【社会】医師会の推進する「かかりつけ医」制度、ぜんぜん機能せず 初診料加算、患者６割で「二重払い」健保連ブチ切れ
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診療所や中小病院の「かかりつけ医」制度の充実を図ろうと、昨年四月に導入された初診料の「機能強化加算」（八十点・八百円）について、健康保険組合連合会（健保連）が患者の受診状況を調べたところ、制度の趣旨に反して患者の約六割が二つ以上のかかりつけ医療機関を受診し、そのたびに八百円を加算されていたことが分かった。加算額は全体で二百億円規模に上るとみられ、健保連は「加算は、かかりつけ医制度の機能強化になっていない」と批判している。 （藤川大樹）
機能強化加算は診療所や二百床未満の病院が対象。夜間・休日でも患者の相談に応じるなど一定の基準を満たせば、二千八百二十円の初診料（成人が平日の日中に受診した場合）に加算される。加算を受ける医療機関は全国に約一万三千八百施設ある。
りつけ医療機関で、機能強化加算の八百円を加算されていた。半年間に十一回、加算された患者もいた。また、５７％が半年間に一回しか受診していなかった。
傷病名別では、急性気管支炎や急性上気道炎などのかぜ症候群が多く、継続的な診療や健康管理が必要な高血圧症や糖尿病、脂質異常症はそれぞれ１～３％だった。
健保連によると、今回分析した百二十一組合分の加算額は十一億六千万円。これを全組合（組合員約三千万人）の一年分で換算すると四十九億五千万円となる。国民健康保険や全国健康保険協会の組合員も含めると、推定で二百億円規模と見込まれる。
健保連の幸野庄司（こうのしょうじ）理事は「初診料の機能強化加算は、生活習慣病など継続的な治療や健康管理が必要な患者に限り認めるべきだ」と指摘している。
＜かかりつけ医＞ 病気や体調不良の際、患者がいつもかかる医師。健康相談に応じ、初期診療や生活習慣病を継続的に診療する。昨年４月から導入された機能強化加算は、患者にかかりつけ医にする意思がなくても、初診料に上乗せされる。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/CK2019082302000151.html
機能強化加算（下線部分）が上乗せされた診療明細書
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/images/PK2019082302100072_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/images/PK2019082302100073_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/images/PK2019082302100074_size0.jpg 医者も医師会もクソ
キューバみたいにタダにすればいい
日本の医者のやってることの大半はネットで調べれば済む
ただお薬利権を製薬企業と医者が牛耳ってるのでこれを崩す必要あり
花粉症の薬なんかも個人輸入すれば日本の1/3の値段で買える >>1
>>患者にかかりつけ医にする意思がなくても、初診料に上乗せされる。
単なる値上げ？！ 町医者は問診したらさっさと大病院への紹介状を書け
時間の無駄だ よくわからんかった
夜間休日やってる医者には行ってないから、他人事っぽい >>4
本来のかかりつけ→患者が普段お世話になる病院(基本的に1つ)
日本のかかりつけ→病院が好き勝手にかかりつけを名乗る(結果的に医療費ふが加算) かかりつけも何も病院がない
歯科医院と整形外科しかない >>6
病院側が好き勝手にできるならそういうことだろw 消費税増税に伴ってまた診療報酬と薬価が値上げになるよ
民間企業は消費税アップの分を企業努力でなんとかって頭捻るけど
あいつらハナから診療報酬のアップで吸収しようとしてるから頭にくる 各医療機関の専門性があるから複数受診なんてあたりまえ
眼科で静脈瘤の治療受けたりはしないだろ 保険証にかかりつけ医の名前・住所記入させろよ
それ以外の医療機関でその保険証つかったら医療費UPな >>9
端的にまとめてくれてありがとう。理解できた
利用者側は良くいく医院はあっても休診の時は別の医院行ったりするし
機能するわけ無いわな >>16
１回の受診で治る結膜炎で眼科受診してるのに
かかりつけ加算してるから叱られてるんだよ いま総合病院って専門化してて普通の内科がなくなってるよね。
それで困るのが、退院して他の病気で具合悪くなった時に、
その病院にいけなくて、違う病院に行かないといけないこと。
退院しても持病があるのは変わりないから、同じ病院で診てもらいたいのに。 >>20
なるほど。
同じ病院三回来たら適用とかにすればいいんかな >>20
なるほどな
具体例だしてもらうと分かりやすいわ 医者はまだしも、かかりつけ薬局とかいうのはなんとかしろよ
薬局「かかりつけ薬局を持とう！全国どこの病院の処方せんも受け付けるよ(^^)」
オレ「お、便利じゃん！はいこれお願い」
薬局「この薬は置いてないっすねー。病院の門前薬局ならあるんじゃない？」
は？ >>20
おれの出した例が極端だったが
リウマチと甲状腺でそれぞれ専門医に通院していたら
どちらからも請求されておかしくないと思うぞ >>1
こんれが毎回じゃ医療費減るどころか増えるばかりだな
>患者にかかりつけ医にする意思がなくても、初診料に上乗せされる。 複数の症状でも１ヶ所で診てもらえるでかい病院行くなって言うから症状によって別々の病院に行ってるだけなのになんだこの制度はｗ >>1
なんでも診れる病院でないと機能しない「かかりつけ医制度」
そんな病院が都合よく近くにあればいいが無いと単なる負担増。 二重取りメシウマか
なるほど医師会が推進するわけだ >>21
大手総合病院はその手で患者が溢れて問題になってるからね
かかりつけ医と言うか
内科なら分かるが、外科とかだと別の病院行くだろう
風邪など体調が優れない場合は内科だろうけど
膝や足腰が痛いな外科だろぅし
内科・外科で分けずに総合科みたいなしないと 記事には規模の基準と病名の例だけ書いてるけど
内科・小児科・整形外科・産婦人科・眼科・耳鼻咽喉科・泌尿器科とかの制限もないのかね
そりゃ複数種類受診するしそれぞれかかりつけ名乗るわな
子供の場合風邪っぽい時は内科・小児科・耳鼻咽喉科どれでもいい感じになるし 小理屈つけて金をせしめたら
その金を徴収する目的は雲散霧消
日本のあらゆる業界に蔓延する病気
特に政界
国民を騙し裏切り 日常的に売国三昧 医師会のトップが「我々は圧力団体」と講演会ではばからず言ってるからな
クソですわ >>4
風邪っぽいなあ、いつもの診療所に行くか
初診料強化加算
なかなか治らないから別の診療所に行ってみるか
初診料強化加算
本来の趣旨は同じ病院に相談しろって事らしい 「かかりつけ医」を受診すると高くなるってこと？
だったらそんなの無くていいじゃん 大病院「小さな病院で見てもらってから来ないと5000円もらうね！」
小さな病院「初診料！紹介状！薬！とりあえず1万円ね！」
全く意味がない >>30
そもそも「何でもみれる病院」は「紹介状ないとお断り（割増料金）」の制度になってる件 保険組合の資料をときどき読んでる
産業界も大幅に下げるように要請してる
自民もだんだん経団連の意見を聞き始めてる
今病院の治療費て1点が10円、これを9円にすれば
一気に１０％の削減ができる、そういう主張が増えてる >>25
カゼみたいな単発の診察に加算してなきゃいいんじゃね 診療報酬をチマチマ下げるより開業規制した方が効果的
腕のないバカ開業医が増えすぎ 医療費は足りてない
タダとかありえない
無駄をとことん削っていってもやっぱり足りないと思う
まずはそれやらないとだけど
まずは市販薬として買えるものを増やせよ かかりつけ歯科医機能強化型歯科診療所なんてもっとヤバいぞ
治療しきらなきゃ毎月2600円+αが加算できるから、あの手この手を使って直さない
「虫歯菌が多いまま治療しない方がいいので、先ずは正しい歯磨きから～」ってやって
虫歯治療は半年後とか、それでも完全に治しちゃうと金が取れなくなるから残す
無料の託児所用意したり、イメクラみたいな事やって毎月通わせるシステム
厚労省の天下り団体がこのスキームを指揮してる >>24
あるあるw
赤んぼ用の水薬とか絶対に小児科の近くの薬局にしか置いてないしな
小さい薬局なんて最寄りの病院の薬しか在庫ないのにクソ制度すぎ 医療制度は根本的に改革しないといかんな。
基本的に医者は患者の病気を治す、あるいは苦痛をなくす、緩和してなんぼでなければ
ならないと思う。○○の処置しました、はい、何点。なんてのはダメだ。そうすると
クソ医者は儲からんとか無医村とかになるが。どういう制度がいいのかな。 結局紹介状書いてもらうだけで二度手間だわ面倒臭いわ(´・ω・｀) 初診料やめればいいじゃん
どうせ紹介状代取るんだから >>45
本来ならば処方箋が無くても買える薬を、処方箋無しでは買えないように
圧力を掛けてるのが問題 まぁ具合が悪くなるのは何時かわからねーし
掛かりつけの医者が混んでれば
違う医者に行く場合もあるもんな 本当にヤバイのは 医師や 弁護士への高額売春の金の流れな
女性側が使う 金の流れを追われてるよ
製薬会社にも、メスが入る 世界的にみて日本の医者の能力は
ランク付けするとどのくらい >>15
理屈がおかしい
消費税が上がると技術料、簡単に言えば手間賃な
人の手から生まれるモノなのに消費税が上がるから値上げってｗ
税が上がって困るのは貧乏人なの
医者は払う消費税がたった2パー増えるだけ。
浅知恵で語るなよ。
当然商売やってりゃ貰う消費税も上がる >>39
まぁ、また紹介された大きい病院で検査するなら
5000円でも払って最初から大きい病院で検査した方が安い事あるしな >>24
かかりつけ薬局を勧める薬局はクソだよ
現実的に無理だからな
マトモな薬局なら、かかりつけ薬局など勧めない >>3
1/3ってのは日本の製薬会社が海外に輸出した商品をもう一度輸入する逆輸入だろ
海外メーカーのレスタミンとかは1/50～1/100で買える 腰が痛くて、かかりつけ行っても埒が明かないので整形外科通って、そこがヤブ医者でいっこうに良くならないから
評判の良い、違う整形外科に行って治療してるが何か？ かかりつけ医師のやる気やレベルが低すぎてかかりつけ医になっていないのが現状。 そもそも町医者の総合科がないのに
かかりつけ医なんてできるわけねーだろボケ そもそも一回だけ言っただけでかかりつけ医代取られるのがおかしいだろ
何回も使って初めて加算ならまだわかるが かかりつけ医っていうけどいまは専門分野が別れていて簡単な話じゃないよな
背中が痛いっていって胸のレントゲン撮るやつもいれば首のレントゲン撮るやつもいて
そんなの信用できるか？ >>40
何でも花粉症にするのは止めて欲しいよ
鼻の中が荒れているのにも関わらず → 花粉症として治療 近くの総合病院は紹介状がないと門前払い いいことだ 近所の医者にプライバシー握られて、ほとんど寺の「檀家制度」だろ。 キモチワルイ。
医者の低レベル化が進んでるから、どこに行くかは自分で調べるわボケ。 これは制度にキレてるの？
病院にキレてるの？
患者にキレてるの？ >>39
これもなー
明らかにヤバそうな症状のときにわざわざ小さい医者行って初診料と紹介状コンボ食らう意味わからん かかりつけとか言われても普段病院いかないから自分のかかりつけ病院なんて知らんがな >>3
＞日本の医者のやってることの大半はネットで調べれば済む
じゃあ そもそも病院に来るなｗ >>74
病院にキレてる
医療費負担抑えようと必死な健保連なのに各病院が勝手にそれぞれ加算してるから ていうか、医師や看護師、それに薬剤師なんて
資格持ってる連中を守るためだけにある典型的な既得権
こうした資格を撤廃しない限り日本の医療界は世界から置いていかれるだけ
偉大なる安倍首相から生命を授かったオレたち日本国民は選ばれた特別な存在なんだから
日本人であれば誰でも自由に手術や治療、薬の調合や投薬が出来て当たり前なんだよ 伊都の信頼関係はなくなった。
ｂｙ 民主党つーか労組。 最近の政権は皆日本国民貧困化政策をとって
ＧＤＰなんか低迷してるんだから
あらゆる公共サービスやそれに準じるものは
料金。報酬を引き下げるべき
「消費税10%への増税は断固阻止すべき」と元安倍内閣ブレーン2019/06/10(月) 11:00:42.75ID:sUEguTz10
『アベノミクス失敗の理由 元安倍内閣官房参与 藤井聡氏に聞く
・・・安倍内閣の1丁目1番地の政策は何をおいてもアベノミクスによるデフレ脱却と経済再生だった。
デフレ脱却には大胆な金融政策と財政政策は当たり前の政策である。その点、「第1の矢」である
金融政策は申し分なき対応が成された
・・・ところが、「第2の矢」である財政政策はまったく放たれていない。誤解している人も多いが、
安倍政権は「積極財政」などではなく、超のつく「緊縮財政」なのだ。1998年や2009年頃には
GDPの10％程度、約50兆円程度を市場に供給していたが、安倍政権になってからは資金の供給量は
年々減少していき、2017年には3％以下（11兆円程度）にまで縮小している。
・・・・実体経済から金融市場にマネーが逆流してしまったために、国民のポケットに供給するマネーは、
増えるどころか逆に縮小してしまった。つまり、実質賃金は過去に類例のないスピードで激しく下落している。
その落ち込みは、1997年の消費増税時よりも、2008年のリーマンショック時よりも、遙かに激しい。
2012年の第二次安倍政権発足時よりも4.1％も国民は貧困化してしまったのである 』
安倍政権の超緊縮財政で実質賃金は 1997年の消費増税、2008年のリーマンショックよりも激しく下落。
2012年の第二次安倍政権発足時よりも4.1％も国民は貧困化
だとさ
平気で国民や支援する経済学者をだます首相 大学病院から出したクスリにかかりつけ医からだした
２重投薬で死にかけた婆さん入るぞ。 その前に町医者は超いい加減なのが多いよ
自分の専門以外は ほとんど風邪とアレルギー診断 >>78
でも病院って患者が他の病院ですでに強化費取られてること知れるの？ まあ何科に行けばいいのか？解らない時は有用
痔は外科とか 保険側がかかりつけ情報を把握していないのが悪いだろ
システム欠陥 >>74
患者には全く関係ない話
医者が勝手に診療報酬悪用してるだけ 医者が患者をころすから、病院に行くと寿命が縮む
長生きしたいなら病院には行ってはいけない 患者に「これからは、この病院だけに来ますか？」って受付で聞くのかよ。 >>70
すい臓からきてるかもしれないのでCT撮りましょうもあるな >>3
キューバの医者で有能な奴はみんな国外に逃げ出してるで
医薬品とかもまともに手に入らないんでキューバの医療が優秀とかいうのは幻想 >>51
読んだけど市販薬と同一の薬が除外なだけやん >>75
ちょっと皮膚がかぶれたとか喉が痛い程度で大病院に行かれちゃ機能しないからな
重病患者に時間かけたいのに、以前は大量の軽症患者に時間を割かれてた >>60
知恵遅れのくせに意見を言うな
国立大病院 消費税で経営圧迫 | 2019/8/19(月) 9:13 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp › pickup
4 日前 · 国立大病院42カ所で、高度な医療機器やベッドなどの購入時に支払った
消費税を診療費に十分転嫁できず、2014～18年の5年間に計969億円を病院側が
負担していることがわかった。 >>69
同じ病気で1年に何回以上来たら加算、とかでいいんだよな
初診料に上乗せって、継続的な診療を開始さえしてねぇ >>3
医療ただの国はかかりつけ医以外の医者にはかかれんぞ
日本みたいに評判のいい医者に行ったりドクターショッピングはできん でも鼻炎なら耳鼻科行くし
風邪なら内科行くし
腰痛ければ整形外科行くし
このかかりつけ医の制度自体無理な話じゃね？ 暴力追放運動には長い歴史があるが
https://www.asahi.com/articles/ASM8452BXM84TIPE00F.html
『２０２０年の東京五輪・パラリンピックを控え、政府は入れ墨だけを理由に
利用を拒むのは「不適切」との方針を打ち出した。ただ、反社会的なイメージが
根強く対応に悩む施設もあり、どこまで広がるかは未知数だ。 ・・・
公営の温泉施設では入れ墨を理由とした入浴拒否をしてこなかった経緯がある。・・』
ほんとか 温泉には必ず張り紙があるが
官が指導してきた入れ墨排除は公営施設は適用外だったのか？ 嘘だろ
安倍首相と暴力団「工藤会」のただならぬ関係
依頼者 安倍事務所筆頭秘書・竹田力氏（元山口県警刑事部捜査１課次長）
受託者 国内で唯一特定危険指定を受けている暴力団「工藤会」系高野組の高野基組長と組員
内容 選挙工作
見返り 公共工事関連の利権
結果 安倍事務所が約束を守らず自宅・選挙事務所に火炎瓶攻撃を受ける
前政権の小泉は朝鮮893の息子で 米政権の求めに応じて日本の金融機関を壊滅させて
米資本に叩き売った売国奴。
安倍ちゃんは救世主のようにあがめられたが ふたを開けたらこれ >>3
イギリスとかオーストラリアとかただだけど、めちゃくちゃ時間かかるぞ。何ヶ月待ちとか言われる。 あまりに初診料だ紹介料だなんだで一万ぐらい取ったり何日も色んな病院たらい回しにするせいで、キッズが海外から危険な抗生物質や医薬品買ってきて自己判断で使うようになってしまってるやん
今若いやつほんまこれやで
若い世代は暇と金無いから個人輸入やりまくってる
あほかよ
ピルだってなんだって 俺がここ何年も毎日飲んでるアレグラが保険適用外になるのかよ >>41
所謂名医と言われている医者は何でもみれる病院から紹介状がないと受診できないんでしょ
その人が勤務している病院にさえいけば診てもらえるならみんな殺到しちゃうから そもそも、大きな病院に通院するのにまず町医者に行って紹介状を書いてもらってからってのが効率の悪い通院だよね
患者に二度手間させてるようなもんじゃん >>50
カルテは1患者一冊でクラウドで共有すればいいのにな。
マイナンバーと紐つけるならそこまでやれって。
検査して紹介状書いてもらっていっても同じ検査またしたりとか紹介状の意味ねーよ
あと医者って結局自分の得意分野しか診ないから、悪い所を見つけるまでいろんな診療科を回らないといけないし。
情報全部共有して無駄な時間と金を省いて欲しいわ かかりつけ医は、その病院だけのリピーターを増やすことだから
初診料は逆におかしい。ないほうが、リピーターは増える。
その病院をかかりつけ医とする、お得意さんに関しては、初診料ゼロとする。
一見さんは初診料をとる。
このようにしたほうが、経済合理性と合っていて、かかりつけ医の強化になる。 かかりつけ医は毎年の健康診断の担当者
入れ歯は別の歯科医（これも長年お世話になる）
目がしょぼついてきたら眼科（これも将来の白内障手術のために）年に一度の検診。
足腰が痛むときは整形外科（これまた近所の長年お世話煮られそうな場所を選ぶ）
ほぼ健康で日々の暮らしに差し支えない状況ですら４か所の診察券がある
昔々の分もいれたらあと３枚はあるなｗ
医師会が考える老人の実態と現実の老人の生活と何か相違があるのだろう。 >>95
見落としてたら訴えられるからな 可能性が1％でもあれば、あらゆることを
想定しなければならない だって医者の言う事信用しないで
セカンド、サードオピニオン寄越せ言うんだもん 保険証とは別にかかりつけ受診証を発行して
一カ所限定で使えるようにすればいいんだが無理だよな
大昔は保険証は通院中の医者に預けるものだったけど 初診は時間がかかる
誤診したら大問題になるからとても慎重になる
こんなのが大病院にいかれても確かに困る そもそもかかりつけ医なんてものが幻想だろ
そういうのが必要なのは定期的に病院行かないと不安になる老人だけであって
普通は症状で専門を選んで受診するからかかりつけもクソもない 町医者は本当にヤブが多いから、あんなんかかりつけ医にしてたらある日突然死ぬぞ
町医者は目に見てわかる病気や怪我の対処専用だろ 病気になった時にいつも行ってる病院が休診日だったらどうなるの。 >>98
軽症状患者はトリアージ要員みたいの置いて追い払えやと思うわ
ヘルペスを見逃したり、症状の重い高齢者に対して
誤えん性肺炎の可能性を検討（問診・肺のレントゲン）
しなかったりと、日本の医療は呆れることしかりですわ。
患者がセカオピするのは当たり前だわ。
俺のｶｰﾁｬﾝ倒れて町医者に2～3軒診てもらったけど
貧血ですねって言われてお終い
病院で診てもらったら胃潰瘍で即入院だった
町医者なんて診療報酬に巣くう素人しか居ねえって思ったわ 毎月視力検査して検査料と初診料とる眼科なんとかしろ >>106
個人輸入の方が高いでしょ
抗生物質は10倍くらいじゃね >>102
患者の意思も確認せず勝手に自分の病院をかかりつけ病院にして料金徴収している事が問題なんだろ。 大病院の中に初診専用のジェネラリスト置いたらどうなん？ >>3
＞ただお薬利権を製薬企業と医者が牛耳ってるのでこれを崩す必要あり
医者じゃないだろwww
ヒント：調剤薬局チェーン ＞大きな病院に通院するのにまず町医者に行って紹介状を書いてもらってからってのが効率の悪い通院だよね
紹介状でも初診料上乗せでも大して変わらん 意思を確認って
かかりつけにしますって宣言したら1000円近く取られるとか
そんなん言うわけないやんw かかりつけ医ならプレミアムメンバーズカードって診察券に書くべきだな
黒のカードに金色の字で >>1
今日もスレタイに稚拙な作文を書いて罵倒されているのかカーティス=水星蟲
剥奪されろ >>102
鼻炎なら耳鼻科にかかりつけるけど
カゼはかかりつけずに１回で終わりだろ？
腰痛もヘルニヤならかかりつけるけど
ぎっくり腰ならかかりつけない これ最悪
複数の病気を持ってる人間はそれだけあちこちに通わないといけない
高齢者施設では入所者の病院めぐらいで忙殺されるから
家族に連れて行くように要求してくる
仕事とかあるから施設に入ってもらってるのに意見ない
中小の総合病院にしてればみんな一カ所で済むのに
意志の両道集約にもなって勤務医の過剰労働を防げるのにね
これに附随してかかりつけ薬局なんて破滅的なこと言い出してるからもう手に負えない
もう全て元に戻すべきだ >>130
それ助かるわ。
わざわざ近所の医院に紹介状もらうために行かなくて済む。 かかりつけは病院だけではなく薬局もあるのだよね、かかりつけにすると少しお高くなるけど
指名した薬剤師が対応して夜間でも薬の事に対してお答えしますとさ。
こないだ、薬剤師が何時も薬を飲んで変わったことや心配なことが無いですかと言うので、
それではと、出されている貧血剤でウンコでないのですがと言うと、それは医者に言ってくれと、
だいたいこんなのだよ。
医者で処方箋料とって、また薬局で薬剤技術料、管理料を取ってと、見たら、
これだけで薬の価格の3.5倍だった。 そもそもかかりつけ医なんて要らんわ
こんだけヤブ医者多いのに
風邪くらいならいいけど、他の大病だったらだいたい複数医院受診するだろ 俺は通年性アレルギーだから４週間に１度耳鼻科いってるけど
風邪もその耳鼻科行ってる
風邪の症状ってほぼ耳鼻科の領域だからね
ただいろんなHP見ると風邪でも肺とかそういうところのは内科にいけと書いてある >>125
設備がもう違うからね
血液検査でだいたい分かるし
検査もレベルが違う 医療業界を改革すりゃ済むのにな
手厚い社会補償制度なんかこだわらないで >>60
理屈で言うと、処置で使うガーゼやアルコール、注射器
処方箋の紙や印字のトナー、機器のリース代金など仕入れコストが上がる
保険診療はもともと消費税無いからそれを価格に転嫁できない
なので診療報酬あげるっていう建てつけ
だけど、それは民間企業も一緒、すべての仕入れコストあがるからね
でも価格転嫁しないで生産性を上げたり、リストラしたりして価格転嫁しないように努力する
医者は何もしないね、特に開業医は経営者のクセにバカばっか 医療費の５０％は医者と看護師の人件費
医師会なんて診療報酬上げさせる為だけに運営されてる日本のガン組織の１つ
ほんとうにクズだらけだよ
ここにメス入れられたらほんとうに医療制度色々見直しできる >>144
色々聞いてきても最後「何かあれば先生に聞いて下さい」だからな かかりつけ医って必要か
そんなしょっちゅう病気にならない人には必要ないし
病気がちな人はだいたい通う病院決まってるし
何のための制度かわからん >>7
どうでもいい病気で大病院に押し付けられたら大迷惑
地元の脊椎治療の権威のところに、肩痛とかの患者が紹介状持って押しかけてきて過労死寸前 子どもの医療費無料だからこれやっちゃうと大変だね
しっかり見てくれる医師ならかかりつけ医加算はいいけど
なんか適当な感じでなかなか治らないところに
勝手に加算されるのは嫌だな >>1
在日アフィカスガーディスはスレタイ作文すんな >>106
＞キッズが海外から危険な抗生物質や医薬品買ってきて自己判断で使うようになってしまってるやん
3名無しさん＠１周年2019/08/23(金) 10:21:27.06ID:hETvAd1k0
医者も医師会もクソ
キューバみたいにタダにすればいい
日本の医者のやってることの大半はネットで調べれば済む まあ国から金が出る業界なんて
どうやってより多く国からお金貰うかしか考えなくなるよな
こんな制度が病院から善意で使われるわけないじゃん
貰えるんなら貰うよとしか考えないよ病院は
歯医者も整骨院も病院もそれしか考えてないだろ >>121
別の病院は かかりつけ病院じゃないから、本当は かかりつけ料金を取る事が出来ない。
でもその病院からも かかりつけ料金を取られていた。
それが問題だと >>1 の記事で言っている。 >>144
今はもうすくないけど院内処方のとこいくと安いね。 >>102
現実知らない役人がバカなだけ
イギリスみたいに、まずはGPへ行けにしなきゃかかりつけ医は機能しない
日本の医者は専門馬鹿の巣窟だから無理 患者の問題
初診料20万
患者都合の時間外予約外20万
救急搬送50万
これくらい取れよ >>125
誤診なのに返金も賠償金もくれないからね >>111
>カルテは1患者一冊でクラウドで共有すればいいのにな。
患者は大事な金づるなので誰にも情報を渡したくないです ＜ 開業医 >>120
まあ会社休むときに「ちゃんと受診しました、インフルエンザじゃないのは確認してもらいました」
って釈明する用途だけだな
町医者で治るようなものは寝てても治る 医療技術というのも見直した方がいいのかもな。
どこもかしこも救急病院になってる。 医療費って消費税ないからこそ
値上げするしかないんだよ >>20
眼科はかかりつけ医とれないぞ
とってるのは内科や外科 お薬手帳は、役立ちそうな感じがするが、
かかりつけ医は、圧力団代である医師会の圧力に負けただけで、
医者以外は得しない制度だと素人でもわかる。 >>77
薬が入手できるなら病院に行かないと言っているんだろう。 ついで。
継続的な睡眠が一番効果があると最初に言ったのは俺なんだよな。 >>86 自分は高校生の時に 慢性副鼻腔炎と診断されて手術を受けた
それからずいぶん経って耳鼻科を受診したら
あなた蓄膿手術したでしょ でも あなた蓄膿症じゃなかったんですよ
といわれた
手術したのは繁華街にある個人の開業医で人に勧められて行ったのだが
近所の飲み屋で豪遊するので有名な医師だと後で知った。
弱い立場の患者を嘘ついてだまして手術して稼いで
毎夜飲み屋のねーちゃんとイチャイチャする金をひねり出してた という 俺の知り合いの医師は薬をネット検索で調べて俺に相談してくるぞｗ >>9
保険証に「かかりつけ医」の欄があってもいいのにね 明らかに使えなそうな威張り散らした町医者出てきたら、かかりつけどころか何があっても二度と行かない
半年来なかったら払い戻せ 健康保険に定年制度を導入すれば、あっという間に問題は解決するぞ。年金を受けとるか健康保険を受けとるか、二者択一させるべき。 紹介状なけりゃ初診料取る、みたいなこと始めたのって数年前からだよな ホントどうなってんの日本
もう見えないところでだいぶヤバいんじゃないの？ >>182
そんな単純じゃねえ
病気がちの老親抱えたらわかるわ もうみんな病院に行かなければいいんじゃないか？
普段から運動・栄養・休養に最大限気を付けて生活して、
それでもなってしまう病気についてはあきらめる。
ガンになってしまったら、死を受け入れる。 それで救急病院に常備されたのは掃除婦のおばちゃん。 >>120
私はヘルニアだったのに、町医者にヘルニアではないと誤診され、牽引とかいう意味不明
の治療に数か月通わされたあげく、ヘルニアが悪化し、歩けなくなってしまった。
結局、警察病院で実はヘルニアであることが判明したが、あの町医者は相変わらず
繁盛しているな。 >>161
国からなら貰えばいいけど
保険料を騙しとってるからな
お前の掛け金だぞ 中年までは歯医者となんとかとか眼科となんとかのほうが
多いからだろｗ
眼科とか耳鼻科とか専門医にかかりたいわｗ ジェネリックの処方手数料を薬局に取られるのなんとかしてくれない？
利権を隠そうともしてないのが腹立つ 耳鼻科 皮膚科 内科 眼科 全部内容で違う病院に行くんだから
かかりつけ医なんて制度は成立するわけがない >>180
昔の紙の保険証には行った病院の日付と病院名書いてたなぁ。
今考えるとあれ良かったかもな >>184
安倍:たった800円でうだうだ言う人間はコスト
死ねばいい！ >>189
>牽引とかいう意味不明
逆に牽引や電気治療くらいしか保険診療が認められてない
医者は保険診療ありき（そろばん弾いてから）で治療を開始する >>187
出血を伴うケガ以外は医療行為は必要ないそうだね。
結局、体は自分が免疫力で直しているだけだから、意味がないらしい。
肺炎とか、緊急を要する症状にでも陥らない限り、あまり関わらないほうがいいらしい。
とくに鬱病なんて、一生薬漬けにされるだけ。 >>166
総合診療できる医師と病院のリスト配布してくれないと
引っ越してきた人とかどこにかかっていいのかワカラナイよね >>169
共有すると、誤診がばれて、如何にいい加減かばれて、やぶがばれるので
共有は恐くてできないも実情だとは思うよ、やれば効率化は出来て
無駄な薬も出す必要もない。
役所と同じ。 この制度自体どういう目的で作られたんだ？
慢性疾患の金にならない患者を大病院から町医者に回すけどその代わりボーナスやるわ！ってことか？
そしたらお前ら取りすぎや！ってキレてんの？ >>111
カルテの共有はいいアイデアだな。
そうすると以外な病気が見つかったりして。
おっしゃるように診療科が細分化し過ぎだよな。 都内の有名大学病院だが
爺婆から外国人までカオスになってる
そんな重症には見えない人までいる 町医者だってピンキリでしょ
近所の公立病院で定年まで小児科にいた優しくて腕もいい女医さん
定年後コンビニ跡地に小児科を開業したらここに集まるようになって
公立病院の小児科が暇になってしまったんだよねｗ
子供の頃に女医さんに診てもらった人達が親になって
あの女医さんの病院ならと集まるようになった 医師会ほど糞な団体も珍しいからな
医師不足の現実がありながら有名大学(早稲田、同志社等)の医学部設置には何がなんでも反対する
有名大学に医学部が設置されると自分の出身医学部より格が上になってしまうのが気に入らないだけ 医療費への公的支出が逼迫してるなら、開業医とか無くすべき
連中の収入が無意味に高すぎ まぁしかし、厚労部会長が小泉進次郎だからこんなもんなのか 二百億
全て、ポルシェとフェラーリとランボルギーニに化けましたあ 総合病院の混みっぷり観ると何らかの手は打たないとまずいと思うが…
そもそも歳食ったら家で寝てれば良いんだろうけどね かかりつけ、かかりつけ、って持病もないのにうるさいんや
持病なら常に把握して駆けつけてくれる医者は必要やけどそうでもないもんに無理に行ったはずの総合病院から追い出すな
うちの祖母さん窓口で肺炎やないやろうから他行けって言われて再度救急車で運び込むことになったんやぞ >>204
医者が他の医者の下した診断なんか参考にするわけ無いだろ
プライド高いんだから
他の医者が下した診断のアラを見つけてバカにするくらいしかしないだろ
むしろ見もしない医者が、いっぱいいそう >>214
何科行けばいいかわからないから総合病院行くです イギリスのダメなとこばっか真似するクソ日本人JAP
また無能な厚生省か。
全財産没収の上に死刑にして地獄に落とせ >>200
うちも零細内科だけど、基本的に標榜が内科のみでも
眼科や痔や簡単な外傷くらいなら診察するよ、そうでないとやっていけない時代 >>204
電子データでまわすのが簡単になってんのにな 大きな病院にかかっておかないと救急車でたらい回しにされるし
かかりつけ医なんか持ってるだけ無駄 ＞ほっときゃ治る病気に金かかりすぎ
そんなんで病院来るやつは全額自己負担な >>1
もっと初診料値上げしていいよ
制度を理解しない老人どもを干上がらせろ >>218
そうそう
診療所なんか行ったら大型検査機なくて総合病院行きの二度手間やし >>209
ある意味、それは当たっているね、過労死、ブラック労働とTVで放映されているけど、
それはほんの一部の集中する病院で、開業医は、血液検査だけ見て
薬を処方して、ギリギリまで引っ張って手に負えなくなると大きな病院に
送り込めばいいだけだから、多くは存在意味はない、開業医に関しては
平均で年収は1500万以上と統計で出ている。 >>207
最新の医療ではヘルニアは牽引しない方がいいというのが常識
でも診療報酬稼ぎたいから医者はそれをやらざるを得ない だって小さいところ行っても誤診したり設備なくて他の日にまた別の病院行かなきゃいけないじゃん >>212
ステレオタイプに見すぎ
今時そんなのに乗ってる開業医なんておらんわ
医師会の会合の時でも、軽やリッターカーで来ている先生多いよ >>203
たしか後期高齢者医療制度とセットでかかりつけ医にひと月に何回も
かかると診療報酬に一律に上限をかけるというのとセットで推奨されたんじゃ
なかったっけ？
目耳歯はどうするのって最初から矛盾してたｗ >>45
医師であるだけで高級車乗り回す高額所得者なのが問題。
医師レベルに応じて段階を分けるべき。 大学病院で母が受けたガン手術のあとの定期検診ですら
担当医がコロコロ入れ替わるのに掛かりつけとかないな うちの地域なんか総合病院から診療所に患者追い出しまくって経費削減したはいいけど
患者がいないってことは収益も上がらんのやろ？
医師も科もどんどん減らして金のない老人が大部屋に詰められただけの大型箱物になっとるわ まーかかりつけ医とか言ってもさ
コロコロ医者が変わるからよ
意味ない 保険証の裏にでもかかりつけ医を書いてそれ以外はかかりつけ医として認めなければいい とにかくお年寄りが病院に集ってる現状をどうにかしようよ
若い子が熱でぐったりしてたり、仕事前や学校前に来てる人たちが、元気なお年寄りの長いお喋りに待たされるのはどうにかしたほうがいい こういっちゃなんだけどいくらかかりつけの医者を作ったところで
眼科皮膚科歯科などは別の医者に行かざるを得ない
そこらへんどう考えてるのだろうか >>220
総合的に診れる医師ってどんどん減ってきてるから
地域でGPしてくれるとホント助かります。
これからも頑張って下さい。 かかりつけ医やホームドクターの
意味わかってない
下級国民のレスばかり >>233
診療所って総合病院と違って何でか点数高くて必ず月限度額を越える請求される
これって越えた分は保険補完やし患者自体の負担も大きくて医療負担増えるに決まっとるわ ばばあが認知ぽくなって、わざわざ近所の内科に隣地域の脳外科紹介してもらったけどストレートに脳外科ぶちこめばよかったは。手間。 得意な分野が限られている医師に
何でも診るって言わせるかかりつけ医制度も
救急で運ばれた先の医師が
かかりつけ医と患者をディスる事も
患者にとって不利益にしかならない >傷病名別では、急性気管支炎や急性上気道炎などのかぜ症候群が多く
あーこれ分かるわ。無能なとこだとほんと治らない。
俺も咳なおすのに3件はしごしたわ。
2件目なんて前のとこで治らないから良く見てくださいって
言っても全然だめで、3件目は出した薬一発で治ったわ。 アベノクスのおかげで悪化して耐えられなくなってから病院に来るから
最初から機能しないのは分かってた 日本は患者を甘やかしすぎ
「欧米では（医師は予約患者しか診ないので、予約時間からの）待ち時間が短い」
例えばフランスの場合、医療は完全予約制であり分業制なので、風邪で町医者を予約
して受診するのに数日待つこともある。さらに、町医者で血液検査やレントゲンが必
要と指示されたら、自分で検査機関を予約して、数日後に結果を持って再び町医者を
受診することになる。
(参考：「有料救急車＆完全予約制」パリの病院事情-毎日新聞）
ロンドンでは公立は「無料だが2週間先」、私立は「外来1回で約4万円」
急病で予約なし受診を希望する場合は救急外来に回されるが、イギリスだと「12
時間待ち」レベルはフツーであり、「54時間待ち」という過去の事例もある。人
気ブロガーのトイアンナ氏は、ロンドンで風邪をこじらせた際に公立病院の予約
を申し込んだら「無料だが2週間先」と言われ、私立病院に申し込んだら「外来1
回で約4万円」と言われたエピソードを披露している。(参考：EU離脱決定の英で
医療クライシス 待ち患者2人が死亡-yahooニュース、イギリスで医者にかかって
分かったこと-マイナビニュース)
一方、アメリカの病院は予約待ち期間（時間ではない）は比較的短いがベラボウに
高額で、「風邪で受診」レベルで健康保険使用後の自己負担額が数万円になること
もフツーである。自己負担が高額すぎて米国庶民は風邪レベルでは病院に行かない
ので、病院の外来は日本よりも余裕があり、待たされにくいのである。 今後後期高齢者でも年収145万越えたら現役と同じ3割負担やで
未来の老人である我々は苦海やぞ >>252
お前みたいな無職以外は簡単に休めないんだよチョン。 医療ミスおこしてても
訴えるケースなんて稀だから
誤診した医者は死ぬまで気が付かずに誤診し続ける、自信満々で
最新の医療知識勉強することもないしね
医者の言うことを信用しちゃダメ 訳わからん制度だな
面倒だし最初からでかい病院行けばいいわ セカンドオピニオンには初診料いらないって事？
だまされてた？ >>254
老人なんてみんな5割負担か実費にすりゃ良いんだよ。
老人延命の為にいくら使ってると思ってんだ。バカすぎ。
若者こそもっと怒れって感じだわ。 >>179
ネット検索で調べず、百科事典みたいな医学書で調べてたら安心するのか？？
その内容＋改訂された部分までネットで瞬時に出るだろうなw >>229
>平均で年収は1500万以上と統計で出ている。
厚労省の統計データだと平成３０年２月～３月だけでも診療所は104件の増
単純計算で平均年収1,500万だとして、X 104件
１ヶ月で、15億6千万円の増
いくら診療報酬を下げたところで医療費抑制なんて無理
手っ取り早いのは開業する医者を規制すること >>242
それは老人だけが悪いのではないよね、診療所としては人数で稼ぎたいからね。
老人なんて殆どが慢性病で変化の少ないものだけど、それなら3か月分薬を
出せばいいのだけど、二週間とかしか出さない。何度でも来させる、
何度でも血液検査をする。
そして、敢えて老人で混ませる、そのほうが流行っていると思われる。 >>206
町医者だって、スゲー優秀な人いるよね。 ＞急性気管支炎や急性上気道炎などのかぜ症候群が多く
〇子、それぞれ別の病気やw 僕は給料0円なのに精神安定剤や睡眠薬で大量に金を消費して親に怒られる >>222
5件以上たらい回しにされるのって
妊婦の急変、認知症患者、外人、アルコール関連、喧嘩、一人暮らしの老人
身寄りのない人、過去に病院でトラブル、自殺未遂、DV被害者
トラブルが起きる確率が高くてめんどくさい人が多い
それ以外は2・3件で済むでしょうね
他には救急隊員の病院選びの知識不足もあるよね >>9
病院1つって言われても総合的に見てくれるとこが近くに必ずあるわけでもなし、皆症状によってかかる病院(診療科)変えるんだから意味ねーわボケ >>267
だよな。医師免許持ってるだけの無能が多い >>253
日本が甘やかし過ぎではなく、イギリス、米国の医療が間違っている。
医療とは住民を助けるためにある、それを逸脱する医療は修正されるべきだよ。 >>251
たまたま治る頃に行ったのがそこだよ。
大体どんな薬使っても治らないのに
1〜3ヶ月目にピタッと治る。 >>261
おまえなんもわかってないな
保険というのは加入者同士の互助 本来は患者は医療費全額自分で払って保険組合に
自分で払い戻し受けないといけないんだよ
ほんらい医者は保険とは何の関係もない 開業しようが自由 職業選択の自由があるからな 企業医が存続していれば
ここまで問題にならなかったのになw 耳鼻科と整形みたいな畑違いの科にかかってる場合はどうすんの >>273
同意。
咳は薬では治らないから、たまたま回復した時期と一致しただけだろうね。
咳止めは本当に効かない。むしろ体への害のほうが大きい。
日本の医療は、薬価を抑えて、医師への報酬を引き上げたほうが機能するのではないかな。 >>144
薬剤師こそ機能していない。いらんわあんな無能たち >>274
経済課と同じで、政党に対する寄付金が多い、更には、通らなければ、診療ストをやる。
昔、武見が会長の時はやって日本は大混乱をした。 >>272
フリーアクセスなんて日本だけだよ おバカちゃんｗｗ >>271
総合病院の医者は無能でも検査オーダーする事はできるが町医者の無能は本気でなんの役にも立たんからな >>244
ありがとう・・
元勤務医の燃え尽き後なので、マイペースでやってます 受験勉強のテクニックで医師資格を持つモラルのない医師が多い。
金のために健保はＡＴＭと嘯く医師が存在する
これは医師の問題なのだ >>231
>>231
そういう考えの人が多いので中核病院が大混雑するんだよ。
初期診断はかかりつけ医でそこで治せるやつが大半。
中学生が37度程度の熱で親同伴で救急外来くるんだぜｗｗｗｗ
その上
急性期を過ぎたら、中核病院はかかりつけ医に戻したいんだけど、
総合病院がいいとかいう爺さん婆さんで結局、後方送りできないので
常に大混雑。
地域医療と中核病院の仕組みを理解してないヤツが多すぎる。 >>286
おまえなんもわかってないな
保険というのは加入者同士の互助 本来は患者は医療費全額自分で払って保険組合に
自分で払い戻し受けないといけないんだよ
ほんらい医者は保険とは何の関係もない 開業しようが自由 職業選択の自由があるからな >>251
多分３件目で治るタイミングだっただけかと
後医は名医という格言があるの >>280
薬代200万
保険適応で60万
難病指定で0万 薬剤師なあ
先日調剤薬局の薬剤師の挙動不審なんで
しｒべたら医者の処方ミスだったよ かかりつけ医に求められるのは
広い知識と豊富な経験と
自分の能力の限界を知り
探究心と他人の見解を受け入れられる人…かな
んな希少人物少ないけどなw 耳鼻咽喉科でも総合病院と町医者で価格差が大きいところあるわ地元は
町医者の耳鼻咽喉科が総合病院より毎回高いw
イメージだと総合病院のほうが割高なイメージだが総合病院にも色々システムあるんだね？ >>106
本当ならそりゃこぇえな
海外の薬って体の小さいアジア系には効果強くね？
日本にもあるもの以外の個人輸入薬は却って効きすぎるんじゃなかろうか かかりつけと言っても、総合診療じゃないから、持病の専門科が別になったら病院のはしごをしなければならなくなる。
内視鏡とか簡単な検査はやりたがるが、MRIどころかCTも無いから、紹介状貰って総合病院に行って検査して、何か
見つかったらそのまま向こうで診てもらってねになる。
患者をたらい回しにするだけ。
狭い分野しか診れない医者は、かかりつけ医から外せ。 >>266
>保険というのは加入者同士の互助
本来はでしょ？それが破綻してるから
その社保なら健保組合、国保なら国保連合会に税金が投入されてんでしょ
＋母子家庭や生活保護など公費があれば地方自治体から税金が出てる 保険料抑えるためにかかりつけ医制度入れたいんだろうけど日本は行きたい病院に自由に行けることを売りにやってるし国民もその習慣があるんだから無理だろ >>287
そんなわかりにくい仕組みにするほうが間違い。
かかりつけ医制度は、高齢者だけにすればいいんだよ。
時間がいくらだってあるんだから。
現役世代は、医者にばかりかかっていられないんだから、必要最小限の時間で
医療サービスの効果を最大限に受けたいと願うのは当然でしょ。
何度も病院に行かなければならないような制度にするのが間違いなんです。 10年前に公立病院で眼底検査して原因は次に来たら教えると言われて1万円以上支払った事ある。 個人輸入薬は飲んだことのあるやつだけにしろよ
しんでもしらん 総合病院の入院みたいに薬出しまくると病院が損するような仕組みに変えればいいんじゃねえの町医者も 休みも多い小さなクリニックは皆んなの金で責任感ない短時間の診察で儲け過ぎ。儲ける為に数分診療。薬出しすぎ。みんなの金を無駄にしてる。
保険使うマッサージは1人見るのに時間かかるから不正で治療したことにして皆んなの金奪うよね。なんせ小さなクリニックは儲けすぎ。 ほっとけば治るような症状で医者行くな
そうおうのは１０割負担でよい >>301
患者の疾病レベルに合わせて病院を分散させる仕組みなんだが？
これが機能すれば混雑解消になる。
結局、病院に頻繁にかかるようなやつは、自己中なんだよ ちげえよ、大病院と厚労省が
「お前らんか診みたくない」つうことで、開業医にまわしただけ。
お前らが待たされてもあしらわれても、病院にかかりたいのにな >>3
花粉症薬は個人輸入してもそんな安くなかったなあ >>305
偽薬とか多いらしいよね
何かの特集で見たけど結構ひどかった 俺がいまより迷ったら医療機関！って行動のときは最初から総合病院に行ってたよ
なぜなら、かかりつけ医は持ってないけど町医者に行ってもCTは他の町医者(系列かも)に紹介状からの再び最初に行った町医者で結果を聞くスタイルも経験した
総合病院なら画像検査も院内で対応がほとんどだから消化器科、循環器科などへ痛みありの状態から受診したいときは町医者だと二度手間の覚悟も必要
まずは、行きたい町医者のホームページからCT、MRI完備か調べた方が出費抑えられたり >>24
あるある
近所のドラックストアの薬局だと日数掛かるけど取り寄せしてくれるから重宝してる >>294
できる薬剤師は、処方の組み合わせに問題があることも見つけたりするからな。
医薬分業にして良かったんだろうと思う。
制度設計が穴だらけで悪用された
てめーのミスなのになぜか逆ギレ >>299
だからなんだよ 患者が医療費全額自分で払えって言ってんだよ >>217
それはあるなｗｗｗ
俺総合病院の外科と開業医の内科にかかってるがお互い相手の医師を
バカにしてる。 >>291
>開業しようが自由 職業選択の自由があるからな
つでに言うと職業は＝医師になることの自由で開業とは関係ない
管轄省庁の厚労省が規制を設けるかどうかの話 町医者は初診料とらないってすれば総合病院に集中しなくなるんじゃね 日本の医療は本当にクソで、悪化した病気の対処療法しかしないからな。
町医者は特にそう。
医療に金掛けるくらいなら、小中の義務教育期間に生物で病気の基礎知識と
予防方法を教育した方がマシ。 >>39
大病院だとクレカ使えるから大きい検査して貰うなら大病院のが良いや >>306
限度額を決めて、その範囲内でやるのを業界用語で「まるめ」という
病院が費用をケチって必要な検査や治療をやらなくなるバイアスがかかる
今のような診療報酬加算制は検査漬け、薬漬けになってしまう危険性があり、
どっちも不完全な制度と言えるがどっちがよりダメかと言われると前者のほう、現場にいると分かる うちの家はかかりつけ医がいるから
歯医者以外の相談は全て窓口になってくれてる
家族全員の既往症や体質、定期検診の結果を
ちゃんと把握してくれてるから
何かあればまずそこに電話で相談してる 俺の循環器内科のかかりつけ医は、拡張型心筋症を見抜けなかった。開業医なんてゴミだろ。 >>317
検査科のご案内 | 荏原病院
www.ebara-hp.ota.tokyo.jp › 診療部門のご案内
荏原病院で診察をしなくても検査だけ受けられるシステムです >>3
今年の春にキューバに行ったけど政府にコネとか無いとまともな医者に診てもらえない
パヨクには分からない現実はそんなもんw 総合病院を拡大し町医者機能を持たせればいいだけだろ >>320
年配のベテランっぽいひとだったｗ
薬剤師なくすと薬品の管理できるひといないんだよな >>324
よっぽど頭おかしい医者じゃないと患者の前ではよその医者の批判はせんものだがな
大丈夫か担当 高血圧、糖尿病、心臓病
市販の解熱鎮痛剤を飲めば解決する痛みも病院にいかなくてはならない
この３つでも
飲んでも支障がない市販薬を教えて欲しいものだわ
これだけでも病院の混雑は少し解消するんじゃないの？ >>317
そんでお前はCTやMRIが必要な病気になったことがあるのか？ >>327
その問題を目の当たりにすることがあるわな。
医療診断は巨大なフローチャートなわけで、すべてをチェックするのは
現実的ではないだろうけど、患者が（尋常でない）苦しみを訴えている
のに、これを見逃す医者が居るのが今の日本の医療レベルだわ。
>>24
いや、そのパターンだと一般的な調剤薬局なら用意しますので数時間後、後日、もしくは宅配で送ってくれる薬局もあるよ
あとは、メール、電話、ファックスなどで伝えたりも
なので、貴方も気に入った薬局一つくらいはあればときには助かるときも >>75,98
日曜午後に血だらけの幼児連れて緊急に行って
紹介状ないと5,000円って言われた時は殺意が湧いたわ >>330
金が足りんのだからしゃーなくね？
無制限に検査して薬出す方がそりゃ結果はいいんだろうが ヤブ医者「誰かが調子良かったら、誰かが調子悪いから、
ソクラテスでも読んで寝てなさい。」 ＞管轄省庁の厚労省が規制を設けるかどうかの話
厚労省にそんな権限はありませんｗｗｗ
根拠法令を述べよｗｗ >>324
そういう思考の医師は論外、後医が名医は当然って医学部で１番指導されることの１つだから年寄り医師か下の私大の医師にでもかかってるとそうなる ＞＞患者にかかりつけ医にする意思がなくても、初診料に上乗せされる。
何気にこれ凄い
調剤薬局も真似してかかりつけ薬剤師て制度を始めたけど必ず文書で同意取るし一か所でしか算定できない
医師会のパワーは凄い みんな勘違いしてるしさせてるんだけど、総合病院が夜間開けてるのは救急外来であって夜間診療ではないんだよな
だから本来は市中の開業医が持ち回りで夜間診療を診て、中核病院は救急に限るとかきちんとすみわけすればいいのにその程度の連携もとれてない
それでいて医療費が足りないとか笑わせるなって話 >>338
それらの薬は腎機能もみないとわからんよー >>104
イギリスはナショナル・インシュアランスと私立の病院とで大違い過ぎる 血便で大腸にポリープできて、胃腸科へ行って取ってもらった
今、下痢もあるので通っている
骨折や腰を悪くしたら、整形へ行ってはいけないの? >>24
下手すると門前薬局ですらたらい回し食らう時があったりするのはなあ 結局デカい病院に検査行く羽目になるから最初から大学病院に行ってしまう 大学病院で紹介状がないと5000円って、結局金がないといい治療も受けられないってこと
地元のヤブにかかるしかない >>338
次の検診の時に持ってる市販薬持参して聞くか普通に痛くなる前に鎮痛剤処方してもらえば？
市販薬飲んでいい？って聞いたら止めてって言われるだろうし病院で処方してもらう方が安い かかりつけ医は登録が必要だよ。
誓約書みたいなのを書かされる。 かかりつけ医制度が一応発揮されているのは、
指定難病の医療証くらいなんだな。
これには、受診できる病院と、薬を購入できる院外処方薬局名が記載される。（医療証の申請時に記入）
ただし「緊急時には、どこの医療機関でも受診できます」って書かれているから、
かかりつけ医制度って、完全には無理なんだよね。 >>336
弟が薬剤師なんだが、製薬会社で開発に携わったこともあるせいか、
かなりの自信家で、薬剤知識なら医者より俺の方が上だと豪語してるわ ｗｗｗ
患者が何かを訴えたら、ちゃんと調べ上げて、医師に情報を伝えることもするらしい。
な、責任感の強い昭和の叩き上げは、役に立つだろ？ ｗｗｗ
特定検診の窓口でしょ
たまに
採血がうまい看護師がいるけど ＞だから本来は市中の開業医が持ち回りで夜間診療を診て
医師会病院は夜間空いてるし夜あけてるところは新聞に書いてあるだろ 昔みたいに採血して自分で調べる町医者を見なくなったなあ
検査結果は～日だからその時にというパターン >>351
たいていの自治体は医師会で夜間診療所を当番制で回したり
輪番制で夜間休日診療をやってると思うけど
過疎ってて予算のないところは無理なんだろうか 本当にかかりつけ医制度やりたいなら、医師の資格を家庭医、総合医みたいに別けるしかないよ。 処方箋通りに袋に詰めるだけの仕事って偏差値高く無くてもいいのでは？ そう言うのは、内的声部に「暗」に示されているのを、
内心ニヤニャしながら素知らぬ体でうんたらかんたらですわ。
若いと分かってるようでわかってない事があるからな。まあ、仕方がないんだけど。 うち、最寄りの医療機関が特定機能病院なんだよね、徒歩2分
内科は徒歩10分
だから本当に切羽詰まった状態の時には初診料7560円払ってもその病院に行ったりしてる
解せぬが決まりだから仕方ないけどさ
>>336
医者の処方に疑義を唱えることのできる唯一の職分だからね
複数の医療機関からクスリ貰ってるような場合には有能なかかりつけ薬剤師がいると
「これとこれは効能重複してます、これとこれは逆の作用があります」ってチェックしてくれる
老人とかついつい複数の医療機関に通ったりするので「薬局は一か所にしろ」って言っとくといいよ >>339
は？
検査してわかることもあるんだぞ
貴方は健康もしくは検査嫌いかもだが
異常なしのときは受診、検査料が無駄かは抜きに頭痛→普段いく脳神経外科の町医者でMRIかCT検査
消化器科の町医者もレントゲンじゃわからないからCTで今のところ特に異常みあたらないとわかったり
頭痛持ちも本来は画像検査も
鼻などの病気や虫歯放置など理由からの膿がCTやMRIで見つかったりも
整形外科もMRIくらいは置いてる町医者の方がいいだろうし >>24
本当は取り寄せの対応とらないと違法だった気がする >>355
そっちのが有能な予感
てかそろそろ医者の養成に金投入するより、その金をAIDrの開発に投入する次期じゃね？ 胃腸、頭痛、皮膚科、耳鼻咽喉科あたりをまとめて診てくれるとこがありゃそこをかかりつけにしたいのに紹介状が要る大きな病院しかない >>357
検査が必要な病気を何回もしてるなら大変だなｗ
インフルエンザや胃炎程度は町医者へって意味だぞ。
それに大学病院に予約無しでいったら、一番最後にされるのは当たり前で、下手すりゃ当日に看てもらえないんだが？ 尿潜血検査紙すら医薬品にする医師会が
AI自己検査なんて許すわけがないわな >>336
私もあったな
薬剤師が電話していた。
処方の変更とか言ってた。
ごまかしていると思っけど、やさしく対応してくれたよ。 >>367
専門医でも誤診するぞ
救急の相談電話みたいなもんだ 俺は循環器内科と緑内障で眼科も月一で通っているけど、それはいいんだよな？ 医者の薬の出し方なんてワンパターンもいいところ。高血圧もコレステロールも骨粗鬆症も花粉症も無理やり感ありあり >>364
自分の知り合いの多分今は薬剤師なのは昭和生まれでも責任感が病人叩きに向かってて病気は本人が遊んでたから信仰に走ってたわ…気分悪いから縁切ったけど
カインとアベルな嫉妬拗らせてる努力狂信者は駄目だね、やっぱ >>324
他医の批判はしない、ってのは医師の基本なんだがな。
特に開業医は。
また、患者が「ここの医師はダメなんで…」などという意見にも賛同すべきではない。
そういう患者は、自分を批判することになる場合が多いからね。 >>358
それだと田舎の総合病院で○○大学病院から医師が来てる診療スタイルの病院に行ってみるとか
その大学病院のレベルなども高い低いあるかもだけど >>15
消費税増税時期に、薬価引き下げされrて薬代は下がりますよ。
患者からは、全く消費税は徴収していないし。
増税分、薬局はまるまる負担増です。（１０円やそこら補填されても意味ないし） >>337
全然ケースは違うけど知人が地元の総合病院から県立の医科大に移ったんだけど
診察して「あそこは何も見てたんだ、医師を送るのやめるぞ」と知人の前で激怒したそうな >>367
Q１：熱【○日○時から38℃】
Q２：痛み【咽・頭】
：程度【６/10】
Q３：嘔吐【あり】
Q４：下痢【なし】
…
みたいなのでAI診断して近隣の病院に時間予約とって
タクシー予約して
動けない人には処方薬も院内で準備してくれるとかね >>374
検査しなければわからないのは当たり前だろｗ
そのような検査が必要だという状態に頻繁にならないだろｗって話だ。
君の周りはそのような人間ばっかりなのか？ 久しぶりに内科に2軒行ったが上着脱いで体を視診したり舌を診たりってのは最近はしなくなったん？ こら、役人ども
もれやすい制度を作って何ひとりごちしているんだ
もっときっちりした制度を吟味して作れんのか
もっかいしょうがっこ行け
阿保 >>350
>医師会のパワーは凄い
医師会は開業医同士の自由競争が発生しないようにしているんだよな～
一番分かりやすいのは広告とかだね、内規で広告出さないようにしているところ結構ある
酷いところは予防接種とかの自費診療も闇カルテル組んでる医師会あるね
美容整形とかは、まず医師会入ってないから電車の広告やらチラシやら競争が激しい
本来、開業医も自由競争あってしかるべき
ただし、「腕＝テクニック」でね 紹介状貰うのめんどい
5000円払っても大病院で検査してもらったほうがいい 診断できない、しない、
治療に失敗する、
それでもカネになる泥棒
それがヤブ
ヤブは死ね
ヤブは死ね
ヤブは死ね 男は若い巨乳美女見たら大体の病気は治るんだから、中小病院におっぱい要員を置いとけばいい。 内科いって泌尿器科に見てもらう必要があったら
最初から総合病院いったほうがはやいしな 明らかにヤバそうならいきなり大美容院行くに限るな
やぶ町医者の診察料と時間が無駄というか命取り 初診払う方がまし アホ大でたバカ医者でも医者にさえなればボロ儲けみたいになるのはおかしいよ
免許の更新制度とか作るべき 田舎で病院事務しているけど
掛かりつけ医制度なんて、全然に浸透していないぞ
爺婆は好き勝手に同じような病名であっても
総合病院や個人開業医を掛け持ちしている
余りに酷い場合、医師が注意すると
爺婆やその壮年期の子供達はクレーマーと化し
却って病院の事業が滞る
特に団塊世代が酷い
国がもっとPRしないとダメだ 知人の母親がかかりつけの町医者の判断が悪くてガンの発見が遅れて亡くなったと
聞いてから、やっぱり最初から大きい病院の方が良いとは思った >>46
子供の頃から歯磨きしても虫歯になっていて
甘いものも食べていないのに？と思ってたけれど
ネットの知恵で、昔ながらの重曹スプーン半分をコップ１杯に混ぜて
ぐちゅぐちゅうがいするだけで、虫歯になることなくなったわ
５０代の同世代は前歯が虫歯になっていたりするけれど
歯磨きでは届かない部分が、虫歯になっているだけ
pHコントロールするだけでいい、と棺桶に片足つっこむ年齢になって
ようやく気がついたわ >>394
胃薬なしかしらっとか、そういう甘美な考えを捨てればOK牧場。 医者も仕事と家庭で忙しいだろうから患者キープだけして連絡しても放置順番待ちにされるだろうな かかりつけ医だと加点がおかしいやろ
かかりつけ医は減点にしないと保険料削除できなくね？ >>393
何科に掛かったらいいか分からん場合、近くにその科が無い場合、引っ越したばかりで近隣に不案内なとき…とか特に役に立ちそうだよなぁ >>391
医薬分業政策が完全に失敗
これから原点回帰でまた院内調剤に戻りつつあるのかな？
これから調剤薬局は厳しいね～
まぁ、国の政策で散々設けてきた訳だから仕方ない かかりつけって内科、外科はあっても耳鼻科ないとこで
耳が痛いのにもかかわらずいちいち風邪の時に行くようなかかりつけに行けっての？ >>382
慢性疾患で日常生活が送れている状態の患者と
急性疾患で日常生活に支障が出ている状態の患者を
振り分けるだけのトリアージ的なAI診断なら可能かなと
もちろんよっぽどの急性期には救急車で かかりつけ制度自体に無理があるだろ
金も取られるし
治らなきゃそりゃ他行くわ 二日酔いで頭痛いのも、飲み過ぎて肝臓壊して顔色悪いのも、水虫も、禿も
全部１つの病院に行けってこと？ Aiに幻像持ち過ぎかもしれんが、Aiなら問診でガンを見つけそうなイメージ 患者が好きな病院に受診できる今の制度が問題なわけで。 そもそも風邪とかちょっとしたケガの初診で大学病院とかに行く変人がいっぱいいたのが悪い 2つの医者を交互に受診したら毎回加算されるの？
それとも、それぞれの医者で最初の一回目だけ？
後者だと初診料と変わらないから、前者ってことなのかな。 >>421
検査機器や治療の経験やノウハウがない
個人開業医のこと。 >>422
AIと5Gの組み合わせで革新的なことができそうだけど
今頃プログラマー養成してるようじゃ遅いんじゃね？（笑） で、市民病院に患者が来なくなったため赤字と言うんだから舐めた話 >>429
日本のITはもう死んだよ。
遅れは二度と取り戻せない 実際、町医者行ってもさぁ、
「どうしましたか？ (頑張って説明する俺) …そうですか。
(漢方などの当たり障りのない)薬出しときますね。
様子見てまた来てください」
で終わりやん？ ぶっちゃけ町医者って半分ヤブだから
ヤブというか力不足というか施設がないというか
インフルエンザには対応できても、ガン発見とか出来ないから
それで手遅れになったりする 医師会が力持ちすぎなんだよな
自民党の地方議員に医者が大量にいる
医療、介護、福祉は与野党から食い物にされて、誰も反対出来ない
負担は全て、国民へ >>46
虫歯の治療に取り掛かるのが遅い、
ってのは、
保険治療の場合、「歯周病でない事を確認した上で…」という
ルールがあるから、それをやや悪用した面もあるｗ
つまり歯周病の治療になるブラッシング指導から始めても、
問題無いといえば問題無いんだ。
だから、とっとと虫歯治療してほしい時は、自費での治療を申し出るしかないな。 かかりつけ医といっても病状によって科が違うからそれだけあることになるわな。
歯科>虫歯
眼科、耳鼻咽喉科>花粉症
内科>風邪、腹痛など
整形外科>腰痛
こんな感じになるな。 働いてる人間は
町医者なんかには、むしろ行かない
時間が無駄 町医者ななて6年生大学を出た医者にやらせるようなことじゃないんだよね
看護師に毛が生えたようなので十分なんだから、そういうのに任せて給料も抑えて医療費かからないようにすべき 意味がわからん。
１．かかりつけ料金ってのを「初診」で付けている？
おかしいだろｗ
逆に１年間で同じ医者に１２回以上かかったら１２回目で加算（医者に報酬）にすべきだろ 制度ごっちゃごっちゃ変えて取れるか取れないか事務さんにもわからんようなのいっぱいつくりゃそうなるわな 昔から言われてることだけど、諸悪の根源は出来高払い制なんだよ
それを、患者の医療機関へのかかり方の問題にするのは、論理のすり替え
あと知らない人もいると思うから一応いっとくけど、健保連も厚労省の天下り機関の
ひとつ >>11
歯は万病のもとだから歯科もオーケーにしてほしい >>1
最近初診料高くなったと思ってたんだがそのせいかよ かかりつけ医を事前に登録してそこに行ったら2割、それ以外は紹介がなければ4割にすればいい。 >>398
そういえば話聞いて終わりってのが多いな。それで薬出されると不安になって結局薬買わないことが多い >>416
薬を処方する人（医師）とその薬を製薬会社から仕入れる人（ ）を経済的に
切り分けるのが医薬分業の絶対的メリットだということを理解してほしい。
あと、ジェネリック医薬品の普及も薬局薬剤師と関連行政の努力の成果だと
思う。 >>449
それだ、「前回と同じ」なら補助を出して、３・４回、５回目から、１０回目・・
コンボ方式 今入院してるのだが
前に症状が出たらすぐに来いと言われて
症状が出たから電話したら、紹介状がいると
結局5日ほどかかって翌日入院手術だ
かかりつけの先生もあわててたよ 町医者や中規模病院なんてクソ藪ばっかだから無駄金
高くても最初から大病院一択よ、これは内緒な 親父をかかりつけの医者に月一で連れてくけど
行ける日が限られてるから薬が余って無駄なんだな 乏しい知識で各科の町医者選ぶのも難しいよ
CTなかったら外す
夕方受付6時までとかは無理
ダーモスコピーすらない皮膚科もパス
何とか選んで行っても初診で症状や質問をちゃんと聞いてくれないハズレ医者だったらまた別のとこ探し直し かかりつけ医がよいのか、セカンドオピニオンがよいのか分からんな >>251
俺も原因不明の咳で病院を何箇所も回ったわ
結局呼吸器専門病院を退職して個人医院してる先生に診てもらったら原因判明して
薬も合ってなんとか症状は抑えれてる
はじめから専門の先生に見て貰えばよかったとしみじみ思った かかりつけ医って言われても、近所の医者は風邪こじらせてもちゃんと見れないから、軽症の時にしか行かんぞ 大病院から町医者に渡す方はどうなってんの？
慢性疾患で毎月問診して処方箋だすだけならば
近所の町医者でも良いような気がするが。 師匠と悪友が医者なんで、ある意味「かかりつけ」的に
たまに電話かメールしますw >>451
それが違う。
ジェネリックが普及したのは、薬価差益が小さくなって、
在庫リスクが上昇したことによる。 >>431
高齢者が湿布貰いに来るのやめるだけで色々解決するのが かかりつけ医の病院行ったら通常より初診料が高く取られるってこと？
一限の病院だったら取られない？ >>465
病院の懐具合次第だね
カスみたいな問診と処方でも「客」を逃がしたくないところは紹介なんてしないし
逆にそんな安客に医師の人手割いてられないってぐらい繁盛してるとこは積極的に放り出すよ 中規模病院なんてCTバンバン撮ってに病気になりに行ってるようなもん
しかもデーターは共有しないし渡さないし金儲けに殺されるよ 町医者は薬を処方してもらうだけの機能
あと、紹介状か
時間が無駄だと思ったら直接総合病院へ
カネはかかるけど >>464
薬4週間分が普通だから、かかりつけなのに毎回初診料とられるとかアホな制度だね >>39
ほんとこれなんだよ
初めから5000円払って大病院時行った方が時間も金もロスが少ない
とくに時間が社会人には辛いんだよ >>201
カルテ全体は無理でも検査結果だけでも共有できないものかねえ。 無理したり緊急だったりで
会社休んで行くのに、
そんなに休めるかよ。
1回で済ませられるシステム考えてよ。 開業医なんて「様子を見ましょう」としか言わない
治さないし治す気もないヤブに掛かるなら
高めの初診料払ってでもデカいとこ行くわ >>444
昔すぎる
今回は加算システムの問題だと思うが
「出来高」がまずいので
形のない質的医療に金を払う「可算」を増やしたら
カオスになったというのが今回のような現状 >>465
それは今はそこそこ連携できるようになってる
逆が難しい場合があるんだよね
きちんと適切な科に紹介状を書く医師もいるだろうけどたぶん少ない
だいたいが自分の専門外だとどこか専門科へ行ってみたいな感じ
例えば、風邪で内科を受診して副鼻腔炎の可能性あるけど
専門外なので詳しくはどこか耳鼻科へ行ってくださいみたいな ばかじゃねえの？
誰が見たって零細救済のための制度だと解釈するだろｗ
市場原理で言えばリピーターや大口の方が優遇されるのが正常なんだし
携帯キャリアが基地外なだけでさ つか、急性期病院では体調が安定して来た患者は自宅近くのかかりつけ医を紹介するだろ？やってねえのか？ >>11
年寄りは骨折しても、かかりつけ内科で紹介状もらわないと、
整形外科にかかれないんだわ
それがイヤなら自費になる >>479
システム自体はあるけど参加してる開業医が少ないみたいよ
総合病院はカルテ情報共有するけど開業医は閲覧だけとか >>478
そりゃ働いてて医者に掛かる時間も惜しいっていうぐらいの奴が診てもらおうってんならよほどの大事だろうし
そういうのは最初から大病院で良いんだよ >>3
お前が意識なくしたとき勝手に救急車呼ばれちゃうから
常に「何があっても救急車呼ぶな」っていう文言の入った服着てろ 優秀な医者ならかかりつけ医にするけど
新興住宅地でボンクラばっかりであてにならない
前に住んでたところはかかりつけ医いたけどな
日本人じゃなかったけど >>144
複数の科からそれぞれ継続して飲む薬をもらってるんだけど、薬局で一回に飲む分を一包にしてもらえるのだけは助かってる。あれは便利。
薬剤師の専門性は全く発揮されない場面の便利さだけど。 >>471
審議しますので、結果が出るまではこのスレ、他スレ（他板含む）へは投稿しないようにしてください。 欧米みたいに一定の経験と資格のある看護師に軽度の症状なら診察できる権限を与えたらいいんだわ かかりつけ病院なんて要らん
個人病院は全て潰して
工場みたいな病院を作って、流れ作業で診察→治療とやっていけば
勤務医の負担は減るし医療費も大幅に削減出来る 要するに、
症状が軽い場合は、最初から大病院に行かずに
まずは近所の町医者に行って、診断を仰いで
必要なら大病院あての紹介状を書いてもらってくれ、
というのが厚労省の考え。
で、その近所の町医者に対して、かかりつけ医としての役割を果たしてもらえば、
報酬を上乗せするよ、という趣旨なんだな。
つまり、大病院には軽い症状の患者を来させないための方策。
かかりつけ医制度を完璧に機能させるなら、患者の受診状況をすぐに判別できるような
オンラインシステムが無いとダメだね。
複数の町医者に掛かろうとしたら跳ねられるような仕組みにしないと。 一ヶ所に定住してるやつの発想だろ、かかりつけ医なんて。
子供の頃から親の仕事で、今は自分の仕事で数年で引っ越しするようなサラリーマンにはかかりつけ医なんて無理な話だ。 >>17
医療にまつわるコストがタダ同然で手に入るなら仁術も考えるわ 地域医療連携について
当院では、国が進める「病院」と「診療所」の機能分担と
相互の連携を図るため、地域医療連携を推進しております。
「病院」と「診療所」の機能分担とは、普段の健康維持の
相談は「かかりつけ医」である「診療所」の先生が行い、
より専門的な検査や入院を要する治療は「病院」が行うと
いう、病状に応じた役割分担のことです。
地域医療支援病院に承認されています
赤十字病院は、平成23年8月29日付で『地域医療
支援病院』として、 市長より承認を受けました。
当院は、地域医療支援病院としての責務を果たすべく、
地域のかかりつけ医の先生方からの紹介患者さんに対し、
専門的な治療や救急医療の提供を行います。
また、かかりつけ医の先生方と病床・医療機器等の共同
利用を推進し、さらなる地域医療の充実を図る中心的な
病院 として、より良い医療を提供できるよう努力してま
いります。今後もみなさまのご理解をよろしくお願いいたします。
地域医療支援病院とは
医療施設機能体系化の一環として、「診療所」より紹介
された患者さんに対する医療提供や、病床および医療機
器等の 共同利用を通じて、第一線の地域医療を担ってい
るかかりつけ医を支援する能力を備えた病院として認可
を得た病院です。 かかりつけ医は一個しか登録できないようにすればいいのに >>499
人生のかかりつけじゃなくて
初期治療（１次医療）としてのかかりつけだよ。
転勤とか関係ねぇｗ 町医者の良さは往診してくれるから(やってればだけど)
年寄りが居れば尚更 >>497
この地域に住んでる人は問答無用でまずこの病院に行ってくださいねっていうのが本来のかかりつけ医のシステムで別に馴染みの病院とかそういう意味ではないから転勤族とかは関係ない 年寄りの娯楽場
待合室の母親連れの赤ちゃんや幼児がいると、必ずちょっかいをかける
似たような年寄りに必ず話しかけ、話し込む >>497
あるいは
町医者のランク表示や、成績表の公表 ＞半年間に十一回、加算された患者もいた。
これはこいつが馬鹿なだけ それより電子カルテをオンラインで統一してほしいわ
沖縄でも北海道でもどこの病院でもカルテを閲覧できるようなｎ
仕組みがあるといい 健保にとっては自分達の儲けが削られてくからたまったもんじゃないよな 総合診療医を増やしていかないと無理じゃない？
個人開業整形外科→総合病院整形外科なら紹介状書くけど
神経内科とか循環器とかだと紹介状書かないみたいな場合もあるし >>9
小児科（内科）、耳鼻科、眼科、皮膚科、整形外科、歯科。
日頃利用する診療所だけでもこれだけ使い分ける。
ある意味、全部かかりつけ医。
開業医が多く、総合病院は遠い地域。 知り合いの歯科さんには年に一回ほど「おっ、久しぶり！詰め物取れたんスよ」って感じで行くと
「はい見せて・・・あ、ちょっと近くの詰め物もヤバいし軽い虫歯あるから３本くらい弄るわ」って感じで１時間くらいで終わる
まぁ一回がちょっと高いわけだが、昔都心に住んでた頃はこんなので数か月通わされたの比べると雲泥の差 かかりつけ医名乗るなら全科目対応してもらわないと患者が困るわ >>504
一番の問題は、診療所と病院が分かれる為
「診療所や病院と患者の所以がない」ゆえに
職員の対応がいい加減になるってところ。
病院も診療所も紹介は「自ら集めた患者」でない為
患者の存在が職員の重荷になるってところ。 >>510
それは医師法で禁じられている。
患者が病院や医師を選ぶ材料として、成績とかそういう具体的な数字で選ばないためにね。
だからよく病院のHPにある出身大学の公表も、本当はクレーゾーンなんだがね。 >>506
それを誰にするかって決められんからねえ
本当に全能な医師が開業医でいればいいけど >名医
小児科もやってると名医の可能性が高い
最近少ないし >>9
この制度で成り立つと思ったんかね…東大卒のエリート官僚様は(´･ω･｀) >>451
>ジェネリック医薬品の普及も薬局薬剤師と関連行政の努力
確かにそうだが、後発品加算付けなかったら医者も後発品なんて許可しない
インセンティブがないと何もしないよね奴ら >>504
一番の問題は、診療所と病院が分かれる為
「診療所や病院と患者の所以がない」ゆえに
職員の対応がいい加減になるってところ。
病院も診療所も「自ら集めた患者」でない為
患者の存在が職員の重荷になるってところ。
他所から患者を「押し付けられてる」みたいな
感覚になってるところ。 ＞優秀な医者ならかかりつけ医にするけど
新興住宅地でボンクラばっかりであてにならない
優秀な医者は日本以外みたいに貧乏人は敷居を跨げないようにしないとなｗ >>508
自分>>497を書いたんだが、
そのレス、宛先間違えてね？
転勤うんぬんは別の人のような。 >>512
30年ぐらい前までのお医者はある程度患者側が「お医者の言うことだから」
って言って信頼してたから医者側も強い使命感以って仕事してたけど
杏林の割り箸訴訟とか加古川の心筋梗塞訴訟あたりから真面目にやっても
訴えられる可能性出現してきたあたりから医師はただの資格職に成り下がった
何が何でも患者良くする風潮は薄れてきたんだよ >>468
病院は、入院患者にいちいちジェネリックに変えていいでしょうか？なんて
聞かなくても切り替えできるから楽ですよね。
薬局は、自分のところの在庫リスクよりも、患者に嫌われるリスクのほうが重要です。 病院で整形外科医だったやつが
診療所とか開業してたりするから
初診料払っても大学病院行くわ >>504
一番の問題は、診療所と病院が分かれる為
「診療所や病院と患者の所以がない」ゆえに
職員の対応がいい加減になるってところ。
病院も診療所も「自ら集めた患者」でない為
患者の存在が職員の重荷になるってところ。
他所の患者を「押し付けられてる」みたいな
感覚になってるところ。 大概が病院の明細書見ないし見てもわかんないからこんな風に料金加算しても効果あるわけないじゃん(´･ω･`) 処方箋が必要な薬が多過ぎ
あと一類は病院でもらったほうが安くて量も多い >>494
なんとなくわかる
医者と患者のコミニュケーションとかいらないから誤診ないように判断してくれたらそれでいい
少し前に患者1人3分も診てくれないとか雑談すらしてくれないとか文句言われていた時代があったけどいらんわ >>478
社会人どころか未成年もな。小学生以下なんかは親が結局送迎してカネ払わなければならない。
ショボチン設備しかない病院でダラダラ見て先生の顔色伺って転院するかとか紹介状書いてくれるかとかとにかく馬鹿馬鹿しい時間。 そんなことより俺の肛門が先週から痒くてかなわんのだが
どうしたらいいか教えてくれ かかりつけ医制度はもっとわかりやすくしてもらわないと困る。
医者は科がわかれてるからあれこれ体を壊してる人はどうすりゃいいんだか >>536
紹介状って、普通は知り合い同士の医師で
患者を送る仕組みなんだけど、
「最近、知らない医師から患者を紹介される」と話す医師も
結構多いみたい。怖いってｗ 以前からかかりつけの内科医院があるが、最近突然、夜間に何かあったらと携帯の番号渡してきたのは、この制度のせいだったかもしれん はじめは近所だから通ってたけど、評判が悪くて病院を変えたという人が知り合いにチラホラ
俺も次はそこの病院には行かない予定 病院選びは難しい どうでもいいから休日夜間の病院増やせよ
無駄に金ばかり国から抜いてるくせに フランスの開業医の先生のお話です
セクタ－２の医師には研修を通常の医師より多くした場合のみなれる
彼らは自由に外来診察料を設定でき、保険診療の2－3倍程度を請求する
ことが多い。非提携医も自由に診察料を設定できる
経済的に余裕のある患者さんのみがかかることになる。つまり、診察費の高
い医師にかかるほうが待合室もきれいで待ち時間も短く、より丁寧に接してく
れる。飛行機でファ－ストクラス、ビジネスクラス、エコノミ－クラスの選択権が
与えられているのに似ており、医療に多くの費用を支払えばより快適なサ－ビスが
得られる >>541
腸液が多めに漏れていても痒くなるし、気付かずにできた痔の治りかけもまた痒い。
肛門科にいきなはれ。個人的なおすすめは消化器内科よりも肛門科。
初診でケツ見てくれるぞ。本当に困っているならば受診しろ。 でも有能な医者は総合病院、大学病院にいるしな
町医者はヤブが多いイメージ そりゃかかりつけ医から紹介状もらうために受診するんだから2倍にもなるわ >>543
診療所と病院の関係もそんな感じみたいだけど
病院内の医師同士もそんな関係みたいだなｗ
担当課の医師が大まかに診断して専門医に任せるみたいな。
ゆえに、医師同士の関係が全てみたいなｗ >>513
いや、これは患者が悪いという訳でもない。
受診する際に、保険証の番号ですぐに以前どの病院に掛かったとか、
オンラインで判別する仕組みが無いから。
あと、11回加算ってあるけど、
本来なら「この保険請求はダメ」って保険者は病院側にレセプトを返戻するはず。
つまり、病院はかかりつけ医分の請求は出来ないはずなんだがな。 家の近くのかかりつけ医は全然役に立たんぞ
原因分からなくても「なんだろね？」で薬出して終わり
症状の対処法しかしないから薬効いたらそのまま薬飲み続けて通い続けさせられるだけ
わからないなら他に検査出来るところ紹介しろや かかりつけって言っても先生だってオールマイティじゃないし
歯が痛いのに整形外科だったらダメだし結局色んな科ごとに
かかりつけができちゃうんだがそれでいいの？ かかりつけ医にいくよりも専門医のいるクリニックなり受診したほうがいい >>553
そうでもないｗ
診療所と総合病院を掛け持ちしてる医師も
多いみたいだぞｗ >>541
夜間に痒みが集中する場合は、コンバントリンを飲んだほうが良いと思います。 大きな病院紹介される前に何度か通わされて結局金と時間も無駄にしてる気がするわ そんなに都合よく、万医者と言われるような町医者は存在しない。
初診から内科はあっち、皮膚科はこっち。整形外科はここ、眼科はどこそこ。
医院と大病院の間の病院もたくさんあって診療科目もばらばら。
医療機関を、大小二つに分けてしまわないと出来ない考えて方じゃなかろうか。 >>561
最近出来たような診療所は、
患者を総合病院に紹介するための場所として存在しているようなもので、
週1.2くらいで、その総合病院から医師を派遣してもらう仕組み。
で一方、昔からあるような「うーん、様子を見ましょうか？」ばかり言う開業医は、
大学病院時代に派閥から追い出されたとか、訳アリの人がいるから、
紹介出来る先も無く、医師の繋がりが無い。 >>559
＞歯が痛いのに整形外科だったらダメだし
歯が痛ければ歯科にかかれ。整形外科でも
頓服の痛み止めは出してくれる 医者が少ない大昔じゃあるまいし、車で専門病院行けるし、かかりつけ医なんていらないんじゃね？(´･ω･｀) かかりつけ医に行く
俺わかんねって言われたので紹介状を書いてもらう
大学病院に行く
予約しても３時間待って研修医の問診で結局は検査の予約だけ
その予約も一ヶ月後
その間放置で重症化
真面目な人がバカをみるシステム >>377
でかい病院でも縦割りすごいからなあ
まあ専門医が居る手前他の分野のこと話したくないのかもしれないけど クリニックに行った時に3割払うのもなんとかならないかね？
あとで通帳から天引きされるようにしてほしいんだが。 小さい所なんてかかりつけになんかせんわ
医者って、ホント屑 >>543
怖く感じる医者なんていねえ。
ただ、自分の出身頼りに患者を紹介する医者はどうかと思う。
むしろ、知らないところでも評判の良い医者に紹介するのが大切 >>566
サテライトだね
グループ病院による患者の囲い込みが目的、最近増えてるよ >>566
かかりつけ医の極論だと
病院＝診療所では行えない高度な検査や手術の為の場所
診療所＝治療や加療の為など医療提供の場所
だもんなｗ 気管支炎で高熱出してかかってもバファリンだけの処方で
「様子見て」って帰される
町医者はあてにならん >>571
町医者に分からないものが研修医に分かるのかが疑問だ >>580
院内処方に戻せばいいんだよ
医薬分業が失敗だった 開業医に鼻炎と診断され、何年も通院。
数年後、大学病院にいったら、診察後わずか数秒で、
「鼻骨がめちゃ歪んでいますね、息苦しいでしょう」と言われ、すぐ手術。
一発で治った。
開業医きらいだわ。 かかりつけ医になんか頼ってたら死ぬよ
すぐ大きな病院行くべき
町医者なんて当てにならん 不整脈が凄いからって小さな診療所行ってもよく分からなかったし
不整脈が止まっちゃうタイミングでもあった心電図も正常
大病院への紹介状ももらえなかった
直接大病院行ったらバセドウだった FT3が検査範囲の上限振りきれてた
血糖値で言えば1000レベル >>581
＞気管支炎で高熱出してかかっても
胸部聴診、レントゲン、抗生物質、鎮痛解熱剤、喀痰溶解剤
３日分で様子見だな。服装が貧乏そうだと高い薬は省く。 >>584
それが医療費増大の1つの原因でもあるな。 >>151
国は元請けに消費税増税分を据え置いて下請けを実質値下げさせるなって指導してるから、
下請け(この場合は審査された上で報酬をもらう医療機関)の努力で吸収しろっていうのは本来筋違い。 >>588
高熱出してる時にオシャレしていけないよユニクロだよ >>586
大きな病院にフリーで掛かったら
骨折れてても働けるでしょ？
なんて言われた事まであったｗ
大きければ良いというものでもないｗ
問題は中の人だｗ こんなの最初から分かってただろ。
そもそも本当の目的が国民の医療負担を上げることなんだから
でも文字通り負担上げると批判がすごい。
2重取の分、目的を達成してるよ。 >>32
風邪でもレントゲンとって肺炎なってないか調べる医院とわざと効かない高額な薬盛って終わりにする医院がある
悪徳クソ医師が増えすぎたからまともな大規模病院に来る人が多くなった
もともと不正請求しないと採算がとれない世界だからね 医者の言う事まに受けて良いことあるわけないじゃん
社会常識や金銭感覚皆無の連中だぞマジで >>539
カウンセラーはカウンセラーで置けばいいだけのような気もする
傾聴出来る医者のが有能ではあるんだろうけど誰でもいつでもベラベラ喋りたい訳じゃなし、熱が高くて意識朦朧としてたらそんな余裕もないし そら、検査体制もない開業医に初診でいくなんてばっかくさい。初診は病院、状況で再診は開業医って体制を整えないとダメ。
そうすりゃ急患以外自宅で死ぬし >>553
フランスの開業医の先生のお話です
セクタ－２の医師には研修を通常の医師より多くした場合のみなれる
彼らは自由に外来診察料を設定でき、保険診療の2－3倍程度を請求する
ことが多い。非提携医も自由に診察料を設定できる
経済的に余裕のある患者さんのみがかかることになる。つまり、診察費の高
い医師にかかるほうが待合室もきれいで待ち時間も短く、より丁寧に接してく
れる。飛行機でファ－ストクラス、ビジネスクラス、エコノミ－クラスの選択権が
与えられているのに似ており、医療に多くの費用を支払えばより快適なサ－ビスが
得られる >また、５７％が半年間に一回しか受診していなかった。
そんなん責められてもなあ
医者なんてめったに行かないだろ 総合診療やっている病院は混むし、無駄に時間かかるから避けている >>585
ほんとこういうのあるから嫌なんだよ。
開業医でも手術設備や経験アピールしているところならばやってくれるよ。でも鼻炎程度の症状ならとりあえずどこかの耳鼻科でもいいや…となるから患者に非はない。
でも数年後大学病院に行ったのって何がきっかけなん？自分で調べたの？ いきなり大学病院に来る馬鹿がたまにいるけど、診察するの入局一年目とかだぞw 現場を知らない役人が机の上だけでものを考えるからこうなる >>599
今の歯医者がそれだけど内装や時間掛けてもらえても
腕が悪ければ意味ないんだよなぁ 厚生労働省はかかりつけ医を推進しながらセカンドオピニオンという
相反する制度を賛美する、挙げ句の果て厚生労働官僚は
賄賂をもらって懲戒解雇という腐った組織だ >>77>>228
処方箋は医師じゃないと出せないんだけど？
薬やレントゲンできるならオレも病院なんていかないわ。
素人以下のゴミ医師が多すぎる。 開業医って
なんの知識も更新してない爺ちゃんでも
開業医だからなっw 桂枝雀 Shijaku Katsura 夏の医者 落語 Rakugo
https://youtu.be/6AjGZcssGvs?t=28
これが専門医だなｗ >>604
大学病院かかってるけど
最初のうちは若い先生だな、でもそのぶんすげー時間かけてしっかりみてくれる
ベテラン先生は数分で薬出して終了
最初の先生のがよかったわ 初診時→機能強化加算80点
再診時→外来管理加算52点 これ医師会のせいじゃないよ。
厚労省が診療費減らす＝代わりに変な制度を作る。
これの繰り返し。
メタボの特定検診も機能してないよね。 >>24
ふざけてるよな、クソ無能の袋詰師を駆除する薬とかないのか？ >>614
なんせ自民厚労族トップが小泉進次郎だもんなぁw >>3
全くその通り。本当に役に立っている医者は先端医療をやっている奴だけ。医者と言うより研究者。
殆どの医者はルーティンワークで健保を財源に不当な高額報酬得ている既得権益者。NHK職員みたいなんもん。
だから、医師会をぶっ壊す！ >>618
で、究極の名医は「痛みを感じるのは脳だからね」
でお馴染みのトミーロボ医者ｗ >>500
仁術とまでは言わんからせめて算術までにしとけ
これは詐術 >>1
かかりつけ医とか総合病院じゃないと無理だぞ >>609
医師会に入ってるのは基本、開業医だけだからなぁ・・・
勤務医には別の組織(労働時間とかの問題を主に扱う)が必要だよね >>24
ならなきゃいいじゃん
金取られてんのにバカじゃねーの？ >>584
これ
間違いなくこれ
熱でしんどいのに薬局行くのすごいしんどい >>622
診療所の治療や加療が基本で「道具が無いからここじゃできねーよ」
の場合に道具のある総合病院に行くって感覚じゃないの？ 薬もらうためにかかりつけの藪に診てもらって金払うのがもったいない 以前、nhkでやってたドクターG
のように不定愁訴から原因の特定してやろうという気概のある
お医者さんって中々いないんだよね。
「ここが痛いです」「痛み止め出しましょう」みたいな。
足の親指痛くて整形外科にいったら
湿布もたせて帰されて、
後日、定期検診の血液検査の数値からすれば、皆さんお察しの通り
通風だったという。 ドラマとかの影響で、手術とかERとかだけが医療だと勘違いしてる人多いよね。
内科的な日常診療って1番大事だし難しいんだけどね。
風邪に関しては、なっても受診しなければ良い。 >>543
科が違えば知らない医者の方が多いわな
何その嘘 調べればでかい病院の元内科部長とか外科部長の開業医なんて簡単に見つかるのにでかい病院に行って若い兄ちゃんにかかるのは意味不明 >>628
まあ、それは、治りません→じゃあ別の原因を探りましょう
の範囲内としてokじゃないかなぁ
背中が痛い（実は、心臓疾患の予兆でした）は困るけど 医師会＝開業医ってやつは金儲けのことしか考えてないからね。
まともな医療を受けたければ勤務医に見てもらいなさい。 >>632
１ 文部科学省の資料に基づいて総務省が作成した。
２ 地域枠（Ｋ）は、増員理由として認められた人数であるため、実際の入学試験で各大学が設定している人数とは必ずしも一致しない。
３ 地域枠（Ｋ）の内訳は、当該都道府県の地域医療再生計画に位置付けられ、奨学金の負担を行うことを条件に認められたもの（自治医科大学の全国分を除く） 近所にはよぼよぼの爺さん医か強面のおじさん医しかいないんだもん >>524
この件はあからさまに対象科がわかるようなことは除外して考えてると思うが。
目なら眼科
皮膚なら皮膚科
骨・筋肉なら整形外科
外傷や痔なら外科
耳や喉、偏頭痛なら耳鼻咽喉科
脳外はリハビリじゃない限り、ほとんどが救急車レベルなので問答無用だし
この辺の選択肢くらいは自分でわかるだろ。
熱が引かないとか、腹痛がするとか何が原因か特定しにくいときに
かかりつけの内科クリニックに最初にいけっていう話で、
ブラックジャックじゃないと無理とかいう話じゃない。 開業する前、大抵はどこかの病院勤務していたのを知らないのかな？ >>535
開業するときは ○○整形外科って専門のクリニックにするだろｗ
田舎で総合診療所を開業する医者なんていないわｗ（呼ばれて勤務することはあるだろうが） >>177
俺は内科に行ったついでに水虫薬とかステロイド軟膏も
ついでに処方してもらってるよｗ
ロキソニンと痔の薬もストックが減ってきたら出して貰ってる >>628
整形外科はほんと糞みたいな奴ばっかりだからなぁ
リハビリで機械使わせるのに通わせて金稼ぐ事しか考えてない
調べるのも面倒だから何言っても結論は一緒で取りあえず一時放置 >>640
ある程度、人口が密集している都市に
診療科を設定しない、診療所があるか？ないだろｗ 医者ごとき底辺現業を先生と呼ぶことから正していくべき
地方国立医程度のバカでも勘違いしまくり
もとの医専に戻せ >>645
弁護士を先生と呼ぶのもどうかと思ってるわ >>645
底辺というのはどの立ち位置から言ってるのか想像できないが
「先生」って呼称はほんとなんなんだろなｗ
教師以外で先生っていわれるのって医者と弁護士と議員くらいか？ 地元のかかりつけ医に行ったらそこで初診料と診察料、検査代と紹介状代を取られ
大学病院でも初診料、また検査代
かかりつけ医で検査するのにさらに別の病院の検査機関に回されてるからそこでも初診料、かかりつけで診断料
予約もいるし病名と治療方針決まるのに半月以上かかった
最初から大学病院に行ってた方が時間も金も安くすんだ >>2
滝川クリステル「か・か・り・つ・け」
「かかりつけ」 開業医の質が悪すぎる
毎月のように熱出すからいつも町医者に行っていたが風邪診断
しばらくあとに入院して大学病院行きになってやっと難病だとわかったわ >>651
それだけで開業医の質が悪いってのは酷なんじゃ？？？
普通ある症状に対して、一般的な疾患を疑ってそれに対して治療をする
大学病院の医師はそうした経過を知ってて、その要因を消して違う疾患を疑うから難病を見つけやすくなる
って面もあるからね 皆大学病院に一度かかると変えたがらないから外来に軽傷患者が焦げ付いてる >>648
＞最初から大学病院に行ってた方が時間も金も安くすんだ
大学病院だと紹介状のない初診患者お断りと受付でオワ >>652
それまでに引っ越しなどを重ねて10年ほど診断がつかなかったので…
説明しても風邪引きやすいんだねとどこの医者にも言われてました 大学病院勤務してるけど救急で見た患者もかかりつけ医行ってねって言っても大学病院が良いってわざわざ来るんだよな
日本人はほんと検査好きだよな。やってもやらんくても治療変わらんのに。
まぁ指摘してもヤブだの何だの暴れるモンスターが多いからホイホイ検査も薬も出してるけど 医師気取りが何人かいるなw
それ、事情通ぽく書き込んでるけどニチイの医療事務屋さんね。 外国人に垂れ流してるのなんとかしろよ
中国人が村単位で回して使ってるじゃん >>1
大病院の診療報酬を爆上げし、診療所の診療報酬を爆下げしないと意味ナシ。 >>654
近所に大学病院がある人はいいね
一度も行ったことない
自宅から最寄りの大学病院に行くにはバスで30分そして電車に乗って1時間半
ここが高度救命救急センターがある大学病院
近所の公立病院や大病院・町医者の産婦人科で手に負えない場合
ここで即座に受け入れる契約を結んでいる感じ 俺の外来なんて半分風邪や腸炎だからな。大学病院なのに。
今、バイト先の市民病院に移動してるけど市民病院はcommonでいいんだよ。 >>654
叩き上げの患者からすると老人ばかりの
医療施設は愚の境地だな >>342
実際に請求された？うちも最初そう言われたが、当日そのまま緊急入院して、結局請求に加算されてなかった。 医療費がーって奴はまず日本人のモンスター気質、お客様気質を何とかしろよ。どんだけいらない検査や薬を要求されるか。
しかも医療批判したがる賢いつもりの馬鹿に限ってこういうモンスターなんだよな。ネットで調べたら〇〇だと思うからこの検査をしろ！とか。
もうね。諦めるしかない。 >>656
受け入れ拒否しない病院あるでしょ
スピードスケートの小平がいる病院
東日本大震災で大活躍した石巻赤十字病院
地下鉄サリン事件で大活躍した聖路加国際病院等
大学病院って一つもなかったっけ なぜこの制度ができたかと言うとでかい病院には外来だけでなく手術や検査を待つ入院病棟の患者が順番を待ってるからだろ
対したことない外来に時間を取られて大きな怪我や病気をしてる人たちの迷惑になってる >>631
第一線を退いた元教授よりバリバリ働いてる若手の方が診察も治療も丁寧だよ。
神の手的な外科は知らんけど。 形骸化しすぎやねん町医者。あんな能無しばっかりでどうすんねん 国民の健康を守るのが政府の仕事
800円程度でガタガタ騒ぐな安倍 同じ患者が2－3回通ったら算定できるようにしたらいいんじゃね？ >>661
それは健保の負担になるだけ
完全に2―3次医療機関かかるときは4割負担とかにするしか >>667
＞地下鉄サリン事件で大活躍した聖路加国際病院
聖路加国際病院の活躍はメディア宣伝。二次病院だから
重症がこなくて、きれいな映像がとれた。
他の三次病院は駐車場にブルーシートを敷き、サリンを飛ばすため
遺体を野ざらしに並べた姿は放送不能レベル。 >>667
初診料が！言ってるなら聖路加国際はやめておいたほうが・・・
あそこは入院ってなった時、基本差額ベットがかかる病室しか選べないから入院費結構いくよ >>671
分からないから丁寧なんだよ
間違えてるかもと不安だから色々予防線はって説明するんだよ、若いのは >>166
いやいや総合医って下手すると専門がないからなんも高度なことできないって恐れがあるんだぞ。
それに気づいたから総合内科医とかプライマーケアいの人気が落ちてる。専門医制度も迷走してるから。 >>661
同意
開業医が増えても医療の質は上がらないし医療費も増えるだけ
大きな病院で勤務医を増やして総合医から専門医まで揃えた方がいい そりゃ医療費崩壊するわ
もうこんなやつだらけなんだから皆保険やめればいいのに >>671
バリバリやってる若手は纏め役みたいなポジションで実際にことに当たるのは経験浅くて医療事務のオネーチャンにあれやりなさいこれやりなさいなんて指図されてる頼りないお兄さんだったりする 患者は病院・医院につくのではなく先生につくものだからな。科ごとにかかりつけ医を持つのは当たり前だろ。制度の不備 >>393
うちの近所の内科は初診の時はタブレット渡されてそういう絞り込みするようになってる
正直、既往症とか常用薬とか人目のある場所で言いたくないこともあるから
タブレットに淡々と入力できるのはこちらにとっても都合がいい かかりつけ医制度にしたいなら、加算は初診の時じゃなく再診の時にすればいいんじゃないの？ そもそも幼児か高齢者か持病持ちでなければかかりつけとか言えるほど医者行かないよ >>39
初診料やらがかかるんだから、
紹介状は無料か、1000円ぐらいにしないと、最初に町医者行こうってならんわなw >>79
マジで調剤薬局は多くの人にとっては
処方箋読み込ませて、イエスノーで答えさせて薬が出てくる自販機で十分。
対人が必要な場合や特殊な薬だけ、
有人の調剤薬局で十分。
今の技術でいくらでもできるだろうに。 でも大病院に通院治療してるから見てるけどいきなり来る人って何もわかってなさすぎだよな
予約して通院治療してる人らですら検診受けるのに1時間以上待つこともあるのに初めて来て何時間も待たされて切れてる人見てて面倒 かかりつけ医じゃなくて
電子カルテを共有化したらええだけやん
さっさとやれ >>698
it力がない日本でやると
下請け下請け下請け下請け....15時下請け
利権利権利権利権…で800億ぐらいかかりそう >>99
はあ？
消費税までランニングコストに含まないからだろ
アホかいな 薬剤師に医療用医薬品を販売させるようにしたらだいぶ医療費削減できるんでないかな。
医師会が猛反発するから無理だろうが。
今でも処方箋なしで医療費医薬品買える薬局が少しづつ増えてるから
流れは変わりつつあるのかな。
とにかく医者の利権が強すぎて一般人まで迷惑してるからな。 >>60
控除対象外消費税について勉強してから議論しろ 求められてるのは大きな病院で街医者なんて要らんってこった
街の風邪と高血圧見てるだけの開業医が死んで
浮いた金を毎日死にそうな患者診てる勤務医が儲かるような制度にしろ >>684
集約化、だよなぁ
昔、日本有数の医療過疎地で働いたけど
自分とこは整形外科医がわんさかいて脳外科は空席
川向こうの病院はその反対
転落事故など多発外傷患者はどっちの病院も受け入れられず
救急車で小一時間とばす、山ひとつ越えた三次救急へ…なんてあったよ 診療所の門前薬局も機能してないわな
あんなの無駄にカネ払わされてるだけじゃん >>1の内容からしたら風邪くらいで病院かかる人が
何度も初診料を払ってるってことじゃね
大病院がうんたらとか何言ってるんだ >>696
処方箋を読ませると持ってきてくれる
自動倉庫みたいなのがあればなあ こういう「～加算」やめりゃいいのに。いくら医者をカネで釣っても、かかりつけとか患者のフリーアクセスを制限しないと実現不可能だよ。
患者側には専門医がいいという情報がひっきりなしに流されてる。こういう情報を厚労省は責任をもって統括するべき。
でもできないんだろ、その「責任をもつ」ってことが。 >>710
かかりつけの医者を専門医にすればいい
自分はそうしてる >>356
門前薬局は在庫を切らしているとお隣の門前と融通しあうので
その場で薬をもらえなかったことが無いな
取り寄せを待つ必要がないのでこっちも助かる >>702
薬によっては大歓迎よ
保険で上限あるのに湿布を山ほどもらいたがる年寄りとか
シミにきくと美容サイトでみたからビタミン剤くれくれのひととか
説明たいへんなのよ 国民皆保険だからドクターショッピングになるんだよ
アメリカでは大富豪以外ありえないからな
もう医療費破綻しそうなんだから皆保険やめろ 心臓がおかしかったので、内科へ行ったら、タケブロンという胃薬がでた
循環器へ行き、不整脈とわかって、今はおちついている 患者の意志、ガン無視だからな。
かかりつけ医制度なんて患者からしたら知ったこっちゃないからな。
気分が悪いなぁ。かかりつけ医のところに行こう！！！
って思う人がどれだけいるかってことだわな。
自分の中で内科ならここ、外科ならここ、歯科ならここ
って決めている場合でもその時の状況で
かかりつけ医のところではない別の医者のところに行こうって
思う人いるだろうし。 >>1
歯医者みたいにどんどん医者を増やして
クズ医者を排除していったほうがいいよ。 >>1
実態無視の 素人の机上の産物「かかりつけ医」 普及するはずが無い。 >>3
今は健康だから内科しか知らないだろうが、怪我をして形成外科で手術でもすれば形成外科の医者のすごさがわかるし、感謝の念も湧くよ
つまりお前はただの経験不足が吠えているだけ >>718
外科のかかりつけ医、内科のかかりつけ医がいても構わない
それが二次、三次の高次病院でなければね
あくまで初診で大学病院や県病院、日赤等にいきなりくる患者を減らしたいだけだから
窓口は個人病院であれば別にかかりつけ医はかごと似合ってもいいのよ
歯科医は医師ではないからどうでもいい >>665
された
入院したのなら緊急性が高いと判断されたのでは？
うちは手術だけで入院はしなかったので かかりつけの ＡＩ 医ができれば、２４時間、ネットで診てもらえる。 >>727
AI医は血圧を測るしか出来ない気がする 大病院の方が設備が良いからな
命は金には変えられない
ナマポは良いよなー医療費タダで >>729
ほんとおかしな話で。ブサヨが強いとダメな社会になる。 >>723
なんでいきなり外科に受診する必要があるねん
お前、キチガイか
かかりつけ医制度は家庭医という
プライマリケア医と専門医を分離するための制度
いきなり専門医受診するな
専門医受診するにはプライマリケア医を受診して紹介状もらえ
というのが国際標準 かかりつけとか、役立たず開業医にいちいち行くとか
面倒な事するんなら、高額初診料払って総合病院行くわ 病院によって得意不得意あるんだからしょうがないし
自宅の傍のと職場や別の家族宅の傍のとかで使い分けしてる人も多いと思う
国が勝手に行かないといけない病院決めつけて縛ろうとする方がおかしいんだよ キューバw
医療と野球以外を犠牲にしてきたから成り立っている >>604
3科にかかってるけど優秀な准教授や先生だけどね
こちらの話しをよく聞いて望み通りの薬と定期的な検査してもらえる
他科へも院内紹介で手数料なしで診てもらえるし開業医よりいい
8:40予約で9時前には院内薬局で薬もらい電車に乗ってた
門前薬局に行く必要もなくて本当に便利 頭痛がする→かかりつけ→ああ、MRIしますかｗうちに無いですけど紹介状書きますね
このクソ無駄な時間を返せ >>737
イギリスだとそこから専門医に電話して予約取れるの2週間後だったよ ほんとくだらねーよ
結局紹介状であっちとこっちの専門医行けの重複
自治体の診療振り分け電話も初めから総合病院を勧めれば良いのに 閉まるちょっと前に行ったらもう遊びに出かけた医者がいたぞ
その後見もしないで電話で薬だけ出して見た時と同じ額を請求された 例えば、血圧下げる薬出してもらう近所のお医者さんがかかりつけ医として、
首の右側から右腕がジンジンしたら、かかりつけ医に行って紹介状書いてもらってから、適切な科や総合病院に行く？
行ったら、CT/MRI撮った方がいいでしょう、うちにはないので○×病院にいってください、とかならない？
最初から総合病院にいきたくなるよね。 >>3
技能職を保護して、優秀な人がちゃんと利益を出せるようにするための利権と、
無能が仕事しなくても自然に金が入ってくるようにする利権を一緒にしちゃいかんのよ
バカで貧乏な奴ほどこれを一緒にする
前者を破壊すると、優秀な人はその職よりもっと儲かるところに行ってしまって、
代わりにバカがやるようになる 日本の現役世代だと
そうそう休みとれないからな（付き添い含めて）いくなら町医者すっとばして
大学病院となるものわかる気する
老人とか認知症の疑いとか濃くなったときに
家族に連絡いくような町の病院とかそいうのなら需要あるだろ うちの１００ｍ先に大病院があるのだが
そこをかかりつけ医にしてはいけないの？
すぐ目の前にあるし、通いやすいし。 >>415
東京の外れに住んでて、川崎市の診療案内に聞いたらまず何処の住民かを聞いてきたな
都民だと言ったら市民のための窓口だからと切られそうになったわ
勤めが川崎市だと言ってようやくインフルを受け付けてる夜間窓口を聞き出せた かかりつけにしようとしてる医院
予約が必要で急病の時見てくれない
予約も1ヶ月先まで一杯 何かと思えば年寄りの健診とマチの入った薬出す処方箋書きばっかり 医院として機能して無くてクソ笑うわ >>748
むしろどうしてそんな病院をかかりつけ医にしようと思ったのかw 普段かかってる眼科では設備として手術出来ない病気になって総合病院に行かないといけなくなった時の紹介状に実費で5千円かかった
総合病院で治療してもらってから元の眼科が不便になってたから近所で別の眼科に移るって言ったらにまた紹介状が必要って言われてそこでも実費で5千円
病気して大変な思いして金もかかってる時にあのシステムだけは本当にやめてほしい >>497
だったらまず電子カルテにしてくれよ
そもそも自分の体の情報なのに自分の手元に来ないっておかしいだろ
病院行く度に一から説明せにゃならん
それからレントゲンとか大病院で要予約の検査のフローなんとかしろよ
町医者で紹介状→大病院受診・検査予約のみ→検査(→診察)
最悪4回も受診せにゃならん
どういう名目の検査ってのが町医者の時点で出てるんだから、
初回の大病院で検査実施できるように予約取ってほしい >>患者の約六割が二つ以上のかかりつけ医療機関を受診し、そのたびに
八百円を加算されていた
なんだ医者丸儲け制度か('A`) 高血圧の基準を厳しくしたのもそれだろ。検診で
1回目の測定は基準をやや超え、２回目は基準内に収まったのにもう１回測ら
されて結局「要観察」。製薬メーカーからﾆｷﾞﾆｷﾞしてるとしか思えん（#＾ω＾） 診療科目看板に書いてるから皆それ見てあちこち行くんじゃないの 一時期の国立の行政機構病院なんて病院中にベタベタポスター貼ってて基地害じみてた
オマイラここに来ずに町医者行けやって旨の 痛すぎて町医者に来院して、レントゲンも取ったのに骨折を見落とされて以来
設備と体制の整った大病院にしか行かなくなったな
町医者は態度の悪いヤブが多すぎなんだよ >>741
ま、あるある
最初から金儲け主義の開業医にはいかないことだよね 眼科とか皮膚科とか報酬下げればいいんでないの？
内科診ない町医者ってあんまり・・ 何年も前から
症状の軽い患者はかかりつけ医に大病院には症状の重い患者
大病院は専門的なことに専念させて症状の軽い患者は町医者が診察しろ。
という棲み分けをしたかったんだろうけど
数年前に一度改革立ち消えになったと思ったけど
いつのまにかいろいろ復活していたんだな。 イギリスみたいにかかりつけ医に登録してかかれば無料だけど
日本は負担金あるし
強制的にこの地域はこの医院と決めつけないと無理だよ >>759
テレビで特集される程度だけど何人か
有名な専門医のいる病院でオペレーターやってたけど
紹介状用意して下さいって案内すると
ジジババいつもかかってる先生に悪くて頼めないって言うのよ
かかりつけ医制度なんてまだまだ無理だよ かかりつけ医も医者自身の専門分野の問題もあるし人柄やらで合う合わないもあるし難しい
整形外科出身の先生だと内科とかわりかしうん？って治療になる事もある
その病院で産まれたとかそこそこの治療してもらって信頼してるとかないと自分の身近な病院だけでかかりつけとか選びづらいしな
遠いならもう大病院に行きたいって動ける人ならそういう気持ちもでるだろう
そもそも即紹介状書いてほしいぐらいの症状なのに1週間見てくださいとか言われることもある ぜんぜん機能せずってなんか子供が書いた文みたいだな >>748
場所と設備的に良い感じの小児科がまさにそれ。予約取れなければ当日受診は出来ない。
仕方なく別の離れた小児科へ。駐車場は少ないし不本意。 >>756
…まじか。うちの小さな子供が定期的に足を痛がる。開業医のところでレントゲン撮影もしてみたがそれらしき原因はナシ。
紹介状無しでも大病院に足を運んでみるべきか。 「かかりつけ医」なら病歴と体質に即して個人に合った
治療を考えてくれる、というのならいいけど
何も考えずに薬出すだけなんだよね 大学病院は薬も90日出してくれるのも大きい
院内薬局で楽だし アメリカでは金を支払う保険会社が医師の上位に位置し治療方針や費用などに大きな影響力を
持つそうだ。日本も「払う側」に大きな力を持たせるよう制度改革するべき。 あからさま犯罪業界の医療で一人の医者信じろとか
更に犯罪重ねてるだけ
次も犯罪手段に出るし
その次も出る
それでも人生を諦めてはいけないよみんな 未来の日本社会を担うポストお澄まし左翼には打って付けの逸材だよねサヨ >>37
かかりつけ医がヤブだと殺されるパターンかな、かかりつけ医に誤診されて他の病院へ駆け込んだら
手遅れだったとか進行しちゃってたなんてケース沢山あるし。
開業医ってピンキリだから、様子見しましょうとか真に受けるのも怖いよ。 普通の掛かり付け医と
皮膚科等の専門医
複数いくところがあるのは普通だろう 本当に開業医はレベルの差が大きくて、変なのに引っ掛かったら人生が詰む。 かかりつけ医が他所に誤情報回したり
動き止めるよう話回したりあるようだよ
自分の都合で食い物にしてるからね 町医者のが薬出しすぎでがめついけどちゃんと患者把握してるイメージあるな
総合病院は流れ作業で無責任
個々の担当者で適当に回してる
やっつけ 今時、町医者に行くのは町医者に行くしかない不便な人か貧乏人だけだろ
だいたい独り立ちした後はだらだらとさらに勉強するわけでもなく、
勉強したとしても自分の専門ばかりで患者から見れば全てと言い切れるほど全員がヤブだよ
たまたまその人の専門や得意分野だった患者が喜ぶだけで、
町医者はただの雑談相手というような感覚で良い とりあえず開業医年収を
欧州並みに８００万円くらいにすれば
医療財源不足しているんだし 日本は医師会ー自民党利権政治をやっているから
かかりつけ医制度も
単に開業医が国民、特にサラリーマンからより多く金を取り上げる制度に
なってしまったんだね とりあえずこの「ぜんぜん機能せず」ってひどいタイトルだ いくつもの領域の難病もってたらかかりつけはその数だけあっていいと思う 町医者は本当にヤブが多いからな
３軒回って３軒とも診断が違うとかザラだしさ
誤診で殺されたくないから、みんな大きい病院に行くわけで >>518
総合病院は紹介状が無いと受けない。
結局科毎にかかりつけ医が必要となる糞制度 効率化のため、全部大病院に集約すべきだと思う
診療所をなくして、すべての医師を病院に集約すれば、
確実に医師不足は解消するだろう 当たり前だこんなモノ
医者は万能じゃねえぞ、人によって得手不得手有るのに
何でもかんでも近所の内科ですむわけねえだろアホンダラ だからお前らは理解力ゼロのアホやねん
国際標準の
かかりつけ医、プライマリケア医、家庭医というのは何でも医
言わば一生の主治医で
既往歴、家族歴、アレルギーやら、服薬状況やら全て把握してる存在
そんな主治医をまず持って
必要な時だけ紹介で専門医を受診しろ
というシステムが理想なんや 病院の専門医は専門分野の診断治療だけして
患者の全身状態はプライマリケア医の主治医である患者の家庭医が責任持つという体制
ジジババなんか何個も何個も病気を持ってるわけで、家庭医制度がないと無駄が多すぎる 前に都内の有名大学病院に紹介状無しで飛び込みで行ったら、
結構状態が悪かったようですぐ入院手術になった
初診料は取られなかったけど、本当に必要でヤバい場合は飛び込みでも取られないんだな >>794
何キチガイ自慢しとるねん
いきなり飛び込み重症で来る野良患者がおるようではシステムとしてあかんのや
主治医の家庭医を持たず健康管理もしないアホ患者をなくすのが
国際標準で
病院勤務医、専門医のしょーもない仕事を減らす役にたつねん ぶっちゃけ、多少高くてもいいから「初診のみ」な
医院作ってくれ。
で、さっさと紹介状書くなりして解放してくれ。
日課みたいに健康にニコニコ通うジジババぜんぶ
消えてくれマジで。
会社やすんでヘロヘロで来てんのに何だこいつら、と >>794
え？飛び込みだと夜間加算とか救急加算とか
別の加算で相殺されてると思うよ 町医者がヨボヨボのじいちゃんで
ありとあらゆる病気を見落とし、
風邪ですねお薬出しときますハイ次の人。 >>797
家庭医、主治医を理解できない知恵おくれがひとり
休日深夜の救急外来に来るキチガイはこんなやつ なんか勘違いしてるやついるけど、
紹介状なしで大病院にかかると１回目に特別料金（５０００円くらい）取られるけど、
別に絶対に来ちゃいけないってわけじゃない
ホントにヤバい病気だと思ったら迷わずデカい病院に行って、きっちり検査受けるべきだしな
大病院が特別料金とってるのは、金儲けというより、こうでもしないと
患者が集中しすぎて、病院の診療が回らなくなるからだよ >>798
夜間でも救急でもないよ
フツーに昼間の受診
最初に近所の歯医者で頬の中に腫瘍状の物が見つかり、大急ぎで紹介状持ってデカい病院へ行けと言われる
↓
紹介状持って行ったデカい病院で、難しい症例だから紹介状書くから更にデカいとこへ行けと言われる
↓
そこに行ったら、すぐ紹介状書くから急いでもっと専門病院へ行けと言われる
↓
ここからはもう自分で病院を選びますと、探しまくって納得した病院へ紹介状無しで飛び込み受診
↓
やっぱ即入院、手術 保険診療費を抑えようとかかりつけ医のほうが安いよ制度を作ったら
逆に保険診療費が上がったでござる >>802
紹介状持ってる場合は飛び込みとは言いません >>788
ξ´･ω･｀ξ 金の亡者の穢多町医者から逃げて総合病院に代わるんだったら、
「夜間救急外来を利用する」ってな方法も一応あるわん。
「あなたの病状は、総合病院に行くほどではないニダぁぁぁ！」な事を喚き、
手前や親族が経営するグループホーム等から高齢者を離さない穢多町藪医者もいれば、
発達障害の子供と母親の骨までしゃぶってる穢多町藪医者もいるし、(大幅に中略)なのが日本。 日本国民のためには
医者の人数を今の３～５倍にするというスイッチを押すだけ。
それだけで医者をとりまく様々な問題の解決がつくんだよ。
ただ一点だけ問題があってだな、医者の手取りが今の３～５分の１になる。
それだけ。他は全て良くなる。バカ医者は減るしね。 >>805
手術までしてるなら
病院がそれまでかかった病院に前歴照会してるよ
紹介状って正式名称は診療情報提供書って言って
医者から医者に連絡して取り寄せる事もあるのよ かかりつけ医になるかどうかを客じゃなくて医者が好きに決められる時点でおかしいだろう…
しかも客に説明もなく料金に加算
これってなんか法律に触れないの？ >>808
知らんけど、それまでの書類やレントゲン、MRIのDVDなんかは貰ってまとめて持参したよ >>807
いやそれでは全く済まない
ただでさえ少子化進むところを
優秀な人間をごっそり医療にリソースが奪われて
産業の競争力を高めるところから失われる
戦争で言えば優秀な将校候補たちを
後方の傷病対応に回すってわけだな
もっと日本全体を貧しくする羽目になるぞ 都内だけど、本当にいろんなレベルの医師がいるから
どの医師が本当に信用できるかわからなくて病院ジプシー状態だわ でもかかりつけ医無しで自宅で死亡すると
もれなく警察案件なんだよな
ここら辺は本当にクソな国だよ mlξ´･ω･｀ξ これだけは憶えておけって事が一つ。
「公害病や汚染物質等で国を訴えた被害者にせよ、戯れ本やNHKで有名になった町医者にせよ、通う病院は日赤」 >>29
ほんこれ
総合病院の意味がなくなってきてる 糖尿病で毎回同じクリニックにかかってるけど、毎回これだけで800円取られてんだよなあ…
くっそむかつく >>817
＞くっそむかつく
800円の出費に不満を持つヒトは医者に来てはイカン
国民皆保険の闇を受容できない土人は死んでくれ >>792
そんな高度なこと出来る町医者いないのが現実なんだよ
逆パターンで総合病院から町医者行くとよくわかる
病歴から受けた治療から結果から総合病院の医者の見立てまで全部いちから患者のこっちに説明すること求められるよ
しかも次の受診時にもその繰り返しだったり
持病持ちには悪夢なんだよ、この国の一方的な押しつけと医療利権みたいなの >>792
一生みられる医師なんているわけないだろ
医師が不死身で、かつ国民は引越し禁止にしないと
ありえない 欧米で機能してるのは総合内科が
当たり前にあちこちにあるからでは？
日本では総合内科自体見たことがない
つまり制度が機能するわけがない その昔古い住宅街に住んでいたとき同じ通りに町医者がいてどことなくほのぼの感はあったな
医者も設備も骨董品旧だった…
今は医療が進歩してそういの離島でもなと受け入れられなそう >>46
毎月初診料とれねーわガイジ
もうちょっと勉強してからかけやクズ よくわからんから高齢者の医療費負担を6割にあげれば？
集会所がわりに通院するクソどもを駆逐できるだろ ロクに診断も出来ない薬剤師以下のクソ医者が多過ぎる >>826
日本の高齢者の前に、外国人への医療再考だろ >>110
町医者が有能なら機能するんだがほんとにヤブレベル多すぎ >>782
インフルエンザぐらいなら町医者で十分やで 今は保険診療だけど後何年後かに
自由診療も認められる時代が来るから
医療業界も様変わりすると思う >>828
外人もそうだが外人関係は差別ニダと進まないから先に老人でいいだろ
治療なんかしないでさっさと殺していくべき 診療科目の看板見て、二番目に書いてある所に行く。
症状にあわせて行く所を変えるから、かかりつけの概念が無い。 >>832
今の高齢者は沢山子供を産んで納税者を増やし、日本に貢献した世代だぞ
一番貢献した世代は死んで欲しくて、でも今の世代は「産みたくない」(納税者を増やさない)はオカシイ
あと高齢者はここにいる誰よりも一番長く国保の原資を積み立てた人達だからな
それに比べて中国人が中国で子供産んで、日本が42万円の出産一時金を振り込んでやるのは絶対に異常だ
先にたださなきゃダメだ >>86
男性にはストレス女性にはホルモンバランスがって言ってれば8割は気づいたら治ってるしな いい加減に個人医院を保護するための政策をやめろ
全部大病院に集約して効率化したら日本の医療費はグンと下がるぞ
日本国民は医師会に簡単に騙されすぎなんだよ >>811
まったく逆
弁護士を見てみろ
医者の収入が下がれば優秀な人材は他に流れて日本は復活する >>734
皆保険制度がある国はどこもそうじゃん
ないアメリカは保険会社が決める >>807
医者が多過ぎてバカだらけになる。
そもそも現状でも底辺私大とか地域枠は免許の色分けくらいすべきだと思うがな。 >>820
ああ、わかる。わかるよ
下手すると珍しい病のケアの仕方を分かってない田舎医者とか多すぎ
なんとかならないのか、あれ
最近ならオンラインで講習とかも出来るだろ しかし、ほんとアホな制度
厚労省職員には首吊ってって感じだわ >>839
欧米みたいに二年に一度にはテスト受けさせればいいんでないか？ アホ官僚は思いつきで政策を考えすぎ。結果を予測できないなんて。 >>24
勝手に金取られるかかりつけ医と違って
かかりつけ薬局は説明もあるし患者の署名まで必要
てかかかりつけ医もそうすればいいのに 俺のかかりつけはどこなのか、どこに聞けばいいんだ
夜間、休日も相談に乗ってくれるんだろう >>772
日本人には合わないよ
入院患者が夜中に亡くなっても医者が朝4時にお見送りしなきゃ遺族からクレームくるような風習なのにムリ >>831
自由診療100％の美容業界はダンピングが進んで、所属医師の年収が
年々低下しております。 医師会がクソなんだよ。
医療福祉は厚労省ガチガチで良い。
その分、透明化すれば。
。 「かかりつけ医」と言ってもなあ
「かかりつけ医」になってほしいような医者っていないんだよなあ
まあ悪い医者が多いっていうわけでもないんだが 「かかりつけ医」制度のお陰で総合病院を二度追い出された
町医者は金儲け第一主義のぼったくり医ばっかり
無くせよこんな糞制度 病院の会計なんてアレつけとけコレつけとけ
こいつからはもっと取れるか取れないかでしょ 叔父夫婦が開業医で、従兄弟夫婦がその跡継ぎだが
叔父夫婦のうちらに公開してる家土地の資産だけでも2億くらいあるし
二年に一度は高級車を買い替えてたりするし
年収も6000万以上だそうだから
身内からしたら開業医儲けすぎ論が出ても正直無理はないわなという
まあそのおかげでいろいろ助かることが身内には多いけど
そこらの上場企業の社長より稼いでるし資産家だし権力あるからね
ちなみに親が勤務医だけど、50代くらいでちょうど上場企業の役員くらいの年収
祖父も上場企業の元役員だったからわかる >>852
何その妄想
パートの会計の人が自分の時給が上がる事もないのにそんなもの気にする訳ないわ 病院の明細書を細かく見ないしどういう受診の仕方をすれば安く済むかなんてアナウンスする気が一切なく
しれっと加算ばかりして何を言ってるんだか ネットでAI診断させて、
インフルの検査薬を市販して
医者に行かなくても、
タミフルや風邪薬くらい
処方できそうだな。 >>845
よー判らんが、なんでかかりつけ医ならば夜間、休日も相談に乗らにゃならんの？？？
休ませてやれよｗ これか
初診料5000円って言われたから病院行くのやめた
紹介状あったら安くなる >>1
はっきり言って、その辺の開業医には健康管理は任せられないんだよ！ この国は医者を甘やかすだけ甘やかしてきたからなあ。
もうそろそろだろう。 この制度を無くすと老人が大病院のベッドを独占するからな >>766
大きな病院で精密検査を受けた方がいいよ
血液検査などは開業医は外注だけど、大きな病院なら解析ロボで1時間ちょっとで結果が判る
定期的な痛みなら何らかの異常が見つかると思うんだが、開業医の腕はピンキリだからな >>858
正確には初診料＋5000円
紹介状を持ってたら初診料のみ 本当に悪いときにかかりつけ医に行ってたら手遅れになるだろ かかりつけ医の重要性を医師会は強調するけど
厚生労働省の作ったシステムは、これにはそぐわないもの
だから登録そのものを医師会は進めていない
スレタイ書いた人は実態を全く知らないようだね >>864
そういう時は救急車を呼ぶか＋5000円上等で総合病院に行くべき
町医者を受診して診察代＋紹介状代を払うのと大して変わらない >>860
お前ごときが何しても無理だけどな
日本中の地方議会に医師会推薦議員がいて
自民党もかなりの献金を受けてる状態なのに
お前ごときが「そろそろだろう」ってｗ
総理大臣ですら医師会には逆らえないよ 下手すりゃ天皇陛下ですら医師会には逆らえない
無理なこと工作してるのバレたら治療してもらえなくなっちゃうからね >>870
ん？
陛下は宮内庁病院がかかりつけじゃん かかりつけの医者と薬剤師がいるけど、よっぽどのことがないかぎりは一般人には不要だと思う。
多少体調が悪い程度ならそのへんのクリニックにいけば十分だし。 >>871
慶応病院やその他の大学病院で診てもらえなくなる
宮内庁病院は重度の患者は治療できない
天皇だろうが調子に乗るなら容赦しないだろうとおもうよ わりと健康な人間だと医者にかかるのは
１０歳までと６０以降に集中してるだろ
そうすると、自分の家族の病歴や自分の体質
よく知ってるかかりつけ医なんてできにくいわな
自分はたまたま子供のときと成人後で同じところに住んでるけど
子供のときさんざんかかった医者は死んで跡継ぎなし >>851
患者が来なくて開店休業状態の町医者もチラホラあるのにどうやって儲かってるのかねぇ？
何かしらの不正請求をしてるんだろうが明らかに医療費無駄使いの温床になってるだろう 町医者は診療の範囲も狭いし知識もおかしいし偉そうだし態度悪いし
最初からちゃんとした病院の若い医者にあたったほうが安上がりで安全
そもそも診療科が違ったら平気でうちじゃ不明、薬も出せないね
早く何科を受診してねで突き放すじゃん時間と医療費の無駄 >>3
ひと月分のクスリを貰うために毎月
・予約して
・それでも待たされて
・数分の診療を受けて
・診療費を払って
やっと「処方箋」という名のクスリ購入許可証を発行してもらえる
正直、時間と手間と金のムダ しょーもない患者が直接、基幹病院の初診外来に来られたら勤務医が迷惑なんや
そんなとこもわからんのか
普段はかかりつけの家庭医で診察してもらって、異常があったら紹介状と検査所見一式持って基幹病院に来い
手ぶらで来るな >>1
しかも、地元のやぶ医者は大病院への紹介状を書いてくれと頼んでも書きやがらない。
結局、紹介状なしで大病院に行ったわ。
やぶ医者の治療では効果なかったのが、さまざまな観点からの治療で改善した。 >>873
そもそも慶應病院なんてお呼びじゃないじゃん
異常なまでの「東大信仰」は有名な話で、だからこそ順天の天野教授が執刀した時、話題になったんだし >>879
しょーもないお前みたいな患者が病院に来たらあかんのや
開業医でカス患者をブロックするのはとてもたいせつ >>875
休みの日に他の病院でバイトするだけで楽勝だろ >>880
どちらにせよ診てもらえんよ、東大だろうが全国の大学病院が拒否してそのまま容体が悪化して亡くなるだろう
人の生殺与縛を握ってる職業ってのは一番強い。
昔からそうで、軍隊が戦前の日本で権限が強かったのもその理由から 親が神経内科で同じ病院の同じ医師にかかっているけど
排尿について相談すれば｢泌尿器科で相談して｣
心臓について相談すれば｢循環器科で｣
むくみは｢内科で｣
神経内科の貼り薬による皮膚の湿疹は｢皮膚科で｣
って、専門病院に行くように言われるよ。
それぞれの病院でも同じ。専門病院へと。
どっかの公的機関からもいろんな病院で薬が出ているから、病院を統一しましょう
って手紙きたけど、医者が専門に行けっていうんだもの統一できないよ。 >>883
お前、親、一族医者やのに医学部入れんかった出来損ないのバカ息子か
出来損ない、一族の恥の分際で知ったかぶりすんな >>885
本当のところを突かれると痛いわな
そりゃそうだｗ
だからと言って人格否定はよくないなあ、口実を与えてしまう 毎年人間ドック受けてる病院を
「かかりつけ病院」にしてるけど、それでいいじゃん
異常がみつかるとそこで治療するし、カルテはコンピュータに
データで入ってるし >>886
医学部入れんかった出来損ないの医者のバカ息子が
関係者のように医療を語るでござるの巻
ほど滑稽で的外れのものはない
お前は医療制度も医療基幹の役割分担も
専門医と家庭医の役割分担、開業医と勤務医の役割分担も何もわからん
ただの出来損ないの一族恥さらし >>888
で、だから何？
痛いところつくのはもうやめろって？ｗ >>883
ん？ それって組織として拒否するから診ないって言ってるの？
それとも医師は医師会に所属しないから診ないって言ってるの？
そもそも医師会って弁護士会みたいに加入義務がある組織じゃなく任意組織じゃん
そんな極論出されたら、なら医師会なんて入ってない医師に診てもらえばいいだけだよ >>889
お前はただの医療知識ゼロのカス
医師でも何でもない
目を伏せて大人しくコソコソ生きていくべき日陰の存在
という自覚がたいせつ >>890
医師会に入ってない大学病院の教授なんてほとんどいないけどｗ >>891
さっきから「もうやめろ！痛いとこつくのはもうやめろクズがクズが！」
って駄々こねてる右翼のジジイにしか見えんなｗｗｗ >>890
医師は医師会に所属してるから診ないって言ってるの？ だな
ついでに言うと、陛下は患者としては上得意様だよ？
なにせ陛下は保険証持ってないんだから、全額自費診療なんだし >>892
素人が知ったかぶりして
医療問題を関係者のフリして語るな
お前は親は泣いてるぞ >>894
お得意様って言ったって組織全体の不利益になるような行動をとるようなら別に診てやる必要はないよね
って話 >>893
痛いところ突くな
ってお前が医学部入れなかったこと
じゃなかったのか?
お前、根本的に反省が足らんな
親御さん可愛そうや ID:7FObfzHO0
やっぱりこういう輩がわいてくるところ見ると、右翼は医師会を何とかしようと必死なんだなぁとよくわかる
なにしても無駄なのにｗｗｗ >>892
なんか勘違いしてると思うんだけどさ・・・
勤務医も多くが医師会に入ってはいるが、入ってない人もいる
それに医師会は任意団体であって、加入している医師 皆同じ方向向いてるわけじゃない
なんで医師会の意向に従うのが前提になってるのかが判らないんだけどさ カマかけるとバカが呼ばれたように噛みついてくるから
右翼はアホだよなあ >>900
勤務医と医師会は関係ないやろ
基幹病院で勤務する専門医として
しょーもないカス患者がいきなり初診で押し寄せてきたら
疲弊パンク、システム破綻する
という当たり前のことを言ってる
医学部行けなかった医者の出来損ないのバカ息子には理解が難しいか? >>904
お前が最初にかみついたレス見てみろよｗ
こいつ最高にアホ
ってかもともと右翼はこういうのしかいないか >>898
なんか極論言ってるから、こっちも極論で言うけど・・・
全額自費ってことは いざとなったら 日本の医療になんてこだわる必要まったくないってことだぞ？ WEB上で問診してくれるかかりつけ医を健保が用意すればよいだけでは？ 初診の度に上乗せされんの？？
再診でも取られる？よくわからん >>902
医師会から医師は仕事回してもらってるんであって
もし医師会に所属してて、利益に逆らう行動をとる人間の診療を勝手に行うならその医師はその後干されるだけだが >>905
というかお前、医者のバカ息子設定の
ただの負け組ニートやな
根本的に知識がない 何だこの制度、セカンドオピニオン受けるのが当たり前の時代に >>906
天皇がアメリカで手術受けるの？
そりゃ無茶だなあ
アメリカの属国だと内外に堂々と示して恥さらしになりたいならそれでも良いけど >>909
医師会から仕事回すなんかないで
ボランティアの学校医やらがノルマで回るくらいやろ
医師会なんか開業医でも入らん若手多いがな バカ息子とかニートとか、何かと戦ってるやつw
医者になれなかった医者の息子は多いからね、ドラクエ10上級国民息子みたいな医者のダメ息子は多い だから自由診療にして競争させろって
名医は馬鹿高く、ヤブはバカ安
これが市場原理だろ >>910
いや、だからお前はお前自身の行動を振り返って
「ああ俺バカやなあ、こんなのにカマかけられて」とか思わないの？
すごいね >>3
日進月歩の医学なのに医師免許は更新無し
教員免許は10年毎更新かつ費用全額個人負担
休日無しとかやって免許だけ持ってた奴は失効し、教員志望者激減
教員不足に陥り無能教員やロリコン教員だらけ
優秀な教員は仕事集中で入院、自殺
何この国 >>916
そうすると
患者も競争するようになるねん
金持ちはわしみたいな一流施設の一流専門医の診察
貧乏人のクソガキは研修医の練習台 >>909
だってすごい無茶苦茶なこと言ってるから、極論には極論で答えたｗ
ま、あの人が言うように医師会総がかりで診療拒否でもするようなら、自費なんだから日本の医療になんて拘る必要更々ない で終了でしょ（笑） >>914
ボランティアｗ
そもそも医療行為は無償での行為は行われてはならないんですがね
そして医師会が回してくる仕事はワクチンなどの儲かる仕事ですよ
何にも知らないのはお前さんだろｗ >>919
専門医は更新あるで
日本専門医機構認定専門医という制度になってるねんで
知らんド素人がアホアホ議論するな >>922
お前、ド底辺ちゃうか?
儲かるの基準が低すぎるやん。
わしにとってはあんなんボランティアにしか思えんけど。
ひょっとしてキミ時給1000円で働いてるのと違う? >>881
雇われのクソ医者が何か？
俺は地元有力者の集いでその大病院院長と話して、気にせずぜひ来てくださいと喜ばれたわw >>921
天皇家がそんなことしたら、要はするに自分のところの医療制度を使わないなんて言うようなら
もう日本の象徴であるという大義名分もなくなるでしょ
アメリカで手術したいならアメリカの象徴になればいいさねｗ >>925
お前、ブブ漬けでもどうです?
と言われて、はい喜んでいただきます!
と答える脳みそやな >>924
開業医なりたての頃は助かるでしょ。
クリニック作るために借金した後にそういう仕事を定期的に回してくるんだから
まあ完済してウハウハ状態になったら邪魔なだけだろうけど >>902
安倍や右翼とつながる医師会最大組織を無視はできないだろう
＞は？何言ってんのｗ
消費税で困ってるのに、なぜ増税の自民党支持してんだ？ｗ
なぜ自民党とズブズブ横倉義武（日本会議）が日医会長４選もされんだ？ｗ
本当は困ってないよね
診療報酬上げるための方便に使ってるだけでｗ
＞「増税＝儲かる」でなきゃ、
銭ゲバ日本医師会員達が反乱起こさずに付き従うわけないだろうがｗ
日本医師会の会長横倉義武氏４選を果たす 医師は高給のままだし自宅介護も捗るな
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529734635/ >>929
そんなもんをありがたがる
クリニックは破綻確実では?
院長自らバイトに行った方が良い 本当に辛かったら数千円くらいどうでもいいんだよ
とりあえず貧弱財政の協会けんぽは費用徴収アップしとけ >>931
単なる負け組ド底辺の僻みかよ
論理も何もなく
自分より金持ちが憎い憎い
というとうほぐ秋田の無医村百姓レベルのご意見 お互いに名前も覚えていないような医者にかかりつけ医とかねー罠(´・ω・`) >>928
バッカじゃねーの。
所得5000万超のお金持ちと仲良くしたいに決まってんだろ。
大病院院長だってさ。 >>931
まあ医師会や医師のメンツ全員が全員、日本会議所属のバリバリ右翼で自民党と大の仲良しクラブの横倉会長に右へ倣えってわけじゃない
ってことでしょ
そりゃそうじゃない？
俺が言ったのはあくまでも極論に過ぎない、要はするに下手すりゃ、って話だから
で、その下手すりゃってのは横倉が会長の間は100％起きないだろう >>929
だんだん話が後退してきてやんのｗ
「医師会が仕事回すから医師は医師会に逆らえない」からはじまっておきながら
「開業したての一時期の話、軌道に乗ればあとは邪魔」
全然話ちがうじゃないｗ
あなたはどういう立場から医師会に関わって
「内情」を知ったの？
勤務医も開業医も医師会員も経験してるから
現実にあってないこと言っても全部つぶすよｗ
嘘つきの恥知らずとか賤しくて大嫌いだからｗ >>927
前提無視しないで欲しいんだけどさぁ・・
前提は「医師会が力を働かせて」診療を拒否したら？でしょ
そういう極論を言うから、極論で 別にそうなったら日本の医療に拘る必要なんてない
自費診療なんだしｗ
って言ったんだけどなぁ
なんで自分で設定した前提を無視して都合よく主張するんだろうなぁ >>937
はいはい良かったね
うちの病院は職員2000人以上の規模だから
そんな商店街の親父レベルを相手にしないけどね >>939
邪魔な仕事回されて面倒だけど
儲かり始めたからと言って、逆らったら自分の子供の跡継ぎが医師会内で苦労するから結局は逆らえないってことなんだけど
文章の意味が読めない人はまず長文読解の勉強から始めろよ
>>940
そうなったら象徴としての天皇制というのは事実上破綻するよね？
だから天皇陛下ですら医師会に逆らうのはためらうんじゃない？
って話でしょう >>941
ぷぷ。
2000人の職員のうち、所得5000万越える奴が何人いるんだか。 >>834
いや、産みっぱなしで、産むこと育てること、をちゃんと
次代に繋げられなかった世代でもあるぞ。
思想的にもそうだし、インフレ期待の高金利負債(年金)で
現役世代を苦しめてるのもそう。
若い世代なんかカネ無いなら市ねってくらいの扱いなんだが
老人も同じ程度の扱いにすれば？と。 >>944
その前に医師会が陛下に逆らうのを躊躇うでしょ？
象徴ってのはそういうもんだけど？？？ >>945
一流基幹病院の医師はそんな下賤な小銭でひとを見ないんよ
カネ目的ならちんぽの皮切りでもするわけで
もっとアカデミックなんよ
キミとは住む世界が違うんよ >>944
あ、いたいたｗ
もういちど聞くけど
どういう立場で医師会とその内情を知ったの？
通院先を選ぶのは患者なんだけど
それを医師会がどうやって阻止すんの？
医師会が割り振れるのは
自院が儲かるようになったら邪魔くさいような仕事、とアンタいってるよね（現場としては初耳だけどｗ）
それをもらえなくなることが、後継の医師にどんな不都合が？
さっさと謝れよこの嘘つきｗ >>947
そんなことは歴史を振り返ればわからないよ。
軍部だって一時期天皇を利用して戦争しまくったわけだから
医師会が一時期天皇を利用して云々
というのはあり得ない話ではないどころか
むしろ横倉会長が日本会議所属って時点で…まあいろいろと気づけよ >>948
ぷぷ。
アカデミック。
東大病院クラスなら語れるが、私大の病院や民間、公立が語ってもねぇw >>951
すまんが軍部って大日本帝国憲法下の時代のこと言ってるの？
なら都合よく象徴なんて言葉使わないで欲しいし、日本会議とか突然なんでここで出てくるのか意味不明 >>952
東大病院って臨床してないやん
ほんま素人やな
商店街のおっさんはこ程度 >>950
全部こたえられるけど
いきなり出てきて嘘つき呼ばわりするゴミに話す理由は一つとしてないね >>956
そうだよね
答えたら嘘がバレるもんねぇ
ここでそれっぽい経歴書いても
あんたのここまでの書き込みが
いい加減すぎて語るに落ちてるけどｗ
ということで
こいつの書き込みは読むに値しませんねｗ >>953
日本会議って要は「日本の東アジアでの大東亜共栄圏よもう一度！」って連中だぞ
そこに医師会の会長が今の内閣の閣僚と一緒に堂々と参加してる時点で
あぁ…まあなってなんとなく分かれよ、察する能力が低いな
一言で言ってしまえば日本会議ってのは「天皇を自分たちの都合のいいように利用しましょう会議」だぞ
韓国・中国との仲がきな臭くなって戦争にでもなれば、軍医総長として医師の活躍の場はかなり増える
そういうのの利権を狙ってるとしか思えんだろうが >>955
ぷぷ。
他人の汚物をさわりたくなかったから、偏差値では阪大医学部余裕だったけど東大の理Ⅱに行ったわ。 >>956
切り捨てるのも可哀想だからきいてやるけど
医師会非加入の医師を
医師会がどうやってしめつけるか
書いてみなよｗ
それなら経歴を明かさなくても書けるでしょｗ
それすら出来ないなら騙り決定だわね >>959
あなたに日本会議の説明してもらわなくてもいいです。
もう一度自分のレスを読んだほうがいいよ？
なんとなく分かれ（ママ）
思えんだろうが・・・
そういう推測は日記にお願いします >>959
悪いこと言わないから
病院いってこいｗ >>961
締め付けやしないでしょ別に
うちに入らないならそれも自由ってスタンスだし
ただ日本の大学病院の教授クラスで医師会に入ってない人は基本的にはあまりいない。
だから自然と大学病院は医師会と仲良くしていこうって形になる、トップが染まれば全部染まるからな >>964
あのさぁｗ
そうやって目先の言葉に噛みついて
その場限りの言い逃れを繰り返した結果
現実に居場所がなくなって
誰にも相手にされなくなって
天皇がどーたらの陰謀論にすがって
こんなすごいこと知ってるから
自分は周りと話が合わないんだって補償思考にどっぷりなんだろ
はよハロワと病院行けよｗ 今ならまだどうにかなるだろ
語る内容が若い等質のそれだしｗ 日本医師会に嫌気さして世界に出たスーパードクター以外
世界的に低レベル医師しかいないからね日本
運営側も歯科医師会と並んでゴミクズ >>962
>>963
デリケートな推測だから言われた通り日記にでも書いておくが
そういう会長なんだ、ふーん、ということは一応知っておいたほうがいいよ 俺たち下級国民が知らないうちにどんどん訳分からんシステムが出来てんなあ
そうで無くても給料安いのに、あらゆる所からぼったくられまくり
やっぱ政治に無関心じゃいけんわ
悪いことばっかしよる >>967
長文がダラダラとうるさいよ君は
あとから入ってきていきなり人を嘘つき呼ばわりして質問攻め
統失の疑いがあるってそっくりそのままだね >>971
自民党は
開業医団体の日本医師会のカネ、票が欲しくて言いなり
国民からこっそりカネを巻き上げ
開業医にばらまき 住んでる地域で保険制度に差を付ければ良いと思う
田舎の人ほどかかりつけ医になるわけだし
ただ、保険は全て患者本人への後払いにすべき
そうしないと無料or安価なのを盾に病院に入り浸って医者の負担が増すからな >>972
嘘つきだから嘘つきと言われてんのｗ
ぼく嘘つきじゃないといっても事実は変わらないのｗ
同様に妄想はいくら言い張っても妄想なのｗ
はやく現実に戻れば？親御さんが泣くから不満なのか >>972
とりあえず
社会のゴミ
家庭のゴミ
さっさと受精卵からやり直せ嘘つきｗ >>976
>>977
医師会に対して是々非々であるのがそんなに気に入らないのか？
もしくはたんなる統失か？
どっちでもいいけど俺は事実と推測を並べてるだけだからな >>968
カネ儲けしにくくなった歯科医のようにならず
うまく自民党と利権政治やって
国民からカネ奪って開業医はカネ儲けしよう！
ってのが医師会の目標 開業医のレベルが低い
良い先生もいるけどピンキリの差がデカすぎ >>981
さっき話したような日本会議がー戦争利権がー満州国再建利権がーってのは推測というかもはや誹謗中傷にしか見えんだろうし、実際に根拠となる資料もないから控えておくけど
自民党と今の医師会がべったり接着剤というのは事実だろ？
んで自民党としては天皇を好きじゃない連中も閣僚内にいるわけだ（誰とは言わんが）
そういうのは周知の事実で
そこから派生される推測、例えば天皇家が自民党および医師会の方針に逆らうという前提なら、天皇は権力の外にやるよ、というのは十分考えられることでしょ？
まあただの推測だけど >>984
それが事実としてはちょっと間違いだったな
>>983
なんでだめだこりゃ、になるのか俺にはわからないけど
お隣の国が軍事協定を破棄してる状況の中では、わりと核をとらえてると思うけどね
韓国はすぐ切れることを最初から知ってる気がするよ？閣僚は >>881
そもそも地元の大病院に患者が求めているのはアカデミズムじゃねぇんだよ。
開業医では対応出来ない医療サービス。
それを求めている患者を、サービス提供できない開業医が邪魔するなよ。 ちなみに今の天皇陛下はバリバリの反戦・左翼思想だと個人的には思う
お言葉なんかを聞いててもそうだし
要はするに自民党・医師会・経団連の考え方と天皇陛下の考え方が、真っ向から違う状態なんだよ
その状況で河野が煽ったら軍事協定を韓国が離脱したろ？
客観的に単純な図式を見ると
天皇家は危ういと思わんかね
まあ推測に過ぎないし、天皇家が国の中枢に対して意見を言うことができるかという話になってしまうが >>1
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566170892/235
＞厚労省の地方出先機関である全国7つの厚生局及び四国支局は、
＞「不適切請求」の疑いがある8000の医療機関のうち、およそ半数を放置していたという。
＞15％程度しか調査していない府県もあるというから驚きだ。
＞不正請求の情報があるケースやすでに問題ありとして指導したのに医療機関側が従わなかったケースなど、
＞保険料を取られている国民からみれば、
＞すぐにでも乗り込んで不正請求した診療報酬を返せと言いたいと思うものばかりだ。
＞しかし、厚生局はこれを今も放置している。
＞よほどのドジだけが役所のアリバイのために捕まることになる。
日本の指導医療官・・・ 「保健医療費のうち約３割は不正請求」
歯科の不正請求は約５割
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566170892/234 家の近所にヤブばかりでかかりつけ医が無い。
スッキリ治してくれないんだよな。
んで、止む無く、通勤経路の医者に行くとスッキリ治してくれる。
この差は大きいわ。
それに、未病状態の時は大きな病院で検査してから
町医者レベルでOKですって感じでダウングレードさせて欲しいと思う事がある。
未病の時は、診療科目が細分化されすぎて、どこに行くのが的確化解らん時もあるからな。
でも、近所の医者はヤブが多い。
出身大病院が昔からヤブで有名で、その病院出身者が多いから余計に行きたくない
ってのもあるけどね。 かかりつけ医ができる、ジェネラリストの、医師なんていないだろ
金儲けのために、単価が高い技を一つ二つみにつけてもっぱらそれで稼ぐのが医者のスタイル どうでもいいけどヤブ医者を排除するために
医師免許は、更新制にしろよ 町医者行ってもすぐ国立紹介されて二度手間なんだよな >>857
それだ加算の条件だろ
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