【働き方改革】タニタ社長「社員に残業代払いたくない･･･せや！社員を個人事業主にするで！3年契約な」
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健康機器メーカーのタニタの社長がとなえる「働き方改革」が注目をあつめている。同社は2017年から、社員が「個人事業主」として独立することを支援する取り組みをはじめた。
日経ビジネス（7月18日）によると、タニタ本体の社員のうち、希望する人は、会社との雇用関係を終了したうえで、タニタと「業務委託」の契約をむすぶ。そして、独立直前まで社員として取り組んでいた仕事を「基本業務」として委託されることになる。
報酬については、社員時代の給与をベースに「基本報酬」が決まり、「基本業務」におさまらない仕事は「追加業務」として受注して、成果に応じて「成果報酬」も受け取ることができる。
また、「基本報酬」には、会社が負担していた社会保険料や通勤交通費、福利厚生も含まれる。就業時間に縛られることがないので、出退勤の時間も自由に決められるといメリットがあるようだ。タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で、契約期間は3年というものだ。
タニタの谷田千里社長は「働き方改革＝残業削減」という風潮に疑問をいだいて、働きたい人が思う存分働けて、適切な報酬を受け取れる制度をつくりたいと考えて、「社員の個人事業主化」を導入したという。
こうした「改革」をどのように評価するのだろうか。労働問題にくわしい嶋崎量弁護士に聞いた。
●「違法行為となる可能性が濃厚だ」
タニタの取り組みは「違法行為」となる可能性が濃厚です。
労働者が、労働基準法で与えられる保護（会社からみたら規制）は、当事者間で合意しても、適用を免れることはできません。会社と労働者の合意で、解雇規制や残業代、有給、労災、育児介護休業、最低賃金などの規制を免れることはできないのです。
ポイントとなるのは、労働者か個人事業主か否かの見極めです。これは、契約の形式では決まらず、指揮監督下の労働か否か、報酬の労務対償性があるか、事業者性があるかどうか、専属性の程度など、総合的に事情を勘案して個別にその実態で判断されます。
日経ビジネスの記事からは詳細な実態はわかりませんが、「独立直前まで社員として取り組んでいた基本的な仕事を『基本業務』としてタニタが委託」するのであれば、仕事の仕方が労働者であったときと変わらない（指揮監督下の労働で、諾否の自由なし）とみられる可能性があるでしょう。
「社員時代の給与・賞与をベースに『基本報酬』を決める」というのであれば、報酬の労務対償性も認められそうです。
一方で、「就業時間に縛られることはなく、出退勤の時間も自由に決められる」という点は、個人事業主に近い方向で考えられます。
しかし、形式的に出退勤を自由と定めても、実際には出退勤時間を縛られるケースかもしれません（委託された仕事をこなすには、タニタ社員の勤務時間に合わせて仕事をする必要があれば、実質的には出退勤の自由はないことになります）。
少なくとも、この記事にある程度の方法で、安易に「労働者→個人事業主」への切り替えが合法になると誤解すると、労基法違反に手を染めるリスクがあります。これは、多くの経営者や、被害を受けかねない労働者が知っておくべき知識でしょう。
●持ち上げる風潮は「単なる世間知らず」
社員のニーズを『錦の御旗』に、労働法の規制を免れると、そのしわ寄せは同業他社にも及びます。
全文
https://www.bengo4.com/c_5/n_9998/ でも京アニ以外のアニメ会社もほとんどこれなんだろw 最近コミケに意味不明に出たりとブラック化が著しいな この社長のアホ具合を測れる機械を
タニタは作れ。
無理ならオムロン製を使う。 >>1
これ、小泉改革の時に竹中平蔵が最終目標として唱えてた労働者を全員､非正規化する夢の世界じゃん なら全員解雇して、請負で雇えよ
偽装請負は禁止だからな
全員と業務委託契約を結べよ
出退勤の要請も不可だ いまどきこんな馬鹿なことを言い出すレベルの低い会社だったっけ？ https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/071800034/ST_619.jpg
谷田千里社長
「2021年春に入社する新入社員は、全員が個人事業主になることを前提として採用するつもりです。
その頃には、この制度の白黒がつくでしょう。」
これで入社したいって新卒がいればいいな 外資系みたいなやり方にすりゃいいじゃん
日本の馴れ合いお付き合い仕事じゃなくてさ >>1
不当懲戒請求受けた弁護士さんかw
キチガイ安倍信者どもを倒してくれてありがとうw >>1
残業の出ない役職にするてもあるで…
うわぁ、課長がいっぱい…とか・・・ >>18
外資系「年俸制にする。結果を出せ」
日本企業「年俸制にする。残業代は支払わないぞ」 やってることは間抜けだよな。思う存分働きたい人は言われなくても独立するので。 こういうブラックのせいで安心して子供を産めない社会になって超高齢化で日本終わったんだよなあ レストランで儲けるアテが外れてから酷い落ちぶれ方だな 何ヵ月か前にタニタのTwitterの人が会社辞めたって言ってたな
これだったんだ
https://i.imgur.com/miHQduA.jpg 違法行為となる可能性が濃厚＝違法じゃない可能性があるなんだよね
だから実験的に導入してる
違法と確定したら改革前に戻せばいい
ローリスクでハイリターン狙ってるからなかなかこの社長馬鹿じゃないわ 業務分析して無駄な残業減らせばいいだけじゃん。生産性あるのは残業させたらええ。
うちの課は生産性ないのに毎月50Hも残業しているオヤジがいる。
何でこういうのを取り締まれんかな。 こりゃひでぇw
個人事業主なら最低賃金も守らなくていいし
一切の保険もなし
なんじゃこりゃ
じゃ会社たためよボケ 食の観点から社員の体調を気遣う
何たるドケチ、クズ企業。 契約なら支払う給料上げなければ
先々会社は衰退するのに 労基法は当てはまらないので徹夜作業させても何ら問題はありません。 福利厚生もなくなるんだろ
初年度はいいけど確定申告やらで2年目から後悔しまくりになる予感 >>1
ブラック企業って多いからなー
ちなみにバイク便のセルー○ってとこも止めとけ
社長が在○でパワハラだらけ
しかも客側にも大嘘をついて契約をする始末だから全方向に向けて不誠実な企業といえる
クズ企業は情報共有をして淘汰していかないと労働者が壊されていくからな
周知徹底しないと 業務委託って別会社扱いで請負元から指示受けちゃダメだとか請負元の社員との接触も制限されるぞ
個人ベースでやってたら能率が上がる訳無い 工事関係者の一人親方とどう違うんだ
詳しい人教えて >>36
経営者に限らず政治家や官僚もな
上級国民になるほど屑しか居なくなる 保険のおばちゃん方式やん
これがだめなら保険屋全部だめやんけ >>27
辞めさせて仕事を受託させると
偽装請負だろうな >>12
>出退勤の要請も不可だ
要請はしないけど、絶対にこれが契約更新の評価対象の一つ、しかも重要なやつになると思うわw 7-11の店長オーナー制で無限奴隷化ビジネス方式やんかｗｗｗ >>47
守ってないんだろ
すでに数十名やってるらしいから
労基がガサ入れしたら1発で是正命令出るよ >>28
まぁ、当然タニタの法務や顧問弁護士とも相談してやってることだろうから
そんなに簡単に「違法」認定はされないだろうね。 吉本のように時給250円で無限に働かせることが可能になるｗｗｗ 俺、めっちゃ天才じゃね？とか思ったんだろうなｗｗｗ >>57
この手の決まり事は会社側がいつでも変えられるからなw
そら最初は綺麗事言ってもこの先どうなるかって話だよ >>53
NDA結ぶのも困難になる
取引お断りだな これって会社側で不要と思えば３年で契約解除されるし、個人事業主でやっていける
見通しが立った人間は早々に離れて他所で活躍の機会を見出すだろ
結局、タニタには上昇志向のない、事なかれ主義の社員しか残らないんじゃないの？ｗｗｗ やっぱり、一時期メディアが一斉にタニタ推ししてたのはステマだったか
社員の健康を考えた食堂とか言う割にブラックすぎる 新採用は軽トラックのローン組んでから
タニタの製品仕入れて、世界中売り歩く個人事業主になるんだろ?
才能のあるやつｗだけが利益を手にする焼肉定食の世界。 個人事業主になったら給料は2倍にならないと元が取れない。 保険会社なんかはこういうの多いよね
使い捨てとしか見てない 既存の社員を個人事業主にするには、社員としての既得権の消滅の待機期間が要る
どの程度の話か具体性に欠けるので不明だが、長く見て２年は要る
とすれば、新卒で新たに入る連中からやるほうがコストカットになる
なにせ既得権がないから タニタ食堂のときから胡散臭いと思ってたらやっぱりそうだったか 一時期、クロネコヤマトも似たような事
しようとしてたフシがあるんだよな 一昔前から、弱小ＩＴ系、弱小広告屋でやってたことだな
勤続年数が増えて人件費がかさんでくると、仕事を回すから独立しないかと持ちかける
認められた〜、手取りが増えた〜と喜ぶバカ 一番のダイエットはタニタの体重計でこまめに体重管理することではなく、
タニタで働くことである 若い奴は賢いからな
タニタを受けようなんて奴はいなくなる 昔どこかの企業の社長が気に入らない社員を
２階の窓から突き落としたなんて話を
聞いたことがあったの思い出したw 方向的にはこっちの方向らしいぞ
働き方改革でみんなが吉本の芸人のような雇用になり年収10万の人も中には出てくると言ってたから >>1
社会保険料払わない分だけでも相当儲かるな
ってか、タニタって危ないんだな >>59
労基は死人が出た時しか動かないから大丈夫 タニタと個人事業主は親子だから大丈夫ｗｗｗ
いらなくなったら即、縁を切るけどね >>78
ほんとこれw
レンタルオフィス代とか、事務用品代かを
"社員"が払うんだろうなw
あるいはpcから何から全部社員の自腹w こういう会社に縛られない働き方でできる会社形態がほんとはいいかも
公務員とか仕事してるかしてないかわからない業務とかは終身雇用じゃなく契約制に移行すべき タバコ吸ってお茶飲んで悪態つくだけの公務員が減らせる >>17
コリアンの家族企業か
相当、苦しいんだろうな タニタこんなことしないとヤバイぐらい利益出てないのか >>77
運送はまあ
大手バイク便なんて以前からそうだし 個人事業主にならないとクビだと脅して社員を無理やり個人事業主にするんだろうな。 >>96
請負だから、契約時に仕事で使う機材の
購入金額も一括でいただくのが当たり前
Pc使うならその購入代金を上乗せする その労働基準法も時代にそぐわないということだと思うけどね >>101
銀行融資も受けられないんだろうね
改革案のひとつがこれだったんだろう >>56
小売りですがタニタ巡回員もコストカットで来なくなり
ドルテックの商品がメインの売り場になった 経営が厳しいからこういう事をするんだろ
ここと取引している取引先も大丈夫か イメージ悪すぎる・・・弁当も米も売れなくなると思う。タニタ食堂オワタ。 >>17
マトモな新卒が集まるワケねえだろ
ハローワークレベルの人材しか来ねえよ >>98
奴隷商の竹中平蔵を小泉改革で持ち上げた罰だよ これはおもろい。ライバル会社に転職して副業としてタニタで働いてやればいい。 ま
こんなことしなゃ利益あがらないなら
もう会社として成り立ってないんじゃんw
解散しろよ。
社員が個人事業主ばっかなら、事実上社員は社長しかいないだろ？
w 吉本みたいなエージェントにしたいんだな。
クソだな 吉本興業がOKだから他の企業もOKだよねｗｗｗ
夢を見てタニタに就職してるんだから奴隷になってもいいよね？ 個人事業主にするなら報酬は今までの５倍にしなきゃやってらんねーぞ モチベーション下がるわな
仕事をこなすだけになるとそこから元に戻すのは相当難しいぞ。
できる社員からライバル企業に転職していくし
こんなんアホの極み >>106
レンタルじゃねーのかよw
てか、設備投資いらねぇだろw そもそも残業代払う必要ないだろ
もし残業代を許したらダラダラ仕事してる奴がテキパキやってる奴より給料高いことになる 問題は健康保険とかだよな
余裕で契約外の業務とか転勤とかやらせそうだし大丈夫なのか? 個人事業主になってタニタの機密情報をライバル企業に全部売る人間とか多発するだろうね。 要らなくなったら即契約終了
ノーリスクでリストラ完了 >>104
日本の上級国民の無能ぶりは人命無視の悲惨極まりない太平洋戦争で既に露呈してるだろ 確定申告もご自分でやって下さいってことやね。
ビジネスホテル業界の支配人、コンビニオーナー、宅配の委託ドライバー、
個人事業主として契約して長時間労働させようとする思惑見え見えやん。
個人事業主なら労基なんか関係ないもんな。 安定が欲しい人間が社畜になるのに、こんなシステムなら起業した方がいいだろ これやばすぎるだろ
給料減らされた上に3年って縛りで脅され続けるのか？ だからな、確かに各社員が事業主つまり経営者の心がけを持ってくれれば全ての面で改善する。
経費を節約したり、業務を効率化したり、モチベーションを維持したり、周囲との軋轢を回避したり、クレーマーの相手もだ。
しかし、それは心がけを持ったからであって、社員を事業主にしたから芽生えるというわけではない。
事業主は自分が頑張った分を総取りできるから頑張れるのだから。
この社長はアホだろ。 >>71
2倍じゃ足りないと思う
保険から何から自腹だし税金の申告
などの手続きとか面倒、税金も高いし 非上場だからどうなってるか分からないけど
MEGAWINとかにじさんじと絡んでる時点でお察しだよな (-_-;)y-~
既婚社員を偽装離婚させて、
1世帯なまぽ不正受給させればもっと絞れるよ。 >>84
会社の先行きが怪しいって自白してるようなもんだから
高卒くらいじゃないと応募しないだろｗ
三年先しか保証がない、ボーナスない、社員雇用じゃないから潰しが効かない、大卒なのに転職に不利すぎ。持株制度とかつけて計画倒産とかの手もあるな。
てか上場してるか知らんけどｗｗｗ 一気に企業イメージ悪くなったな。
正にこれが社長のなせるワザというやつか。
影響力あるね。 (TДT)軽急便みたいな扱いかよ
コンビニオーナーといい日本の地獄化がどんどん進んでくな。
救いは無えのかよ これ健保費払わんでいいからやるブラック企業対応の最たる物だろ
こんな酷い会社だったんだ 良いんじゃね？
ブラック企業と簡単に手を切れるし、糞人材だけが残って会社潰れるだけ。 >>1
こんなんに騙されるやつなら辞めてもらった方が良いわな。 人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
繰り返し主張しておくけどインフレが内部に留保するほど損な政策である以上
本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
今現在の金融緩和が大失敗してるのは明白な訳で
タニタ社長に限らずデフレ下の経営者において
従業員の報酬対価を極力抑えようとするのは当たり前のこと。
ここの社長だけ批判しても意味ないと思うぞ。 >>72
個人の伝手頼みだよな
お水と兼業してる外交員が多いｗ >>122
日本､吉本化計画だよ
労働者全員が芸人みたいな個人事業主になれば良いのさ >>104
最近の50,60代の経営者はなんかヤバいの多い
うちの会社もメーカーの開発なのに何を思ったのか
フリーアドレスにする！とか言い出して職場をかき回して
社員全体のモチベーションを落としてるゴミクズ役員がいて困ってる
ホントあいつ早く死なないかな 結構前からある抜け道
雇用不安の時は雇用があるからありがたいけど
時期じゃないとだめだろな トヨタも終身雇用やめるって言ってるから
どんどんこういうことになるよ〜
能力のある人にとっては良い方向に進むよ〜 責任の所在
経費の扱い
評価や判断も事業主側
最低年俸三千マンくらいないと無理そう 不安定になると皆が保身に走り
捏造や数字の入れ替えやって嘘会社になるだけだったからな 今迄は これ偽装個人事業主なので完全に違法。吉本も本来は違法。
じゃないと同じことをする企業が増える。
芸能界は夢があるからとか言ってるがトヨタの社員になるには5年間時給250円で働かないとなれない。その代わりに5年後にいい成績を残せば1200万円もらえます。
とかいわれたら上位層でなければそうする人間は多い。
こんな違法を認めてはいけない。 >>142
逆に上半期働いて下半期は全く働かないで
海外でのんびるすのもあり。要は稼ぎすぎたらダメ。働いたらダメと、通じる シャープとツイッターで臭い馴れ合いをやってるタニタか >>160
芸人みたいに大衆に売れて給料バカ増え。。。。。
には絶対ならないところがミソだよな
w
ただの損
w １０年前かよ
コレ確か飲食業界で店長をこんな具合にして
残業代出さないとかで結局負けてなかったっけ >>176
資本金を1000万円に下げればいいだけ。 5年ほど前、パーテーピーポーみたいな風貌から
碌な人間じゃないだろうなと思ってた やっぱり関西人はゴミだわ
少なくとも企業の社長にしたら駄目 切り替えられた日に一斉に辞めて
タニタ２って会社つくればいいんやね
再就職先制限どうのとか会社都合で一旦クビにするんなら言えないし？ 地元のパチンコ屋がイベントや言うとタニタの味噌汁とかくばりよるねん。そういうこと？ 海外ドラマでストリッパー小屋のオーナーが同じ事をやってた
「女達はみな個人事業主 うちは場所を提供してるだけ」 数年前のタニタブームみたいなときには
ホワイト企業の代名詞みたいな扱いされてたのに・・・ 社会保障の限界。中小なら当たり前のようにあるよこんなこと。
やれ法律がー労働法がーとか通用せんから。
自民党に投票してよかったなおまえら。
底辺だけがとか新人だけがとか通用せんから。たっぷり味わえ。 >>187
というか実際に１０年前に通った道
飲食業界がこんな具合で実際にやって
過労死者出しまくって違法行為みたいな事にされた
今更またこんなモンドヤ顔で持ち出してくるとか２週ぐらい遅れてる >>168
他人事ながらこういうの本当に腹立つわ
名ばかりオーナーしかり名ばかり管理職しかり 請け負っている仕事さえやるなら毎日会社に出なくていいんだろ？ >>157
ピケティが示すようにr＞gなんだから高齢富裕層と若年労働者の資産格差は開く一方にしかならんぞ >>168
経団連が支持母体の自民党が巨大与党なんだからアキラメロン 偽装社員に偽装タニタの食品。もともとそういう会社だろ。 >>27
この人はいつまでタニタ公式ツイッターの仕事があると思っているんだろう リストラ用の社員を介護職に左遷させた損保会社もあったなw とにかくよ
「社員」を雇えなくなったなら
会社たためよw
社員は社長だけであと全部独立した個人事業主だろ？w >>199
実際そんな事もなく、指揮監督下になるからダメって扱いだったと思う >>36
＞クズしかいねーのか、この国の経営者は
>>50
＞上級国民になるほど屑しか居なくなる
だからレイワ・Ｎ国のようなママゴト政党が議席を得る隙ができるんだろうな >>195
これ見た後だと思い出が改悪されるよね
昔の百姓にメタボは居ませんでした→ロクなもん食ってないから、みたいな そうは言ってもこの形は増えるだろうな。
なんせ政府が副業推奨し始めたから。
副業をしつつメインの本業と問題なくやっていく形態は個人事業主制度しかないからな。
要するに全部自己責任で、というやつ。 この手の上が駄目論は
じゃあなんでお前が出世するなり
みんなで倒すなり
起業して競合として叩き潰すなりできねぇの？っていう
現実もどっかで意識しないとどうしようもねぇよな。
キビシー あーあ、タニタ終わったな。
タニタ食堂とか言って調子乗ってたけどこれで完全崩壊だなｗｗｗ >>193
褒めてないよ
中小の経営者はもっと強烈だから コンビニの奴隷店長て訳か、なんで契約したんだてココで散々叩かれてる
借金背負わされる訳じゃ無いから まだましなんかな・・・ キャバクラや風俗店レベルの会社と言うことだよ
情けないねえ 派遣会社の個人事業主みたいな？
月100万くらい？ >>209
社員？
法律上の社員は雇われたりしませんよ
社員＝株主のことなので >>207
中の人の生の声ってのが受けてたんだが
そこから離れて生きていけるとは思えないな
単なる外注宣伝スタッフと見做されるのに >>210
裁量権がないのに事業主で無限責任者になるのか >>216
もう１０年前にとっくに増えて大失敗して終わってる
結構色んな所で、こんな事業主で業務委託みたいな事やってた
実際は事業主なんて字面だけで、
実態は労働者と変わらないから労基が『舐めんなコラ』で終わった これからは何で分かっていて入社したんだと言われるわけか >>220
いやいや
個人事業主だから、オフィスの使用料とか事務用品やPCの使用料とかを会社に払うか、
デスクからPCまで自腹で購入して働くんだろ？
q そもそも日本人は権力者にしっかり責任取らせるシステム作らないとダメ
逃げるのばっかうまい無能ばかりがのさばる 創業家追い出せ！スルガ銀行並みにあくどい。
社員さん不安にさせて何が楽しいのか…
千里？一里じゃヴォケ社長！ 散々忠実な働きアリの育成しといて時代じゃねえから個性推していことか本当にかわいそうだよな 社員ほぼ全員大虐殺とかなかなか無いわな
家庭持ってる中年世代なんて人事権ある上司に嫌われたら人生詰む >>217
行きつく先は奴隷の一刺し
無差別通り魔かもしれないし、狙ってくるかもしれない
他人を奴隷扱いする=死んでも構わない=テメーもそうなる、ですわな >>220
三流大学出たとしても、ここはないな。
まともな大卒が就職先にえらぶ事はもうない。
これをいったん白紙にしても無理だろ。 >>107
時代ってなんだよ
総貧困化して、1日12時間働かいないと食っていけない時代か？
そんな世の中のほうが間違ってんだよ 吉本OKならタニタもOK。
国が認めてるんだから仕方ない。時給250円で働かされるよ。 >>216
そう
自己責任って正に､この個人事業主制にぴったりの悪魔の言葉だよね とにかくよ
「社員」を雇えなくなったなら
会社たためよw
社員は社長だけであと全部独立した個人事業主だろ？w 要は人工知能に仕事置き換えたいわけよ
これはどの会社も同じ
やり方が社員のまま介護飛ばしたり
個人事業主で有期にしたりと工夫してるだけで >>1
タニタ カネカ ワタミ
どれも見た目が似ててヤバい会社 >>216
こういうブラック行動は買い手市場のときにやらなきゃつぶれるだけだよ
ブラックで社員から搾取してたとこ今どこもやばいことなってるじゃん
人件費上げないと逃げられるから上げたくない人件費上げて
それだと今までは上が無能なのに社員から搾り取ってた分の利益が稼げなくなって赤字になってる このスレッドの反応を見ていると、いかに日本が社会主義国家かわかるな
資本主義国ではこれが普通ｗ 全く摘発されないところをみると
まだ独立した社員は１人もいないんじゃね？ >>227
そう、裁量権やら責任の範囲、
依頼なのか指示なのかみたいな所で実態は労働者だろって
飲食業界の場合、ひと昔前にこういう具合で
店長（管理職）を、個人事業主として、店舗運営を委託してる
みたいな形とかにしてたんだな
実際は社員と変わらない、個人事業主なら
何時店開けて閉めるとかも自由だけど
実態は会社の指示通りに店開けたりしなければとか
内容は労働者そのものだろって
こんな形で過労死出しまくったから
飲食業界とかでももう殆どやってないんじゃないかな 個人事業主ならどんな商売をしても自由だし金を使い込んでも自由
細かな契約があろうとバレなきゃいいしやりたい放題できる
タニタの名前使って詐欺を働く契約者がいても管理はできない
コンビニとは違う 足立康史も事務所の職員に給料払わなくていいだろと国会で言いました。
これは違法？ ええなんでこれだめなん？
芸能人のマネジメント契約とやってることおなじやんけ！
意味がわからん >>85
賢いなら安倍政権なんか続いてないし
奴隷がご主人様になった気で吠えてるのが今の情弱だよｗ
アホノミクス成功してるならなんで消費税上げる必要があるのかって話だし
内需死にまくって大嫌いな中韓の旅行客の消費が消えたら
大阪とか死ぬのにな
馬鹿な維珍信者が中国頼みで景気が支えられてるのを自分らのおかげと
勘違いしてるのと一緒 >>257
千が左右対称に見えるならやべぇな
眼科いけよ
そもそもそんなの当てにならないけどな こんなアフォでも会社経営できるんだｗ
もしやタニタって法務部ないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人によるな、その方がいいと言う人もいるだろ
無能なやつは反対一択だろうが 退職金は？個人事業主だからないのか？契約3年じゃいつでも首を切れるってメリットしかないじゃん >>248
それな。
っていうかもう左前って自白しただけじゃね?
リストラやる余裕さえない、計画がないのバレちゃったら
会社である必要がないな。 >>260
＞芸能人のマネジメント契約とやってることおなじやんけ！
芸能人は本人が商品だよ >>228
労基なんて所詮は役人なんだから、政権の風向きが変われば取締りの方針も､いか様にも変わるよ >>106
自営業者は見積もり時に他の業者と比較されて値段高けりゃ切られるからな(´･ω･`)
支払はもちろん仕事終わった後が普通 何がすごいって
タニタみたいな、「何となく、社員のことをすごく大切に思ってそうな会社」みたいな薄っすらしたイメージが売りの会社が
（っていうか、それ以外に同業他社に対するアドバンテージ的なもんはとくに何もない会社が）
率先してこんな事言いだしちゃう辺り
なんつーか、ものすごくロックな経営センスだと思います 三年契約の派遣と、そんなに変わらんな
誰がこんな会社に入るのか意味不明
タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で、契約期間は3年というものだ >>17
入社ってwww
「社員を請負扱いにする」って自分から白状してるやんw >>104
昔の経営者は有能だった
戦中世代を批判して過去の資産を食い潰す団塊世代が経営権握るようになって無能化した >>258
芸能人なら仕事自分で選べたり
行くも行かないとかも全部自由だろ？
こういうなんちゃって事業主と業務委託は
実際は会社の命令に殆ど従わなければならないから
実質労働者と変わらないという事でダメになった（違法かどうかは知らんなそういや）
実際、システム上も上手く回せれるようなシステムじゃないから
どこもかしこも結局破綻して『駄目な手法』ってとっくに答えが出てる >>268
ほんとこれ
社長以外 、みんな個人事業主で「従業員」いないわけだからなw
社長も個人事業主で、
単に「商店組合」みたいなものw
会社は存在しない
w >>216
店長になると残業つかなくなって
それをいいことに長時間労働しいられて
過労死なんて例がいくつもあったよな PGみたいに他社で使えるスキルじゃないのに3年契約の請負ってバカだろ。 >>269
いや、意味が分からんよ
本人が商品って個人事業も一緒じゃないの？
テレビ番組出演で数時間労働するのと
谷田で個人事業として数時間労働するのとで何が違うんや？ >>263
うわあ。。いるんだな
まるで騙されたコンビニオーナーみたいだわ 終身雇用なんて、社会主義国家の幻
中国とソ連や旧社会主義国ではなくなったんだから、日本だってなくなるのは時間の問題
持続可能な社会ではないんだよ＞終身雇用 「名ばかり管理職」は蔓延してるけど
正社員だからまだマシ >>265
ワンマンじゃないのかな
周り皆わかってるけどとめらんない 個人事業主なら稼いだ金をいくらでもちょろまかせるな
税金も個人で申請するならどうとでもなる こんな悪態世間に広まったら株価下がるんじゃね？
ファンドが食いつかんかな？ >>153
待遇はともかく労働者として雇っていただけワタミの方がましかもな >>162
コストカッターで出世したんだろうな
で、自分の存在意義を示すためにやらんでいいことをやって崩壊させていく >>262
政権変わっていてもそこら辺は変わらなかったと思うよ(´･ω･`) ニタニタしながら策を練ったのだろうな、タニタなだけに >>282
なんかこの取り組みをアピールするために強制的にさせてそうで怖いわ >>281
芸能人は本人にお呼びがかかり
本人が大衆に人気が出るとじゃんじゃんオファーが来る
単なる個人事業主では大衆からお呼びかかりませんw >>270
成果主義か 契約書でも見ない限り
そこは何とも言えないね >>289
従業員の給料を下げたほうが、株価は上がる >>277
無視すればいいよ
給料が振り込まれないなら自分が管理してる口座から抜けばいい 法律や規制ってのは国民生活を縛るものではなくて守るものなんだというのがよくわかるね(´・ω・｀) 日本が消費税10%で需要が無くなり終わる意味がだんだんわかってきたか？
これに対応しようとしてるのがレイワの山本
彼は政治家で唯一のゲームチェンジャー
Game Change従来の枠組み・ルールが崩壊し、新たなものに切り替わること。 この形態に変えたら個人が労働に対して意欲的に頑張り生産性が上がると思ってるのかね
このシステム大学や大学院まで進学した人がいちばん損するだろ >>289
わかってないんだよこの手の経営者は
今やネットでこういう悪行はスグにバラされる
そして人手不足の状態で、そんな企業に人は集まらない
集まるのは食い詰めた雑魚ばかり
そんな雑魚ばかり集めて会社がうまくいくと思ってるとしたらアホ過ぎる
会社の基本は人材だってことを完全に見失ってやがる
こういうことは安倍政権が始まる前にやっておけ >>1-3
日本は直近二回のFATFの審査でマネロン天国のレッテルを貼られた。
メガバンク、地銀は『マネロン/テロ資金供与防止』 の為に
海外送金の規制を始めたが、仮想通貨は自由自在に海外送金可能のままだ
仮想通貨市場とメガバンクとのテロ資金供与対策の乖離は仮想通貨市場にテロリストを呼び込む
仮想通貨はイノベーションを理由に、長年放置されてきた。
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題になっている。
マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題。 >>279
残業がつかなくなってのカラクリが
この、個人事業主と業務委託って手法だったんだよ
店長を個人事業主にして、運営を委託してると。
だから最初の契約年棒（←ただの年間給与）以外の、
残業代とかは出さないってカラクリを作った
けど、実態は会社の命令に従って日々店開けて業務しろだとか
毎月の会議には出なければならないとかで
『字面だけで労働者と変わんねーだろ！』でダメになった
実際に、店舗も大体が滅茶苦茶になって失敗した所が殆ど 土方みたく親方が日雇いとか、流行りの外国人実習生とかを数人雇う形式にするのが増えていくんだろうね 仮想通貨市場はFATFのテロ資金供与防止を無視した、
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
つまり現在の暗号資産は受取人の身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床 経営を引き継いだ無能な社長ほど経営才能の無さを認めたくないから
改革として自己の権力をアピールして会社を潰す・・・典型的な見本だな これって社員じゃないから個人事業主が全員でグルになって社長を追い出せるだろ >>278
トヨタディーラーの販売網みたいな感じにしたいのかもな >>311
アホか
単なるコスト削減だよ
ワタミの宅食のドライバーが個人事業主だったなw >>303
有能なら、他の会社からのオファーも受けられるよ
複数の会社で契約することもできる 事業主なら仕事を沢山受注してアウトソーシングしてもいいんだよね？ >>324
そら会社の集まりだろw
個人事業主じゃないよ わかるよわかるよー
人を雇う事のメリットは減ってるし
それ以上にデメリットが急激に増えてるし
雇いたくないよね。 >>298
本人にオファーがくるっていうけど
くるのはマネジメント契約してる事務所の方にでしょ？
事務所に自分のスケジュールや仕事調整を委託してるんだから
タニタも同じように委託させたらなぜ、タニタが駄目で芸能事務所が許されるのか俺にはわからん。
元々指揮命令うんぬんとかは労働局のさじ加減なんだろうけどさ >>281
タニタの場合、労働者として保護されていたのが、保護されなくなる。
給料5割増しなら、許せるかな。
年金、保険などの負担が馬鹿にならないほど違う。
地位保障も全然なくなる。
おれなら、どこかへ転職するよ、正社員として雇ってくれるどこかへ。 >>323
セブンのオーナーは未だに本部の取締役を追い出せてないぞ 3年後にはどうなるのさw こんなんで騙されて契約する社員いるのか？なに、強制するから大丈夫？w >>325
へー
そういや赤帽の軽トラて最近全然見ないな 年取ったら、退職金払わないでポイ捨てしたいって言えばいいのに
50過ぎの人とか邪魔なんでしょ、気持ちが悪い会社 セブンイレブンみたいなブラック企業だな
オムロンのを買うことをオススメする >>311
中卒くらいだと高校行く代わりにタニタに行く価値はある。 >>331
事務所に所属してるのは他にもいる
オファーは個人名に対して来る >>326
そこは吉本の個人事業主の芸人と同じで、吉本以外からの直の仕事の依頼は闇営業として規制されるだろ 法の抜け穴を見つけたと思って意気揚々と自慢したら、抜け穴になってなくて恥かいたパターン クズ過ぎるな。
体重計ぐらいどこのでもいいし、タニタは買わんわ。 >>27
仕事辞めたのに公式ツイッター更新してるの？
公式ツイッターも業務委託してるの？ 日本の正社員なんてほんと下らない制度だからな
これが海外の働き方に近い良い方法なんだよ
高収入になるかどうか自分次第だ >>327
そういう所とかを全く想定せずにやろうとしてるからな
考えてるのは
『こうすれば残業代とか労務管理とか要らなくなるだろ』って事だけ
実際は『でも従来通りに業務やれや』って事しか考えてない
この、個人事業主を本当にやった場合、実際は会社がまともに機能しなくなる
そりゃだって皆個人事業主だったら『その仕事はやりません。』、『別の依頼があるので』とか
まともに回る訳がないんだわな。
この辺りの事とか全く考えずに、業務は従来通りの労働者と同じ、
字面と労務管理放棄の良いトコ取りは個人事業主
そんな浅はかな考えでしかやらないから、大失敗した >>325
タニタに限った話ならな
社会の情勢が終身雇用をなくす方向に動いてるのは間違いないからなあ
日本人なんて下手なことするぐらいなら安定を求めるみたいな民族なんだから下手に欧米化しなくていいと思うけど スタッフが当たりバッジ抜いて売りさばいてたのを知りながら隠蔽して炎上してたタニタさんですやん >>332
それはわかる。事業所得が前給料ベースに福利厚生分なんだろ？
しかも福利厚生っていっても厚生年金として将来バックしてた大金すらもでてないと思うし。
受注額が給料の３倍くらいになってないときついと思うわ
それはわかった上で芸能事務所がやってる真っ黒契約はおけでタニタが駄目なのはちょっと理不尽やなと まあ日本の経営者・管理職のやってることってピンハネ手配師と変わらんからな
革新的な商品プロデュースするより如何に手下の労働者からチューチューするかしか考えられない
こんなの通用するのは先進国だと日本だけｗ
中国韓国でも相手のメンツは潰さねェゾｗ
そして欧米のサービス業なんかはスゴく適当だけど代わりに人権は守られてるぞｗ
＞ 希望する人は、
＞ 希望する人は、
＞ 希望する人は、
そりゃ、3連休で俺らで旅行でも行くか。ってなった時に、
は？連休もあんたら仕事だよ。
ってなった時に即座にシャンシャン出来るか？って話。
駒を足りない様にしているのが自業自得。 >>17
頭悪そうな顔してんな
逮捕されたらいいんじゃないの これぞ安倍チョンが目指す働き方改革だな
自民党に投票する社畜は自民党が労働者に有利な政治をするわけがないとまだ分からないのか
お前らはそんなアホだから社畜にしかなれないのだ >>326
そんなの自分のやってる業務に決まってるだろ
なにか技術とか特技のある人は個人事業主になったほうがお得
無能は正規雇用という生活保護にすがるしかない
どんなに給料待遇を下げられても
まあそのつい、給料下げられるだろうね正規従業員は >>331
結局、労基の胸先三寸だからな
労基の方針が変わって芸能事務所の個人事業主方式を一般の会社にも認める流れは充分に有り得るよ 人を雇って金を稼ぐ事をどんどん難しくされて結果こうなって・・・
雇っている方は、極論一人で商売やっても食っていけるだろうけど
雇われないと何もできない人は一体どこへ行くんだろうと常々思う。 >>342
オムロンのは使い捨てか？ってくらいいろいろ製品のレベルが低い まず
個人事業主なら、なったあとは配置転換だの辞令だの出せないからなw
業務限定。
新人を個人事業主として採用とか言ってるけど
事務請負とかで採用すんのか？w
個人事業主だから永遠に事務請負だぞ？
タニタから「お前、業種変えろよ」と言えないからな
w やっぱりクソ企業だったかｗ
社員の言うこともどうもおかしいし
会社の体質も異常だったもんな
俺が関わってる企業でここが一番嫌い >>350
反目張りキタ
判らんからなぁ 吉本もセブンもデカくなってるから
しかし、買うのは製品じゃなく株なんじゃねｗ >>332
労働時間と休日の縛りも全て無しになるんだぜ このまま自民党なら自己責任でこの雇用形態だからな 働く人の7割は非正規になる 一生上がる事はない >>185
ホントにしょうもないボンボンやな
まぁタニタ食堂のあたりから終わってたんだけど >>17
社員として雇わないのに
「2021年春に入社する新入社員」ってどういうこと？？ 竹中平蔵が正社員なんていらないっていって派遣法改正したんだっけ？
経営者からすると取締役までは社員で他は派遣だけでまかないたいんだろうな 損失出したら
損害賠償請求されてハサーン
まであるな、請負なら(笑) >>353
偽装請負は労基が見て見ぬふりしてるから事実上､合法化されてるからな >>358
給料だけ欧米と比較してそれに合わせろとか労働者がほざくからだな
そんな都合いいことが通るかよ
労働形態とセットだ >>358
日本だって昭和４０年までは、終身雇用なんてないから、
大卒エリートでも転職しまくってるのが普通
日本人は〜って勝手に自分を全日本人であるかのように言うなよｗ
昭和４０年以降、農民が都会に出てきたので農民体質のやつが
生活保護気質なのは知ってるがｗ 残業代なんて払ったら負け！
ヘルスメーターで支給（最初の頃はコレでもいいけど
血圧計とか酸素計とか >>3
欧米のホワイトカラーの管理職はこの方法が多いよね
一般社員や中小企業には向かないけれど、大企業の管理職は採用するべきだと思う >>374
あのな
個人事業主は 非正規以下 だよw
最低賃金以下でもいい
一切の社会保険なし
労災もなし
事務用品とかも自腹購入
一切すべて自己責任
w いつでも契約解約できるんだろ
いつでもさよならできて便利やん >>357
いや、だからそういう仕事を断る自由は無い個人事業主制だよ
もし仕事を断ったら干されるんだから 個人事業主を使い倒す会社を見てきたけど、会社よりも自分の利益優先になるから最終的に利益率低くなって詰むよ
タニタは大手だからまだ生き残れるかもだけど、どこまで品質と利益を維持出来るか未知数になるね >>391
かーっw
社員を個人事業主にしといて、自分は世襲なのかよw
まあクズ中のクズ、最凶のクズだな
w カンブリア宮殿で取り上げられた企業が何かやらかす様式美。 60分2980円とかのマッサージ店も個人事業主で長時間待機させてるね 独立の強制とか、えらい古典的なことをやるんだな
お前もそろそろ社長になれよ、、仕事は回すからさ、とか大昔から零細企業でやってるパターンじゃない
タニタの法務は機能してないのか？マジで無能ぞろいなのか IT系は個人事業主の方がいいわ
正社員だけど能力あるやつは非正規や個人請負の方が稼ぐ 行き場所、ないから
介護みたいなクソ職につく若い衆が多くなってるんでしょ >>390
わかってないよね
これに比べたら非正規なんて天国だから ゆめタウンとかええな。辛うじて糸だけは繋いどいてやるよｗ >>399
日産の今のありさまを見ると ムネアツだな・・・首切っちゃえ日産 >>368
人を雇う事がリスクになっとるからね
バイトテロリズムに理解を示す風潮…何コレ？
借家権と同じく
労働権も強すぎるから崩すべきだ 個人事業主になるメリットの薄さよw
転勤を拒んだ奴とかに条件提示したりするのかね？ めっちゃいいじゃん
それなら気の向いた時だけ出社するわ タニタだけじゃないぞおまえら。トヨタだってソニーにだってありえることなんだよ。
でもまぁ安倍自民支持してんだし別にいいだろおまえらわw
で、またガス抜きに韓国ネタぶっこんでくると予想。 一生やってろマヌケ >>413
内緒の定時ができるに決まってるだろw
休ませないよ こんなんやるくらいなら
金銭解雇出来るようにしたほうがマシじゃね？ >>413
そんな事をしてたら仕事を回して貰えなくなるよ 社員を個人事業主にするとか強要罪で刑事罰じゃねーかｗ バーチャロンのコントローラーをクラウドファンディングでとか言ってたアホか、この社長 >>368
一人で商売やって食っていける人はそういない。
単に生きていけるという意味なら後者も同じ。 これからは、正規従業員の給料は最低水準に下げて、個人事業主として契約したら
倍以上ってことになるんだろうなあ
もしくは個人事業主だとノルマ給料制かもな
有能なら１日３時間働けば、正規従業員が８時間働いたのと同じ給料がもらえるとか >>414
芸能人はな
売れたらとんでもない金持ちになって有名人になるからやるんだぜw
それだって最初のうちは「給料制」なんだぜw
売れた芸能人みたいに百億単位の財産築けるわけでもないのに
激安個人事業主になるメリットあんのかよw タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で
タニタだけじゃまともな給料は手に入らないって言ってる様にしか聞こえません こんなのが流行りだすと外資に根こそぎ持ってかれるだろうな
後の祭りになるわけだ >>406
趣味に会社の金注ぎ込んで、従業人に対してやってるのはこれｗ >>148
昔、ブラックすぎて運転手にガソリンで爆破されてなかったっけ？ >>398
むしろ世襲のやつの方がこういうクズが多いよ
既得権益をぶっ潰す！とか言ってる三代目社長を知ってる 社員が個人事業主として独立することを支援？？
お金なくてとっとと追い出したいのかな？ >>419
たしかに使えないやつまで容易にクビにできないのはおかしいわな この会社はある程度評価高かったのに。
これで下がるよなあ。 あの社員食堂の姉ちゃんのコキ使われ方みたらブラック企業ってのはすぐ気付けたはずや >>435
まずこの社長クビにしないと会社潰れそうw >>419
ここはもうリストラ用に早期退職のカネとかも出せない状態なんじゃないかと邪推しちゃう。
反省文書き続けるリストラ部屋ある会社のほうがマシな状態。 タニタ社長て
バーチャロンスティックちゃんと作ったの？ 本人の希望で70歳雇用が義務付けられたらこっちの方向にせざるおえないとかないの 理想と現実
正社員制度とかやめるチャンス あるチェーン店の弁当屋でたにたの弁当とか売ってた気がしたけど
あれはなんだ 期間社員とかアルバイトっていうと今の子は来てくれないなー...そうだ！呼び名を個人事業主にしよう！ >>384
大卒エリートが転職するのはより良い環境を求めてだよ
これがまかり通るなら日本にスラムができると思うがね
そしたら日本にいる意味ってなくなるよ >>436
だから全然違うよ
そんな良い条件じゃないw >>444
会社が失敗するのは常に経営者のせいなのに
無能な社員のせいで会社が傾くと思ってるやつが本気で居るんだわ 個人事業主・・・毎日３時間会社に来てればOK、もしくは週２日働けば同じ給料
（ただしノルマあり）
無能が８時間かかるところを、３時間くらいでできるタイプなら
個人事業主になったほうが得みたいな感じだろうな
待遇がよくないと、正規従業員用の生活保護から抜けるメリットがないし >>459
OMRONと仕事してもいいんだよね、勿論 古典的な手法だな。
労働局は労働者性の有無をかなり厳密に取るようになってるから、無理ゲーだわ。 >>448
70まで働くとか本当にできるんか？
ボケてる爺さんに仕事頼んでも足を引っ張るだけのような気がするんやけど
自民党ちょっとやばいと思うわ、日本がもうそれだけヤバいってことなんだと思うけど これ発表して世間がどういう評価するか読めてないのか・・・ フランチャイズもそうだけど個人事業主関連
めちゃくちゃすぎだろ
平成から何度も問題になってるのに政治家は本当に動かないな ブラックにしつついかに人を集めるかのとんちが始まりました 個人事業主は労基法の適用除外だから
残業180時間でも文句言えないし
ボーナス10万でも文句言えない >>465
機密ダダ漏れよな
まあ契約で縛りまくるんだろうけど >>467
あのな
個人事業主だから、雇ってすらいないんだぞw あほなこと言う前に従業員さんたちにしっかり残業代払ってから、ものを言いなされ！ タニタってそんな独立志向の高い会社に思えないが、この制度にうつりたい野心メラメラの人そんなにいるの？
タニタを踏み台にして羽ばたける業界ってなに >>456
もちろん、良い条件を求めてる場合が多いけど
世界恐慌になったときに、東大卒の従業員も大量に解雇されてるように
普通に会社都合での解雇もある >>435
ゼロならまだいいんだけど
付加価値の付かない工数を増やし続ける
マイナス製造機はなんとかならんものか >>459
それをやったらマネジメント契約を切られるよ 派遣が叩かれ始めたら次は個人事業主化の委託祭りか
企業の無責任さと責任放棄が目に余るな
負のループは終わる気配がない
昔は良かった、正しかったは正解 >>451
ローソンが「タニタの社員食堂」監修の弁当を発売 | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp › グルメ
2018/02/14 · ニュース｜ ローソンと健康計測機器の大手メーカー・タニタは8日、タニタの社員食堂で提供されているメニューを紹介したレシピ本『体脂肪計タニタの社員食堂』の担当栄養士が監修した弁当5品を、15日よりナチュラルローソンで発売すると発表 労基が仕事しないていってるやつ居るけど、あいつらはちゃんと仕事するよ
こちらがちゃんと訴えればね
ソースは俺な
会社一つ潰してやったわ
日本人が従順すぎて訴えるやつが少なすぎるんだよ
訴える過程で同僚にめっちゃいじめられたし、親にも反対された
意味がわからんわ 労災も対象にならない。健保もない（国民健康保険）。
病気になったら終わり。 >>459
それは良いと言ってる
＞タニタ以外の仕事を請け負うのも自由で、契約期間は3年というものだ。 でもこういう仕組みを試していかないといつまでたってもアップルやらグーグルは生まれないよ これからはタニタって検索すると一番上に
超ブラックとか出て来るんだろうなｗ >>480
吉本のエージェント契約に合わせて発表してきたな >>451
社員の健康な食生活にまで配慮を欠かさない
とっても社員思いな優良企業・タニタの
社員食堂のメニューをあなたの食卓にも
という、ちょい前に少しだけ流行った奴の名残 >>476
いい条件の方にお得情報流したくなるのは仕方ないよね
OMRONの方が良くしてくれたらグレーな部分でなんとかしたくなっちゃうよね >>466
吉本でセーフなんだからタニタもセーフだろ？ こういう形態の採用って昔からチョイチョイあるよな
損保のプロ代理店研修社員みたいな感じ
3年経ったら独立
あと外資のワイン会社もそんな感じだったな
でも その間の給与って新卒にしては良い方なんだよな
タニタの商品を個人事業主として営業にかけにいくとか中々無理ゲ〜じゃね？ これ応じた人も、いきなり放り出されると困るから
就活しながらなんじゃないかね 個人事業主の状態で契約解除されたら退職金どうするの
っていうか厚生年金じゃないじゃん 全社員を対象にするって、成果がはっきり分かるエンジニアなんかは分かるけど、事務員とかどうやって成果を評価するのさ。 個人事業主側に裁量権一切ない時点ですき家とかトライといっしょじゃん でもまあ再雇用制度が70とか75歳までなったら企業側もやってられんわな 個人事業主にするのは働き方改革でもなんでもないぞ
今までにもすでにやってたことだし昔から >>491
それで会社の業務のノルマ達成できなければ、損害賠償なんでしょう？ >>422
前にオムロンヘルスケアから模倣で提訴された
最初は受けて立つと言ってたのに、口頭弁論で「基板のパターンも配線の引き通しも同じです」
裁判長「模倣じゃなくて完コピーじゃないか！」
訴訟を受けて立つどころか、いきなり和解しかなくなってまぁキレたキレた
「先代もやっててなにが悪いんだよお！」って地裁で
それくらいにはアホ >>492
こういうのを試したところでアップルやらグーグルは生まれない
経営者がアホだと何やっても一緒、それどころか悪化する >>454
コンビニのバイトも個人事業として請負させたらいいってのは普通に思うよな
指揮命令の問題だったらバイト経験者雇って既にレジ打ちとかのノウハウ知ってるうえで指揮命令なしで時間無視で働かせたらええ。
１日毎の委託にして使えないやつは即契約解除とかなんでもできるな
法律の欠点っていうか抜け穴というか。 >>502
正社員→個人事業主に移る時には退職金でるんじゃないの
その後はもちろん出ないでしょ 正社員からわざわざ個人事業主に変更希望する奴なんていないだろ。
契約更新が怖すぎるわ。
>>27
なんて早まった事を... >>446
>>501
いや、ブラック臭ちょっと出すだけで自分から辞めてくれる人が何人か出たら
会社としては万々歳なんじゃないの これ昔から横行してる偽装請負だな
でもこれなぜか国会やテレビでも問題にされない 吉本芸人が労基かからないのは個人事業主だからだよね…
自分で（吉本からもらった）仕事を詰めてるから吉本にやらされてるわけではない→吉本に責任なしと 働き方改革と言う国策だから
普通は政治や官庁がすぐ偽装請負で辞めさせるけど、民が選挙で選んだ働き方改革の国策だから受け入れるしかない 色んな選択がある事は良い事かと
ま、いずれにせよ仕事が出来る人間は会社から大事にされ、仕事が出来ない人間は居心地が悪くなる
簡単に首には出来ないから社内虐めがある。本来なら必要無いと会社から判断されたら首が当たり前かと。居座る方はプライドは無いのか？ >>502
請負に退職金が出るわけないじゃん
ここは従業員も退職金ないけど こんなの日本で許したら社会が崩壊するぞ
不安定の上に労働が積み上がる >>491
契約期間を盾にいろいろコントロールするんだろうなあ
何となくいいイメージあったのに自らブラック企業の宣伝するなんてアホな社長 希望者だけだからいいんじゃないか
タニタのブログだかツイッターだかやってた社員もこれになってたな 個人事業主だから嫌なら仕事断っても良いって事だよな >>507
そのしわ寄せを労働者に向けるなって
政府に向けろよ
あいつらが年金出したくないから、その分企業に出させようとしてるってことなんだよ
法人税減税につられて、政府の緊縮財政を支持してるから、こういう結果になるの >>509
それは違法
ノルマ達成出来ないと販売奨励金が貰えないとかの方だろ 健康保険とかどうなるんだ？
給与が変わらないのなら、雇われてるほうがはるかにマシな気しかしないんだが >>76
むしろ 「オレ正社員じゃないのでー顧客対応よろしくー、」 で逃げる派遣以下のノリな人もチラホラ >>516
いやいや
これは企業組織もヘルシーにするっていう
企業理念に基づいたブランディング(笑) >>523
もう若者が車を買えなくなってる時点で
崩壊してると思うけど 今日本に一番必要なのは従業員が無能な経営者のクビを飛ばせる制度だろう あなた、今の会社で、自分はすぐに仕事が終わるのに、
無能の時間が終わるまで待ってたり手伝ったりさせられたってことありません？
そんなあなたは、無能分の給料も稼いでやっていますよ
個人事業主になれば、無能が８時間で終わる仕事を８時間まったり手伝う
必要はありません。あなたが３時間で終わるなら、１日３時間の給料でOK。
余った時間は他の企業からの仕事も請け負って給料を倍にしましょう！！ >>492
グーグルはむしろ日本を見習って終身雇用に近いシステムを導入した
優秀な人材の固定に苦労してるから
おまけに高卒の天才も採用するようになった
本来の日本流経営だよ 日本の企業は厚生年金と残業代で苦しんでるから
これで一気に解放されるとなったら、あっちもこっちもこれになる。というか実際めちゃ増えてるよ >>475
個人事業主にボーナスなんてないやろ
３年したら縁切られる契約だし >>527
いいけど企業側が契約切るのも自由だからな >>521
プライドで飯が食えるか
どんだけ自分が仕事できるって思っているんだ >>516
有能なやつから辞めていくって原則を忘れすぎな
そうやってスカスカになった結果が東芝シャープだろｗ >>471
むしろ進めているようにさえ見える。それにアホが釣られる。
フリーだぜぃ、格好いいだろ。アホだろ >>510
まじかよ。今回のことといい、法務が仕事してないんじゃねえか。 ホンダもやってるよな
そんな売れないで潰れた元社員のバイク屋はホンダばかり >>424
ありえない、個人自供主は基本時間で即ばつされる
あと労災の適用がなくなる >>504
エンジニアだって成果ハッキリでるとは限らんが
特にここは他社製品の分解と逆アセンブルしかやってないから >>511
そうやって思考停止するより何倍もマシだろうさ
己の無能を棚上げして安定欲しがる労働者が増えすぎたから安すぎて過酷な安定を与えるブラックが蔓延るんだよ
やりたいだけやる人間集める実験として見たら面白い試みだわ >>515
個人事業主＝社長だぞ？
｢ウチから独立して社長になりたくないか？｣と言われたら心動く奴も大勢いるだろ？ >>547
いや、その会社は無能の集まりの典型でしょう >>530
雇用じゃないけどその縛り適用されるの？ 請負業務への変換って
成果制じゃない部署は結局時間で依頼するしかなくないか >>516
これから来てくれる人材のこととか考えないのか？ｗ >>545
優秀な社員から消えていくパターンだけどな イデコが自由化されるんだっけ
これからは健保も年金も個人でかけろ、だ 個人事業主なら会社からすると別会社の人間だから守る義務はない
無茶な要求を飲めない事業主はすぐ追い出して言うことの聞く方々と仕事すれば良い、なんて素晴らしいんだろう >>561
いや、もう派遣とかそういうのでいいって思ってるんでしょ 副業もがっつりしたいとか目的がある人以外は
わざわざ希望しないだろう 元々、俺様の練習の邪魔をするのが原因なんだから、
それを阻害する要因は全て死滅させるべし。 これは正社員制度が成長妨げてるからしゃーない。
首切れない給与下げられないから有能若手に金出せないっていう。 >>527
そこはマネジメント契約でガチガチに縛られるはず
仕事を断ったら契約解除みたいな あなた、今の会社で、自分はすぐに仕事が終わるのに、
無能の仕事が終わるまで会社に居残って待っていたり、
無能の手伝いをさせられたってことありません？
そんなあなたは、無能分の給料も、稼いでやっていますよ
あなたが無能のせいで失った時間、給料を、無能に貢いでやっていますよ
個人事業主になれば、無能が８時間で終わる仕事を待っていたり、
業務時間内に無料で手伝ったりする必要はありません
あなたが３時間で終わるなら、１日３時間の出勤、または週２日勤務で
これまでの給料を保証します！それが個人事業主です！！
余った時間は他の企業からの仕事も請け負って給料を倍にすることもできるし
余暇についやすこともできますよ！それが個人事業主です！ >>486
俺は、体調おかしくて1週間有給もらったけど改善しなくて、病院行ったらうつ病だった
とりあえず会社に診断書出したら小部屋に監禁されて前月末で自主退職したという書類に捺印強要され、その月の給料0にされて辞めさせられた
労基に泣きついたら会社側から謝罪受けて給料どころか退職金まで出て、会社都合の解雇になったから失業保険すぐ出たわ >>565
社長がそういうところに金使ってんでしょｗ
製品の品質よりマーケティングに金使かったほうがいい
よくある無能社長 受けた仕事が、病気で期限までに納入できなかったりしたら
損害賠償請求とかされちゃうの？だとしら怖過ぎるわ Web系のプログラマーなんか平均レベルでも独立したら月収80万はザラだわ
しかも他業種と違って経費が安い アパレルショップなんかは残業代払わなくて良いように店の子を店長にしちゃうらしいな
10代で店長任されて潰れる子も多いんだとか >>555
なぜ無能の集まりになったんだと思う？
最初からなわけないだろあの規模まで成長したんだから >>584
コネで採用するからだよ
日本の大企業のほとんどがこれじゃないか >>549
と言うより昔からここはこんな程度の製品よ
広告宣伝にお金使い切っちゃうし
だから計り売りだとテラオカ・テック・NCR
医療機関ならオムロン・テルモ・ニプロンで、まずここのは見ない
なにしろ「秤なのに校正効かない」から >>568
まぁそういうので廻るならなんも言わんけどｗ
>>580
業種によっては個人事業主のほうが有利だね >>580
先の仕事確保する宛がある人はいいと思う、ほんま。
でも単に一つ取引先があるってだけだと大変やろなと思う >>585
外資もめちゃクくちゃコネ多い
しかもそのコネ持ちがコネを生かして仕事を持ってくるから立場が強い せっかく健康とかダイエットとかで注目されたのにね
中身ダメすぎて客が引いていった これが偽装請負とどう違うのかって話でな
労働者側に労基に駆け込まれたら一発でアウトだと思うし
こんなんに切り替えられた元正社員だったら絶対そうするだろ 250万くらいの年収なら、経費倒れにしたらたちまち貧乏層になれるぜ
税務署から呼び出し来そうだけど >>587
日本はもともと談合で仕事回すような国だからな
実力勝負じゃない業界が多いんじゃないの >>585
結論は同じだろ
コネで採用し、不景気になったらコネ採用以外の有能社員がやめた
100％コネ採用だったんだと思ってるなら、頭悪すぎるぞ >>580
フリーランスで月80収入ってことは
月給換算だと月給約40相当だな
諸経費さっぴいて運営経費をスプールすると もちろんこれやると日本企業は需要が無くなりさらに世界から落ちる
もう世界トップ30にも入らないだろう >>556
労基がこの会社を潰せるならなんでもっと悪質な吉本は生き残ってるんだい？
役所も最低賃金以下で業務委託使ってる
俺はこの方法を使ってる会社が負けた判例が知りたい >>556
労基はスルーして出てこないよ
吉本とどう違うか説明できないだろ？ >>591
外資のコネは仕事上のコネだもんｗ
誰々さんの息子とかじゃねーよｗ >>553
思考停止してるのは経営者だぞ、とにかくコストをカットカットカット
物事を論理的に考えられない経営者何て要らん
考えなしで試しにやってみようなんて古来から愚者のやることだって散々言われてるだろうに >>580
独立してたったの月八十万円とは
仮にも一国一城の主が 「希望する人は」というのを、わざと読み飛ばしてるのか？ 国民健康保険高いぞ〜
サラリーマンみたいに大幅な給与所得控除とかないぞ〜 >>597
だから経費ほとんどかからないんだよ
よほどバカじゃなきゃかかった経費も依頼主に払わせてる >>456
今の日本でもスラムみたいなことろはあるよ
外国だって同じ条件なんだから日本に残るメリットも何も外国に移るメリットもないしｗ １日12,3時間働ける人
8時間働いて副業したい人にはもってこいの契約
税金対策もできる
条件きついならやめればいい >>601
働いてる本人が訴えれば必ず動くよ
労基が自主的に動くことはない
そんな物を期待するほうがあまちゃん >>596
コネ採用の無能集団をなぜ擁護したいのか意味が分からんな
＞タニタと「業務委託」の契約をむすぶ。そして、独立直前まで社員として取り組んでいた仕事を「基本業務」として委託されることになる。
＞
＞報酬については、社員時代の給与をベースに「基本報酬」が決まり、「基本業務」におさまらない仕事は「追加業務」として受注して、成果に応じて「成果報酬」も受け取ることができる。
そもそも「業務委託」の内容が怪しい。
ものすごく具体的に決めないといけない。
単に「来て一定時間働け」じゃ通らんよ。
具体的に「いついつまでに、これをこのようにしろ」、だ。
そして、それさえできれば会社に来ても来なくてもいい、となる。
仕事を発注するのがものすごく難しい。
今でも、
単に「来て一定時間働け」という個人事業主を使ってる企業は多いが、例外なくブラック。
単に「来て一定時間働け」という個人事業主を使ってる企業は多いが、例外なくブラック。
単に「来て一定時間働け」という個人事業主を使ってる企業は多いが、例外なくブラック。
単に「来て一定時間働け」という個人事業主を使ってる企業は多いが、例外なくブラック。
>>606
そんなもん事実上に強制だからに決まってるだろｗ >>585
そうじゃねーよｗ
ブラックだからだよｗ
ブラック臭を肯定する書き込みへのレスだかんな。 >>558
IT系でも成果がはっきりでない場合があって準委任契約とかあるから
タニタも同じように準委任で作業を頼んで成果を労働期間にするんじゃないの？
作業に対して責任は発生しないけど、おわってたら契約切られるだけかな >>578
名ばかり個人事業主
地獄の時代が幕開けしそうだ >>17
新卒のカード切って誰が3年契約の非正規雇用選ぶんだよw ここ上場してる訳でもないし、一般株主のためじゃなくて
社長自身を含めた谷田一族の金がもったいないってだけの話なんだろ >>603
いやそういった類いのコネだよ
GS本体には富裕層枠はあって大金持ちの子弟を優先採用している
孫正義の娘や柳井の息子もそれでアメリカ本体で働いていた >>607
そのかわり、経費にできるものが増えて、払わなきゃいけない税金は減る アマゾンとかも同じようなことやってるからな 配送において >>607
そうそう
青色申告も忘れずにだよ
年2000万は売り上げないと
個人事務所はだめだよね >>617
初めからそれを希望する人しか来ないからいいじゃん
希望してないのに無理やりじゃ問題外だけど >>620
綺麗事を信じるピュアボーイね
就活頑張りなよ この流れを作った者は
国賊小泉純一郎と売国奴竹中パソナ >>618
いや、コネとブラックは非常に関係性があると思うぞ
ブラック化してコネ採用の無能がやめてくれたらラッキーだからな
もしくはやめてほしいとかじゃなくやめさせようとしてるんじゃないの >>580
プログラマーってプライド高い人多いよね
実態は身を削って金を生み出してるだけなんだけど >>595
んなわけねーだろ。
談合で廻ってようが経験を積み重ねればそれなりに出来る様になる。
派遣で廻すようだとそういう仕事は出来なくなる。 >>486
雇用契約上の明らかな労働基準法違反なら割とすんなり動くけど、こういう民民契約から雇用契約を生み出すような微妙な問題は労基は形式判断しがち。
特に個人はインターネットで聞きかじったような情報を頼りに行っちゃうので、企業側で手慣れた労務担当者や弁護士が出す資料に負けがち。
攻めるときはユニオンなり労務に詳しい弁護士なりに相談して勝算があるかないか、どこを攻めるべきか、どのような証拠を集めるべきかをしっかり踏まないと、俺の同期みたいにクビになっただけで終わる。 個人事業主にして、内勤させたとして場所代は取るのかね？ >>615
基本業務とそれ以外の範囲がフンワリしてるよな >>632
コネ採用が辞めたら困るだろｗ
何のために採用したと思ってんだよ
採用したら、そのコネの元から有利な条件が引き出せるからなんだよ
だからコネは残して他を辞めさせるの >>630
すでに専門職で個人事業主15年やってるんで
海外に住んでたから日本の会社員の働き方はあり得ないわ >>597
独立してるIT屋が経費ゼロで売上80をそのまま課税所得に乗せて申告する訳ないし
節税はちゃんとするやろうから、月給60万くらいはあるやろ >>617
個人事業主で契約してもいいっていう新卒は、かなり有能な人が多そう
給料も出来高とかにすればいい
自身のある人がいっぱい入ってくる
無能は最初から入社しなくてOK 国賊売国奴安倍晋三の政策で
日本人がどんどん貧乏になる タニタ最悪やな
ボーナス無・福利厚生無・残業代無・契約期限あり・業績によっていつでも切れる
まぁ希望者がいりゃええんだろうけど実質のクビキリ
または派遣社員より悪化 >>641
バカだなぁ
コネ採用の親が糞ほどの大金持ちでそれで会社が回ってるとでも思ってるのか
コネの意味分かってる？ 個人事業主を新卒採用とか、、、なぞ
研修費は個人負担、吉本NSCとの違いは？ >>635
それは当然自己武装していかなきゃいかんわ
俺の場合会社の不正を10件ほど証拠上げておいてからやったから
何一つ反撃されなかったよ
もちろん後で公表してやったから会社はなくなりましたがね この20年の一連の改革は
はした金のために大金を失うものだった
消費税300兆円の財源を得るために
日本が失った消費は6000兆円
まだまだ社員切ってはした金稼ぎます >>612
いや、それは法の下の平等に反するよ
吉本がセーフで､タニタがアウトなんて有り得ないから 何故ホワイトと呼ばれる企業の真似をしないのか不思議
それが正解だと思うんだが >>638
アニメってそうなのか？
まあアニメに限らず他でもある思うが
業務委託による契約かどうかとか内勤か否かとか
とにかくこれって契約内容次第だよね >>632
頭悪いのか？
コネ採用の方がコネに縛られるから辞めるわけないだろ・・・有能から辞めていく理由のひとつだろ。 >>658
おまえアホすぎるな
コネ採用の実態とかまったく分かってないな
これからコネ採用でどこかに就職するアホ学生か デザイン事務所とかでも
社員に突然、数ヶ月後に皆さんとは外注契約でーす！ っていうケースがあるそう
社員として働いてきた人らって
安定収入と社会保険とかをアテにしてるからイヤでも組織のイロイロを我慢してきたわけじゃん、ひどいね 上手く回っているのに余計な改革したがる迷惑バカ役人 >>648
企業内コネと社外コネを区別できてないんだな・・・天下り系のコネもあるぞ。
てか、コネの方が基本的に楽なんだからコネから辞めると思っているのは頭がおかしすぎる。 >>655
そんなこと言ってもそれが現実
吉本だって芸人が訴えれば、労基は動くよ 俺の周りだと旦那がフリーランスのプログラマーで嫁が正社員のパターンが多い
家族でリスクヘッジしてる
夫婦揃ってフリーランスは怖い
相当稼いでなきゃフリーランスで専業嫁や子供を哺うのはきつい >>554
個人事業主の不安定さを知らないとそう思うのもいるだろうな。
>>609
サラリーマンって給料の半分くらいは経費扱いなんだよな。
経費かからないと税金よ健康保険料バカ高くなるよ。 契約期間が三年だから、有期雇用だよね。三年後に首切れるw >>642
なぜここにいるのか
意識高いやつならわかるだろ
ここにいる時間の方がよほどあり得ない 「終身雇用難しい」トヨタ社長発言でパンドラの箱開くか
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/051400346/
トヨタですらもう終身雇用は終わりだと言っている
AI化が拍車をかける 今更、聞く耳あると思う？ｗ
あると思う方がどうかしてんぜ？ｗ よくホントに会社に貢献してるのは1割で残り9割はぶら下がってるだけっていうけどその通りだから
でもその9割もサボってるわけじゃ無い
毎日出勤してほぼマニュアル化した作業をを8〜10時間繰り返す
殆どの人間は特別なスキルなんか無くて生産性は低いから会社に拘束されて時間を切り売りする事位しか出来ない
こういう社員じゃなく個人事業主にするって圧倒的多数の凡人には辛い流れ >>664
それって違法だけどね
社員にお伺いを立てないと違法 >>661
いや・・・おまえこそ分かってないだろ。
キチガイ系をコネで放り込まれたパターンしか見た事ないんだろうな。 >>667
いや、コネにもいろいろあるに決まってる
中にはずっと企業に残ってほとんど仕事もできないのに
重役になる人間だっているにはいるだろう
でもそれはごく少数だ
その少数の話をメインにするのはアホすぎる >>674
仕事はおおむね午後からやってるから
昼夜逆転でも無問題
むしろ朝から勤務の会社員がこの時間にいたら不眠症かもだけど 基本給がタニタの社員×1.5倍の年収にしないとやる意味ないだろ 仕事は社員としての仕事を与えるっていうんだろ？
それまずいやん。
受ける側にどれだけ裁量権があるんだ？
後三年経ったらどーするんだ？
ポイやろ？ で、三年後に契約を更新できない人たち、すなわちクビになる人たちが出てくる
簡単に人を解雇できるシステム
解雇の恐怖で人を縛るシステム
経営者にはとても有利だな >>673
３年後に再契約だろ
もちろん契約が更新されない場合もある
アメリカだと公務員も３年契約とからしい >>528
結構有名だと思ったけどそうでもないんかw
だからこそ完全請負に綺麗にスライドできるわけで >>632
電通とかのコネ採用者は大手の令嬢坊っちゃんだと聞いた >>693
そもそも大企業というのは合法ヤクザみたいなものだからな まあほとんどが生活できるだけ稼げなくて貧困から辞めていくよ
個人事業主ってのはそう言うこと だらだら仕事して残業代欲しいやつだらけの姿でも見たんだろう。GG 例えば社員が家帰っても暇だから沢山残業したいとして
会社も残業代いくらでもちゃんと払うとしたら
月200時間とか残業しても大丈夫なのかな？ >>30
それだけでなく、業務上の損失や失敗も補償させられる
社員なら命令に従ってるなら命令した奴の責任だからな(故意の妨害や破壊は、それを立証されたら話は別だが) >>668
個人事業主として契約してるだけなんだから労基は従業員に対するみたいには動きようが無いよ >>685
違うそうじゃない
海外で15年も個人でバリバリ働いてるようなやつはアングラな5ちゃんねるなんかで底辺どものあーだこーだを見たり参加したりって無意味なことしないだろ >>691
クビじゃないから解雇権が脆弱な日本には最適だね >>686
たぶんノルマ給料になるんじゃないかな？
だから平均より仕事が早かったり、他人には代えがたい仕事をしてるなら
個人事業主のほうが給料も良くて、労働時間も少ない >>651
個人が吠えたくらいで会社が無くなるような会社は規模も意義もその程度ということだな。
そもそも経営ぐるみで不正が横行しているような会社は、
看板掛け替えくらい手慣れてる可能性もあるし、
経営者をギャフンと言わせるのはとても難しいよな。
資本関係のない会社が5個も準備してあって、外見は吸収合併なのに看板が変わっただけだったりさ。。 >>690
？？？なに急にｗ
で、なんで重役になる前提になるんだ？
穀潰しの話だろうがこの場合。 >>697
いや、一番分かりやすいのはテレビ局だよ
数年でやめるやつも多いでしょう
電通や他の大企業だとやめててもテレビ局の人間ほどやめたことが分からないからな
それで情弱が、やめることを理解してないんだろう >>697
電通はけっこう非コネ採用が多い
博報堂はコネ採用がとても多い
電通は武士で博報堂は公家って言われてるぐらいでw >>29
それは個人の業務実績を評価してないからだよ。課の実績でしか評価してないんだろ。
そいつが、部が傾くぐらいのやらかししない限り、そいつが能力的にできない仕事量を振り続ける >>695
わろた。退職金ないのかよ
老後は完全に厚生年金と貯蓄でいくのか？
DCとかもないのか？ 楽天も退職金なかったはず
その分給与に上乗せ
転職でステップアップを目指す優秀な社員ならそっちの方がありがたい >>467 >>654
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になってる。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. >>3
年俸制＝残業なし
ではないぞ
見込み残業だとしても
年俸のうち、いくらが残業代なのか
明確にする必要がある >>712
おまえアスペなんだな
よくがんばったな >>444
上場してないなら、経営者を解雇することは不可能だろ コネかぁ。
タニタは知らんけど、まとまった量の株とか買わされたりするのはある。
それ賃金分親が払うだけやん、みたいな感じアリw あれこんなブラックだったんかw
薄味レストランでも営業してろよw >>704
じかには周りにいないタイプの人たちだから面白いよ
たまに面白い人がいるとインスピレーションもらったりするしね 早く労働基準法を改正して、労働者を個人事業主に会社の判断で切り替えられるようにするべき >>703
個人事業主として契約することがそもそもアウトな業態じゃね？て話だろ。 >>580
ウェブ系はそれこそ仕事投げ出して踏み倒しても依頼主が泣き寝入りだからな >>717
退職金なんてあっても凄く少ないよ
中小なんてそんなもん そもそもこれって現実解雇だよな？
個人都合の退職にさせること自体に問題あるだろ 社長が手柄を横取りするタイプの会社は
最初から避けたほうがいい >>717
退職金あるのが当たり前だと思ったか？
タニタは違うけどIT系だとないところが多いんだわ
みんな転職するから馴染まない >>708
場合によっては必要がない。
仕事内容によっては必要だけど、会議のときだけ、とか必要なときだけでいい。 >>703
労基署ではないけど
組合があれば組合と交渉しろと言わせるのがせいぜいだろうな >>655
労働局ってのは裁量の塊なのさこれが。
活動が華やかでない分、ある意味警察よりもタチが悪かったりするんだよな。 >>701
まともな管理職なら、そんな無駄な残業はさせない。
予算上、残業が許される30時間あたりが上限になる。 個人事業主なら、スポーツ選手みたいに自分を高く買ってくれるとこに移籍自由なんだよな？ >>17
つーか、ここで「新入社員」言うてしまってる時点で
実態として労働者と変わらん、単なる偽装請負のつもりでしかないの
自分からゲロってしまってるよね >>585
コネは外国でも多い
日本でブラックが蔓延するのは経済犯罪に甘すぎるから
外国では不法移民を雇ったら営業停止処分だし
奴隷労働させたら経営者は刑務所行き
そもそも労基がなんの力も持ってない
そりゃやりたい放題ですわ >>717
違うわな
個人事業主だから厚生年金は契約した時に停止
その後は国民年金だけになる >>740
エアコン取り付けやネットの工事も同じように個人事業主だろ 契約社員10人ぐらいで組んで得意先とノウハウを根刮ぎ持って独立しちゃいなよ 専門技能がないのにどうやって個人事業主として他社と仕事するんだ？ タニタってブラックなんだな
体脂肪計はオムロンを選ぶことにする 今は過渡期なんだよ
10年後何が常識になってるか分からない
賭けでもアクション起こした方が得 >>745
タニタに入らなければ無問題だが、
Fランでタニタくらいしか入れない奴が居たら、そいつは可哀想 >>680
ウチだけはその一割で固めますよってのが流行るんだろう >>733
IT系は人が足りなくなるレベルで需要が見込まれててどこでもいけるから
フリーになる方が得やろうな。高単価やし
タニタの場合は単価が社員時代と同じ。
契約切られたら次の会社探せるかわからないで不安材料多すぎるな
そもそもフリーで高単価じゃないってメリットなくなってて終わってるね なんで人件費削る方にいくんやろなぁ
くれてやらにゃ誰も使わんからブーメランやろが
株主ばかり肥えさせても金回らんつーねんな ここはブラック国かな？
裁判やってさっさと違法にしろ すき家の店員はみんな個人事業主扱いって噂流れてたよな。
それが堂々と出来るんだからこれも可能でしょう >>727
業態とか関係ないと思うけどなあ
今までは正社員が会社に都合良かったから､そうやってただけで、これからは個人事業主が都合良いから流れで変わっていくだけで タニタの仕事しかできない自営業とか、終わってるやん
なんのメリットがあるんだこれ >>740
個人事業主のいいところは腕さえあれば
よりいい仕事先・仕事相手とやっていけるところ
ただ逆に専門的な腕がないなら会社勤めが正しいだろうね >>749
この時期は死に掛けてるだろうな
体力の限界て言えればいいけど
車輪の下て奴・・・ >>741
業務委託でも組合法の労働者にはなりうる >>747
退職金の話は社員時代の話だよ
個人になったら社員ちゃうねんから退職というか入社すらしてないしわかってるで >>742
普通に新卒採用しようとしてるの変だよなあw 今まで30万の仕事だったけど今回だけどうにかならんかえ。頼むわ
が続いて20万が定番になるんやで。ソースは俺 >>664
組合に訴訟受ける決定コースだから問題ない。 今ブラックな会社これ使って全部ホワイトになるじゃないw？でも全員国民年金になって野垂れ死ばっかりになるだろ
詰んでるよ 経営者から見たら金の掛からない派遣てことだろ？タニタ完全にブラックですやん(´・ω・｀) タニタも社内SEいるはずなんだが 外注かな
SEが個人事業主になれなんて言われたらみんな出て行くぞ 今までよりもはるかに「上の意向」を気にして、はらはらと神経をすり減らし、
勤務時間を増やすことになる
心身をすり減らして早死にするシステム
厚生年金がなくなるから都合がいい みんながコンビニ店主みたいにボロボロになっていくんだね >>750
そうだな。
個人事業主ならそこまでやって一人前。
タニタとかいう意味不明な会社なら簡単に乗っ取れるだろう。
まぁその先は知らんがww 個人で法人設立して請け負えば、税金・経費で超お得じゃん
親や嫁を従業員か役員にして、ちょっと手伝ってもらう事にして節税
厚生年金会社負担分・退職金(退職金所得控除を考慮)の上積みがあれば OKだな
リスクは病気の時に収入が途絶えることかな
リストラは従業員でももはや安泰じゃないし >>758
>>759
いや、日本は貧しい国ではないが
アジア圏でもっとも裕福な先進国であるがゆえに
高止まりしてしまって成長しにくい国であって
しかもその一方で最低賃金を無駄にあげようとしているからな
そうなると最低賃金の上昇分だけでもどこでカットするかという話になるのは
当然のことでもある >>736
労働局の裁量次第なら政権の意向を汲んで動かない事も有り得るよね 終身雇用にしてやっても、有能な人は、他の会社からハンティングされて
抜けていくし、残るのは無能ばかりだから、終身雇用はメリットがないよな
有能な人が愛社精神を持って、死ぬまで会社に尽くすってことはないんだしｗ
そしたら終身雇用はただの無能のための生活保護で、会社にとってゴミでしかない
有能な人が死ぬまで無能分の給料を稼いで、無能と同じ給料で我慢しないのが悪いｗ >>737
予算なんてのは仕事によって全然違うわけでな。
例えば掃除屋ならわかるかな。
借りに売上が1時間あたり4000円、人件費は1時間あたり1000円なら、ありったけ残業させたくなるだろ？ >>758
厚生年金なんだよ問題は。国は会社に負担丸投げだから、それだけで他の国の企業より最初から脆い >>725
お前からもクズ系エリートのにおいがするなぁ…
クズでも個人でやってけるんか？ とにかく丸投げで安く仕事を
させたいだけなんだろ。
でもそんな形式が成立するのかなあ。 どの道こっち方向だからな
吉本方式、カネ払ってリストラ、グループ企業の介護に飛ばす
今回は非正規ではなく正社員改革な
もちろん公務員だけは除く もしかして国民健康保険国民年金になるん？
それはさすがに優秀な社員確保できなくなるからしないのか
しかし一気にタニタブラックイメージになった >>780
裕福な国から富や人材を奪う国が出てくるからね マジで日本にはまともな企業ないな
無知な若者を食い物にすることしか考えてない >>61
ここの顧問弁護士が適法と判断したなら委託契約見直した方がいいw
論理的には>>1の弁護士が言う通り
実態として会社の指揮命令下にあるのは明白
それに個人事業主なら労災は認められないがその補償をどうするか、健保年金の社会保険も加入できない、厚生年金部分が無くなるという問題等々、将来的に訴えられるリスクが高過ぎるな
まぁそれはそれで面白いがw 片っ端から経費使えるようになるから残業代分は手取り増えると思うけどね >>781
今の政権は残業規制に躍起になってる
一時期の電通叩きもその一貫
むしろ残業できず給与減って生活が苦しくなったやつも結構いる
IT系はそれ以前から残業規制が進んでたがな
多分あらゆる業種で一番IT系が残業減ったはず >>664
デザイン会社なんてパクリが横行してるクズ業界だろ
上から下まで屑だよ 電力の検針員は昔からこの体系だよ
チョッと違うところは、健康保険も何もない完全な個人事業主なとこ
違法なのに 要は直接首切らずにここに配置換えした後フェードアウトさせる
緩衝材のようなものだろ。
糞だなタニタ。湿度計は最高だけど。 >>780
成熟した民主主義国家なら労働者を搾取して成長するのは認められない。
成長できないのは経営者の努力が足りないだけ >>782
有能な人は砂場の一つまみ
あとは凡庸な人たちだよ……怠け者は論外として
まじめに働くけど凡庸な大多数の人々をどうやって生かしていくか
いつの時代もそれが問題 >>796
スマートメーター化は進めてるみたいだけどね。 >>785
むしろ自己中でクズ要素があるほうがやっていけるよ
性格が良すぎたり断れない人は
足元見られて病んで脱落していきがち ここまでしなくても、裁量労働制にすればいいだけだろ 個人事業主だと社会的信用に関する属性のランクが最下位になるね。
つまり、ローン組めなくなるし、クレジットカードも審査落ちする事もあり得る。
3年で契約打ち切られる事など当たり前。
確定申告などの納税業務やった事あるの？ >>791
それでもさ、>>1の記事の内容でそのまま委託した場合の話で
今も偽装請負が横行してるように、合法レベルまで引き上げることは可能なんだよね
しかも、前社員で業務内容しってる人なら指揮命令なんてほぼしない（必要がない）だろ >>788
その代わり､個人事業主になれば社長の肩書きが手に入る >>789
有能な人材というのは、終身雇用にしたところで、結局、転職しまくるから >>781
おっしゃる通り。行政機関なので当然政治の顔色を見て仕事することになるわな。
労働局の事務所で仕事すりゃわかるけど、いつからいつまではなんとかキャンペーンとか言ってノルマで仕事してたりするから強化案件以外は放置されたりする（処分決裁に半年以上かかったりして決裁される前に異動になる笑） >>802
社会ってのは最大多数の幸福を目指すべきだからね
有能な一部だけが幸福になる社会なんてのは、社会不安が増大していずれ崩壊する
タニタにガソリンが撒かれないことを祈るね >>782
日本の教育ではその有能な人たちに変な責任感を受け付けることに成功しているよ
有能なやつほど面倒ごとを嫌な顔せずやってくれるし有能なやつほど自分の責任感に縛られて動きづらい うちにもタニタの体脂肪計付き体重計があったな
粗大ごみの日に出すか >>805
それ使ってる会社は残業代無しじゃないからね。裁判で負けるよ
ところが業務委託はオールクリア >>789
というか先進国というのは
なにか特別な技術やアメリカほどの支配力がない限りは
当然に停滞するんだよ
日本の場合はその技術力を地位の「維持」にさいてるわけだよ
維持で精一杯なわけ
日本のやってることはほとんどが他国でもできてしまうからな
日本だけが起きてて他が寝てるわけじゃないんだし
資本主義という構造上、貧しい国ほど栄えるチャンスがあるんだよ
そこ構造による突き上げと日本は日夜戦ってるわけだ >>791
こんなブラック脳社長がいる会社、訴えられて潰れる方が面白いｗ >>796
つまり、芸能界以外の個人事業主制を使ってる会社も野放しになってて労働局は全く動かないんだよな >>795>>800
よく読んだら払ってきた事業主負担分を報酬として本人に払うのね
傷病手当金？とかももらえなくなるのかな 厚生年金が国民年金に変わっちゃったりするヤツ？
年金受け取り額が下がって泣きそうになるよね
(´･ω･｀) >>792
呑気だな、社員でなければ簡単に契約打ち切りができるし
過労死してもウチは関係ないって言い訳できるようにしてるだけ 税理士とか弁護士とかも個人事業主ってことが多いだろ
医者もそういうのが多い >>823
電気 水道 エアコン ネットの工事
マスコミ関係 漁業 農業 みんな個人事業主だな 真面目に生きても無駄な世の中だよな、クズか馬鹿か狡猾な奴が生きやすい世の中とか終わってるわ >>821
貧しい国ほど栄えるチャンス？
アホ言うなよ
ソマリアに栄えるチャンスが転がってると思うのか？
戦後に貧国から脱出できた国なんて、圧倒的な人口を持つ中国ぐらいなもんだろ このスレも経済のことがあまり分かってるやつがいなさそうだけど
似たような事例でTOTOが海外に行くとかって話があったじゃないか
タニタも似たような会社で日本に居続けることが難しくなってるんじゃないの >>781
働き方改革は内閣府経産省マターだからな なので、
その手の仕事してる俺からアドバイスするとすれば
「労働者性の認定」ということについてよく調べて
なにを証拠として集めておくべきか、をいまからしっかり勉強しておくことだな。 >>831
おまえ経済の仕組みが分かってないアホだろう
話しかけんなチンカス 冗談抜きに中韓にエンジニア引き抜かれるだけでしょ。
社員がエージェント化に不満抱いて
引き抜かれて技術吸い上げられて
ポイ捨てされて終わり。
社内でチャロン杯やったりして社員を大切にする会社だと思っていたが……
変なコンサルタントとかに洗脳された？ >>821
日本はこの先、絶望的だわな。
貧しい国って今まで情報とかが市民には手に入らないから敵になることはなかったのに
今や携帯端末ひとつで世界の情報を知れるようになってしまったからな
情報レベルでいうと単一言語なのもきついし
日本だけが出きることなんてかなり少なくなってて資源もなく子供も少なくて絶望しかないわ >>828
専門職の個人事業主は働けば働くだけ結果出せば出すだけたくさん稼げる
一般の職とは違うんだよ エキスパート社員とかビジョナリー社員っていう名目で同じことやってる大企業結構あるよな
案の定、やりがいや出世を餌に残業させまくってるよ >>831
紛争とかなくて政治が機能してれば
今の時代はすぐに豊かな国になれる
富裕層優遇国家にするだけだから
他国から富を奪って自国が豊かになれる 吉本の芸人は芸術家扱いだからおｋ？
それとは別に吉本にも社員がいるよね？
詳しい法律はしらんけど
一般の従業員を吉本の様に芸人と同じく扱えるの？ >>841
で？その実例は？簡単になれるんでしょ？
いっぱいあるんですよね フルコミは会社からしたらメリットがいっぱい
でも人集めるのがめっちゃ大変なのよ >>664
そもそもデザイン業務なんてのは個人事務所でやるべき仕事。個人事務所がたまたま羽振りが良い時期があったから法人にして社員募集なんてしてみただけ。
「デザイン制作会社」と「デザイン事務所」は似て非なるものでそれを最初に見極められなかった社員にも問題ある。 >>831
おまえアホだからなにも分かってないだろ
中国みたいなクソみたいな国でも
貧しさゆえに物を安く作れる
それゆえ豊かになれるわけだ >>837
エンジニアもプログラマーもそこまで吸い上げられるような特別なスキル持ってない
短期間で高給もらって転職を繰り返すだけ
首切られたら絶望の専門性のない社畜とは違う どうせこいつら白色申告だろ
青まで行く能力なんてないよ
あればとっくに独立してるだろ >>842
役所で時給400円以下とかで業務委託使ってるよ >>842
好きでやってるんだから 薄給は承知なんだろうけど
穴埋めにナマポを利用してるのが許せんのよねぇ >>844
欧州だとベルギーやスイス
東南アジアだとシンガポールやマレーシア カンボジアがそうだね 脱サラしてビビるのは国保の高さ。家族が多かったりするとやばい。
年金も国民年金だけになるから、厚生年金に負けないようにするとなると国年基金に入る必要あり。
青色申告手続きしたり、家族を社員にしたり、記帳や確定申告の面倒などを考えると
いかにサラリーマンが恵まれているかが分かる >>839
何の能力もない一般の職で高い給料をもらって、なおかつ、終身雇用まで期待とか
これまではドリームワールドだったな
いつか終わる儚い夢 >>809
指揮命令下にあるという意味は直接業務命令するか否かという問題じゃないw
請負なら契約した金額で契約した納期までに契約した仕事を完成させればそれでいい
会社に本人が行って仕事をしなくても他人が行って仕事を完成させてもいい
そういう業務独立性があるかどうか？w >>853
ベルギーやスイスのどこがもと貧国なんだよ
マレーシアやカンボジアが富裕国？すげー認識だな
シンガポールぐらいじゃねーか例外的に タニタ食堂は非正規雇用の栄養士が一生懸命考えた健康メニューの権利を会社が取り上げてボロ儲けしたと聞いた 日本はもう色んな面で生活しづらくなってきてるよな
便利なことが溢れているだけで、人間性が豊かになる環境ではないわ
みんな心も資産も貧しくなるから、他人に対して寛容じゃいられなくなって当然だし >>664
グラフィック？
業界的に労基法に馴染まない代表的な業界だな。
デジタル化されて30年位で随分と奴隷の待遇も改善されたけどまだまだな業界。 >>824
家族を専従者として、労災の特例に入れないこともない。
社会保険労働組合に所属する社労士なら手続きしてくれる。
それよりも、税務申告が必要で、税理士を頼むのが良い。
場合によっては、必要経費により、税務負担が非常に軽減される場合がある。
>>825
国民基礎年金に入れば良い。 >>862
マレーシアはシンガポールのマネしてるからね
今からの国だよ
元から豊かだといったら香港とかもそうなるぞ いまは法制度上の差はあまり無くなったけども、本質的に強い仕事人は守らないという根底があるんだ。
芸人なんかは立場上会社よりも強い人と見られがち。
エンジニアなんかもそう。
だが、体重計屋の事務作業では通用しないだろうな >>856
その面倒さがなかったら源泉徴収で任せっきりのサラリとちがって
日本の税制なんて分からなかった（調べなかった）だろうし、お金の知識ついて良かったんじゃね？
会社起こして経営するのに必須な能力やと思うで >>849
青乙w
はよ法人目指せ若者
社長になれるでー >>833
リクシルの間違いだろ？
TOTOが海外移転なんて聞いた事ないな >>860
だからITみたく準委任の労働期間にして作業報告させたらええやん？
なんで完全請負にこだわるのさ >>859
凡人はひたすらにAIに弾き出されるなんかみんなよく知った事だろうに >>875
というか有名な企業の社長が人格者かどうかなんてわからんからな
むしろそういうことの方が少ないんじゃないの >>791
社員が個人事業主になることで受けられなくなるものデメリット広めて欲しい
就活生とかは知った上で会社選びできたらよい 全くノルマがないならあり
基本業務追加業務とか言い出したら超絶ブラック 手取り半分くらいに下がるからやめておけ
青色申告までいけるくらい稼ぐならわかるがレシート集めて申告するだけだと
税控除が受けられず
信じられないくらい年末に残る金が減ってるぞ 弥生の青色申告使えばアホでも青色申告できるよ
難しいと思えば、近所の商工会や青色申告会へ入ればお安く対応してくれます
商工会に入ると、全額経費になる個人年金や補償と積立になる貯蓄共済とか入れるし
悪くないよ
いまどき、毎月５千円かけて５年で１０万も利息くれる
国民年金しょうもないというけど、儲かる自営業なら別の手立てで老後は乗り切れる >>868
いろいろ間違ってるぞw
原則、労働者のいない事業主は労災特別加入はできないな
同居の家族は労働者とは認められない >>870
だからそれのどこが「簡単に」なれるんだよ
いいか、人件費のやすさで豊かになるなんてのには、リミットが存在するの
人件費が高騰したら、他のもっと安い国に仕事が奪われるんだから
どんなに頑張っても、先進国の最底辺クラスの豊かさにしかならないの
現実に中国はもう限界だろ
10億人の内1億人は富裕者になれたかもしれないが、9億人以上が貧民な国を、豊かな国なんて呼ばないんだよ 三菱三井系の企業本体はどこもホワイトだよ
住友系はブラック系が多い
住友はもともと大阪企業だからなw 昔いた底辺企業がこれ
レンタカーの回送屋だったんだけどさ
これだとつまり交通事故は100%自己責任
飲酒運転のアホに信号待ちで追突されたような場合でも、保障一切なし
まず壊れた車の代金を俺が会社に弁償し
その後で相手と裁判でもなんでもやって、自分で取り立てなくちゃならない
ケガで車椅子になっても労災もなにもない
契約書見たとたん「コイツはあかん」と思った
金に詰まってたからとりあえず働いたけど、結局半月でケンカ別れしたな >>882
アホ左翼カルト同士で殴り合ってくれよ
アホ左翼カルト「AIで大勢が失業する」
↑
↓
アホ左翼カルト「AIの進化で人が働かなくても暮らせる社会が実現する」 >>895
近所の路上で寝泊まりしてる運送屋のトラック居るわ
あれも個人事業主なんだろうな
住所もなしで働いてるとかどんな国だよｗ >>17
タニタにお世話になったことないけど、この発言とこの顔見たら、一生タニタは不買だわ。 サテライトにするのか
それなりの歩合報酬が必要だよ？
残業代払うより大変かもよ？
そうじゃないと社員ついてこないよ？ お年寄りを騙すような見え見えの詐欺を目の当たりにしてるような心境
ドン引き >>897
日本では人気のない政権が続投し
犯罪で有名なあの人気大学の偏差値も落ちることはないからな
どこがおかしいんだろうな >>900
自社の強みが理解できてないんだろうな、このアホ社長は
目に見えないものが流出して、初めて気がつくんだわ
東芝シャープに学べって >>907
一番大事なのはブランド力じゃね？
安い会社にしちゃったな アウトソーシングみたいなものか。
正社員とは異なる意識で、
契約書に書かれた仕事だけを
行えるのであれば、悪い制度じゃないな。
個人事業主なら厚生年金や
健保でたくさん引かれることもないが、
その分給与に月10万とか上乗せ
してもらわないと困るけど。 >>904
世界大戦を戦ったような工業国が貧しい国のわけないだろｗ
世界第2位の海軍力の貧国とか見てみたいわ 吉本みたいな体制にしたいのか
世間から叩かれるぞｗ 人気アニメにすぐいっちょかみ
人気無くなればスルー
寒気がする >>912
おまえその当時の嘘を今の時代においても鵜呑みにしちゃってるの？
障碍者かな？ >>911
業界でそれなりの地位にいるってことは、なにかの技術はあるよ
それなしに上場できるほど世の中甘くない
まぁホリエモンみたいな例外もあるけど >>913
叩かれたところで、非上場のオーナー企業なんだから痛くも痒くもない罠
その脅しが通用するのは世間に選ばれないといけない政治家だけだろｗ なんという馬鹿社長。30年遅れてるで。他はみんなやってる。 消費税の納付額を少なくするためにする典型的な例がこれ。実態が何も変わらなければすぐ税務調査入るぞ もう会社潰したら？別にこんなクソ会社なくても困らないし >>893
人件費の安さで豊かになるんじゃないぞ
自分はそんなこといってない わからないの？
中国は人件費の安さや自国内での企業に活動に規制をしてる
また別な 個人事業主は定期的に健康診断しないから
自分の健康状態がわからないまま、40代半ばごろまでに大病患って早死するのが多いな。
自分が知ってるだけでも50までに死んだ個人事業主は10名近い。結婚も出来なかったな。結婚しても子供作れなかった。 >>917
わりとアパレルみたいに特別な技術はなにもない業界っぽいけどな >>924
日本で長生きして碌なことがない。早死にが幸せ。 ああ、吉本の一件を逆手に取って思い付いたんやな。アホなオッサンや(笑)。 >>916
ああ、はいはい
では当時日本以上の海軍力を持つ国はどことどこですか？
百歩譲ってイギリスのほうが上だとしても第3位ですよ
第3位の貧国ですか？へー？ >>909
いま老齢基礎年金だけで六万支給（税抜）くらいか？
もしかしたら、年金問題で下がるかもしれんが
サラリの厚生年金、所得代替率は6割弱くらいになってるから
給料＋10万くらいじゃ全くといっていいほど足らないというか損だな
最低2倍で、リスク考えたら2.5倍以上は欲しい気がするな どこでも作れるような測定器しか売ってない
ゴミ会社が舐めた事してるな >>868
傷病手当金って疑問形で書いてしまったが
業務外の傷病の話で労災とは違う
見て来たが企業の社会保険入ってる本人でないと無理なようだな >>928
いや、当時日本が2位の海軍力って
それ嘘だと思うっていう意見を言ったんだけど
おまえは嘘だとは思わないの？ >>918
人材がこなくなる
ブラックに行きたい人間なんていないからね >>916
戦争がはじまる直前の日本のGDPは世界６位だよ。
しかも世界各国が植民地とか持っちゃってる時代だから
今よりハードルが高い時代でそれ。
現在の日本はたぶん、戦争直前の段階より貧しいと思う >>935
いや、当時の統計なんて今以上に嘘でしょう 健康が売りのところがブラックなことやってると一気に人気なくなりそう >>925
それは門外漢がそう思ってるだけ
アパレルにはアパレルの技術がある
売り子の教育やら売り場の配置やら配色のセンスやらね
俺だってタニタの業界に詳しいわけじゃないから具体的には知らん
もしないなら何やっても潰れる 中国って内需で成り上がってる国じゃなかった？
あれだけの規模だから自国で経済が成り立つ特例でしょ タニタ不買してオムロンにするわ
タニタ食堂とかメディア戦略がライザップみたいでいやらしいと思ってた >>934
この条件をブラックだと思うのは、たかり屋の無能だけ >>940
そういう事
特殊例なんだよ中国は
グローバル経済ではどんな国でも豊かになるチャンスが有る！
だってさ、笑えるわ >>942
なわけねーだろお前工作員かよ
それか社畜か？？ >>937
政治体制は今のほうがヤバイよ
当時を怪しむなら今世界３位っていうのも安倍の捏造だと疑ったら？
実際そういう捏造があちこちからでてきてるし タニタの体重計ってデザインがダサすぎ。オムロンは液晶パネルにしか見えないのに。 >>938
そうなんだよ
体重計とかタニタ食堂とか健康を守るイメージあるのだが
いろんな転ばぬ先の杖のある守られる労働者から事業主に社員を移行してるってさ
しかも実態は事業主ではないという >>947
それは最近他業種に進出してきたからでしょ >>21
ほんと日本人は個人で独立してないな
自分のことを契約で考えられないんだな
肩書きが課長であれ社長であれ裁量が平と同じならそれは労基法では管理職とはみなされない >>948
今も統計は嘘ばかりだとは思うが
人が殺し合ってた当時なんてのは
世界全体が土人だったわけじゃないか
確実に今以上に嘘が横行してたと思うぞ あのさ 自民党は大企業を優遇する政党なの 今更泣こうが叫ぼうがもう無理なのよ
勝たせたの国民だし
労働者は負けたのよ >>69
ジャパネットたかたでもアピールしてたよな。 会社がやばくなったら社員を個人事業主に変える無責任システム
社員は一瞬給与が良くなったから事の重大さもわからんバカも居る >>953
馬鹿だなあ
当時の日本は資本主義
今の日本は社会主義
社会主義のほうが統計が怪しい タニタのお煎餅美味しいからよく食べてるけど社長がこんなんでガッカリだわ… >>17
「入社」「新入社員」「採用」
という言葉と
「個人事業主」
という言葉に
矛盾を感じていないのだろうか？
ウルトラバカなのかな 副業や転職前提が当たり前になってるんだから、良い制度としか思えないんだが
叩いてる奴って未だに終身雇用を夢見てる高齢お荷物だろうな 少なくともこの社長がやっとるうちはこの会社はダメだな
タニタ食堂でイメージ改善してたのに台無しだ まあタニタを立て直したのは今の社長だし
この試みがどう転ぶかはお手並み拝見 >>959
あれ美味えなwww
やたらと香ばしいよなw 見逃してたけど「希望した人は」って書いてあるな
希望しないといけない圧力みたいなのがなければいいんだが なんだ、ただのアニメ会社じゃん
ちなみにブラックで訴えられたマッドハウスやAｰ1は正社員な 一部が富を独占し他は皆貧乏なのは
共産主義や社会主義のロシア北朝鮮経済特有の事例だ
アメリカや日本の資本主義にまで入り込んで変えようとしてるんだよ
まあ日本は昔から封建主義があったけど >>947
前からあるよ
業界の中堅どころだったけど広告ばんばんだして他業種に進出しまくってるから知名度はある すきやはそれでも回ってるしな
もともとホワイトカラーにする必要すらない環境だったんじゃないの 正社員から契約社員に変えて、3年後にクビにするだけじゃん
ただのリストラだろ、経営苦しいんじゃね >>898
芸能プロダクションのマネージャーだろ？こいつらはゴミ屑以下に見えたわ >>964
立て直した？ｗ
業績いいのに人件費削るためにこんな事としてるの？
会社の資産食いつぶして事業拡大して、見かけの売上増やしただけでしょ
利益率が終わってるから、広げられなくなったら資金がショートする典型的パターンだよ >体脂肪管理、怠る社員は社食で公表 タニタ
2017年でこれだし、あれこれやりたい社長に賛同する人しか
ここに入ろうと思わないってw >>970
ないわけないだろ
身近な例だと高校生の朝課外とかもそうだぜ
ちなみに九州人な 残業代だけじゃなくて健康保険とか全部自腹じゃねえの？
青色申告とかもすんだろ
綺麗さっぱり退職したほうよくねw >>980
会社の受付で出入りする人間の体重測ったりメディア受けはするけど取引先とかからすれば嫌がらせだよな(´･ω･`) いい悪い以前に法律違反
しかも社長が無知で、いい思いつきのつもりでいる
ここの顧問弁護士とか法務は何も言わないのかねえ
よほどの社内独裁者なのか >>979
>谷田千里は1971年生まれの、40代の若きリーダーです。しかし、2008年に社長に就任した当時、
>タニタの事業規模は縮小してきており、苦しい船出だったと言います。
>1986年に、乗るだけで測れる体脂肪計を世界で初めて開発＆発売し、1994年には家庭用の脂肪計
>つきのヘルスメーターを販売するなど、一時は体脂肪計・体組成計の分野でトップシェアを誇っていたタニタ。
>しかし、競合他社の追い上げは厳しく、谷田千里が社長になった当時、すでにシェアは半分ほどを奪われていました。
ここから食堂とかのネタで回復させわけよ
社長が守りの長男じゃなくて、この次男に会社を継がせたのには理由がある 元社員同士はみんな見知った顔なんだし新会社作ってタニタ食っちゃえば面白いんだろうけどな スキルや経験にもよるけど、
人月単価100万なら
年間1200万払うのか？
まあ正社員に給与で800万
払ってるなら、解雇の手間も
不要だし、そんなものかね？ >>989
世の中が実力勝負ならそこら中で起業しまくってると思うよ まぁまっとうな社員なら転職やな
いい機会だろこれは こんな名の知れたメーカーでこんなことやるのか
社員の人大変やな
一部こんな働き方したいって人もいるだろうけど
きついわな
会社の機密データも流れやすくなるだろ >>992
実力以前に資本力での勝負だからなｗ
1000億持ってる相手に100万円で挑んでみなっての 【働き方改革】タニタ社長「社員に残業代払いたくない･･･せや！社員を個人事業主にするで！3年契約な」弁護士「脱法手法」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565640105/
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