【死者3万人超】インパール作戦「日本兵かわいそう」…地元が語り継ぐ歴史
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「この幅わずか2〜3メートルのニントウコン川を見て下さい。日本軍と英国軍との戦闘が、ここでありました」
インド北東部インパール郊外。目印もない道ばたで、地元出身のガイド、ヤイパバ・カンジャムさん(32)が説明を始めた。
インパールでは第2次大戦中の1944年、英領ビルマ(現ミャンマー)を占領した日本軍と、インドを植民地にしていた英国軍との間で、激しい戦闘が起きた。連合国軍の補給ルート分断を狙った、日本軍の「インパール作戦」として知られ、日本側は食料や武器弾薬の不備などで3万人超の死者を出した。
「攻撃はいつも夜中でした。想像して下さい。真っ暗で豪雨の中、飢えや病気に苦しみながら戦ったんです」。カンジャムさんは当時の兵士らの手記をもとに、そう解説した。
■「これは私たちの歴史」
カンジャムさんは首都ニューデリーでの観光会社勤めを辞め、2013年にインパールで戦争関連の場所を巡る「戦跡観光」の会社を知人と立ち上げた。
きっかけは、ずっと持ってきた違和感だ。学校では1947年に英国から独立した歴史は時間をかけて教わるのに、多数が巻き込まれた地元での戦闘については学ばなかった。インパールのあるマニプール州には過激な独立派がおり、政府は治安部隊を配置して警戒対象にしている。辺境にあるため、同州が報道で話題になることも少ない。
「地元はずっと軽視され、孤立してきた。同じように忘れられてきた戦争の記憶も残さないと、忘れ去られてしまう。これは私たちの歴史だから」
ガイド業とは別に文献を読み、地元のお年寄りたちへの戦時体験の聞き取り調査を進めた。「日本兵から悪いことはされなかった」「日本兵の暴力は恐ろしかった」――。お年寄りにはそれぞれの体験があった。
調査に応じたニマイチャランさん(87)は、幼少期に母が病死し、11歳だった43年には日本軍の空爆で父親を失って孤児に。それでも取材にこう語った。
「日本兵はかわいそう。人を殺…残り:1965文字/全文:2776文字
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2019年8月13日08時00分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM7V16CVM7TUHBI04L.html?iref=comtop_8_02 現地で略奪とレイプをしまくったに決まってんだろ
戦争ってそういうもんだ 朝鮮人はすぐ暴力を振るう。
日本兵に会った現地の人、その兵士が朝鮮人だったらお気の毒としか言えない。
謝罪と賠償は韓国政府へお願いします >「日本兵の暴力は恐ろしかった」
朝鮮人「日本に謝罪と賠償を要求する!」 天皇の責任は こういうところにもあった。
しかし 彼は知らんふりして生き延びた 最悪の象徴 おかしなクニ日本。
皇室があったために戦争 侵略 一系の為に多くの無駄死にが起きた。
やはり 一刻も早く 皇室という特権階級は廃止すべきなんだと思うわ。 ずっと前読んだ少数民族の取材記録で「日本兵は食料は取ったが、飢え死にしかかっていたのだからそれは仕方がない。
でも強姦はせず規律はしっかりしていた」という証言があった これにうっとり憧れてる連中が政権の中枢にいるのかと思うと >>4
略奪はあったはず
レイプは実行するだけの体力ないぜ
考えてみな、餓死寸前だぜ
木の根まで食い尽くして行軍してる状態で女性襲う体力あるが?
さらにはマラリアに二種類かかってるやつが殆どで3日おきに高熱の型、4日おきに高熱の型
つまり全体の半分は熱で動けない
動けるあいだに屋根があるとこまでたどり着けないとスコールで確実に死ぬ 戦った日本人の一般兵士はアジアの植民地解放と人種平等のために死んだんだよ。 毎年このネタやってんのな
全ての将校が優秀で
全ての作戦が理にかなってる戦争なんてあんのかよと >>7
皇室がなくても戦争は起こる
天皇がいなくても大統領や国家主席や総統が現れ、無駄死には起きた
戦争や支配のない国が世界に存在しただろうか?
無知とは恐ろしい 大正天皇が死んで27歳で即位した昭和天皇
当時軍部が掌握してた日本において
天皇は担ぎ上げられた傀儡でしかなかった
戦後の天皇の苦しみは相当なものだったと予想される >>11
バテマラという言葉があってな
極限状態こそ子孫を残そうとセックスするのだよ 日本人ってやる気になればだいたいの国を絶滅できるよね まあ、いまの韓国大統領みたいなもんだよね、日本陸軍。
策なし、精神論に逃げる。 >>7
廃止してなにを頭にすればいいと思う?
煽りでなく真面目な話、仮に象徴としての天皇がなくなったら、大統領でも立てるのか? いや、やっぱり牟田口の奴が悪いし、陸軍の体質ひいては太平洋戦争の戦略目標のあやふやさと陸・海軍の対立と云う形で突出した官僚主義が悪い。
戦後は元参謀クラスの生き残りはみな知らん顔だ。ふざけんな まさにデスマーチ
武器こそ持たないが、その精神は日本企業にいまも・・・ 戦争で資源が手に入ればよし
手に入らなければ
資源を必要とする人が死ねばよしって
計画的に殺したんだっけ
食料難だった戦国時代と同じよ >>26
無能な指揮官敵より怖いってなもんだわな、今の警察や自衛隊も実戦がなさすぎてそうなってそう。 災害多発期に集団ストーカー行動を過去の暴力隠蔽や
虐待の為にうろついてるのはただのカス。
長期間カスの自己紹介とその歴史を公開してくれたみたいだけど、
本当に日本の抱えている問題がそのままだわw >>19
そもそもアメリカとの開戦を頑なに反対していたのが昭和天皇だしな
東条英機が勝手に仕掛けたのを後で知って絶句したそうだし まあ日本が戦ったおかげで独立できたんだからな、インド。
感謝してくれよ 現代社会の戦争を生きているつもりだったって?????・???
実質も現実も社会のカスですw すげえな。日本軍に制空権があったんなら何でイギリスの補給用輸送機落とさなかったんだ? ただ先へ先へ進め、が
進め進め、あの世へ
だったんかな 抵抗して一般市民にかけた迷惑の分、
カスらしくしてろw インパール作戦の失敗は牟田口だけでなく、その上官の河辺正三・ビルマ方面軍司令官の
責任も重大。河辺は盧溝橋事件でも牟田口の上司であたる旅団長。
この二人がいなければ白骨街道の餓死、病死、犬死はなかった。そもそも国威発揚のため
だけのこの作戦で元同盟国と面と向かって戦う必要はなかったでしょ。まあ戦後インド独立
という副産物は産んだけどさ。 >>41
うむ。たぶんイギリスの爆撃機を日本軍だと勘違いしてるんだろうな 戦中から誰も責任を取らない体制だったの?
陛下の臣民を無駄に殺しました、じゃないの? 毛沢東は「文化大革命」と称し、国民の大殺戮を行ったが、英雄のまま幸せな生涯を閉じた
スターリンは大粛清や工業化への国民大殺戮を行うも、英雄のまま幸せな生涯を閉じた
そして両者・両国とも、戦争時は兵士を消耗品として扱い大量に死亡させている
果たして大日本帝国だけが悪かったのかと 天皇は結構作戦に口出ししてたよ
日本の撤退が長引いて無駄に日本人が
何十万人も死んだのも
昭和天皇の判断が遅かったから >牟田口
昭和30年くらいのインタビューを聞いてたら
「世間では牟田口の馬鹿野郎と言われていますが」と答えていたので、
ああ当時の人もやっぱりそう思ってたんだと妙に納得したw >>38
歴史と地理を勉強し直して、日本列島のどこに基礎的な資源があるのか考えてね(原油・ガス・鉄鉱・レアメタル等) 牟田口がひどいのはわかるが
他に
誰も止められなかったのかな… >>44
インパール作戦が無くてもインドは独立したんだろう インパール作戦に関しては100%牟田口の責任だろ
今日誤用されている意味で言うなら間違いなく彼こそが「A級戦犯」 日本の降伏は5月には決定してたのに
昭和天皇がダダこねて8月まで伸びた
3ヶ月でどれだけの日本人が無駄死にしたか >>23
なんで険しい山脈越えの連れてきた水牛も食わないといけないような環境で女なんか抱きたくなるんだよ ましてや女なんて居らんわ 消費増税と移民と言う
平成のインパール作戦も継続中ゆえ >>39
日本が傀儡にしたチャンドラ・ボースはインド独立に全く寄与してないだろ
ネトウヨってどうして嘘つくのか不思議で仕方ない 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
http://bbyglive.ddo.jp/uqe.html >>57
まあきっかけぐらいは作ったんじゃね?だからパール判事も東京裁判でシンパシーを示し
てくれた。あ〜でも迷惑かけたほうが大きいからやっちゃいけない作戦にはおっしゃる通り。 >>44
陸軍不敗神話があったんだから仕方ない
その神話の作り方は、死を恐れずに突撃・夜襲するだけ
指揮官は突撃・夜襲を指揮するだけ
敵が攻撃に気付いて効果的な防衛陣地を作り始めたら不敗神話は終わった
しかし大日本帝国は突撃・夜襲以外に変わらなかった
海軍も同じで、空母が消耗品
空母が突出して最初に攻撃を仕掛け、戦艦がとどめを刺す戦法
空母を失い始めて終わったが、戦法は変わらなかった
指揮官が学歴順、年功序列制度の弊害 昔→
大本営: 内地の安全な場所から「突撃〜。早よ行け。食料無い?知るか。現場で何とかしろや。」
現在→
霞ヶ関: 給与お手盛りで自分らの給与青天井で上げながら「消費税増税〜。早よ払えや。景気が悪い?老後の蓄えが?知るか。てめーら2000万円自力で用意しとけよ。」 >>4
飢えと病気で死ぬ寸前
略奪やレイプをする体力はない 現地民も一緒になって戦ったり助力してくれたんやろ
ほんま感謝やで
ゴミクズ牟田口のせいでどれだけ無駄死にしたか… 中国戦線自体が現地調達
それでも旧軍は勝ちまくってた
終戦間近の大陸打通でも大成功を収めたほど
同じスタイルで戦った中、勝った戦は持ち上げられ、負けた戦はボロクソにいわれる
ジャングル地帯等々地理的問題だろうな 明確な目標もリソース管理もなく突っ走る
失敗プロジェクトのお手本みたいな出来事だな 今でも牟田口の遺族は
正しい作戦だった
歴史改竄され責任転嫁された
多くの兵から評価されている
とネトウヨアクロバティック擁護もお口あんぐりの擁護活動をして、元華族として敬え
という行動をしているという、子孫まで糞オブ糞である。 日本人は前向きだからな
どんなに無謀な計画でもなぜかいけると思ってしまう まあ日本は代々日露の乃木みたいなのを英雄視してたからこの時代も変わらず猪突猛進だったんだよ。 >>8
嘘くさい
MPシステムのない日本軍にそんな規律があるとは思えない
インパール作戦だってアホな上層部のせいで大半が飢え死にだぜw >>67
そりゃまあ外務省、陸軍、海軍、しっかりした指導者がグリップ統合してればアメリカと
戦争してないわな。特に陸軍は物言わぬ海軍に対して圧倒的な政治力で驕りはあったと
思うよ。結局、南下政策が全て。あまりにも山下が簡単に帝国を広げちゃったからな。 >>5
ベトナム戦争・ライダイハンで証明されましたね 狭い島国の割に手を広げすぎじゃない?
世界の全てを敵に回してるの? まあ、無謀な戦争に出て行ったから自業自得ではあるね。
だからと言ってビルマに居たら食わせていかないといけないからインドに突っ込んでいくしかなかった >>80
>MPシステムのない日本軍
憲兵って言葉も聞いたことがないのか? 評価が高い根本中将も評判が悪い牟田口も能力的には大して変わらんよ
中国という生産力が高い方面を任されたかそうでないかの違いに過ぎん 食料に関してはジンギスカン作戦だったんだろ
水牛なんかに荷を背負わせて連れて行き、後で食料にしようとした
ところが渡河の際にごっそり流されてしまったし、険しい坂道でバタバタと脱落した
典型的な机上の空論 アメリカ相手に戦争してる馬鹿な日本人
飯すら食えずに死んでる馬鹿な日本人
ほんと馬鹿 食料略奪した相手に「可哀そう」って思われるとか
悲惨極まりないな >>48
両方とも特攻専用兵器を開発することは無かったわけだが >>11
現地民の娘を輪姦した後、食料にしてたと証言があるんだが
また朝鮮人の妄言だ証拠がないというのか? >>74
大陸打通作戦は航空基地を叩いて本土空襲を阻止するのが目的だったが、結局空襲されまくったから失敗だろ >>81
干し肉に見えたらしい
インパール作戦からの帰還兵ほぼ全員人肉食ってるって狂気だよな 大東亜戦争の中でも、インパール作戦は国益を顧みず純粋にチャンドラボーズへの友誼と
インド独立の為に日本兵が無私の精神で犠牲の白骨となった尊い戦い
日本人が捨て石となってアジア独立を助けると言う、まさに大東亜戦争の大義の象徴
牟田口閣下の偉業は数百年後にようやく理解されるであろう 現場は食料も武器もないのに無謀な夜襲の特攻攻撃で死んでいき、後方のカス牟田口は「食料や武器がなくて戦えぬとはそれでも皇軍か!」とか言ってたらしいクズ中のクズ 牟田口ばかり非難されるが、近くで戦ってた花谷正とかも取り上げて欲しい。
こいつのクソっぷりは現代人でも理解できるし。 >>65
ガンジーやネル、チャンドラは1920年代から独立運動をやってたからきっかけでもないよ
インドが独立に向かう直接のきっかけは第一世界大戦だし
インドに戦争協力だせる代償としてイギリスが自治を提示したのに戦後あっさり反故にしたのが原因
パール判事がシンパシーを示したのは同じ有色人種が白人に立ち向かう所
インパール作戦がインドを独立させたというのは無意味な作戦になんらかの価値を見出そうとする
日本人の願望というべきかな >>49
作戦も何も、昭和天皇は日独伊三国同盟を守るために独伊が降伏するまで
どれほど戦況が不利でも、日本単独で降伏しない意思だった。
このことに今から賛否をとなえるのは簡単だが。 >>93
それで外国企業を買収して一気に戦線拡大を図ったら
大ハズレで巨額損失
結局会社が傾いたとかな
いまにもつながる教訓が多い話だよね >>80
韓国の証言は100パー信じて
日本軍への地元の証言は嘘?? 牟田口廉也むのう
むのうむたぐちれんや
むたぐちれんやむのう
現代の牟田口は誰だ ノモンハン事件は実は日本が勝ってたという寝言を言うネトウヨは居ても、流石にインパール作戦では日本が勝ったというネトウヨは居らんのな。
この作戦、ポートモレスビー攻略と同じで山岳地帯を越える侵攻を補給無しで立案するという旧陸軍の悪癖が出てるよな。中国本土では現地調達出来るけど
熱帯雨林でそれは無理。 基本的に援?ルート遮断が目的
米国を怒らせ、米との開戦の原因となった仏印進駐もそう
塞いだら移動させるつうことを英米はずっとやってきたわけ
インパール作戦は日本軍の戦略として自然な流れだよ 牟田口がいなくとも、この作戦は誰かがやってただろう、そんな作戦 >>4
>決まってんだろ
ジャップは頭が悪いに決まってんだろw 昨日もやってたけど、情報がフェイクだったのが
一番の問題だな、いまでも続く洗脳が
大本営発表だった、連戦連敗を正確に報道してたら
ベトナム戦争レベルで国内で降伏論が出てた
情報が無いからダメだった、それは今でも
継続してる、情報は正確に報道しないとダメ クズで無能な上官のせいでほぼ全滅。 おめおめと帰国して死ぬまでい訳を繰り返した「牟田口」
他にも特攻攻撃を立案して自分は敵兵を倒すこともなく自決して逃げたクズとか、ロクな奴がいない。
>>96
されてないよ
空襲は海軍受け持ちの南方からだ >>14
それが言えんのはベトミン設立に尽力した連中くらいだろ? 北朝鮮の建国に力貸してもた連中も居たりするけどw 関係ないんだよ
戦争で勝たない限り
未来永劫敗戦国の国際秩序の中のまま
そんな国が国際法にのっとってだの言ってるから始末に負えない
歴史を変えるのは言論や経済活動ではなく、常に武力だけ
言論はその後付けにすぎない 日本軍は突撃・奇襲・夜襲で勝利を重ねた
将校は「突撃!」命令だけで次々と陸軍不敗神話を築いた
敵が強固な防衛陣地を築いていても、肉弾と力押しで砕いて行けた
幸せだった
そんな中で牟田口さんの素晴らしいところは、補給を一切考えずに
無茶な山越えして敵の背後から奇襲をかけさせたこと
敵が強固な防衛陣地を築いて反撃・持久作戦に出た時、
「弾薬が無い」
「食料が無い」
「撤退しようにも再度山越え!?」
総司令官や牟田口さんは避暑地で「突撃!」命令を出すばかり
それで全滅なわけですよ まあ日本がインド独立に大きく寄与した事実を
今の若い子たちは知っておかなくてはね。 >>7
昭和天皇とマッカーサーの会談内容くらいすぐに調べられるぞっと 令和のインパール作戦消費税増税なにも変わってないな一部のアホの私欲で多くがしね インパールばかり取り上げるけどフィリピンとニューギニアなんて桁が違うからな >>106
馬鹿な昭和天皇がまともだったら
東京大空襲も原爆投下も防げたんだよ どういう経緯で日本軍が戦線拡大し、泥沼に入っていったか、どうして英米とまで戦争することに至ったかをみないと何も分からないだろうなあ
インパールはその流れの一つだよ >>125
インド独立を主導したガンジーは日本とほとんど関係ない
というか日本の軍事行動を白人の覇権主義と同じだと批判してた ヒロポンのんで妄想の世界でお花畑に囲まれて中毒症状も出て自殺願望も出てるし
腹が減って共食いしたり非人間的な状況で心理的荒廃も酷いから
敵軍からも地元民からも同じ人間だとは思えない生き物になっている >>57
日本軍が、アジア(アフリカ)独立の「質」を大きく変えたことは間違いない
協議しての円満独立だったばあい現地の「独立政権」は実質的には支店長にすぎず、
リモコンは欧米の本店が末永く握り続ける。現地人の不満や屈辱も癒されにくい
とはいえ大規模流血が無いのは確かだし、貿易の利権調整も先進国主導。腐敗した
現地人の介入は最小限に出来るから、その方が日本にとっても、実は得だったかも? >>83
>ベトナム戦争・ライダイハン
これを世界に認知させて朝鮮人の愚劣さを解らせるべき バカな上司がいたからな
これに忠告できていれば間違えなかった
今、日本は言論統制したがっている
忠告できない体制を作ろうとしている
これから日本は第二インパール作戦を開始する >>132
公文書捏造で出世する官僚
役人の給料だけは毎年アップ
まさしく時代の繰り返し 牟田口が無能で日本人に徒なした糞軍人なのは間違いないだろうけど
こいつは悪目立ちしただけでこいつ以外も大本営の連中から高級将校以上まで碌なのはいなかったからな 撤退する日本兵が略奪せずに道にバタバタと倒れるので、
かわいそうに思った現地人が露店みたいなものを出して
日本兵に食料をあげようとしたくらい。 今もインパールやってるだろ
政治は世襲のアホ貴族議員、経済は高学歴バカが指導者なんだから
この国が20年停滞してるのも納得 司令部が馬鹿だったのは当然としても
それを産んだ国民の体質が全く変わってないのが問題 >>123
前線の士気が落ちるかららしい。
明治政府が西郷軍に敗戦した教訓がそのまま残っていて肉を切らせて骨を断つ、相討ち覚悟の無謀な策が日本軍部の常套手段。
最後は日本国民一億総玉砕とか言い出したくらいだしな >>144
敗戦で表面的なシステムが変わっても"中の人"が入れ替わった訳じゃないからな >>98
いや、援蒋ルートを断つために決まってるだろ
なんの打算もなしにあんな犠牲を出したって物言いは流石に英霊を馬鹿にしすぎ 病気を患った兵士の扱いは特に酷く
治療行為はなされず隔離され
食糧もなくただ餓死するのみ
頼るのはここでもやはりヒロポン 南京虐殺をねつ造とかいう国粋右翼って、ほとんど世界史を勉強していない。
古代から現代まで数えきれないほどの戦争を人類はやっているが、戦争ではレイプや虐殺はどこでも起きている。
しかも、人間というのは残酷で、人殺しを続けていくとほとんどの人はそれが快感に感じるようになる。サディストの集団になる。
もちろん、PTSDになる兵士もいるが、それはごく少数だ。 >>130
廃嫡されて違うのが連れてこられただけだろうな… >>139
そもそも上官には絶対服従で、敗北が100%許されない時代だった
だから負けても「勝利報告」
勝利報告を受けて、統治のために人を送ったら全滅
おかしいと気付いても、来るのは次々と「勝利報告」
末期は大本営も混乱しただろうね
作戦立てたら全て成功して勝利報告ばかりなのに、空襲食らってさ >>116
何千年も他国に支配され米軍によってようやくチョン国は出来た。
米兵みたら土下座して礼を言え。 なんで死者が3万人なんだよ 6〜7万人だ もっとか そうだよなだいたい中国人が吹いてるていうパターンやろ >>11
>>70
死の寸前に至るまでは元気なころもあったでしょう 現在の日本国においても、この牟田口とかいうのと同じようなタイプの人間が「出世」するのでしょう?
無能な人間ばかり出世し、真に有能な人間たちは和を乱すとか何とかで嫌がられる。
日本人たちの保有する「伝統」のひとつは歴史から何ものも学ぼうとしないこういう姿勢ですね。 >>145
弾のない銃剣でガトリング砲に突撃だからなぁ。 >>152
大陸での日本兵がどうだったかは小平義雄ひとりの存在で十分だよ まずはクロスオーナーシップを禁止にしないと日本は変わらん
既得権が世論操作の仕放題
クロスオーナーシップを守った総務官僚は電通に天下り https://8719st.at.webry.info/201809/article_1.html
朝鮮系と創価学会(公明党)の悪、それと安倍晋三の日本会議について良くまとまっているサイト。
読むのが面倒だったら、下にスクロールして写真だけは見てね。分かりやすく驚愕ものだから。
田中寛喜
それと、丸野誠一郎という人物が悪いヤクザの親玉です。この人物が朝鮮系という噂があります。
いずれにせよヤクザがまだ非常に有害なのが日本です。 初っ端だけ上手く行ってイギリス軍は大混乱だったらしいな。
時間が経つにつれて建て直されて負けた。 いつまで日露戦争のことや高度成長期の日本の出来事を自慢し続けるつもりなんだろうな
今の日本衰退の現実見ないで過去の栄光にすがる奴らが増えすぎてマジで気持ち悪い >>163
そのおかげでポルポトみたいなのは出てきてないやろアホか >>23
栄養状態がある程度良くないと性欲は抑制される >>142
安倍総理は牟田口廉也中将に比べたらメチャクチャ優秀ですよ
天と地ほど差があるくらい
安倍首相が日本に現れて良かったと思いなさい
いなかったら今頃は韓国どころかアメリカにも相手にされていないよ >>162
軍の慰安所で童貞を捨てて前線に向かった兵士も
いたそうな >>105
基本的に打つ手なしの状況で愚策を弄したという点では異議なし。でも昔パリ講和会議で
人種差別撤廃提案Racial Equality Proposalを主張してたぐらいで、それなりに欧米列強
の植民地支配に批判はしてきたんだと思うわ。ただ残念なのは結局遅れてきた列強国と
して同じことを一番最後にやっちゃったのが日本。どっかでおかしくなっちゃった。 牟田口
作戦に反対、理由は補給続かないじゃん
↓
河辺
作戦に反対、理由は人員、戦力が不足
↓
南方軍参謀副長綾部
いや、やろうや、もう作戦承認されてるし
↓
大本営
無理やろ、こんなん
↓
南方軍 参謀長清水
牟田口がやりたがってしゃーないんや、許してや
↓
大本営
しゃーない
↓
牟田口「」
↓
南方軍総司令 寺内
「もしも天長節までに作戦完了したら、東京で凱旋式やってええで、そのまんま大本営に帰還やで」
↓
牟田口「やりまあああす!!!やらせてくださあい!!」
こうなので一応、反対は本当にしてたんやで、牟田口 >>1
牟田口連也 は、ヒ・ト・デ・ナ・シ
上官には接待でオモテナシ
部下は白骨 死人にクチナシ まあ日露の二〇三も無謀な肉弾戦でかなりの戦死者出したくらいだしな。
あの戦争で勝ってしまったから、その後も変わらず人海戦術なんだよな 「悲惨な戦争を・・」とか聞き飽きたけど
日清戦争や日露戦争を悲惨っていうヤツ見たことないよな
つまり戦争は負けたことが悲惨なのである
戦争自体は悲惨にも栄光にもなりえる >>168
当たり前
山を越えて背後からの奇襲は誰だって驚く
カルタゴのハンニバルもそうだった
ただし腰を据えて反撃されると終わり 日本政府にとって自国民の中で
下級国民はゴミ・糞以下の存在でしかないからなw
減れば移民で補えば、また増えるしなwww 実は昭和十四年から日本国籍朝鮮人も軍隊に入れるようにした。朝鮮人軍人が増えるに比例して強姦など軍人の犯罪が増えた。南京でも朝鮮人の日本軍人が酷いことしてしまった。 >>147
敗戦によって変わったことは大きく二つ
1.日本を取り巻く国際秩序(国際秩序側→被国際秩序側)
2.日本国内の人間の性質(戦争国側)とシステム(戦勝国側) >>180
硫黄島は勝者のアメリカから見ても悲惨だったわけだか 43年には日本軍の空爆で父親を失って
インパール作戦が始まったのは44年3月だから、43年に日本軍がインパールを空襲するとは変だな。
日本軍のジープがとか、日本軍のヘリコプターでと言ったたぐいの証言じゃないの? >>180
日清戦争や日露戦争が恨みの目を生んだんだよ
勝ったとしてもいずれ復習される
戦争すること自体が負け >>133
ガンジーはチャンドラ・ボースと、じつのところ役割分担していた
自身は非暴力主義をつらぬいて英国の交渉のテーブルに席を確保しつつ、英軍が
インド国民軍&日本軍との戦争に疲弊した足元を見透かして独立した
近年、「イギリスがインドから撤退したのはガンジーのせいじゃない。(日本軍と
組んだ)インド国民軍のせいだ」というイギリスの秘密文書が発見され、インド国内
において日本軍とボースの再評価が進んでいる 氷河期もインパール作戦の犠牲者みたいなもんだからな。 戦争調べると日本兵が無駄死にばかりさせられて可哀想すぎる
トップがあほやからじゃすまされない 日本人は追い込まれると自分の都合の良いように現実を解釈する癖がある >>16
それにしたってこの作戦はひどすぎるし
その結果責任を誰も取ってないってのがヤバイ >>84
まさに今のアベ。
ネトウヨジャップは世界に宣戦布告してるよ。 >>184
問題児を最前線に投入するとかナチスやソ連の懲罰部隊かよ >>186
んなこたー無い無い
アメリカにとってあれほどの自慢の種はない
ロシアなんか1千万人死んだけど第二次大戦は名誉だろ
死人の数は関係ない 開戦時から輸送船が足りないのにあちこちと戦線を広げる愚か者 インパール作戦は、死者多いから有名だけで、バシー海峡でもどこでも、
闘える装備も補充も無しで、人員だけ送り込んでる役人(軍人)がいたからな
赤紙だから、タダなのは人員だけだったというな >>186
アメリカの戦争映画は反戦が目的のものが多く悲惨なものばかり。
それに比べて日本の映画は情けない。 日本人が戦い
地元民は、あーあ、可愛そうにたくさん死んでるわ
が当時の感覚で
数十年後地元英雄が独立を勝ちとったと教えるか
朝鮮も中国もミャンマーも同じ
アジアの発展に日本は手を貸さなくて良いと思うわ >>188
日本はどの国に対して復讐の準備をしているのかね? >>116ウンコ食ってるとこういう都合が良い脳内変換が出来るニダ 知らん島に連れてかれて病気や飢餓に苦しんで死ぬ
敵と戦うことすらできず
なんの為に俺はここにいるんだ?だったろう…。 >>168
山超えてもっていける装備なんて限られているからね。
山砲を分解してひーひー言いながら持って行っても、
敵陣地の大砲や豊富な砲弾の量と比べるとしょぼいもんね。 まあ真田一族が指揮してればもう少しましな戦いはしただろう >>202
ネトウヨ政権は移民をいっぱいさせて日本国を潰したいようだ。 戦線から遠のくと楽観主義が現実にとって替わる。
そして最高意思決定の段階において現実なるものはしばしば存在しない、
戦争に負けているときは特にそうだ。 兵站を無視した世界的な愚将・牟田口
こいつの指揮下に入った兵隊は本当に不運だったな >>175
>軍の慰安所
性交できると思ってるようだが、現地女が股開いているのを
日本兵は見ることができるだけで、そこで自慰するだけだぞ
だから慰安所へは女の応募者殺到
今騒いでいる某国なんか、追軍してまで稼ぎたがるわけ >>202
原爆、日本を覆い尽くした空襲
言うまでもあるまい >>194
その過労死すら自己責任だの弱いからだとか叩く連中が一定数いるからな
そういうメンタリティの人間が戦争時には多かったんだろうね >>126
日本側の話を知りたいけど昭和天皇がお墓まで持っていっちゃった インパール作戦やガダルカナル作戦においても、ほとほと当時の日本の指導者層は無能な輩ばかりで、コイツラにむざむざと見殺しされたのが無辜の日本人。
しかしミッドウェーの大敗退を受け、昭和天皇に戦争終結を働きかけたにもかかわらず、もう一度戦局を盛り返しせと言われて諦めたそうな。
特攻作戦も、そこまでしなきゃいけないのかと思ってもらいたいがために裕仁に報告をして戦争終結の決断をださせようとしたが、やつはよくやったと褒めたそうな。
つまり、誰がなんと言おうが、裕仁に重大な責任があるのは間違いがない。
やつが戦争を早期終結の決断さえしておけば、沖縄、硫黄島、広島、長崎の惨状は防げた。
戦後は平和主義者的な仮面をつけていたが、ヒトラーは自殺した。ムッソリニーにはリンチに遭って絞首刑になった。同じ戦争犯罪人の裕仁は、マッカーサーのお目溢しをもらっておめおめと生き延びた。
何という素晴らしい天皇制度よ。 WW2は陸海軍が一体となって動けていればもう少しやれたかね >>184
今の朝鮮人もそれがわかってるから
やたら
旧日本軍(日本人)ガー!
昭和天皇ガー!
とか
罪を全部そっちになすりつけているんだよな
本当は朝鮮人は加害者側なんだよ >>165
サンクス。
Wikipediaからコピペ
>初めの強姦・殺人事件から1年以上を経た1946年(昭和21年)8月17日、7人目の被害者女性が遺体となって発見されたが、直前にこの女性と会っていた小平 義雄(こだいら よしお、当時41歳)が逮捕され、犯人であると判明した。
小平が他の事件への関与も自供したことから、一連の連続強姦殺人事件が発覚した。小平は10件の事件について起訴され、3件が無罪、7件が有罪となった。
1948年(昭和23年)11月16日、小平に対する死刑判決が確定し、翌年10月に宮城刑務所で執行された。
>1905年(明治38年)1月28日生まれ。子供の頃、吃音症のある友達の真似をしているうちに吃音がうつった。
1923年(大正12年)6月に横須賀海兵団に入団、海軍軍人となったが、戦地として赴いた中国(山東出兵)においても婦女暴行や妊婦の殺害などを行っていたという
>逮捕後の取り調べおよび公判での本人質問の際に「戦争の時にわしよりむごいことをした連中を大勢知っていますが、平和なときにわしだけひどいことをした者はいないと思います。
全く人間のすることじゃありません」と答えた。 結局戦況変えるのは兵器なんだよな
その状況に対応した兵器開発できない時点で負けだよ >>212
軍人には給料が出てるんだよ
慰安所?要するに現在の風俗の出張所
大勢を相手して大金を稼ぎたい風俗嬢 陸軍に宮崎繁三郎みたいな将官があと一個連隊分いたら・・・と思ふ >>1
インパールが無かったらインドは独立できなかったけどな。 >>226
今も、負けたままなんだが
で、兵器開発してるの? >>224
いっそ大日本帝国は朝鮮人に乗っ取られてたという事にすれば日本人は朝鮮人にゴミクズのように殺された被害者になれるよ >>1
これはインド解放の約束を守る為の戦いだからな
ぞうさんもガンバッたんだよ 牟田口は、末代まで恥さらし。
無限地獄で苦し、もがいてるに違いない。 >>177
結局やらざる得なかったんだろうな
戦局は劣勢だし、だまって撤退すれば軍の士気も落ちる
玉砕覚悟だったのだろう ネトウヨ戦記には出てこないか、大幅な脚色(笑)が加わる作戦のひとつだなw
あと二つはノモンハンとミッドウェーかな 牟田口は猛将タイプで、師団長レベルなら実に優秀。
シンガポール陥落も牟田口のおかげ。
牟田口は人事の犠牲者 >>226
ヒトラーみたいなこと言ってんなw
欧州戦線の米軍の戦車戦周りは適切ではないと思うぞw アベノミクスものちのち大変なことになるけどなw。
日本は完全にオワコン化した。インパール作戦、現在も継続中とかwwwwwwwwww。 >>4
戦争ってそういうもんだ という勝手な価値観を他人に押しつけるのはやめたまえ
証拠付きでこのときはこうだったと言え 兵糧が大事だって当たり前のことすら軽視して
最前線で戦ってた隊長に責任押し付けやがって… ネトウヨの神様 牟田口の悪口言うなよwwwwwwwwwwwww 食料は現地調達
弾が無くなったら石ころで戦えって
死んだ兵隊さん
ご愁傷様です >>236
牟田口がやる気になった頃には慎重論も強かったので
止めようと思えば止められた。
やらざるを得なかったと言うのは間違い。 >>4
それは、占領された側の日本で起きたこと
だから連合国軍相手の風俗出張所が日本にも出来た >>240
いや前線の情報を上が精査して兵を消耗する前に対応兵器を導入するのは当然だろ >>216
棚橋真作
112連隊長
戦犯 花谷正師団長に背いて兵を撤退させた人 日本兵は死んで当然ですよ
そのために用意してあるんだから インパール作戦の伝統は今も受け継がれている
さあ進軍だ! >>55
仲間意識で牟田口に華を持たせてやりたいという気持ちがあったみたい >>11
略奪も体力必要だろ
略奪できるんだからレイプもできる
レイプは当然と考えるのが普通 必勝の精神
があれば達成できるので、作戦に疑義を挟むことは許さない、
とか頭くるっているレベルだよな 護衛船も武器も食糧もなしに
現地に輸送船満載で派遣されて
当然のごとく海上で沈められた日本兵も多数
意味不明すぎる 天皇が軍がとけたましいが、新聞なるアジ
ビラに浮かれて戦争戦争(わっしょい
わっしょい)した国民を忘れてはいかんよ。
今の国民は戦争イヤだけで思考が停止して
しまっている。もっと良く知って
考えて欲しい。 >>187
インパールで空襲にあったとかインパール作戦のとき、とか
書いてないだろ。不思議な頭をしている奴だなw 真珠湾やミッドウェーも同レベルで頭おかしいけどな
ガタルカナルも同様
シンガポール陥落ぐらいしか、旧軍の作戦で褒められるのないじゃんっていう >>4
朝鮮人なら食料よりもレイプ優先かもしれんが
人間なら食料優先だよ インパールは他国の為に士道の戦いだからな
今やるべきは獅子身中の虫を皆殺しにする自衛戦だろ そもそも西洋式の軍隊より
忍者にした方が日本は勝てたかもしれない >>261
戦争終結後も占領された日本やドイツでも
大量に起こっている うーん 俺が司令官なら20000パーセントかてたんだけどなぁ 戦況がもっとよかったときでも、これ無理だよねって却下された作戦を、
戦況が悪くなり一気回復の必要が出てきたので実施する、って、
まじ頭くるくるぱーだよね。
無一文が、あり金すべてを宝くじにつぎ込むレベルのアホ作戦。 天皇とか一部の高級幹部に責任を押し付けてるけど
多数派の指示のもとに作戦が実行されているんだろ
どこぞの国みたいに市民が革命するとか水兵がストライキすればいい 攻撃はいつも夜中でした
正面装備で劣勢だと奇襲
そして奇襲の方法は必ず夜襲
これじゃ敵にバレバレで奇襲にならんわw
元々の戦略がむちゃくちゃな上に戦術がこれだなからな
マジで兵隊さん気の毒過ぎるわ
犬死だよ犬死 >>274
つーか現在進行系で沖縄で少女がレイプされてんだよ ノモンハンやインパールでも、謎の勝利宣言を始めるのがネトウヨのデフォ インパールは起死回生の一手
背水の陣のように成功した例も多い
どっちみちじっとしてたら負ける インパールの兵士でなくて良かったな
今の私らは天国みたいなものだろう 軍人が政治のこと考えたらあかんし、政治家が軍事作戦のことかんがえたらあかん。 チョンと一緒にすんな
こちとら命令とあればあからさまに死ぬと分かってる突撃もするほど規律を守る兵隊なんだから
規律で禁止されてる現地民への暴行なんてするわけもない >>34
ネトウヨはやる気満々だぞ?
戦争でもテロでも何でもござれ まあ援蒋ルートを遮断するって目的は理解できる。
インパールに失敗したら今度は中国国境に進軍して雲南で玉砕。ビルマ、雲南はインパール以上の悲惨な戦場だけど何故かインパールだけが取り上げられる。
陸軍内の責任押し付け合いが一番酷い。 だいたい文句しか言わない奴らって自分から何もしないただ言われるままに行動してる奴ばかり 他民族の独立の為に
率先して戦えるのは日本人だけ
そこが重要なとこだからな
作戦の是非は置いといて >>277
思想警察が一定力を持っていると蜂起も難しいんだよね
特高の拷問は広く知れ渡っていたし >>277
日本は敗戦まで国会が予算承認権持っていて揺るぎないよ
戦争止めようとしたら予算拒否すれば良かったんだよ
第二次大戦でそんなことしようとする議員は1人もいなかった >>263
戦後GHQが日本人に対してWAR GUILTY INFORMATION PROGRAMを作って徹底的に
自虐歴史観を教え込んだからな。それで育ったのが団塊のゲバゲバ世代。
愛国教育からコペルニクス的転回で自虐史観おしえる教師側は教え子を戦場に送り出した
失敗の自覚もあるけど、その後の日教組は純粋培養されたゲバゲバ馬鹿。
そいつらのせいで空白の成長なき30年間ですわ。こんなに簡単に成長果実を取り戻せた
のに不思議でしょ?なんでいままでやらなかったのかって話。 インパール作戦の記録をみると、
まじで「まじかるわ〜るど いんぱ〜る」みたいなノリで
考えたとしか思えないんだよね。 >>95
どの文献に所収されている証言か教えてもらえないかな。 >>241
負ければ侵略者
勝てば解放者
歴史上のものごとを善悪なんて下らない尺度で考える奴はただの阿呆 >>255
当然だけど勝った連合国でも別にうまくやってたわけじゃないわけよ。連合国兵士の手記で兵器に文句を言うのはよくあるわけで >>277
日本の場合は、積極的に戦争に賛成していたのが2割、残り8割はサイレントマジョリティー。 インパールもあれだけどフィリピンなんかはもっと酷かったんだろ >>252
「やらざるを得なかった」というのは
その牟田口の部下たちの話じゃないの? >>291
口だけネトウヨ部隊は、ホンマモン部隊からすれば、
前線での使い捨てにしかならんだろ。 牟田口になぜ撤退しなかったと責めるなら、
天皇陛下を責めるべきだ。
天皇陛下の退却の号令なら誰も文句言わない。
進むも地獄、戻るも地獄の牟田口の気持ちにもなれ。 まるで過ぎ去った話のようにながめているようだが
敗戦当時も今も日本がいる国際秩序の大枠に変りは無い >>265
戦略の意味も知らないお前にはわからないんだろうな 人命軽視の日本らしい作戦
兵隊に、貴様らは一枚2円のはがきで連れてこられ
命をささげるんだと言っていた上官たち
変わりはいくらでもいるとも言われてた
軍馬の徴用のほうがカネがかかってるから
馬にも敬礼しろと言われていた >>303
嘘つけw
弱腰だと新聞は売れないわ議員は落選だぞw
国民の大多数が戦争に賛成だよ アメリカ兵も対日本戦の時は英雄扱いだったのにベトナム戦は後負けた上に同国の市民に鬼畜扱いされて
精神病んだからな インパールは連帯責任だよ
牟田口のせいにするのはパワハラだ 牟田口って、部下に、「自分が腹をきってわびたい」と言ったら、
部下から、「そう言われたら、止めざるを得ないから、
黙って切腹してくれ、今回の結果はあんたが腹きるだけの価値あるよ」って言われて、
しょぼんとしちゃったって奴だろう。 >>306
あれ向こうが攻めてきたんだからしゃーなーい
インパールが散々言われるのは、自分から攻めかかってあの結果だから 兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる。
ワロタ インパール作戦は無能の象徴と皆が言うけど、
何故か硫黄島やインパール作戦は讃えられるよね。
意味もなく日本兵を死なせてると思うけど。 ジャングルの中食うや食わずで数百キロ踏破踏破が前提
ほんとねぇ、末端の将兵の敢闘、無念に想いをはせることはあっても、
作戦立案したやつらの無能無責任は許せんわな >>300
どっかで読んだようなw フィリピンでは現地人にさんざん仲間を殺されたりしてんだから
現地人に対する憎悪もすごいだろ。少女の太ももの肉もおいしいだろw。 兵站の重要性なんて劉邦の時代から言われてるのに、
軍は古典も読まないのか? >>311
ちっとも変わらない
日本も悪い意味で変わりがなく軍隊はない
よりヤバい状況だわ 今度もまた負戦だったな・・・
いや、勝ったのはあの日本人達だ
今のインパール
Anime Con: Imphal!! 2018 (*´▽`)ノノ Vlog!!
http://www.youtube.com/watch?v=B_Z5UHbeubE
Animecon Imphal 2018
http://www.youtube.com/watch?v=osjv-db-vBg 朝日の記事か。
前でた記事だと、インド人にとってインパール作戦は独立戦争だって記事があったよね。 インパールとガダルカナル島
どっちに派遣されたら助かる確率が高いかな? 安倍外交も令和のインパール作戦だな
消費増税も令和のインパール作戦だな
東京オリンピックも令和のインパール作戦だな
いろいろ応用が効く。 >>321
防衛戦闘と無意味な攻撃を区別できないやつ発見 明治維新のテロ政府が幕府側憎し、を日露で引きずってたからぁ
そのまま大東亜まできちゃった軍隊って感じだね
兵の命の扱いはそんなところから来てるんだろな >>317
なんとなく愛知県知事のウナギイヌ顔が頭をよぎった。結果に対する責任はとらなきゃね。 朝鮮人日本兵はすぐにアイゴーアイゴーって泣きながら逃げていました。 あ、そうそうフーコンや雲南では陸軍最強菊師団が中国軍に負けて逃げる時、味方の53師団の物質を奪い、以降栄光の菊から泥棒に格下げされて、泥棒師団と呼ばれたそうです。 >>321
硫黄島は、水際戦術を変更して一定の目的達成があったからね
インパールはアカン >>325
みんな役人でな
兵站が足りないから無理という本当のこと言う奴は出世できんの
今も全く変わらないからデフレ下の消費税増税が止まらない >>314
そう言っておかないと共産党だと言われる。一家の大黒柱が逮捕されると終わり。
配給もらえなかったら大変だし。 え?え?日本人って元々草食の生き物なんだからそこら辺の草食ってれば飢え死にすることなんてなくない? >>307
皇軍アンチ乙
ちゃんと軍票で買い取ったぞ >>285
お前は単にネトウヨ批判したいだけだろ
ただな
お前が不幸なのはネトウヨのせいでもなければパヨクのせいでもない
ただ純粋にお前自身のせいなんだぞ?
こんなところでネトウヨ批判して憂さ晴らしてないで
お盆なんだからご先祖様に手を合わせておけ >>334
あの段階で硫黄島決戦?を「防衛戦闘」と位置づけていたのか?
それとも、最近の部隊教育内容? こういう声だけ大きい目立ちたい基地外がトップに立つ国だからおかしいんだよ
負け続けてるから一つ大きな戦果あげたいってだけで合理的な判断出来ない 軍票は唯の紙くず。本当に払うつもりの時は専用の金貨を使った。 >>23
フルマラソンやった直後にソープ行ってみろ 負け戦見えてきた1944年じゃ遅過ぎたんだ
ビルマ占領した1942年にインド進出してれば、かなり成功しただろう
42年は日本軍にはまだまだ余力あったし、イギリス軍は総退却中で迎撃体制も出来てなかった
日本陸軍がインド東部の要衝カルカッタ、日本海軍がインド洋の要衝セイロン島占領してれば、
大英帝国宰相チャーチルは大慌てしただろう >>350
お盆中もネトウヨやって人に説教するアホw >>233
ネトウヨそのまんまだな
日本のマスコミ、NHK、政治、経済、教育、芸能は在日に支配されている! アベノ日本会議は「インパール作戦」すらも美化
沖縄住民虐殺の鹿山も
インパール作戦の牟田口も
最後まで自分は正しく間違ってなかったと居直り続け、
処罰も受けずに天寿をまっとうした最低な奴なんだけど。 >>350
ああ、ネトウヨ批判してるだけ
仕事や妻子にまぐまれ、俺は幸せいっぱいだけど、ネトウヨはずっと批判するぞ >>302
ソ連兵なんか銃すら与えられずに弾だけ与えられて
「銃は先に死んだ奴から調達しろ」とか命令されて突撃させられたくらいだしな >>339
各部隊に1人くらいいた朝鮮人兵士は殴られ役。逃げられないというか
一番早く死ぬポジションに置かれるだろw 逃げて行ったのは朝鮮人労務者かな >>351
は?領土に攻め込まれて防衛してるのに、防衛戦闘じゃない?
何言ってるのこの人 >>342
日本人のリスクマネジメントと損切りの下手さは世界一 >>334
俺からすると無意味な防衛戦だけどね。
死守できる見通しなんて無かろう。時間を稼いだ所で援軍が来るわけでもなし、
その後のプランなんてないだろ。 >>359
アメリカと戦争しながらインドに行く時点でむちゃくちゃなんだけどなw 自分の責任にされるのがいやで、
周りが牟田口を見捨ててただけだ。 東宝の三船敏郎氏は軍隊時代
声が偉そうだといつも上官に鉄拳で殴られていたので
いつも顔を腫らしていたという
それでも10代の少年たちの特攻隊の世話に明け暮れていた
東宝の入社後俳優なんて男の仕事じゃないと
大道具の仕事をいつも手伝って重い荷物を運んでいた
態度もガラも悪かったらしいが
助監督でも態度のでかい黒澤明の目に留まり
俳優の可能性に目覚めた >>348
現地民哀れだなw
そら日本軍恨まれるわ
敗戦で軍票紙くずだもんな
皇軍の名誉傷つけてるの誰だよ >>11
弓兵団のインパール戦記って自伝本には
現地の巨乳ちゃんから牛を奪った上で強姦しようとする仲間を
著者が必死で止めたエピソードがあるがな
著者は強姦は恥ずべきと誇らしげに書いてるが
泣いて牛を捕らないでとすがる娘に銃を突きつけて強奪した時点で
誇りもなにもねーよw こういうスレでもネトウヨは軍部気取りなのがほんと笑える 天ころバンザイで何百万人の日本国民が殺されたんだ… >>382
産まれたときから、ずーと植民地の環境だと
なんで戦ってるのかも分からんのかもな インパール作戦かガダルカナルに派遣されるなら、インパールを選ぶかな。
理由は単純でインパールの方が逃亡しやすいだろ。
ガダルカナルは島で逃げ場がない。インパールは何処までも逃げて行ける。 大日本帝国はWW2まで負けを知らなかったし、引くことも知らなかった。
これが悲惨な結果を招いたと思う。 ネトウヨはサバイバルゲームもできないくせに何で軍隊を語りだしてんだ… >>318
お前はただ安部批判したいだけだろ
ただな
お前が不幸なのは安倍のせいじゃなく純粋にお前自身のせいなんだぞ?
ここでいくら安部批判したところで何も変わらないし何の意味もない
こんなところで安部批判して憂さをはらしてないで
お盆なんだからお墓参りしてご先祖様に自分の不甲斐なさを詫びとけ >>369
米軍を足止めするれば、それだけ本土決戦の時間が稼げる
沖縄戦と同じで、軍事的合理性がある 軍の中に途中で撤退するような臆病者の非国民がいなければワンチャン成功してたかもしれないって偉い人が言ってたぞ >>365
初期の中国兵も1/3だけが武器もってたとか。日本軍が攻撃すると
あっという間に逃げていくのあたりまえ。それを勘違いして
日本軍強いとか思ったまま米英と戦争。バカすぎ。 ネトウヨは消費増税を何回もされてるのにこの期に及んで何でここでも安倍ちゃん擁護してんだ… 牟田口はスケープゴートなのだよ
牟田口を悪者にしてりゃ丸く収まるのだ
組織として最悪だ 石油確保が最優先なんだから、米は放置して南方の資源、油田地帯だけ占領して、
アメリカが自主的に参戦して来るのを待てばよかった。
太平洋で、艦隊決戦したら、日本海海戦の再来で米艦隊撃滅の可能性大だった。
太平洋に沈んだ戦艦や空母はサルベージ出来ない。
自主的に開戦した場合、米国世論で戦争中止世論が高まり、停戦講和出来たかも。
満州鉄道を米国と共同経営にして満州の利権に米国を組み込んでおけば、米国との
対立を防げた可能性大。
インパールやガダルカナルは、そこまで戦線広げる必要なかった。 もし、日本が第一次世界大戦後のように戦勝国側であれば
国際秩序の維持は望ましい限りであってその状況での平和に
国力を費やすのは正しいし、国際法を言うのもいいだろう
しかし、第二次世界大戦後の日本のように敗戦国側に回ったのであれば
その新たな国際秩序など維持する価値などあるわけがないわけで
むしろそれをくつがえす方向に進まない限り日本の未来は当然無い
それは言論だの経済活動などといったものでは何一つ変わらない
必要なのは状況を変える武力のみだが、その端緒にさえないのが
現在の状況だろう。敗戦下の秩序はまだまだ続く。 インドまで戦線拡大した意味あるのかな
シンガポールぐらいで止めておけば >>362
責任を追求するなら山本や南雲のほうが圧倒的に重要
牟田口はいてもいなくても戦争全体にはほとんど影響がない
山本と南雲はアホな作戦立てて早期終結の可能性を完全に逸したアホ
ミッドウェーにおける日米の戦力差は 日本13対アメリカ1だぞ
これでどうやって負けるんだよっての >>365
それ緒戦の時間稼ぎやってる時だけな
工業移転と再編進んだ後は圧倒的火力により味方の損害を減らすっていうソ連本来のドクトリンやってるし
規模は違えど人命の軽視度合いで言えば日本のがやべぇンだわ 牟田口中将って 英国の将校だかに褒められた
素晴らしい作戦だったって言われたって言ってたよね
敵からしたらいい作戦だったのだろうけれど >>325
>>336
日本軍が兵站計画の目途が立たないのに作戦実行したのはインパールくらいなものだよ 昭和天皇のせいで数百万の人々が死ぬ結果になった
たかが写真燃やされたぐらいでガタガタ抜かすな ネトウヨは日本史55点くらいだったのに何で日本の歴史にそんな詳しい振りするんだ… この前のコミケの東駐車場事件でなんとなく何故そうなるかわかる気がしてきた
おかしいと思ってもあれぐらい異常だとみんな文句もいう気力もなくなり
ただ並んでるだけになるしな インパルス
B21スペシャル
8・6秒バズーカー
なんか芸人て日本の負けた戦争ディスる名前多いよな >>390
うん
同じようなことやっても、勝と負けるとでは雲泥の差 地元にインパール作戦の供養塔があるでw
第33師団213連隊や! 日本の常時3万もの兵士が居たとは思えない
餓死した兵士は戦前は普通に暮らす国民だったのは明らか
そこから何かを感じて未来に活かすのが後世の務め ヒロヒトが平成天皇にグダグダ天皇になる資格ないとか相応しくないって
延々ほぼ死ぬまで文句つけてたのって
日本史上でもかなり高度なギャグだよな >>383
生きたままヒョウに食われたり転んだ瞬間カラスの群れに襲われて肉ついばまれるくらいなら一思いに頭貫かれたほうが幸せかもしれんぞw 根っこはみんな一緒でとこかで間違った人が音頭を取って
間違った場所に誘導されて何かおかしいと思いつつ倒れるまで
並んでるのが日本人なのかもしれない >>367
「内地」以外の「領土」は時間空間的に変化してたし、
敵味方で攻撃する理論漬け、というか領土の認識が違うからねえ。
最近の部隊教育は大丈夫? 白骨街道と言われ日本軍最悪の作戦と聞いてる
補給無視で餓死病死で次々死んでいく。
そんな地獄に従軍して何人帰還出来たんだろうな?
12万位で7割戦死
戦闘でより餓死病死が大半
イギリスインド軍は10万半分死亡これも病死が大半
マラリアが一番の敵だった >>383
ジャングルって食い物ないからどこも同じだろw
インパールの時も遊兵とか出てわけのわからないこと
やってたんだわね。 >>383
そういう逃げるっていう発想が生まれるかどうかだな極限で >>359
その頃に、インパール作戦は既に立案されていた。
だが補給が続かないことを理由に却下されている。
ちなみに、却下した軍人の名は牟田口という >>369
それは無知だな
当時アメリカは無条件降伏を突きつけてた
無条件降伏とは、全国民をアメリカの奴隷にされても文句を言わないってこと
この条件で降伏できるか?戦うしかない
そして硫黄島は本土空爆するB29の中継地点でり、ここが落ちる前と後では空爆の被害が10倍に増えてる
硫黄島を守ることは本土を空爆から守る事
まったく無駄ではない
そして硫黄島でアメリカに大きな被害を与えたことで、アメリカは本土への上陸作戦を諦めて、無条件降伏を取り下げた >>399
その手の話を真に受けてはイカン
「こんな強い敵にかった私は偉い!」ってこともあるから >>389
それ戦前日本の精神主義の一番悪いところ。
撤退しようとかアメリカと停戦しようとか言ったら、
「お前みたいな臆病者がいるから負けるんだ」みたいに
敗戦の責任を押し付けられるから誰も言い出せなかった。 軍上層部にユダヤ系左派親派が権力持ってて わざと負けて米に占領されることを画策してたんだから負けるのは当然だったな >>420
今も大して変わらない気がしたわ行列に並んで誘導が明らかにおかしくても
みんなただただ立ち尽くしてるだけだからな >>388
硫黄島攻略されて基地化されれば
今までB-29だけだった本土空襲に戦闘機が加わることになる
っていう事情もあった >>400
ガタルカナルも知らんのか
山本にクソ野郎がミッドウェーの敗戦を隠して、制海権がある前提で陸軍が立てたあの作戦を >>410
俺は生存欲求があるからな。
どーやって生き残るかを考える。
ガダルカナルなら投降するかも知れない。
司馬懿仲達の語ってた戦争感で、
勝てぬなら退け、退けぬなら降れ、降れぬなら覚悟を決めろ。
兵は残してこそなんぼ。勝っても多くの兵を失ってはそのさき危ういでしょ。 >>418
> 無条件降伏とは、全国民をアメリカの奴隷にされても文句を言わないってこと
オイオイ
取り敢えず当時の国際法を勉強しろや
こんな場所だが無知を晒すのは如何かとw 現地から武器兵糧弾薬の欠乏を打診されると
なぜか本国から訓練もされていないフレッシュな日本兵が丸腰のまま
そしてもちろん武器兵糧弾薬なしに現地に向かって輸出されるw
応援部隊を出した!あとは頑張れ!(笑) ファシズムの帝国主義だったのに、天皇陛下の統帥権が機能していなと言う意味不明さ。
国として成り立ってなかったんだよ 本当だよな、クズを頭にすると下が無駄に死んでいくという
まぁ日本の伝統なんだけど >>383
そんなに簡単に逃げられるような環境なら
あんなに多数の餓死者は出ない
みんな逃げる途中で餓死してる 山本五十六は、当時のケケ中平蔵だからな
ミッドウェイの大和ホテルといい、真珠湾といい、騒動を起こし国の足を引っ張りっぱなしのとんでもない売国奴だよ >>325 >>400
インパール作戦辺りから、制空権を奪われて補給物資が届かなくなった
しかしそういうと無茶した牟田口中将がなぜか最大の被害者になってしまう >>170
それは同意だわ
今の若い連中て老害扱いしてる先人達が死に物狂いでアメリカに追い付き追い越せでやって来た事の上に胡座かいてるだけなんだよな 制空権のない所で牛に荷物引かせてダラダラ進軍してれば敵の航空機の餌食になる
それで牛を無くし最小限の物資や弾薬を人力で輸送するハメに >>427
アメリカが国際法守ってたら、原爆なんて落とさねーしw
しかも実際に占領後、憲法を変えただろ
占領下での敗戦国の法律を変えることは国際法で禁止されてたんだぞ 明治天皇は立派だね
「インパールは失敗だ!やめれ!」とか言えそう >>392
お前さっきからずっとスレとは関係ない投稿ばっかしてんな
空気読めないってよく言われるだろ >>424 >>388
それてその後の戦況に何ら変化を及ぼさないよね。
時間を稼いで本土攻撃を遅らせれば、勝算が有ったわけではあるまい。
悪戯に戦争を長期化させて国土と国民を消耗させて何の意味があるんだ?
引き伸ばす事に意味があるなら、ポツダム宣言など受諾すべきじゃないだろ。 ほとんど餓死か病死だったんだろ?
日本って伝統的に兵站を軽視するよね >>418
>無条件降伏を取り下げて
コソーリ天皇家存続みとめた >>396
インド方面から反攻の可能性があったし
中国軍への補給はインドからヒマラヤ越えでやってた
どのみち指くわえて待っててもジリ貧だったんだよ 天皇陛下万歳と叫んで若い日本兵たちは戦死していった
戦後に全く戦争責任をとらずに天寿をまっとうした昭和天皇に戦争責任が全くないてのは大嘘だ
写真が燃やされたりしても甘んじて受け入れるべきだわなあ >>23
それは本当にバテてないだけ
一緒にすんな雑魚 >>268
「地元のお年寄りたち」と書いてあるんだからインパールの事だろう。
オマエは朝鮮のお年寄りだったかもしれないと言いたいのか?
腐れ脳みそは半島に帰れ! せめてもう少しインド人の心をつかんどけばな。
簡単な話、インパール作戦は敵方のインド人兵士が日本に降伏するか、
しないまでも逃走でもしてくれたら勝てたんだろ。 >>11
大牟田「軍票で支払ったから略奪ではナーイキリッ」 >>426
下手に逃げ帰ったりすると軍法会議かけられるまでもなく拳銃自殺強要されたり、自分でした事にされちゃぞ、気を付けて上手く逃げ伸びろよ >>444
だから、硫黄島と沖縄で米軍の被害が甚大だから、無条件降伏を止めてポツダム宣言を出したの
勉強しような >>438
法律はあったが遵守したか?
それは全く別問題w
> 無条件降伏とは、全国民をアメリカの奴隷にされても文句を言わないってこと
まあ筆が滑ったのだろうが、変な認識を振りまくなよw >>408
3万って部隊数にしたら2個師団程度だぞ? >>423
大して変らないのは敗戦直後と現在
変ったのは中の人やら言論や経済環境だが
日本が置かれている国際秩序と日本の内部状況に大きな変化はない >>436
その胡座かいてたのって所謂団塊の世代だな
その前の世代は泥水をすする思いで頑張ってきだが >>182
ハンニバルも勝ったものの本国から補給を受けられず、イタリア各地を転戦しながら消耗していってローマを落とせず本国へ撤退、最後は負けたからね 責任をとらないのは日本の伝統
安倍政権につながってる ミッドウェーで主力空母4隻失った時点で
ほぼ日本の負けは決まっていたんだよ
空母なんて量産できないし
米国のほうが生産力があるのだから追いつくわけもない
制空権を失ったら負け
そう思えなかった日本の軍部の考えの浅さが敗因だったのだろうと思う >>7
日本のために全責任を負ってもらうべきだった
半端に守ったがためにナチスが悪い理論で過去を清算することがかなわなくなってしまった >>397
海軍を侮辱するな!
陸軍の関東軍の馬鹿のせいで負けた
海軍は米国を知ってるから反対だったのだ
陸軍は東條から牟田口や辻に至るまで体育会系精神馬鹿 >>406
ソ連は攻め込まれて、補給基地が近かった
ナチスドイツは攻め込んで、補給が途絶えかかっていた
だからソ連は突撃が生きた
後に、ソ連が反撃してナチスドイツに攻め込んだ時も
ベルリン前で補給の限界点が来たが、アメリカとイギリスからの無尽蔵の物資補給でナチスドイツ首都制圧ができた
牟田口中将は山を越えて敵陣のど真ん中へ奇襲
物資補給なし
さすが牟田口中将 >>383
ガダルカナルじゃなくてラバウルだが、水木先生の様に
原住民と交流(軍の規律違反)、仲良くなってバナナやパパイヤ
食って飢えを凌いでジャングルに紛れ込めば生還出来ただろう。
腕の負傷もバナナやパパイヤ、タロイモしっかり食べてるうちに
傷が癒えたらしい。(本格的な傷の治療は復員してから)
水木先生の兄は海大尉でインパール作戦の生き残り。97歳まで存命だった。 安倍晋三のじじぃ A級戦犯の岸が日本人を大量に死なせた >>330
>連合軍側にとっても、インパール及びコヒマでの戦いは、その後の戦局に決定的な影響を与えたことから、「東のレニングラード」だったと称する人もいるほどだった。
連合軍には、英国のみならず、インド、ゴルカ(ネパール)兵も含まれ、1万7000人の死傷者を出した。
さらに、英国植民地政府からの解放を目指すため結成された、インド独立運動家スバース・チャンドラ・ボース率いるインド国民軍(INA)が6000名ほどインパール作戦に参戦し、
日本軍と行動を共にしたことから、インド本国ではこの戦いがインド独立に大きな影響を与えたと評価する向きも多い。 >>371
真珠湾攻撃してアメリカを戦争に巻き込んだのが下策
同盟国ドイツが戦ってたイギリスに標的絞るべきだった 可愛そう以前に、補給路を軽視し、
マヌケな精神論一辺倒を作り上げた司令官が大問題だよ。 >>426
捕虜が大きな負担になるってのが歴史の教訓だからな
日本兵が投稿せずに玉砕することで、アメリカ軍はだいぶ楽をしたと思うわ
もし日本兵が普通に投降してたら、もっとアメリカの補給は遅れただろうし、捕虜の虐殺なんかもアメリカはしただろう >>440
隠ぺい 改ざんの報告では明治天皇でもどうしようもないだろ >>399
戦後はインパール作戦の責任も含めて謝罪してたのに
その後に敵国から作戦を褒められたら手のひら返したんだよね
第二次大戦無能将校でググればダントツトップなお方www 兵站計画か、鬼のニューギニア戦線が控えてるな。
ジャワの天国、ビルマの地獄、死んでも帰れぬニューギニアらしい。確かにジャワ帰りのじーさんが法事の時昔一生分のバナナ食べたからもういいって言って子供心に羨ましかった。 山本五十六が愚将過ぎて泣けてくる( ω-、)
博打好きをトップにしたらダメだね 勝ちに不思議な勝ちあり。負けに不思議な負けなし。
負け戦にこそ学ぶべきことがあるのに今の日本ときたら。 >>452
戦争責任があるか無いかなんて
勝ち組の恨み返しリンチ裁判が好きに決めただけの話
その結果は戦争責任なし
理解したか?ボウズ >>465
だよな
ミッドウェーで負けた時点でどんなに不利な条件であろうと講和すべきだった
まぁでも現実問題それやろうとすると軍部が発狂してぶち壊されるんだろうど >>459
無条件降伏とはそういうことなの
そもそも日本は国体の護持を条件に降伏しようとしていた
それをアメリカが拒否してんだから、天皇が殺されることまでは確定だったろうよ
その条件で降伏できるのか? >>399
>>419
いや、イギリス人の歴史研究家が戦後牟田口を取材した時に
あと少しでインパールは陥落したのに何故・・・って質問したんだよ
戦後散々冷や飯食ってすっかり口が堅くなった牟田口から
答えを引き出すためのリップサービスみたいなもんだったんだが
牟田口がそれを真に受けて
英国人がこう言って褒めてくれたんだから自分は言われてるほど悪くないって主張するようになった
ただそれだけ
実際に良い作戦だったわけじゃない >>431
そのクズは、CアイA認定されてたとか。
笑えんな。 捏造の朝日が作文する戦争ネタはすべて奇劇。
従軍慰安婦ネタを捏造して、朝鮮向けで発行部数を稼ぐ。
8月も英字新聞朝日で8日の朝日新聞英語版が慰安婦について
「戦時中の日本軍にセックスを提供するよう強制された(forced to provide sex to wartime Japanese troops)」と明記。
NYタイムスら朝鮮関係者は面白いでしょうね。 >>444
クラウゼヴィッツくらい読みな
同じ負けるにしても負け方ってのがあるんだよ 過去の定点観測などに何の意味も無い
認識すべきは現在まで引きづっている敗戦状況と
その前提に立った方向性をつかむこと どうせ後方支援絶たれてるから餓死する運命だったんだろ 精神注入棒で一叩き!
ヒロポン注入でキメたぜ突撃ー! >>463
当時のローマも成人男子の1/3を殺したけどなw
それで講和しないローマが異常なのであって、インパールと同列にするなっての >>458
ポツダム宣言が有ったか否かに付いては議論があるけど、
ポツダム宣言て何か日本が譲歩を引き出せた様な物ではないだろw
ポツダム宣言は無条件降伏ではない!
と有るのかどーかも微妙な面子を語ってるに過ぎないと思うけど。 >>438
ドイツが無条件降伏したとき全国民が奴隷にされてたか? ドイツのニュース
聞いていれば日本も無条件降伏うけいれてもいいという判断あったろ >>465
つーか山本が隠したから、陸軍も天皇も知らない
マジモンの戦犯はこいつ 囲碁将棋みたく人並みに先読みできる人なら自らと相手の手札見たら試合開始前に投了だろ
なんで陸軍大学主席クラスがトップでそんな簡単な計算も出来なかったんだよ? >>446
>日本って伝統的に兵站を軽視するよね
それはない
参謀の仕事はつきつめてしまえば兵站計画
日本軍が行った作戦で兵站計画が成立していなかったのはインパール作戦ぐらいなもの 過去の戦争、紛争、内乱含めて
誰かを敵に見立てて百年千年恨みを晴らしたいと思ったら負けでは
条約、賠償でケリがつけばそれで良し
それでなくても、戦争後の平和をより強く願うべき
絶滅した生物、動植物もあれば生き延びたのもあるけど
不満ひとつ持たないでただ生き延びる経験値を身につけて生き抜く
少しは自然界を見習えば良いのに
韓国にしても日本に併合された35年間より
怨念に取り憑かれた70年の方が長くて無駄だと思わないのかな
世界中が平和より戦争の復讐を主張する世の中になったら
第三次世界対戦も目の前だよ クラウゼヴィッツ
解放の目的を果たしたのだから勝ち
費用対効果で大負け >>498
無条件降伏というのは軍に対するものであって
国家に対するものじゃないんだよ >>501
デッキの中に「大和魂」が入っていると思ってたからな。 併合されたんじゃなくて、併合してくれって泣きついてきたんだよ >>487
イギリスは勝った方だからなw
自分たちの方に辛く分析できるんだよ
余裕があるからな
そういう意見を鵜呑みにするのは危険 >>16
だからこそ反省して二度とこんなバカな作戦しないようにすんだよ。 >>498
ポツダム宣言が無条件降伏で有ったか否かだよね。
結果として天皇の存命は保証されたけど、
それは結果に過ぎずに保証された物ではなかったよね。
天皇が処刑されて居てもオカシクはなかった。
事実マッカーサーも天皇と会ってから器を見極めたと言ってるわけだし。 >>472
山本が脳みそ硬直してんだよな
アメリカの世論を知ってたら、アメリカからの先制攻撃は極めて困難
なんてことはわかってたはずなのに、それを怖がって真珠湾攻撃
しかも肝心の空母は取り逃がすし、ハワイの基地機能は破壊せず
制海権を日本が取ることも出来ずで、何のために行ったのかわからん >>197
ソ連は1千万人どころか3千万人だろ
日本の10倍やで >>483
というかA級戦犯の中には、現場の軍人を見捨てて戦場から逃げたやつまで含まれてるんだけど
そんなやつすら、逆張りで擁護しないといけないとかおかしくないか ? >>499
でんのーはアメリカのたんぱラジオ聞いていて軍部が嘘つきまくってるのは薄々勘付いていたようだか 今の時期高校野球とか見てると日本人はまた同じ状況になったら同じ失敗をしそうだなって思う この時期の日本メディアの異様な反日ムードほんとキモイわ、まぁ見ないけど ポツダム宣言は無条件降伏なのか?て議論もあるよな。 日本は第一に加害者である事を認めた上で被害の事実も伝えていかないと国際社会から相手にされないよ >>506
なるほど言われてみれば
昔の人ってみんな現代人のようにドライな科学的思考じゃなく、良く言えば信心深く言葉悪く言えば非科学的だったからか
見えない魂の力とか本気で信じてたんだな >>509
反省もなにも
いまだに占領下の憲法で
軍隊さえないんだがw >>481
あれでもまだ海軍の中では有能だったんだよ >>7
うっせーバカ。
天皇の責任はあくまで監督責任だ。
チョンに乗っ取られた軍隊が悪い。 >>498
ヒトラー殺されてるし、国は分割されてるし、めちゃくちゃやぞ
天皇殺されて関東と関西で分割国家にされて、それでもいいの? >>511
なんでハワイ占領しようとしなかったのかな
攻撃するならそこまでやらな意味ないよ 開戦前の机上演習で負けはわかっていた。ただし開戦反対って言うと予算が減らされる。だから陸軍は海軍、海軍は陸軍に開戦反対って言わせたかった。そしていつの間にか開戦になった。 >>21
補給=兵站だろうけど、最初から無いんだよ。
弾丸も食料も医薬品も最初からほとんど無し。
ないないづくしで無謀な作戦を強行した。
南方はみなほぼ同じ状況。
それでも勝てると信じ込まされた。無惨です。 議院内閣制で民意が天皇の権力を押し込むことのないように、意図的に権力分散してしまったのが明示憲法の欠点だというね、挙句軍部が大陸で勝手に暴走してしまって、引っ込みつかなくってしまった >>525
それは現実に無理だからだよ
遠征距離が長すぎる
奇襲でできることではない
そもそもハワイ攻撃なんかやるべきじゃないの >>525
兵力も物資も燃料も足りない
南方作戦中止してその兵力も回すなら可能だったかもしれないが
それだと本末転倒 おまえら牟田口のことを無能無能っていってるけど、
あいつ偏差値はちょー高いから、5chなら神扱いだぞ >>486
一応ポツダム宣言の数年前にカイロ宣言があって連合国は領土や利権を求めないとは言ってる。
朝鮮の独立と台湾の割譲には言及してる。 >>524
分断されかねなかったから(ソ連の参戦が決定的になったから)
ポツダム宣言を受け入れたんだよw >>532
それなのにミッドウェーでそれをやろうとしたアホ山本
自分で無理だって言った作戦をやるって、どういう脳みそしてるの? 隔月刊正規空母エセックス級
月刊軽空母インディペンデンス級
週刊護衛空母カサブランカ級
日刊駆逐艦フレッチャー級
三時刊規格型輸送船リバティ
うん、こんな国に勝てるわけねーわw >>524
戦争犯罪者は死刑というのはあたりまえ。
大阪人と同じ国民ということが許せん。関東と関西分裂国家の方がよほどいい。 >>526
情けないけどこれが真実だからなw
今もデフレ下の消費税増税が国を破滅させるとわかってるはずだが似た構造で責任あるやつほどそのことを言わないんだよ
構造は全く変わっていない ポツダム宣言を受け入れること自体、条件付きじゃないかな。
だから、ポツダム宣言に違反したことは占領軍もできないのが建前。 >>515
朝日が煽ってるしね
結びつけて考えた事無かったけど、構図的に似通ってるかも知れん
基本対岸の火事で見るだけ煽って勝者のドラマだけ見せ付ける
野球一筋でやってきて負けてプロにもなれない奴は色物扱い
高校野球のリスクを家族で背負い込むと、考えるのを放棄して流れに身を任せる。
確かに、同じ過ちにつながる心配要素は色濃く象徴されてるね 今のメンタル見てても相変わらず非科学的だから当面の間は防衛に特化した局地戦以外は戦争無理だな >>502
30年くらい前のNHKスペシャルで、
元陸軍軍人が「日本陸軍は兵站を軽視し過ぎた」って証言しとったで。 徴発はしても焼け石に水だろうなぁ。
何万人分もの備蓄なんかどこにもあるわけない。 責任を取らなかった主権者=天皇なんか担いでるからこうなったんだよな
無駄飯食いの天皇制なんかさっさと止めりゃよかったのに 今年ミャンマーに旅してきた
日本はアウンサン将軍と一緒に戦ってくれた国
他の国とは違う
異口同音に言われた めちゃめちゃ親日
慰霊碑にもお参りしてきた 俺のじいちゃん、54師団でこの作戦参加してたけど生きて帰ってきた
指揮官に感謝だ 真珠湾奇襲てわざとアメリカを参戦させるための作戦だったんだってな >>547
金が欲しいからだろ
シャチョーさん言われてるようなもん >>530
明治憲法はそもそも天皇に権力持たせないための憲法だよ
天皇は神聖にして侵すべからずとはっきり書いてあるだろうが >>537
すげー生産力w
漫画に出て来るような、戦闘でダメージ与えてもすぐに再生する魔人みたいなレベル >>538
東京「裁判」はただのリンチ、復讐劇にすぎないから(法的根拠なし)
戦争犯罪人なんてそもそも居ないんだよw >>541
朝日っーか好戦的で扇情すると、売れまくってたんだ一応国民にも責任あるよ、末期には軍部の検閲が加わったりとか >>510
8月の10日かそのあたりで、天皇に侍従から、連合国が国体護持を保障するとか
秘密の連絡があったこと、なんたら日記に書いてあったが。 >>545 山に生い茂っている草を食べればよい。日本民族は元来草食民族だった。 >>523
四百年前に遡ると、明治維新もチョン関係者が関与。
しかも、急死された孝明さんの後から・・・。
1890年代から終戦までの「海外干渉」も、そいつらが海外金融屋に唆された結果。 上の人間がとことんクソなのはいつまで経っても変わらんな 国力差がありすぎるな
しかもこれだけの差があるって事も当時の軍部は理解してたんだろ?
なぜこれで勝てると思ったか
原油(万Kl)
日・・・・25
米・・22,000
鉄鋼(万トン)
日・・・210
米・・8,500
商船造船(万トン)
日・・・170
米・・・929
航空機(千機)
日・・・28.1
米・・・96.3 左翼側見てても同じ精神性を感じる
日本人の特徴だと思う
リアリストになんなきゃな >>554
リンチとは違う。証拠をそろえている。ただ判決そのものは戦勝国の一方的だけど。 反政府少数民の居住区だから、道は使えないよ。
一帯一路のミャンマールートが通ると次はインパールルートかもしれない。バングラデシュ迂回できる、温暖化でバングラデシュは半分水没するし。
インドもイスラムよりは中国がましって思ってる。 >>494
ハンニバルはローマに攻め込めなかったんだよ
イタリア半島内の国々にはローマに反感を持つ国も存在したので、それらをあてにしながら侵攻したのに、ローマとその周辺国の結束は固く、ローマ本国には手が出なかった アメリカと戦争したのは海軍
陸軍は支那と英蘭の植民地を獲るだけで良かった
それでは陸軍の輸送だけで終わってしまうと考えた海軍がよせばいいのにアメリカと
一撃講話なんて都合のいい考えでな >>537
だからそうなる前に空母を全部沈めて講和に持ち込むしかなかった
アメリカがその体制を作れたのは、開戦から3年目だからな
真珠湾で3隻の空母さえ沈めておけば、まだ可能性はあったのに、南雲の臆病者が逃げやがった >>507
誰が?
反対運動で大勢の人が死んでるのに? >>510
無条件降伏ではないと思う
ドイツなんかは首都を制圧されたが
日本はそうでないしな >>561
軍は勝てると思ってないよw
陸軍は対米戦なんて考えてないし海軍は予算取るためにアメリカを仮想敵にしてるんです勝てるなんて考えてない >>556
正式調印文書にも盛り込まれてない空手形だよね。
逆にマッカーサーの手記には、天皇の処刑選択肢には有ったと書かれてるよね。
都合の良い部分を見過ぎではないか?
本当にポツダム宣言は無条件降伏ではないと言える物なのか?
勝ち取る価値を見出すのか? >>446
南方戦線とかほとんど兵站が機能してなかっただろw NHKスペシャルで戦後の牟田口の自己弁護には親族もあきれてたな >>533
頭良くても、日本兵の命を何とも思ってないから人間性はダメだ >>550
違う ビルマ独立の歴史をちゃんと学んでるから なんで牟田口みたいなのが司令官にまで出世したのかを解明しないとな
まあ現代でも文科省次官が前川だから笑えないけど >>547
泰緬鉄道って知ってる?
日本に親切なのはODAのおかげだぞ >>557
よく誤解してる人いるんだが、植物は特別なもの(食べられる野草・野菜)以外は全部有毒だ。 >>28
実際間抜けだったんだから言われても仕方ない、
ウヨサヨ関係なくこの事実は受け止めるべき、
そもそも戦争は外交問題を解決する手段の一つに過ぎない、
それを作戦ありきで誰も止めなかったのが問題、
感情論抜きにして戦争を語れる賢者が不在というこの国最大の悲劇。 上層部はのうのうと天寿を全うするという糞さがね
やっぱり日帝てアホ国家だわ >>569
100万人を擁する最大与党が併合要望書を出してきた
そらどんな政策でも反対派はいるけど
とりあえず朝鮮多数派の意思と言っていいと思う
あとで都合が悪いので、少数派の方が本体だった!と言ってるのが韓国 >>541
朝日は反戦的だった
右翼と在郷軍人会の圧力により好戦的な論調になったんだねど
右翼と田母神みたいなアホ軍人は癌 >>581
いい芸者を上司に紹介してたかららしいで 牟田口って77歳まで生きたんだな
なんだこいつwww プチ鹿島がドヤ顔で戦争語ってて
信者が絶賛してて
こういうのが扇動するんだなぁと思った >>576
それな
陸軍の馬鹿のせいで日本は属国になり韓国あたりにもへーコラする羽目になった インパールなんて取ってもなんの役にもたたん場所。
盆地で孤立してるし >>519
ドライな現代人だって、「このドローに俺の魂を懸けるぜ!」とか
「応えてくれ、今までの戦いを共にした俺のデッキ!」っていうノリで勝負する事はある ただなあ
今の日本もインパール作戦みたいな無謀な死の行進してる現場
いっぱいあるんだよね
そして現場仕切ってる無数の牟田口も >>585
間違っている
国際秩序側ならばという仮定がつく
敗戦国日本は国際秩序側なのかねw >>502
現場知らない奴が兵站計画たててたのかな
日本の上層部は横のつながりも悪いからね 日本軍の親玉は馬鹿ばっかりだな
下っ端をこき使って手柄は自分のもの
下っ端を特攻させて自分は豊かな余生
今の経済界とか会社経営者と通じるものがある >>584 そうやって牟田口に言ってやれ。>>557は奴が言ってた言葉なんだからな。 ぼくのかんがえたさいきょうのさくせん
慣れない水牛の世話をしながら進軍しろとか動物舐めてるだろw >>564
今はその国の国民に裁判させてるね
アフガンとかイラクなど
東京裁判は法的には間違ってる インパール作戦ではないが、会田雄二さんの「アーロン収容所」は日本人必読の書!
まだ読んでない奴は今すぐ読め、これは命令だ。 >>480
外国人が「解放者」と言うのは自由なので良いが、
日本人が「解放者だった、解放した」とは絶対に言わないように
白人から解放して撤退したのは結果論であって、戦争に勝利していたら新しい支配者になっていた可能性が高い
ガンジーも「日本人は剣(つるぎ)にのみ耳を貸す民族だと聞いていたが、どうか武力以外の話も聞いてください」と語っていたはず >>554
後付けだもんな、戦犯裁いた国際法なんて
こんなのが通るんなら、凶悪犯罪起きるたびに後追いで法律作って適用すればいい >>599
つーか日本が兵站軽視だったってのは、アメリカと比べてだと思うよ
あんなやばい生産力がある国と比べられたら、全世界の国が兵站軽視だよw
現実問題としてギリギリの兵站しか用意できなかったんだよ >>597
東京オリンピックがまさにそれだよな
利権のための結論ありきで誘致して暑さ対策なんて二の次よ
何人死人が出るだろうか インパールを落とせたとしても、その後の維持なんて不可能なのに アウンサン将軍は1944に日本よりは連合軍の方がましと判断し、反ファシスト組織の指導者として日本軍を攻撃した。最後は親日派のウーソウに暗殺された。ウーソウはビルマ政府により処刑された。 >>609
先に日程決めて、それに合わせてどんな問題が起こっても無視して進めていく
ほんとやってることが変わらん
しかも築地やら豊洲やらで足の引っ張り合い >>4
朝鮮人とは違って
フランス人の当時の記録に日本軍の軍規は世界一厳しいと書いてある
食糧はやむを得ずとしても
レイプしてみつかれば、斬首だよ >>607
そりゃ韓国だ
次々と可逆して反日法を制定している 牟田口と河辺は本当にクソ
こいつらの無能さは度を超えている >>575
マラリアのキニーネなんてほとんど前線に行ってないだろ。
高熱でフラフラ歩き出して、脱走兵と間違われて
射殺とかかわいそう。 >>180
二百三高地は日露戦争の悲惨さを描いた邦画の傑作、戦争映画としてもよくできてると思う >>502
兵站がしっかりしてる国があんなに四方八方戦線を膨らまし切る訳ないだろ
どれほどの兵士がろくに食べ物も与えられずに死んでいったか 第二次世界大戦は
バーナード・バクールらユダヤが
ルーズベルトとチャーチルを 操って
戦争を起こした
大儲け 戦争ほど いい商売はない 敗戦色濃厚の大東亜戦争末期印パール作戦での奇跡の大逆転勝利を目指し
軍指導部は兵隊たちに無理難題を押し付けて強行させ挙句3師団諸共自滅
(中略)英軍管轄化のシンガポールーチャンギ刑務所での日本兵の扱いは
残酷なものであったが戦中期の権限者が素早く帰国して下の者が、 餓死寸前なら精液なんて強姦で出すくらいなら自分で飲み込むぞwwwww >>472
それは、無理だな
世界的な金融恐慌で
アメリカは戦争特需に
期待してた
仕向けられた戦争だから >>570
お前は頭オカシイのか?
日本も首都東京を含めて完全制圧されてるだろw >>615
殺さざるをえないレベルだよな。
何で誰も殺さなかったのか。
親も産むなよ。 日本軍はどこ行っても無能しかいなかったんだな
兵隊の下の人たちは悲惨だわ >>606
結果論じゃない
イギリスはアジアでの第二次大戦の日本との戦闘でアジアにおける軍事力をほぼ消失し植民地維持が不可能になったからイギリス連邦を編成して引いて行ったんだよ インパール作戦の牟田口 廉也はきっちりと責められるべきだ。左翼の日本軍叩きとは別に、
コイツだけは許してはならない。無能官僚のお陰で下士官以下の兵卒は人類史上最悪を味あ
わされていた。今もまた、財務省の緊縮財政政策で貧困層の国民は一層の貧困を今後味あわ
される。昔も今も、一番のクソは高級官僚だよ。 >>4
最近、世界中にライダイハンのことが知れ渡ってきたから
それをごまかしすり替えるために強引にレイプの話を捏造する白丁。 >>587
一進会のその百万人って実態ないでしょ
百万人って会長の名前の横に同会員100万人って書いてあるだけで。
日本の公文書に出てくる数字は14万だし実働メンバーは数千人レベル
しかも彼らが望んだのは対等併合。
それを日本側はソッコー拒んでるがな
つまり彼らの望んだ併合は行われていない ユダヤの手先が
日本の中枢に入り込んで
大本営を操っていた 確かに現在進行形の東京五輪があるから妙に現実味があるわww 旅順は妄想妄言作家の司馬遼太郎でおなかいっぱいだからな
乃木は責められるべきとは思うが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃぁ、かえって反発かうよね 牟田口は十分責められてるだろ。
何で牟田口一人のせいにするんだよ。
そんなことしてたらまた同じ事くらいかえすぞ。 まあ壮大な無理、無駄、無能の集大成だよな
戦力として投入された兵が哀れってだけしか印象に残らん
時代に翻弄され無駄に国家に磨り潰されて行く様は
現在の氷河期世代を思い起こさせるな ポツダム宣言に価値がないと困る人達が居たんだろ。
ポツダム宣言は無条件ではない!とする事で、戦争を引き伸ばした事に価値が生まれる。
我々は抵抗を続けたから、ポツダム宣言を勝ち得たんだ!と主張するわけだろ。
故に硫黄島やガダルカナルも正当化されるわけだ。
結局は軍部が批判を交わすために作った言い訳だと思うけどw >>575
あんだけ戦線広げれば当たり前だわな
フィリピン・マレーシア・ジャワ島ここまででいいじゃん
てたそこだけ占領してハワイから出撃してくるアメリカ艦隊と艦隊決戦
ってのが戦前の作戦計画なのに、山本とかいう博打打ちが変更しやがった
その結果北はアリューシャン 南はオーストラリア 東はハワイ 西はセイロン
地球の1/3が戦場とかいう、現代アメリカ軍でも展開できない作戦をやりやがったw 軍の話ばかりだが、問題はそこじゃない
第一次世界大戦後、日本は戦勝国側に居た
つまり国際秩序側だ
だが、途中でそこをぬけた、大悪手
なぜわざわざ、戦勝国側を抜けたのかってこと
振り返るのならそこが最大のポイント >>1
"気品にあふれた真の日本兵の姿を伝えたい"
インド人監督が日本軍のインパール作戦題材にメガホン
インド人の映画監督が今秋、第2次世界大戦で日本軍が
大敗を喫したインパール作戦の激戦地、インド北東部マニプール州で、
おじの日本兵の足跡をたどる女性を主人公にした映画を制作する。
気品にあふれた真の日本兵の姿を伝え、現地の人々の記憶に残る
エピソードを紹介したいという。
インド人の手でこうした映画が制作されるのは初めてで、
撮影は9〜10月ごろに始めるという。
現地で取材中のナオレム氏は産経新聞の取材に
「マニプール州の人々には日本人とともに戦った記憶がある。
日本は今も多彩な援助をしてくれており、日本人に親愛の情を
示したいと思っていた」と答えた。
ただ、「日本兵の記憶が徐々に人々から失われている」といい、
「まだ知られていない話を集めて映画で伝えたかった」と
撮影にかける思いを吐露した。
また、「欧米では日本兵の残虐行為や犯罪に関する話が
書き立てられているが、日本兵はもっとも気品があり
親切な心を持った人々だった」としている。
産経新聞 2012.6.24 20:03 >>612
歴史から何も学ぶ気がないどころか悪いところばっかり学んでるよな
日本の権力者が歴史修正主義者な理由がよくわかるわ >>418
アホが武士道を気どってやがるw
「戦わずして敵に屈しろと言うのか!」みたいな英雄ゴッコ美談ゴッコを後から言うのはほんと醜悪 >>586
東京裁判はデタラメとか言うけど少しでも上層部処分したのは有意義だったと思う
東條英機は処刑されただけマシ
生き残ったり寝返った奴はクズばっか >>636
乃木大将は最後沢山の将兵死なせてごめんなさい的な辞世の句詠んで
自決したでしょう >>472 戦前の分析で「米英分離は不可能」という結論が出されたと、どっかで聞いたような… 牟田口、松岡、東条は日本国民の手で死刑にすべきだった >>637
牟田口はもういいよな。問題は未だに崇拝者が居る、山本とかいう愚将中の愚将 そういや今、丁度
アルキメデスの大戦に牟田口が出てるんだよね
漫画でもやっぱり無能だった >>547
1945年4月アウンサン将軍は、敗色濃厚な日本を捨てて裏切ったからね。
英国と通じて、日本軍の背後から銃を撃ち掛けて攻撃してきた。
戦後、アウンサウン親娘は英国カブレのバカ親娘と速攻でバレた。
娘のスーチーが憧れの英国人と結婚して喜々として英国籍を取得、子供も英国籍にする有様。
未だに差別と内戦が収まらないビルマ人は、東南アジアの朝鮮人ですよ?w >>627
米国との戦争に敗れなければ、日本がアジアの新支配者になっていた可能性が高い
戦争に勝利したら、解放したまま撤退なんかしない
新しく統治占領を開始する
民族自立・団結を強固に言いだしたのは敗戦色が濃くなってきてからだ
だから日本人が自ら「日本は解放者」「解放した」なんていうのは傲慢でしかない
米国に敗れ、支配に失敗しただけだ インパールは当時援蒋ルートが空路だったから飛行場を潰す必要があったので実行した。大陸打通作戦も同じ。
レーダーと戦闘機があれば要らない作戦だった。レーダー警戒して輸送機落とせば良いんだから。連合軍の飛行場を人海戦術で壊そうとしたのが第二世界大戦の日本陸軍の基本戦略。 >>637 第二の牟田口は「オレは牟田口みたいな無能じゃない」って思い込むだろうからな… 牟田口みたいな脳筋は今の時代でもどこにでもいるし
連隊長でもやらしておけば名物男として高い評価だったはず
一番の問題は、この男が3個師団を動かす軍司令官だったこと
問題の核心はそこ >>646
陛下の前で自決するつもりだったのに、私が生きてる間は死ぬなと言われて思い留まったんだよな
そして明治天皇が死んだときに殉死 >>645
その生き残ったクズばっかが
占領軍によって日本の上層部やら教育機関やらに配置され
しまいいは獄中の共産党員まで解放されたわけだがw >>505
第二次大戦では、連合国は、枢軸国に対し、国家としての
無条件降伏を要求したよ。 >>590
切腹すらしない
言い訳ばかり
帰国した兵士も牟田口を殺さないで情けない 現地人でも、日本軍側に付いたのと、連合軍側に付いたのがいるけど、その辺は大丈夫なのかな >>636
陸軍大嫌いマンだからな
陸軍が絶対悪と言う結論から書いてるから偏った小説になったのだろう >>1
あ、歴史を語りついでくれている
地元の人々に感謝。 >>596
なるほど。。。
「歴戦の強敵と書いて友と呼ぶみんなっ、亜細亜の平和を守るのためだ、今こそ俺たちに力を貸してくれっ!」
みたいな…… >>1
【Front Japan 桜】草の根で新党結成へ / 高橋洋一〜今年の大予想 / アイヌ新法は多民族国家への道〜小野寺まさる / メディアの異常[桜H31/1/10]
https://youtu.be/EmwjFGKfVU4?t=7m12s
板垣正氏(元陸軍航空士官学校58期)の回想。
昭和53年1月、インパール遺骨収集団に参加。現地の住人から歌や踊りで大歓迎を受ける。日本語の童謡など。
遺骨収集にも全面的に協力してくれて、642柱の遺骨を収集出来た。
何故これ程歓迎してくれるのか?
現地の住人曰く「日本のお陰で独立出来た。日本軍は実に軍規厳正だった。そして勇敢だった。」と語る。
こう言った事実を如実に目の当たりにした。 >>657
これは一見無謀に見える作戦だが、俺は牟田口ではなく名将ナポレオンだから成功する
こうやって第2第3の牟田口が生まれる >>592
陸軍だけに責任を押し付けるようだと、また同じ悲劇が起きるぞ。
軍だけに責任を押し付けたのが左翼が作った戦後レジュームであり、その否定こそが現在の流れだしな。
結論から言うと官僚制度が暴走しただけの話なんだよ。知ってるだろうが軍もまさに官僚(省)だった。
文科省事務次官の前川だかが陸軍トップだったと考えればいい。そりゃ上から下まで無茶苦茶な人間が役職に就いちゃうわな。(笑)
いや、すまない。笑い事じゃないよな。
そりゃまあ俺も牟田口なんか一族もろとも磔獄門の刑にしたいくらいだが 。 >>659
確かに、自分の生きている間にやられたら気持ち悪いもんな。
死んでからやれって、ひどすぎる。 >>651
牟田口は行動しない無能
辻は行動する無能 内心は戦争反対だったって戦後言ってるやつ絶対嘘だろ ちょんからの併合の泣きつきは電報画像があるからググってみればいろいろ出てくるよ >>648
本当にそう思う。
自分たちの手で、というのが大切。 >>674
牟田口が出世できた構造がほんとうの問題であって、その構造は今の官僚にも受け継がれてるってのが、笑えないよ >>353
日本が降伏してすぐのころ、日本に行ったアメリカ軍高官のひとりが、日本では破天荒なエピソードで知られているという
あるひとりの元日本海軍士官の潜水艦指揮官に非常な感銘を受け「つまらない日本軍の将官たちをさんざん見てきたが
ああいう真のサムライが少佐止まりなのに驚かされる。日本は組織の作り方に大きな間違いを犯している」
と発言していますね。19世紀にサンフランシスコにやってきた日本艦の艦長だかも同じようなことを言っていませんでしたか。 じーちゃんの友達は戦闘せずに
穴掘ってるときに艦砲で亡くなったという話を聞いて
戦争コワイナーという気持ちが今も強い >>1
日本はイギリスとも戦ったのか
太平洋 戦争じゃなく、大東亜 戦争じゃないか >>655
小磯声明なんてモロにそれだよな
軍政して資源獲得のためには現地人に我慢させろ
独立運動はさせるな、って開戦前に決めちゃってるんだから >>661
経済と敗戦は何の関係も無いよ
国際連盟の常任理事国を抜けたのが決定的
明治維新以来の方向性が消えた瞬間だ >>686
やるならシンガポールの直後にやる
実際陸軍はやるつもりだったんだが
山本が「やっぱミッドウェー攻めるわ」とか言って空母持って行っちゃったから、航空支援なしの作戦を諦めた 偉い人「インパールは5000人で取れる」
※5000人の兵士を犠牲にすれば取れるという意味。なお 当時の軍上層部と今の財務省がダブって見える 日本をわざと弱らせてどこかに差し出そうとしている 牟田口は極東裁判逃れて
自決もしないで
最後は俺正しかったジャンジャンと叫んで
天寿を全うしました。
戦争やりたがる奴は戦場にはいかない。
だから戦争やりたがる人には
まず前線に行ってもらおう。
参加するのはそのあとでもいい。 インパール作戦では食料がまったく届かなかったこともあって旧日本兵同士の共食いが始まった
戦争どころじゃなかったんだよな
悲惨すぎ 指揮した奴の責任は?
日本兵とひとくくりにしないでほしい。 >>1
1998/01/20 元インド国民軍ヤダバ大尉
「我々インド国民兵はインド解放の為に共に戦った戦友としてインパールコヒマの戦場に散華した帝国陸軍将兵に対して最も深甚なる敬意を表する。
インド国民は大義の為に命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を忘れない」
〜1945/11/05 英がインパール戦参加インド国民軍3将兵に反逆罪判決、インド国民は反発一斉蜂起
〜1947/08/15 インド独立 >>671
その前川をトップに任命したのは安倍内閣なのだが >>432
これな
密林から出られなくて死んだ人がほとんど
木より低い所にいると自分がどこにいるか分からない
ID:HUjNEh560
こういう糞みたいな連呼民族には理解出来んだろうな インパール作戦はそのまま続けたらイギリスは負けたとイギリス軍の報告がある。牟田口はそれを免罪符にして逃げ回って政治家にまでなった。 >>701
無能は殺さずに残すのがうまいやり方なんやで
孫氏もそう言ってた >8
知らんとはアホとしか言いようがない はよ死ね、家族が強姦される前にな >>664
ロヒンギャ問題になってしまった
インパールは余り関係無いかもだが 叔父がマラリアにかかり帰国したので
戦死せずにすみました
ラッキーです
でも介助係で一緒に帰国した人が
もっとラッキーだったと言ってましたね そうか
連合国側は意図的にクズを処刑させなかった
クズを再び指導者側にすれば欧米に抵抗する国家にはならないと >>693 世界恐慌がなかったら、満州事変起こってないし、国際連盟脱退してなかったやろ。 >>707
道に沿って餓死兵隊が横たわっているから、迷わないってばw 牟田口は本当に擁護する人がいない無能だよな
性格がよかったらまだ擁護もあったろうに >>692
今村均とかは当時大本営の基本方針の恐怖支配政治に反発したため左遷されてしまったそうだね
当時の右翼とかにものすごく叩かれていたそうな、今では名将扱いなんだけど 一部を除くアジアの国々が「日本は解放者だった」と言ってくれて
それで日本がその気になって「そうだ、日本は解放者だったんだぞ」というのは情けない
それ、牟田口さんと同じじゃねえか
無謀な作戦だと叩かれまくってた牟田口さんに、イギリスの本がこう褒めてくれた
「牟田口さんの作戦は立派だった、イギリス軍は危機に陥り本当にヤバかった。称賛する(プッ」
そこで牟田口さんはこう言った
「なぜ俺がこんなに悪者にされなくてはならんのか、ちゃんと見ている人は見ているのだ。みんな何も分かってない!」
そして自分の作戦を称賛した本のページを切り取り常に持ち歩いた
しかしイギリスの本心は、牟田口さんの作戦のおかげで勝てたので素敵すぎ!と褒めたのだった ニッポンはビルダーバークだよ
やんごとなきお方と文部省唱歌はニホン 太平洋戦争は国民がしたがった結果だろ。
いまもそうだろ、閉塞感と格差のリセットは
破壊と混乱だけ。 ネトウヨが参謀だったら
インパール作戦成功してた? 安倍の本当の祖は牟田口じゃないのか 世渡りは上手い >>714
目下の者を大勢死に追いやった挙句降伏後は我先にと命乞いしてきた恥知らずとかいっぱいいるからな アメリカとイギリスの方がフィリピン人とかインド人の
植民地の兵士をうまく使って戦わせてるからなあ。 >>705
まぁ俺も無理だったとは思うよ、真珠湾で怒り狂ってるからな
結局ハワイ攻撃の一手目で詰んだ
だから生産能力うんぬんの前に、戦略戦術レベルでも大負けしてるのよ、海軍は
それなのにそこから目をそらして、アメリカの生産能力がすごすぎたせいだー、海軍は悪くないー
って今でもやってるのw >>712
ラッキーなんて敵性語を使うとはケシカラン! >>717
ドクズ・国賊野郎の牟田口廉也の親族って
今元気にしてるのかな。 乃木大将と東郷元帥は、当時のニコライ2世の軍隊を打ち負かして世界の歴史が
動いたんじゃないか。アジアの猿に負けるなんて世界中予想していなかった。
ニコライ王朝の終焉とレーニンの台頭、第一次世界対戦へ突入。
また、日本が欧州の植民地になることもなかったのは、多大な犠牲のお陰げのような
気がする。 >>665
戦車兵として動員されて、満州で苦労したんで陸軍嫌いになったらしい >>715
脱退すべきではなかった
国際秩序側のメンバーでいるべきだった
経済は関係ない 日本が破滅主義な根性論を言い出したのって
実は昭和に入ってからなんだよな。
文明開化してからの日本は普通の民主主義国家だった。
では昭和に何があったかというと日韓併合があった。
その時に韓国人も日本人にしてしまい、彼らは軍や主要な地位に
ついていった。
もうお分かりだろうが、破滅主義や感情的な根性論は
どこの国の十八番か。
第二次世界大戦に破滅主義で無能な指揮官が増えたのはそういうことである。 グルカ兵 「すごい日本軍が来るって待ってたのに……」 もう敗戦は濃厚だったからな
これは良し悪しだけど、大東亜の目的は欧州によるアジアの植民地支配からの解放ですよ、と強調するのも政治 >>728
何年か前にNHKの戦争関連の特集番組に出てたな。 >>709
おお、さすがアメリカ様やな
まじすごいわ。
岸しかり、宮沢やら生き残った官僚ってやっぱアメリカさんセレクトなんだろうね。 >>1
インパールの伝統は受け継がれて、経済で自滅してる >>729
日本が植民地?
米国植民地として立派な戦後史を歩んでるんじゃなかったっけ? >>719
>イギリスの本
って言うかさあ、その人ってインパール作戦について執筆したくて調査中であって、
まだよくわからないのでとりあえず社交辞令で褒めてるだけなんだよね。
綿密な調査研究の結果その結論に至ったわけじゃない。
そもそも本じゃなくて書簡だし。 ニューギニアでは、口減らし作戦実施。
終戦まで、残存部隊は生き延びれたw 昨日のBSで放送された「硫黄島からの手紙」での
栗林中将はアメリカからも軍人として最高の評価を受けてる
牟田口は米英では馬鹿の代表格とされて貶されてる
まあ日本の指揮官で賞賛されてるほうが珍しいが たしか立案実行した指揮官は、自分の葬式でパンフレットを配ってまで反省もせず言い訳を続けたんだっけ 日本兵はマヌケだったよなあ
天皇万歳wwwと効果なしの自爆テロを起こすし、アホな作戦で餓死させられた
有史以来、ここまでマヌケな軍隊はなかなかないよ >>599
「撃つに弾なく今や豪雨と泥濘の中に傷病と飢餓の為に戦闘力を失うに至れり。第一線部隊をして、此れに立ち至らしめたるものは実に軍と牟田口の無能の為なり」 真珠湾が愚策でアレのせいでアメリカを戦争に引き込んだってマジで言ってんのかよ…。
イギリス軍とマレー半島で交戦した段階でアメリカは自動参戦で南方と本土つなぐシーレーン確保とか無理だから
米艦隊が一時的でも良いから太平洋で行動不能になるようにってマレー侵攻と同時展開した作戦なのに。
米艦隊が自由だとイギリス軍の東洋艦隊とアメリカ軍の太平洋艦隊に挟み撃ちにされるぞ。 >>731 だから、なんで「経済は関係ない」とか言い切れるんだよ… 3万人死ぬ程度なら
今は国内でインパール作戦やってるようなモン >>736
なお自分も植民地支配した模様
独立したフィリピンは元々独立が決まっていたし 戦死者があれだけで済んだのは下っ端の兵隊が超優秀だったらしいかららしいね
ジャングル戦のプロだったと
日本軍の兵隊が野草とか虫とか食べてたから、イギリス軍も真似して野草とか虫食ったら病気に掛かってバタバタと死んだんだってさ
日本の兵隊は食べられる草、食べられる虫を熟知してたんだと
まあ戦後の日本兵へのインタビューでは訓練で身に付いた物じゃなくて、子供の頃からの遊びで培った知恵だったんだけど
戦後にイギリス軍やアメリカ軍がレンジャー部隊を作るきっかけになったみたいだよ >>730
坂の上の雲のあと書きか本文に書いてあったね
経験談と乃木ディスりまくり文がセットで書いてあった気がする 枢軸国側はスポンサーがいないので補給物資が不足して補給が軽視される運命
無能がそれをさらに早めた >>321
インパール作戦を讃えてる人なんて誰もいないぞ
イギリス人がイギリスンジョークを言って、それを真に受けた牟田口が自画自賛してるだけだ >>743
将軍が前線で生死を共にするという価値観からすると栗林はベスト。戦闘自体が無理筋かどうかというのは別。
牟田口は実際敵前逃亡しており、すでに将軍では無い。その上多大な犠牲出して負けている。 >>747
アメリカの世論がそれを許さないよ
ルーズベルトはそれでも強行するだろうが、世論を無視して艦隊を出して、負けたらどうなる?
ルーズベルトは失脚
次の大統領は反戦派になるから講話できる
もちろん勝てばの話だけどな
つーか太平洋を挟んでの挟撃作戦なんて成立するわけ無いだろw
内線で各個撃破されて終わりだよ
そんなありえない挟撃に恐れたのが山本ってアホだけどな B17を鹵獲しても・・・コピー機を作れないような技術力。
根本的な国力が違いすぎる。
例)当時のアニメ
日本 アメリカ
のらくろ トムとジェリー(フルカラー) >>704
其れで無抵抗主義者と言われているガンジーが激怒プンプン丸に豹変。
全インド人に、武器を取れ、戦え!!!と檄を飛ばして全インド人がビックリ仰天!
特にガンジーが怒ったのがチャンドラボース処刑案。
まぁ、ボースさんは処刑される前に、事故で無念の死を遂げちゃったんだけどね。
インド独立の父はボースさん、母はガンジーさん、子供がネールさんだったっけ? ミッドウェイ海戦だってなぁ。
結局戦争なんて外交の最終手段だから
勝てばいいんですよ。
出来ればアメリカみたいな圧倒的な物量で…… >>748
世界恐慌だったから脱退した?
満州事変起こったから脱退した?
何の関係も無い >>743
すると栗林中将と牟田口中将、結局どっちの指揮下で戦いたいかな? 降伏前にせめて一撃加えろという
昭和天皇の命令が狂っていたし、
アメリカと戦争をやって勝てという
昭和天皇のそもそもの命令が
実行不可能で狂っていた。
狂った命令は、
どんな賢人が考えて実行しても、
狂った結果にしかなりようがないんだよね。
ある特定の官僚が馬鹿とか、
ある特定の軍人が馬鹿とか、
そういう問題では全くないよ。
当時の日本人は、
ある特定の官僚の奴隷だったわけでも、
ある特定の軍人の奴隷だったわけでもないんだよね。
でも、天皇の命令に逆らえる人間は一人もいなかったんだよ。
今でもそうなんだよ。
天皇や皇族は、未だに、
自分たちの意向が絶対で
国民や憲法や日本国を超越していると思っているし、
彼らを取り巻く大勢の人間が
彼らの意向や利益を絶対視して、
国民や憲法や国よりも優先させても
かまわないと考えている。
そういう狂った国柄を根本的に改めないと
間違いなく、また同じような失敗を
繰り返すことになるだろうね。 無理な作戦でもやらなきゃ行けないから
突撃するのが日本兵なんだよ 氷河期を増やし過ぎた日本はこれからインパールへ向かう 登戸 京アニは序章にすぎない 大本営
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南方軍
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ビルマ方面軍
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第15軍 >>1
牟田口の子孫って居るのかな?
いま何してんだろ 日本人とインドの対立工作始めたぞシナチョン工作員wwwwww >>1
今インドとイギリスは植民地がらみで揉めてるんだけど、それについてはどう思ってんだよ糞朝日w >>745
そんな我々が、彼の国をバカにしているのを見て
俺は驚愕している。
70年前の俺たちだろうって。 >>764
どっちでも死ぬことには変わらんが、まだ栗林のほうがマシだわな >>1
そりゃ無理を押し通したアホな作戦だったけどさ
朝日が報道すると、日本人に対する薄汚い意図しか感じない イギリス軍が危機に陥ったのは確かだよ
ミャンマーを超えてインド領内に侵攻してきた日本軍に拠点取られて3回くらいとったり取られたりを繰り返してる
ただ、制空権をとっていたので、最後は爆撃機による大量爆撃で決着付けたみたいだ 戦争ですから仕方ないです
それに死んでいったのは日本兵だけじゃありませんから 牟田口の子孫って存在してるんだよな?
自分の先祖がこんなんでかわいそう >>745
兵隊は命令どおり作戦遂行するしかない それが軍隊だ まぁ、形を変えて現在の日本でも行われているんだがな
ほんとに合理主義の根付かない国だよ 東京五輪は一年切ってるけど、あれはどう考えてもインパール作戦だろw ヤンマガのアルキメデスの大戦ではムタクチが悪者で、アメリカとの開戦の責任者みたいになってるが
・・・マンガでもロクな扱いを受けてないなw >>778
今の財務省も同じよ
ただし政治家の命令は聞かずに、先輩の命令を聞くんだがw >>778
命令する方はもちろん、ただ犬死に無駄死にするだけの命令に従ってる方もマヌケやろ
「死んでこい!」「はい!」 >>780
戦国時代はぬるぬるよ
攻城戦以外で餓死したなんて話、聞いたことないわ
戦国武将は兵站をよく理解してた インパール作戦を称えるというかジャングル戦での近接戦闘でイギリス軍は大敗してるからなあ…
現地からイギリス軍に強制徴用した現地人に戦わせて何とか全滅は免れた >>126
それを真っ直ぐに信じこんじゃうのも、また問題だぞ。 >>753
日本本土でも野草を摘んで食べてたからな >>780
なんなら戦の合間に温泉入ってたやんけ
餓死とは雲泥の差 >>568
というか開戦時期早めて全軍アメリカに投入してたらやばかったという話もあるな >>788
いや、それが強い軍隊の基本だから仕方がない
戦場での正解なんて基本不明だから、異論を唱えていたら作戦が進まん
だから指揮官は有能であり、決断力が求められるんだが >>788 命令に逆らったら、本人が死んだ後も家族に被害が及ぶ可能性があるで。 >>781
補給は十分だし、装備も万全。
だが末端の兵卒には一日1000ペリカという扱いだからな。 牟田口はなぁ
部下に自分は自分は自分は自決すべきか否かを問うたら
そう問われたら部下は止めなければならないから死ぬなら黙って一人で死ねって部下に言われたんだっけ
どこまで恥知らずなのかと >>759
世論は変わる。
真珠湾ほどの衝撃がなくてもアメリカの参戦を妨げることはできない。
あと各個撃破とかあり得ないだろ。
フィリピンによって日本軍は分断されるのでそもそも内線にならない。 日本が輸送した食糧はほとんどは海に沈められて兵士も国民も飢えて魚は増えたのかもな >>778
>>745は、暇持て余しているムン大統領が書き込んでいるから無視でw 国家予算の三分の一も東京裁判に払わされていたからな
そりゃ、国民は飢えるわ >>794
パールハーバーの後、西海岸への上陸作戦に本気でアメリカは怯えていたらしいからなw
そんなのできるわけがないのに、パールハーバーを成功させて神将山本ならやるかも!とか思ってるのよ、間抜け >>780 >>789 >>793
ゴミ韓国に配慮していつまでもNHK大河ドラマ化しないが、
朝鮮出兵をさっさとドラマ化すべきだ
異国での兵站と戦闘がどんなものか
手ぬるいんだよ >>4
レイプしまくりだったら混血児は?
南京も? >>799
変わるまでにイギリス叩けばいいだろw
だいたいアメリカの若者が死んでないのに、全世論が反戦だったアメリカが急に変わるかっての
そんなに簡単に参戦できるなら、とっくの昔にドイツ戦に介入してるわ >>795
戦死せずに帰還するっていう強い軍隊なら当たり前の常識すらなかった軍隊だからね >>807
配慮?そんなことしてない
金が流れ込んでいるんだよ >>778
無能な上官はなぜか背中に銃創がある
なんて現実にはないよね。 >>806
やった後が続かない完全な愚策でしかないが、
挑戦するだけならできなくはないぞ。
日本人はクレイジーだから一応警戒しておくってのはアリだろ。 朝鮮出兵など予算の無駄 見たいなら反日予算たっぷりつかった不滅の李舜臣みなさい >>120
サイパン陥落以前には、成都から北九州、満州方面へ戦略爆撃をやっていた。
しかし燃料に至るまでヒマラヤ山脈越えの空輸が必要だった為、サイパン陥落後の本土爆撃の主流はサイパンにシフトした。 わざわざ遠くまで出掛けて原住民に哀れに思われてしょうもねえ奴らだ >>814
まぁそこがアメリカの凄いところでもある
どんなか細い可能性でも常に考慮して備えてた
自分の都合の悪い可能性を切り捨てて、決まった作戦をただ遂行してた日本とは違うわ
今の消費増税を見てるとデジャブだよ >>807
韓国に負けてあえなく撤退するドラマなんて売れないだろ >>806
アメリカ本土の工業地帯に空爆しないと戦争では勝てない
なんせアメリカは世界最強のナチスドイツ&大日本帝国と二正面作戦した上に
ソ連とイギリスに兵器と資源を援助し、あげく空母は毎週1隻竣工という恐ろしい工業力 あの時、国際連盟の常任理事国の椅子を松岡が蹴っていなければ
全く違った展開になっていたはずだ >>780
戦国時代の足軽なんて味方不利になれば逃散雲隠れ
武将に従って殉死する忠義もない
戦国時代の方が遥かにドライな主従関係 >>759
ほんとに馬鹿だよな。
制海権って意味わかる?
ハワイの米艦隊が東南アジア方面に動けるスキを与えると日本軍の動きも制限されるんだよ。
だからそれを阻止するためにハワイに釘付けにする必要があったし
釘付けにしたことで本隊が動けないから本隊の支援が目的の植民地軍とかもロクに動けなくて
植民地に日本軍が来たら必ず救出に行くって約束してたイギリス東洋艦隊は危険を承知で護衛もないのに単独で制海権取られた地域に地上支援へ向かって壊滅したんだよ。
で、便りにしてた米艦隊と英艦隊が作戦不能になったから
植民地に駐留してるアメリカイギリスオランダオーストラリアが合同で司令部作って寄せ集めのABDA艦隊を作ったけど
みんな制海権取り戻せなくてほぼ壊滅した。 >>821
外交も無策
戦略も無策
戦術も無策
現場の戦闘力だけで戦ってたのが大日本帝国w >>810
叩く?
どうやって?
仮にインドにいる英艦隊叩いても後から増援が来るのは止められないだろ。
全世論が反戦と言うのも間違い。
単に大統領選時点では優勢だっただけだろ。 >>769
いるよ 一昨年のNHKの番組にお孫さんが出て証言していた >>822
だから戦国武将の方が昭和の軍人より遥かに優秀だった 勉強しかできない馬鹿の考えた作戦なんてこんなもんだよ そもそも牟田口でさへビルマ赴任時の最初にインパール無理って言ってたのにボースが来たお陰で首脳部からインパールしろよ見たいな雰囲気作られて、やらされた感有るからな、牟田口も当初の計画案通りの兵站部隊貰えてないしな >>819
大河ドラマの豊臣秀吉もそうだったんだが、プツリと終わっている
それでいいのかと >>823
だから出撃できないし、したとしてもハワイからマレーシアまで何日かかるんだよ
そしてあの段階で日米が艦隊決戦して、日本が負ける可能性は0だぞ
空母が10対3の戦力差でどうやって負けるんだっての
イギリス東洋艦隊が加わっても勝てんわ 戦国時代とか一つの合戦に7-8年かけて補給とか食糧とか準備してるからな だが、今の日本には松岡がふさわしい
現在の国際秩序は日本が維持する必要のないものだからだ >>827 インパールみたいな無謀な大遠征、戦国武将ならずとも普通の人間はやろうとせん。
やったのは、秀吉くらいや。 >>825
イギリスの増援艦隊なんてこねーよw
そんなもんどこにいたんだよ
空母もなしでのこのこやってくる鴨だぞ 戦国時代はコストに合わなければ戦争しないよ
秀吉もそうだし
ケケ中平蔵山元五十六がいるからこうなる >>838
聖戦は必勝だって東條英機が言ってたしそれは間違いないと思う >>827
現場が優秀すぎると指揮官は適当になるんだわ
最強の武田軍団を過信した勝頼とかいう イギリスは最終的にインド国内に爆撃機の飛行場作って日本軍に大量爆撃をしてインドから敗走させた >>729
乃木大将じゃなく、その後任の人が勝ったんじゃなかったっけ?
乃木はただ多数の兵士犬死させただけ >>836 戊辰戦争では、佐賀藩最強やったけどな。 >>828
本当それだよね。指導層は、学校の試験の成績だけはいい奴らだったんだw
現代の日本を舵取りしてる官僚たち、大丈夫やろかw >>844
歴史知らないなら発言するなよ
乃木は旅順を落として、奉天でも決定的な活躍をして、この2つの勝利で日露戦争は勝てたんだぞ
乃木がいなかったら負けてるわ >>844 後任って、児玉源太郎のこと?後任ではないが… >>848
今にも生きている日本人が作る組織のクズっぷりだぜ >>851
あいつは外交で意外と粘るよねぇ
暴発しないし、ギリギリの線を狙って挑発する
気がつけばミサイルを撃ってもお咎めなしだよw 東洋のナポレオン
牟田口閣下
凡人にはあの英雄的行為は理解できんのだろう 日露も典型的なマッチポンプだからな
プロモータの一員のジェイコブシフの一人勝ち
でもあれでリングに上がらなかったり負けてたらアジアはアフリカと同じ道を辿ったろうな >>843
そういえば大日本帝国はロクな対空砲や高射砲すらなかった
航空機を撃ち落としまくったナチスドイツが羨ましいわ >>16
牟田口は太平洋戦争に留まらず、日本史全体の中でも最低最悪の人物 戦う前に食料が無いとか過酷すぎる
生まれる時代が違ってたらこんな恐ろしい戦場に行かされると思うとぞっとする さすがのお前らも「牟田口は朝鮮人」とは言わないんだなw 愚将の名言
食いもんは野山にある
弾薬が無くても手足がある >>747
挟みうちになった方が本来の艦隊決戦思想通りだけどね。ニューギニア方面とか無謀な拡大も防げたよ。 >>806
アメリカの五十六に対する恨みは世界中の人が驚いて居るもんね。
執拗な五十六ストーカーを続けてつけ狙う。
1943年4月13日、アメリカ海軍は、日本海軍の1通の暗号電報「NTF機密第131755番電」を解読した。
それは、山本長官の最前線視察日程の全容を記したものだった。この極秘情報に基づき、同海軍上層部は彼の殺害を企てる。暗号名は「ディリンジャー(Dillinger)」。
選ばれた「刺客」はロッキードP-38ライトニング。その数、16機。運命の瞬間を刻む時計の針が、いま、回り出す…。
五十六の出身地の新潟長岡え執拗な爆撃。
原爆の模擬断を長岡市に投下して練習を重ね本物を投下する気満々。
其れだけ軍隊にあるまじきスキを突かれた真珠湾攻撃の屈辱感に打ちひしがれていた。
南雲が予定通りに、真珠湾基地機能壊滅用の第三次攻撃隊を発艦させていれば2年は機能マヒ
当然、ミッドウェイ海戦も無く日本の勝ちw
日本の敗因は、学業成績優秀なれどストリートファイト殴り合いに弱い南雲・牟田口・栗田の三馬鹿トリオのせい。
コレ、世界の軍オタの定説ナリw >>862
安倍の日本会議が改憲して戦前回帰しようとしてるぞ
気をつけろ >>4
日本は現代でもブラック企業で人材をゴミのように扱う程度のモラルだからな……どうせ慰安婦とかも事実だろうよ。 結局岸が満州を守るためだけに計画したのが第二次世界大戦
たったこれだけのことで世界中が悲惨な戦争に巻き込まれた >>862
輸送機は撃ち落とされ、輸送船は撃沈され、食料を運べない
そこで超高学歴の方が考えたんですよ
なら武装した兵器で運べばいいじゃないか
そして貴重な戦力の駆逐艦でせっせせっせとちょろっとずつ輸送
結果、餓死者増大 >>1
「日本兵から悪いことはされなかった」 日本兵
「日本兵の暴力は恐ろしかった」 朝鮮棒子 >>845
まあほぼ鍋島閑叟個人のおかげだからな。出身地はあんま関係ないな インパールもフィリピンも、戦死より餓死・戦病死が殆んど。
補給が途絶えてしまう作戦は悲惨。
インパールでは攻め込んでんのに兵糧攻めに有ったようになったしまった。 満州は河豚計画が成功しれば、世界の勢力図が今とは全然変わっていたろうな
ただユも財閥が入植してこない事には、、、 財閥来ると山本や竹中だらけになるリスクも、、、 戦争って他国行って戦うより
クズだらけの自国の上層部を殺しにいったほうがまだマシだよね 7人に1人の子供が貧困状態。
大企業リストラの嵐
年収300万円以下が労働者の4割とかwww
もうこの国、終わってるよ・・・・で、こんな状態で
消費税10%上げって、インパール作戦かよ!!!終わるわ、この国www
最近、公務員給与上がったよね?酷いわ!www >>876
補給路のことが頭にないって
本当に士官学校出てきたのかよって思うね >>876
たとえインパール作戦初期が大成功したとしても
栗田ターンのように獲物を前にして謎の撤退とかあるから
戦争中期以降の日本軍司令部は信用できない 援蒋ルートを分断した時点で講話に持ち込めば良かった >>878
それハンニバルの言葉じゃねえか
「他国と戦争の後は、クズだらけの自国の上層部との戦争が始まる」 >>881
初期から信用できないわw
真珠湾で第二次攻撃をしなかったのがそもそもの始まりだろ
ビビリなんだよ海軍上層部はw >>831
だから開戦当初は日本側の誰も艦隊決戦なんて望んでないよ。
それに日本軍が東南アジアの欧米軍を駆逐して完全に占領するのと、ハワイから艦隊が支援に来るのとどっちが早くて簡単だと思う?とりあえず一時的にでも米艦隊をハワイ以東に押し込まないと東南アジアの制海権が取れないし
制海権が取れないと敵の陸軍が海軍に支援されて日本の侵攻が遅れるし
日本の補給も難しくなって詰むんだよ。
その後米太平洋艦隊が復活して日米の海軍力が逆転するとさんざん南方の補給に苦しんだだろ。 >>883
ハンニバルさんとはちょっと違うな
後じゃなくて前に殺しに行かないと >>878 515や226その他、昭和初期に散々実践してるけどね。 >>864
昭和の根性論の極みだな
勝てるわけがない >>873
棒子って何のことだろうと思たら
昔の中国による朝鮮人の蔑称なのね
勉強になる 真珠湾を攻撃したために
300万人もの日本人が死んだんだけど、
御前会議をやってる江戸城を空爆したら
100人ぐらいで済んでいたと思うよ。
日本は、いまだに
100人のために300万人を殺す
人の価値を平等に考えない社会を
続けてるんじゃないか。
さっさと改めないと不味いよね。 >>7
天皇は特権階級ではない。何でも好き放題できるどころか自由は極端に制限されている。
天皇には人権も無い。無私の奉仕が天皇の役職である。
誰もやりたいものなどいないのが天皇である。 改まるわけがない
国民のことなんて奴隷未満にしか思ってないからね >>886
だからさーアメリカ海軍は即日出撃なんて出来ないし
太平洋を挟んだ挟撃作戦、しかも他国との
こんな作戦が普通に成功すると思ってるほうがやばいわ
ルーズベルトはどういう理由で参戦するんだよ
どう国民に説明するんだよ?絶対参戦しないと言って当選したんだぞ
だいたい太平洋艦隊だけじゃ勝てないだろアメリカは
空母の数比べてくれよ >>876
そう、イギリス軍は日本軍の後方の補給路に大爆撃を加えた
補給が続かなくて敗走、白骨街道 日中戦争の頃の中国軍の日本軍に対する印象は「強かった」なのに太平洋戦争の頃の米軍の日本軍に対する印象は「弱かった」なんだよな。
もう長く続いた戦争で疲弊してたんだろうな >>1
謙虚にインパール作戦から「学ぼう」とするなら、不思議な点がいくつもでてきます。
白骨街道で餓死した。なぜ?
民家はなかったの?
現地の人はいなかったの?
兵隊さんは武器を持っていたのじゃないの?
それならどうして村人を襲って牛や馬を奪って食べなかったの?
インパール作戦って、日英両軍ともに10万人以上の陸軍兵力を繰り出した世界史上まれにみる大陸戦でしょ?
なのにどうして英国はインパール作戦勝利の日を【陸軍記念日」にしないの?
そしてその英国は、自国の支配地のインドから、あのパル判事を東京裁判に差し向けている。なぜ?どうして?
実際に戦記を調べてみると、たしかに中盤までは、完全に日本側の勝利勝利の連続だったのです。
ディマプールまで攻め込まず、コヒマで進撃を勝手に止めてしまったのは、現場の指揮官の造反です。
牟田口中将の作戦計画の総体を理解できず、あろうことか軍規に平気で違背して、
我説をもって上官である牟田口中将を批判し、勝手に進軍を停止させてしまった。
迅速果敢な進撃をすべき戦いにおいて、軍の進撃を勝手に停めてしまったのです。
このとき、コヒマで進軍を勝手に停めてしまったのが、佐藤幸徳中将です。
これが抗命事件で、この結果、戦後の歴史学者の間では、佐藤中将は部下1万名の命を救った英雄と讃えられている。
疾風怒濤の進撃を旨とすべき作戦で、軍を勝手に停止させ、身勝手な言い分で勝手に部下を撤退させ、
結果として1万の部下の将兵を救うために、他の7万の同胞を見殺しにした佐藤幸徳中将が高く評価され、
本来勝てるべく作戦を遂行した牟田口中将が誹謗され、中傷される。
そんな過酷な状況の中で、怪我をし、腹を空かせて、お昼時や夕暮れになると、おいしそうな匂いが、
現地の人達の家々からたちのぼってくるのです。
日本兵たちは敗残兵とはいえ、銃を持っています。
手榴弾もある。
非武装の民家を襲えば、食べ物だって手に入るし、酒もある。
腹一杯飯を食ったら、そこには若くてきれいな娘さんがいる。
裸にして強姦すれば、何日もしていない精を吐き出すことも可能です。
ところが、実際に起こったのは、戦いに破れ、潰走する街道筋で、日本兵に教われたという家は一件もない。
それどころか、心配した現地の人達が、道ばたに現れて、日本兵のために炊き出しをしてくれたり、
飲み物や果物を提供してくれたりもした。
そうしてたすけられた中のひとりが、メールをくださった方の今年93歳になる叔父様で、彼は衛生兵だったから、
お礼に現地の人に基本的な治療法などを教えてあげたところ、これがたいへんに喜ばれ、嫁を世話するから、
どうしても現地に残ってくれと懇願されています。 食料用に輸送手段を兼ねた牛を用意してるし現場は山草いっぱいの深い山々
補給は完璧だせ、現場がバカすぎた
これだけはハッキリ言っておかないと戻れん >>55
当時の軍人はエリート官僚だからな
今の財務省とか総務省が国民を疲弊させてる構図と同じ >>1-2
大日本帝国崇拝アホウヨうっとり案件(笑)
>>865
だからなんで打つ手が他にいくらでもある段階で
自分たちの被害も無視できない艦隊決戦なんかするんだよ?
日露戦争とか太平洋戦争末期の艦隊決戦思考は他に打つ手がなくて手詰まりで、それでも引けないから行っただけだろ。 バカな大将敵より怖い
日本軍の将官は例外を除いてこんなんばっかり 島っばっかだから
補給路絶ちやすいよな
HIDEYOSHIだったら兵糧攻めだわ >>900
>白骨街道で餓死した。なぜ?
こ、この一行で大物かと思ってしまった
白骨街道は街道の名称じゃなく、餓死した日本兵が白骨化して現地人が名付けた獣道だぞ・・・・!? >>893
と、長いこと信じられてきたけどそーでもないというのが今上で明らかになった。 >>904
そりゃ勝てば戦争が終わるからだろ・・・打てる手ってなんだよまじで
真珠湾攻撃のことか?あの馬鹿な作戦がまっとうな一手だったと?
しかも失敗して制海権取れないから、その後ずっと挟撃され続けてだろw 牛なんか速攻で使えなくなった
これは歴史的事実
そもそもの補給のメインになるはずだった鉄道建設にイギリス軍は大爆撃を加えた
このとばっちりで線路沿いの現地人がだいぶ死んだと記録には残ってる >>833
気温を下げる効果はないが視覚的に涼しい
さすが精神の国(笑) >>850
司馬遼太郎のせいだろうか
乃木が無能扱いされているのは 怒らないで教えて欲しいんだけど何で日本軍がインドにいたの?? >>78
問題先送りするのが上手な人が上に立てる社会構造だからね >>870
ハルノートを読んでいないんでしょう?
石油が欲しければ日本国の全領土を明治維新の前の江戸時代の領土に戻すこと。
是を飲むか、命を懸けた戦いを覚悟するか。
君なら喜々として江戸時代に戻しそうだけど、日本人は戦いを選んだだけ。 >>913
白人もアジアにいたんだよw 帝国主義諸国(先進国)の覇権争い 対中国の話題ってほとんど見ないなー
何ら特筆することもない戦況だったんかねぇ
山塞に籠城した敵相手に補給の問題などで攻めあぐねていたけど、
相手も逆襲するほど戦力があるわけじゃないので膠着状態に陥った、みたいな
インパールだなんだと自軍兵の死しか悲劇として扱わないなら、
じゃあ勝ち戦ならいいのか?って話にもなりそうなものだが >>912 司馬ならずとも、あんだけ損害出してりゃ叩く人間も出てくるわ。 >>900
糖質なの?
何千、何万って兵士を養える民家郡って銀座かなにかか? >>837
いや実際来てるだろ
何を言ってるんだお前は >>856
ナポレオンのロシア遠征も大失敗で終わった >>912
あいつの責任も重いが、当時から乃木は叩かれてた
日本人は近代要塞戦がどういうものか知らないから、あまりの死者数に驚き
乃木は無能なんだと思ってしまった
でも後の歴史から逆算すれば、ものすごい少ない死者で近代要塞を落としてる
しかも敵とほぼ同数の兵士しかいなかったのに
ロシアは落とせるわけ無いと思ってたんだよあの要塞は
日本が全軍を投入してもね 常に話題になるインパール作戦の3万人
全く忘れ去られたフィリピンで全滅した35万人 >>904
日本軍は被害よりも戦果重視なんだからそれは日本軍思考ではないわな。末期というかガダルカナルだって艦隊決戦のための作戦。真珠湾だって無謀な潜水艦攻撃したわけだし >>896
東南アジアの植民地軍追い出して占領するの半年で終わる?
勝てる勝てないじゃなくて、アメリカの植民地のフィリピン付近に米艦隊が居るだけで日本に対して抑止力になるんだよ。
今だって世論的にほぼ核兵器使えない状態だけど抑止力の手札として核兵器残してあるだろ?
中国が領土主張してる人工島の周りを航行の自由作戦って言って軍艦出してるだろ?
だから米軍をハワイ以東に釘付けにして偵察巡洋艦の行動とかを制限しておかないと制海権が取れないんだよ。 今も下痢クズと犯罪後援者のやってる事だからwwwwwww
牟田口ってるwwwwwwww
ひたすらザコクルクルパーが居座る東朝鮮 AAA級戦犯大牟田のせいでしょ
太平洋戦争のDVD見たら無能すぎて腹立たったわ 毎年2万人の自殺者
変死者含めるとその何倍になるやら
季節ごとにインパール大作戦やってるようなもの >>909
真珠湾作戦は成功だろ。
その後半年日本艦隊はかなり自由に動き回っている。
100%の「制海権」ではないがかなりの優勢を確立した。 眠れるでくの坊だった中国が実際に強いのって紀元前を除いたら、今だからな
辛亥革命も池袋の住民の手によるものだし、
昔は後ろに居る英国のおかげで大きく見えていただけだし 他の奴の事はしらないが、自分の祖父が戦地で悪事を働いたとは思わない
これが普通の遺族感情 >>16
>毎年このネタやってんのな
>全ての将校が優秀で
>全ての作戦が理にかなってる戦争なんてあんのかよと
日本はすべての将校が無能で
全ての作戦が非合理だった
しかも
全ての将校が責任を取ってない >>915
> 石油が欲しければ日本国の全領土を明治維新の前の江戸時代の領土に戻すこと
一度もハルノートの原文と日本政府公式訳読んでないということがわかるけど
人生で一度くらいは国立公文書館の資料を読んでみれば
台湾と朝鮮は確保できてるっぽい
>(一)日米英「ソ」蘭支泰国間ノ相互不可侵条約締結
>(二)日米英蘭支泰国間ノ仏印不可侵並仏印ニ於ケル経済上ノ均等待遇ニ対スル協定取扱
>(三)支那及全仏印ヨリノ日本軍の全面撤兵
>(四)日米両国ニ於テ支那ニ於ケル蒋政権以外ノ政権ヲ支持セサル確約
>(五)支那ニ於ケル治外法権及租界ノ撤廃
>(六)最恵国待遇ヲ基礎トスル日米間互恵通商条約締結
>(七)日米相互凍結令解除
>(八)円「ドル」為替安定
>(九)日米両国カ第三国トノ間ニ締結セル如何ナル協定モ本件協定及太平洋平和維持ノ目的ニ反スルモノト解セラレサルヘキモノヲ約ス(三国協定骨抜キ案)
昭和16年(1941年)11月27日
野村・来栖両大使、ハル米国務長官と会談、ハルは「乙案」を拒否し所謂「ハル・ノート」を手交
https://www.jacar.go.jp/nichibei/popup/pop_26.html >>926
フィリピンに米艦隊なんていないだろw
手を出したら瞬殺されるぐらいしかいねーよ
ハワイから艦隊が来るまでアメリカ海軍はなんの行動もできない
そしてシンガポールさえ落として海峡を押さえれば、挟撃の可能性はほぼ0だろ
シンガポール陥落は何日後だよ 一般国民を死に追いやった戦犯祀る靖国に行くアホウヨ頭大丈夫? >>11
山賊みたいな力任せの略奪はないだろな
軍票で払って実質踏み倒しという実質略奪めいたものはあったかもしれんが >>930
成功だったらミッドウェーなんてやらないわ
あそこでうち漏らして珊瑚海でどんだけ被害出したよ
空母を落とし、基地を無力化しなければ制海権は取れないんだよ
制海権なしにその後の東南アジア作戦を進めたのは同じこと >>932
共産シンパで戦争に反対して特高に逮捕された祖父は戦争犯罪人ではない愛国者
戦地に行った人は戦争犯罪人で日本の地位を貶めた非愛国者 >>909
米艦隊を行動不能にしてハワイ以東に押し込んで制海権取ったからミッドウェーまではほぼ完封だったろ。
日露戦争の日本海海戦の時のロシアの目的は日本軍の撃滅じゃなくて欧州艦隊のウラジオストク到達で
日本艦隊の目的はそれの阻止なんだよ。
日本が制海権取れなくてロシア艦隊がウラジオストクへ到達で補給路を確保されると
その後は良くても拮抗、確実に制海権失って陸軍がジリ貧になるから
日本はイチかバチかのカケで艦隊決戦に持ち込んだんだよ。 >>1-2
きれいな日本軍とか
アホウヨ脳内ファンタジー(笑)
乃木が学習院の校長だった頃、
武者小路に壇上で批判されても許すだけの度量はあった。
人格者ではあったと思う >>924 忘れ去られてはおらん。インパールはアホすぎるから、ネタになりやすいだけ。 違うよ、冬でも凍らない旅順が欲しくてこっちにきたんだよ
山本五十六の大和ホテルはミッドウェイ ドイツ軍のルーデルさんは一人(+後部機銃の人)で敵軍一個軍団に相当する戦力をすり潰してたというのに、牟田口と来たら.....
ちなみにインパール作戦での英軍の直接戦闘での戦死者は数百人程度、日本軍は補給が滞りまくり砲兵もまともに運べないため
前線には武器弾薬が窮乏してほとんど打撃力が無かったため。 これが安倍のいわゆる美しい国ニッポンの現実なんだよね >>943
どこが完封なんだよ
普通に珊瑚海で引き分けてるし
のこのこ敵が待ち構えてるミッドウェーに行って殲滅されただろ
逆に相手を太平洋越しに遠征させて、そこを叩くべきだったの
相手のテリトリーで決戦するとかアホすぎんだろ >>946
フィリピンの戦いもなかなかのクソ作戦だぞ
弾薬も無く補給も尽きて大半が餓死 >>935
アホか。
日本が宣戦しないなら、アメリカは事態の変化に対応してフィリピンに安全に艦隊を移動することができるんだよ。
そこで満を持して開戦されたら日本はおしまい。 >>952
だから制海権取られて孤立した状態での防衛戦闘と比べるなや >>1
戦争になると安倍や他の自民の無能な政治家や軍人により
民間から徴収されたやつらは哀れな最後なのだけは今もガチ 確か現場の指揮官がすごい切れ者で、インドに爆撃機の飛行場作ろうとして、イギリスと同じ事考えてたんだよな
んでお互いの飛行場建設の適地が被っててお互いの飛行場建設をぶっ潰しあいの繰り返しで、最終的にイギリスが爆撃機の飛行場完成させて、あ、こりゃダメだ、と
牟田口の頭パーの精神論的作戦は、俺にはかばいようが無くて受け付けられないね >>952 それを言い出すと、戦争末期の戦闘はクソ作戦だらけになってしまう… >>953
フィリピンに大艦隊を維持できる基地がありません
机上の空論です 低知能伊喜利ファッションウヨって何故かテメーのご先祖様の話はしねーからな
チョンと一緒に金儲けで内地植民地でシコってたザコならまだマシで
いつどこから来たかようわからん奴wwwwww
戦後に来ましたニダァwww
アイコック!
くるくるぱーwww >>949
英軍もほとんど病気か餓死だったらしいね 結論
お前たちでインパール作戦を考えて実行してみろ
(兵士を全滅させた)牟田口廉也中将より 戦後、日英が良好な関係を築くのには少し時間が掛かったなあ 指揮官が無能であったとしっかり後世に伝わってるのが救い 硫黄島みたいにいくら防備固めた要塞作っても、補給無し+極端な物量差付けられると、優秀な指揮官が頑張ってもどうにもならんという実例になってたなぁ。 >>945
乃木と牟田口は、人間性が違いすぎるわな
死ぬまで、のうのうと生きた牟田口と
明治天皇を慕って殉死した乃木、
乃木は、旅順攻略で息子まで亡くなっているし >>958
すぐに開戦するなら洋上に停泊でも問題ない 太平洋戦争で
欧米と講和なんか出来たのか?
どんな条件で講和出来たと思ったのか? >>935
だからなんで目と鼻の先でイギリスと日本が交戦してるのにフィリピンの米軍が指加えて見てる前提なんだよw
日本が東南アジア占領するのと
次はうちかも?ってフィリピンの米軍増強するのとどっちが簡単で早い?
日本が補給線維持するのは東南アジアで日本の船が自由に航行出来るのが条件なんだぞ。 >>970
だからどうやってアメリカは世論を説得して開戦するんだよ
まずそこを言えよ この頃から変わってないよね日本
責任者が責任とらずに生き延びるのが許されたのが今の社会を産んでいる >>645
戦争や裁判でまともな責任をとる人が多数死んで、無責任なクズばかり生き残ったのが戦後 >>957
終戦1年前の死者が、310万人の死者のほとんどを占めるんだよね >953
フィリピンにアメリカ艦隊移したとしても
はっきり言って1942年の段階だと
日本の連合艦隊と戦って壊滅するだろ まあとにかくルーズベルト死んで良かったよな。そうじゃなければ天皇なんてもう今の日本にいないから
本土で皆殺し作戦も敢行されてたか、ドイツみたいに分割占領されてたかもしれん おまえらの爺ちゃん、曾爺ちゃん或いは曾曾爺ちゃんは大抵が軍人やろw
うちの爺ちゃんはミャンマー辺りまで進軍しとったぞ
葬式は3桁4桁の元部隊の供花がスンゴイ数が配置されとった みんないろいろ知ってるね
思い出せるし啓蒙されてるわ
夏はいつもこうだけど大事なことだよね、話すのは >>11
というか、現地は無人地帯なんだよ
やらなかったんじゃなく出来なかったの、そしてなぜ無人なのかというと、食べ物がないから誰も住まないということ、そのせいであの味方の大虐殺に繋がるわけだ ジオン軍のモデルって大東亜のドイツ&日本軍ハイブリッドなんだっけ? >>972
同盟国の危機がさらに強まった、でいいだろ
まあ確率だな
100%成功するとは言い切れないが100%開戦できないとも言い切れない。 クズwww
そういえば私利私欲の隠ぺいでの公文書ねつ造は反逆でなく無罪なんだって?
そりゃすげーわ
なあ?三下スパイ壺
牟田口ってる喜びでも表明しろや
ゴキブリカスのクルクルパーwwww >>979
それな
空母の数と飛行隊の練度が違いすぎ
アメリカが航空戦で有利を取れるのなんて2年後だぞ
ミッドウェーで壊滅したのにまだ互角だったんだから笑うわ >>789
自らが責任法を負うはめになるから無茶なんかせんわな >>979
日本は作戦展開しているので米艦隊に全力で当たれない。
逆に、米艦隊を全軍で警戒するなら東南アジア侵攻は容易に進展しない。 >>978
昭和19年1月はラバウルが最前線だからね
昭和18年1月はガダルカナル島
昭和20年1月はフィリピンルソン島だった 軍令部と連合艦隊司令部がバカな戦略持ってなかったら >>988
インパール作戦がこうやって何度も語られるのは
身近に同じような実例がゴロゴロ転がってるからなんだよなw >>970
イギリス本国がナチスに攻撃されてても
開戦しないアメリカが辺境のアジアで
イギリスの植民地が日本に攻撃されても
開戦するわけないだろ >>969
ハルノートを受け入れて中国大陸から撤退
それでも朝鮮、台湾、千島、樺太、サイパンまでの
大日本帝国は存続したし
中国は国共内戦で日米が共同で介入して蒋介石と同盟を結び
大手を振って毛沢東を殲滅
ベトナムもカンボジアも共産化していなかった筈 >>951
だからアメリカが自由に出入りしてる海域でどうやって補給路確保するのか教えてくれ…。
日本の目的は安全な補給路の確保で、その条件はイギリスとオランダとオーストラリアとアメリカの海軍の分断な。
島が多くて各国海軍が軍港整備してる東南アジアで米軍自由にさせて良いの?
自由にさせたらその珊瑚海もミッドウェーももっと早く起きたんじゃないの? >>987
ミッドウェーでは日本よりアメリカの方が搭乗員の消耗が激しい >>982
牟田口廉也中将に感謝しなければな・・・ >>993
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