X



【国際】インドネシア大統領、カリマンタン島への首都移転を正式に提案
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャチ ★ 垢版2019/08/16(金) 14:29:12.15ID:0D8cSt1f9
8/16(金) 14:21配信 ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000065-reut-asia
[ジャカルタ 16日 ロイター] - インドネシアのジョコ・ウィドド大統領は16日、ジャワ島にある首都ジャカルタをカリマンタン島に移転することを正式に提案した。独立74周年記念を翌日に控え、議会での所信表明演説で述べた。

首都があるジャワ島の人口が急増し、過密状態となっていることから、ジョコ大統領はジャワ島以外に首都を移転することを決めていた。

大統領は「首都は国のアイデンティティーのシンボルであるだけでなく、国の発展を示すものだ。経済の平等と公正を実現することが目的だ」と述べた。ただ、具体的な移転先は明らかにしていない。
0002名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:30:06.81ID:Jl89/s060
正式に提案
0005名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:30:38.49ID:wXPEAW9y0
もし、日本が

首都機能移転するのなら

どこがいい?
0006名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:30:41.13ID:mnrgYjyW0
胸あつ〜〜〜w
  by パタリロ
0007名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:30:41.11ID:NV/X3d910
仮満タン
0008名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:30:47.19ID:FgNX5jC00
安倍さん陽キャすぎんだろ
親父の死に際にもゲームしてるって陽キャすぎてクソワロタwww
0009名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:31:19.65ID:xuoqPW8C0
提案て
まあ一歩からだしな
0014名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:06.56ID:xuoqPW8C0
>>5
埼玉とかでいいんじゃない?
空き地いっぱいあるやろ
0016名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:18.26ID:bsYjoMGo0
>>5
岡山
気候が安定していて交通の要衝だから
0017名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:18.74ID:S4lrrmYk0
>>1
インドネシアだけに汚職の匂いしかしない

土地 建設許可 利権たっぷり
0018名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:29.96ID:vwnAk8xY0
>>5
長野県飯田市
広い平地がある
リニアがつながれば交通の便が良い
過疎地なので人口分散につながる
0019名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:30.99ID:Kc5nN4Hx0
ボルネオ島と言われなきゃわかりません。
0021名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:32:40.47ID:Vgj8geNK0
日本がやると幾らくらい掛かるんだろ。
10兆円あれば足りるかな。
0025名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:33:34.06ID:1TAeE9+K0
遷都はインフラ整備に資金が必要
昔の日本のように皇居など一部のもの
ならいいが
現代社会は築き上げた都市機能は
モッタイナイ
0026名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:33:50.71ID:vwnAk8xY0
>>21
もっと必要だけど、それは国民の所得になる
政府が金を使えば使うほど、民間は豊かになる
0028名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:34:43.86ID:jG/fZsEE0
>>5
ソウル
0031名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:35:33.49ID:vwnAk8xY0
>>25
東京を廃墟にするわけじゃないでしょ
インフラはそのままなんだから東京の繁栄は続きます

新しい所にインフラを建設するだけ

さらに言えば東京のインフラは既に老朽化していて、更新が必要です
東京のままでも金はかかります
0033名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:35:53.71ID:VcO1xEEd0
インドネシアってこれからの国だからな
将来の人口5億超えるって言われてる
0036名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:36:32.04ID:xuoqPW8C0
>>32
ちょっと雨降っただけで壊滅するじゃん
0038名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:36:36.05ID:YpghmUmw0
提督の決断風に言うとバタヴィアからバリックパパン、バイゼルマシン、サンダカンあたりに転進するのか?
0041名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:37:29.89ID:BHNjBgGj0
名古屋に行くたびにここが首都でいいなと思う
道は高速含めて整ってるし平地が余ってそうだしリニアも通る
0044名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:38:24.00ID:yaOrxTk40
ボルネオ島か
0045名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:38:33.27ID:QTttUhyZ0
インドネシアって広いよなあ
東西に5000キロだぞ
0046名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:38:39.81ID:qX+VqTLT0
インドネシアから東ティモールが分離独立したのが2002年か
現代でも武力制圧できずに独立って可能なんだな
0048名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:39:05.61ID:sTMhOihv0
>>3
各省庁の分散なら可能
東京は経済中心にできる

天皇家は先祖代々の京都に戻って貰って
江戸城天守閣再建だな
0049名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:39:24.86ID:yaOrxTk40
ブルネイ、マレーシアの他にネシアもあったのか
0050名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:40:01.11ID:Vgj8geNK0
日本に安全な場所なんて無い。
遷都をするなら機能面だけを考えればいい。
という事で埼玉県でお願いします。
0055名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:40:58.88ID:PL7ogVeG0
ちゃうねん

「経済圏」が同じになってるから過密になんの

経済圏と首都がずれてると、そういうことにはならない


例えばDA☆埼玉に経済圏があるとするだろ

経済の中心ってものが坂戸の田んぼの真ん中にあれば、

東京都は少し減る

まあ近いんでそこまでズドーンとは減らないが


日本は、そういう配慮まったくしねーで発展してきたので、こうなってるだけ


 
0056名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:40:58.98ID:sIg5ikZy0
温暖化で水没するから移転させないとどうしようもない無いだけ
0057名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:41:00.73ID:OMk3S5MZ0
首都移転て成功例あったっけ?
0058名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:41:01.52ID:xuoqPW8C0
>>52
時々台風がなぁ
0059名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:41:08.11ID:7hDKdnaF0
地盤沈下がかなりヤバイんでしょ?
0060名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:41:27.23ID:YSVD1H4C0
ジャワカレーおわた。。
0061名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:41:37.77ID:E6Mmj7HK0
地震、火山、津波に耐えられる場所
あるんかな
0062名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:42:05.32ID:Lc3hxaVx0
カリマンタンの夜は更けて
0063名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:42:10.47ID:xqlDgILD0
経済考えるなら大阪がいいだろ。リニアが出来るし。
0064名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:42:39.30ID:ZEKMSjUk0
元々日本の首都は関西。
東侍に奪われた。
(関西人)
0066名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:42:55.96ID:Vgj8geNK0
>>63
経済と分離しなきゃダメだろ。
0067名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:42:59.99ID:hxCYN9Gx0
東京五輪終わったら日本も首都移転で
0070名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:43:24.96ID:PL7ogVeG0
 



経済が活発なところとその周辺は、どうしても人が寄ってくる

まあ当たり前だわな

日本の場合は、発展には便利であったことから

首都と経済を同じところに置いてしまったためにこうなった


経済圏を全土津々浦々に、またそれなりに大きくしてやれば分散してくもんだよ

日本はそういう配慮をまったくしてない


 
0071名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:43:31.64ID:YSVD1H4C0
日本だったら宇都宮かな可哀想な目にあった正純の弔いも兼ねて
0072名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:43:37.77ID:VcO1xEEd0
>>45
インドネシアって地図で見ると異常に小さく見えるんだよな

国土面積

インドネシア 1,919,440km2

日本列島 378,000 km²
0073名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:44:07.66ID:0oIq2BUk0
日本も首都を名古屋に移転すべき
0074名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:44:11.56ID:WXJa+rhP0
シンガポールから高速船でバタムに行ってみるかと行ってみたらどうやら日本人は
エロ目的が多いみたいでタクシーの運ちゃんもロクでも無い事ばかり言っていたな。
0075名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:44:29.65ID:Ek1y3r240
地震も洪水も多い国だから、いい決断なのではないだろうか
インフラ開発チャイナにとられるなよ
っていうかジョコも信用できないけどな
0078名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:45:18.56ID:ZrWZBPAk0
陸続きでマレーシアやボルネオに行ける場所だしな
貿易促進にも役立つかもしれない
0079名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:45:20.24ID:S4lrrmYk0
スカルノ大統領のときに首都移転しようと建設されたボルネオ島内陸部の町パランカラヤと

パランカラヤから南に100kmほどにある海に近くそこそこ開発されてるバンジャルマシンという都市の

2つの候補地がある
0080名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:45:36.41ID:3w3gmj4b0
愛知の北の方、各務原にかけて土地余りまくってるから、遷都で良いんじゃね
0081名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:45:38.98ID:clJevTvN0
日本は首都移転なんていう面倒なことをせずに地方分権すればいいんだよ
いつまでも戦時体制中央集権だから税金シロアリが巣食っておかしいまま
0084名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:46:19.67ID:vwnAk8xY0
>>66
政経分離が、腐敗を防ぐのに最も効果的なんだよね
鎌倉時代なんて清廉潔白よ、他の時代に比べると

京都に幕府をおいた途端、グダグダに腐って応仁の乱
江戸時代は、権威が京都、経済が大阪、行政が江戸と3つに分割したから、長持ちしたんだよな
それを全部一か所に集めて、腐敗したのが今の日本
0085名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:46:24.74ID:izxJl3WB0
名前ごと引っ越すのか?
0086名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:46:31.40ID:pJPsPbpC0
>>25
ジャカルタはむしろもうどうしようもない
インフラ整備しようにも人口多過ぎで無理
人口密度が、15,000/km2で、スラム多数
0089名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:13.58ID:pd2rmSqv0
東京一極集中にばかり注目されるが
地方の過疎地域への居住も制限しないとダメ
0090名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:20.24ID:Z3CQlyDo0
ジャワカレーってなにがどうジャワなの?
0092名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:25.93ID:VVO+ek6s0
>>64
おべんちょし直し
薩摩と長州じゃないか
お江戸は将軍様
帝は京都にいた
0093名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:32.40ID:xqlDgILD0
>>81 アメリカとか中国見てると地方が借金作りまくってるから反対。
0094名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:41.41ID:dlb+0tCZ0
カリマンタンって本当にあったのかよ
パタリロで一時期よく出てきたよなあ
0095名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:47:50.49ID:S0niQQv60
日本なら滋賀がいいな
0098名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:48:32.42ID:/LWmxW3I0
>>64
元々は辺境だったブランデンブルグのベルリンに乗っ取られたドイツとおんなじようなもんやな
0099名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:48:37.55ID:LXvFtcSM0
インドネシアは東西に長く
日本の真南から東にかけて伸びてるイメージだったけど
実際は西なんだよなあ
0101名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:48:52.36ID:UYhHK/9a0
>>16
ダメ
用水路に落ちる
0103名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:49:07.73ID:YSVD1H4C0
>>95
埋め立て大変そう
0104名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:49:13.06ID:qlHhJ7Js0
シンガポールに隣接する辺りはまだ未開の地だからここを首都にするとおもしろそうなんだがなあ
0105名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:49:14.90ID:rcrGOmRc0
なんとか島って言っても、でっかくて日本の本土みたいなもんじゃん
0107名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:49:40.59ID:xqlDgILD0
>>66 一極集中こそ日本の経済を駄目にする。東西でバランスのよい感じに
なれば相乗効果で日本経済はさらに発展する。政治と経済はきってもきれない関係だ。
0108名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:49:55.82ID:GgsKL5L50
俺はいつも思うのだが、人口五千万以上でG20クラスの国でこれだけ首都に一極集中しているのは日本と南朝鮮ぐらいだぞ。お前ら日本と南朝鮮を同列に扱われたくはないだろ。
0110名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:50:12.30ID:OMk3S5MZ0
首都移転は独裁者でもいない限り
各方面に配慮しまくって必ず失敗する。
0111名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:50:57.06ID:soHoXRKw0
どこやねん
0112名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:51:06.37ID:ICUF+I980
首都機能移転先としては既に経済的に発展しているところは除外だな
夏暑すぎず、冬寒すぎず、天災が起きてもその影響が比較的少なく済みそうなところがいい
0113名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:51:08.54ID:VcO1xEEd0
赤道直下だから一年中気温が同じで安定してるから食い物にも困らん
0114名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:51:34.87ID:F/FOBpp40
>>5
独島
0115名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:51:42.79ID:X+HU7r4C0
みんな一斉に移動し始めたらジャカルタで叩き売りされてる土地を買いたたき
しれっとジャカルタ改造してやっぱ移転辞めましたつーんだろ?
筒井康隆で読んだわ
0116!dama垢版2019/08/16(金) 14:51:43.46ID:GxvwA7u60
>>4
なんぞ?www
0118名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:52:03.47ID:sIVHF6SrO
日本で移転するなら名古屋か奈良あたりか?w
0119名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:52:16.37ID:x4uX6XdA0
地下都市作りまくって海を埋め立てまくってビル建てまくって
それでも土地が全然足りない、人が多すぎて通勤ラッシュはまるで奴隷船
東京はもう拡張限界を超えている
0120名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:52:40.82ID:0Zvayhpw0
>>5
北海道釧路湿原
温暖化だしな
0122名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:53:13.07ID:+F2AH0Bu0
>>57
ブラジル;リオデジャネイロ ➡ ブラジリア
インド;デリー ➡ ニューデリー 結局一緒

ミャンマー;ヤンゴン ➡ ネーピード 成功かどうか不明
0126名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:54:09.07ID:sPKQV7VK0
>>1
日本も東京から移転しようよ
大変なのはわかるけど、今の東京で大地震がきたら復興できないくらいの大惨事だよ
まず死体回収にすごく時間がかかるし
0130名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:54:37.29ID:UDe1N9PK0
>>97
賛成! 首都は治安がいまいちと言うのが世界の常識。
0131名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:54:44.47ID:0Zvayhpw0
カリマンタン島って未開の地ボルネオだろ?
0133名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:55:18.52ID:a708TEcC0
海峡ちかくの海沿いは昔は貿易港として良かったんだろうけど、
火山もあるしな
0134名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:55:20.92ID:x4uX6XdA0
>>108
その南朝鮮も世宗市をいう新都市を建設して
ソウルへの人口過密を緩和しようと努力している
0135名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:55:22.62ID:PL7ogVeG0
 

国家の代表としての首都は、基本的に移転すべきではない


「経済首都」みたいなもんは複数あってもいいが

「首」なのに何個もあるのはちょっと変ではある


 
0136名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:55:33.87ID:yq9CYV0C0
高速鉄道が予定期限にできないからだろ、
もうジャワに新幹線いらないね、セーフって自己完結。
0137名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:56:18.92ID:u/33Ljgk0
近代に入ってかの成功した例を知らない。
しても結局、元に戻るか、過密度は変わらない。
0138名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:56:19.45ID:vfeBefzK0
インドネシアにできて日本にできないなんてな
0143名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:58:09.43ID:ke7E77Hu0
また、首都工事にチャイナが大挙して入り込んで来るだろうなあ
日本はどうすんだ?
ODAで食い込むのか?
0144名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:58:23.35ID:1X86zrl60
>>105
ちなみに、本州島は首都ジャカルタのあるジャワ島についで人口が多い島
嘗ては本州島の人口が一番多かったのだが
0146名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 14:59:04.78ID:wxAAUyT80
日本も見習えよ
一極集中しすぎて東京が巨大な肥溜めみたいになってる
0147名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:00:40.97ID:YSVD1H4C0
>>139
激辛かな?売れそうw
0149名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:01:20.35ID:PRyM3JMn0
>>26
そううまくいかない。ここは日本。
0150名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:01:21.72ID:BPOR038I0
>>95
白村江の戦いで敗れた後、中大兄皇子(天智天皇)は
飛鳥から近江大津宮にみやこを遷した
0152名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:01:45.46ID:x4uX6XdA0
世界一のメガシティ東京首都圏はジャカルタよりも深刻な人口過密問題を抱えているから
オリンピックを契機として首都機能を地方都市へ移転していったほうがいい
一極集中の緩和と地方振興、直下地震時のリスク回避、
一等地にある官公庁施設が民間へ売却されれば景気対策にもなる
0155名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:02:18.77ID:th4NQjeS0
東京は道路が歪すぎてもうキャパオーバーしてる
群馬か岐阜に計画都市を作ろう
0156名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:02:20.18ID:tXOEo2400
おかまバー『東カリマンタン』
0158名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:03:24.27ID:YSVD1H4C0
>>151
大人のカレーだなw
0160名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:04:33.74ID:8aqehhdR0
>>67
1980年代にあったなあ。第二首都構想。
なんも実現しなかったけど世間があれ程真剣に話し合ったのはなかった。
大阪が当たり前のように構想出して、京都は御所を盾に天皇返せと。
名古屋は大いなる田舎から成り上がろうとして、仙台が身の程知らずで名乗りをあげて。
楽しかったな。(´・ω・`)
0163名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:05:00.08ID:BPOR038I0
>>64
日本に関西というのは本来ない。朝廷が拠点にしてたのは畿内。
江戸時代、関東の江戸幕府は畿内・五畿(大和、山城、摂津、河内、和泉)と
東山道の近江、山陰道の丹波、山陽道の播磨を含めて上方筋と言ってた。
0164名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:05:49.63ID:m7eIR1Pw0
日本もやるべきだろ
北海道に計画都市作って、
道路や鉄道にも余裕持たせて、渋滞や満員電車が発生しないようにするべき
アメリカだってNYとワシントンに分かれてるんだから、経済と政治を分離させて何も問題無い
0166名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:07:12.46ID:wRy1ZYQs0
カリマンタン島最高峰は東南アジア最高峰にして
カリのついたチンコの形してるんだよな
0168名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:07:23.72ID:ZJ4IH7oy0
カリマンタンの城キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0169名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:07:33.02ID:vJk4/dLa0
>>5
マジレスすると茨城一択。

災害、防衛の観点からも適所。
静岡も有り得るが富士山が怖い。
0170名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:08:33.42ID:RhsxvQH20
>>5
福島
0171名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:08:47.03ID:xuoqPW8C0
>>161
噴火したら大変だな
0174名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:10:32.31ID:pd2rmSqv0
日本も見習えよ

異常な過密で未だに下水を未処理で垂れ流してる東京は終わってるだろw
0176名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:12:02.95ID:anDMUaEn0
>>57

マレーシアの行政上の首都はプトラジャヤだけど、ほとんど無視されてるわな。
0177名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:12:06.44ID:BweEOuL00
まあジャカルタは火山や津波の危険があるし
巨大になったジャカルタを一度リセットする意味でも
一度外へ出すという決断はありかもしれないなとは思う
ただ首都機能だけを移転する計画首都が大体失敗しているのを考えると
綺麗さだけを求めるのはよくないだろうなとも

何だかんだで日本の倍近い人口いるからな
0178名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:12:44.43ID:BPOR038I0
>>167
平城京→長岡京→平安京

桓武天皇は平城京から長岡京にみやこを遷すことになって
難波宮を解体して大極殿などは難波宮のものを長岡宮にうつした
0179名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:12:58.65ID:O/E/1qmY0
終戦間際に首都を長野か山梨に移す計画なかったっけ?
外部から侵入しにくく冬は雪に閉ざされる。
山をくりぬけば核にも耐えられる。
0180名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:03.68ID:pd2rmSqv0
>>134
さいたま新都心ってその構想だったんじゃないの?

首都に近過ぎて飲み込まれたけどw
0181名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:05.50ID:BweEOuL00
>>164
話が出る旅に東京に潰される
残念ながらずっとそう
首都利権はそれほどまでに強い
0182名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:11.33ID:olfO01c90
ジャカルタは交通の便悪すぎ
ろくな鉄道網が無くてTransJakartaしか使えない
道路はいつも渋滞でタクシー乗っても先に進めない
ジャカルタの移動はいつもGOJEKばかり使ってるよ
0183名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:13.29ID:A4uDBRuK0
借り満タン
0184名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:24.30ID:VtoUlZIK0
ブロックチェーンで資料管理すれば中央で管理する必要も登記所も要らなくなり、
データ改竄も不可能になるらしい

もしもこの仕組みをさらに応用できるのなら、何らかの首都機能は削除できる

年金記録改竄だの財務局の記録改竄だの、
こうした事も結構根絶やしにできるのではないか
0185名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:34.62ID:XfBfQYr60
日本は伊勢中川に首都を移転したほうが良い。
0186名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:35.42ID:xqlDgILD0
首都機能移転が難しいなら、道州制しかない。

北海道→州都札幌市 195万人
東北州→州都仙台市 108万人
北関東州→州都さいたま市 130万人
東京特別区 1300万人
南関東州→州都横浜市 374万人
北陸州→州都新潟市 79万人
東海州→州都名古屋市 232万人
関西州→州都大阪市 273万人
中国州→州都広島市 119万人
四国州→州都松山市 50万人
九州州→州都福岡市 158万人
0188名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:13:56.59ID:8aqehhdR0
日本は東京はもう動かせないだろうな。
あそこまで肥大化しちゃったら少しでもパワーが抜けたらたちまちどっかにスラム街が出現するだろうねえ。
もっと早くに行政と商業に分けておくべきだった。
0190名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:14:25.88ID:X+HU7r4C0
スマトラだと予想してたんだが、
真ん中に持ってくるにはカリマンタンなんだろうがさ、
東部で弱いイスラム勢力をさらに勢い付けるにはカリマンタンでわからなくもないが
しかしなぁ
経済的にはスマトラが有利だと思うんだがなぁ
ボルネオ、あの荘厳な樹海を切り拓くのか、
オラウータンが可愛そうだな
景山民夫が発狂するぞ

ところで今後大量の木材が市場に出回るわけか
ベニヤメーカーの株は売りか?

日本からのフライトは7時間→6時間くらいに短縮かな
737などの短距離向け単通路機の営業レンジに入るか?
LCCとかガンガン飛ぶようになったら面白いね
インドネシア嫌いだから俺は行かないけど
0191名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:14:38.84ID:m7eIR1Pw0
アメリカだと
経済=NY
政治=ワシントン
IT=シリコンバレー
で分散してるのに、日本は東京一極集中だからな

日本も経済=東京、政治=静岡、IT=名古屋
これくらいに分散しろ。
今の日本は集中し過ぎて、通勤に時間かかって時間の無駄、道路は渋滞電車も満員、土地高すぎて家も建てれないで、
逆に効率が悪くなってる
0192名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:14:57.73ID:OACGznyB0
>>1
宇都宮
0194名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:15:19.52ID:th4NQjeS0
群馬県高崎市を首都にしよう
上越と北陸新幹線が通ってるし
関越と上信越自動車道と北関東自動車道も近い
開拓できそうな山や潰れそうなFラン大学もある
温泉も近い
0195名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:15:40.58ID:NUtd4czy0
オランウータンのふるさと
0198名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:16:51.12ID:ZCvsy2P80
>>179
それ戦争が長引いた場合の本土決戦の為の皇室の疎開だから
昭和天皇は皇室自体の疎開に反対だったから本土決戦になっても使われることはなかったであろう
0199名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:17:46.01ID:uYhy/5xP0
八王子あたりに首都機能を移転しろよ
0200名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:18:20.91ID:i6RCeKMp0
近畿から東に首都あったから次は西にしてもええんやない
中国地方のどこか
鳥取島根あたり?
0201名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:18:22.71ID:BnRifm8G0
東カリマンタンといえばオカマバー
0202名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:18:48.21ID:QHeW7b9z0
華僑の経済支配からの離脱を考えてるなら意義が大きいが
中国の支援なしでは無理だろうし、もっとだめかな
0203名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:19:18.40ID:vKHoaRb60
世界はみんなそうしてるし
首都が移転するのは珍しくない
中国なんかすごい数移転してる
欧州もそうだし、東京もそろそろ移転
北に行く、そして北見まで行ったら
今度は沖縄に移す
0205名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:19:57.40ID:NUtd4czy0
日本は国会議事堂だけじゃなく皇居も移さないといけないから簡単ではない
0206名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:20:13.73ID:+F2AH0Bu0
昔々仙台市に首都を移転させろ」と言う奴がいた。何故なら県名が宮城県www
0209名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:22:29.84ID:vfeBefzK0
東京はもう限界を突破してるけど滅びるまで気づかないのが日本の官僚組織
0213名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:25:44.79ID:PsWARZTm0
>>14
千葉県民だが埼玉が良さそう
海は無いけど活火山とか地震の影響も少なそう
移転したついでに空港整備したら第二都心として徐々に移転すれば良いかと
0214名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:25:56.57ID:WKN3LHvo0
>>16
中国地方は平地が少なすぎる
0215名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:26:47.63ID:BweEOuL00
>>200
吉備高原都市「(チラッ)」)

>>188
首都機能のためについて行く人間(役人や関係者)、
それらの人を相手に商売する人たち(衣食住や医療など)
そういう人たちの席がなくなった分、東京に残る人たちの席は空く
でも経済首都ではあるので、官公庁以外の仕事がなくなるわけでもないし、
繁華街にあるような店も大半は残るだろう

東京圏の密度は減っても、生活レベルというか民度というか、
そういうのはそう変わらんと思うよ
0216名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:26:51.31ID:S4lrrmYk0
>>186
北海道州東北州北陸州四国州あたりがあっという間に経済破綻危機

「東京特別区がお金くれないと中国に土地売って人民解放軍の基地つくっちゃうぞ」と脅迫

地方総沖縄化の悪夢
0217名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:27:43.96ID:xuoqPW8C0
>>188
もう綻びてきてんじゃん
0218名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:28:11.09ID:rUtYMkKY0
>>169
茨城県民は民度低いから駄目だろ
何だよ水戸の県庁舎、あんなとこに建てやがって
どんだけ不正がはびこってるのか
0219名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:28:15.86ID:eQvnwVHF0
経済は東京、
政治を新首都(リニア沿線沿い)
権威である天皇と裁判所を京都にうつせばいいとおもう。
0220名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:28:16.06ID:vKHoaRb60
国会と官庁が移転すると、企業の本社とマスコミもついてくる
アジアてみんなそういう体制になってる
東京もすぐに大阪並みになる、新首都が東京化する
30年もあればほとんど移転完了する、横浜も村に戻る
早く移転したほうがいい、法律は可決してる
0221名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:28:34.04ID:N7drTir10
>>150
聖武天皇の時代にも紫香楽宮ってあったな
0222名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:29:25.12ID:Cqb/PzEZ0
日本でやるなら隣の神奈川へぐらいしか無理だろ
がっつり移動はまず無理だし
なんだかんだ自然災害の少ない県だし
0223名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:30:09.26ID:SEPR1Ny+O
>>5
四国
山と高層ビル群で香港みたいに。橋を渡らないと入れないしテロが起きたら橋封鎖
0225名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:30:24.31ID:g+IfhNVh0
シンガポールからインドネシア行ったら、雰囲気が全然違うので、怖くなってシンガポールに戻ってきたことがある
0226名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:30:30.49ID:8TeVItML0
>>5
現在地と木更津、東金の三カ所で、トライアングル分散。
空港負荷も羽田と成田に均等に分散。
千葉は土地が余っていて、要地買収も楽。
0227名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:31:01.79ID:N7drTir10
>>108
フランス
0228名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:31:06.35ID:eQa3NJ3Q0
>>60
マジレスするとジャワの人はあまりカレーを食わない
ましてや日本のカレーみたいなのはほとんどない
これインドネシア人から聞いて笑ったわ
0229名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:31:19.04ID:InVRG3yN0
>>205
だから今は政府機能だけを少しずつ移そうという考え
実際にそれは一部が実現してる。
さいたま新都心の役所群はそれ
ここなら東京から目と鼻の先だから皇室とかを考える必要がない
0231名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:32:39.13ID:CoxycP5E0
奥さま聞きました?カリとかマンとか

まあ、やらしい ////
0232名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:32:45.89ID:vKHoaRb60
これからはさらに暑くなるんだから
北海道に移転の方がいいだろう、政治は冷静に考えないといけない
熱帯のような中では政治も学問もできない
どこに移転しても文句言われるから、安倍が独断で決めていい
憲法改正よりはるかに歴史的事業になる
0234名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:34:12.71ID:BPOR038I0
>>221
聖武天皇は短期間に恭仁京、難波宮にもみやこを遷したが
結局、平城京に戻った
0236名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:34:34.89ID:BweEOuL00
>>220
来ると分かってるなら抑制すればいいんでないの

入居できる区画を用途毎にきっちり決めれば棲み分けは可能
さらに新首都に置ける常駐人数を制限すれば事務から営業用から全員ついてくることもない

少なくとも東京圏は、密度が落ちることはあっても地方都市レベルまで衰退することはないよ
東京のブランドはやっぱりあるわけで
0237名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:36:04.74ID:hOmgni4j0
>>1
(´・ω・`)日本も四国あたりに遷都すりゃいいのに。
0238名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:36:13.42ID:yVzmg4820
インドネシアは南側の沿岸が巨大地震多いんだよな
カリマンタン島は北に位置してるから
シンガポール並みに地震はほとんど無い場所
0239名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:37:00.47ID:u3Z1AJn50
中国に借金のカタに実質領土奪われてるから仕方無しに移転するんじゃないの?
0240名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:37:34.19ID:BweEOuL00
>>229
ただのサテライトオフィスやないですか
そんなのは首都機能分散とは言わん
地方に行きたくない中央役人が考えた東京圏残留策でしかない
0241名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:38:37.06ID:S6qKTTht0
東カリマンタン
0242名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:39:50.06ID:m7eIR1Pw0
>>229
それが一番現実的そうだな
さすがに消費者庁みたいに、徳島の東京から遠く離れた場所に作るのは効率悪いけど、
埼玉なら東京から近いし
今まで関東平野中の人間が昼間になったら都心に大集合してた人の流れが、
埼玉に少し分散すれば少しはマシになる
0243名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:40:17.31ID:vKHoaRb60
>>236 日本の官僚の仕組みと法律がそうなってる
特に大企業は官庁の近所にいないと
そして政治家も官庁と一緒だし、それを報道するにも
全部一体で移動する、日本経済は官製経済
東京から官製経済が抜けたら、土地は大暴落だし
スタジアムや都庁など維持できずに廃墟になる
0244名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:40:23.37ID:BRX6djTx0
>>5
ロサンゼルス
0245名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:42:55.53ID:xScNPJlo0
平野がないのにすぐ日本モー言い出すのやめてほしいんだが
0246名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:43:49.66ID:2E6GvPp00
移転しないといけない問題が多すぎてコレが理由!って分かりやすいもんじゃない
調べれば調べるほどどうにもならねえわこれってなる
0247名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:45:39.65ID:8TeVItML0
>>164
北海道は豪雪がな………。
日本の首都にする上で、冬季のリソースがもったいない。
日本の首都を決めるなら、「本州のどこか」は最低条件だと思う。
0248名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:45:52.47ID:qqIeMHU/0
どうせならいまだ未開のニューギニアに

移して発展を促すとよい。
0249名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:46:10.75ID:/H6xRTWj0
雁マンマン
0251名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:50:50.23ID:YL8lxXKy0
で、どうせ大統領がカリマンタン島の土地を大量に持ってんだよな
0253名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:51:27.30ID:dXOXchQk0
日本もやればいい
電子政府になり、ほとんど紙は使用しないし、個人が出向くこともない
一兆もあれば遷都できる
0255名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:52:51.35ID:AKJTTbcW0
首都移転が決まったのかと思ったら提案されただけか
0257名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:53:06.87ID:BweEOuL00
>>246
ちょっと調べただけでも、東京以上に深刻な問題だって思うよね
むしろさっさと移転しろって感じ

>>243
だから移転する本社機能を制限すべきって話
最低限の人数で回る首都というのを全員が徹底できなきゃ簡単に膨張する

中央省庁もいい加減官房機能と実働機能を分ける発想をしないといけない
今の時代、真ん中に全部置く必要なんてないんだから
そうすることで道州制などの地方分権がやっと現実的な話になる
0258名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:53:20.66ID:y29CvSq20
>>170
竹島
0259名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 15:53:32.77ID:rS5pFgAq0
>>5
対馬
山を削って海を埋め立てて平地にすればOK
国境の島もこれで防衛力が上がる
0266名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:12:10.73ID:Viwocp+K0
>>247
道東はあまり雪は降らない
特に釧路は雪少ない
釧路、いいんじゃね
根釧原野開拓すれば土地はいくらでも出来る
0267名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:15:32.00ID:ruSNuOvW0
海に面してて十分な平野があってとなると
あんまり候補地ないよね
0270名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:19:15.11ID:Viwocp+K0
自然災害が少ない
土地が余っている
水が豊富
仮想敵国からある程度遠い
交通網を構築できる

いにしえに戻って明日香はどうよ
0273名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:24:22.41ID:iUzg+P9i0
関東なら群馬栃木茨城の接する辺りが程良く過疎ってて土地が平坦海にも出やすい、東京からの移転もしやすい

移転と省庁の分散は一緒にやったほうがいいと思うけど
0274名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:30:42.03ID:YSVD1H4C0
マンキンタン
0275名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:31:10.20ID:GWv+VxfP0
カリ満タンってエロいっす
0276名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:31:19.09ID:Or+bcT0D0
>>16
岡山はすでに大都会で
東京以上の人口超過密状態なんだろう?
あり得ないわ

ここは、新幹線もすでに通ってるのに
辺境な地認定されてる我が山形県でどうだろう
0277名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:32:22.09ID:xuoqPW8C0
>>274
まーんきーんたーん
0279名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:36:07.20ID:GWv+VxfP0
>>267
海に面してなくてもいだろ
0281名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:37:50.88ID:GWv+VxfP0
>>273
あの邊は低地で水害多いからだめだ
那須から福島濱通り邊りがいいよ
0282名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:38:40.14ID:PYylEyJS0
道路整備が遅れてるところがええで
五輪みたいに首都移転で日本再開発テコ入れや
50年ごとくらいに首都移転や
0284名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:40:22.77ID:3QojpQOr0
福島に20兆円くらいかけて首都移転かな
皇居のある所が首都だから、違う所がいいかな?
まぁ、土地は安いだりうし、福島でもいいけどな
0287名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:43:46.63ID:3QojpQOr0
>>286
大君の居城のある所が首都ってのが昔からの決まりだからな
0289名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:46:54.15ID:zI0uffQa0
江戸以前は腐敗してなかったとか何の根拠があって言ってるんだか
0290名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:50:19.21ID:IDaevzWw0
ジャカルタは水没寸前って記事読んだけど、だからか
0291名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:52:11.58ID:JQFDler00
ボルネオって上だよな
シパダン行きやすくなるかね
ジャカルタは渋滞が年々ひどくなるもんな
0293名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:55:07.92ID:yPhxtaP+0
>>12
福島はとりあえずしょうがないとして、岐阜県と三重県はまだ脈がある。
リニアが通ってからだな。
0294名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 16:56:43.15ID:nCbDIVJa0
どうやって移転すんの
0296名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:11:44.05ID:anDMUaEn0
>>16
現実的にここが最適かな
大阪神戸広島高松が1時間圏内だから活性化する範囲も広くなる
0297名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:12:23.56ID:BPOR038I0
>>287
首都というのは首府のことで、首府は中央政府がある都市のこと。
首府のことを新しく首都というようなった。
みやこは元々、宮処のことで天皇の宮殿、皇居があるところをいってた。
0299名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:19:17.28ID:jkbAFlzf0
ジャワ島は1000年ごと位に火山噴火で
壊滅してるから正解かもしれない。
0301名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:27:33.91ID:WfPN367g0
過去、パランカラヤが候補に挙がってるね
0302名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:47:54.05ID:yPhxtaP+0
>>198
なにを呑気なこといってんだろ。もうほとんど出来上がっていただろ、松代の地下宮殿や大本営。
0304名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 17:57:25.90ID:72yMrxK+0
>>60
カリマンタンカレーにしようって知恵もないのなお前w
0306名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 18:06:23.07ID:72yMrxK+0
>>16 >>296
な〜にが現実的にだw
あんなとこせいぜい中国四国の、しかも地理的中心だろうが
0308名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 18:09:12.64ID:PbHMeQV50
>>5
伊勢
0312名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 18:25:58.10ID:QxINQpMG0
東京はそのままでいろw

下水処理も満足にできなくなってるように
自重で潰れそうになってるのを助けるなってw
0318名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 18:40:50.60ID:NOOk9gkE0
借満旦
0319名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 18:48:09.82ID:xebFisGb0
>>1
>ジャワ島にある首都ジャカルタをカリマンタン島に移転することを正式に提案した。

ジャカルタをカリマンタン島に移転するのか。
できるわけねえだろ。

「首都をジャワ島にあるジャカルタからカリマンタン島に移転することを正式に提案した。」
だろ。
記者はアホなのか?
0322名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 19:09:57.61ID:KSlWIIxn0
安倍も憲法改正なんかよりも首都移転のほうが遥かに評価されるだろうに
0323名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 19:10:07.78ID:drSWkd5w0
>>16
岡山平野は古墳があるあたりじゃないと地盤が弱い。
県中部から北部は花崗岩とかの崩れやすい地質だし。
0325名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 19:38:30.34ID:cfV+kOCF0
先に国名を変えた方がいいんじゃないの?
インドでないのにインドネシアとは。
0326名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 19:53:13.16ID:rO8p6Jfh0
>>11 かつての首都じゃなかったか?
0327名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:00:17.84ID:Gx2B2UZa0
>>5
霞ヶ関と国会議事堂は福島でいいよ
皇居は京都で
0328名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:04:33.53ID:yPhxtaP+0
>>265
同じく、大阪以外は思いつかない。
0329名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:10:36.02ID:WfPN367g0
国名変えようにも、歴史上、インドネシア全体を支配する国なんてなかったからね

様々な国の寄合世帯で、オランダの植民地になって初めて統一だから
0330名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:13:04.76ID:aotz34N00
ブルネイのある島か


シンガポールに近いところに首都を作れば、発展が期待できるかもな
0331名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:15:17.23ID:toS/4Ope0
>>5
樺太
0332名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:50:43.21ID:ZHKgbDIy0
【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/

札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では1位がアルゼンチンの約35%、2位が日本(東京圏:1都3県)で約30%、3位がサウジアラビアの約20%ですが、
20%を超えているのはこの3カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10%未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。

一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。
0334名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:56:03.87ID:jeIzXnqr0
日本も世界的に知名度も高い広島とかに移転したらいいと思う。
0335名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 20:56:40.48ID:c6VamDJR0
東京から東濃へ
0337名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:01:39.68ID:DF0dzGiH0
岡山でいいんじゃない?
田舎なのに医者や病院多くて医療は東京よりもレベルは高い県に高度救急救命が二箇所あるだけでそれがわかる
0338名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:02:36.83ID:WyYJ8HGN0
ネトウヨの自称愛国者が暴れているスレ

いいから五族協和(!)で八紘一宇な軍国主義者ネトウヨは反省して脱ウヨし
インドネシア人に先の大戦の贖罪の意味も込めて
インドネシア語を学べよスラマッパギ、とかさw
なんかネトウヨのおっさんとインドネシア語って
相性いいような気がするんだよなあw トゥリマカシwww

ついでにいうと自称愛国者ネトウヨ病身の一つ覚えに大好きな五族協和の五族に
当地の諸族は入ってないんだよなw 大東亜会議には来てたっけかな? 忘れた
0340名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:16:19.36ID:xZ0Q6ZAb0
マレーシア、ブルネイ、フィリピンなど、ボルネオ島内に領土を持つ国々との
緊張関係が高まるから好ましくないだろ
0342名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:28:48.36ID:WyYJ8HGN0
ところでどうでもいいけど、インドネシア遷都のネタならば
ここは是非タウイタウイを…と提督の決断脳で
調子こいていたら、タウイタウイってフィリピンなんだwww
それ、今知ったw インドネシアじゃないんだwww へえ

>>334
まさかの広島大本営www

国会、帝国議会が唯一東京外で開かれたのが
日清だか日露だかの戦役の時に広島でやったんだよね
そういうわけで国会も召集詔書をちょっといじれば
なんちゃって奠都とかできないもんかねw だめかwww
0343名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:37:39.91ID:ASxCmGrn0
日本が東京周辺に人口集中してるといっても地形の問題もあるからな
北海道ぐらいだろまともに土地余ってると言えるのは
他県は農地潰したり山削って造成するしかないから
0344名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 21:56:09.04ID:JHywX4Z90
首都ジャカルタが地盤沈下でもうどうしようもなくなったからだろ

インドネシアは政治が致命的にダメだから期待されてるほど発展はしないと思う
0346名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 23:18:09.77ID:k2n9HpT90
>>21
10兆程度なんだろうな

東京では、日本橋一つ地中化するのに2兆円かかる見込みだから
日本橋を五本ほど地中化する料金で移転できてしまうな
0347名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 23:32:47.58ID:k2n9HpT90
全部伸びる見込みがある国だわ

オーストラリア→首都機能移転
ブラジル→首都機能移転
インドネシア→首都機能移転
マレーシア→首都機能移転
エジプト→首都機能移転予定
メキシコ→首都機能移転予定
フィリピン→首都機能移転予定
ナイジェリア→首都機能移転
パキスタン→首都機能移転

逆に一極集中維持の国は
日本 極端な東京一極集中少子高齢化で衰退
タイ バンコク一極集中で日本以下の出生率(首都機能移転させたマレーシアは出生率2,0)
韓国 ソウル一極集中、少子高齢化で衰退
台湾 台北一極集中、少子高齢化で衰退
アルゼンチン 極端なブエノスアイレス一極集中
ギリシャ 極端なアテネ一極集中
バングラデシュ アジア最貧国で超一極集中

やっベぇ、本当にやっベぇ
0348名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 23:37:04.94ID:k2n9HpT90
世界の人口問題を調べていくとすぐに分かる

政府が出してる少子化対策白書グラフ
http://yuru-ku.com/wp-content/uploads/2017/06/zh1-1-26.gif
少子化でアジア全滅というグラフ

長期的には日本含め韓国やシンガポールも人口消滅のグラフとなっているが

日本 一極集中
タイ 一極集中
香港 一極集中
韓国 一極集中
シンガポール 一極集中
台湾 一極集中
オワコンの一極集中国家を意図的に集めてるんだよな、これ

首都機能移転をさせ、出生率を高止まりさせた
◯出生率2,0のマレーシア

同じく出生率2,0以上のうちに首都機能移転させる
◯フィリピン
◯インドネシア

◯多極集中の中国(出生率1,6)
◯ベトナム(出生率1,9)
◯インド(出生率2,0ごえ)
ここらがグラフに入ってない

一人っ子政策の中国や、二人っこ政策のベトナムより【過密×一極集中】の組み合わせのほうがまずいことを、マスコミや政府が追及しない
0349名無しさん@1周年垢版2019/08/16(金) 23:39:37.11ID:k2n9HpT90
一極集中都市の代表、シンガポール
「過密×一極集中」の代表格

シンガポール
◯世界一移民を受け入れ、世界一のグリーンカードを用意し
◯北欧福祉国家もビックリの子育て支援をしている国
◯起業支援もすさまじく、一人あたりのGDP 増加にも熱心
 
しかし「過密×一極集中」というただ1つの弱点のため衰退してしまう

シンガポールは、世界一の移民政策と子育て支援で必死に抗うも、過密一極集中の弊害のために、日本を上回る悲惨な少子高齢化で衰退路線の未来が予測されてる

過密一極集中という別の要素が、衰退に寄与してくる
0352名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 08:30:05.53ID:x+m9SeKl0
>>135
首都に企業の本社を置かせないようにすればいいのでは
本社が置けないのなら
各社それぞれが考えるようになるでしょ
0353名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 08:33:12.77ID:x+m9SeKl0
>>152
そこが再開発されて、更に規模が大きくなって
それまで以上に人が集まってくる未来が

高層ビルの建築を規制するべきでは
0354名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 08:40:13.52ID:x+m9SeKl0
>>164
「ロシアが近すぎる」←この一点で「論外」

同様の理由で日本海側と九州・沖縄もだめ

東京って、絶妙な位置にあると思う
問題は、地方から等間隔に遠いので
地方の直面する問題への対応が鈍い事か
0355名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 08:44:40.11ID:h0QDPlKw0
電気代爆上げしたらいいだろ?東電事故の賠償の原資のために。そうすれば企業は移転する。
0356名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 08:58:13.30ID:x+m9SeKl0
>>319
もっとシンプルに

ジャワ島ジャカルタにある首都をカリマンタン島に移転することを正式に提案した

で良いのでは(ちょっと「を」が続くのが鬱陶しいけど)
0357名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:17:05.17ID:rkbefWtK0
東京オリンピックのときに

東京の始発から通勤時間帯までの交通機関が過密破綻してしまっているため

無償ボランティアが、前日の終電に現地集合し待機するという常軌を逸した過酷なボランティア活動を強いられそうなのに

負け戦の東京一極集中
オリンピック時のボランティアさんが、前日の終電に集まるしかやりようがないなんて、まるで東京一極集中が戦前のインパール作戦みたいじゃん
0358名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:38:20.46ID:CB+qKtka0
>>152
人口過密は東京よりジャカルタの方が狭い分だけ深刻なんだよ

ジャカルタ圏 人口:3000万人 面積: 7,400平方km  密度:4054人/平方km   人口激増中
  東京圏  人口: 3800万人 面積:1,7000平方km  密度:2235人/平方km   人口微増中

ちなみに他の国だとインドのデリーとかもヤバい
0360名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:43:28.07ID:3PyRyoVb0
>>18
飯田駅前は急斜面
0361名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:45:22.78ID:VTt2RsLL0
日本も早く首都機能移転だな
国会が移動と言う事は、裁判所も弁護士事務所も全部だし
大学や高校もそうだし、TVが移動するから芸能事務所も移動
ジャニも新首都から放送、アイドルやファッションも
新宿駅も移動して高島屋も2丁目も移動するから
新都市はすごいバブルになる、経済にもいいに決まってる
0362名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:45:41.30ID:RuK3nEcr0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
モンゴロイドは都市に集中して住まわせ
人口削減と愚劣化を推進させるユダー

★都市はあらゆる面で人を愚劣にする。★

@身近な所に過激な快楽(美食、娯楽、性風俗など)が多く存在するため、
 過激な快楽を一度でも味わった人間は、その快楽を追い求め、人を欲望型、
 欲望を絶えず追い求める人間にする。それゆえ、都市から離れようとしない。

A都市の過激な快楽により欲望を増大させた人間は周囲の人間と調和することこが
 できず、不調和を引き起こす。それゆえ、人間関係の多くが、快楽による結びつき
 (遊び仲間)か、有益であるか否か(役に立つか否か)になり、善いもの(愛知や徳など
 の関係で結ばれた人間関係)などほとんどなくなる。

B人が都市に集中することで、劣悪な居住環境しか提供されず、少子化を促進する。
 劣悪な住環境は勉学などの妨げにもなる。さらに人との間の密度が高いため絶えず
 人の目を気にするようになり、物事を小さい視野でしか見れなくさせ、そういう
 人間になるよう仕向ける。また、絶えず人と比べるようになり、人と比べて(下らない細部で)優位に
 あるか否かが重要となる。

C都市では水、食料、エネルギー、下水など何もかもが自給自足することが出来ない
 ため、過分なお金を稼がなければ生きていけない。そのため何者かとの間で資本
 (雇用)関係を結ばざるを得ず、資本による従属を強いられ、さらに絶えずあくせく
 働かざるを得なくなり人々の自尊心と思考力を削ぐ。

D都市ではこれまで人類が経験によって得てきた知識をほとんど得ることができず、人を無知な者にする。
 都市では、物理、自然科学、化学などで多くの知見を与えてくれる、自然の様々な現象や生物の生態などの多くを観察できない。

E確かに都市では人々を狡知に長けさせるが、徳や理性が十分に養われていない
 人間にとっては害悪しかもたらさないだろう。
0364名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:46:57.36ID:mT+BctT60
>>361
アメリカはワシントンが首都だけど、
経済やマスコミの中心はNYだぞ。
0365名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:49:49.04ID:VTt2RsLL0
>>364
アメリカは連邦と州がほぼ平等
州兵もあるから、州の力がすごい
日本と制度が全く違う、日本は中央集権
みんなが行くのに東京にいたら倒産する、丸ごと移動する
企業は好きで東京にいるんじゃなく、仕事でいるだけ
0366名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:50:03.28ID:k0uL4JUY0
>>361
首都移転なんかしなくても一都三県にある一定規模以上の企業に対する
法人税を上げれば良い
0367名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:51:31.56ID:GRXchwEb0
>>154
何気に有り
あそこは既に結構金かけてるけどな

茨城は平地多いから他の場所でも開発いける

中部なら愛知か三重か長野かな

静岡山梨は富士山爆発したら壊滅だから駄目
0368名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:55:31.47ID:yp1kB+4r0
赤道直下の熱帯雨林島に移転かい。

変な病気がいっぱい出てきて移転失敗にならなきゃいいが。
0369名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:56:35.98ID:Kv5Jdkw00
地下水汲み上げすぎによる地盤沈下はいろんなとこで問題になってるな
これから海水面上昇や台風の激化が合わさると都市ごと放棄せざるをえない
バンコクもやばいんだろ
0370名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:57:02.74ID:VTt2RsLL0
新首都にみんな移動する中で、東京で頑張ると言っても
老人しか残らないから、非常にさみしい町に住む事になる
巨人もヤクルトも移動だし、国技館も移動
寿司屋の名店や星のレストランも集団移住するのに
東京にいると取り残された感すごい
反対してる連中も決まったら、即物件探すのは間違いない
0371名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 09:59:30.79ID:86q+uAON0
カリマンタン島って何かと思ったらボルネオ島の事か
えらく移動するんだな
0372名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:01:46.54ID:4IZGqP500
あそこには稀少なオランウータンが居るだろ
これ以上開発されて絶滅したらどうするんだよ
0373名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:02:14.78ID:DTuqKXou0
新しい国と年寄りの国の違い
日米は「知」の重層化、日本は少なくとも5Gインフラ首都圏に完備するまでは集中続けるでしょ

地震怖いけど
0374名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:02:39.07ID:CB+qKtka0
インドネシア建国期の計画では、カリマンタン島内陸の都市パランカラヤに首都を移すというのがあったらしい
https://www.openstreetmap.org/?mlat=-2.21&;mlon=113.92&zoom=15&layers=M

が、今回の首都移転がここなのかどうかはわからない

案外ブラジリアみたいに森林を切り開いて完全に新しい都市を作るつもりかもしれない
0375名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:11:38.68ID:p7D9gA/m0
>>366
それも違うな。そういうモグラ叩き方式は間違い。
地方分権が正解。
東京に許認可権を集めすぎてるから東京に集まる。
外交、防衛以外は許認可権を地方に返上させたら今後発生する新興企業は東京に行かなくなる。
理由は各地がジャンル別に先進的な取り組みを始めるから。
逆にそれを潰し回って日本を衰退させてるのが東京。
更に地方分権になると首都が軽量化されるから大規模な場所など要らなくなるから
さっさと京都に戻せばいいしそれができる。
首都はその国の成り立ちに由緒がある都市に置くのが一番座りが良い。
岡山は確かに地盤が良いが、シンガポールみたいな現代都市を建設すると国柄のアイデンティティを失ってしまう。
1200年という世界最長の国という強みを潰してしまう。
極端な話、国会と最高裁と外務省と防衛省の建屋さへ京都に作ればいいだけ。
0377名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:25:02.01ID:qvh2Gcsg0
>>5
北関東だろ
今後の開発考えると、やはり大きな関東平野内の方が良い
(実際、栃木や群馬は遷都や首都機能移転の候補先になったことある)
0378名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:25:39.37ID:h0QDPlKw0
>>375
岡山は医療王国という特色がすでにあるからいまさら首都が来られても。。。
県民は自覚してないがあそこは日本で一番医療に恵まれてる県でほとんどの病気は県内で治療可能。他の県だと専門医が県内に居ないから県外池が当たり前らしいが岡山だと岡山大学病院で大方対処してしまう。岡山大学だめなら大阪大学くらいしか上位の病院が日本には無い
0379名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:25:41.48ID:Sk/bWY/k0
今の安倍政権だったら遷都を言いだしてもすんなり通ると思うぞ。憲法改正よりはハードル低いと思う。俺の案は京阪奈学研都市だな。
0380名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 10:35:18.13ID:h0QDPlKw0
>>379
分散は進むんじゃないか?
安倍四期になれば盤石だから役人も首都機能分散なら反対できなくなる。

国会を京阪奈に持ってくるのがいい。
0383名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 11:43:00.91ID:qxqvTnVS0
排外極右のせいで勘違いされてるけど基本親日の国
日本語学習者は中国(こっちは親日かどうかしらんがw)に続いて2位、韓国より上
イスラムも世俗とうまく折り合うタイプのシャーフィイー学派

移住先候補ナンバー2の国
0387名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 13:34:40.92ID:aGGCzJHg0
インドネシアは海洋大国で資源は豊富で文化も多様で、これから
楽しみな国だね。首都移転なんて夢のある話だ。カリマンタンは
大きな島だから、将来大いに発展するんだろうな。
0388名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 13:55:53.94ID:LGXJObiD0
省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます

生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336

第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。

なぜ、千代田区に集中しているのか。  

最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。

やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。

もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。
0390名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 14:36:22.34ID:38pslv6B0
文科省と財務省を青森に置こう
0391名無しさん@1周年垢版2019/08/17(土) 14:38:06.14ID:EcA3bdaj0
>>24
古畑おつ
0394名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 07:16:57.44ID:70QD9rCn0
>>392
空港あるから便利だけど、宗教が違うからバリ島はないわ
とマジレスしておく
0395名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 11:00:14.26ID:o8UXvfHh0
日本も首都機能を移転するべき
場所は関西都市圏と中部都市圏との間の空白地帯である滋賀県の米原付近、そこに一から災害や戦争に耐えれる都市を作るべき
0397名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 11:12:04.36ID:X7jGYx330
ミサイルの射程範囲が重要なこの時代に大陸側に首都を移す方がよっぽど危険だよ平和ボケしすぎ
一極集中は是正しないといけないけどね
0400名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 15:46:09.23ID:zZrO461l0
暑いから北海道でいいよ
0401名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 15:56:31.99ID:t0Usmf5E0
カリマンタン島ってボルネオのことね
0402名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 16:06:01.95ID:sEhMTySZ0
日本も天皇変わったら遷都しようよ
0403名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 16:12:27.52ID:TgvBSuT80
東京の場合は地下インフラや高層建築が老朽化してメンテが手に負えなくなったら移転かな
そのときは巨大廃墟都市が出来そうで胸熱
0404名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 16:16:08.40ID:mgUnxlwY0
提案を正式にしただけで、本決まりになったわけじゃないんだな。おそらく実現不可だわ。
0406名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 16:51:10.86ID:8RSuVu6Y0
新首都予定地の買占めが上手く行ってないんだろうな

それで金儲けするというより、1軒でも立ち退かない奴がいると世界中に恥を晒すことになる
0408名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 17:21:23.73ID:HahIxOUJ0
東京のばあいは 都内で、よいから分散してほしいな
たとえば国会は2院制なんだが
衆参が接近しすぎだもな
せめて500mは離してほしい
0409名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 17:22:23.82ID:bbw9ugX/0
>>405
間違えた。パレンバンはスマトラ島だった。
思い違いはこわいね。カリマンタン島はボルネオのこと。
謹んで訂正
「空の神兵」はスマトラ島パレンバン空挺部隊。
0410名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:22:58.02ID:ZjkthuX90
ジョコはアホ
0411名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:26:38.23ID:AobKEaeg0
カリが反り返って満タンなのか
仮のマンたんなのか
はっきりさせてほしい
0412名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:33:59.35ID:DF0aT5zd0
大宮が良い
1.地盤が良い
2.東京から1時間(新幹線も在来線も集中)
3.土地が広い、西側はがら空き
4.水がある
5.一部機関がすでに移転済み(秘密ではなく、非公開。末端機関)
6.都市機能がそろっている。
7.東北道がある、国道50号も外環も。
8.狭い東京ではなく、全国各地と結べる。
9.高速道、鉄道1本で茨城空港や成田と結べる(茨城は拡張できる)。羽田レベルなら新設も可能。
10.柏崎原発も近い。複数の電力幹線を新たに引くのも容易。
11.何社かのISP、DCがある
12.地震が少ない。地盤が強いので、震度6程度が大丈夫な住宅が簡単に作れる。
0413名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:38:08.09ID:DF0aT5zd0
>>406
成立から利権と結びつきすぎている。結局利権の巣になるだけ。
それだけではなく、利権が国家の行く末を左右してしまった時もあった。
0417名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:43:51.37ID:W7C6gVgk0
新潟が日の目を見る時がきたか!
0419名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:57:21.61ID:f+ReRaJO0
日本の遷都議論って最近無いよな
いくつか候補地が有ったはずだが?
0420名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 18:58:21.77ID:ALtWmHZh0
日本の本物の首都はいまだに京都。
東京は2号さん扱い。
0421名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:06:57.20ID:sbjA4tZm0
移転や集中是正すること自体は難しくないが反対勢力がどれだけ阻害するかだな
現首都権益の大きさとか官僚含む国民に現首都マンセー洗脳がどれだけ行き渡ってるかも関係するね
0422名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:08:06.53ID:PfqtLDcg0
ジャカルタって名前のまま移動って面白いな
0427名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:11:01.06ID:OnFkbIQT0
じゃ、我が国の首都も淡路島にしよう。
で、淡路島全域を特別行政区に指定して、土地取引を厳しく規制。
東京都は東京府に格下げ。
0428名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:11:16.00ID:W7C6gVgk0
>>425
岡山広島が昨年災害に見舞われて神話が崩壊した・・
0429名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:12:15.57ID:W7C6gVgk0
>>420
文化庁は京都に移転だな
消費者庁の徳島移転は頓挫したが
0430名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:12:44.88ID:ALtWmHZh0
>>427
淡路島はエタ部落パソナ竹中平蔵が買いあさってるところだから嫌。
0431名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:13:29.93ID:W7C6gVgk0
>>430
古事記の国産みの地でもある
0432名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:14:36.78ID:ALtWmHZh0
>>431
実は淡路島ではなく隠岐の島という説が有力。
0433名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:34:17.08ID:4Q8sQUnB0
構え
0434名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:47:14.98ID:bbw9ugX/0
>>426
候補地ではなくて国会で決定していたんだよ。平成15年に福島での最初の国会開催まで。
0436名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 19:53:03.18ID:mYz1bSMY0
首都と主要都市とが異なる例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD
>アメリカ合衆国:首都ワシントンD.C.と、最大都市ニューヨーク(旧首都)
>ドイツ:首都ベルリンと、経済の中心都市フランクフルト
>中華人民共和国:首都北京と、経済中枢都市である上海
>インド:首都デリーと、最大都市ムンバイ
>オーストラリア:首都キャンベラと、最大都市シドニー
>ニュージーランド:首都ウェリントンと、最大都市オークランド(旧首都)
>イタリア:首都ローマと、経済の中心都市ミラノ
0437名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:10:00.48ID:2z02Xat/0
長野県上田市

東京まで2時間の好立地
比較的温暖で雨も少なく住みやすい
開発余地がある
菅平高原、軽井沢などレジャースポットに隣接
海面上昇や津波などの危険もない

大都市にはならないけど20万人程度のコンパクトシティには最適だと思う
0438名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:12:17.03ID:rQ7Mmc3m0
>>395
×耐えれる都市
○耐えられる都市

首都移転派は言葉一つとっても間抜けだわ
説得力なさすぎ
0440名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:19:28.65ID:ivFnFRaE0
千葉でいいよ 橋を落とせば攻め込めなくなる
0443名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:27:35.45ID:dUnD6eZ/0
>>21
5年分ぐらいの国家予算が必要なんじゃないか?
年月は20年ぐらいはかかりそう
0444名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:41:41.06ID:QH7FWqqk0
南海トラフの被害がかなり少ないと予想されてるのが島根だぞ。

国会だけ島根に持ってきて陛下は京都に戻られて
あとは全国に省庁ばらまけばいい。
0445名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:44:24.77ID:OFI2XlJC0
カリマンタンは熱帯林破壊や森林火災が進行中で、脆弱な生態系を持つ地域
ここに首都移転したらますます環境破壊が進んで、インドネシア政府にとっても深刻な問題を引き起こす可能性が高いように思うけど
どうなんだろうね
0446名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:50:35.47ID:Y1zbfzPd0
>>395
尖閣諸島で良いだろ?
公務員は、サバイバル生活して貰えばおk。
0447名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:52:00.46ID:7LM4d8rM0
日本も首都は、筑波あたりでええやん。
0448名無しさん@1周年垢版2019/08/18(日) 20:58:19.66ID:DgA/zmyD0
国防を考えるとパランカラヤかなぁ
バリクパパンは場所が良くないし、日本軍が暴動鎮圧でやらかしちゃった場所なので日本の立場的にもよくない
0453名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 02:05:44.82ID:OExbuMv50
日本も首都移転先のルールを作ろう。
・東京以北である事
・政令市以下で土地が広い事
・火山、台風、高温、PM2.5などの影響を受けにくい事
こんなもん?
0454名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 02:08:03.37ID:OExbuMv50
>>420
京都が首都であった期間は794〜1192の398年間。
0455名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 02:22:12.44ID:mmbAckLN0
開拓で森林伐採とかして欲しくないから、ずっと東京でお願いします
地下をどんどん活用するのだ
0457名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 07:22:26.56ID:AbinLu/B0
日本は、また京都が首都でいいのでは
0460名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 08:56:08.57ID:K8U9SBuI0
>>420
首都というのは首府のことで、首府というのは中央政府がある都市のこと。
江戸府を東京府にして明治2年に政府を京都から東京に移して
首府機能も明治5年までに東京に移したから東京府が首府と言われるようになった。
ただし京に御所を残して京もみやこのままということにしたので
東京遷都ではなく東京奠都ということになった。
0461名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:15:16.82ID:AbinLu/B0
鎌倉は鎌倉時代がピークの街
0462名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:17:45.63ID:eKh5e7To0
東京は明治最初は「とうけい」だった。
それから、明治時代は日本の最も近代化の進んだ都市は京都だった。
明治の終わりから大正期、昭和のはじめにかけては大阪府が最も近代化
が進んだ大都市だった。東京もそこそこ近代化していたが、公共事業的
要素が強く、都市としての迫力にかけていた。そこへ関東大震災で壊滅
に近い打撃をうけてから、帝都意識が芽生え住民が一致団結して再建に
のりだすという挙国一致の前段階の気分が醸成された。帝都帝都といいだし、
東京都にしようとなった。しかし当時の実際の最大都市圏は京阪神だった。
あらゆる分野の大会社のほとんどは大阪を中心に京阪神にあった。
しかし帝都再建気分が高まるにつれて、東京がえらい勢いで頑張りだして、
この気分は政治家や軍人にもうつった。中央意識が膨れ上がり、国家として
の使命感が最大限に肥大して・・・・・。
0463名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:22:22.29ID:1R/NTuk30
東京のウンコ処理知って驚愕したけど、日本の場合遷都とか簡単じゃないよね。1000万人のウンコ処理とか想像を絶する。
0464名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:31:32.31ID:++dFYc3S0
>>463
遷都しても今東京に住んでる人間が全員引っ越す必要は無いんだぞ。

だいたい、一極集中を避ける目的で遷都したとしたら、らせいぜい20万〜50万人規模の首都になると思う。
周辺の人口が勝手に増えるのはまだ別問題。
アメリカ合衆国の場合ワシントンDCの人口は約63万人
0465名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:34:22.85ID:VkqUYCb00
日本も四国に首都移転しようぜ。
0468名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 12:57:59.22ID:W+MG7uJl0
>>465
マジレスすると水が足りないとおもう。
0469名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:03:50.00ID:tWFHFIpG0
>>5
東名阪+αで東西に広く分散すればいい
全部一度に被災壊滅のリスクは限り無く低いし
細長い国土のデメリットを逆手にとる的な
0470名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:04:14.27ID:1HMcWtxk0
四国はトラフ直撃きそうでなあ。
省庁分割配置なら良いと思うが。
0471名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:06:00.32ID:tWFHFIpG0
>>420
さしずめ京都は、愛人宅から亭主が返ってこずに悲嘆に暮れる年増女ってとこですかなww

そういや平安の通い婚ネタの定番だね、そういうのは
0472名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:07:59.59ID:+nlAZNuG0
いやあ?首都の人口、満たすだけの水とか、電力とか、どうすんの?あの場所で…
0473名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:10:07.90ID:l8c6zjvm0
これは良い提案

日本もバブル前に首都移転を実施すべきだった
だが政治家も官僚もやる気なしだったな

先が読めない馬鹿ばっかりだった
0474名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 13:10:23.62ID:+nlAZNuG0
>>466
もうひとつあるよ?仙台圏の拡張。
もう、一部は広がってるから。富谷とかあの辺。
0478名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 15:11:31.94ID:eKh5e7To0
>>473
首都移転は首相候補で政界一の実力大臣であった河野一郎氏が
浜松に移す計画を推進していたが、亡くなられたので立ち消えになった。
0479名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 16:24:41.22ID:DwWVK1CL0
第一候補はバンジャルマシンだろうな
内陸部は選ばないと思う
大規模な森林伐採になるからね
0480名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 16:28:51.40ID:1iwcdkV90
これからどんどん人口が減る日本は首都移転より先に
どこの地方から潰していくか考えるべき
0483名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 16:34:42.59ID:twAqNHMw0
つーか
首都は淡路島でええんちゃう?
防衛警備上も橋抑えたら完璧やし
関西国際空港近いし
気候はええし、火山の心配もないし
津波も南の山脈でブロックされるから安全

あとハモとフグとタコも旨い
0485名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 16:42:53.83ID:t0t0Z+1F0
ここ水没しそうなんだろ?w
0486名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 17:37:07.80ID:AbinLu/B0
>>478
浜松て、新潟とか岡山レベル
0487名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 18:11:43.78ID:fGtnviI20
>>5
俺なら、第一候補は岡山。
第二候補以下は、岡山より西。
0488名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 18:59:34.08ID:xMHe8YCT0
>>438
その揚げ足取りがな〜w
0489名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:03:13.62ID:xMHe8YCT0
>>473
首都移転の中止で橋の景観のために数千億かける時代になったからな
0490名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:09:20.76ID:xMHe8YCT0
歴史的にみても畿央か中国地方あたりかな
0491名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:15:00.77ID:xMHe8YCT0
何十年と何千億円をかけて既存都市を再開発するなら新規に作ったほうが効率的
0492名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:36:08.51ID:mDOin4TU0
奈良
0493名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:40:28.64ID:5i6S9wmv0
日本も首都移転してもいい
最低でも省庁分散させて天皇陛下は京都にいていただくほうがいい。
宮内庁…京都
総務省…東京
法務省…鳥取
外務省…長崎
財務省…新潟
文科省…秋田
厚労省…鹿児島
農水省…北海道
経産省…群馬
国交省…静岡
環境省…高知
防衛省…神奈川
(復興庁…福島)
宮内、総務、防衛はちと動かせないけど、これどうよ?w
0494名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:45:00.07ID:YzbECxRZ0
カリマンタン島(ボルネオ島)は
マレーシア、ブルネイも一部を領土としています。
この2国ともめるのではありませんか木てな
0496名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 19:50:53.05ID:iHBqw0Ez0
奈良か岡山あたりに遷都しろ
0497名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 20:10:46.16ID:mDOin4TU0
奈良と大阪と神戸と大津は首都だったこともあるからなー
0498名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 20:29:40.96ID:UlJt2LnD0
>>46
そこは元ポルトガル領でインドネシアが占領していた。
独立の背後にオーストラリアや西側諸国の軍事力があったんだよ。
あと、丁度アジア通貨危機からのスハルト政権崩壊と重なった。
0499名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 20:55:18.55ID:IShzQnNF0
マレー系民族統一国家つくるなら、ボルネオ島は地理的には中心だわな
西はマレー半島の付け根から、東はイリアンジャヤまで
北はフィリピンから、南はスンダ諸島まで

2050年には、バリクパパンかバンジェルマシンを首都とする、人口5億人の大マレー連邦の誕生!
インドネシアは、新しい人工言語インドネシア語を作って成立した人工国家だから
大マレーの連邦国家の中心たるにふさわしい国家
0500名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 20:56:18.14ID:QEF9TiHx0
北側の一部はマレーシアとブルネイ領だけど島の大部分はインドネシア領のカリマンタン島
とにかくデカい島だけど人はそんなには居ないから移転先には良いかもね
0501名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 21:00:17.59ID:GPOnKumz0
バリクパパンの南側で開発されてない広大な沿岸の土地、大統領の身内の持ち物なのですが
0502名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 21:10:24.00ID:Hi3DVkFA0
日本で言えば北海道の北見に移転するようなもんだ
仮に日本なら霞が関の大反対だろうな


インドネシアの人口

カリマンタン島:1589万 29/km2
スマトラ島:5018万 105 /km2
ジャワ島:1億4500万 1,121 /km2
スラウェシ島:1845万 105.7 /km2
モルッカ諸島:284万 
ニューギニア島:436万 10/km2
バリ島:422万 730/km2
フローレス島、スンバ島、ティモール島:507万 110/km2
ロンボク島、スンバワ島:470万 240/km2
0503名無しさん@1周年垢版2019/08/19(月) 21:15:07.85ID:Hi3DVkFA0
>>57
むしろ失敗例はない。

つまり、作ればみんな成功だ。
作ってなければ過密で損失がデカかっただけ。
0507名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 17:16:50.87ID:Pv3UfSSm0
日本も北陸に首都移転や!
0508名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 18:10:03.49ID:o8p0TZMQ0
>>507
新潟って・・
0510名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 21:21:08.99ID:9XpjI4IO0
>>493
ええんちゃう?
0511名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 21:34:33.76ID:+5vzfB1T0
南カリマンタン州南側
まず避暑地としてのそこそこ高い山が近くになければならない
0512名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 21:38:30.36ID:zD1RulCO0
天皇を
京都に住まわせて
形式的に首都にしよう
0513名無しさん@1周年垢版2019/08/20(火) 22:43:19.60ID:8CV23DW30
>>493
文化庁以外に文部科学省も京都移転で。
日銀本店と金融庁、証取は大阪移転で。
後は地方整備局の権限強化くらいか。
0514名無しさん@1周年垢版2019/08/21(水) 00:11:16.89ID:SwFl+FCZ0
琵琶湖に浮島でも作って首都にしろ。
0515名無しさん@1周年垢版2019/08/21(水) 00:30:34.90ID:82SvrujS0
日本もした方がいい。東京はもう民間だけでやればいい。
第2第3の東京を作ることが国家繁栄に資する。
0516名無しさん@1周年垢版2019/08/21(水) 00:31:23.41ID:UoE4q6Rk0
日本も福島か長野に移転しようぜ!


東京は経済、政治は福島or長野


で分散だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況