《池袋高齢者暴走事故》逮捕されない容疑者宅に貼られた「強気な貼り紙」 ★4
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「事件後、1か月に2、3回は亡くなった2人のご冥福を祈るためにここへ来ています。高齢者の運転は危険だと再認識しました。それなのに加害者が特別扱いされているような印象です」
とJR池袋駅から約20分歩いて花を手向けにきた40代の主婦は言う。事故現場の献花台は約1か月前に撤去されていた。
加害者が逮捕されない背景
今年4月、東京都豊島区東池袋で旧通産省工業技術院の元院長・飯塚幸三容疑者（88）が運転する乗用車が暴走。松永真菜さん（31）と長女・莉子ちゃん（3）の尊い命が奪われた。
死亡事故にもかかわらず、飯塚容疑者は逮捕されなかった。背景について、あるテレビ局の報道記者はこう語る。
「元高級官僚なので、警察が忖度したのではないかと騒がれました。世論としては特別扱いだ、不公平だという意見が多く“上級国民”と揶揄する声もあった。ただ、
年齢的にみると、ほぼ逃亡や証拠隠滅のおそれがないため、逮捕せず捜査する手法をとっただけかもしれませんけれども」
心証が悪いのは、それだけではなかった。
飯塚容疑者は、警察の任意の事情聴取の際に、マスコミから身を隠すように帽子、サングラス、マスクといった完全防備の状態。そして哀れさを演出するかのごとく、
両手に杖を持っていた。
「さらに、現場での実況見分のとき、今度は白髪頭に眼鏡をかけていましたが、献花台にお参りせず、警察とのやりとりでは、杖の先で“あそこ”と指し示していましたからね。あれはよくない」（同）
中略
奪った命の重みをどう受け止めているのか、加害者としてどう贖罪しようと考えているかを聞くため、容疑者が住む都内のマンションを訪ねた。玄関には管理人がいて、
「ダメダメ。これ見て」
と取材厳禁の貼り紙を指さして、インターホンも押させてくれない状態だった。
飯塚容疑者の知人は、
「飯塚さんはいい人よ。あんな酷い事故を起こしてしまったので、心身ともにおかしくなって杖をつくようになったし、精神的におかしくなったと思うの。だって、
あれだけかわいそうなことをしたんだもの」
と庇った。
刑事罰は司法判断を待つほかない。しかし損害賠償する意思を示す道はある。旧工業技術院の院長時代は年収約2000万円、退職金として約3000万～4000万円を受け取ったとされる。
農機大手の『クボタ』に役員として天下りした14年間で副社長まで上り詰めた。クボタは「報酬は教えられません」（担当者）というが、2017年の有価証券報告書によると、
取締役7人に対する年間報酬総額は6億2700万円。頭数で割ると9000万円近い高給取りになる。ほかに日本計量振興協会会長なども務めている。
「それでも、元高級官僚とは思えない普通のマンションに住んでいらっしゃるし、車も普通のプリウスだから金銭的には問題ないと思いますよ」
と近所の男性。
だが、冒頭の40代主婦は、こう吐き捨てた。
「金銭的な問題を解決できても、失った命や幸せが戻ってくるわけではないですから。高名な方だったのに晩節を汚された気がします」
飯塚容疑者は瑞宝重光章を受けている。しかし、内閣府賞勲局によれば、
「有罪判決を受けた場合は、罪状によって勲章をとりあげるケースもあります」
とのことだった。
週刊女性
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190815-00015781-jprime-soci&;p=2
容疑者の自宅マンション玄関には貼り紙が
https://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/7/3/-/img_731c59d5774911fc770edf0323d39fe91215721.jpg
★1が立った時間 2019/08/15(木) 21:46:23.73
前スレ
《池袋高齢者暴走事故》逮捕されない容疑者宅に貼られた「強気な貼り紙」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566023282/ >>1
迷惑なのは人殺して無罪放免の公算が大きい老いぼれなんですが？
しかも自分は悪くないと公言してはばからないゴミカス。 いくらいろいろある事件だからって他の住人には
関係ないんだから取材する側が頭おかしい
ようにしか見えないでしょ 青葉無罪なら飯塚死刑
青葉死刑なら飯塚無罪
どっち選ぶ？ 『黒い天使』が始末してくれることを日本国民全員が願っている。 遺族の人は私的制裁でやっちゃでも裁判員裁判なら完全無罪になるかもね。
裁判官にひっくり返されるだろうけど。 >>1
強気な貼り紙って、マスコミが大勢でうろついたら他の住人が迷惑だから、マンションの管理者なら貼り紙くらいするだろ
馬鹿じゃねえの？w 逮捕しないのは警視庁だから
文句があるならそっちいけ >>1
管理会社の貼り紙なのに
おかしなスレタイで煽るなと ＜自民党の２大派閥＞ 清和会と経世会
（田中派）田中角栄 逮捕 ロッキード事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 逮捕 佐川急便献金 （←東京地検特捜部）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 （←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 辞職 日歯連贈賄 （←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件 （←東京地検特捜部）
（清和会）岸 信介 安泰
（清和会）福田赳夫 安泰
（清和会）安倍晋太郎 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
(清和会) 福田康夫 安泰
(清和会) 中川秀直 安泰
(清和会) 町村信孝 安泰
(清和会) 安倍晋三 安泰
https://pbs.twiMg.com/media/DLpGj-2U8AAZip9.jpg 逮捕したところで拘置所に体の不自由な老人を拘置する設備がないし仕方ないんじゃねえか >>1
コイツはこすいから、
既に孫あたりに財産全て相続させたやろ。
おそらく財政上は無一文やで。
弁護士や会計士ならそーさせる。 >>1
上級国民だから逮捕されないって､そろそろ分かれよ 知人や飯塚本人も含めて、実から出たサビという諺を知らんのかｗ 宮崎「降りろよコノヤロー！」
飯塚「むぅぅ、おい可愛がってやれ！」
石橋「カチンとくるけんカチンとくるけんカチンカチンカチン」 法が適用されないヤツを囲ってる＝障碍者施設マンション＝知的障碍者施設の管理人が張り紙を出しただけ。
何もおかしくは無い。施設管理人としては全うな処置をしたとも言える。 あと10年すれば亡くなり被疑者死亡で書類送検して終わり。 >>1
つまり、マンションの住民は飯塚容疑者をかばってるわけね。
迷惑だから、さっさと逮捕されてマンションから出ていってくれではないんだ。
ほー。 これで前例ができたので次同じ事例があったら諦めるか泣き寝入りしかないよね 上級国民でも、魔人の口を黙らせることは出来ないらしい。
https://jp.akinator.com/game アニメイトの本社って、上級国民様のご自宅マンションの近所にあるのね
今回の件で知ったわ バカチョンパヨクマスゴミ、勲章に屈服wwwwwwwwwwwwwww >>25
全くだ
早く収監しろ！いい加減にしろってな 逮捕とかどうでもいいけど、まさか不起訴なんてことにはならないよな？
まさか？・・・ >>33
逮捕拘留されないのはこういう準備時間を与えてるのかも、と勘繰ってしまうな 金持ってるクセに住んでるマンションが糞ショボいなw
まず場所が微妙だしさ。。。 ものっ凄い簡単なお仕事が出来ない警視庁は最低だ！
ジジイのチンポみたいな組織だな！ マンション住民は亡くなった被害者より飯塚加害者の味方でした。 遺族の松永も、金も保険金もいらない！ぐらい言えないかなぁ
煽り運転男から暴行された被害者を見習ってほしい 日本には未だに身分制度があったのね
武士が百姓を切ってもお咎めなし 早くしないとボケが進行して、裁判そのものが成立しなくなるんだが
そんなことになれば、警察に協力しない市民が確実に増えるぞ 飯塚の奴隷やってる管理人が糞でジャマだなｗ
わざと煽って暴言吐かせて管理人を雇ってる会社にクレーム入れて潰してイーレベルｗｗ >>59
逮捕しないのが事の発端
少なくとも一度逮捕して
保釈金を払わせて
保釈するのが普通の進め方 何で逮捕されないのかいまだにわからん
逃亡や証拠隠滅の恐れがなかったら逮捕しなくていいんなら
ほとんどの事件の犯人が当てはまるんじゃないの >>62
それバレなければお咎めはないけど
露見して内容が理不尽だった時は
武士は斬首だよ
だから武士もむやみには人を斬れなかった 遺族の松永は公共の電波を通じて、金も保険金もいらない！だから厳罰にしてほしい！ぐらい言ってくれないかなぁ
光母子の遺族もだけど、本物の殺人事件の被害者は金なんて望んで無いし保険金も入らないしな フザケンナボケ
まだ家の前には警官配置してるのか？特別扱いって聞いたが？ 自動車保険くらい入ってるんだろうから賠償金は何億だろうが保険屋が払うだろ普通ｗ 警察がこういうことやるから死刑制度には賛成だ
官僚どもの責任逃れなんてさせてたまるか
飯塚幸三 飯塚美子はきちんと償え >>64
つまり日本は百うん年前より退化している…？ >32
杖は事故後から使い始めた。
騙されるなよ… そりゃ迷惑だろう
その地域に犯人しか住んでないってわけでなし、ましてやマンションなんだから他の地域住民の迷惑を考えるべき
罪を犯した人間に制裁を加えるためには他の無関係の人間が不快・不安に思うことも厭わないって考えはおかしい なんで起訴すらされないの？
もう民事でやって下さいって事？ せめて被害者の前で謝罪くらいできんのか？
この事件は、一切風化せんぞ？ 飯塚のWikipediaに事故の事が全く触れられておらず闇を感じた 取材厳禁の張り紙ごときで退散する
ジャーナリストとか草 >>14
ただしどうしてもというならば両方死刑でも良い 軽い気持ちでデマ拡散、殺人幇助に教唆
飯塚に何かあったら本気で覚悟しとけ さっさと逮捕されればいいのに
このまま終わりそうなのが腹立つ >>14
飯塚死刑だな。青葉はどうせすぐ死ぬし、死ななくても治療自体が死刑よりも辛い刑になっているので。 手当たり次第に押してるんじゃないの
なんか叩かれとけの嫌な感じ 騒ぐなカスども これまでの社会的貢献や能力が斟酌されることは当然のことだろう
ヤクザやネトウヨや主婦と、日本のために身を粉にして働いた官僚が同じ扱いなはずがない 業務上過失致死以外で起訴したらほぼ無罪確定になっちゃうのに
厳罰をとか法治国家じゃない対応を望む遺族が起訴できない理由でしょ 代議士や外交官でも無いのに不逮捕特権を持っているとかすごいやん
しかも人を二人もひき殺しておいて 生粋の悪人ゴミカスジジイ
同乗ババアも、家族も運転をやめさせなかったゴミ 張り紙に限って言えば、
国民の知る権利を勝手に振り回してる糞マスゴミが反発されてるだけじゃん
取材出来ない己の無能をすり替えるなよ >>102
さすがに危険運転致死罪で起訴しても無理だろうなあ、飲酒でも薬物でも無免許でもない、過失による事故だもんなあ >>1
張ったのは管理組合やんけ。
近所の人にも迷惑かけたんやろ？
マスゴミが。 ふざけんな 犯罪をしても氏名を隠してもらえるヤフーと在日何様？
#ヤフー何様特権
＃在日忖度
＃通名報道
＃ヤフー社員は犯罪しても氏名隠し報道の特別扱いの不正
●【不正】ヤフー社員を書類送検へ、警視庁 小学館の漫画アプリ改変容疑
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555002264/
●【大阪発砲事件】朝日新聞、指名手配されてる韓国籍、姜真一容疑者の国籍を隠す 報道はもちろん通名
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552356829/
なんで在日は忖度して氏名を隠すのか説明しろ
強気な在日ヤフー >>12
この人にとっては金とコネが有れば踏み潰せるものなんだろう 強気って管理会社じゃん
他の住人も居るんだからインターホンの取材はアウトだろ いい加減法改正してひき逃げした時点で一律実刑でいいよ
当然免許は再取得不可の永久剥奪
お決まりの人をはねたとは思わなかったとかいうは言い訳は一切無効でな >>112
高齢者なんて踏み間違えたらぶつかって停まった後もアクセル踏み続けてたりするらしいからね
もしも轢き逃げで有罪に出来そうならとっくに起訴されているんだろう、無理そうだから困って起訴出来ないのかな？ ネットはちょっとエリート憎しで冷静な判断が出来てない感じがあるが、専門家の判断はどうなってんだ？ >>117
産地偽装も、詐欺立件はまずされないのと一緒
消費者からすりゃ単なる詐欺だが、意図が立証できないからと指導や勧告で終わる
踏み間違いを主張されたらなかなか難しいっしょ 警察は民事不介入で詐欺とかなかなか動かないけどね
金が絡む問題は特に 早く起訴しろや
日本には司法はないのか？
放置国家なの？ 年齢的に逃亡の恐れがないのでって
今考えても、まじふざけるなよ状態だよな
同じ様な年齢の人が事故起こしたときはすぐ逮捕されていたよな。 迷惑なのは確かだろうが
犯罪者がそれを言うか
逮捕されないなら取材くらい死ぬ気で受けて謝罪し続けろ 管理組合の幹部の部屋のインターフォンを押して取材しているわけではないだろう。
それとも、管理組合は母子を轢き殺した飯塚幸三を擁護しているのか？ >>125
こいつのあとに事故起こした同年代ジジババは速攻逮捕だからな誰かその辺突っ込んで欲しいわ つか刑罰に処されるの云々を差し置いて、よく人を2人も轢き穀しといて日常生活を普通におくれるなー？？？
痴呆？サイコパス？ >>127
そういうこと
取材でマンション住人みんなが迷惑してます的なメッセージだけど、発信先を間違えてない？
キチンと謝罪しない、いつまでも誤魔化してのらりくらりの飯塚の対応に文句を言うべき
オタクがちゃんと対応しないから、他の住民が迷惑をしている、の間違いでしょう 飯塚は逮捕もされず涼しい部屋でうまいもん飲み食いしてのんびり過ごしてんだろうな
遺族や被害者は苦しんでいるのに
上級国民はいいなー、何しても逮捕されずに自由を謳歌できて 自民党は上級や金持ちを優先して庶民いじめばっかするよな >>1
日本は高齢者は人殺しても逮捕されないのか
良い事を知ったぜ >>139
過失ならね、この事故の場合は被害者の人達を幸三が故意に轢いたとは思えないからね >>122
まだ死んでねーんだけど
すぐっていつなのか説明しろよクズ まあ、他の住人はとばっちりだわな
早く自宅を差し押さえて追い出せ 踏み間違えたのが事実かどうかは、EDRかドラレコや目撃証言で明らかにはなってそうだし。
それで、踏み間違えて無いのが事実としたら、もうそれが公表される事は無いよ。
あとはもう、ほとぼりが覚めるのを待つしかない。
踏み間違えたと認定されたとして、それが事実かどうかも、もう怪しくなるし。 在宅起訴って、実刑判決を受けて控訴した時も在宅なんだろうか？
仮執行判決かな？ 病気理由で出廷出来ないとか、長引かせ様はあるからね。 >>83
それは違う
近所の人の証言でも事故の直前に杖をついていたのは明らか（ただし１本）
右足を痛めたからだそうで、それで医者から運転を止められたにもかかわらず運転強行、
あげく大事故起こしたんだから「危険運転致死傷害罪」で在宅起訴されるべき 京アニ被害者の名前公表求めてないで、飯塚を取材しろよ ところでスレ立ってるけど飯塚上級ってこの遺族に謝罪してないって本当？
本当だったら情状酌量とか無理だな 保険金しだいだろ
示談だろうが民事や和解だろうが
保険金が遺族に支払われたことにより
示談したときと同等のように減軽される むしろ逮捕されていれば1週間で忘れられた事件だったろうに
逮捕されなかったばかりに永遠に語り継がれる羽目になったな こんなじじぃ打ち首でにして、保険金とは別に全資産没収して被害者遺族にやれよ さて、そろそろ生前贈与するかな
銀行職員を呼び立てい！
勲章はまだ譲らんぞ！
10年後に孫に贈与するからな
婆さんは黙ってなさい！！ この中にマジ本人いないかなー、
間違いなくこう言うよ、
殺すつもりでしたってね。 はっきりと政府から
「勲章持ちは特別なの」
って公表すりゃいいのに 走る凶器 とはよく言ったもの
大量殺人ができる自動車
使い方を間違える恐ろしい結果が待ってる 記者会見で取材すんなと訴えても無視のマスコミが張り紙一枚で黙るもんなのか？ まあ、実質生き恥に等しいだろ。つか、よくおめおめとってワールド。
ゲスゴミオンリーの世界から見たら隔世の感だな。 >>171
マスコミじゃなくてゲスゴミなので。「ゲス」で「ゴミ」なので強者に媚びる。
もう30年前になるけど、騙されて新聞奨学生やった経験から、「ラジオ・テレビ・
新聞だけは信じちゃだめだ」と思ってる。 不逮捕理由の一つが逃走の恐れがないだと思うが
逃走してたのがたまたまゴミ車に衝突で止まった感じなのに
逃走中と思われる場面でとらえて逃走の恐れなしとした根拠を知りたいわ クボタは積極的に不買しよう。
クボタの製品はどこに売ってんだ？ >>152
重要な証言。
右足の不自由を医者から指摘されてた事を本人も理解していた。 プリウスの不備を立証できなければそれらの証言や状況証拠が優先される。 >>177
だね、で、プリウスの不具合は個人で証明できるようなものではないから、もしもプリウスに不具合がありそれが原因で事故が起きても
たまたま運転していた人間のせいとなる、どう主張しようが往生際の悪いろくでなしと非難されるだけ 飯塚表に出てこい
謝罪もできないくせに、いきった張り紙してんじゃねえ
貴様は法でさばいて刑務所送りにしてやる、獄中で死ね >>179
ネット越しに匿名で勇ましいね、正義の味方、カッコいいね >>165
殺すつもりまでは行かなくても自分は足が悪くても事故らないだろう。
事故を起こしても勲章パワーでもみ消してやろうとは考えてたろうな。
田中角栄や鈴木宗男をムショ送りにした検察にどうかこの殺人鬼もムショに送ってほしいわ。 トヨタプリウスで未来ある日本国民２人も轢き殺した飯塚幸三は
天皇陛下から勲章を貰ってるから逮捕されないらしい。
ということは、天皇陛下からの勲章は殺しのライセンスという事だ。
宮内庁はこれでいいのか？
皇室のイメージがダダ下がりになるぞ？ 人殺しは人殺し 罪は罪
それまでの人生なんて関係ない
罪を犯したら償う >>182
小室親子と飯塚のせいで俺の周りでは皇室不要という声が多い。 ＞内閣府賞勲局によれば、
＞有罪判決を受けた場合は、罪状によって勲章をとりあげるケースもあります
これが逮捕しない真相だな マンションの管理会社の貼り紙は仕方ないだろ
ただこの爺さん事故は故意じゃなくても運転は自分の意思でしてたんだからキッチリ厳罰に処して欲しいな
ボケ老人のやらかしたツケを被害者だけ背負うのはおかしいだろ
世の中の飯塚予備軍に運転する事のリスクと責任をしっかり見せつけろ >>92
事故のことを書こうとすると謎の勢力に全力で消されるから。
「上級国民」がWikipediaに載ってないのも同じ理由。 >>1
暴走事故は、車の欠陥の可能性が高いです。日本は警察もマスコミもトヨタを北朝鮮の将軍様のような扱いをし、欠陥による事故でも逮捕者多数という世紀の冤罪事件を起こしています。
【池袋暴走事故】「プリウス」の欠陥疑惑が報道されない“トヨタブー”を暴露！ 上級国民問題以上の陰謀か!?
https://tocana.jp/2019/05/post_95865_entry.html
「マスコミにとってトヨタと電通はタブー中のタブー。
昔、そのどちらかの会社でパワハラによる自殺が起き、
一部マスコミが記事化しようとしたところ、広告部を通
じて『やめてくれ』と記事掲載のストップがかかりまし
た。後日、そのメディアには数千万円相当の広告がポンっと入ったそうです」
。。。 >>1
池袋事故原因は高齢運転か欠陥車か
運転手は高齢で、もしかしたら自ら罪を背負う覚悟を示す
かもしれませんが、万が一自動車の不備の場合は同じよ
うな事故が発生するリスクは残ったままです。
当事者間の問題にするのではなく、社会問題として、た
とえ日本を代表する大企業様が相手でも、原因を調べて
ほしいものです。
https://u-tokyo.hateblo.jp/entry/2019/04/20/024308
ｘ >>1
トヨタ車の欠陥を示す映像。この車はいつ制御不能に
なって自分が死ぬか人を殺すかわからない車です。欠陥
で人を轢いてもドライバーが逮捕されてしまいます。日
本は警察もマスコミもトヨタを北朝鮮の将軍様のように
扱い、ドライバーの意見は一切聞き入れられません。
とても民主主義国家とは思えません。世紀の冤罪事件です。
恐らく池袋の事故の飯塚さんの車や福岡の暴走事故の車は、
欠陥車だったのでしょう。
https://youtu.be/9sOLwsvba0g
トヨタはブレーキもハンドルも何もかも効かなく
なる制御不能になって、エンジンかけ直すと元に戻る
という 欠陥を隠してドライバーのせいばかりに して
いる。
【緊急事態！】トヨタのハイブリッド 海外で販売停止へ ブレーキに原因不明の不具合
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1561203686
ｃｃｃ >>17
管理事務所に犯罪者匿うのかって電話入りまくりそうだな >>1
DAA-ZVW30
2017年3月13日 男性
京都 ＨＰ
トヨタ プリウス
2010年09月 90,000 Km
DAA-ZVW30
2ZR-3JM
２０１２年０１月
交差点でゆっくりとブレーキをかけたが、全く踏み
応えがなく、一番下まで踏み込んでしまった。サイ
ドブレーキペダルを踏み込んだが、全く効き目なく、
思い切って左に逃げようとハンドルを回そうとしたが、
ロックされていて、回らなかった。やっとのことで停
車後、電源を切り、落ち着いてからスタートボタンを
押したら、ハンドルとブレーキ共にいつもの状態に戻っていた。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html
ｂｂ >>154
してないだろ、してたら遺族が署名活動なんてしないだろ >>12
何とも思ってない、自分の事しか考えてない
でなきゃ大量に殺したかもしれないのに救護活動もせず保身の電話なんか出来ないよ
現場検証では献花台に手を合わせる事もなかったようだし遺族や被害者に謝罪や見舞いにも行かずに自分の警護を頼むとか異常だわ >>1
交通事故鑑定士さんも福岡のタクシー暴走事故は車の
欠陥だと言っている。
https://jikohosyo.jimdo.com/
飯塚氏の事故も車の欠陥だよ。
日本はマスコミも警察もトヨタを北朝鮮の将軍様みたいに
扱ってる。ここは北朝鮮かよ。
https://twitter.com/m1238s/status/1163430220063371265?s=20
ｍｍ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>193
無責任な推測ならどうとでも書けるね、「示談金釣り上げのために謝罪を拒否しつつ署名活動してるんじゃね？」とか
でもこういうのって良くないよね >>1
池袋暴走事故は、車の欠陥の可能性が高いです。日本
は警察もマスコミもトヨタを北朝鮮の将軍様のような
扱いをし、欠陥による事故でも逮捕者多数という世紀
の冤罪事件を起こしています。
https://mobile.twitter.com/kekkann1
。。。。。、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんな平等とか教育されてきたけど、この件は不平等があからさま過ぎたな。 飯塚幸三を逮捕しないと天皇陛下からの勲章は殺しのライセンスとみなされ
皇室のイメージが著しく低下し、下手をすると皇室不要論が広がる。
宮内庁よ！警視庁よ！これでいいのか？ 勲章そのものに力がある訳ではなくて、上層部に顔が利くと言うのがポイントなんだよ。
待った時間の分だけ二次被害になる畏れがあるよ。
第三者の客観的な意見だけどね。
一方で車メーカーって、いかにも天下り先じゃないかな？ そこまでして勲章持ちの幸三を守る意味もないだろうし、何かおかしいね、逮捕して過失運転致死で2年か3年の判決出しておしまいでいいのに
裁判をすると都合が悪いという何かがあるんだろうね マスコミはプリウスではなく、プリウスを運転していた人に、全ての責があるかの様に報道してるし。
誰も真相なんか求めているそぶりは無いけど。 >>205
これで「実はプリウスにバグがありました」なんて事が後日発覚したらどうするんだろうね、名誉回復のためにあらためて勲章でもあげるのか？ >>81
非合法なら終結してないよ
それこそ死ぬまでw 取材厳禁で取材しないマスゴミってなんなんだよ(笑) 瑞宝重光章とやらは人間のクズがもらうものなんだ、という認識をするくらいしか我々には出来ない >>210
アホ共にクズだと思われてもいいから俺は欲しいな 忖度された上に、その後の態度で人間としても腐った奴と知れたからな
もはや家族がスーパーで買い物もできまい
本人はマンションから顔出しも出来まいて >>213
ほとんどが妄想か単なるイチャモンレベルだけどね 人殺し 命に代えて つぐなうを なきことにする 上級国民 >>216
交通事故加害者は皆、死んで詫びろということか、思う分には勝手だが賛成は出来ないね >>216
これで「実はプリウスにバグがありました」なんて事が後日発覚したらお前はどうするんだろうね、死んで詫びるのか？ なんで逮捕すらしないの？サボってんの？国民なめてんの？ >>219
そもそも何か調査してるのか？
おまえは結果が出るまで永遠に待つのか？ >>221
そもそも逃亡も証拠隠滅の恐れもない交通事故加害者は逮捕する必要ないんだってさ
で、事故直後なら現場の判断で現行犯逮捕出来るけど怪我していて病院に行ってしまうと現行犯とならず、後日だと裁判所の許可がないと逮捕できない
でも警察関係者にとって逮捕ってものすこく気持ち良い事らしくて、機会があれば逮捕したいから問題にならなそうな時は逮捕しがちだとか >>217
事故後、だんまりを決め込んだ野郎に、生きる資格はない。
だから死を持って償え、と言っているのがわからないのか？
車を乗る＝殺人機になるかもしれない、という自覚はあるよな？
免許状でやったろうが
>>219
どんどん加速の時は、エンジンキーを切る
おまえ、あいつの支持者だろ >>1
88歳だから刑務所に行ったら死なないように扱われる
つまり懲罰としてきちんと扱いたいなら、刑務所で直ぐに死んでも刑務所の責任を問わない形、世論形成も必要
俺は入獄、直後の死亡も正しいと思ってるけど
議論が現実離れして、幼稚な世間の状態ではダメだろうなあ >>217
前年あたりから、運転が危なっかしいという報告があったよな？
運転してはならない状況にあったことになぜ、お前は触れない？ 実際にバグがあったとしても、それが明るみになる事は無いと思うの。
視聴者がそれを求めてないから。 >>219
プリウスには全く問題なくて飯塚のワガママで車に乗りこの恐怖の殺人事故を起こした事がわかったら一般人と同じように裁かれるのか。 >>225
だんまりを決め込んだって、マスコミの取材に協力的じゃない奴は死ねと？カメラの前でペラペラ喋れと？素人に？ >>224
京アニの犯人は入院してても逮捕状出てるけどな >>231
必死だなｗ
なぜ、被害者の前に現れて、土下座して、
「私があなたの最愛の妻と娘を殺してしまいました。
本当にもう申し訳ありません」
と謝罪しないんだ？
この点に関して、貴様の意見を聞きたい >>229
そりゃそうだよ、そんな事になったら正義の名の下にネットリンチを楽しんでいた奴らが困ってしまうからね このスレも幼稚だわ
刑務所で何人死んでも刑務所の責任を問わない、くらいの世論の強い意思がない限り無理
88歳だから医療刑務所で介護される生活が待ってるだけだよ
きちんと考えてない
刑務所で即、死亡やむなし、まで決めろよ >>237
お百度参り、という言葉を日本人ならば知っているはず。使い方が変だが。
じゃあ、次。
なぜ、裁かれようとしない？ NHK問題と近いかな。
値下げすれば良いのに、て密かに思ってるけど、なんか非国民ぽいから言えない感じ。 >>234
逆に、そんな謝罪されても松永さんが困るだけだろ
88歳の爺さんが目の前で土下座して涙ながらに許しを乞うなんて、それに直面してしてどうするんだよ、頭踏みつけるのかよ
俺ならそんな謝罪されたら恨み辛みのぶつけ先に困るから、顔なんてみたくないね >>238
お百度詣りの参り？バカか？それこそ遺族感情無視の加害者による爺行為だろ >>240
問題をはぐらかすな。勝手にそう思っていろ。
俺は、なぜ裁かれようとしないんだ、と聞いたんだ。
どうもお前は何かが変だ。
人間としての何かが。
青葉みたいなことをするなよ。 ①被害者に対してかカメラに向かって謝罪する
②裁かれて刑に服しようとする
③全財産を金に換えて差し上げる
この３つをやろうとしない無神経な人間性に疑問を感じるんだよ。 ID:QnScdKKO0 はからまないでくれ。
本当、胸くそ悪い奴だ >>244
裁かれようとするって具体的に言えよ、近所の交番に行って「車で人を轢いたので裁いて下さい」って言うのか？ >>246
カメラ越しの謝罪かよ、それ、被害者向けじゃなくて野次馬向けだろ 葬儀場にまで押しかけるマスゴミが
こんな紙に従うんだな 長谷川薫容疑者に対するテロを示唆する言論が見受けられた。
長谷川薫容疑者は不起訴処分で十分だ。
どちらにしろ、死刑にする予定の飯塚幸三容疑者に警護など要らない。
今日、飯塚幸三容疑者に死刑を宣告して、明日、執行すれば、税金の節約になる。
むしろ、大した罪もない長谷川薫容疑者に税金を注ぎ込むべきだ。
【お茶の水女子中学】悠仁さまの机に包丁、京都府の自称･長谷川薫容疑者(56)を逮捕★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556562215/ 飯塚幸三を早く死刑にしろ。
飯塚幸三を殺せば、取材も減って貼り紙も要らなくなるだろう。 死刑というのには同意できないが飯塚に関しては法の範囲で１番重い罪にしてほしい。
俺の私見的には過失か故意かの境にいると思う。
ケガした足で明らかなスピード違反をしての事故と考えると危険運転
何かの拍子に踏んだ足が動かなくなったと考えると過失だからそれなら過失の１番重い７年の求刑で行くのが１番良いと思うわ。 飯塚とか刑務所入っても上級待遇で快適に過ごすんやろ
こいつは磔にして杭を打ち込んで処刑にすべきじゃないかと思いまーす マスゴミ「大衆がどうなってるか報道しろとうるさいのでこの貼り紙貼っといてもらえますか？」 >>258
上級国民がまるで自分に謝罪しているかのような気分になれて気持ちいいからだろ、カメラがないところでどれだけ謝罪されても無意味 >>257
京アニの件では被害者実名まで公表しろとかほざいてるくせにねー 色々と話題になった事件が片付いてきている中でこの件についてはあいかわらず放置状態だな
情報に乏しく容易に隠蔽できた昔と違ってもうみんな飯塚の存在も事故のあらましもしっかり把握しているんだが
あのじじいにどんな影響力があるのか知らないけどここまで民意を無視して守るほどの価値があるのかね？ このジジイを仮に死刑にしたところで事故は減らない
やるべきことは免許制度の是正なのに、トヨタ様に配慮して政治家もマスコミも言及なし
後ろ盾のないお迎え寸前のジジイ個人をボコって溜飲下げた気になってる馬鹿が多くてうんざりする
遺族も厳罰署名とか気持ちはわかるけど視点が浅すぎるよ >>263
事故減らすなんて簡単だよ、免許厳しくすればいい、でも車が売れなくなってトヨタ様方がお怒りになるので無理だろうね、警察の免許利権も減るし 上級国民になると殺人許可証がもらえるのか！
上級国民目指そう！ さだまさしのつぐないを聴いて欲しいね
飯塚さんには >>267
この前に飯塚に轢かれた男性とかいないことになってるからな
無敵の勲章パワーよ >>178
自分で足元を写したドライブレコーダーとかあったらな。 ドライブレコーダーに何が映っていたのか気になるね、音声だけでもかなり有力なはずなんだが
裁判になるとそれが公になるんだろうが、そうなると何かマズいのか？
1.幸三にとってマズい音声が残っている
2.幸三以外にとってマズい音声が残っている >>263
いや自分がジジイなら死刑に、な
りたくないと思う。それだけでも
運転を控える。そもそも免許を返
納しようと思うのは、捕まりたく
ない。厳罰に処されたくないと思
うから。逮捕されて実名報道され
たくないと思うから。これから厳
しくなるというならなおさらだ。
だったら厳罰化に効果はあること
になる。賢明な人のみならずそん
なふうに事故を起こして、不利益
を被りたくない人、つまり損した
くない人も返納する。ちゃんと返
納をすすめる意味でも効果がある。
その代わり車はその分売れなくな
くなるだろうね。 >>272
かたくなにジジイの厳罰反対。免許返納のみすすめるべきと唱える輩がいるけど、免許返納を促進させるためにも厳しい罰に処したほうがいい。 >>225
そうそう。免許の更新のたびに悲惨な事故ビデオ見せられて。それでものり続けたのは本人の責任。足が悪くて、医者に注意されてたならなおさら。 >>263
あなたは免許返納がすすめば、
事故が減ると言ってる。でも
加害者を死刑にしても事故は
減らないとも言ってる。
しかし加害者が死刑になれば
それを知って、怖じ気づいた
ドライバーは返納する。
自分が高齢者の立場でも
そうする。
それでものり続ける奴は
いるだろうが、それだけ
でも効果はあるだろう。 毎度毎度必須に飯塚スレ立てとるが
同じ奴が同じこと吠えとる過疎スレw それはきちんと反論しないからだ。
ドライバーに厳しく処罰しても事故は減らないというからだ。では聞くが危険運転致死罪が新設されてからどうなった？事故件数は減ってるだろう。それは厳罰が怖いからだ。でも実際高齢者だからといって手心を加えてたら、免許返納など進まないだろう。 また実際に免許返納までしなくても普段から運転に気を付けるだろう。 >>278
もしかしてパート3で過疎るとか言ってた人。いまパート4なんだけど。 人を轢き殺しておいて一連の不遜な態度
そこが許せない人が多いのだと思う
トンキン警察が上級国民様に配慮して逮捕しなかったことが拍車を掛けた
福田元総理の親戚に当たる千野容疑者のときもそう
一律逮捕しとけば問題なかったのに、上級国民様の時だけ変に例外に走る >>282
不遜な態度って、
カメラを通して野次馬に謝罪するべきなのにしなかった
実況見分の時にもカメラを意識して申し訳ない雰囲気を演出するべきだった
献花台の前で撮影しようとマスコミが待っていたのに献花台から離れた所で降りて手を合わせやがって、いい映像が撮れなかっただろ
ってヤツ？ 「実はプリウスに不具合がありました、隠してごめんなさい」なんて事にならないかなあ、上級国民叩きを楽しんでいた奴らの切腹を見てみたい 幸三側近がやったのかは知らんが、SNS削除は正解だったね、やらなかった宮崎のせいで無関係な人が晒されて可哀相な事になってたね >>282
一律逮捕する理由がないだろ、怪我してる奴を逮捕して治療が遅れたらどうするんだよ、逃亡の恐れがないなら治療優先が当たり前だ >>288
事件後の芸能活動を少しでもやりやすくするためには、マスコミと野次馬に媚び売っておいた方がいいからね なんで逮捕されないのかがやっぱりもやもやするよね。
同じような事故起こした老人は逮捕されてるのに。 人間って傲慢になると人をひき殺しても何とも思わなくなるんだな
飯塚とか獄中で死んでちょうどいいくらいはないのか？ >>290
逮捕されてない人もいるよ、逮捕は逃亡や証拠隠滅を防止するために行なうもので、現行犯逮捕なら現場の判断で出来るが後からだと裁判所がオッケーしないとダメ
逮捕って警官の醍醐味らしいよ、警官は逮捕したいから問題にならなそうならとりあえず逮捕する、俺も誰か逮捕してみたいなあ >>292
勲章持ち逮捕なんてしたら大問題だからな
飯塚は真っ先に益子に電話してたけどこんなの勲章持ち以外なら不都合な情報消すように頼んでたろ！って100%言われるもんな >>285
その可能性より、ドライバーの過失の可能性が高い。
事実、幸三さん自信、アクセルとブレーキの踏み間違いの可能性もあるとあってて主張がぶれてる。何が何でも車の責任だと言い切れてない状態。 自分でも言い切れないなら、他人を納得させるだけの証拠を法廷で提示できるとは思えない。まさか何もなしに感覚だけでアクセルが戻らないとかいってないよね？ >>293
だったら自らふさわしくないと、それこそ返納すればいいだろう。 >>292
あの場で逮捕しても良かったのでは？他の方々もけがされてるはずだが問題なく逮捕しまくってるんだし。 >>294
そりゃ警察から踏み間違いだろとがんがん言われたらブレるわな。 >>292
逮捕されてない人もいるからといって、それが普通だということにはならない。それが普通だというならそれは何件中何件なのかを提示しないと。つまりそれは何％なんだ？ >>297
おまえがドライバーだとして、時速100kmでぶつかって胸を強打、骨折して脈がおかしくなっていても入院は拒否して逮捕されるんだな。 >>298
あれは警察から言わされて、出た嘘なのか？6月13日の記事なんだけど。 >>301
その割りには、ケータイを使って電話できる程度には元気だったようだが。 >>303
それどころか嘘を言ってる可能性もある。人間は追い詰められると嘘をつくもんだ。 >>306
横にのってた奥さんは覚えてないと言ってるしね。 自分が道路に転んで運ばれた時にはケータイいじる余裕なんてなかったけどな。上腕骨折と脱臼だったけど。そもそも最初は軽症という報道もあった。 >>304
まだその通話先が119番ならほめられたもんだったんだがな。 >>304
あの時ケータイをいじる余裕もないほどぐったりしてて、身動きひとつできないなら、その言い分もわからんでもないけどな。 とっさに思うことが救助じゃなくて（濃厚に地位利用が目的と思われる）身内への電話。
いや～、骨の髄からワルだわ。 >>256
刑務所には上級待遇なんて無いよ。
あの鈴木宗男や村上正邦でさえ普通に受刑してたわ。 足下のアクセル、ペダルの映像
もない。奥さんの記憶もない。
それでどうやって無実を証明する。
状況証拠が優先されるさかないん
じゃないのか。あとドライブレコ
ーダーと防犯カメラ、もしかしたら、その他のドライバーのドライブレコ
ーダーとか。信号無視もスピード
違反も客観的な事実。あとブレーキ
の痕跡の有り無しも警察は押収済み
だろう。そんな中で証拠はありませ
んじゃ通らん。証明できなきゃそ
れまでだ。 >>298
今、警察は誘導することを禁止しているので、ガンガンの攻めることは無いよ。
特に飯塚みたいな人には質問を投げかけて返事を待つのみ。
その上での飯塚の言葉であるので本人は最初車の暴走で逃げようとしたが、弁護士から踏み間違えで過失で逃げようと言われた事が考えられる。 >>313
つまり、反論できません。もう自分の手には負えませんってか。 >>301
逮捕されるだろ。
その上で治療しながら取り調べだろ。
たかが骨折だしな。
複雑骨折で手術が必要な程でもないしな。
亡くなった人はもう痛いとか言えないのだからその位耐えるわ。
ただし痛み止めでボルタレン位はもらうがな。 >>315
そう、証明はできないよな。しかし、それを分かっていながら嘘までつこうとするかね。
それまで普通に走ってきて、発進時でもないのに踏み間違いするかな。 青葉も飯塚の自宅にガソリン撒けばよかったのにｗ
警察が何もしないから、社会が私刑を行わなくてはならなくなる。 死亡事故でない上に自ら救急車を呼んで到着まで救護した高齢者でも普通に逮捕されるというのに
「飯塚は高齢で逃亡や証拠隠滅の恐れがほぼ無いから逮捕されない」
とか片腹痛いわ かきゅうこくみんはきょうもまけつづけるか
くやしい・・・ｗ 警察検察に素直に動いてほしいなら、まず加害者に金銭を要求しない意思を示してから厳罰を求めるべきでしたね
俺も親戚に勝手に通帳から500万盗まれた事があって警察に言ったが相手にすらされなかったなぁ
民事が絡むと警察もなかなか動いてくれない 身動きすら取れないアウアウ青葉には逮捕状出てるのに
何の反省もない老害がのうのうと生きてるのが信じられんよな
なぁ警視庁さんよぉ
おめぇらの正義とやらはどこ行ったんだ？笑かすなよｗ 遺族もさあ
金か厳罰かどっちが欲しいの？
そこんとこはっきりしないと >>309
パニックで何をすればいいか分からないから息子に電話したんだろう、時速100kmでぶつかってなお電話したのは偉いね
息子も「親父、警察への連絡も含め全部こっちでやるから何もせず車の中で待っててくれ」みたいな感じだったんだろうね >>323
救護活動してたら「元気だね、病院に行く必要なさそうだね」って逮捕されそうだね、そもそもそこで逮捕される事がおかしい気がするが 大きな事故の現場でグチャグチャの車の運転席でグッタリと座っている87歳の爺さんがいたら、例えその事故の原因っぽい人でも
事情聴取や逮捕より前に病院搬送を考えるのが普通だろう 管理会社は当然そうするだろ
ほかの住人に迷惑なんだから 直流から交流にするときはインバーターだけど、交流から直流にするときはコンバーターなんだよ。
加速の電流と減速の電流の流れは、別回路みたい。
エンジンからの発電は交流なんだけどね。
暴走はバックでも起こるらしいから、プリウスの場合は後進はモーターだけなんだよ。
アクセルを踏んでないのに加速して、ブレーキオーバーライドがあるのに、
ブレーキを踏んでも加速が止まらない理屈がね。
見ても難解だろうけど、どこかに電気回路図ってないかな？
駆動部分だけで良いけど。 RレンジからDレンジに切り替える時に、停止寸前で、車はやや動いてる状態だけど、ブレーキはまず踏んでるよ。
そうしないと、切り替えた瞬間に反対方向にいきなりクリープしていくし。
シフトの手順としてはブレーキを踏む必要は無いけど、DレンジからRレンジにする時は、
日常的な動作としてブレーキは踏んでる。
プレーキを踏みながらRからDにしてるのに、DにならずにR方向に急加速したと。
パソコンでも細かいバグはあるからな。 >>325
もしかして、あんたいつもおまえらまた負けたのか、とか書いてるひと？それこそ同じような人が書いてる気がする。 >>330
パニックでなにをすればいのかわからなくなったのはいつの時点？それこそ飯塚氏に直接聞いて見ないとわからないけど。 >>330
それはわからない。誰から救急が通報を受けたのかわからない。 >>342
もちろん当の救急の係の人は覚えてるだろうが。 >>334
ぐったりではなく、電話してたんだけど。 寸電された状態で、一つや二つ実行されないプログラムが出て来てもおかしくはない。
自己修正機能が追いつかないくらい。 >>330
さんざん救護義務について疑い
がかかってるのに本人の口から
一度も救急については、息子に
頼みましたという反論がないの
がおかしい。被害者に一応手紙
しましたなどとアピールするん
だから、救急についても、とっ
くにそうアピールしているはず
報道でもそう伝えられてないと
いうことは違うんだろう。 >>321
踏み間違いではない、プリウスのせいでもないとしたら何だ。そうでないとすると罪名がかわるほど問題だよ。 不具合の証拠を抑える時は、ユーザーが自前で運転操作記録を用意するしか無いのが本筋だと思う。
メーカー任せにして、メーカーに不都合な証拠をだす訳無いし。 また息子が通報したのなら、報道でもそう伝えられてるはずだし、松永さんが涙ながらになんで救急車を読んでくれなかったのかと怒るのはおかしいだろ。家族が呼んだのなら、そこまで怒るか？ >>347
加害者に都合が良い情報を、マスコミが報道するとは思えないけど。
だってマスコミが一方に依ってるもん。 >>349
素人考えだが第三者の別のメーカーに依頼して調べてもらうことはできないか？いろいろ問題があって、なかなか難しいだろうが。 >>351
えっ。マスコミは飯塚さんの敵だったのか？そのわりには元院長とかいってるけどこの呼びかた、なんとかメンバーみたいでやっぱり違和感あるわ。京アニでも逮捕されてないけど青葉元なになになんて言わないだろ。 今調べたら、青葉には逮捕状こそでてるけど、容態が悪いからまだ逮捕されてないみたいだね。しかしマスコミはしっかり青葉容疑者呼ばわり。 自動車メーカーは助けあいそうな気がするけど。
プリウスが目立ってるけど、暴走はプリウスに限らないからね。
国産でも外国でも。
それこそ、いつ起こるか分からない事態に備えておく感じか。
正常性バイアスも掛かろうて。 >>351
被害者に手紙を書いて送ったのは一応加害者に有利な材料だとは思うけど。 >>353
功績に配慮してるのでは？
有名芸能人と穀潰しが一緒の扱いと言うのも。
基準は明確ではないけど。 >>357
うん。だから、どちらかというと飯塚さんに味方してるよね。 >>357
容疑のかかってる人間にそんな配慮必要ないと思うけどな。 >>355
自分が問題だといったのは、その逆で打倒トヨタのために公平に検査できないかもしれないという意味でいった。 >>356
踏み間違いを認めて欲しいところなんでしょう。
本人がドラレコを観たかは分からないけど、それが無いと記憶頼みになってしまうし。
自白が欲しいほど、差し迫ってるのかも知れないし。 >>353
逮捕されたり起訴されたりそれらが確実な場合に容疑者と呼ぶというガイドラインがあるらしいよ
青葉は逮捕状が出ているから容疑者、幸三はそうでないから肩書き
まあ、違和感ってのは分かるが、容疑者と呼ぶと無実の人に対しても犯罪者かのようなイメージを植え付けてしまうから
ルール作りはなかなか難しいよ、飯塚幸三容疑者(無実かもしれません)と毎回呼ぶならいいけど >>361
その場で再生できる機能がないのが多いから、当日は見てないはず。その後どうだったのかだけど、この場合警察は加害者に見せてくれるかどうか。元々加害者のプリウスのドライブレコーダーだけど。 >>359
容疑者というのは「無実かもしれない人」なんだよ、配慮は必要だよ >>362
初動の手続きの違いで逮捕しなかっただけで、やったのは飯塚本人で間違いない。 >>364
その時の状況を思い出して欲しいなら見せるけど。
ミスリードさせたい時は見せないね。 >>363
じゃあその他の人間にも何か功績らしきものや肩書きがあったらいちいち名前の後につけるの？ >>362
ふむ。ではこれから書類送検から起訴までおわればその後は、文句なしに容疑者呼ばわりするのか。でも、その後も惰性で元院長だったら呆れる。 いままで元院長だったから、もうこれでええやんみたいなノリで。 >>370
起訴されれば間違いなく飯塚幸三容疑者と呼ぶだろうね、判断基準が曖昧だと判断した人間の責任問題になるから、逃げのためのガイドラインだろうね >>372
なら問題なし。その期に及んで、そう呼ばなかったら、マスコミの信用がなくなる。 幸三が犯人で間違いないと飯塚幸三容疑者報道するしました
後から実は車の不具合のせいだと発覚、上記の判断した奴はどう責任を取るんだ！
だと困るから、
幸三が逮捕起訴されないので肩書き呼び、逮捕起訴されたから容疑者呼びしました、ガイドライン通りです
なら誰も責任取らなくてオッケーだと >>369
見る権利はあるでしょ。
そもそも車だって自分の持ち物だし。
辻褄合わせするから見せない、て半ば強引な考えもあるけど。 ちなみに、EDRを解読する時も、本人の許可が要るらしいけど。
説明書によると。 >>375
状況証拠が積みあがってる。
ドライブレコーダーやブレーキ
痕の有無も把握されてて、赤信号
素通りにスピード違反も客観的事実。本人も踏み間違いを認め始めて
る、総合的にかんがえて、プリウスのせいと考えるより、はるかに可能性が高い。幸三さんが運転するプリウスにひかれて、犠牲者を出したのはまぎれもない事実だろ。 >>378
それがホントに事実かどうかはスッキリしないでしょ。
最初の横断歩道まででも公開出来ないの？
どうも事実と言う事にしたいだけの様にも。 >>375
逮捕は一捜査手段に過ぎないといっ
ておきながら、起訴されてない人
間に普段から、容疑者と呼びまく
ってる、これまでがおかしいと
考えたことはないのかね。
そう考えると逮捕即、容疑者
呼びも
なんかおかしい。そこまで配慮
するなら、逮捕されても、不起
訴になるかもしれないんだから
容疑者と呼ぶのは適当ではない
ことになる。だれもこんな意見
が出てこないのも不自然。 要は誤認がこわいなら、起訴されるまでまてばええやんって事。 逮捕したものの、後で不起訴になったらどうするんだ。 >>381
容疑者は罪人と決まってる訳では無いけど、起訴有罪率から言って、ほぼ罪人だからね。
容疑者は罪人でないと納まりがつかなくなるし。 >>379
もっというと、幸三の自宅から事故現場まで通しで見た方が良い。そこまでちゃんと運転してるかどうかも調べられる。 >>384
率という事は100％ではない。ほぼであっても、可能性の事をいうなら、容疑者呼びは起訴されてからでも遅くないのでは？ >>386
あと起訴有罪率は99％だけど逮捕してから起訴できなかった確率はいくらになるかわかるかな？ 調べたが、起訴有罪率は99％だが起訴率はグッと低い確率なんだが。 >>388
では逮捕から書類送検した場合の起訴率はどのくらいになるかわかる人はいるかな？ この確率も高くないなら、マスコミの対応には首をかしげる。 起訴されると被告人になるのか。
容疑者は疑いのかかっている人で、それ呼ばわりしないと。
その辺はわりとどうでも良いけど。
実態は変わらないし。 >>391
そういえば裁判になると被告人に、なってるね。 犯人だと疑われたらその時点で被疑者(容疑者)、だから
とにかく全員容疑者と呼ぶ
とにかく全員さんや肩書きで呼ぶ
状況の折衷案で逮捕や起訴されたら容疑者と呼ぶ
事件ごとに誰かが判断して場合によっては責任を取る
という四択の中で3番目が採用されているというだけだろう >>392
あとね逮捕されてようとされ
てなかろと容疑自体はかかっ
てるんだけど。100％起訴じ
ゃなきゃ嫌なら誰にも容疑者
なんて呼べないはず。さらに
いうと裁判が結審するまで、
犯罪者かどうか確定しないから
、何一つ断定できないはず。な
のに普段のマスコミの態度は
逮捕の時点で容疑者呼ばわり
始めるから矛盾している。 >>393
第1案の問題点は、容疑者と呼ぶと悪人のイメージが付き、無実だった場合にその人の立場が非常に悪くなる
第2案の問題点は、明らかに犯人なのにさん付けはクレームがくる
第4案の問題点は、みんな責任取りたくない >>396
都合の良い時だけそれを持ち出して逃げてるだけ。じゃあいままではどうなんだよ。 飯塚幸三
青葉真司
宮崎文夫
どれが最強？一つの監獄で潰し合って >>395
明らかに人をひきころしてるのに、肩書きで呼ぶからおかしい。 このボンクラ
裁判になったら勲章をかけてくるのかな >>395
３案の問題点は起訴はまだしも逮捕の段階では起訴されるか確定してないこと。逮捕後不起訴になったら目も当てられない。責任とることが怖いくせに妙な自己判断がはいってる。 >>402
そういえば、右折、直進巻き込み交通自己の際、後で直進は巻き込まれた側と判明したが、その際のマスコミの初期対応は適切だったか？だから逮捕即容疑者はおかしいこともある。 >>403
でも人はひきころしてるのよね？あれは誰がやったの？ 踏み間違えたかも知れないと言ってるよね？自分自身の口で。 >>410
車両の欠陥による事故だと判明したら、どうするの？その可能性はゼロではないよ >>411
だから本人の口で踏み間違いといってる。 >>411
また可能性の話しをしたら交通事故を興した人全員が対象ななる。それならやはり全員容疑者呼ばわりは適当ではない。そうは思わないか？ >>414
いや、疑われた時点で疑いが晴れるまでは容疑者だよ、で、マスコミは報道する時に容疑者をどう呼ぶかって話をしているんだよ >>414
車両の故障の可能性は今回のみか？その他大勢の交通事故を起こしてしまった人々にはそう配慮されないのか？逸れとも本人が幸三さん同様そう主張しなければ、配慮しなくていいのか？ >>415
じゃあ幸三は容疑者でいいな。マスコミはおいといて。 踏み間違えたかも知れないと言うのが、思い過ごしかも知れないよ。
ブレーキのつもりで踏みっぱなしと言う事になるし。
ブレーキを何回か踏んだと言うのと、話しが変わってくる。
引っ込みがつかなくなったから、そう言ったのかも知れないし、そうなると供述はアテにならないよ。
コンピューターほど正確に記録してる訳ではないし。
その供述を頼みにするの？ >>415
そのマスコミの対応が曖昧だからいっるんだ。 >>419
かもしれないというのも想像だろ。本人の口から最初にでたのがアクセルが戻らないだったんだよ。それで前言をひるがえした。その時点で信用はぐらついてる。主張は一貫してなきゃ。記憶違い出なく嘘をついてる可能性まで考えなければならなかなっている。 >>419
だからドライブレコーダーもあるだろうが。 >>419
でも本人は前見て車が前に進んでるのみてるじゃないか。それでなんでいま踏んでるのがブレーキと思える？ その発表を鵜呑みにしろと言うには、警察が明るみにしてない部分がやたらあるから。
暴走開始知点はどこなのかとか？
警察の言う事が疑われても仕方ない。
知りたいのは、そうしておきたい事実では無いから。
厳然とした事実だから。 もっというと自分の車に跳ねられてるのを見ながら運転してる。なんでその時おいてる足がブレーキだと思える。 >>418
もちろんだよ、幸三は容疑がかけられている者だから容疑者だよ
俺はさっきから、何故マスコミが被疑者である幸三を容疑者と呼ばないのか、なぜそんなルールをマスコミは採用しているか説明しているだけだ >>424
自分も知りたいのは踏み間違いは最初から最後までか、それとも部分的に踏み間違えたのか。また最初のアクセルがもどらなくなったというのはどこからか、疑問もある。 >>426
わかった。でもマスコミの対応は胡散臭いよな。 要するにドラレコを見せてないのか。
それなら、もういよいよだ。
記憶なんてアテにならないよ。
だから自白もアテにならずに、記憶と事実が食い違う事は多々ある。
本人が自白したから良いや、て事にはならないよ。 また容疑者とでなくとも元院長などよもっと適当な呼称があるように思う。例えば事故を起こした事にはかわりないのだから飯塚当事者とか >>428
大人の知恵だよ、ルールを作る事で判断を逃れ責任を回避する >>429
見せてるか見せてないのかは自分は知らない。警察関係者じゃないから。だからといって、プリウスの自発的暴走なんて可能性の中では一番苦しい。ドライブレコーダーでもその現場までは正常に走ってたはずだし。 >>432
元院長よりなんぼかまし。あれじゃまるで称えてるみたいで気持ち悪い。 そのドラレコ映像を見せろっちゅうに。
見せたくないから見せれないんでしょうに。 >>431
予断を許さないのに、逮捕から起訴されないかも知れない可能性に目をつぶるのは何故。ルール的にもおかしくないか？ >>435
ドライブレコーダーは警察が保存している。確かに公開したほうがいいとは思う。 それも出発から事故最後までできれば車が停止したあとの映像もあればある程度の推理もできるかも知れない。映像をみなければわからないこともあるだろう。 >>436
責任逃れしたいはずなのに、そこのところで判断してしまってる。 >>436
もっと良いルールがないから仕方ない、あるなら教えてあければ？ また気持ち悪い呼び方するなとかいうクレームがくる事も予想できるんじゃないか？あれでは人を死なせた事に対して真剣さがない。なんとかメンバーの時と違って今回は人がしんでるんだから。冗談ではない。 だから、めぼしい状況証拠を見せずに自白を強要してくるのは、そう言う事だからと思う訳だよ。
精神論しか言ってないからね。
不必要だとは思わないけど。 >>442
ないとも限らない。あれで真剣に考えたルールには見えない。 >>444
警察に資料がある。だからこれから裁判で公開するしかないと思う。 >>445
もちろんだ、良い案があれば採用されるかもね >>447
裁判て実質的に非公開で無いかな？
傍聴人を取り巻きで固めれば良いし。
やっぱりテレビ中継だよ。 不起訴になったらそれこそ真相が
わからなくなる。交通事故全体の
不起訴率もバカにならない。起訴
有罪率はあくまで起訴された刑事事
件について有罪になる確率だから、
実際に起訴されるまでの確率はそ
れなりに落ちる。不起訴にはなって
欲しくないね。本当に自分がやっ
てないと信じて疑わないなら、本人
もここまできたら逆に起訴してもら
って、裁判で決着つけたいと考え
るはず。 >>449
まあできれば中継してほしいね。いまの仕組みだと無理だから法廷画家がいるんだよね。 >>452
無理だろ、裁判は見世物ではないからね、テレビ中継したら俺も見てみたいね ID変わってないのに
自分にレス返したり
改行して文体変えたり
この基地害は理解不能 呼び方なんて、二人の尊い命を奪った飯塚被疑者で良いんでないの。
それより誰かが書いてた家を出てからの運転シーンとか見たいね。
停止線を何回も超えてたりその前にもスピードを出してたら通常なら飯塚には不利な証拠だろう。
まあもみ消すだろうがな。
旦那さんについてる弁護士が証拠を開示求めれたら良いがこの場合だと強制力はない。
民事を起こせば請求できるがどうなるやら。 >>455
例えば「録画されてなかった」と言われたらどうしようもないね、現実に、ドライブレコーダーってSDカードのトラブルとか起きる事あるし >>456
初期の報道だと飯塚夫婦の運転中の会話音声がドライブレコーダーに納められてる事が公になってる。肝心の映像が公開されてないけど。なのに今さら録画されてない。は使えない手だろう。警察がSDを故障させたり紛失させたりしない限り。 謝罪が出来ないって哀れなジジイ いや、家族！？
テメーが死んでたら丸くおさまってたのに >>455
もみ消すって警察が証拠品として押収してるのに？ こんなもん黙ってインターホン押せばいいだけじゃん、人のプライバシー無視なんかお前らの得意とするところだろ
結局マスゴミも人殺しの味方 >>459
今の日本をなめたらアカン。
公文書の改竄だろうがなんだろうとやる奴らだぞ。 >>461
それじゃ法治国家ならぬ放置国家ですらなく、無法国家もしくは、ならず者国家じゃないですか。 >>463
都合の悪い物は見ない聞かない言わないはこの春に散々見たでしょ、この国は法治ではなく痴呆国家だからね。
総理を見たらわかるでしょう。
質問には関係ないことばかりここは大事だからキチンと説明させてもらうって言い下らないことばかり言うのを何度見たことか。 >>464
本当に事件の証拠の揉み消しまでやってしまったら、本当にこの国は終わりだな。終わってるのに一応世の中は回る。人の意識を無くしたゾンビのようにただ動いてるだけになる。 >>465
実際に森友の公文書の改竄や山口のレイプ事件に片山さつきの件やら自衛隊の記録の問題などもう散々やってるからマヒしてるだろ。
もうこの国は終わってるよ。
後はゆっくり滅びるのみ。 杖を二本持ち上げてスタスタ歩いてるのを見ちゃうとねぇ >>467
足が悪いのに運転して悪質だ、ってのが幸三を陥れるためのガセ情報だって分かっちゃったよね 他人の人権を侵害しても責任を追求されないのなら人間ではない、当然人権もない、人権の無い生き物を殺した所で何の刑罰に当たるのか
植松の思想も間違っちゃ無いんだよなー
世が世ならまじで仇討ち沙汰やろ 逮捕されねえわ、起訴されねえわ
不起訴にする気じゃねえだろうな
殺人逃走した奴を 事実関係がはっきりしてないからね。
自宅から来てるとなると、車の販売店までは数キロだったかな？
進行方向だからね。
北北西に自宅住所がある。
プライベートな事までは探ってないけど。 違った。
真北方向だね。
地下鉄の入り口もあるけど、関係性は無さそう。
踏み間違いか車の不具合か以外の関心は無いし。 ここまで何しに来ていたかは興味があるけど。
事故と関係性がありそうだし。 救いは署名15万人だわ
2ちゃん、あるあるの騒いでるのは2ちゃんだけ
でなく、今回はその逆 その15万人は事故の真実をどう把握してるの？
車の不具合が真実だったら15万人も集まるかな？
別の意味で集まりそうだけど。
言いたか無いけど数字ってサバを読めるよね？
観客動員数は主催者発表だし。
数字は正確だからと言うのも、またマジックなんだよ。
ちょいちょいイジれるのも数字だから。 別の意味で量刑がきまったら、それはそれで問題でしょう。
あくまで事実に基づいてないと。 >>478
このまま不起訴の可能性もあるわけだし
この15万は大事だわ、それでも不起訴かもしれんけど
人を殺してるのだから少なくとも裁判にならんと
量刑影響語るのは先ずは起訴されてからだ 最初に戻るけと、何年掛かるか分からない。
だって控訴するでしょ。
余力が十分にあるし。
署名するのをどうこう言わないけど、それによって後戻り出来くなる。
また時間が止まるよ。 >>480
どういう立ち位置なの
だから飯塚を見逃せってことか だから署名なんて気にしなくて良いと。
名前と住所を書いただけだし。 人を殺してるのだから
何年かかろうが国家の最低限の建て前としてしっかり決着つけないと
その間に被告がどうなろうとも >>482
名前と住所を書いた意思表明って匿名の2ちゃんよりかは
比較にならんほど重い
これに15万人 >>486
仮にそれでも2ちゃんより重い
なんか変か いや、どう言う立ち位置と言う事も無い。
どちらも縁遠いな。
どちらかと言うと。 何も知らない小学生でも書けると言う事だよ。
それでも書いた事実があれば良いと言うのが署名だよ。 >>490
俺が言ってるのは
・飯塚は人を殺した
・時間経過からしてもしかして不起訴なんじゃねえか
・匿名の2ちゃんではもう一つだが実社会では関心あるようだ
なぜいちゃもんつける 質問攻めに合わなければ署名の悪口なんて言わなかったのに。
契約書の内容をよく読まなくても、サインは出来るからね。
そう言う種類の物だから。 >>493
読みにくかったか？
2ちゃんには、しがらみが無いからね。
これで良いかな。
まったく二言目には日本語日本語って。 >>494
だって勝手につっかかってきてここまで一つも質問に答えてないんだもん >>495
日本語って行ったの10レスで初めてだがな 話の流れをよく覚えてないけど、立ち位置については答えてるじゃないか。
また答えて差し上げる気にもならないし。 >>495
2ちゃんにはしがらみが無い
これが署名の不完全性を謳う答えとしておかしいのではということで
日本語で答えてくれなんだよ 分かったよ。粘り強さは認めるよ。
いろんな人が居るからね。 >>499
要件が後だしやないかい。
日本語にそこまでの意味をこめてたのか。
日本語だけどその言い文はおかしいでしょ。 >>504
だから日本語でと
2ちゃんにはしがらみが無い
これが君の俺への総括回答だろ
まったく意味が分からん だから、わりと思った事は言えてるでしょ。
鵜呑みにするのは危険だけど、便所の落書きと切って捨てるのはどうかと。
実社会は建前だからね。
もちろん建前ばかりで回ってる訳ではなくて、使い分けないと。 しがらみで署名する人も居るのでは？
また悪口になるけど。 >>508
2ちゃんにしがらみが無いから
しがらみで署名するする人もいる、かよ
日本語で頼むよ あなたとはそもそも波長が合わないよ。
駄目出しされるために答えてる様なものだね。
徒労感は察するにあまりあるよ。
必死に取り繕った言葉を考えてる様な。 そもそも日本語で頼むと言われて、あなたは対処が出来るのか？
言われてる事自体がもう駄目だが。 伝家の宝刀であり、逃げ口上な様な。
日本語でなければ理解出来なくて良い事になるし。 たった一言、
バラすつもりでしたって言えば
楽になれるのに。 煽り運転で顔面5発殴った奴が指名手配の末に逮捕されたのに
こいつは現行犯逮捕すら無かった超絶レアケース
犯人が重傷を負った京アニ放火事件ですら現行犯逮捕してるのになｗ なんで飯塚逮捕されないの？
擁護「高齢だし入院したから」
他の高齢事故は逮捕されてるし放火の奴は重症だけど？
擁護「殺人じゃなくて事故だから」
だから他の事故は逮捕されてるじゃん
擁護「逃亡のおそれがどうたらこうたら」
放火の奴は逃げられないよね？
擁護「うるせー上級国民様に逆らうな下級の虫けらの分際で」
等々擁護バイトも飯塚本人と同じように毎日苦しい言い訳ばかりです
奴らが火消しに必死になればなるほど余計に反感を買い飯塚は叩かれ続けるのでした 捏造データ捏造報告の礎を築いた飯塚。
校正証明書に金出せば、実際の誤差を一般人は
指摘できない。 >>1
同じくらいの老人が事故で人殺しても逮捕されなかったケースはあるの？ なんで、ここまで優遇する必要あるのかと。
加害者なんだぞ この糞爺が起こした轢き殺した直後の画像が貼られていたが母親の足がつけ根から引きちぎれて
いた状態でうつ伏せのままで（頭も少しぐちゃぐちゃの様に見える）幼い我が子に這いずって近ずいて
いる途中で息絶えた。と目撃者が証言していたが画像を見て苦しくなった。母親と幼い我が子が天国で
安らかに暮らせるといいな！ご冥福をお祈りいたします。 >>1
この轢き逃げ爺、まだ逮捕されてないんか？
日本の上級国民終わってんな
クズしかいねー 飯塚の足がどうだか知らんがプリウスのサイドブレーキの所にある。
８０キロからサイド引いてハンドルを切ればスピンモードになれる。
飯塚の初期の証言を信じたとしても少なくともサイドブレーキで少しは減速出来たのではと思う。
一瞬ではなくしばらく時間があったのだからな。
高齢者だからそんなこと出来ないというならそんな人は車に乗って運転してはいけないと思う。
更に言えば異常が発生して自分で制御出来なくてもクラクション位は鳴らせたと思うがそれさえしてない。
結局体が老化もしくはケガで動かない状況で身勝手に運転してたんだよ。
田舎に住んでてどうしようもないってわけでもないのだからな。
俺は親が６５才になり最後の車を買おうとしてたから援助して日産のリーフに自動ブレーキ、プロパイロットを付けて事故を起こしたら警察や消防にオペレーターが電話してくれるのを付けた。
ワンペダルドライブはやはり踏み間違えが少ないと言われ試乗もさせた。
飯塚型プリウスは下取りも１桁のゴミだがこれでおさらばだ。
それでも不安はあるが一緒にくらしてないので
これが精一杯だ。 d１レスで収まるようにツイート文の合体をするけど（改行変更以外は原文ママ）
https://twitter.com/Sato75462/status/760353481978851328
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ ■内部告発■
＞ 私は元愛知県警の警部補です。国民や県民の皆様にお知らせします。
＞ 私は愛知県警察に10年ほど勤務しておりました。
＞ 愛知県警の体質は皆様が想像しておられるものとは108°異なるものです。
＞ 想像を絶します。
twitter.com/Sato75462/status/760353568452845569
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 愛知県警察の不祥事はあまりTVなどのメディアでは報道されません。なので、この場をお借りして内部告発したいと思います。私は捨身です。
twitter.com/Sato75462/status/760353639714086912
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ まず、交通の取締りは気分で実施しています。前歴リストの名前を適当に書いて無実の人を違反者にします。
＞ それを署のノルマとしています。多くは検察が食い止めますが、運悪く冤罪者も出てしまいます。
twitter.com/Sato75462/status/760353765383823360
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警察本部警務課、中警察署、中川警察署、半田署、蟹江署は山口組弘道会のたまり場、つまり商取引の場になっています。
＞ 愛知県警は、警察官採用試験、国政調査、前歴簿で得た個人情報を弘道会に販売しているのです。私も手伝っていました。
twitter.com/Sato75462/status/760354056074252289
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 1リスト、131万円で販売しておりました。弘道会に流出した個人情報は民間企業などに転売されます。
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
＞ 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
＞ 額は数百万～数千万円に及びます。
この情報、ツイート後に表面化した弘道会問題の情報と一致点がある為、ツイートの内容は事実ではないかと一部で言われている
つまり一番最後の捜査費その他を目的以外に不正に支出し、学会の財務に充てていたとする公金横領も事実の可能性が高いんだが
愛知県警の学会員警察官が懲戒処分されて、刑務所に入れられたというニュースはないので、マスコミが調査取材さえしてない事が判ってる
学会が絡むと日本のマスコミはこのクラスの重大な不正・不祥事があろうが報道しない
だから学会員警察官共がやりすぎ防パトやったり、この手の犯罪やらのし放題になってる
愛知県警では現在、創価学会と癒着した警察官（主に学会員警察官ですが）と、弘道会とつるんだ警察官らによって
滅茶苦茶になっています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) dやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
https://i.imgur.com/W16LB3s.png（同記事のスクリーンショット）
＞ 全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
＞ ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
＞ 特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
＞
＞ この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
＞ それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
＞ それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
＞ こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
＞
＞ 防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
＞ 一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
＞ これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
＞ 被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。
＞ これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
＞
＞ 防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
＞ たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、
＞ そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
＞ そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
＞ そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
＞
＞ 防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
＞ なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
＞ それが恣意的だったら、どうだろう。
＞ 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
＞ それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
＞ その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、
＞ それはまさに「警察国家」である。
＞
＞ 防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
＞ その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
＞ 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
＞ また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
＞ たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
＞ 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
＞ 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
＞
＞ 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
＞ 一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
＞ しかし、実際にやられていることなのだ。
＞
＞ 全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
＞ 「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
＞ 権力化するという流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体＝創価学会の事 d■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
※愛知県警がやってる事がバレると困ると言ってＮＧ掛けたようなので（１９年８月１９日現在）
そのままでは投下出来ませんから、当該レスを内容は変えず読みやすく修正したものを掲載します
［微修正版］
■スレ主のレス 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後４時から午後５時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
（あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな）
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか？」と聞いたら、
店長が
「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。
その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ？」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた（笑）。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
■＃４さん 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後５時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
■＃２０さん 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後７時台
防犯活動じゃないの？ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。
■＃２１ 投稿日時 ２０１３年７月２８日午後７時台
４です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。 d>>526 からの続き
※理由は不明ですが、こちらはＮＧワード規制が掛かっていない為、そのまま貼ります
＞ ＃２７ 2013/07/28 21:53
＞ >>0
＞ 学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように
＞ 警察官（警部補）に頼まれたことがありました。その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」と
＞ やってて情けなくなりました。
＞ [匿名さん]
＞
＞ ＃４５ 2013/07/29 00:13
＞ 警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
＞ わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞ [匿名さん]
＞
＞ ＃５０ 2013/07/29 00:40
＞ 防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞ [匿名さん] dちなみに『やりすぎ防パト問題 実際に行われている事』に出てくる
「ニヤニヤ」と「ジャイアンツ」の話は、こういう事が水面下で行われているのです
【ニヤニヤ】の１時間前
Ａさんが歩いていると、防犯協力者１が歩いてきて、Ａさんを見てニヤニヤする
しかし、Ａさんにはニヤニヤされる理由がわからず、不安になる
↓
Ａさんが歩き続けていると、今度は防犯協力者２が歩いてきて、Ａさんを見てクスクスと笑う
しかし、Ａさんにはクスクス笑いされた理由がわからず、不安になる
↓
Ａさんが歩き続けていると、今度は向かいの歩道を防犯協力者３と４が歩いてきて、Ａさんを見てクスクスと笑い、何事かを話している
Ａさんは自分が笑われているのではないかと考えて、理由がわからず、気分が悪くなる
↓
こういう行為を何度も繰り返してやらせる
↓
Ａさんが行きつけのコンビニに入り、レジで精算しようとすると、二人の店員がＡさんを見てニヤニヤしている
Ａさんは凄く凄く不快そうにする
【ニヤニヤ】の１時間前
お腹の調子の悪かったＡさんが駅でトイレに入る
↓
Ａさんが歩いていると、防犯協力者１が歩いてきて、Ａさんを見てニヤニヤする
Ａさんにはトイレに入ったので、その事がバレたのかと思い、恥ずかしくなる
↓
Ａさんが歩き続けていると、今度は防犯協力者２が歩いてきて、Ａさんを見てクスクスと笑う
Ａさんは自分の身体に何かついているかと思い、不安になって調べるが、何も出てこない
↓
Ａさんが歩き続けていると、今度は向かいの歩道を防犯協力者３と４が歩いてきて、Ａさんを見てクスクスと笑い、何事かを話している
Ａさんは自分が笑われているのではないかと考えて、理由がわからず、気分が悪くなる
↓
こういう行為を何度も繰り返してやらせる
↓
Ａさんが行きつけのコンビニに入り、レジで精算しようとすると、二人の店員がＡさんを見てニヤニヤしている
Ａさんは凄く凄く不快そうにする
「ジャイアンツ」の話は、こんな感じです
【ジャイアンツの話】の１時間前
Ａさんは知り合いと喫茶店で雑談し、大好きなジャイアンツの話をする
その際、大昔のマニアックな選手の話をして、その話で盛り上がる
↓
入った店で、その大昔のマニアックな選手の話をしている人と遭遇し、驚く
（ちなみにこうした行為を繰り返されると、ストーカー行為を受けていると気付く為、被害期間が長くなるとストーカーの仄めかしと認識するようになります）
こんな薄気味悪い嫌がらせ行為、ただのストーカー行為の、一体どこが防犯活動なんだと思いますよね d【シャワ浣】ゴールドジム原宿6【メッカ】
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1360544412/224
＞ 224 ：無記無記名：2013/10/11(金) 23:58:54.40 ID:yOM7tiqY
＞ もうね。かなり有名になったみたいだから元学会員から一言言うけど
＞ 確かに、防犯システムの不審者登録、要注意客の捏造登録を集団ストーカーに悪用してるのはかなり有名な話
＞
＞ 学会員が警備員や警察に潜り込んで
＞ 口裏合わせれば簡単に出来てしまうんだよね
＞ このシステムに一方的に一度登録をされてしまうと、犯罪者でもないのに、強制尾行システムといって
＞ あちこち自治会や地域の防犯組合にまでも通報がいき、何も知らない店員らが
＞ 一人の無実の人を一方的に犯罪者扱いして大勢で監視することになる
＞ だから、全く犯罪者でもない人達が全国各地で
＞ そういう被害にあってるわけ
＞ 悪の元凶は学会員だよ
＞ 野放しにしてたら必ず誰でもやられることになるよ
創価学会の防犯パトロールですがアレって個人を尾行したり監視したりしていますが
2012/4/211:02:21
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284766787
＞ 創価学会の防犯パトロールですがアレって個人を尾行したり監視したりしていますがただの個人いじめじゃないんですか？
＞ 時に悪い噂を流したり在日の生活保護者をアルバイトで使ったり地域によってはヘリコプターや消防車、他緊急車両を私用して
＞ 個人を威圧するのもどうかと思います。犯罪を抑制する行為？それとも更正させる教育？俺に言わせりゃ単なる個人テロとしか思えませんがね（苦笑）
＞ 俺には信心なんてありませんからその正当性はわかりませんが、それによって覚せい剤使用者が他人を傷つけたり何もしていない人が
＞ 個人的な恨みにより噂の捏造で被害を受けています。そしてこの手法を用いた犯罪行為を悪用する探偵業の方。
＞ 法律からしておかしい部分はたくさんありますがね。
＞ （中略）
＞ 創価学会が目指すものってなにですか？街宣活動までされて批判を受ける事？それとも創価学会だけが平和な世界の独裁国家建立？
＞ 創価学会は言わずとしれた日本の中では屈指の権力を持つ宗教？団体ですよね。力があるのなら困っている人間を崖から突き落とすのではなく
＞ 手を差し伸べるのが本当じゃないんですか？とにかく防犯パトロールや地域の自治会を掌握しての噂の捏造や尾行、監視は
＞ 犯罪を煽り立てる人格破壊の個人テロだと思います。何気なく家族が「あそこのお父さん薬やってるみたいよ。」とか
＞ 「子供いるのにあの奥さん不倫してるんだって」などと噂話を食卓で話しているのを聞いていて、その根拠を問いただすと、
＞ やはりただの噂で根拠がまったくない。誰彼から聞いただけ。でもそれが人伝いに真実味を帯びて行く。こんなバカらしい構図を人間は
＞ いとも簡単に作り上げる訳です。みなさんはどうですか？やはり噂を信じてしまいますか？火のないところに煙は立ちませんがこの場合の
＞ 火は個人の執拗な怨みでしかない。強いて言うなら組織のお偉いさんの機嫌を損ねただけ。学会の防犯パトロールは正義？それとも悪？
＞ ■補足
＞ 下っぱ学会員の方は少し黙っててください。防犯パトロールと称した犯罪のシステムを洗脳されてるあんたに説明しても時間の無駄です。
＞ 警察は動いてますよ。残念な事に学会側、加害側でですがね。法律上は問題ないとして日々一般市民を泣かせています。
＞ なぜ創価学会は池田大先生の現状を公表しないの？あんたみたいな盲目のパシリが脱会始めるからでしょうね。
＞ あなたの中で大先生は元気一杯なんでしょう。信心てすごいですね
文中にあるヘリによる制圧とは、警察ヘリ等を巡回名目その他で出動させて
外出中の被害者や、被害者が運転する車両を追跡・追尾・尾行、並びに監視させる事
「消防車、他緊急車両(＋警察車両)を使用して個人を威圧」とは、緊急車両で外出中の被害者に付き纏い
嫌がらせでサイレンを鳴らし、俗にノイズキャンペーンと呼ばれる嫌がらせを行っている事を指す
被害者がこのような話をしても誰も信じないばかりか、頭がおかしなった、統失ではないかと誤解されるが
やりすぎ防パトはそうした先入観を悪用する形で行われている
なお、告発時期と内容の詳細さから、知恵袋に質問という形で内部告発を行ったのは
実際に加害行為を知る立場にある者［警察官、消防士、救急隊員等］と考えられる d警察官から、防犯協力だと言われて、こうしたおかしな行為への協力を求められた経験のある方はいらっしゃると思います。
また、例えば、捜査協力だと言われて、愛知県警の警察官から顔写真を見せられて、この人物がここ（宝くじ売り場）に宝くじを買いに来たら、
この宝くじを渡して下さい、と、渡す宝くじを指定されて、実際に暫くしたら客が来て、宝くじを売った人、いらっしゃいますよね？
あれ、本当に、捜査協力だと思いますか？ｗ
あなたに捜査協力を要請した人物は、確かに、正真正銘、愛知県警の警察官ですし、本物です。
ですがその警察官が依頼した内容は、捜査協力等ではなく、本当はただの嫌がらせで、精神的虐待を与える事を目的として行っている犯罪なんです。
このような依頼を受けたという方は、是非、野党系の政治家か政党へ、公明党や創価学会との繋がりが一切ないと考えられる所へ、情報提供して下さい。
顔や名前を覚えている人、また、名刺がまだあるという人は、速攻で野党系の政治家の事務所か政党の愛知県本部に足を運んで下さい。
この問題は政治に動いて貰わない限り、解決できない問題だからです。
※マスコミはこの問題を調査する気が全くないので、行くだけ無駄です。
ヘリによる制圧（外出中の被害者や、被害者が運転する車両を追跡・追尾・尾行、並びに監視させる行為）、
警察車両、消防車、救急車、他緊急車両、防犯車両（青パトや防パトスクーター）、を使用して、外出中の被害者に執拗に付き纏う行為を働いたり、
連日遭遇させては、必要もないのにサイレンを鳴らし、俗にノイズキャンペーンと呼ばれる嫌がらせ行為に動員する異常行動まで取っています。
これら行為も、ターゲットに精神的虐待を加え、精神的に追い詰める事を目的とした陰湿に嫌がらせですが、
そんな嫌がらせを受けていると言っても、証拠がない限り、誰も信じませんから、統合失調症にでっち上げるには好都合というわけです。
それでこういう馬鹿げた、常軌を逸した行為を嫌がらせとして行っているのです。
.
ヘリや緊急車両の話などを書けば、書いた私の情報の信憑性が疑われ、最悪、私が心の病気であると誤解される恐れもありますが、
これらが本当に行われている行為であると同時に、実は既に、一部の被害者が、これら加害行為の存在を説得できるだけの動画を撮る事に成功しており、
しかるべき所にも、その様な情報がかなり伝わっていると考えられる状況で、加害側を相当追い込んでいる状態である為、敢えて書いています。
.
佐藤元警部補の告発を読めばわかる通り、愛知県警は、完全に創価学会と癒着しており、学会員警察官を接着剤にして酷い事になっています。
それで警察が持っている権力が、創価学会の嫌がらせ行為に悪用されるという異常な状況に陥っており、
マフィアと警察が結託したメキシコのような酷い有様になっています。
.
愛知に限らず、創価学会の嫌がらせが始まると、やりすぎ防パト被害にも同時に遭うとの被害報告が多数上がっており、
原因は全て、警察と創価学会との癒着にあります。
.
やりすぎ防パトについて、読んでピンと来た人は、情報提供して下さい。
あともう一歩という所まで来ていますので、ご協力お願いします。
.
※やりすぎ防パト関連では、警察も防犯協会も平気で嘘を吐き、取り繕いや陰で犯罪やってますから、主張も言い分も一切信用しないで下さい d下記の書き込みは、私が「愛知県警がやりすぎ防パトを行っている」とのネット上での匿名告発をしたところ、
その反応として寄せられた書き込みです。
＞ 711 名無しさん＠１周年 2019/07/31(水) 05:36:42.32
＞ しかるべきところに持ち込んでると考えられるなら犯罪行為がバレて関係者は捕まったんだろうな
＞ どこにそんな情報がある？
＞ 適当な願望を書き込むんじゃねえぞ
＞ だいたいどこに持ち込むんだ？
＞ 警察か？w関わってるとされる警察に持ち込んでしかるべき処置がなされるとでも思ってるのか？w
＞ そもそもヘリが飛んでるだけで証拠になるわけないだろ
＞ プロの手口だから証拠なんか残さないようにやってんだよ
＞ 公安の諜報システムを悪用してボロを出した素人の学会員とはわけが違うんだよw
＞ 多くの集ストは公安主導でやってるから証拠もつかめない。たまに末端の馬鹿（学会員含む）がボロを出す
＞ からみみっちいカルトが主導でやってると勘違いしてる人がいるが、監視は巧妙でプロの手口だからやって
＞ るのは公安だよ
＞ 末端が公安のマニュアルどおりにやれば証拠は残らないから基本的に泣き寝入りするしかない
＞ 証拠を取ってしかるべきところに持ち込んでる？
＞ それで解決するなら誰も苦労しねえよ
＞ それで捕まるのはヘマやらかした末端の馬鹿（学会員含む）だけだ
私の投下した告発文だけでは信じられないでしょうが、実際にやっていますので、
その為にこのような反応が加害側のグループから返ってくるのです。
ヘリの件も、御覧の通り、否定してませんよね。
また警察車両や緊急車両を使用して、集団ストーカーの手口として知られる、
ノイズキャンペーンが行われている事実に関しても、一切、否定していません。
その代わりに、公安警察がやっているのだ、というデマを流す事で、異常なやり口との整合性を取っています。
このやりすぎ防パトには市役所の防犯活動担当課所属の職員達が関与しており、
公安警察の仕業だというのであれば、呑気に市役所職員を駆り出して、動員するような馬鹿な真似はしないはずです。
不正に勘付かれたから、公安警察の仕業だというデマを流す事で、諦めさせて、泣き寝入りさせようとしているのです。
愛知県警の警察官から、捜査協力だと言われて、おかしな行動を取るように依頼されて、
捜査だから口外しないようにと念押しされた方がいらっしゃいましたら、
野党系の政治家か政党で、公明党や創価学会との繋がりがないと考えられるところに情報提供お願いします。
国会で取り上げて頂いて、追及して頂かない限り、解決できない性質の問題である為です。
そもそも捜査協力というのは建前で、行われている内容は単なる違法行為であり、正当な捜査ではありませんので、
あなたが情報提供したところで、罪に問われる事はないばかりか、逆に要請した県警の警察官が懲戒処分となり、
場合によっては刑事裁判に掛けられるだけの話です。
嫌がらせ行為を働いている事実を隠蔽する為に、捜査協力という言葉を持ち出しているだけの話なんです。
ですので安心して情報提供して下さい。
証拠さえつかまれなければ県民を虐待してもいい、拷問にかけてもいい、
泣き寝入りさせてやるなどと舐めた事を考えているようですので、「県民舐めんな！」と灸を据えやりましょう。 d【投稿者注】
文中には『公安警察』と書いてありますが、実際にやっているのは『生活安全警察』です。
やりすぎ防犯パトロールは生活安全警察と創価学会とが癒着し、一体化する事で起こされている組織犯罪（警察犯罪）です。
またこの文章を書いたのは実際に愛知県内でやりすぎ防パト行為を働いている愛知県在住の人間です。
711 名無しさん＠１周年 2019/07/31(水) 05:36:42.32
しかるべきところに持ち込んでると考えられるなら犯罪行為がバレて関係者は捕まったんだろうな
どこにそんな情報がある？
適当な願望を書き込むんじゃねえぞ
だいたいどこに持ち込むんだ？
警察か？w関わってるとされる警察に持ち込んでしかるべき処置がなされるとでも思ってるのか？w
そもそもヘリが飛んでるだけで証拠になるわけないだろ
プロの手口だから証拠なんか残さないようにやってんだよ
公安の諜報システムを悪用してボロを出した素人の学会員とはわけが違うんだよw
多くの集ストは公安主導でやってるから証拠もつかめない。たまに末端の馬鹿（学会員含む）がボロを出すからみみっちいカルトが主導でやってると勘違いしてる人がいるが、監視は巧妙でプロの手口だからやってるのは公安だよ
末端が公安のマニュアルどおりにやれば証拠は残らないから基本的に泣き寝入りするしかない
証拠を取ってしかるべきところに持ち込んでる？
それで解決するなら誰も苦労しねえよ
それで捕まるのはヘマやらかした末端の馬鹿（学会員含む）だけだ
746 名無しさん＠１周年 2019/08/01(木) 08:41:22.26
>>713
> 現に実際に被害に遭ってると思しき人物の証拠動画がyoutubeに堂々と上がってるのに
遭ってると思しき、ってなんで曖昧なんだ？ｗ
自分でもよくわかってないことを書き込んでも無意味だぞｗ
747名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 08:47:18.68ID:2pQodQyJ
>>713
> 全動画を繋ぎ合わせれば卑劣なやりすぎ防パトの全体像が浮かび上がるし
全体像が浮かび上がるってお前の主観だろ？ｗ
> 「被害者の被害妄想」なのか「実際に嫌がらせされている」のかは普通に見分けがつく
これもお前の主観だなｗ
> 現に兵庫で学会型の嫌がらせした高齢主婦が逮捕されてる
学会型という表現を使ったなｗ
ってことはお前も別の手法も存在することは認めてるわけだ？ｗ
で、そんな末端のバカがヘマやらかした件じゃなくてだなｗ
警察・防協・消防のつきまといがすべて"つながってる"と客観的にどうやって証明するんだ？ｗ
組織的にこれらが連携してやってると誰が証明した？
肝心な問いから逃げるなよ？ｗ
お前が告発して客観的に証明してみろよｗ d748 名無しさん＠１周年 2019/08/01(木) 09:20:54.63
逮捕されるのは物理的に危害を加えた場合だ
つきまといは基本危害を加えてこない
集団で連携して位置を把握してどこに行っても特定の車両などが目の前に現れる
目の前を通り過ぎるだけで成立するんだよ
それをどうやって嫌がらせだと証明するんだ？
学会型だと表現したがお前が言ってるのは物理的に危害を加えるタイプだろう
それは単に末端の馬鹿がやりすぎて事件化されただけの話しで集ストの全体像を証明するものではない
集ストは基本危害を加えない。それは公安が首謀者だからだ。証拠が残る法に触れる行為は基本やらない
末端が公安のマニュアル通りに目の前に現れるだけで危害を加えなければそれを嫌がらせだと証明するのは難しい
主観的に明らかに"全体がつながってる"とわかってもそれを客観的に証明することができない
755 名無しさん＠１周年2019/08/01(木) 13:18:35.79
>精神的苦痛を与える事を目的として執拗な付き纏いをしておいて
＞それでセーフなわけないだろう
セーフです。どういう罪で裁かれるのか言ってみな
執拗な、と言っても単独犯であるなら執拗な付きまといになるが集団で「執拗な」に該当しないよう
役割分担しつつさりげなく付きまってる（というか監視というほうが適切）ので付きまといを証明できない
精神的な苦痛を与えることを目的？それをどう証明するんだ？
756 名無しさん＠１周年 2019/08/01(木) 13:30:22.01
>だからその目の前に現れた奴から証言取りゃ終わりじゃねえか
脅しか。相手は言いがかりを付けられないようにやってるのでそんなことをすれば一方的に因縁をつけたとして
警察呼ばれて自分が捕まるだけだな
もちろん相手は公安との関与を認めるはずがない
そもそも突然因縁をつけられた格好だからな
簡単にしらばっくれてやり過ごせる
証拠もない状態での強引なやり方は自分の首を締めて終わり
609 名無しさん＠１周年 2019/08/06(火) 20:42:38.73
>>608
防パトは基本的に証拠を残さないようにやってるから表面化はしない
問題が発覚する時は末端の実行者が法に触れる行為をやった時のみ
それも個別の案件として処理されるだけで防パトそのものが問題化されることはない
防パト自体は法に触れない。ストーカー行為に該当しない。だから防パトそのものが問題になることはない
問題になるのは個別の違法行為（傷害や脅迫など）のみ
ごく一部の実行者の尻尾切りで終わるか、もしくは特定の宗教団体の犯罪行為として処理されて終わり
本丸までは届かない ここにも他スレに投下したものを貼っておきますか
実際に警察官からおかしな事を防犯協力だと言われてやらされた、捜査協力だと言われてやらされた
防犯協会の関係者から依頼された、>>526や>>527とよく似た事をやらされた、>>525の話、実際に店に依頼に来た人いた、という愛知県民であれば
それこそ人口から見て1万人以上はいるでしょうから、ああ、この話知ってる、となりますし
情報提供に応じてくれる人も出てくるでしょう
ヘリの話や緊急車両によるサイレンを使用した嫌がらせの話などを併記すれば
私の事を、頭のおかしい人間が、被害者でもないのに、被害を訴えている等と誤解する人も出るかも知れません
その事を承知の上で、敢えて、ヘリや緊急車両を用いた嫌がらせについても触れてるんですよ
何故だかわかりますか？
防犯協力の要請を受けた、名目上は捜査協力要請だったが受けた事がある、防犯協会の関係者や創価学会の奴から変な事を頼まれた
そういう人だったら、もうそれこそ、今も書いたように愛知県内だけでも万単位でいるでしょうから
生活安全警察や創価学会、防犯協会の悪事は表面化させられます
というより、この部分に限定して言えば、もう表面化まであと一歩のところまで来ているでしょう
ですが、生活安全警察と創価学会は、そこで歯止めにしようとしますよね？
これだけでも十分、深刻な人権侵害で、市民虐待ですが、ヘリや緊急車両を用いた異常な嫌がらせまで表面化したら
先程も言いましたが、警察幹部や創価学会の幹部は極刑になりますよ
市民虐待は重罪ですからね
それにこの問題は、複数の都道府県で確認されていて、しかもその手口も非常に似通っています >>534 からの続き
この問題の加害者側の人間達は、馬鹿の一つ覚えのように、何かと言えば「証拠を出せ」と言いますが
マニュアルがありますよね？
>>532、>>533に出てくる実際に採用されている手口を見る限り
表面化させない為の隠蔽工作を徹底させて、加害行為の中に実装するという手法が取られていますよね
こんな巧妙な事は、マニュアルがなければ出来ませんよ
マニュアルの中には、ヘリや緊急車両の件も、また、私達、この問題を追及している者が
まだ知っていない嫌がらせ行為や、その意図などが、事細かに記載されていますよね
そのマニュアルが表に出たら、証拠云々以前に、あなた方が実際にそうした行動を行っていた事が立証されて
一環のおしまいになるという事は、当然、理解してますよね
だからヘリや緊急車両の話を、敢えて出してるんですよ
>>525-527 の問題が表面化した時に、言い逃れ出来ないように、釘を刺してるわけです
この問題を追及している側が、本気で生活安全警察と創価学会を潰しに来てるのだという事を、少しは自覚するんですね
そして我々この問題を追及している側は、批判や非難の手を緩める事はしないですよ
加害者達に対する情けなども微塵もかけるつもりはないですし、徹底的に最後まで攻め抜きますからね
マニュアルが存在する事がわかれば、もう隠しようがないという事、あなたは理解できてませんよね
要するにあなた方は完全に詰んでるんですよ この情報も付記しておきましょう
ツカサネットのやりすぎ防パトのウェブ魚拓を削除する時も
個人情報等という意味不明な理由で削除してみたり、馬鹿な事をしましたよね
https://megalodon.jp/2009-0403-2216-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
＞ この魚拓は削除されました。
＞ URL: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
＞ 取得日時: 2009年4月3日 22:16
＞ 削除理由: 個人情報削除済み
＞ 手続日時: 2016年8月14日 21:53
このウェブ魚拓が削除された時期、民進党の足立信也参院議員（当時）が大分県警別府署に監視カメラを取り付けられる問題が起きていて
ここニュー速＋にもスレが複数立っていて、このウェブ魚拓のURLとやりすぎ防パトの記事が各スレに貼られていました
ヤフーニュースにも掲載された記事という事で、世間的にも一定の信用があった為
警察がそのような行為をしているという認識が、広まりつつあったんですね
そうしたスレの一つに、やりすぎ防パトのウェブ魚拓のURLが貼られた後、警察官と思しき人物からの書き込みがあり
「よく調べられたいい記事だ」
「警察の捜査手法を世間に知られるわけにはいかないからね」
といった書き込みがあり、記事が削除されたのは、この投稿の直前だったか、直後くらいだったんですよね
記事の内容が事実で、警察が市民虐待を働いているので、それで都合が悪いから>>527の記事のウェブ魚拓を消させたのでしょうが
ここのウェブ魚拓は削除されると削除理由と手続日時が残るので、加害側が隠蔽工作の一環として削除した証拠が残るんですよ
隠蔽工作としては完全に悪手です
削除させたのが生活安全警察だったのか、あるいはこの問題に警察と一体化して関与している創価学会なのかまでは不明ですが
あなた方は自分達が圧倒的優位に立っていて、絶対に被害者達に勝ち目がないと考えているから
それで脇が甘くなって>>532や>>533のような重大な情報すら漏らすのでしょうが、表面化したら終わりだという事実を甘く考えましたね
この問題が表面化すれば、あなた方は徹底的に断罪されるから覚悟なさい
そもそもあなた方のやっている事がここまで広まってしまえば、もう隠す事自体不可能ですし、逃げ切りを図る事なんて出来ませんよ d番外編
愛知県警がやりすぎ防パトやってるって指摘の投稿、相当ダメージになってきてるみたいですねｗ
こうした事が実際に警察と創価学会の手で行われてる事を知らない人は、頭のおかしい人の書き込みとしか思わないが
防犯協力を要請された人や、要請された人から話を聞いている人は、普通にやってる事を知ってるからなｗ
＞ 978 名無しさん＠１周年 2019/08/13(火) 21:34:13.67
＞ >表面化する、表面化する、とずーっと言ってるけど全く実現しないね
＞
＞ 表面化したほうが犯罪抑止にはなるのかもね
＞ 我が国はどちらかと言うと 「水面下」を採用する傾向があるんだよね いつの間にか的な...
＞
＞ そもそも いつの間にか標的だったという認識なので
＞ "契約書"が誰の手でどういった形で存在しているかくらいの知る権利はある
この書き込みをしたのがこの問題に手を染めている警察官なのか、同じく関与していて問題を知っている学会員なのかは不明だが
情報の拡散によって、隠し通すのが難しくなってきていると考えて、隠蔽し続ける事を諦め始める人達もとうとう出てきたな
ところが
＞ 981 名無しさん＠１周年 2019/08/14(水) 00:04:15.99
＞ >>978
＞ これが表面化して、それでやってた側がただで済むと正気で思ってる？
＞ 自民党政権下なら、表面化後も警察官や実行犯に御咎めなしなんて異常な事もあるかも知れないが
＞ 被害に遭ってる側は絶対に許さないし、普通の国でこんな事が行われていれば
＞ 関与した警察幹部も学会幹部も間違いなく極刑の上、加担者の全氏名公表の案件だから
＞ 政権交代が起きたら、そうした処分が行われる可能性は高い
この書き込みが出たら流れが変わったよなｗ
我が身可愛さでこんな事になっては堪らないと、全力で隠蔽するように姿勢がガラッと変わったよなｗ
そもそも被害者の中から精神的苦痛によって自殺者が出ているとも言われるこの問題が、表面化してただで済むわけないだろうが
内容的にも明らかに市民に対する精神的虐待行為を含んでいるし、心理学を応用した拷問行為と呼べる内容のものもある
こんな事を一般の警察に過ぎない生活安全警察がやったらどうなるか、そんな事を理解せずにやっていたのか？
しかも防犯協力団体という位置づけで創価学会に参加させて、生活安全警察と密に連携し、合同で行っていると言っても構わないレベルで結合し
学会幹部が広宣部まで動かして、学会員達に組織的に嫌がらせ行為を働いている事実を、生活安全警察の幹部らは関知しながら、見て見ぬふりまでしたよな？
こんな異常な市民弾圧とでも呼ばれる行為が許されると考えるとか、あんたら共産圏や全体主義国家の秘密警察幹部なのか？
実際、やってる事は共産圏や全体主義国家の秘密警察の相互監視システムと酷似してるようだし、思考構造もそうとしか言いようがないよな
隠せやしないから観念した方がいいぞ >>491
＞・飯塚は人を殺した
間違い、飯塚幸三は人を殺していない、事実は「飯塚幸三が運転していたプリウスが原因で交通事故が起き結果として死傷者が出た」だね、問題はなぜ事故が起きたのか
1.飯塚幸三が故意に事故を起こした
2.飯塚幸三が運転操作ミスにより事故を起こした
3.車輌トラブルにより事故が起きた
4.飯塚幸三以外の人の悪意により事故が起きた
まあ、普通に考えれば2がガチガチの本命で3が大穴、1と4は無視して良さそうなもんだが どうせするなら、年寄りから免許を取り上げろって署名すればいいのに いや他の誰でもない飯塚が殺したんだよ
1か2だろ
上級国民で高齢の(足が悪い説もある)飯塚がなぜ自分で運転する必要があったのか？
そしてなぜ飯塚の車はプリウスだったのか？
人をいっぱい轢いてみたくて壊れてもいい車を使ったのなら答えは1だ この問題は結局袴田事件と同じだよ
全員実名で告発! 袴田巌さんの罪をデッチあげた刑事・検事・裁判官 2014/5/12(月) 午後 11:18
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a6-6a/orisen0706/folder/1207733/01/38702301/img_0?1399977898
画像（こちらが重要）
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a6-6a/orisen0706/folder/1207733/01/38702301/img_0?1399977898
■袴田巌さんの捜査と裁判にかかわった主な刑事・検事・裁判官（叙勲者・高位者のみ掲載）
●刑事
松本久次郎 警部 捜査班長。取り調べ回数は最多 → 蒲原警察署長を務め、２００２年春に勲五等瑞宝章を受章
住吉親 警部補 現金入りの封筒を送った女を取り調べ → ２００７年春に瑞宝双光章を受賞
松本義男 巡査部長 自白を取るも公判では不採用 → １９９９年秋に勲六等単光旭日章を受章
●検事
吉村英三 静岡地検捜査検事 自白を取る。公判で採用 → 仙台地検検事正（検事正は地検のトップ）
竹村照雄 最高検公判検事 上告棄却を主張 → 広島高検検事長（検事長は高検のトップ）、１９９６年春の叙勲で勲二等旭日重光賞を受賞
●裁判官
横川敏雄 東京高裁裁判長（控訴棄却） → 札幌高裁長官
宮崎悟一 最高裁裁判長（上告棄却） → １９８６年秋に勲一等瑞宝章を受章
鈴木勝利 静岡地裁裁判長（再審請求棄却） → 東京高裁判事
安廣文夫 東京高裁裁判長（再審請求即時抗告棄却） → 東京高裁部総括判事、中大法科大学院教授
今井功 最高裁裁判長（再審請求即時抗告棄却） → ２０１１年春に旭日大綬章を受賞、皇居で天皇陛下から直接親授される
袴田さんが無実だと知りながら、関与した警察官や検察官がどんどん出世して行ったから
冤罪となると彼らの経歴に傷がつくという理由で、ずっと犯罪者・死刑囚として拘置所に入れ続けた
袴田さんはボクサーだったが駄目になって、味噌工場で従業員として働く学歴もない貧乏人だからという理由で
警察官や検察官、判事達より一等級低い下級国民として扱われて
下級国民の人生など、上級国民や警察官の歴々に傷がつくくらいなら、破壊して冤罪のまま隠蔽しておけばいいと考えた
これピンと来る人はピンとくるだろうけど、江戸時代の大名家や幕府に仕える石高の高い武家や旗本も考え方だよ
武家のメンツが最上、何か落ち度やミスがあったとしても、メンツを汚すくらいなら、庶民や足軽、貧乏武家に汚名は全て被せたらいい
つまり警察官の頭の中というのは、江戸時代の人間と同じで、庶民を見下し、自分達警察官の方が上だと思っていて
警察官の経歴に傷がつくくらいなら、庶民に泣き寝入りさせればいい、庶民の生活を破壊する事さえ許されると考えてる
この程度の感覚で、人権に対する意識も完全に欠落してるから、>>525-528 で挙げたようなやりすぎ防パトみたいな問題も起こすし
つい最近判明した香川県警丸亀署の警部補のような恫喝事件も起こす
現場の警察官達が腐ってしまってるって事だよ
警察が国民の敵になる日がとうとう来てしまったという事 人殺しのくせに態度がでかいよな
人生、舐めすぎだろ >>499
端からみててもなにがいいたいのかわからん。はっきりしろ。 >>542
それどころか、法律を全部把握してるか怪しい。 というか現場の警官はどの程度法律を把握してるのか。 >>538
5、最初に物損事故を起こしたとき
に、止まらず、その場を去った。
ここまでは故意。でその後本当にミスして人をひいてしまって、パニックになってミスの連続だ次々とひいてしまった。こっちの方は故意でない。こんな部分的な故意のパターンもあり得る。故意の部分が最初のおじいさんの所まででもあり得る。あくまで可能性の話しだが。 >>547
また当て逃げが故意だとその後起こした重大な事故の意味が変わってくる。
当て逃げしなければ、事故はおこってなかったはず。 もし清掃車に当たらず、その場を立ち去ってたら迷宮入り案件になるところ お前らは
被害者感情に乗せられ
単純にムカつくからという理由で
飯塚を重罪にしたいだけのくだらない連中
冷静に中立に考えられないと警視庁検察には何も響かない >>523
サイドターンて、ブレーキを効かせて車体の荷重を前方に寄せてるんだよ。
それで後輪を浮かせてテールスライドさせやすくしてる。
加速してて後方荷重してる状態で、ブレーキリアスライドするかね？
弱めのリアブレーキだからね。
グランツーリスモなら即スピンするけど。
ちなみにグランツーリスモの二代目プリウスは、0-100キロ加速が13秒台で、えらく遅いな。 女子アナも人を轢きころしたのに逮捕されなかったよな >>550
その割りにひき逃げの可能性については議論のつめが甘いな。 >>550
あんたのいう中立とは飯塚ベタ擁護の書き込みの事か？ FFなら、駆動してない後輪の車体が軽いから、ガツンとサイドブレーキを効かせれば、あるいは後輪を引きずるかも。
フットサイドブレーキってリアブレーキなのかな？
駆動輪であるフロントブレーキだったら、ちょっと加速中だと効果は弱いと思う。
間に長文が連発してあって、レスが遠いな。 >>550
そのムカつくのが動機だとしてもしでかしたことが人間二人を死なせた事だから、当然。またこんな大事故を起こして、このまま放置の状態では示しがつかないというところが大きい。 中立になれない奴の意見は話にならないと思うぞ
なぜこの事故だけに執着する
交通死亡事故なんて年間3000人以上の死亡者がいるわけだが >>557
そのうち2人殺して数人に重軽傷負わせ物損多数
交通違反てんこ盛り運転でも逮捕されてない人数を教えてくれ F1マシンてサイドブレーキなんて無いよね。
セナとか、軽々とスピンターンしてたけど。 あと怪我人含めると10人以上。
最初の物損事故、スピード違反、赤信号二回無視、クラクションをならさなかったという情報まででてきてるよ。それにごみ清掃車も破壊。こんな大事故を起こして放置したら、単純におかしいという話し。何も響かなくていいから、当たり前の仕事をしろというだけ。
それに書類送検がまだなので今は警視庁の責任。書類送検する方針という記事をみんな信じて待ってる。中々動かんなら催促されるだろ。 なら交通死亡事故で
高齢で怪我して逮捕されたケース教えてくれ おい、早く教えくれないか？
高齢で怪我してる加害者が逮捕されたケース
どれぐらいあんの？ F1マシンてリアよりのMRだからな。
ブレーキパワースライドかな。
いやブレーキだけの様な気がする。 ケースは知らんけどあの事故の後
も高齢者ドライバーがバンバン逮
捕されてたが、全員無傷だったのかね？
車の事故の加害者ななった事ないか
らわからないが、警察はすべての
ケースで医者がくるのを待ってから
逮捕するか決めてるのか？その辺り
がすごく怪しい。だって入院が必要
かどうかは現場に急行した救急が判
断するはずだし、それを悠長に待っ
てる警察なのかな？大事を取れば事
故を起こせば、大なり小なり怪我し
てるはずだが、警察はその際、現行
犯逮捕せず、病院にいかせてくれる
のか？なんかニュースに出てくる奴
ほとんど逮捕だから疑問に思った。 遺族は厳罰を求めてるが、警察にも記者会見でも金銭を要求しないとは断言してないわけよ
何故かって？
民事で不利になるからだよ。
公共の場で損害賠償請求権を放棄するって断言するわけだからね
そんな証拠残すわけにいかないのよ
つまり
あとで民事提訴することがわかってんのに厳罰なんて馬鹿げてるわなぁ 訂正
事故をおこして、怪我したなら大事をとれば入院は当たり前のはずだが、その際現行犯逮捕せず入院させてくれるのか？。 それとも現場の判断で、多少の怪我をしてたとしても、現行犯逮捕してるのか、わかる人いる？ >>565
俺は第三者だけど別にもらってもいいんじゃないか？民事と刑事事件は別だし、金がほしいと何か問題あるの？被害者として、加害者にしっかり罰を受けていただき、さらに自腹も切らせる。別に何も問題ないと思うけど。 要はさっさと牢屋に入って、金も払えってこと。わかる？両方の面で痛みを受けてほしいわけだ。それでも死ぬ事の痛みに比べればカスみたいなもんだ。 >>568
厳罰だよ？
金銭を受け取ると減軽になる確率が高い
交通事故の場合、罪を償うとは金銭の役割が大きい >>570
別に厳しくはないと思うが、たかが最長7年の懲役が本気で厳しいと思うか？
人わ殺してたった7年じゃ釣り合わない。 自動車運転死傷処罰法の最長は7年。これが厳しいか？ これが危険運転の法だと少しはきついけど警視庁はそっちのほうで書類送検しようとはしてないんでしょ。 退院後にも通常逮捕できたけど。あくまで現行犯逮捕しなかったのはドライバーの入院が建前になってるから、現行犯でなくとも通常逮捕でいけたはず。しなかったのは警察の都合。だから反感をかってる。 >>172
恥いるようなら私にはこのような勲章はふさわしくないからと、返納してるはず。 >>174
逃走の恐れがないはほとんどの当事者が該当する。理由にならん。却下。 >>174
端からみてると逃走失敗しただけやんって感じ。 >>579
おうおう言い返せなくなるとバカの一つ覚えみたいに決めつけるよな。そんなに負けて悔しいか？いつもお前らまた負けたのかとかいってる奴っぽいな。そっくりそのまま返すわ。 >>579
あと、飯塚擁護してる奴はどうかしてる。それこそ大丈夫か？ >>579
あと鬼なのは内容か？それともレスの頻度？ >>583
車の不具合か踏み間違いかを追及しているのが、擁護してる様に見えるかもね。
人を見て罪に問えと言う訳ではなくて、起こした事実に対して罪に問えと言ってるの。
踏み間違いと分かる然るべき証拠ならあるでしょ。
それを隠してる内は疑いは晴れないよ。 >>583
ともすれば、年寄りだから痛めつけても良い、て感じに取れるからね。 >>583
車の不具合だと、何か不都合な事でもあるの？ このアホが手錠を掛けられピヨピヨと歩く姿を見て酒を飲みたいかな >>523
確かに今の免許制度は問題があるね、君が言うようなとっさの対応が取れない人の運転を認めてしまっている 管理人がマンションの平穏を保つために貼った張り紙だろ？
マスゴミって馬鹿じゃねーの？ >>583
なんで？飯塚なんて単に「交通事故を起こしてしまった爺さん」というだけだろ、これが
誰かを傷つけようとわざと事故を起こした
ガードレールにぶつかり逃げしようとして事故を起こした
という事なら今のように非難されるのは分かるが、今のところは「事故を起こした年寄りに対して妄想による難癖を付けて集団リンチしてる」だけだからね >>583
集団リンチしたいなら、まずは確たる証拠を出せよ、出せないなら黙って経緯を見守るか、訴えられるの覚悟で実名で非難しろよ
匿名で責任取る気もないくせに証拠もなく他人をボロクソに非難する方がどうかしてる >>591
お前さんにはあれが単なる交通事故に見えるんだ。そんな軽いもんじゃないと思うけど。ふーん。 >>594
え？故意に轢き殺したとかの証拠あるの？
過失なら死人がでても単なる事故だろ >>594
単なる事故だよ、被害が大きい事故、単にそれだけ
もちろん被害者や被害者遺族、関係者にとっては特別な事故だろう
これが、飯塚幸三が故意に事故を起こしたなんて事になれば単なる事故では済まないね >>587
逆に車の不具合にこだわる理由を聞きたい。あれだけの事故をおこした可能性としては薄いと思う。なのにあんたのような人間はそれを第一の可能性として論じ始めるからおかしい。他にも可能性の高いのがあるだろうが。 >>597
あと何回も接触を繰り返す踏み間違いにも違和感を感じる。パイプに当たって前進。じいちゃんはねて、前進
、親子をはねて前進。これだろ？その間ノーブレーキなんだよな？どこからどこまでが踏み間違いかはっきりしてくれ。 >>596
人が死んだ事故を単なる事故と言い張るメンタル。あんた恐ろしいわ。 つまり、人が死んだ事などたいしたことではないといいのか？ 人が死んだ事を念頭において、念のためもう一度聞くぞ。単なる事故か？ また本件は複数の犠牲者、複数の場所で起こった物損事故も含まれる多重事故であり、単なる事故ではない。 >>601
お前はそんな事言っていないよ、お前が言っているのは、事故ではない、だろ？この事故は
飯塚幸三という人の過失による事故
飯塚幸三という人のクルマのトラブルによる事故
のどちらかだろうと俺は思っている、いずれにせよ単なる事故であり、殺人事件ではないだろう >>585
いや、起こした事実が重いから罪に問われてんだけど。幸三が何者かなんてどうでもいい。 >>586
幸三がどんな人間で何歳かなんて全く関係ない。起こした事故の責任をとればいい。 遺族に、裏で弁護士や胡散臭い団体が絡んでる時点で警視庁も動きたくないだろ >>606
飯塚幸三が事故を起こしたのかすらハッキリとはしてないんだけどね、裁判の結果が出れば、真実はともかく社会的には事故の原因が確定するね >>595
部分的な故意ならあり得るといってる。人をひくことは故意でないかも
しれんが、最初の物損で止まらない
というのは逃げようとさたととられ
ても仕方ない。またにげた所でそれ
こそ単なる当て逃げでありたいした
事はない。そのあとあのような事故
になったのだから、責任は重大。た
かが物損で焦る必要はなかったはず。 殺意はない
逃げようとした・動転しちゃった
結果殺しちゃった たとえ物損事故でも警察への報告義務があるよ。即座に止まって、ケータイで警察に連絡すれば良かっただろう？ >>610
つまり、最初の当て逃げは認めるのかな？ ガードレールにぶつける→男性を轢き逃げ→逃走中に母子を轢き殺す
こんなん庇いようがないわな どこからどこからが逃げでどこからどこまでがパニックによる踏み間違いなのか？
これほとんど議論にならないけど。なんでだろうね。 パニックによる高齢者の暴走事故の前例が沢山あるからだろ
ちょっと前例ぐらい調べろよ また最初にパイプに当てた原因は何？
散々言われてて、主治医からも指摘されてる右足の不良かね。 >>616
これだけ連続のは聞いた事ない。だいたい最初の一撃で止まってる。そのまま走り続けるのは珍しい。 >>616
またパイプに、当てる前からパニックだったのか？ ドライブレコーダーには、出発から事故までの映像や音声が納められてるだけでなく、前日までの運転も納められてるはずでそのあたりも証拠になるはず。 パイプに当たったことで正気を失ったのか。それとも、次のおじいちゃんをはねた時点でか？ 警察もドライブレコーダーやEDRやら解析して踏み間違えと判断しているわけですが >>624
ならなんで、こんな時間かかる？踏み間違いで書類送検にすすめばええやん。何か引っ掛かる事があるからかも知れんよ？ >>624
それに全区間、全事故踏み間違いかと聞いてる。 ひき逃げの場合、自分を守るために掃除車両とぶつかる前に急ブレーキを踏むはずだけど
急ブレーキ痕は一切無かったらしい
つまり
アクセルを最初に踏み込んだ時からパニックだったという事がわかる こいつの寿命が尽きたらマスゴミは報道しろよ
カーニバルが始まるからな >>629
なにもなければパニックになる必要がない。それこそドライブレコーダーにヒントが示されてるように思う。なるほどなって思うような。 >>628
だね、ブレーキを踏めたのにアクセルを踏んだならぶつかる前にブレーキを踏んだらはずだね
それなのにブレーキを踏んでいないというんだから、理由はともかくブレーキを踏めなかった
つまり幸三が意図しない暴走だったという事になるね >>616
3連続で事故起こして知らぬ存ぜぬなんて聞いたことないわ 母子をはねたばかりで正気を保てないのは想像に難くない。がその前は？ 予想だが、
最初にガードレールかポールにぶつかり
ブレーキを踏もうとしてアクセルを踏んでしまい加速
そして最初の自転車の爺さんを跳ね
更にパニックになりブレーキだと思い更にアクセルを強く踏み次々と事故を拡大してしまった
という感じ >>12
ヒラリーとかエプスタインみてると
エリートって庶民の命をゴミ同然と考える
サイコパス多いんだろうなと思う >>636
それは幸三さんにとってそれなりに都合のいい解釈だね。そうでないパターンもある。それは裁判の場でなければ判定できないけど。 最初のプリウスのせいよりかは前進だけど、まだ違和感が残るね。このあと不起訴になったら、本人としても不本意な事になる。 >>194
かわりに何故か無関係な警官が手を合わせてたという。 >>636
それならなんでそれを最初に本人
の口から出なかったのか？最初か
ら言ってりゃ、多少苦しくても、
まだ信じてもらえただろうがプリ
ウスのアクセルが戻らないとかい
ってて、トヨタに来てもらって、
調べたら異常なし判定が出たから
、それも嘘と思われても仕方ない
。だから周りの人に聞いて見ると
最初は逃げようとしたんだろって
意見が多い。 >>640
献花台に気づかなかったからって殺人犯にされちゃさすがに可哀想だな >>642
中継見てたけど
気づかないというより無視してる感じ。警官がかわりに手を合わせてたから。それ見ても気づかん？ >>641
最初から飯塚の言ってることは、踏み間違えと思われる発言だが？
アクセルが戻らない
ブレーキが効かなかった >>642
人が死んだことにかわりはない。原因がなんであれ、プリウス運転してたから幸三は無関係じゃないだろう。 >>643
2人死亡で複数が重軽傷の事故起こしての現場検証とかした事ないから周囲に気を配る余裕があるものか知らないが、訳分からなくても不思議じゃない >>644
でも擁護する奴はプリウスが原因だったらどうするんだとか息巻いてたぞ。 >>647
そういう事をいってるんじゃない。殺されたほうからすれば同じといってんの。 >>648
可能性はゼロではないからね、トヨタが「欠陥は見つかっていない」と言っている、というのが事実だろう >>651
どんな事でもそれは同じ。それわいったら判定なんかできない。でも一番考え易いほうから、証拠つきで可能性をつかんで行くしかない。一番近いものが採択される。今のところプリウスの最初から最後まで暴走は一番考えにくい。 >>646
その割りには警察に偉そうに杖であそことか、指しとったぞ余裕の塊だな。 ドラレコと言う文明の利器があるのに、何で車の不具合を泣き寝入りせにゃならんの。
俺は怪しいと言ってるけど、ホントは確信に近いね。
手札を開けてないポーカーのカードなんだよ。
いくらでもハッタリを上乗せ出来る。
騒がなければ、ウヤムヤでもまあいいかな？て思えたものを。 >>652
居酒屋で友達と無責任な推理をするのは勝手だが、公の場の一種である掲示板で議論するならそれなりの節度が必要だよ
もしも本当にプリウスに欠陥があったとしたら君がどれだけ飯塚幸三さんに失礼な事を言ってきたか、その非礼をどうやって償うんだ？ >>655
それを公開すればいいだけなのになんやってんの警察。証拠品だから裁判まで公開できないというなら、もったいつけてないで早く書類送検すればいい。そこで止まってたら堂々巡りになるだけ。 >>652
アクセル踏みっぱなしよりは、違和感を感じないけど。
人間が信じられないなら、人間が作った物だって易々とは信じれないよ。
遠い原因と言うよりは、遠ざけたい原因だね。 >>658
公開すればいい、って、事件を捜査するにあたって公開する必要はないんだけどね、俺も興味はあるので公開されれば見るが >>657
もし、その逆だったら松永さんにどう詫びるんだ？ >>657
ほら、可能性の薄いのをそれしかないんだと言わんばかりだ。そんな態度に節度は感じられない。 >>660
おれも、感覚的には車のトラブルというのが一番しっくりくる、ソフトウェアのバグなんてあっても不思議はないし、車のようなハードな環境も絡めば完璧なシステムの構築なんて無理だと思っている
ただ、87歳という年齢になった自分が想像できないからしっくり来ないだけで、きっと踏み間違いなんだろう >>661公開される必要のない音声データが何故公開された？世間の、要望に応えたからじゃないの？中途半端見せだけど。それを、全部みたいよな。 >>664
つまり、あなたのなかでは車両トラブルこそ大本命なわけだ。 >>666
公開されたんだっけ？俺は聞いてないけど。もちろん聞いてみたいね >>665
間違ったことを、あたかも本当の、事であるかのように、吠えてて、真実から世間の目を遠ざけた事。 >>667
感覚的にはしっくりくるが、さすがにトヨタのクルマを根拠なく欠陥車呼ばわりも出来ないし恐らく欠陥はないんだろう、となって本命は踏み間違いだね >>668
危ないよどうしたの？なんて奥さんの声が入ってた。幸三はどうしたんだろうとかいってた。 >>671
文字としては読んだけど、音声って公開された？ >>661
沈静化させると言う意味では、公開する必要性はあるよ。
ほぼそれが原因で、毎回スレが立つし。
このままではどちらも誤解されたままだよ。
そもそも本人のドラレコである必要もあるにはあるけど、ヒントが無いんだよな。
込み入った事情のために公開しないと。 >>673
俺もマスコミにそんな音声データがあるという記事を目にした。一応それは信じるしかない。違ってたら嘘を流した奴のせい。 >>676
捜査関係者が口頭でマスコミにリークしたのかな？ ただ実際には映像は公開しちゃダメだろう、ヤバすぎる そりゃ人を死なせたんだから罪は償え！とは思うよ
でもね、遺族も厳罰を求めるなら金銭を受け取らない覚悟はしないと、署名まで集めたんだし >>679
なんか金も受け取りたい癖に厳罰も求めやがってみたいな言いぐさだね。遺族に対し失礼ではないかな。 >>679
いや、遺族が厳罰を求めるのは当たり前、金を受け取るのも当たり前だと思うよ、受け取った金をどう使うかも本人の勝手で他人が指図するもんじゃない >>678
衝撃映像を公開しろなんて言わないよ。
暴走のさわりだけで十分だよ。
防犯カメラ映像でおおよその検討はつくし。 >>679
まあ、自分だったら幸三の実刑と金どちらかしか取れない。今すぐ選べと言われたら間違いなく、実刑を選ぶけどね。でも遺族に対して、どちらか選べみたいに責めるのは違うと思う。あんな目に会わされたんだから、両方とって当たり前だと思う。 >>682
そりゃ被害者や遺族に金を受け取る権利はあるよ
加害者も金を支払ったら減軽される権利はある 俺は、踏み間違いを認めさせたい警察が、ドラレコ映像を公開しないのは、
そう言う事だと思ってるけど。 飯塚幸三を追い出せばいいだろ
嘘つき殺人じじいなんだから 事故現場前の左カーブの付近で、同乗していた妻が
「危ないよ、どうしたの」と声を上げます。
これに対し、プリウスを運転する飯塚幸三は「あー、どうしたんだろう」と答えていた音声がドライブレコーダーに収められていたそうです。
車道の左側にある金属製の柵に接触した際のリアクションとのことなので、この時に一端運転をやめていれば、今回の大惨事は避けられはずです。
しかし飯塚幸三はもしかするとブレーキを踏もうとしていたのかもしれません。というのも、ドライブレコーダーの音声はさらに続き、
「アクセルが戻らなくて、人をいっぱいひいちゃった」と歩行者が歩く交差点に突っ込んだ後に言葉にしていたそうです。 これが本当なら、踏み間違えか車両トラブルの2択だね >>689
人をいっぱいひいた自覚はあるんだ。直後に。 >>691
つまりその時の事ははっきり覚えてると。 ただドライブレコーダーがあることを前提にしたアクセルが戻らない発言の可能性もある。 警察がブレーキ踏んでない事とドライブレコーダー見て踏み間違えと確信して、あとは幸三が「アクセルが戻らなかった」を撤回して運転過失致死でおしまいなんだろう
なんで起訴しないんだろうね >>694
6月の踏み間違えた可能性もある、はそれはそれとて、やはりアクセルが戻らなかったなのかはっきり主張してほしい。 縁石乗り上げ地点の速度が分からないけど、2代目プリウスの0-100キロ加速が8.7秒だとしたら、
150メートル離れた清掃車衝突地点までは9秒以内だよ。
ただ、フル加速とは限らないけど。
65メートル以降はフル加速と思われるけど。
とにかく悠長な会話をしている時間が無い。
アクセルが戻らなくて、と言うのは電話の声だと思われる。 ところで
危険運転致死傷罪を調べたら
危険な運転で人を負傷させ、または
死亡させる罪。自動車運転死傷行為
処罰法に規定され、致傷は15年以下
の懲役、致死は1年以上の有期懲役
に処せられる。アルコール・薬物
または一定の病気の影響によって
正常な運転に支障が生じる恐れが
ある状態（注意力・判断能力・操作
能力が相当程度低下して危険な状態）で事故を起こした場合は、致傷で12年以下の懲役、致死で15年以下の懲役となる。と出てきた。
この中の病気の影響によって正常な運転に支障が生じる状態で事故を起こしたに該当しないか？
主治医から右足の不調を指摘され運転を控えるように言われてたようだし。もしアクセルがもどらないとしたら、幸三さん自身の右足に問題があったからの可能性もあるし。 >>697
実況見分では杖を使わずスタスタ歩いていたんじゃなかったか？ 語感がなんかおっとりしてるからね。
偏見かも知れないけど。 87歳だし注意力、判断力、操作能力の低下もあり、右足も悪かったなら、乗った時点で上記の法律に、問われるのではないか？ >>699
それは退院２ヶ月後の話し。医者はカルテも作成してて、嘘をついてないよね。 >>699
本人的には足が悪いですアピールのつもりらしいが。 >>697
ドライブレコーダーにそのほかの日付の運転で危うい運転があったとしたらその辺りが裏付けられるかも知れない。 大した距離の移動に使われてなかったようだし、数日分のデータが残ってても不思議はない。 >>701
危険運転に問える持病は癲癇や睡眠障害など意識障害がでる持病だけ >>706
これを読む限りは、限定されてないようだが。運転に支障がでるならなんでもじゃないの？ だから、そう言う事なんだよ。
そう言う事だから、ドラレコ映像は公開出来ないし、
事故の原因を運転手に、必死に求めないといけない。
事故には原因があるから。
この論争は終結の見込みは無い。
延々と同じところをループするだけ。 右足はペダル操作の要であり、それが悪いんだったら十分危ないじゃないか。判例ではどうか知らんし、今回はどう取り扱われるか、わからんけどね。 >>701
医者が否定的な証言をすれば、でもしないだろうな >>707
身体機能の低下などでは危険運転にはならない
意識障害があるか無いかが重要 >>711
運転中に足が固まっても危なくないの？アクセル踏みっぱなしでいいの？ 判例の事を、いってるんじゃないよ。危ないか危なくないかを聞いてる。 >>720
当たり前。そんな足で運転したら、より危ないって意味でいってる。 足に障害や持病があるというだけで
事故をおこせば危険運転だー！
とかそんな馬鹿な話があってたまるか >>716
歩けててても、杖のサポートありだから運転に支障がないとは言えない。この場合医者の見解の運転を、控えるべきが重要な要素ではないか？ >>722
そうかいてあるやん。めちゃくちゃな事いうな。 >>723
だから危険運転に問われるのは意識障害をともなう持病だけだって 福岡原三信病院のプリウスタクシーなんて、ドラレコ映像があるのに黙殺されてるけど。
現実的に、根拠もなく暴走したなんて言わないでしょうに。 >>722
持病があるというだけでなく、医者に運転を控えるように直接言われてる点が重要。 やれやれ、ひき逃げで攻めるのは無理だと気付いて
今度は危険運転ですか？w 別に無理という事じゃない。ふとそれに気づいただけ。違うというなら説得力のある、レスをよろしく。 調べれば出てくるぞ
自動車の運転に支障を及ぼすおそれのある病気について
統合失調症、癲癇、再発性のある失神、低血糖など >>729
パイプに当たったあとの夫婦の会話も、ひとつの証拠だが、それをもって、幸三さんが実際にブレーキを踏もうとしていたかについては想像の域。証明できない。 医者にとめられてて、強行の結果あんなことになったとしたら、話しは別ではないか？ 危険運転が出来て日が浅いから、これからも前例踏襲とは限らない。だから異例の判決が起こりうるわけで。 >>735
関係ないか裁判開いて見たらはっきりする。 本当に医者から注意されたあと、運転して、事故を起こしても、医者は何の関係もないんだな？ 単純に被害者感情に流されて
なにがなんでも厳罰にしたいだけだろ
ただの屁理屈ね ちゃんとググって調べてから発言してくれないか？
＊自動車の運転に支障を及ぼすおそれのある病気
統合失調症
癲癇
再発性のある失神
無自覚性の低血糖
そううつ病
重度の睡眠障害 地獄に堕ちてくれることをこんなに切望する奴はいないわ。 >>745
視野が狭い老眼運転で人いっぱい轢いちゃったのは飯塚幸三容疑者だろw >>739
ドクターストップって単なるアドバイスだからね、アドバイスを踏まえてどうするか本人が判断してね、くらいの軽いもの 逆に、ドクターストップを無視したら罪が重くなるなんて事になったら医者は言えなくなる 警察の裏金問題を放置してるからこんなことになるんだよ。
警察は腐ってるぞー。
どこの県警もどの警官もみんな裏金作りに協力させられているぞー。 法律は破るもの
飯塚幸三はそう教えている
警察官なんて死んでいいな >>752
SNSに何か証拠があるのか？
フォロー/フォロワーから親族友人が晒されるリスクを考えたら消すのは当たり前だろ。 >>725
そんなこと無いよ。
仕事で忙しく睡眠不足で居眠り運転した例でも危険運転になった判例あるよ。
少し前の判例タイムズに出てたわ。 >>748
裁判って検察が訴えたこと以上の事は裁判官は裁けないから、検察が危険運転でも過失致死でも立件すれば、当然裁判官は医師の意見を聞き飯塚が運転出来るかどうか判断をする。
危険運転なら飯塚がキチンと運転出来たか、出来ない状態ならその事実をキチンと伝えてたかが重要になる。
その判断として医師の証言は重い。 >>755
睡眠障害だったんじゃね？
関越バス事故の居眠り運転で7人死亡した事故は危険運転にはなってないし >>752
謝罪する理由がないからね、文夫はSNS削除しなかったから無関係な人が間違いで晒されて気の毒だったね、幸三の息子は有能だったね 遺族に謝罪なし
自分に対する嫌がらせは警察に通報⬅貼り紙
ばばあの方は記憶にございません
逮捕はしません
いやあ上級国民さまは違うね >>759
遺族が謝罪を拒否したって言ってたぞ。
張り紙はマンションの管理人。
逮捕されないのは警察の判断。
いずれも本人とは別の所の話で、飯塚さんが非難されるのは違うだろ。 >>757
残念ながらそのような記録は無かった。
何日かほとんど寝ないで仕事をして居眠り運転を起こして衝突事故を起こして２人殺して危険運転で実刑８年だわ。
>>759
普通犯罪者は多少の嫌がらせにあったりしてもじっと耐えるけどこいつは、自分が悪いと思ってないから警察に警護頼んだりできるんだな。 >>761
下級の虫けらの分際で飯塚さんとは何事か馴れ馴れしい
上級国民にふさわしい敬称をつけて飯塚幸三容疑者と呼びたまえ 警察官が警備していたら、取材も出来無いと。
「許可を取っていますか？。」で追い返されて。
あの上級国民の人が取材許可を与えるとも思えないし。 >>538
＞・飯塚は人を殺した
間違い
どこが間違いなんだ車両トラブルだろうが誰がどうみてもどの報道見ても人を殺してるじゃねえか
頭おかしいんじゃねえか >>762
何日も寝れないような重度の睡眠障害だろ >>768
判決理由は過度の睡眠不足でこのまま運転したら危ないとわかる状態で運転を続け結果事故を起こし二人の命を奪った事。
仕事のスケジュールでは仮眠を取れることになっていたがそれを自分の都合で守らなかったこと。
睡眠不足の状態で３０キロのスピード違反をして事故を起こした事が理由になっていた。
どこにも睡眠障害とは書いていない。
どうしても睡眠障害にしたいようだが他にも体に問題は無いが４０キロオーバーで対抗車線に飛び出して正面衝突で危険運転に問われた判例もある。
危険運転はまだまだ判例が少なくはっきりしたことは言えないのかもしれないが、どうやらこのまま運転したら事故を起こすなと誰が見てもわかるときに適用されるようだ。
市街地を１００キロで暴走し赤信号で突入し沢山の人を傷つけたというのは十分当てはまる。
医師の証言が今後大きな意味を持つ。
医師が飯塚になんと言ったか、今の足の状態で運転したら危ないですから運転を控えてくださいね。
と言って居たのなら自覚できたてあろうから当てはまるのではと推測される。 ふーん
管理人の心労をよそに快適に引き籠ってんだろうな
可哀想に >>1
張り紙をしたのは管理組合だろ
マスコミが周りの迷惑も考えずに行動するから当事者に対する取材さえままならなくなった
自業自得 遺産は全て遺族に慰謝料として渡せ がめつい糞どもが遺留分要求するかもしれんがそれくらいはしろや 何が『迷惑』だよ！死んだ母娘はお前に『迷惑』掛けられ死んだんだよ！人の命を２人も奪っておいて普通に暮らす老害め！ >>769
それって病気とか持病じゃないよね？
意識障害をともなうし、飲酒みたいな扱いだと思う >>769
あと
故意にスピード違反
故意に信号無視
故意に逆走
故意に煽り運転
これで事故をおこせば病気や持病関係なく危険運転ですよ >>769
しかもよく読んだら
居眠りで危険運転になった訳じゃなく
睡眠不足で判断能力低下した状態でスピード違反した事による事故
つまり単純に故意にスピード違反をして事故をしたから危険運転になっただけでは？ 故意が確認できたら幸三も危険運転でいいと思うね、ただ無理だろうから普通に過失運転致死だろうね 陰湿なやり方は好かんけど、これに関してはポストに莉子ちゃん達の写真貼られても構わないとは思う >>778
乗ってからの操作に故意はなくても、運転を阻害する要素を本人と認識していた事実が重要。 飯塚っちは死んでもおかしくない痛い目にあったっけ？ ところで厳罰を問題にしてるやつがいるが、引き起こした結果からすれば危険運転の最長15年でも大したことない。これのどこが厳罰やねん。 >>784
危険運転は最長１５年では無いよ。
２０年以上もあるよ。
小樽で２３年位の判決出てたとおもうわ。 踏み間違えによる過失事故
よくある高齢者のパニック暴走 事故に関しての素行がダメダメ。
このままボケ老人化して風化狙いか ここまで異様に叩かれるのは変だけどな
あくまで事故なのに >>756
警察が過失か危険運転かで判断をまよって書類送検を遅らせてるなら、まだいいんだが。 >>793
迷っているんだろうね、危険運転で起訴しても勝ち目ないけど過失運転致死じゃ世論に叩かれそうで、さてどうしようと >>786
ありがとう。よくみたら加重で20年最長行くみたいやね。
でも最長20年なのになんで23年でたんかな。まあそれでも死刑にはならないようだし、軽いね。 とにかく、さっさと免許に年齢制限加えろよ
例えば自動車免許は75歳までで、それとは別に高齢者運転免許(1年更新)を作るとか 危険運転そのものは加重で20年が最長で、その他の罪も合わせたら、23年という実例もあった。 >>795
まして、3年＋執行猶予じゃ話しにならん。 実刑の長さはともかくこの案件に、執行猶予つけてもいいのかな？みんなはどう思う。一罰百戒、自分はつけるべきじゃないかと思う。 これだけ有名になってしまった人が、無罪同然になったら、それを見た他の高齢者ドライバーが免許を、手放さなくなる。それに上級忖度なんて、テレビしかみない高齢者の、みなさんは知らない。自分も大丈夫と勘違いしてしまう。 関越自動車道の居眠り運転によるバス事故は
死傷者46名そのうち死亡7名の大事故だが
危険運転ではなく
自動車運転過失致死、道路運送法違反、電磁的公正証書原本不実記録供用の罪で懲役9年6ヶ月及び罰金200万円の有罪判決 >>803
合わせ技でそれなりに、長い実刑に、もって行くこともできるわけな。今回の事件も単なる事故でなく、連続事故だから最終的には大きな量刑になるかもしれない。 >>801
そうだな。
危険運転での立件だと裁判も長引きそうだから、過失運転でも良いのでさっさと裁判やって最長の７年の実刑で打ち込んでほしいわ。
刑務所で番号で呼ばれて領置調べでケツの穴まで見られて屈辱を味わう飯塚を見てみたい。 >>794
じゃあなんでこんなにとろいんだろうね。こんな理由があるからと国民に向けて説明してほしいわ。 >>805
被害者数も関越バス事故の3分の1以下だし
懲役か禁錮3年以下、執行猶予が付く確率が高い >>808
被害者でいえばもっと少なくても、執行猶予がつかない例はあると思う。 >>808
逆にそのバスの場合は量刑がかるすぎる。そういうこともある。 ＞取材厳禁の貼り紙を指さして、インターホンも押させてくれない状態だった。
それでも取材しろよ、糞マスゴミ
これだけでマスコミ取材なくせる効力あるなら、みんなそうしてるだろ
京アニ事件なんか被害者の名前公開するのが当然だとか吠えてるくせに
弱者ばっかり叩くマスゴミ、マジでゴミ >>806
そうだね。確実に7年になるなら、それでいいかもね。本人の寿命を考えたら実質無期懲役みたいなもんだし。といいながら出所後、100まで生きたりして。 さっさと幸三をムショにぶち込めや
マンションの住人が迷惑してるぞ >>809
事故では過失割合がかなり影響してくる。
今回飯塚の事件ではまず飯塚は市街地で８０キロまでは自分の意思で出している。
その後の暴走は人的な物か機械的な物かは今の時点では俺らにはわかっていない。
暴走を始めてから少なくとも１番被害に合わせた地点までには数秒の時間があり、その間に注意勧告としてのクラクションを鳴らしてはいない。
事故を起こした時には警察が計算したところ１００キロ前後は出ていた。
池袋の市街地の交差点に時速１００キロで赤信号の時に車が突撃してくることは予見出来たか。
特に被害者が飛び出したわけでもない。
信号が変わり際に飛び出したわけでも無い。
こうなると被害者に過失は無いため飯塚の過失は10:0で飯塚が悪いことになる。
例えば夜で見えにくいカッコで横断歩道以外の所を渡っててはねたとかなら飯塚の過失が少し減り執行猶予の可能性も出てくる。
しかし今回のように医師からの忠告があり自分でも足の不調を感じていて病院に通っていた事実は間違いなくその上で身勝手に運転して悲劇を生んだことから飯塚には同情の余地がなく、実刑の可能性が高い。
……普通なら。
まあ危険運転で立件して裁判官も認めて判決出せば１番良いと思うわ。
１０年位入って獄中死して自分の人生を悔いて欲しいわ。 警察も本当はそろそろ事件の話題も下火になり軽い罪で送検しようとしたら署名で何万人も集まり世間の話題的にはまだまだ忘れられてない事がわかった。
高齢者の事故が起きるたびに飯塚の名前が出てくる事になるとは思わなかったろうな。
そのために迂闊に送検できなくなってると思うのは俺だけかな。 ドラレコデータなんて全然コピー出来るからな。
万が一にも再生不可になる事なんて無いよね。
間違って消去しましたなんて、イコールで隠滅行為だよ。
白黒はっきりさせてから、量刑を考えようよ。 事故の過失割合とか民事じゃないんだらさあ
無知は発言するなってw >>821
お前こそ刑事事件でも過失割合があるの知らないのか。
裁判見に行ってみろ。
明確に数字は言わないが数字を出して検事は今回の事故では運転手の過失はとても重いため求刑を何年としますって言うんだよ。
判決の時も裁判官も主文で過失の軽い重いは言うんだよ。
飯塚擁護バイトしてないでまずは地裁に行って３日位裁判見てこいよ。 運転手の行為によって運転操作した結果の話をしてるからな。
意識はともかく。
署名のブログを見て来たけど、署名活動とか、署名の結果についてしか記してないんだな。
事故の詳細については一切語らない。
すべてを腹に含んでる感じだ。 飯塚閣下は板橋の弥生町っていうから中板橋あたりか
拙僧トンキンに居たとき隣の常盤台に住んでたけど
あの辺はホント便利なんよ
地方では絶滅したような商店街が徒歩の範囲に結構あるし日大病院ってでかい病院もあるのよね
池袋まですぐ出られるしバスも走ってるしジジイが住むには案外悪くない
まあぶっちゃけクルマは要らんとこやな
(´・ω・`) 官僚天下り先だよ。
警察だって、天下り先に配慮する動機は充分にあるよ。
配慮した結果、責任者を別に仕立て上げる可能性は、あるね。 >>823
過失が重いとは言うが、刑事はあくまで故意か過失、危険運転などが焦点
過失割合とか民事の争いだろって言ってんのよ？ 運転手にはドラレコしか生命線が無い。
ドラレコ映像を観て、どうも踏み間違いっぽいなら、それは踏み間違いなんだろうけど。 >>807
別に遅くはない。
高齢運転者の死傷事故の在宅での任意捜査だと起訴まで10ヶ月かかるのも普通。
茅ケ崎90才 事故18/05/28→起訴18/12/01 6ヶ月
立川85才 事故16/11/12→起訴18/03/20 16ヶ月
前橋86才 事故18/01/09→起訴18/04/27 4ヶ月
港区79才 事故18/02/18→起訴19/03/22 13ヶ月
山梨68才 事故10/11/08→起訴12/10/05 23ヶ月 >>819
警察は捜査資料を提供するだけ。罪を決めるのは検察。 >>829
過失運転だからね。
だから過失割合を持ちだしても構わんと思うけど。
その過失が決め付けだけどね。 >>812
取材しても捜査中の身なんだから応じられないだろ。 懲役か禁錮3年以下程度だろうね
執行猶予が付くかは保険金の支払い次第でしょうね ドラレコは風景と音しか再生されないからな。
音が入ってるのは間違いない。
しかしそれだけでも、なんとかなると思う。 >>832
その書類送検をやらないことに世間が怪しんでる。 老人運転で、加速しっぱなしの事故はこれまでにもあったけど。
確かに発進が躊躇していて、あわてて踏み増しした様な感じにも見えるね。
ハンドル操作はしっかりしてるのに。 >>829
故意か過失だけで分けて後は一緒なわけ無いだろ。
過失でもどの程度の過失を判断するために刑事の場合は加点計算でやるんだよ。
見通しはどうかとかそのために検証をするんだよ。
現場検証では交通事故の場合には何ヶ所かに実車を置いてどこで被害者を発見できたかとか色々検証し割合を出すんだわ。
その上で何段階かの判断基準がありそれにより求刑をする時の判断に使うのは知ってるか。
そして求刑の時に言うのが今回は過失が重い。
今回は過失は被害者にも過失があったと思われる。
今回は被害者が不用意に飛び出した事が事故の原因と考えられるが運転していた加害者にも過失はありとかって言い回しになるんだよ。
それを聞いたら大体検察がこの事件の過失割合をこのくらいと考えてるんだとわかる。
夜で見通しが悪いとか服装が見えにくいとかかばうような口調があれば執行猶予がついても検察は上告しないことが多い。 >>836
車の正面の映像とアクセルやブレーキを踏みこんだ音、その時の時間、映像にうつってる信号の色、その日以前の分のそれらの情報。これだけでもある程度わかる。 >>839
詳しいですね。それに民事裁判は刑事判決を、うけてそれを参考にしておこなわれますからね。 しかし踏んでるペダルがアクセルなのに、ブレーキと信じて疑わない、てあるのかな？
全速前進してるのに。 いい人だからなんだってんだ
未来ある妻子の命が失ってしまったんだからちゃんと罪を償え >>832
もう事情聴取や現場検証もおわってて、やる必要があったかわからない家宅捜索まで終わってるのに、書類送検に向けてまだなにかやることありますかね？ >>842
しかも目をつぶってたんじゃなく、はっきり人をひいちゃったと息子に電話してるようだから、前を向いて、車が全速前進する様子を目の当たりにしていたはず。 >>844
家宅捜索って、当然抜き打ちでやるよね？
ホントに何を捜索したんだろ？
凶器も薬物も無いのに？
もしかしてデータかな？ 自分が踏んでるのがブレーキと信じられるのは実際に車がとまって行くことをみて確認して、認識するはずだよ。なのに車が前進し続ける状態を目の当たりにしながら、いま右足をのせてるのは、ブレーキと信じて疑わないなんてあり得るだろうか？ 目をつぶって目隠しでもしてあてずっぽで操作でもしてたというんかね。 >>839
だから過失割合関係ないだろって言ってんの
お前が言ってんのは、どっちに過失があるかの問題 この事故って、早い段階で流失した物については、手が回ってないんだよ。
ドラレコの存在とか、防犯カメラ映像とか。 >>849
あまり、お前とか言わんほうがいい。冷静になれ。 >>846
ホント何のためにやったんだろう？通院記録かな。でも通院してて、医者から運転を控えるよう言われてたことは事実。 >>838
この例でふと考えたら、誤発進抑制装置って意味無くないか？
0発進でアクセルベタ踏みしないと作動しないから。
余談だけど。 家宅捜索って、荒らすだけ荒らして、片付けもしないで帰って行くんだって。 遺族団体が
厳罰を民事利用する気マンマンなので警視庁検察も悩んでる >>854
自分も交通事故に家宅捜索って、なんてみてたくらいだから、理由がわからん。 ないとは思うが、書類送検ではなく逮捕に、切り替えての身柄送致にしようとしてるから遅れてるじゃないよね？ >>850
その他のドライバーに呼び掛けて、証拠になりそうなドライブレコーダー所持者に、協力してもらうべきだった。そのままだったら、もう上書きされている。 >>849
じゃあ過失の加点計算とでも書けばいいか。
どっちにしろ飯塚に過失があることは誰の目にも確かだろ。
松永さん親子を初め誰か過失あるのか。
まさか医師から止められてるのに無視して暴走し市街地を時速100キロで赤信号突撃をしてくるプリウスミサイルを予測しろとか言うんでないだろうな。 >>860
だから飯塚に過失がある前提で話してますけど？ >>859
俺はコピーして転送すべきだと思う。
日の目を見る事が無くなりそうだし。 これは
飯塚による踏み間違えによる単純な過失事故
危険運転に問われるような
意識障害をともなう病気でも持病でもないですしね 踏み間違いを完全に認めるなら、ドラレコを公開しない理由も分かるよ。
本人がそれを拒否してるから。
可能性だと、車の不具合の可能性も残ったままで、
言わばグレー状態で、公開しない理由が警察側にあるし。
本人達は納得してるかも知れないけど。 りこちゃんの動画可愛かった。
写真はお父さんにそっくりだったけど、
動画見ると可愛い可愛い女の子だった。
可愛すぎて涙出た。 これまで、加害者側のドラレコ映像は確かに露出してる例が無いけど。
車が勝手に暴走したのって加害者か。
一応車のオーナーだからな。
借りた車だとしたら。 早く腰縄つけて引きずり回せよ
クソ生意気な態度も今のうち >>864
なるほど単純な事故というふうに誘導しろといわれてるのか。何度もいったよな？あの事故を目の当たりにしても、単純な事故でいいのかと。 >>866
それをあんな目に合わせておいて単純な踏み間違いですで、すまそうなんて書き込みがある。単純じゃないだろう。 横断歩道上での2人死亡事故
どんな刑事罰になるのか見ものだよ あとね故意かどうかを問題にしてるが、車を運転するにあたって、阻害される要がある事を知りながら、運転して、事故をおこせば、人をひこうと思ってなくても、未必の故意には問われるんしゃないか？ 二本足操作でもまだ、左足(ブレーキ)右足(アクセル)で、アクセルをブレーキと思い込んでたと言われる余地があるし。
そもそも両足操作の証明が出来ない 。 それは右足を悪くしていて、通院して医者に、運転は控えるよう注意されていたという要素。それを知りながら、運転したのなら、当人の責任。例え危険運転と判定されなくても、量刑に関わる重要な要素。 >>873
まず、例えばどう阻害されたのか詳しく説明しないと 身体機能の低下は危険運転とは関係ないけど
一応聞いてやるよ
踏み間違えと足の病気がどう関係するのか具体的に説明よろ >>876
足を悪くしていて、運転中に症状が
悪化して、動かなくなってブレーキ
アクセルがスムーズにできなかった。または固まってしまった場合。アク
セルのまま固まってしまったとしたら、アクセルが戻らないには矛盾が
ない。つまり足が固まってアクセル
の上にあしをのせ続けた。という推理。 縁石接触ってさ、単に乗り上げただけだよ。
マスコミは接触事故とか言ってるけど。
なんでそんなに、後先考えれなくなるほどパニックになる余地があるの？ >>879
事故後に足動いてるし、歩けてるけど
癲癇発作みたいに一時的で、一時的に足が動かないとかですか？w それに足が固まったとしても左足で踏めるよ。
やっぱりループか。 >>881
ふーんあるけたんだ。あんたらがいうには重症だったと聞いてるけど。嘘か？歩けるなら軽症という最初の報道は正しいな。それならすぐ事情聴取できたんじゃないか？ >>883
左利きでもないと、慣れない左足操作ではそれこそペダルミスがおこる。 >>884
聞きましたか、みなさん。擁護の、方がおっしゃるには幸三さんは事故直後たって歩けてたらしい。それなのに入院してしまったと。 たのむ、ちゃんと踏み間違えと足の病気の因果関係を説明してくれ
足の持病って悪化してすぐ治る程度の病気なのですか？
その程度なら危険運転に問える病気にはならないと思いますが >>885
非常事態においても右足一本操作か。
警察の教習って罪だな。
あのね、ペダル操作って、ただ踏むだけだよ。
空いてる左足でどうにかしないか？
全身硬直か。
運転手にツライ状況だな。 その程度なら、治療より、取り調
べが先じゃないか？すぐ側に本当
に歩けない、もしくは即死した被
害者がゴロゴロいるのに自分はそ
の程度で入院。すぐ取り調べ室で
事情を話すべきだったんじゃない
か？実際奥さんも覚えてないとか
いってしまってるし。記憶が、怪
しくなる前にやはりできるだけ多
くの情報を聞き出すべきだったよ
うに思う。 スピードが加速するほど
飯塚はアクセルペダルを強く踏めてますけどね
足が動かないだけなら加速しないと思いますが？ >>887
頼むじゃないよごまかすな。歩けるといっただろう。歩けるならなんで進んで事情聴取を受けない。 >>888
緊急時に左足で操作しなければならないような事態を引き起こしたのはその場合、まさに本人のせい。 右足一本操作って、マニュアル免許だったら有無を言えずにそうするしか無いけど。
クラッチが無いのに片足操作は幾分危険だね。
特に、ちょこちょこ踏み変える低速だと。 被害者が多数でてるから、自分なら歩けるなら、すすんで逮捕してもらって、事情聴取をうける。人をいっぱいひいちゃったとか言ってたんだから、人をひいたことは知ってただろう。 >>895
だから運転前に医者から控えるよう言われていただろうが。忘れたのか？ 事故で飯塚が怪我した箇所って胸の骨だろ
足が悪化してたなら治療するだろ？
自然に治るの？w >>898
なにをいってる本当の重症ならその場で動くこともできないんだよ。 足の持病が事故で悪化して治療してます！
てな報道ありましたか？ 人を、大量にひいたことを認識しておきながら、歩ける程度の自分の治療を優先したってことだろう。 >>897
医者が踏み間違いを証明するの？
踏み間違い診断をするの？
あなたはレス数は多いけど、弾丸はあさっての方向の様な？ >>902
じゃあ事故前の医者の、発言はなんだったんだ。 >>904
そもそものってはいかん状態だったんじゃないか？ >>905
癲癇持ちが踏み間違えで事故をしても危険運転にはならない事は理解できますか？
発作がともわないとなりません それと飯塚は重症でその場で動けないとここでかいてあったぞ。それは嘘か？ >>906
医者にタバコをやめろと言われてやめれるかな？
最初から言われてるか。 なあ事故の直後は動けないほどの重症だったんだろ？説明したくれよ。 医者って運転を控えろ、て言うものなのかな？
で、それをどこで知ったのか？
よくよく考えたら、おかしな話だ。 危険運転に問われる病気は
意識障害をともなう病気だけって早く気づいてね それともあんたらのいうように動けないほどの重症だったのか？どっち。 今は本人の、事故後の状態について聞いている。答えてみ。 だから事故で足の悪化してるなら治療するでしょ？
そんな報道ありましたか？ で本人の事故直後の状態は歩けるほどだったのかでなかったのかはっきり答えて。 自分なら警察に出頭してるな。歩けたなら。なんで先に入院した。 持病の足が歩けるように治るって
それって持病と言えるませんけどw 人をいっぱいひいちゃってるんだよ。自分でもそういってたんだよ。なのに歩けるのに自分の治療が先か。 雲の上の方では、もう話がついてるのかも知れないし、
しもじもの者が、いつまでもピーチクやるのも馬鹿らしい様な。 飯塚の足の持病って
癲癇みたいに突然発作的に足が悪化したりすぐ治ったりするのか？
そんな馬鹿なw 変な言い方になるけど殺されるなら一般人に殺された方が気が紛れるよな
二人も殺してんだから現行犯逮捕で容疑者扱い 余裕で起訴してるだろ >>920
最初は胸と足の靭帯を痛めたと出たけど、以前から右膝が医師の治療を受けてたことを報道されたらすぐ言わなくなった。 交通事故や違反関連のニュースが、此れほど話題になった時代はなかったんじゃないの。
火付け役が飯塚幸三であることは間違いないだろう。締めは宮崎か？ 事故を起こした後、普通に立って話をしてたのに即入院
ここまで、あからさまにされちゃあ 飯塚さんだって充分反省してるだろうに。
反省して何なら逮捕されてもいいと思ってるかもしれない。
逮捕されたいのに逮捕してくれない場合はどうすればいい？
飯塚さんのせいじゃなくなくない？ >>929
具体的に医者がどんなことをいってたかは知らんが飯塚に対して運転を控えるように告げていて、乗れば何がおこるかわからんから、のらんに越したことはないだろう。 反省してるヤツが謝罪なし 献花台に一礼もなし SNS関連を削除したりするか？ >>936
知らんのなら憶測で屁理屈を言うなよw
何回も言うけど、
危険運転に問える病気は意識障害をともなう病気だけって理解できないか？ >>930
誰かがいってたが事故直後は体にダメージはあったが自分の足で歩けるほどだった。だから現行犯逮捕で良かったんじゃないかといってる。それをぐったりしてて、動けないみたいな嘘をつく奴がいるから困る。 >>932
それは有力な情報ですね。報道のしかたがかわるなんてとても怪しい。 >>934
えっ。じゃあ重症でもなんでもなくて、余裕で取り調べできるやん。警察なにやってんの。それから入院１ヶ月なら全然たいした事ない。その程度なら自分も軽症で入院してたことがある。 >>938
医者に運転を控えるように言われていたのは憶測じゃない。それより飯塚は事故直後、重症で全く動けなかったというのが憶測、いや嘘だろう。 また乗ってる途中一時的に、足が上手く動かなくなることも可能性として、考えられる。止められてたなら、そのぐらい判断しなきゃ。 >>943
で、どう事故とつながるの？
足が動かないだけなら手で足をズラせばよくないか？
更に踏み込んで加速してるけど？ 殺された遺族の為にも早く起訴してキツイ懲役刑を与えて欲しい >>944
それこそできなかった本人にいってやってくれ。運転中に足にトラブルが発生したらそれこそ手でどかせばええやんって、そんな簡単にいくか。書いてておかしいと思わん？ >>949
お前の頭がおかしいw
足が動かないとして、どうやって車動かしてスピード上げるの？ なにごともなかったように普段の生活をしているらしい
事故のことも思い出せないそうだ いま手でどかせばええってかいてただろが、それについておかしくないかと。 あんたは走行中の車の中でハンドルを使ってる手を、使って手でどけるなんて器用な事ができるんか？ >>956
できますよ
で、動かない足で、どうやって車動かしてスピード上げたの？ あと加速したのはなにかの拍子でそこに体重がかかったという事も、あるだろう。足がもしうごかないなら。それにひとつの仮説にすぎん。そうに違いないとはいってない。 あと加速したのはなにかの拍子でそこに体重がかかったという事も、あるだろう。足がもしうごかず固定であるなら。それもひとつの仮説にすぎん。そうに違いないとはいってない。 いいか。車は移動中。
両手はハンドルにかかってる、それで手を使って足をどかしたら、手放し運転になるだろう。片手であっても別の意味で危ない。 それに、足が動かんというのも
、もともと動きの悪い足に、最初に物損事故を起こしたショックがあわさって足が固まってしまったと考えることも可能。その場合アクセルにあしを乗せたままだから、何かの拍子で体重がのだかったとすれば加速に、矛盾はない。その何かはわからんが。 平たくいえばとっさの動きがやりにくいような足で乗るのが悪いと。足が万全ならこんなこと言われんだろうがよ。 あそこまで加速するには強くアクセルを踏まないと無理だよ
つまり足は動いてたって事ねw 事故前から杖ついとったそうだが。それはしってるよな？ >>966
ということは加速の可能性は認めるわけだ。あそこまでかどうかは検証せにゃわからん。可能性はある。 >>970
誰もくそもない。それで事故起こしたらどうするってこと。 >>969
そりゃアクセルをブレーキだと思って強く踏んでるからね 責任は取るだろう
だから任意保険ってあるんですけど >>972
アクセルが戻らんとはいったが、アクセルをブレーキとおもって踏み込んだって、はっきりとした本人のコメントはない。踏み間違いな可能性もあるとはいってたが、。 踏み間違え事故は年間6000件以上起きてることは知ってるの？ つまり、端金の掛け金をかけただけの保険会社に保険金を払わせれば、それで責任を全うしたことになると考えてるわけか。根本間違っとる。 責任取らなくていいなら
誰も任意保険に入らないよね 金さえはらえばええんや。そんなドライバー怖くてよう近よらん。区別できんけどな。私は事故の際、金さえはらえば済むと思ってる人間ですってステッカーでも、車にはってあればいいのにな。 >>985
任意かどうかは問題じゃない。金だけでいいのかと聞いてる。 さっきからあんた金の話ばっかだろ。いい加減にしろ。 >>986
過失による交通死亡事故の場合
保険金で罪を償う事ができますし、減軽もされます。 >>989
あんたの考え方はよくわかった。金で済ましたい人なんだね。 高齢者なら逮捕されないのなら高齢者を利用した凶悪な犯罪してもお咎め無しということになる >>990
綺麗事言うなよ
ふつうの殺人事件なら保険金なんか貰えないからな 自ら進んで、金はもちろんそれ以外の責任を取ろうとは思わない？いや思うわけないな。いま聞いた。 >>993
なんて事をいう。綺麗ごとじゃない。当たり前の事。 でも加害者とそれを擁護するものにそれをいう資格はない。 >>997
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