が倒れただけ 東の場合駐車場あけて一気に入れれるけど今回西の駐車場はぐるっと外周サークルの列もできてて入れられなかったからなあ
内部にスペースはあっても外にないから
サークル待機列をどうするのか？の問題がある >>266
来てくださいと頼んでなくてもキャパ越えて来てしまうなら対応するのが当たり前で
それができないならイベント運営能力がないんだよ
コンサートなんかは事前にチケ販売して
チケないやつは入れないよね？ あと西3、4に行くスロープがやばかったな
倒れてるやつ何人か見た >>271
会場変わったから前例ないことばかりだからな。
前回までは過去のノウハウが活かされた場面もあったろうけど。 >>160
昨日は割とそんな感じで列崩壊して酷かったわ >>278
税務署はもう20年くらい前から印刷所とツーカーで部数把握してますからね
脱税のすくつとか言ってる奴はいつの時代だと これ金返して治療費や慰謝料払うレベルの失態じゃないの 列崩壊→スタッフの手が回らない→さらなる列崩壊で西が酷かった
民度低すぎ、1日目2日目はこんなことなかったぞ >>287
昨今は海外から出稼ぎ来てるわ
あいつら税金どうしてるのかね
あと出稼ぎ窃盗も多いね
前日搬入も当日の荷物引き換えも盗み放題だわな >>289
単純に日曜日だから、その分参加者も多かったんだろ。
当然DQN率も高まるし。 なんでもかんでもAED持ってくりゃいいってもんでもないわバカタレ >>155
作品発表の場というよりはイベント交流の意味が強くなってるのでは？ 西の爆心地、オタどもの体当たりでサクスペも吹き飛ばされてたからな
なんなんだあいつら コミケとか詳しくは知らないんだが
ボランティアでこの規模をよくやってるとは思う
でも不満が出てないわけじゃなさそうだし、少数とはいえ倒れる人が出てるのは
良しとは言えないのかな
同好の士がこの規模で集まるのは楽しいんだろうけど、
開催方式から見直す時期なのかもしれないね >>289
そんな状態だったんだ
そんな割に西2とかはほんと十二時くらいまで平和
いつもならそこがピーク過ぎるくらいなので
人すくねーよなーとかいってたくらいだからね11時過ぎまで
いつもよりピークが1、2時間遅れてた
そりゃまあ始発組や買う人が後回しにされてたんだから当たり前やなという >>290
会場空いてない（他の見本市とかでも使う）
参加者集まらない >>291
海外から出稼ぎはわかるんだけどそれで税金どーの言われても はじめからチケット入場制にして数を制限すりゃいいんだよ。時間別入れ替え制とか。
オタク向け商売（に限らないけど）は、わざと長蛇の行列を作らせて話題つくりをしなきゃって考えがひどすぎる >>282
じゃあ快適なイベントを運営するために入場料２万円いただきますね(^^； >>105
準備会は熱中症発症推進行為しかしていない >>155
お祭りだろ？
ねぶた祭りとか雪まつりとかに客が集まるのと同じ。 >>304
そのぐらいして参加者減らした方がいいまである >>266
運営に従って動いた挙句に人が倒れまくってそれに対する対応も後手に回ったことに文句が出ているのだが、そこんとこ理解してる？
徹夜組と始発組と東待機列に送られた奴らのどこが同じ条件だってのアホか。 紙信者しか並ばんよ
エロ本はダウンロード販売だし、本当にマニアックな研究本は並ばなくても買える この規模でよくやってると思うけどなぁ。
ルールを守って、皆で楽しめるイベントに。
欲しいもの・掘り出し物発見！自分の創作物が売れた！認められた！
夏（冬）の厳しい時期に、色々なコスプレ見れた！有名人もいた！
何より、無事で終われた（＾＾）
そういうのって、良いと思う。 >>308
両方。
サークル参加者と一般参加者。
サークル参加者もサラリーマンとかやりながらやってる人も多いから、
そういう人が盆暮れ以外に参加するのは難しい。 通販で済ませるようにしてるけど、現地のみ特典とか売る方も煽ってる >>314
その手の研究本とか撤退早かったりするけどね
十四時くらいにはもう帰ってたりw
自分自体はレシピ本とか醤油オススメ本とかばっか買ってるわ
自分のとこのエロ本売り終えた後回って >>313
じゃあ、来るなよ。
うるせぇんだよ。
何でもかんでも他人のせい、世の中が悪い。
じゃ～ま。 長蛇の列 ＝ 大盛況
マジメなコアなファンに並ばせて話題作りw
並んだ奴は演出の当て馬にされただけ。 >>315
ボランティアスタッフこそ熱中症で倒れそうなのに頑張って動いてるし、ほんとよくやってるよ。 若い女の子が倒れて、キモオタが裸見れるチャンスとばかりにAEDを要請したんじゃないの？ コミケで倒れて搬送 絵師の黒碧天さんが心筋梗塞で死去 44歳
2019年1月8日 12時31分
ふつうに死者続出のイベになってきた まあボランティアも取り置きや別の日の混雑対応サーチケ目当てだったりするけどね！ >>324
ボランティアは適当なときに別の人と交代したり休憩したりできるからな。
並んでる人にはそれが不可能だけど。 >>325
昨日はあんまり若い女の子いない日かな…コスプレブースとかともかく >>328
少ないんだけど、残念ながらこの国では0でないとアウトなんだよ。 おじさんの祭典、まだまだ人が集まるんだな
エロマンガ目当てに並んで熱中症とは大変だ >>333
むしろ頑丈なのが暗黙的に選抜されて来るんだよ。
軟弱なのはそもそも行こうとすらしないから。 >>21
一般待機列では日傘・雨傘の使用は禁止されている。
理由は、待機スペース確保のために待機列を圧縮するため、この状態で傘をさすと他の参加者を失明させる危険があるから。
昨日一般参加してきたが、国展の駅に6:20頃ついたのに、並んだ列はすでに有明と青海の境界の運河の橋の上だった。
で、南2に入場できたのが10:30(会場30分後)
今年は一般参加者いつもより大杉。 事前にチケ購入制にしたほうがいいよ
でも30万人参加！みたいな数字発表すんのが好きでたまらないんだろうな 会場で死んだと医師が判断しなければ死者数0だからな ちな昨日は西館ですら中暑すぎて出展してる側でも十四時くらいで夏バテ感でてきて
もう撤退してビール行くか！とかいってでて行った友人とか飲み会までにスーパー銭湯行くわ。もう新刊は売り切ったしとか
最後までいるのすら辛かったレベルではある 入り口で同意書かけばいい
倒れても手当てしません、自己責任って
万が一ゴミが死んだとしても願ったり叶ったりだろう >>339
これでもコミケ準備会も東京ビッグサイトも結構頑張った方なんだが。
2020年夏コミはできないとさえ言われていたのに、5月に4日間日程を確保して「開催時期をずらす」程度にとどめることができたんだから。 ＞並んでいる人がいるにもかかわらず、入場規制が解除されて、あとから来た人が先に入場できるようになっていた
炎天下で必死に並んでるのにこれは酷いだろ
一番しちゃいけないこと
そして東駐車場放置で後から来た人を入れた結果想定以上の時間待たされることになってこういう病人が出たんだろ
本来の時間くらいなら耐えれてたやつもいただろうに また古参の参加者から「お客様」が増えたって嘆きが出るんだろうな。
いつ中止になってもおかしくないとか言われつつよく９６回も続いてるもんだ。 >>27
会場が狭くなったのと入場整理の変更と近年の異常高温で対処しようがなかったんだろうな。
冬でも暑いのに夏に行くのは自殺行為。 結局、オリンピックが悪いんだよな
安倍がやらかしたのと同じ >>328
少ないのは並ばされた中の人たちが具合悪くなった人に保冷剤やドリンク提供したり
たまたま居た複数の医療関係者や有資格者が助けまくっていたから >>350
もう諦めてるし米澤さん死んでから
そんなこと言う人も減ってるかと 準備会は全額返金しなよ
今回金とっておいてこのザマだよ 夏コミ行ったことないけど日光に弱いので日傘も禁止とか待機できる気がしない
並ばなくても入れる時間帯から行って本買えるの？ >>337
北方領土ってB777離着陸できる？
たとえできたとして、昨日で一般参加者20万人だから、それだけでB777換算で400機分になる。
それだけで空港のキャパ超えるな… >>357
買えますよ
おれも自分出さない日なんて十三時くらいからしかいかねえし >>359
いやむしろオリンピック関係ありありなんすけど >>299
でもなんで来年は5月に会場とれたの？
そのままずっと5月にしたらいいのに >>350
今回のミスはお客が増えたじゃ済まないミスだろう
しかも妙な言い訳で誤魔化してるし >>364
オリンピックがなくなっても糞暑いのは変わらないぞ >>183
弁当くらいは出るけど、基本、入場チケットだのなんだので、パンピーが価値を見出すようなものではないｗ
>>193
＞今回入場料徴収しているのに熱中症は自己責任とか アホかいや
登山するのに入山料払ったからと、登山の成功や生命の安全が保証されるのか？
何度も何度も繰り返されてるように、コミケは「客から入場料を取る商売」ではなく「参加者がカタログの購入で費用負担するアマチュアのイベント」だ。ボケ。 >>357
ある程度売り切れ覚悟でいくなら入場規制解除されてからでも買える
当然売り切れは沢山出る
それでも過去行ってたときは夏は並ぶ気がしないからいつも入場解除される時間帯狙って行ってた >>363
本来やってるアニメオタクイベントや別の即売会がコミケに譲ったのと
オタク以外のやつは仮設でやることにした >>361
そうなんですね
14時ぐらいに撤収しましたとかツイートしてるサークルさんよく見るので買えるのだろうかと
会場内はどうですか？
会場も暑いですか？ >>352
何でもアベガーwww
誘致したのは都なんだけど >>316
暮れは置いといても真夏はどうにかしないとこういうの続くとイベント自体の存続があやしくなって来るんじゃね？ >>370
そんな目一杯なのか…
オリンピックのためと称してもっと大きな会場作ればよかったのに >>371
中も暑いけど過去の東ほどどこも混雑してなかった印象
オタクともみくちゃになってにゅるにゅるとかもなく だから主催者はなんでわざわざこの暑い時期やるかね
オタクを大量キルしたいのかね もう客や店じゃないとか言ってられる状況じゃないと思うんだがな これすごい話だよね
よく暴動起きなかったわ
始発組かわいそすぎる >>369
なるほど～
みんなすぐ売り切れないぐらい用意してほしいのに
今は在庫持ちたくないから売り切りなのか… >>368
登山と一緒にするのはイベント企画能力ないと思われても仕方ないからやめとけよ
祭りフェス企画して集客してる以上その例えははヤバすぎる
アマチュアだというならアマチュアの規模にしておけ
どんどん拡大してアマチュアだからは言い訳できないよ
事前にチケ販売して来場者数セーブしてるイベなんていくらでもある >>205
謝罪以外にはできないな、何も。
>>211
＞熱中症注意情報出される中 誘導の不手際で日除け、給水等設置していない炎天下の駐車場に長時間待機させるとか
＞言い逃れできるかいや (´･ω･｀)
その対策ができないやつは来るな。最初からそう言ってる。
>>213
＞誰がどう見ても営利団体なのにいつまでボランティアだらけで責任逃れするつもりなんだろうか
同人誌を商業で扱ったら商業誌だろｗ
アマチュアのイベントであることは大前提なんだが？
>>223
＞「先に並んでたのに・・・売り切れたら、どう責任取るんだ！」って、心情はよく理解できる。
先に並んだから購入が保証されるわけでもなんでもないからな。
そうでなくても徹夜組という宿痾があるし。 >>382
順番入れ替えだけはやっちゃいけないんだよなぁ
東駐車場で大量に並んでるのに中央から入れるのは絶対にやってはいけない
東と西で西から入った方が俄然早かったわみたいなのは読みだから別として >>382
エロ本目当てで暴動とか中途半端なぼかしで身バレする夕方のニュースになるの嫌だろ >>232
だから、客気分でサービスを受けたいなんて勘違いバカはこなくていいんだっての。 長く並ぶのわかってたよね？
炎天下で外で待つことわかってたよね？
遅く来るほど早く入れることわかってたよね？
結論。キモヲタが自爆しただけ。 >>384
在庫持ちたくないっていうより
会場で余ると搬出がすごく大変になったんだわ まあどのみちリスバンがなかったら動線ミスはなかったと思うけどね
思った以上に朝から人が来すぎた >>379
単純に会場確保しやすさの問題。
盆暮れは企業イベントとか少ないから会場を確保しやすいんだよ。
特に、コミケは過去のいきさつから全館貸切を求められていることもある。
一度他のイベントが東館の一部で同時開催されていた際、そのイベントの客・主催者からコミケにクレームが来たことがあったそうな。
コミケ客が大杉で邪魔だと。 >>248
＞「コミケにお客様はいない」とか知った様なこと言ってるボケ共、
＞待機列に並んだら何キロも歩かされて東駐車場に押し込まれて数時間放置されてそこから更に何キロも歩かされて正面入り口前でおあずけ食らわされることを想定してる奴なんか普通おらんだろ。
カタログに明記してあるわ、腐れ。
それができないなら来るな。体力のないやつは来るな。当たり前の話だ。
無能力でも平等に扱えというゆとりか？
バカが。絵のうまいやつ、文章のうまいやつが偉い同人誌即売会で、どんな無能自慢だ。 駐車場のような場所で日が出てから長時間放置はヤバいな
反射熱ですごい温度になってそう 昔ほど恥ずかしい紙袋や道端でエロ同人広げる人も減った印象はあるけどね
あの頃は出店側としてもチキンレースすぎると思ってた >>398
ゆうじんによると帽子かぶってても
コンクリ照り返しの方がきつかったとは言ってた 一人だけヒートアップしてるのは行けなかった古参気取りか？
いつまでコミケは戦場気分でいらっしゃるので？ >>396
首都圏に会場増やせばいいのに
何故東京オリンピックに便乗して新しい会場を作れなかった？
昔のオリンピックはそうやって新しい施設作ったろうに >>253
＞「参加費」きっちりとってセキュリティと運営もっときっちりすべきだよ
とってるだろ。カタログ販売で。
一般参加者もこれを購入したことになってる。
ただ、電話帳もかくやという重さなので、どっかの同人印刷所みたいに入場時にいちいちカタログ所持のチェックはしない。
サークル参加が多すぎてカタログなしではチェックもままならないから、参加者なら買ってるだろう、というのもあるが。 >>397
>カタログに明記してあるわ、腐れ
でもそのカタログ別に購入しなくても観光気分で来れるんですよね？ どこのイベントも呑気に「長蛇の列」を宣伝文句に使ってるからな
政府もいい加減認めろよ
国防って外国との戦争だけじゃないだろ
敵を隠蔽するな
手遅れになって国が滅びるぞ
福島の教訓を忘れたか？ バカが運営してバカが行くんだからそりゃなんでも起こるだろ >>269
DMMやピクシブを儲けさせるのが好きじゃないって連中もいる。
書籍という媒体そのものが好きなのもいるし、それにデジタル化を押し付けても意味がない。 >>405
他のイベントはパンフが入場証代わりだけど
コミケはカタログ高すぎるから買ったことないわ
開催日ごとに分割して売ってくれたら買うのに しかしすごいもんだね。
yahooの混雑マップ見ると、この時間ですでに羽田空港よりも人出が多いｗ 来年の東京オリンピック、
謝罪で済む程度で収まれば良いのだが。 >>402
たしかになw
孫まで語り継いでもらいたい >>410
昔は一社フットワークだけで搬入搬出しっかりやってくれたんだけど
ペリカンになってから輸送一つでも列長いわで大変になった どっちかというと、オリンピックの方が、死者出そうだな >>413
昔、開催日ごとにカタログを分割したら大不評で、元の形式（全開催日分で１冊）に戻した経緯がある。 本だけとらとかで通販してるよ
会場限定のグッズとか使い道無いからいらないし >>419
なんでや…！！
カタログ買ったことないからコミケのルール微妙にわかってないかもしれん
他のイベントのパンフの知識を頼りにしてるがコミケの独自ルールがあったらわかってないかも >>377
欲しいかな。技術書は旬のものを手に入れないと、遅れて手に入れても意味がない。
特に仕事で使えそうな奴は出版業界通してしまうと、手に入れたころにはゴミ情報になってる。 >>417
うーんそこ改善してくれたら在庫持たせられるほど用意できる→ゆっくり入場できる→色々解決
になるのにな >>372
オリンピックがなくなったからって涼しくはならないし
結局同じ結果になるだけ
オリンピック・安倍憎しで話すな >>428
何十万入ったって発表する人数を減らしたくないんだよ >>425
宅配便業者のフットワークエクスプレスは4日、
大阪地裁に民事再生法の適用を申請し、事実上倒産した。
負債総額は1407億円で、事業は当面継続されるという。
同社はバブル経済下での海外不動産投資や、宣伝活動費の増大などによる事業の失敗で債務超過が発生していたところに、
運送業の規制緩和によって新規参入が相次ぎ、激化する価格競争を乗り切ることができなくなり、昨年12月期の売上げはピーク時だった1991年と比較して7割以下に落ち込んでいた。
同社は1991年から1993年までの間、
F1のアロウズチームへのスポンサードを行うなど、積極的な宣伝を行っていたが、今から考えるとあの投資が将来的に会社を傾ける原因のひとつになってしまったようだ。
コミケが会社持たせてたのもあったんだけどね
それだけじゃ不動産投資の損益回収できなかったね！
というオチ
数年後事業停止でチェンジ 日本で東京ビッグサイトより大きくて、交通網やホテルが整備されている展示場が他に無い。
できれば東京ビッグサイトは今の３倍の大きさが必要。 >>431
オリンピックのための会場を作るって名目で金用意して会場作って
オリンピック終わった後はその後コミケ開催とか商業施設にすればいいんだよ
てかそういうメリットのためにやるもんじゃないのかオリンピックって
発展させるためにやるもんだろ コミケなんて毎年やってんだから、数年先の予約しとけば春秋取れないのかね？ >>436
昨今はオリンピックのために建ててオリンピック終わったら解体するレベルなので 本日の熱中症危険度
https://tenki.jp/heatstroke/3/16/4410/13109/
今日は気温はさほどでもないが、かなり湿度が高いので昨日よりヤバイすよ
経験上、日光の陽射しもヤバイが、湿度はそれ以上にヤバイ
汗をかいても気化熱による体温調整が期待できず
とどめなく汗が噴き出す
十分な塩分、水分を携行する事 >>434
海外にはあるらしいのに日本ほんと遅れてるな
コミケの開催だって3日に分割したり無理矢理だし >>368
登山を例にするなら、待機とかさせずに好き勝手やらせてないとな
運営の指示に基づいて動かしてるんだから責任を免れるﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ 徹夜組の待機列放置で始発組を先に入場にしとけば拍手喝采だったのに コミケの配送儲からないしね
本がそもそも重いものだし
濡れてもダメだしその割に安いしという >>436
誘致の際コンパクトなオリンピックと公約してるのにか？ 健常者ですら命の危険があるってのに
何故にヒキニート会をこんなクソ暑い時にやるのか >>287
商業デビュー前なのにBL同人の売上ででマンション買ったとか、エロ描いたらアパート一棟買えちゃえいましたとか、そういう時代じゃね？ｗ
>>297
＞開催方式から見直す時期なのかもしれないね
もう30年近く同じことが言われてたりする。
>>349
ボラちゃんの運営の失敗が許容できないなら、来るなとしか言えんわ。
こう改善しろ、と意見するだけならともかく。
>>376
新興国でも巨大な展示場は作ってるのに、日本は有明程度が国内最大ってあたりで行政が貧相、とは言われている。 箱物はクソという印象がひろがってつくるとバカ左翼が発狂するのもあるからねえ 街中の路上でやってる祭りじゃねーんだから
箱にあわせて事前にカタログつきチケ販売で入場者制限しろよ
コミケ存続に金いるなら一般参加者にも負担してもらえ
ただ観光気分で見物にくるやつのがよっぽど客だろうが 運営の責任も大概だが、自分の身は自分で守らないと死ぬよ
417名無しさん＠１周年2019/08/11(日) 21:33:59.83ID:MZThOLEF0>>430>>481
まあ、お前ら明日も頑張るんだろ？
熱中症対策に毎日苦心する安全衛生管理者からの助言な
*気温28度、湿度60%超えると人が集まる場所では要注意
*明日の最高気温は33度、日中の天気は曇り時々晴、湿度警報レベルと予測される
（WBGTと言う管理方法があるので検索して良く理解しておくこと）
*できれば麦わら帽子の様な全方位日光を遮断する帽子の着用
*最低でも保冷剤の準備（持ってるなら空調服）
*飲み物は市販のスポドリを水で倍に薄め、20分ごとに100ml程度のこまめな補給
*麦茶などでも可だが、その場合は下記補助食品を携行する事
*補助として塩飴、塩タブレット、カリカリ梅など、塩分ミネラルを補給できる物を携行する
*具合が悪くなったら絶対に我慢しない
*筋肉の痙攣（攣る）、吐き気、意識レベルの低下がある場合はその場を離れて涼しい場所で休む
*30分経っても症状に改善が見られない場合、躊躇せず近くの人に救急搬送を依頼する
（単に熱が籠っただけではなく、電解質異常を起こした疑いがあるので急ぐ事、
普通に死ぬし助かっても精神異常になる可能性がある）
それでは楽しい夏コミを >>450
だからチェック厳しくすればするほど入場に時間かかるのはわかる？ このような公益や秩序を乱す催事は今後禁止にすべき そのためにも直ちに改憲を！ コミケ？
コミマじゃねーの？
オタクのやることはちょっと理解できないんだよね… >>453
いまでも青葉のような基地外のせいで警察から手荷物検査しろと圧力かけられて
手荷物検査してるのにな >>453
並ばせてるときにチェックしてチェック済みはまとめて隔離して入場させなさい >>457
それがそもそも今回のミスの原因ではある >>374
コミケで売っている本の例 www.あまぞん.co.jp/dp/B07G2MKSTV 。
男性向けエロ同人誌は基本最終日だよ。今年は会場の都合で3日目と4日目に分割されているようだが。 >>422
分冊した分高くなったからな
自分で日にちごとに分解すればいいんだよ それかROM版買ってチェックして配置図と共にいるとこだけプリントアウトできる >>451
今回のは放置されるという想定外の事態で、
例年より屋外待機時間が長引いたせいでしょ >>453
昔、コミケカタログが義務購入制だったころ、入場フリーになったのが閉場30分前(15:30頃)になったことがあったなぁ。
今義務購入制を復活して、カタログチェックを厳しくしたら、閉場の時点でも入場フリーにならず、それどころか入場列が
まだ数万人レベルで残っているとかありそうだな。 >>458
だからボラスタで管理できる人数に絞れっていってるんだよ
キャパオーバーしてんのよ
どれだけ客ではなく参加者だってわめいたところで
その要綱読まない客がどんどん増えてるんだろ >>462
甘い、熱に順化してない人が1時間も並ぶと危険はある
そもそもその前の移動などで既に発汗し、体に熱が籠ってる ボランティアなんだから文句言うな
ほならね自分が運営やってみろって話でしょ
全員が参加者だから死んでも自己責任！
コミケ運営「徹夜組放置しまーすｗあ、なんか倒れちゃった人いるｗごめーんｗ」 整理券みたいなの配ってるのに
わざわざ炎天下の駐車場に行列で並ばないといけないという不合理さ
震災でも規則正しく行列を形成した真面目な国民性もここまでくると滑稽だな 東のフライパンで蒸し焼きになってなおかつフリー入場に先越された奴らにリストバンド代返金してやれ >>453
駅のSuicaみたいな自動改札つければいいじゃん
なんでできないの？ 金とれと検討違いなこと言ってる奴は
今回のコミケがどういう取り組みしてるか
調べてから言ってくれ >>466
管理できる人数というのは何をもって管理できる人数とするのか >>384
本の在庫ってかさばるし重いからね…。
パンピーが扱える量には限りがある。
>>404
コンベンションセンターの需要はあるけど、東京じゃもう土地がない。
ビックサイトは国内最大9万7000平米の面積を誇るが、アメリカ最大は24万平米、中国最大が40万平米、世界最大はドイツで46万平米だ。
これがメッセやインテックスだと7万平米になるんだな…。 >>471
ビッグサイト全ての出入り口につけるの？ >>465
それどころか会場周辺にカタログくれ乞食がでるだろうな
WFみたいに >>474
日本ショボすぎて恥ずかしい
ドイツにもできるんだから国土は言い訳にはならないはず
地方ならいくらでも土地あるんだけどね 大概ここででてるような意見はさんざでてて試したり検討したりしてるんだよもう 臭そうとしか…
オタクきもい
対策もせず熱中症になるとか迷惑
夏のコミケがヤバいのなんて有名だろ >>422
＞カタログ買ったことないからコミケのルール微妙にわかってないかもしれん
＞他のイベントのパンフの知識を頼りにしてるがコミケの独自ルールがあったらわかってないかも
一般参加者でもカタログ買って注意事項を熟読した前提で運営しているんだから、そういうのヤメレ。 早く潰せよこんなイベント
小さい事件起こしてもう終わりにしろ >>480
君の様に、普段汗をかかない人の方がいざとなると臭いって知ってた？
毛穴に汚れや雑菌が繁殖してて、いざ汗をかくと物凄く臭う
ちなみに、お風呂はボディーソープでしょ？
あれ、洗浄力皆無だから汗かくとめっちゃ臭うよ >>479
もう企業とコスプレだけのイベントにしたら？ むしろ毎日ジムとサウナ行ってるおれのようなのだと臭わないからねえ 早くから並びだす連中は邪魔だから
どこか別の通用口みたいな所に並ばせ
一般はいくつもある大きなメインゲートから
なんてのは、たまにあるな。 >>486
毎日サウナとか行ってると匂い落ちるよ
たまにきてサウナ入ってる人だけめちゃ臭うからすぐにわかる
常連は臭わない >>481
注意事項はWEBサイトに載せて誰でも読めるようにすべき >>478
大規模コンベンションセンターは大都市圏にあるから意味があるんであって、地方に作ってもそもそも需要がない。
あと、短時間で10万人超の来場者をさばくために、輸送力のそこそこある公共交通機関が徒歩圏内にあることが必須。
（自動車交通を前提とすると周辺の駐車場待ちで大渋滞が発生。地方のしょぼい道路事情ではこれも致命的）
コミケに関しては、ビッグサイト利用開始より前にTWRが開業していたのは幸いだったな。
東京臨海新交通（現：ゆりかもめ）しかなかったら、確実に輸送キャパ不足でパンク必至だった。 >>486
日常的に汗はかくけどちゃんとケアしてる人はそんなに臭わない
臭いのはマジでイシキタカイ系とかの奴ら（内勤に多いイメージ）
牛乳拭いた雑巾の臭いがし始める >>1
とにかく臭いんだよ
コミケ行ってる奴は
凄まじい体臭をまき散らしてることを
まず自覚しろよ >>478
文化が違うから必要ない
日本だとその場で直接商談にはならず、資料を渡して持ち帰ってもらって
社内で検討してもらうための広告スペースに過ぎない
何事もスローに進めるのが日本流 土曜より日曜のほうが全体的に体臭が濃くてすごかった オタクにとってのリアルがコミケなんだから
死ねたら本望だろうに >>493
結局日本の都市計画の計画性のなさの問題じゃないか
千葉か埼玉か神奈川の田舎あたりに作れないの？
埋め立ては？ 昔ながらの綿100Ｔは臭くなるぞ。
前日着たものを洗わず着るだけで
キミは既に汚物視されている。 >>500
色々規制とかもあったり無駄な箱物イラネの市民団体とかもあって難しい >>28
全体的にはたいして変わらんよ。
個別の回の寒暑が大事だから回ごとの差が激しい。
大雨の回とか猛暑もあれば快適な曇天もあった。
昭和の頃のコミケ30からの古参兵の感想なり。 >>432
入場者を盛って自慢したいと勘違いしているバカがいるが。
入場者が多すぎると消防法やらなんやらいろいろ面倒なので、中国の35人と同じことをやっている。
>>443
＞登山を例にするなら、待機とかさせずに好き勝手やらせてないとな
登山が好き勝手にやってると思ってるなら、山岳部に行って同じこと言ってこい。ぶっ飛ばされるから。
>>471
＞駅のSuicaみたいな自動改札つければいいじゃん
＞なんでできないの？
Wikiによると「自動改札機本体の価格は、最低でも1台650万円から700万円近くであり、多機能なものになると1台1,000万円から1,500万円を超える」
最新型で1台毎分60人だそうだ。 >>451
死にたい奴が行ってるんだから放置で問題ない
>>468
詭弁じゃねえか、このカス
>>479
だから？
もう無理ってことだろ？
死にたい奴が行ってるんだから、助ける必要もないって宣言しろよ、迷惑だ >>503
この時期に2日連続で同じ物着る奴なんて居るのか？ >>478
日本は山地が多く土地利用は難しいんだよね。
ドイツ行ってみてよ。
平地や丘の多いこと。 入場料無料の時は、10時にいったら30分ぐらいで入れてたのに
有料になったとたんどうしたんだろう
手間取ったのかね >>508
そうは言っても死んだら可哀想だろ
俺の助言で具合の悪くなる人が減れば良いが。 >>495
自分が撒き散らす側だから平気なんだと思うわ
常人があの環境に行きたいと思うことが俺には信じられん
気持ち悪いね 渋谷を平気で歩けるならコミケなんか余裕だよ。
渋谷も臭いしコミケも臭いさ。
その程度でごちゃごちゃ言わんことだ。
海風も吹く防災公園でエロコスプレ楽しめばいいんだよ。 >>507
入場者から入場料とれば自動改札機買えるんじゃない？ ロート製薬が協賛して上空からデオコを散布したらいい。 >>512
全然
険しい山で遭難した奴の救護が馬鹿らしいのと一緒ですよ 山は死人がでても自己責任で登るやつは絶えないだろうが
コミケは何人も死人がでるようなら運営能力問われるよ
全員参加者で自己責任ダカラー！が通じるわけないだろバカ >>500
だから田舎に作ったって需要がないだろうが。
そもそも田舎にあるという時点で、行くのをためらう奴(個人も企業も)は多い。つまり、商機(メリット)がない。
首都圏でさえ、需要が見込めるのは東京都心からの最遠でも、横浜都心、大宮、千葉都心くらいまで。
あと、埋め立てに関しては、たとえ可能な土地と潤沢な資金があっても、都心との往来が不便なら、これまた
（作ったところで）魅力が発生しない。
そもそも、コンベンションセンターって、同人誌即売会のための施設だとでも思ってるのか？ 今の時代に
こんなに集まる必要あるの？
ネット通販でもやれば？ >>6
レコードやカセットを買う人もいるくらいだからな。所詮人間自体がアナログだから。 >>522
何階建とかにしたらいいじゃん
なんですぐ否定するの？ 初の人は冬コミデビューだろ。
夏コミは険しい山と一緒。
装備をしっかりと整えて行くべき場所。
南アルプスをサンダルTシャツで登山するようなもの 人数制限すりゃいいじゃん
管理限界以上の人数入れるの無理だろ >>521
管理できないなら辞めればいいだけだよね
解決したな >>523
じゃあ同人誌即売の日と企業コスプレ日完全に分けてしまうのがいいね >>491
載ってるよ
ただ媒体が冊子にしろWEBにしろ
読んでもらえなきゃどうにもならんが >>466
絞ろうとしても現実問題として会場限定がある以上無理
欲しいものがあってもその場所でしか売ってないなら行くしかないだろ？
んでそれを転売するために転売屋も集まってさらに人は増えるの悪准看よ >>507
入場者数誤魔化してるなんてコミケ参加者の間では常識だろ 転売するために並ぶのかね。純粋にそんなに欲しいのかね。 熱中症対策しとけって告知しておいて日傘はダメって・・・。
麦わら帽子+日傘が一番効果発揮するのに。 >>511
たしかに多少つまるぐらいですんなり入れてたな 金取っておいてこの体たらく、もう開催しない方が良い >>537
結局スタッフの指示無視が勝ち組とかアカンわな >>539
さすがに日傘で失明した事例があるからダメなんだろ 地方民なので通販しか利用してないけど
公式で流れてくるコミケの写真見る限りではリア充には見えないけど
女性向けエリアはオシャレで美人なリア充ばかりなの？ コミケはコスプレ禁止にしたら？
臭豚減るだろそしたら
コスプレはコスプレで別日にやれ >>545
企業とコスプレだけの日と
サークルだけの日でわけられないのかね
そうしたら一日でできるだけ多くのサークル回れるんだけど 朝からニュース見てるけどコミケのこれニュースでやらないね あんなぎゅうぎゅうに詰めた場所で日傘なんか差したらどういう事が起こりうる可能性があるかわかるだろ 待機場所に屋根だけのテントみたいなの設置できないの？
テントていまだにあの運動会で使ってるみたいなサイズのものしかないの？
金かかっても設置すべきじゃない？ 有料バンドを買わせてる参加者を放置してバンド無しを入場させるとかありえないでしょ
しかも熱中症はぶり返しもあるからあそこにいた人たちは二～三日は安静にしててほしいよ >>253
今年は有料リストバンドがないと規制中は入場不可らしい。 >>545
運営はコスプレも表現の一種としてるからコスプレ禁止にする気は無いよ
準備会の上の方もコスプレやってるの多いし >>522
首都圏の人ってなんでも首都圏にあって当たり前と思ってるな
羨ましいわ
うちは地方だからコミケに行きたくても四日開催って本当は全部行きたくても
宿泊費がバカみたいにかかってしまうからどこか一日とかしか行けないし
そもそも東京まで行く交通費が高過ぎる 五輪の変な頭に付ける傘
あれ配って実証実験すればいーのにな >>553
それだよな
さすがに金とってる以上配慮が必要 熱中症は自己責任、40℃の直射日光下で８時間耐えられたもののみ入場を許す >>559
首都圏の人はテレビに洗脳されて集まってるからなもうちょっと
世代が進めばテレビの首都圏マンセーが染み付いた世代じゃないから 運営がボランティアだからあんまり叩くと終わるだろ、それともそれが狙いなのか >>564
でもビッグサイト以上の会場は地方にない現実は変わらない >>544
漏れ伝わる情報はそういう感じだが実際のところ例えば野球場とか
競馬場とにたような感じでだんだん客層は変わって来てるからな
世代が古いと確かにそうかもしれないが >>567
地方に人口が分散してそれぞれの地元でそういうのがあるってのが
一番理想だな >>566
もうコミケはボランティアだけじゃまとめきれない規模になってるということを準備会は把握しないとダメでしょ
更に酷い事故が起こってからじゃ遅いよ >>559
皆さんこの日のために一年働いてるのよ… コミケスタッフボランティアだからを免罪符にする信者ども
しかしコミケ幹部はコミケで40年飯くって車買って家買って子供も育てた
さらに倉庫や各地のコミケ関連企業の事務所ビル(店舗や事務所)の所有者でもある
末端はボランティアだか責任とりべき幹部は高給取りなんだがなw
オリンピックと同じ構造だよ
それに気づけない宗教みが凄いよなぁ >>571
はあ？地方民だって働いてるけど？
でも地方は同じ仕事してても賃金も東京に比べて安いんですよ！
最低時給も安いし！
仕事の数も種類もないし 現地報告によると、只今リスバン売り切れのため、
リスバン無しでも有りの人と同じ列に並んでいるとのこと。
これから行くリスバン有りの人よりも、
先に現地到着した人が優先入場できるってこと？
これリスバンの意味ある？
リスバンより到着した人順なら徹夜組が一番勝ち組じゃん。 >>560
あれ初めて見た時は何だこれダサｗｗｗとか思ってたけど今にして思えばかなり有用なのでは・・・ >>573
もう少し文章を読み解く力を付けましょう >>575
古くは傘ではなく笠と云うものがあってね…。 倒れたのって、スタッフじゃなくて客？
それこそ自業自得やろ・・無理すんなや >>166
盆時期の上高地なんて混みすぎて入場制限かかるから、朝一から並ばないと入れないぞ。 >>576
年に2回ぐらい首都圏の人が地方に遠征しなよ >>570
まあ企業ブースとかあるくらいだし、出展する企業が運営にリソース割いてくれれば何とでもなりそうだけどなあ >>572
良く知ってるなあ
で、幹部とやらはいくらもらってんだ？ 8月と12月だと間に開きが有りすぎるから、次からは6月と12月にでもしたらええんちゃう
6月は祝日ないけどな！ まあ場所も変わって初めてのことが多いだろうからな
多少のトラブルはしゃーない
コミケはみんなが参加者だし、運営はボランティアなので文句を言う人は少ないと思うよ 甘えんなよ
元々は同好の集まりなんだから
自分の身は自分で守れ >>478
コミケ云々は置いといて、コンベンションセンターの面積が足りなくて日本で展示会が開けない、日本で商談ができないというのは業界からも言われている、。
>>500
埋め立ててから地盤が安定して建築できるようになるまで、数十年のスパンだからね。
有明も昔は10号埋立地と言ってたが、計画ができたのは1931年だよ。
>>518
50台買えば5億とか10億とかの値段になるし、入り口の数考えたらそんな数で足りるわけもない。
金額の設定や差し引き後の入退場許可の設定もシステム会社に依頼しなきゃならん。
ゲートも設置撤去の工事費用や保管もコスト発生するが？
>>546
サークル落ちたら文句言うだろ。
>>551
適当な費用で設置できるというのであれば、そのサイトでも紹介してくれ。
当日は台風直撃の可能性もあるから、発注時点で風速数十メートルに耐えることが求められるけど。
>>559
家賃が安いのはうらやましいけどな。
つか、基本、東京の盆暮れってのは閑散期だからホテルも安くなるんだが…。 >>498
そりゃろくに風呂にも入らず、洗濯もしないままだから日が経つほど加速するな。 風呂なんか3日に1回ぐらいで問題ない
臭いとか言ってるやつは潔癖過ぎだよね >>591
首都圏って神奈川埼玉千葉含むから家賃変わらんよ
それに地方は車が必須
車がないとスーパーにも行けない会社に通えない
車の維持費がめちゃくちゃかかる
いいよね首都圏は車なくても生活できて ビッグサイトは南館や東増築でやたらとごちゃごちゃし始めたから今後はこういった放置が増えると思うなぁ
ボランティアの仕事も増えるだろうな こりゃ来年は中止だな
どうせオリンピックで借りられないけど >>587
運営は高給取りだよ
待ったんスタッフがボランティア
コミケット準備会は会社組織でちゃんと役職やるんやで
役職つきは別に無償働いてない
年2度のイベント食ってんの >>587
今回に関しては多少の度を超えてるな倒れた人もたくさんいたし
バンド買ったのに買わなくても入れたと言うのもおかしいし リストバンドも4日間開催も試験段階だからなぁ。
今までの積み重ねで混雑予想出来なかったのかねぇ。
混雑すると予想したから、急遽東駐車場に移動そして忘れ去られる。
最初から想定している1.5倍の人数が並ぶとして準備するものだろうに。 >>601
だからいくら貰ってんだよｗ
ソース付きで頼む コミケ特にエロ日に行く連中ってのは昔から常に死の覚悟ができた上で行ってんだから倒れようが血ヘド吐こうがほっときゃいいんだよ各自テメーで何とかするんだから
何とかできない奴は死ぬそれだけのことだ >>598
都会の公共交通機関事情もよくないよ電車バスも遅延が当たり前になりつつある そんなに命がけで並んで買うものってオナニーのおかずなんだろ？ 来年のコミケには、れいわ新選組の二議員が突撃します >>589
今回心停止はガチやで
ＡＥＤは心停止したから必要だった >>581
17万人が宿泊出来る都市なんて地方にはそうそうないぞ >>607
地方は遅延どころか一時間に一本しか電車走ってないし…
そもそも自宅から駅まで徒歩一時間とかだから公共交通機関は無いに等しいので車が必須なんだよ >>562
＞さすがに金とってる以上配慮が必要
健康面は注書き読んで、自分で判断してください。
商売でやってるわけではないので、失敗が許せないならこなくていいです。
>>571
＞はあ？地方民だって働いてるけど？
そうだな。
＞でも地方は同じ仕事してても賃金も東京に比べて安いんですよ！
その給料の安い地方から、趣味のために金ためて東京に来ているのがゴマンといるけどな。
>>572
＞しかしコミケ幹部はコミケで40年飯くって車買って家買って子供も育てた
＞さらに倉庫や各地のコミケ関連企業の事務所ビル(店舗や事務所)の所有者でもある
コミケに人生を捧げたってんなら、それでいいんじゃね？
で、それ誰のこと？ 名前出していいんだぜ？
>>575
百姓が農作業でつけてるくらいだからな…。 サークル参加しかしないからこういう一般の苦労話は滅多に聞かないな。
配送系トラブルはよく泣かされるが。 こみけの何が楽しいかはわからないが、
気をつけて行ってきてくれ。 >>604
ちゃんとコミケット準備会の幹部が
過去に自分たちはコミケで稼いでるって言ってるでしょ
全部無償だと思ってたのw
資産の所有者は誰になってると思ってんのw 甲子園とかオリンピックよりこっちの暑さ対策の方が切実だよな
真夏にデブをギュウギュウ詰めにするって正気の沙汰じゃない >>616
ごまんとはいない
いるなら首都圏の人が地方に行けばいいのに行かないのを見ればわかる >>616
多少の失敗、不手際などはしょうがないただ昨日のは本当に死人が出そうだったぞ
リアルにAEDの人のあたりにいたからなぁ >>606
オタクはどや顔でそういうこと言うけど、常識的に考えて死人が出るイベントなんて大体施設側が貸そうとも思わないだろ
ビッグサイトから追い出されたらどうすんねん
人死が出るほぼボランティアスタッフしかいない大規模イベントなんてまず貸したがる所無いぞ >>237
憧れの神絵師神コスプレイヤーに生でに会える、あわよくば仲良くなれるチャンス
同好の士とリアルで会える
オタクはなんだかんだ言って人恋しい寂しがりが多い >>446
コンパクトなのは運営費じゃなくて開催地域が近い（複数の会場に行きやすい）って話だから >>620
だからいくら貰ってんだよｗ
高給取りって言ってるくらいなら、いくら貰ってるかくらい把握してんだべ？
大体コミケット準備会の幹部がどこで書いてたか、言ってたか知らんけど、
そんなもん信者でもなきゃ一々チェックしてねーよｗ >>616
代表はコミケでご飯食べてますし
コミケの資産の所有者ですよ
税金も収めてます
それでいいと言うのはいいけど
少なくとも無償ではなくボランティアでもない
ボランティアは下のスタッフだけです 徹夜組と転売ヤー対策しないとな
人間の中でも道徳心なしのゴミカスだわ >>627
まあコミケである必要は全くないんだけどねもしこれで死人まで出てたら
一気にドン引きされて参加者ががくっと減る可能性はある >>61
移動の際は閉じろ、と言われる。
まあ、シカトしてる参加者もいるが。 >>629
自分が無知なだけだろうに
コミケスタッフがボランティアなのは末端だけです
上はちゃんと給料もコミケ資産も持ってます
当然でしょこれだけの現金や事務所、資材誰が管理してると思ってんの
無償で代表がやってると思ってたの
お花畑ぇー >>634
昨日はしょうがないかもしれないな100%運営の指示が正しいわけではない
昨日の場合倒れるリスクを考えたらずっと日傘出しててもしょうがない >>624
そういうのは心で泣きながらただただ生温かく見守るのが俺らのルールだろ
手を貸すなんて無粋にも程がある 普段ロクに外に出ない奴らが並んでんだからそうなるわな
まあ運営も並んでる奴らと同レベルなんだろうけど >>636
必死に逃げ回ってるだけで、ここまで高給のソースなしｗ
何のソースも資料もない妄想話は飽きたよｗ よく訓練されたスタッフと覚悟を決めた参加者でもちょっと手違いでこうなる
東京五輪は何が起こるやら >>639
楽だな。湿度は高くてむっちゃ臭そうだけど 東駐車場に回された人は悲劇
忘れ去られて後から来た人が先に入場 コミケほど訓練されたスタッフと前準備万全な上に協力的で欲しいもの精神で通常以上に動ける参加者はそうそういない
これを教訓にしないとオリンピックはこれの数倍被害がでるぞ >>636
コミケ参加してる人たちは、そういう運営叩きに食いつく人らじゃないから
運営には感謝
スタッフにも感謝しかないよ >>648
東京オリンピックのボランティアについては叩くのに何故？
洗脳されすぎ 次からは、待機列のところに
救護テントを50個くらい並べて日陰作って
そこを通れってなるだろうね。
強風になったらやばいことになるが。
あの地域は海風もないし台風さえ来なければ大丈夫だろう。 >>237
＞殉教者
それで合ってる
聖地エルサレムに巡礼に行くようなモン
だから奴等は会場で死んでも本望なんだよ
俺は通販で買うけどな
それもお安くなってから 余計に金払って炎天下の中並ばされたのに
スタッフの不手際であとからノコノコやって来た無料連中のが先に入れたとか
コミケうんぬん以前に普通に大問題じゃねーの >>581
遠征はいいとして、10万単位で宿泊施設の余裕があるのはドコなん？
東京だけでホテルが2万軒弱、客室数が15万室くらいらしいが。
>>605
考え方が逆だ。繁忙期以外はバカ安にしないと客がこない。
>>622
＞ごまんとはいない
コミケ専用夜行バスを仕立てるくらいにはいるわけだ。
＞いるなら首都圏の人が地方に行けばいいのに行かないのを見ればわかる
だから、地方で30万のイベントを開催できるのはドコだと突っ込まれてるだろ。
宿泊にせよ交通機関にせよ。
現状、ゆりかもめ、りんかい線、都バスに水上バスまで総動員して参加者を運んでいるが、同じことをできる自治体はどこだ？
クルマがないと通勤も買い物もできないような田舎はお呼びじゃないんだ。 >>621
毎年のように炎天下の中の待機列移動。
何か知らんがデータ取れば、何かに有効なデータ得られるだろうね。 >>85
長時間待機イベントは体がついていかないから(他人様に迷惑もかけたくないし)、行かなくなって数年たつが。
ここまで、作り手と購入者が、お互いの体調や健康に気遣わなければいけない状態ってのも、ちょっと異常だとは思うね。
まあ、ネットでおけの人は、人数減らすことにも、倒れる人の減少にも貢献してるから、いいとは思うけど。
問題は、秋葉や通販にもまわすから、わざわざコミケで入手しにくくなったりのバランスが悪いことかな。 >>649
次回優先的に参加できるとか聞いたぞ？
欲しい人にとっては、それくらいの価値あんじゃね？ >>653
なんで否定ばっかりするの？
あなたみたいな人がいると世の中発展しないのよ >>652
なぜ返金騒ぎにならないのか不思議だわ。 >>653
宿泊施設の心配する前にまず来てから言ってください >>606
それでいいと俺も思う
んでそれで死人がでて開催できなくなるんなら、もうそれは開催されるべきでないってことだならそれでいいよな >>638
こういうオタクが現地にいなくて良かったなぁ
こんな奴ばっかじゃビッグサイト追い出されるのも時間の問題だよ >>32
いつから？
以前待機中に使ってしまってが。 >>665
オナニー中に急死するのと、コミケ行って死ぬのと
どっちがきついだろうなｗ >>85
作り手と会える少ないチャンスでもあるからなぁ。
普通に商業誌で活躍している作家さんもいるし
ネットだけだと、こういうのは得られないだろうから
行ける機会あれば行くけどなぁ。 >>630
＞少なくとも無償ではなくボランティアでもない
コミケットサービスという私企業がやってるのなんざ誰だって知ってる。
専従がボランティアでないからなんなんだ、という説明をしてくれないか？
専従が気に食わないなら全国の労組にも噛み付いてくれ。
>>639
小雨がパラついてたくらいだしな。
>>648
「代わりにお前がコミケに人生を捧げるか？」と言われたら、給料貰ったってヤダって話だからな。
>>649
そりゃコミケに参加してるのが東京オリンピックのとばっちりで好意的になるわけないだろｗ
>>650
台風来たら終わりじゃんｗ
>>652
＞余計に金払って炎天下の中並ばされたのに
カタログ買ってりゃ4日分ついてくるよ。 >>663
その前に幕張事件のように
どこかの団体がエロ！！！エロ！！！と叫んで
追い出されるほうが先な気がする。 20万人もエロ本買いに行くやつがいるのかｗ
みんな一緒なら恥ずかしくないってやつなのかな >>635
世代がどうこうじゃないよ
気持ち悪いものは気持ち悪い 今回は会場使用制限下での初めてのコミケだから不手際の一つや二つは
あるだろうと思ったけど、にしても多分入り口担当のスタッフと待機列担当の
スタッフ間での連絡の不行き届きが原因のこれはいささかお粗末。
この件に対する文句に対して「参加者は客ではないから文句を言うな」って
のをツイッターなんかで散見するけど、それはそれで奴隷根性じゃないかって思う。
指示に従った結果忍耐が報われなかったら、不満に思うのは人として自然。 東京大阪愛媛とかで同時開催にして集客減らした方がよいと思う。さばききれない人数集めたら運営の大失態だよ。 スタッフ足りないからこんな事になってるんでしょ
募集しても増えないし老害スタッフがイキリまくるから逃げられまくるし >>673
仕事の励みになるからいいんじゃね。
コミケがあるから仕事頑張ろうとかさ。
誰かが金を使ってこその経済だし >>671
あぁそれなぁ
今年は売り子の件とかもあるしそっちの方が早そうだな 分散だのなんだの、コミケ利権が欲しいのか。食い込みたいのか。 >>616
前回までならそれでもいいが
今回は金とってるのだから
それなりに配慮しろ 下手すりゃ死ぬってのに無理しおってからに
実際こういう連中が日本の文化と経済の一部を支えてるかと思うとなんとも複雑だな クラフトや手作りアイテムしか興味がない。とんぼ玉とか、巾着袋とかラミカとかはいらない
お達者クラブバンザイ このサウナみたいな外で
並ぶとか立派やな
尊敬した
目的はシコとかやばいけど >>657
＞なんで否定ばっかりするの？
なんら具体性が無いから。
＞あなたみたいな人がいると世の中発展しないのよ
考えなしで何が発展するんだ？
>>660
＞宿泊施設の心配する前にまず来てから言ってください
なんのイベントも無いのに？ なんで何もないとこに行かなきゃいけないんだ？ 何の権限で他人に無駄金使えとか指図してるわけ？
地方でコミケやれと言っておきながら、どこならできるのかさえ言えねえのが、なに寝言重ねてるわけ？
東京でやってるのは、東京でならできるのは、バカが労働貴族呼ばわりしている専従が行政や企業と年中やりとして協力取り付けてきた歴史があるからだろ。
その代替をするというのであれば、まず器としての会場や宿泊施設、交通インフラがあるのを示すのが先だろ。
>>671
金髪デブが表現の自由を守れと叫んでくれるだろｗ
つか、自民党のほうが想定的に緩いってのがな…。
本来、この手の「アーティスト」に区分されるのは、リベラル寄りになるもんだが。 >>653
大阪なら対応出来るだろ。交通機関は東京並みに発達してるし、宿泊施設は
東京以上にある。西日本は大阪で東日本は東京で開催すればいいじゃないか もう事前購入組もリスバンなしもごった煮で東インパール実行中 昔より暑さが増してる。行列止める努力しろよ。
申し込みの時に整理券付けて、入場出来る時間帯を決めれば良い。
或いはネットで今何番まで入場出来るか、逐一知らせていくとか。 >>686
そうやって甘やかし続けた結果がこれだぞ
しかも金まで取ってこのやらかし 五輪のせいで日程とか会場がグチャグチャになったのがそもそもの原因じゃないのか？ 今日はもはやリスバン売り切れで
リスバン購入したやつとないやつがごっちゃに並んでるんだと 戦場だとか言ってんだから環境に耐えられる身体でも仕上げていったらどうよ >>1
単純に「東駐車場の列を忘れてました」で済む報告なのに
なんか無理くりそれとなく理由をつけましたって感じの言い訳だな
気温の関係で入り口増やして早めに入場自由にしたのなら
列解散させるなりして自由に入場させる形になるし
普通に忘却して列を1時間炎天下に拘束してただけだろ？
せめて列確定して拘束解除くらいしてればまた違ったろうに… 結局入場料も取られた人ととられなかった人が出てしまってる
入場料取って資金増やしたのに、運営は全員ボランティアって、どこで金消えてるんだよ そろそろ終わってもと言うか分裂して縮小化してもいいんじゃね？
随分前から一般への認知度上昇と高齢化と毛色の違う業者参入で
旧来のガチなオタクの祭典って雰囲気が無くなってたんだろ？
キモオタが大手振ってメインストリート闊歩するかの如く振舞うようになったら
それはもう本来の魅力あるサブカルとかオタク趣味じゃ無くなって
ただの有象無象のアホどものバカ騒ぎでしかないんだよ ミストシャワーくらい設置したら？
少しは頭を使おうぜ >>691
インテックスは2号館が10～12、5号館が9～11と使われてたけどそれ以外は空き
空いてるのに使わないのはもったいない
人がーキャパがーは分かるけど、東京単独開催にこだわり続ける理由が分からない 入場料とった時点で、お客様ではなく参加者と言う言い訳は通用しないんだが、まだ念仏みたいに唱えてる信者が多くて笑える >703 徹夜した奴ら一般入場よりも更に後ろに回された よくコミケなんて行けるな
オレはもう青葉が怖くてオタの集まりなんて行けねえわ >>5
待たなくていいのに待たされてたって話だから
この件については運営の責任の方が大きいと思う >>675
＞この件に対する文句に対して「参加者は客ではないから文句を言うな」って
＞のをツイッターなんかで散見するけど、それはそれで奴隷根性じゃないかって思う。
意見を言うのはいいだろ。毎回改善点はないかとアンケートとってるくらいだし。
ただ、そこで金を払っただの返金しろだのお客様気分で言い出すのは、明らかに間違っている。
＞指示に従った結果忍耐が報われなかったら、不満に思うのは人として自然。
何かを差し出したから、それが報われる何かが与えられると保証しろってのは、奴隷根性じゃないのか？
基本、ボラの集まりが十万単位で入場管理とか、企業に頼んだって逃げ出す案件だ。
運営も参加者も同好の士であるという幻想が崩れて、コストで計るようになったら、こんなイベント成り立つわけないだろ。
>>681
＞前回までならそれでもいいが
＞今回は金とってるのだから
カタログくらい毎回買え。買ってりゃリストバンドはついてくる。
毎回買ってる人間にしてみりゃ、別に「前回と違う金額を取られた」わけじゃない。
つか、カタログと別にとられると思ってたから、拍子抜けしたわ。 >>706
ググったら、あっちこっちでこの手の即売会イベントやってるやん
大阪でやりたきゃ、自分たちでやればいいんじゃねーの？ さすがに今回はアウトだろうな
金取ってるし。 リストバンド売り切れたからって無料にしてそいつらを先にいれたんだろ それは酷いわ >>707
入場券を事前に販売して
お客様ではなく参加者ですていうチェック欄にチェックさせろよ >>686
アホかお前
>>702
そうそう、だから死んだもいいの >>100
ぶっ倒れたほうが全体への迷惑だろと。
>>118
なんでちょんとか言われなきゃあかんの？
自己管理するのが常識だろ。 >>706
勿体ないよな。キャパオーバーしてる東京でやり続ける事の意味がわからない。
来場者は日本全国から来るんだがら西と東で分散させた方が良いのに。
こういう所も含めて東京一極集中を加速させてる要因だと思う >>724
日本人は真面目なんでな
並べと言われたら並ぶんだよ リストバンドはお布施の一種だな。イベント存続のための。
ディズニーランドで耳のカチューシャつけた方が祭りを楽しんでる感。
もしくは、ライブハウスのワンドリンクチケみたいなもの。
酒飲まなくても金落とさなきゃ成り立たない。 てか、売上の用途と内訳も出さないし、普通にスタッフと言う名の社員がボランティアを取り仕切ってる
完全に営利団体のイベントに成り下がったのに未だに神格化してるって、オタクはどこまでもお目出度い頭してんのな 帰る判断ができない場所に押し込められたんじゃないなら自己責任じゃないのか プロの漫画家も直営業でやるぐらいもうかるんだっけ？
1000円の本3000部売った知り合いがいたけど経費さっぴいたらどんくらい入るん？ >>15
＞>>5
＞スタッフの指示に従って並んでたらそのまま放置されて、
＞後から来た来場者が入場してるのにまだ放置されるとか想定外だろ。
＞今回のは自己責任とは言えない。
失礼な言い方かもしれんが、コミケの場合は運営もサークルも来場者もみんな参加者という扱いだよ。
警備や誘導も企業からじゃなけりゃボランティアだし。
てか、もうある程度の制限設けた方が良いのかもね。
１～２回目の来場参加は無条件だが３回目からは運営ボランティアの経験が無いと参加資格無しとか。 >>709
あれ？徹夜禁止とかってなかったっけ？
今は変わったん？ 本日すでにリストバンド売り切れ
リストバンド持ってないけどリスバン所持組と一緒に一般列に並んでたやつはそのままでOK
早くから来てリスバン購入列にならんでたやつは今から↑の列の後ろにどうぞ >>25
コピペにあれだけど、その理論が正しいなら、サウナに入ったら即死するやん。
汗が蒸発する限り、体温を下げる効果はある。
まぁ、こういう文章を鵜呑みにするやつは、朝日やサンモニも信じてるんだろう。 毎年コミケに行く私の知り合いは、前の夜から近くの宿を3日間予約して、飲料ペットボトル2本と水で濡らしたタオル、保冷剤を凍らして朝始発で会場に行くと言っていた。毎年コミケに行ってるから慣れているらしい。 >>714
> カタログくらい毎回買え。買ってりゃリストバンドはついてくる。
DVDカタログにはリストバンドはついてなかったな
Webカタログ組も クソ暑い炎天下に何万人もキモオタ集めて大混乱
やっぱアニメとか好きな奴はアレが多い >>697
買えと催促しておいて売り切れは、さすがにダメだろ。 >>673
コミケはエロ本だけじゃないからな。
エロ本専門はブースト！（ホモ）とかショタフェス（ショタホモ）とかそっちのほう。 運営もボランティアだからしょうがない等と
今回の様な件を軽くみてると
その内運営の誘導や指示に従わない奴が出てきて
収拾がつかなくなるんじゃないか？ >>733
今回は入場料とってんだから運営に対してはその理屈は通用しねぇよ >>702
戦場に辿り着く前に戦死した傭兵ってだけの話。
傭兵だから自己責任ってなるのか？
いや、ここに並べと指示されているから隊（運営）の責任になるのか？ >>733
馬鹿な狂信者
>>745
事前に買えるんじゃないんか？ >>746
エロ本の売り上げが99%のコミケが何だって？ 責任を問うならスタッフもちゃんと雇えよ
ボランティア任せののくせに文句言う時だけは一人前だなオタクって >>745
数の限界もあるし売り切れはまぁいいんじゃない？
ただバンド購入組とそうでない組をごちゃごちゃに混ぜたのは最高にアホ過ぎるけど
こんなんなるんじゃ買わせた意味あった？ >>745
売り切れになったということは想定キャパを超えたということで
諦めていただくのが本来は正解だと思う 今まで倒れる人がいなかったのが不思議
それだけ今年は暑いということか >>731
東京近郊住まいなら15万くらい
趣味だから作業工賃は無し >>726
人が多く集まる場所で販売したがっている人多いだろうから
東京に集中にするのは仕方ないだろうね。
開催地によって売り上げに差が出るだろうから。 売り切れたら、そこまでが参加数なんだから持ってないやつを入れんなってだけの話なんだよ
どこの世界に売り切れたらあとは無料なんてイベントがあるんだよ オリンピックに向けて極秘の人体実験
いいデータとれたんじゃないの 昨日は人が多い割にそれほど殺伐としてないなと思ってたら、ガチ勢が長時間抑留されてたのかw
早朝から昼まで炎天下で放置とか殺人行為だわ >>710
数百円お得な程度で何時間も並べる民族なんだから
転売でその百倍以上稼げるとなったらそりゃ命を賭けるっしょ >>706
東京にこだわっているのではなく、東京にしか（コミケの規模に耐えうる）会場がないから。
コミケより参加者の少ないコミケットスペシャルだと普通に地方開催してるだろ。 >>708
秋は企業の展示会で会場抑えられているだろう。
3館を使えるというのは、お盆や年末しかないのだろう。
1館だけなら、秋開催でもいける気がするが。 >>688
徹夜組が隔離されて後ろに回されたんだっけ？
新発売のゲームとかグッズとかの行列に対して、市中では既に行われてたよね
導入されてええこっちゃ モーニングショーで見たけど気持ち悪い連中だ
好きでやっているんだから自己責任でいいだろ >>37
コミックマーケット言って磯野家の謎みたいにオタクが考察（妄想）した本を売ってる わからんのがリストバンド売り切れたら、そいつら入れんなよ コミケって行ったことないけど、汗臭と加齢臭とワキガ臭と柔軟剤と香水の臭いが凄そう >>697
正直者がバカを見るになってるなこれ
信用されなくなって次はリストバンドみんな買わなくなるんじゃ？ 物理的に無理な段階にきてるだろこれは
あまりにも規模が大きすぎる コミケはもう夏やらないほうがいいよ。冬だけで十分。 連綿と積み上げたノウハウを改良する状況なら役にたっても、
新しい混乱に対しては対処でけんかったと >>54
文句を言おうにもスタッフが周りに誰もいないw
倒れる前に諦めて帰った人はそれなりに居たよ
今回の事案は人員や設備の配置さえ出来てなかったのだから準備会が追及されても仕方がない コミケは戦争()ってイキってたのにいざ本当に搬送されるとボランティアに責任追及
恥ずかしくないのかオタクくん 俺が東京住みなら、クソ暑そうな列でジュースとか売る。
なんなら体力に自信の有るメイド娘にクーラーボックス抱えてもらってもいい。
30円くらいは高く値付けするけど、みんな快適に過ごしてもらえたらいいという
参加者助け合い精神で。 コミケってもう終わったのん？
それとも今日がエロエロの日？ >>691
＞大阪なら対応出来るだろ。
できない。ビックサイトはインテックスの1.4倍の面積がある。
逆に言うと、開催日程が同じなら当選サークル数は2/3に減る。
＞西日本は大阪で東日本は東京で開催すればいいじゃないか
全国最大規模を開催するってのは、サークルにとっても参加者にとってもメリットが有る。
参加者は東京に行けば全国からサークルが参加しているし、サークルは客が全国から来てくれる。
あと。
＞宿泊施設は東京以上にある。
ホテルの室数は10万切るくらで、東京に劣る。
東京なら埼玉千葉神奈川まで宿泊の対象にできる交通インフラがあるが、大阪は鉄道の敷き方も変だしインテックスは6両のメトロ中央線か、4両に編成減らされたニュートラムしかない。
つか、スパコミで3700サークルだろ。どうすんだよ、コミケは3万5000サークルなのに。 >>761
> 昨日は人が多い割にそれほど殺伐としてないなと思ってたら、ガチ勢が長時間抑留されてたのかw
東駐車場で鉄板焼きになってた人達って午前10時頃の到着組って話だからライト層だよ
開場時間になってから来る行儀のよい人達
ガチ勢は徹夜(禁止行為)や始発で来る >>738
それが本当なら運営ひどいな。
リスバン購入したら、規制あっても入れますよｗと煽っておいて
実際は売り切れですから最後尾に並んでねって・・・。 >>779
今回から４日開催で最終日。
会場狭くなってるから昨日今日とエロエロ >>601
高給取りかどうかは知らんが
内部の権力闘争に明け暮れてるって話は聞いたことがあるなw
米澤氏が亡くなった後、代表が複数人になったのも決着がつかなかったからとかw >>777
本当に戦争してたら初回で閉鎖終了しとるわい てか、金を取るんだから用意したリストバンドの数を発表しないとダメでしょ
その数が一日のキャパって意味で、越えたら捌ききれないとして行政も動けよ 暑さのせいで、ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ状態になったんだよ、リストバンドが。
死人出すより、解放することを臨機応変に選択したなら間違ってない。 >>738
だからリストバントを持ってる奴を優先的に入れないとダメだってなんで判らないんかね
全く学習してないじゃんw >>778
そういえばなんで売ってる人いないんだろう？
禁止されてる？
売ってもいいなら売ったら嬉しい人もいると思う >>780
でもその数のサークルも参加者も仕切れてないんだろ？
やれるキャパ越えてるんだから大人しく身の丈にあったキャパでやってろよ もうコミケ自体やめるべき時期が来ただけ
オタの自己顕示欲のためだけに続けてるだけだろコレ よくわからんけど東駐車場組はリストバンド非購入者より入場遅くなったんだったら返金してあげたほうが良いのでは？ >>652
お金は良いとして整理券無視して後から着た人が先には駄目でだよ。
予定外に多かったのかもしんないけど
バーゲンセールとかで同様の事あったらマスコミ食いつくんだろうね 行列や待機者も含めて全員が屋内で過ごせるような広い施設ってないんですかね？
今の会場って、収容力に問題ありかと 命よりも同人誌が大事なのに止めろといっても止めないだろ
救えない命もあるってだけだ 出品者側では、コミケ収入だけで生活してる人もいるんじゃなかろうか
年収どれくらいなんだろう？
税務署もこんなものの収入わからないだろうし…ひょっとして税務署も調査で来てるとかw >>793
昔はVガンのモトラッド艦隊で踏み潰したら面白いだろうなと周囲と話して笑ってたけどリアルでの妄想はテロ扱いされるぞ >>726
＞勿体ないよな。キャパオーバーしてる東京でやり続ける事の意味がわからない。
東京以外じゃそもそもキャパもねーだろ。有明でさえ日本で一番広い見本市会場なのに。
>>728
＞リストバンドはお布施の一種だな。イベント存続のための。
本来ならお布施はカタログ販売で済んでいた。
カタログがアホみたいに重いしチャックのコストもかかるしで「買ってるよね」で済ませてた。
>>718
＞さすがに今回はアウトだろうな
＞金取ってるし。
アウトはお前だ、馬鹿者。サークルは参加費払って一般参加者はリストバンドつきカタログを買ってる。
別立てでリストバンドを買うのはカタログを買ってない一般参加者だけだ。
「金とってるし」なら昔から金とってる。それを「今まで払ってなくて今回からリストバンドで取られた」というのであれば、いままでは他人の宴会にまぎれてつまみ食いしてた乞食だという告白でしかない。 雨雲が向かってんな
通り雨のあとに濡れた犬の臭いみたいのが充満すんのかなｗｗ >>801
その広い施設を確保したら今以上の参加サークル募るようになるだけ
現状でも参加サークルの数を半減させるとか企業ブースの廃止とかの規模縮小すればかなりマシになるわけだしな
それをやらない運営の利権と見栄を優先した結果がコレ >>731
1000円のうち製本代で300円かかる
その他いろいろ 作業代金、用具代は含まれていないから
個人なら趣味の世界ではあるね。
プロなら、そこら道具は揃っているからコスト安くあげられるだろうけど。
実際もう規模が大きくなりすぎてるんじゃないの
参加者自体の人数を制限する必要が出てるんじゃないの 確かに、オリンピック 大変なことに成りそう！
どんな理由であろうと 死者続出と成れば、徹底的に非難されるぞ。 ホームレスのおっさんに多額の保険金をかけて
とりあえず並ばせるビジネス >>805
カタログはカタログでしかねーよ
リストバンドは入場料と銘打って売った
全然違うわ、馬鹿者 >>805
> 別立てでリストバンドを買うのはカタログを買ってない一般参加者だけだ。
DVDカタログにはリストバンドついてないよ
カタログとは別に購入が必要
Webカタログも同様
冊子版のみリストバンド付属 >>741
＞DVDカタログにはリストバンドはついてなかったな
＞Webカタログ組も
そりゃそうだろ。
カタログはコミケットサービスが売ってるが、DVDも課金Webカタログも有限会社サークル・ドット・エムエスの提供する別のサービスだ。
DVDにする、Webにするというサービスを選択してそっちに金を払ってるのだから、リストバンドは別口だ。 >>759
よーし、五輪本番ではボランティアに笠被ってもらうから
暑さ対策ばっちりだなｗ >>803
コミケ収入だけ生活はほんのごく一部。
大抵の大手は商業に拾われて成長してたり会社立ち上げたりしてるしね。
税務署もちゃんと動いていてウン百万以上稼いでるサークルは調査に来る。 >>37
あらゆる趣味の秘密の会合だよｗ
自分の趣味の考察本必ずあるから行ってみな。 >>803
大手なら印刷した数で収支は大体解る
実際ある程度いくとお問い合わせが来る
税務署はそんなに甘くないから安心していいw >>6
それな
邪魔でシャーないと気づいたから
買うのやめた >>807
サークル申し込み数どんどん減ってるし
サークル参加費はどんどん上がってるし
もうちょい待てば
男向け＋論文系＋企業＋コスプレのイベントに落ち着くと思うわ もうコミケット終わらせたらと思う
自衛も出来ないお客様が限界まで増えた結果でしょ
準備会の手際が悪いことと熱中症対策の不備は別だろ
承認欲求の塊レイヤーは相変わらずガラガラ引いて邪魔だしよ >>811
不健康極まりない
コミケですら5人程度ですんだのに
もっと金かけて人数動員する
五輪はかえって安心だと思った。 コミケスタッフが最高のボランティア集団って冗談だろ？
あいつら自分が目立つために必死でそれ以外のことは何も考えてないぞ
質問したらその内容に関係のない名言（）をダラダラ言おうとして滑って結局何言いたかったのかわかんないんだぞ
所詮コミュ障のオタクでしかないんだよ
それでも成り立ってるのはオタク同士だから我慢してるだけで実際はスタッフの能力的には下の下だぞ
実際今回コミュニケーション取れてなくて連係できなかったじゃん
コミケスタッフが意思疎通出来てないのと何も把握してないのは今回に始まったことじゃない
それが最悪の形で表に出ただけのことだからまずはあの寒い名言（）を禁止して必要なことだけ誘導するようにしろよ
コミケだけやたら持ち上げる風潮マジでやめた方がいいちゃんと現実見ろよ >>818
昔は盆と正月ぐらいしかまとまった休みが取れんからって話だったけど
もう今は秋にも連休あるからそっちの方がいいかもな >>825
いや手際が悪いから熱中症患者が大量に出るんだろ >>803
そもそもコミケ運営は公務員ばっかりだって話だし
税務署員もいっぱいいそうｗ >>187
その言い訳は成り立たない
他の同人イベントでも抑えられてる >>778
主催者が気を利かせて
待機列のところに企業の飲料ブース置いて販売すればいいのにね。 >>818
日本には秋休みなんてろくにないだろ。
休めない日本人のための盆暮れの開催なんだよ。
馬鹿なのかな？ >>825
炎天下で並ばせといて自衛もクソもないわ うちは女性向けマイナージャンルだからコミケにしか出ないサークルが多いからコミケには行くって感じだけど
コミケなくなってみんなが他のイベントに集結するならそれはそれでも構わない気はする >>808
コミケの本考えたら普通に売られてる本がすげーって感じる
数ページの小冊子みたいのでも300円はするからなあ >>834
でも盆暮れって実家で過ごすもんじゃない？ >>827
やっぱスタッフもキモいのかｗ
こんなイベントやめさせろよ 金払ってまってたのに
後からきた無料組が先に入場とか笑えるな そういえば
炎天下に3時間並ばるって状態が予想されるのに
救急体制が全くないなw
救急車待機してても良いレベル >>824
申し込みが減ってるのに参加サークル増やすのホント草 >>831
来年の夏コミはゴールデンウイークだしなw
そのまま春秋にしてもいい気はする >>799
返金のすべもないしなぁあそこで溜まってる人から一斉にリストバンド
回収して金を渡すってもの難しいな >>79
あってもおかしくない
あの警備体制は列整理だけで
不審者不審物チェックは一切してない
むしろ危険だから俺は3年前から参加するのやめたわ
先に京アニに来たから次はコミケあたり来そう 外で普通に活動するのも危ない状態なのにな
これだけ人がいると風も通らないだろうしこいつら皆黒系の服着てるから余計に暑いだろ つうかなんでそんな人が集まるのかわからない
1日で狭い場所に15万集まるイベントってF1くらいしかしらないわ >>748
＞今回は入場料とってんだから運営に対してはその理屈は通用しねぇよ
デマを飛ばすな、低能。カタログ買ってりゃリストバンドはついてきてるだろ。
そして参加者はカタログ買って熟読するのが義務だ。
>>796
待機列の駐車場であれば、都の敷地だし。許可なく商売はできんだろ。
昔、晴海や浜松町でやってたときは普通に一般道に並んでたから、夏はアイスキャンディー、冬はおでんを売りに来るおっちゃんがいた。 無料ならスタッフがアホでもしょうがないかとなるけど金取り初めた途端にこれだとアカンな 待機中は日傘推奨にすれば良いのに
雨降ったら傘さすんだから一緒だろ 今までは参加者自己責任で済んだけど今回は誘導ミスが原因だろ
それで救急車呼ぶ羽目になったんだから、そりゃ何らかしらの改善なり、もう中止なり検討する時期が来たんじゃないの
大学の文化祭とかで救急車呼んだらその後相当厳しくなるのと同じでさ ラーメン屋とかアイフォンで行列する奴と同じなんだよね 東方なんかは例大祭っていう形で地方開催してるから
他のコミュニティもビジネス目的とはいえ
コミケ一極集中に歯止めをかけるべき時期だな
ヘイト溜まりすぎて
へたすりゃ熱中症だけで済まん事案も起こるでこれは >>714
＞カタログくらい毎回買え。買ってりゃリストバンドはついてくる。
前回まではついてませんでしたが何か？しかもROM版のカタログには今回も付いてませんが？
あとリストバンドだけも売ってた。
>>733
もうちょっとまともな言い訳しろよ
糞暑い中放置してあとからきたただのやつ入れて
「運営もサークルも参加者です」とか
小学生でもそんな言い訳しないよ。 >>852
普通に考えて会場のキャパにあわせた入場制限だろうな
つまり事前予約制 >>854
何でもかんでも東京一極集中の時代は
終わらせないといけない
朝のラッシュは異常
地方からするとアホ >>6
無版権を大目に見る口実が実費での手渡し。ということになってる
ネット販売も有名無実化してるけどしばしば雷落ちて同人ゴロ阿鼻叫喚 AEDが必要かどうかはAEDが判断してくれるから
わからないなら使ったほうがいいってのは確か >>741
なぜかあの糞重たい冊子だけついてたな
それ以外はカタログではないんだろうな、運営的には 時間指定の前売入場券所持者のみ入れるようにすれば？一枚１０００００円くらいでも買うバカがいる希ガス。携行缶を持ってそうだけどw >>834
シルバーウイーク出来たじゃんw
それに元々日本には彼岸という風習もあったんだよ
休めない日本とかそろそろ終わりにしない？ あんだけ居て5人なら、みんな対策してたんじゃない？ 展示場でやるってのをやめて
屋外屋台方式に変更するってのはありかも 徹夜とかなんとかダッシュとか、コミケで起きる問題のほとんどが運営側で対処できる能力を超えている内容だしな
業界全体で一極集中をやめる運動をしろって、これだけ脆弱な大会を放置しておくのは将来的にもやばい >>854
女性向けもイベント分散して
そっちのがサークルや新刊も出揃うジャンル増えてきたし
他イベの倍のスペース代金払う価値があるのかどうかっていうと
コミケでしか売る機会がないジャンルくらいになるだろうな
コミケは男性向けと企業コスプレと観光客向けになっていくだろう >>872
逆だよ
運営側で対処できない数の客入れるなってことだよ
普通のイベントはそれで入場者を限定するんだよ >>183
昔はサークルチケットが3セット貰えたから余りの二セットをヤフオクに出すだけで3日分のバイト代程度にはなった
今は二セットで転売禁止だっけ？
スタッフ専用サークル申し込み青封筒はまだあるのか？
スタッフ早朝入場して人気サークル巡っての転売はいくら儲かるのだろうか？
スタッフは今風の言い方で上級国民の人も多いからオンを売っといて損は無いかも？ ココの場合、２０００００人の青葉が盗作野共々焼き尽くせば、却って世間の好評を得るかもしれないから、悩ましいな。マジで手帳持ちのキチガイ参加者が多そうな希ガス。 >>879
青葉タイプだけじゃなく加藤・飯塚タイプも 昨日11時すぎに企業ブースだけだが行ったけどリストバンド確認なんてなかったな
手荷物確認はあったが
何のために買ったのやら
知らんレイヤーの生写真のために買ったんじゃねぇぞ さすがにコミケの混み具合を知らずに参加する奴はいないだろうから、半分は自己責任では？ 有料化すると責任が増えるから
今まで日常茶飯事でも大ごとになるのか >>876
結局参加人数の数をステータスにしてるアホどものせいなんだよな >>771
運営的には今回の取り組みが成功したら続けようとしたんだろうけど
今回の様で出来なくなったな
もしやろうものなら非難もの >>886
金払ったやつが後回しにされるとか
そんな素敵なプレイどこの世界にあるのか >>888
リストバンドより、運営の誘導に従うとダメだったってのが一番やばいと思うわ
死人出かねないやらかしだもん、今回
次に改善できないともう話聞く奴居なくなって崩壊するわ >>858
確かに東京全体に言えることだよなコレは
当の役所が税収のことしか考えないアホばかりだよほんと >>892
いやそこじゃなく、金払った側が放置されてるってのがまともじゃないだろ
はじめてだからしかたないんですう
で済ますの？ >>858
無理無理地方の人間が選んだ議員ですらその気がねえんだから まさか無いと思うが、搬送された連中が後に
｢何で搬送したんだ！欲しい物が買えなかったじゃないか｣
とかクレーム入れる奴はおらんだろうな？ >>867
シルバーウィークはただの3連休でしかない。
それに、彼岸は日本全国レベルではマイナーな風習。しない地方も多い。
盆暮れと違って、彼岸帰省ラッシュというものが存在しないのもマイナーさを示している。 >>900
おれはぶったおれた話してないんだけど？ >>885
混み具合を知ってても
それ以上に来てたらどうにもならんよ
一箇所に大量に人が集まるほど
他に集客する施設やイベントがないのが問題 俺が前から教えてあげてんのにやらねーからだよタコ運営！
開催中は、ビックサイト全体的にミストを上から巻き続けろ！これだけでかなり変わる
だのに金をケチって一向にやらねぇ糞ガメつい糞運営
ザマァだな ある程度の女向けと大規模男性向けはもうコミケ行く必要ないからなぁ
女向けは赤ブーの方が参加サークル多かったりするし >>27
徹夜組の扱いも含めて
そろそろ警察と行政に叱られたほうがいいわ さすがに規模縮小しなよ。自浄作用が働かんとこはお上に潰されるだけだぞ >>824
そうなったら、ＳＦ大会と変わらなくなるかもな。
元々ＳＦ大会から派生したようなものだし。 コミケっていうから分かりづらいけど
エロ本即売会でしょ？
俺の親戚も土曜日に出かけてたから間違いなくこれにいったんだろうけど
変態は自重してほしい >>777
戦争とはお目当ての物が買えるか買えないかだけだろ
>>780
＞全国最大規模を開催するってのは、サークルにとっても参加者にとってもメリットが有る
2つの会場に分けたら絶対無理
もし欲しいサークルが東京と大阪にそれぞれあってしかも同日となったら確実にどちらかあきらめないといけなくなる
そりゃ新幹線とかで行けば3時間ぐらいで着くんだろうがコミケやってる時期は帰省ラッシュで新幹線も飛行機も全滅状態 >>856
＞前回まではついてませんでしたが何か？
カタログ買ってる前提ならリストバンドいらんだろ。
＞しかもROM版のカタログには今回も付いてませんが？
別会社がコミケの情報を売ってる別のサービスだってのを理解したほうがいいぞ。低能。
＞あとリストバンドだけも売ってた。
カタログ買わないでタダで入るやつも負担しろって話だ。 >>903
毎年ぶっ倒れてもニュースにもならんのに今年はなってるじゃん
その話だぞ 今までのいやなら参加者は来るなよりは、もう改善なり対策なりするのが嫌ならコミケ辞めろって言われる事態になってるわ
死人出なかったのは本当不幸中の幸いだったと思うわ
次やらかしたら死人出るぞ、これ >>834
盆暮れに実家に帰省できないやつも多い。盆はまだ帰省しやすいが、年末年始は繁忙期と言う職種も多いからなぁ。
田舎の方だと「年末年始は若者が帰省しにくいから」という理由で、成人式を１月ではなく７～８月に実施するところもある。 コミケは同好の士の自主経営みたいな話も
ここ最近の企業や芸能人とつるんでる傾向見てるとあんまり納得できないんだよな…
昔の雰囲気のほうが良かったよ >>912
9割近くエロだけど
真っ当な趣味？の本や論文形式の本もあるんだぜ。 >>889
＞金払ったやつが後回しにされるとか
＞そんな素敵なプレイどこの世界にあるのか
建前上は全員が金払ってるんだけど？
リストバンドは「冊子カタログを買ってない」「WebやDVDというコミケットサービスとは別会社の商品を買った」ことを意味するだけの話。 >>105
こういう所に来る奴らは意外と身体が丈夫なんだろう
例えば、キャンピングカーとかBBQとかやってるジジイ連中いるだろ？
ああいう連中はクルマでしか移動しないみたいだから、恐ろしく身体が弱そうだ >>920
オリンピックは2週間+2日だし、競技の時間帯も広いから、需要はあるていど分散する。
コミケみたいに、朝の短時間に来場需要が鋭いピークを迎えるイベントとは違う。 >>733
どちらも参加者で上下ないなら待機指示無視して入場したらよかったのか？
バカだろ >>922
建前上とかいってないで
参加者全員から取り立てろよ
事前にリスバンつきのカタログ販売して
当日リスバンなしのやつは問答無用で午後入場とかにしとけ
当日販売とかにすっから売り切れだのなんだのゴタゴタすんだよ ウチの親父は驚いてたぞ
「こんなに人が集まってるのに搬送５人で済んだのか」 徹夜組以外にとっては快適で楽しい一日だったようだな >>919
大きくなりすぎちゃったんだろうね
そして準備会と他の参加者が乖離してしまった イベント自体は否定する気はないが
だけど、そろそろ行政が徹夜連中とか取り締まらないと
コミケのルールどころか、治安にも関わってくる 次からは関東近郊の中でも標高高くて比較的涼しい甲府でやろう 今日が最終日だな。
撤収作業や反省会にも参加するぜ。 >>932
前に幕張でやって追い出された？時代の記憶が >>921
９割エロは言い過ぎだろう…と思ったけど、話の展開上必要な男女の絡みも
エロシーンだと言われたら９割いくかもなあ。 >>921
サークルは7割女性だけどな。
一般は7割男性で。
>>915
＞20年前ならいざ知らず、いまどき冊子版は…
だから、その今どきに合わせてWeb版だのを作ったわけだ、他所の会社に頼んで。
他所の会社なんだから、その売上は自前の冊子版と同じではない。他所の会社の利潤をとられるから。 >>926
事前にリストバンド購入者以外は強制的に午後とかそっちの方が良いだろうな
当日販売もなくして
根本的に建前でどうこうやるには規模がでかくなり過ぎたんだろ 今回は金取ってるから自己責任じゃすまないよ
ミスは謝って当然 >>805
＞アウトはお前だ、馬鹿者。サークルは参加費払って一般参加者はリストバンドつきカタログを買ってる。
だから今までカタログにはリストバンドはついてなかったんだってば
今回からついてるし別立てで買ってるやつはお金払ってるのんだが
売り切れたからはい無料とか、別立てで買ってるやつがバカみたいじゃねぇか
無量で付いてるカタログだって冊子だけだからな
ROM版とかはついてないんだぞ >>936
そんな内部の話は参加者には関係ないわなw
てかCDカタログが出た当初はまだ入場時カタログ掲示が必要だった気がする。でCDカタログ掲示でも入れたような？ >>714
疑問を持たずに唯々諾々と従えってのが奴隷根性。あと
差し出したものに報いを得られるのは奴隷とは言わない。
お客様気分で返金だの言うのは確かに間違ってるけど、
正当な苦情まで一緒くたに文句を言うなと云ってる点が
問題。 今回もし航空事故とかなら重大インシデントとかそんな扱いだと思う
これで死人出てたらもうコミケ自体続けられない可能性あっただろ >>828
＞もう今は秋にも連休あるからそっちの方がいいかもな
会場がないという >>831
全館貸し切ってないだろ
西館だけとか東館だけとかはいるが
全館貸し切りはなかなかない スタッフやると当選確実封筒と別日のチケット貰えるんだっけ？ 説明が矛盾してるじゃん
東駐車場は結局長い時間使う想定だったのかそうじゃないのかどっちだ >>945
会場内の導線を規制するから全館貸切じゃないと貸してくんないんだよね。 給料もらってるならまだしもボランティアでしょ
そこまで求めるのは酷だと思うが、そんなに求めるならやらなきゃいいでしょ、オタクの祭典だかなんだか知らんけど >>659
本来なら参加者全員が購入してるはずのものに添付されてるからだろ >>926
＞事前にリスバンつきのカタログ販売して
してたよな。
＞当日リスバンなしのやつは問答無用で午後入場とかにしとけ
そもそもはリスバンしとけって事前に言ってるのに、なんでしてこないのかって話だよな？
＞当日販売とかにすっから売り切れだのなんだのゴタゴタすんだよ
で、事前販売で売り切れたのか？ リスバンは。
>>931
すでに警察と連絡とって巡回している。
>>939
＞今回は金取ってるから自己責任じゃすまないよ
サークルも他の参加者も金払ってるんだよ。自分だけお客様気分なのは迷惑だから来るな。 >>940
＞だから今までカタログにはリストバンドはついてなかったんだってば
＞今回からついてるし別立てで買ってるやつはお金払ってるのんだが
日本語が通じないバカだな。
カタログ買ってなくても入場できたのは、いままではサークル参加や冊子カタログ買ってる連中の費用負担で、お目溢しされてただけ。
＞売り切れたからはい無料とか、別立てで買ってるやつがバカみたいじゃねぇか
費用を分担した参加者だと胸張れよ、乞食。
＞無量で付いてるカタログだって冊子だけだからな
＞ROM版とかはついてないんだぞ
冊子からさらにコストかけないとROM版作れないからな。
冊子を持たずに済むという利便性を買ったんだろ？
ならついでにリスバンも買え。 >>952
>>940は「お客様」気取りなんだから、何を言ってもムダ。 >>951
あんたの関係者気取りの全レス
普通にキモチワルイよ 開場時間は10時です、なお、開場時間までお並びして待つ事はおやめ下さい。
その際のトラブルに関しましては運営側は一切責任を持ちません。
ってやっても並ぶしトラブルは起きる。 少なくともリスバン売り切れた時点でリスバンしてないやつも入れたのは大きな間違いだった
ここは認めないと >>952
リストバンドしていない参加者の入場を許す準備会が悪い
…という主張？ 結構強めの雨が降ってきてる
それが1時間以内に向かうな >>928
そりゃ個々は対策してきてるから
もう散々ビッグサイトに迷惑かけてるんだから、結構怪我したけど致命傷じゃないからセーフ的な考えはやめた方がいいんだよ 東京一極集中が、なだけだよ
地方開催しない運営が悪いわ >>961
それなんだよな
ガチガチに対策したけど5人も運ばれたなんだよな… >>962
そのざれごと聞き飽きた。
寝言は
・収容能力
・動線確保空間
・来場用公共交通機関のキャパシティ
ともにビッグサイトを超える施設を地方に作ってから言えよ。
まあ需要はないだろうが。 そもそもそんな規模で開催する必要あるの？って所にもう来てると思うわ…
運営側がもう管理出来てないんだから、縮小を考えなきゃいけない時期に来てると思うわ >>966
東京にアホな、いや、余分な奴等が多いだけ
大阪なら半減するから、ちょうどよくなるよ >>942
＞正当な苦情まで一緒くたに文句を言うなと云ってる点が
＞問題。
問題はお前のアタマだ。改善点なら言えと書いてるだろ。
＞差し出したものに報いを得られるのは奴隷とは言わない。
なら乞食でいいな。
差し出したのは他の参加者も同じだ。その上で自分を優遇しろと連呼するなら、乞食以外の何者でもないな。
>>959
いままでカタログを買わずに入れたのに今回からリスバンなんてズルい、ってのはアホだという話。
>>968
＞運営側がもう管理出来てないんだから、縮小を考えなきゃいけない時期に来てると思うわ
「管理できない」の閾値に個人の思う「金とったのだから完璧にしろ」「おもてなしはどうした」を持ち込まれても、成り立たないだろ。
ごくごく一部が儲けてるとは言え、99パーは持ち出しでやってる趣味の集まりなんだから。 >>962
地方にこれだけ収容できる箱がない。ホテルもない。交通もない。 >>973
誘導ミスって死人がでかけたって金云々の問題じゃねーよ… >>950
＞本来なら参加者全員が購入してるはずのものに添付されてるからだろ
そう思ってないから単体でリストバンド売ってるんだろ
ROM版とか制作会社がいうが思ってるんだったら何とかしてでも付けるだろうしほかの方法を考えるわな >>973
奴隷根性って言葉の意味を間違えてたから
教えてやったんだけど、気に障ったか？
まぁレス数からしてまともな子じゃないなとは
思ってたけど。 これ自己責任で済ませたら次から誘導聞く奴減ってより危険な状態になるからな
下手すりゃ将棋倒し誘発しかねない >>977
紙とディスク版の両方を買うやつから料金二重取りしてしまうから
需要の多い紙版にだけ付属させているということではないのか？ ID:UibF5Iih0
引用改行うぜぇな双葉から出てくんな老害 >>633
どうだろうな
多少は無理しなくなるだろうけどオタクの勢いは衰えないだろうね
一部の人気ジャンル以外は小規模即売会ではコミケの代替には全く及ばない
しいろんな企業や思惑が絡んでる
大阪IR誘致の流れでビックサイト規模の展示場ができたらまた変わるかもしれない ＞ID:UibF5Iih0
こいつはコミケットの関係者かなんかか？
ずさんな管理して死人が出たり暴動が起こればいいさもう
そうなりゃビックサイトは当然追い出すし幕張メッセもインテックスも貸さないだろ
挙句の果てにコミケの代表者が逮捕されて企業ブースに出展する企業もなくなってハイ終了
めでたしめでたし >>560
あの日よけ傘を入場リストバンドがわりにwwww >>974
ほぼってことはないな。創作評論小説メカミリで2割だ。
https://ascii.jp/elem/000/001/789/1789588/002_R_588x.jpg
>>977
＞ROM版とか制作会社がいうが思ってるんだったら何とかしてでも付けるだろうしほかの方法を考えるわな
だから、必要な日数分だけ買ってね、で別売りにしたんだろ。
ROM版もいくら出たのか知らんが、冊子版よりROM化の手間だけ高コストだし。
Web版はサークル申し込み代行で1件1000円取る別会社だし。
>>978
＞奴隷根性って言葉の意味を間違えてたから
＞教えてやったんだけど、気に障ったか？
どれい‐こんじょう ‥コンジャウ【奴隷根性】
何でも人の言うなりになって頼り切り、自分自身の考えで行動しないような性質。やっここんじょう。
あなたも参加者です、と書かれていることを理解せずに「金払ったんだからなんとかしろ」を繰り返すのは、奴隷根性だな。
で、改善点は運営に言え、アンケートもとってるだろと言ってるのに「正統な苦情まで一緒くたに文句を言うな」とか捏造始めたバカが、なんだって？ 並ばせるからこういう事になる
出入り自由にすればいいんだよ 今回ので死人出てたら業務上過失致死も視野に入るレベルだったと思う
明石の花火の将棋倒しとかと同レベル >>990
そこに面白い同人誌があるからさ。
(商業誌でやれないようなパロディ本とか批評本とか) 徹夜組は始発前に遠い駐車場に誘導して開場後2時間後に入場許可
始発組の時間から正規ルートに並ばせればOK >>993
他の同人イベントだけじゃなくワンダーフェスティバルのようなホビー系のイベント、アニメジャパン、C３などのアニメイベントとかにも
影響が出るだろうな >>990
公に性癖を披露してもドン引きされない
むしろ同士だらけな場所 >>990
ここに来なきゃ買えないとか、ここに出さなきゃ売れないとか。
それがここに出すと売れる、になって、最初に戻って拡大再生産。
>>992
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