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【IT】Microsoftが“麻雀AI”を開発。3カ月でプロプレイヤーの腕前に
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0001香味焙煎 ★
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2019/08/29(木) 19:31:27.44ID:0VDn38wM9
Microsoftは、同社の研究開発機関Microsoft Research Asia(MSRA)が開発した麻雀AI「Microsoft Suphx(Super Phoenix)」がオンライン麻雀対戦プラットフォーム「天鳳」において、AIとして初めて10段の段位を達成したと発表した。

Suphxは、2019年3月より天鳳に参戦し、5,000回の対局ののち同6月に10段へ到達。同プラットフォーム内における10段という段位は、最高位の天鳳位に次ぐ強さ。参考までに4人麻雀で天鳳位に到達したプレイヤーは13人、過去に10段に到達したことのある(降格したプレイヤーも含む)プレイヤー数は180人ほどだという。

麻雀はその複雑さゆえにAIが学習を行なう上での課題が多かった。まず、巨大な状況空間を必要とすること。牌の数が136個と多くプレイヤーの順序が変化するため、AIにボードゲームを学習させるさいによく使われる「モンテカルロ木探索」をそのまま適用できない。

次に、「不完全情報ゲーム」であること。ボード上の情報がすべて見えている「完全情報ゲーム」である碁やチェスなどに対して、麻雀は対戦相手の手牌など見えない情報が多い不完全情報ゲームであるのに加え、ランダム性が高く運の要素が排除できない。

さらに、報酬メカニズムが複雑であること。天鳳で採用されているルールでは、役がなければ上がれないのに加えて、点数の計算が複雑である。また、1ゲームが8局で構成されるため、意図的に対局を負けることでゲーム全体の得点を引き上げるといった大局的な状況判断が必要となる。

MSRAではこれらの課題を解決するため、新たなアルゴリズムを開発した。まず、持続的な探索が行なえる新たな探索戦略を採用し、巨大な状況空間の問題に対応。これにより、効率的にリアルタイムな戦略を立てられるようになる。

次に、自己対戦戦略を取り入れ不完全情報ゲームに対応した。自分が見えない情報をすべて知っていると仮定した上で、Suphx自身の選択が最適であるかを判断する。

さらに、長期的な報酬予測ネットワークを採用し複雑な報酬メカニズムの問題を解決した。前後のラウンドの予測スコアの差を利用して、各対局の最終得点を適切に予測する。

不完全情報ゲームはAIにとって解決が困難なゲームである一方、アルゴリズムを開発する環境としては理想的で、金融投資やスマートドライビングなどといった現実世界の複雑な問題へのAIの応用にもつながるとしている。

Impress
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1204268.html
0002名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:31:55.07ID:1bdx6e+x0
そもそも麻雀って運ゲーだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:35:20.47ID:NvFnZmiO0
運は掴まないとやってこない
運を掴むには流れを読まなければ
流れを読むには情報分析が出来なければ
そういう意味ではAIは経験積ませれば強いはず
0011名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:35:27.34ID:NqHWrB4K0
会長が好きなんだろ
0012名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:35:32.02ID:Lxed43TW0
ラス親を逃げ切り喰いタンで落としに来るAIとか嫌だな
0014名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:35:49.35ID:wdMIn05g0
これはデジタルが勝つんだよ
コンピューター要素高ければ高いほど期待とで計算するから
0015名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:36:01.08ID:8ZWAN33K0
アカギの次の相手が決まった!
0016名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:36:59.25ID:wdMIn05g0
アメリカだと独自役あるからな
日本だと難しいかもな

・赤一色
・ネコまっしぐら
0021名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:07.82ID:xQ/tUTXX0
後に人類撲滅を目指すAIのスカイネットであった
0022名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:11.01ID:1bdx6e+x0
AIで麻雀ゲームの会員数水増しできるな
0023名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:16.69ID:5QcN5afJ0
> 意図的に対局を負けることでゲーム全体の得点を引き上げるといった大局的な状況判断が必要となる。

スマンがここの意味がわからない。「降りる」のとどう違うの?
0024名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:25.91ID:qDnUnELd0
AIの癖見抜かれたら振り込みまくりそうだけど、その辺学習して強くなれんのかな
0026名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:46.46ID:TpyT4rzx0
ポーカーも相手の手札見えないけど、AIは相当強いらしいぞ。
0027名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:38:52.21ID:Q5icqTBd0
短期決戦ならともかくトータルでは絶対有利だろうしなあ
0028名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:39:29.96ID:c0F6q+Lf0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値50のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
(女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。)
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。

●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-

●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。

●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食3日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。
0029名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:39:35.75ID:xQ/tUTXX0
ニューロンの数も多いんだろうな
ゲームで出してくれないかな
対戦してみたい
0033名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:40:08.40ID:+hKybGn+0
積み込んでんだろ
0035名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:40:29.04ID:7XvPzVdZ0
天鳳はリーチかかると完全ランダムじゃなくなって牌引く確率変わるってマジ?
0036名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:40:31.51ID:9pxNOnjK0
鳴きまくって安上がりのAIは嫌だな
0037名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:40:35.11ID:c0F6q+Lf0
>>28
●2種類のバイオ女たち

・人様をカツアゲする不良の縄張りで不良の体臭を嗅ぎながら、別の男へ女性器を出して求婚する。
(女を中瀬ゆかりさんと想像して。前科者の男と性交ゼロ同棲しながら金持ちと結婚する冗談を公言する時期があった。)

女側の道徳だと不良を嗅ぎたいだけで二股ではない。不良の縄張りの掟なら女の裏切りだ。
不良側からすると、モヤシ金持ちを破滅させれば、迂回解決となる。
彼女たちはモヤシのお金が欲しいので、不良が狩猟でモヤシをカツアゲ破滅させることは擁護。
不良は私の財布を仲間内に配って、女たちを仲間と思っていないからあげない。
私が女たちへ「不良たちが独り占めしてる。」と伝えると、女たちは共通して奇声を発して記憶を失う。
お金は欲しいが、不良の体臭は嗅ぎたいというジレンマに陥って、体臭欲望が勝って、女は記憶を消す。
この女子大生たちにとって「お金は1円も要らない。不良の体臭だけ嗅げればOK。」が決断だ。
しかし、彼女たちは記憶を消すので、葛藤の末、不良体臭を選んだ最終決断を忘却。
最終決断忘却で、卒業式の日まで、不良の縄張りに立って四つんばいで女性器を出して私に求婚する。
不良側からすると、富裕層を毎日破滅させる楽園生活だ。

・人並み程度の外見であるのにだ。自分たちを男に口説かせたがる。それも態度のでかい女たちだ。
(容姿は光浦靖子さん。ブス扱いされると「私は美人」と男を実験金属棒で殴り怪我させ乱暴者。女が主役のバイオ校。)

彼女たちは、場所をわきまえず、私に口説かせようと損させ振り向かせ破滅させる。
仮に、不良の縄張り内部や不良や教授の見てる前で、私が女を口説いたら、私は彼らに因縁をつけられて退学だ。
これは口説かれたがる女にとって都合が悪いロジックだから、女脳が理解を拒否する。
言い換えよう。「恐い顔の彼らの前で、モヤシ金持ちの私のホッペにキスしろ。」とセクハラまがいの言い回しをする。
こういう言い換えで、はじめて女の子孫繁栄が恐い彼らの作るヒエラルキーとは相容れないことの理解を促せる。
人並み程度の外見の女は、美女かブスか表現に困る。態度がデカイとブスになる。
密室でも、態度が悪ければ俳優光浦靖子さん役で口説かれない。

●2種類のバイオ田舎娘たちは膣性交の準備はできてるが、嫁さんになる心の準備ができてない。

一部の中瀬ゆかりさんタイプは、いきがってる不良たちの体臭を嗅ぎ、爽快な呼吸がしたい。
同時に、裕福な男と膣性交して対価と内臓快楽が欲しい。
不良たちの背中をクンクン嗅ぎ爽快呼吸しながら、不良よりもケンカの弱いモヤシ金持ちへ女性器を出す。
これは二股なんだけど、女たちは不良たちを芳香剤扱いしてるので、やってることが二股だと自覚できない。
金玉付きの不良は芳香剤と違い、モヤシ金持ちをカツアゲする。中瀬ゆかりさんはカツアゲ罪人を大事に守る。
私が女たちへ「不良たちが私から奪った金は女に渡さないよ。」と告げると、女たちは共通し発作で記憶喪失。
記憶リセットで再び、不良の背中をクンクン嗅ぎながら、モヤシ金持ちへ四つんばいで女性器を出す。
バイオ女は発言力があるので、モヤシ金持ちの私を不良の縄張りへ無理やり引きずり込んで半殺しにする。
中瀬ゆかりさんたちは、膣性交する準備はできてるが、嫁さんになる心の準備はできてない。

一部の光浦靖子さんタイプは人並み程度の外見だ。態度がいいと美人になって、態度が悪いとブスに見える。
光浦靖子さんたちは自分たちを男に口説かせたがる。口説かせるという「使役」なので態度がでかい。
態度がでかいと男脳に補正がかかって容姿がブスに見える。容姿がブスに見えると口説く意欲がうせる。
光浦靖子さんたちは私へ四つんばいでイラ立って女性器を出し、余計に男へ損させて気をひく。
男に損をさせれば、損をさせられた私はその光浦性器を目の前に出されて、怖くて作る表情、出力反応に困る。
バイオ女は発言力があるので、私は卒業不可能になる損をさせられ、光浦の住所を聞いて、嘘の恋文を郵送。
仮に、不良の縄張り内部や不良や教授の見てる前で、私が女を口説いたら、私は彼らに因縁をつけられて退学だ。
退学が嫌で間接恋文。光浦靖子さんたちは、膣性交する準備はできてるが、嫁さんになる心の準備はできてない。

電車車両なら一過性だけど、大学4年間ずっとこうで破滅する。
不良や教授が女の肩を持って私を何度も破滅させる。
手先の器用な女の力を無賃で借りて実験するバイオ校はこうだよ。
0039名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:40:51.64ID:xQ/tUTXX0
期待値最大にするんだろうな
ピンフツモありなんだろうか?
0042名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:41:11.48ID:MCLSNKc00
おかしいなぁ20年前から意図的にテンホーキメるAIなんて出来てたのに

強いけど負けると脱いでくれるんだ
0043名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:41:35.81ID:c0F6q+Lf0
>>28
●「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」というレトリックで自衛できる。

中瀬ゆかりさんに似た一部の田舎娘たちは、何でも自由になると、共通して決まりきった問題行動を起こす。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
不良の背中の体臭を嗅ぎながら、モヤシ金持ちへ女性器を出して「アタシを口説け!」と強要する。
彼女たちは「いきがってる不良たち」の縄張りで不良たちの体臭を嗅ぐと、呼吸がスースー楽になる。
同時に内臓快楽と対価も欲しくて、弱いモヤシ金持ちへ自分たちの女性器を出して、大柄な態度で求婚する。
不良は芳香剤と違い、人様をカツアゲする金玉付きの悪党だ。女が不良と財布を両取りできるわけない。
私が中瀬ゆかりさんタイプの女たちへ不良がどんなに悪いことをするのかを伝えても問題解決しない。
中瀬ゆかりさんにとって、私の言葉はウサギが「お前の彼氏は狩猟の腕が良い。」と褒められてる程度。

彼女たちの弱点は「二股女」で逆恨みできないほど怖がる。これに合わせて、別の言い回しを組み立てる。
「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」これでイチコロ。私の前から一目散に逃げ出す。
これはロジックではなく、偏差値50バイオ田舎娘向けの言い回しレトリックだ。
東大卒の女性代議士先生なら、「膣性交の証拠写真を出せ」とロジックでマスコミへ反論する。
偏差値50の中瀬ゆかりさんタイプのバイオ田舎娘は、人聞きが悪いので、不良の巣に帰る。

不良の体臭を嗅いでる女が、しつこく私へ女性器を出す。
不良にカツアゲされてる私が人間関係の説明をすると、女は私をストーカー扱いする。
女は承認欲求が満たされる。
仮に、女側のダメージは計り知れないが、女性器を出す女へ私から「二股女!」と言う。
これ以降、きっと女性器を出すことはないでしょう。

・彼女たちは「いきがってる不良たち」の縄張りで不良たちの体臭を嗅ぐと、呼吸がスースー楽になる。
・彼女たちの弱点は「二股女」で逆恨みできないほど怖がる。
これでレトリック「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」が作れる。論理性はない。
本人へ耳打ちするのではなく、ほかの人へ聞こえるように本人へ言う。

●女の側の最終決断

彼女たちはモヤシのお金が欲しいので、不良が狩猟でモヤシをカツアゲ破滅させることは擁護。
不良は私の財布を仲間内に配って、女たちを仲間と思っていないからあげない。
私が女たちへ「不良たちが独り占めしてる。」と伝えると、女たちは共通して奇声を発して記憶を失う。
お金は欲しいが、不良の体臭は嗅ぎたいというジレンマに陥って、体臭欲望が勝って、女は記憶を消す。
この女子大生たちにとって「お金は1円も要らない。不良の体臭だけ嗅げればOK。」が最終決断だ。

女が会話中に錯乱して「お金は要らない。不良の体臭だけ嗅げればいい。」と心理を汲み取るのは難しい。
田舎娘が不良の背中に隠れて、不良の背中の臭いをクンクン嗅ぎながら、ほかの男へ色目をつかったら、
「この娘は結婚が遅れる遠回りをしてる。」と理解する知恵もこっち側に必要なんだろう。
不良の体臭を嗅ぎながら、ほかの男に求婚するのは二股だって、田舎娘が自覚するのは時間がかかる。

いきがってる不良の体臭を嗅ぐのが好きな女が、正反対の、いきがってないほかの男と結婚したがる。
女が「嗅覚で嫌いな男相手」に求婚するとは、若い私には女のワルダクミがわからない。
家族になりたいんじゃなくて、当時お金持ちだった家の財産を狙う強盗だからね。
私の実験勉強を邪魔して、自立に必要な私の手足をもいで結婚を迫ってくる。これ初体験でも強盗とわかるべき。
この女子大生たちは「お金は要らない。不良の体臭だけ嗅げればOK。」という自身の最終決断を忘れた行動だ。
彼女たちは不良の体臭を嗅ぎたくて禁断症状のアラが出るから、数時間前に殺気に気がつくが。

不良の体臭を嗅ぎながら、モヤシ金持ちを半殺しにしてそのモヤシへ求婚するのは、女のロマンなのだろう。
中瀬ゆかりさんTシャツ
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2016/1017/gataro_happyyukari_T1_fixw_750_lt.jpg
中瀬ゆかりさんは、前科者の男と性交ゼロ同棲しながらモヤシ金持ちと結婚する冗談を公言する。
https://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/150416/lif15041618360014-p2.jpg
0046名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:42:24.34ID:BCS4VPGG0
AI、アンタ背中が煤けているぜ
0047名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:42:34.56ID:2XAfQyHf0
単にアルゴリズム作るだけなら簡単そうだけどディープラーニングみたいなのだと大変そう。
相手をどこまで読むものなのか気になるぜ。
0048名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 19:42:36.59ID:c0F6q+Lf0
>>28
●男と女は感性が違うから難しい。恐喝被害は中瀬ゆかりさんタイプには通じない。二股ロジックで恥じ入る。

不良たちは人様をカツアゲする悪党だ!
一部の中瀬ゆかりさんに似た田舎娘たちにとって、「いきがってる不良」の体臭は、呼吸がスースー楽になる芳香剤だ。
彼女たちは、不良の縄張りでスースー楽に呼吸しながら、モヤシ金持ちへ四つんばいで女性器を出して求婚する。
彼女たちにとって、人様に恐喝する不良の体臭は、あくまで呼吸がスースー楽になる芳香剤だから、二股じゃない。
不良にとっては二股だ。仮に、女に発言力がなかったら、不良は醜い二股女を八つ裂きにしてる。
ここはバイオ校なので、女が圧倒的に発言力があり、不良はバイオ実験を肩代わりさせるため、醜い女を逆におだてる。
不良は、女から女性器を出されてるモヤシ金持ちの私をカツアゲして破滅させる。
不良たちは人様をカツアゲする悪党だ!
しかし、女は、人格者の不良と仲良くなれないモヤシ金持ちは、性格が悪いから制裁でカツアゲされると思う。
「女が、不良の体臭を嗅ぎながらよその男へ求婚するのは、二股だよ。
 不良は芳香剤とは違い、強い縄張り意識でテリトリーを主張する、人様をカツアゲする悪党だ。」
偏差値50の田舎娘たちにとって何より怖いのは、二股だ。彼女たちにとって縄張りや恐喝はどうでもいい。
恐喝被害は無意味で、二股ロジックではじめて彼女たちは恥じ入って逆恨みなしで富裕層から身を引いてくれる。

中瀬ゆかりさんたちは「いきがってる不良」の体臭をかぎたいわけで、
同じニオイでも「しょぼくれた不良」の体臭は嫌がると思う。

「いきがってる不良」の体臭で呼吸がすごい楽になる中瀬ゆかりさんタイプがいる。
あべこべに、光浦靖子さんタイプのように、不良の体臭にまったく関心のない女もいる。
女もいろいろだ。

体臭でたとえてるが、実際はフェロモンに似た無臭物質なんだと思う。
一部のバイオ田舎娘を中瀬ゆかりさん、光浦靖子さん」でたとえたもので、
実際の中瀬ゆかりさん、光浦靖子さんがこんなことはしてないですよ。
https://www.1242.com/lf/asset/uploads/2019/08/79d07d5b0e9a64e7049b872b32987bb4-1.jpg
https://up.gc-img.net/post_img/2017/02/Ft8B1gbzNT5Hr6L_a6Gi9_351.jpeg

●4年制大学は研究と教育が両輪だ。研究だけだとインチキだ。修士博士の大学院なら研究だけでいいが。
一部の男性バイオ教授と不良は、実験を無賃で肩代わりして欲しくて、女をチヤホヤする。
薄味のおだてだと、なおさらはまって、女たちは自分たちを世界一の美女と勘違いする。
研究とおだてに力を入れすぎて、教育がおろそかになっていた。

●「バイト首になるヤツはこの世にいない」→「あなたは人を雇ったことがないでしょ。」
私はバイト首で進路に悩み、理系大学へ入学し教育を奪われたから破滅した経緯の話の流れのなかでだ。
「バイト首になるヤツはこの世にいない」と優位を取り、大量存在のバイト首の理系学生への配慮は無用となる。
そのコキ下ろしに対しては「あなたは人を雇ったことないでしょ。」でプライドが傷ついてスレから消える。
これはロジックではなく、バイオ女が「不良や教授」より「採用する側」に従属する習性を逆手に取った言い回し。
このレトリックで、操縦者はバイオ女をメス方式操縦法で制御不能になり、引っ込む。
女は不良がいきがってるときのオス体臭が好きで、不良がしょぼくれたら、女は興ざめし、制御できなくなる。

●「教授とバイオ女」が正しくて「教育を奪われ破滅する学部生と廃学部になる帝京グループ校」が悪い。
女が教授の実験を無賃代行し、教授が女へ報酬で女のわがままをうわべだけ実現する。
女のわがままが学部生全体の勉強実験の邪魔になり、遊びや暇つぶし中心の人文系大学へ変容し廃学部。
「勉強実験を嫌がる不良」と「バイト首で人生悩み勉強実験をする多数派の学部生」の日常のミクロの戦いがある。
一部の女が不良の味方をすると、人間関係の小さな負けが累積して、遊びや暇つぶしの協調性に収斂する。
「教授とバイオ女」が正しくて「教育を奪われ破滅する学部生と廃学部になる帝京グループ校」が悪い。
それは経営ロジックでは間違いだ。総務課経由などで大学経営者にわかる形で伝えるのも、選択肢の一つだろう。
「大学経営者にわかる形」にする準備をして一目でわかる証拠付きのファイル作成も難しいだろう。
経営側が、バイオ校を捨て鉢や医療学校にするための踏み台にするつもりで大学開校なら、ファイルも無駄だろう。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:42:51.46ID:NF7v3tz/0
>>23
とにかく上がり重視で小さい手とかでやたら上がるようにすると,
常に警戒されて相手が振り込んでくれなくなるから
手が伸びないようなら,早々に降りたりもするようにしたんじゃね?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:43:01.74ID:F8Kz+7jz0
グーグルの後追いパクリすらできなくなったサーバーの又貸しが本業の3流企業
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:43:06.46ID:smHXhiK90
上手い人はやたらリーチ早いよな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:43:16.37ID:1bdx6e+x0
リーチかけたら毎回一発消ししてくるんだろうな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:43:52.51ID:c0F6q+Lf0
>>28
「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」

これで悪いバイオ女がションベン漏らして怖がって、私の視界に入らないよう物陰に隠れてくれると、ありがたい。
悪い女が物陰に隠れてくれると、それで理系大学では勉強実験できるからだ。バイト首の人間が稼げる。

女の心理はわからない。
私は男だから、不良がどんな悪いことをするかを女へ伝えるために労力を使い切ってしまう。
女は不良の悪行を伝える私の姿をストーカーとして濡れ衣を着せる。あべこべに女性器出して私を追い回す。
「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」は女の評判を下げるレトリックだ。女は自分の評価が下がることが怖い。
この女が「不良のそばにいること」と「不良が私をいじめてること」は、それなりの数の人間が知ってる。
この女が女性器を出して私を追い回していることを知ってる人もいるかもだが、数は少ない。
一部の悪いバイオ女たちは、不良と財布を手に入れようとして、財布側の抵抗ならごり押しできると皮算用した。、
二股の野望が周囲に漏れることは、悪いバイオ女たちはションベン漏らして物陰に隠れるほど、怖いわけだ。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
助教授よりも発言力のあるバイオ女でも、二股女であると不良と教授と私以外の人間にバレると、困る。
それが女の心理だ。

「不良の体臭を嗅ぐ女は二股女だ。」この言葉が思いつくのは、二つのことに気がつく必要がある。
悪い女が無色透明の不良の体臭をパクパク食べていることに気が付くことと、
二股女であることを不良と教授と私以外の人間に知られることは、ションベン漏らすほど怖がることだ。
女が不良の体臭を嗅いでるって気が付きそうだけど、実際の体臭は、無色透明だから、見落とす。
万が一にも、女の夢の最終段階まで実現になると、二股なんて、たくさんの人に知れ渡るのにね。
二股なんていずれ知れ渡るのに、ションベン漏らして物陰に隠れるなんて、短視眼過ぎてこっちが戸惑う。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:43:53.17ID:eIgx3vFP0
>>1
賢いAIじゃなく
人間らしいAIを求む、適当に抜けてて馬鹿なところもある
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:44:10.85ID:m3qlwD4N0
いきなり天和で終わる100円玉回収マシーンを作った会社もあったよな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:46:06.30ID:k0xH0Fb00
河とそれぞれの手牌のカウンティングさえ出来たら強いだろ
問題はAIが他の手牌を予測出来るのかだろうけど
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:46:51.71ID:kqzfNU5z0
大阪城か江戸城に作れ
ジャックポット引いたら天守閣が二つに割れてメダル出てこい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:47:05.49ID:FuRNJzrd0
一瞬で確率計算できるだけでもかなり強いだろうに、上位にはそれ以上に高度な予測アルゴリズムが必要になるのか
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:47:36.60ID:0KHHaLfs0
囲碁・将棋と違って運要素が絡むとは言え他のプレイヤーも条件は同じだからな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:47:57.79ID:kualJvV/0
積み込みとかイカサマありで勝負して欲しい
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:48:22.05ID:zYXTrmS10
NHKのAI番組で見たが将棋は2週間で人間のプロ棋士並になった
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:48:48.78ID:xQ/tUTXX0
手出しとツモ切りの判別もしないと
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:49:10.04ID:RILUi6Gq0
オカルトだと思われてたことが実は合理的だったとかなったら面白いな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:49:31.26ID:0NmPfw5r0
そもそもネット麻雀風ゲームを現実の麻雀と一緒にするのが間違ってる
現実の麻雀は天鳳みたく一発ツモ出まくったりしない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:49:36.68ID:4JRQIPDx0
これAIにする必要ある?

麻雀ゲームなんか数十年前からあるし
そもそも最善の選択をするようあらかじめプログラムしておくだけでいい
わざと小学生LVからスタートして、最終的に名人LVになるという
疑似成長プログラムとか?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:50:18.60ID:19aIgJet0
毎日100戦しても疲れないのがストロングポイント
あとその日の気分で打ち方がブレないのも強い
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:50:30.89ID:xQ/tUTXX0
ポーカーやブラックジャックは運ゲーだけどコンピュータ強いからな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:50:39.28ID:eboC8/c50
これって山データみてんだろどうせ
麻雀のコンピュータは信用ないわ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:50:40.80ID:DW/Lh7Z10
地獄待ちのように相手が最善手で待つとは限らないけど、
長期的に見れば最善手を仮定するのかな。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:51:04.21ID:hn4+dqDx0
そりゃ洗牌の時点でガン牌済なんだから勝てる訳無い
0083sage
垢版 |
2019/08/29(木) 19:51:43.93ID:6LMrNEXa0
Microsoftは麻雀AIなんかやってないで、まともなWindpws出せよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:51:44.05ID:xQ/tUTXX0
>>80
得点状況から特定の相手から上がりたくて、手を作るからな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:51:48.52ID:4IY+d/AL0
そもそもジャンプロって強いのか?
強くても素人より数%って程度じゃね?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:52:09.25ID:4hNmuQ/w0
>>23
差し込み
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:52:29.35ID:3Nmd6x+F0
少牌、多牌は直ぐ見つかりそうだな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:52:55.10ID:0KHHaLfs0
>>76
疲れないし文句言わないし感情に左右されないし自己分裂出来ておまけに死なないからな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:52:59.91ID:HUiSOyZQ0
>>75
この世の大半の判断は不完全情報で行われる
囲碁やチェスは結局力技で勝つよか現実に合う判断ができる、とかでは
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:00.43ID:smHXhiK90
リーチ一発ツモ!とか置いてかれた感じがすごい
何してくれてんねんみたいな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:12.23ID:rt5s6TRR0
麻雀プロ同士の対局だと相手の癖とか読めてるから強い部分もある
完全初見とやったら普通に運ゲー
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:18.69ID:OaZxKhHP0
白6枚とかで役作るんだろ?おまえら麻雀AIの汚い手口は脱衣ゲームで見たぜ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:20.69ID:ZcjWTdHb0
>>2>>3
記事にもあるように運ゲーの要素もあるけど、それだけじゃない。
他家の手牌を予想し、降りたり、鳴いて妨害したり、
なんなら高そうな手の他家を回避するために、
安そうな他家を上がらせたりすることまである戦略ゲーム。
回を重ねれば重ねるほど運より実力がモノを言う。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:21.22ID:kualJvV/0
>>75
麻雀にAIが必要だから開発しているというよりは
AIの思考や学習パターン確立のために、ロジックだけの囲碁やチェス以外に、運要素のあるゲームが必要って事じゃないかな
確率的には有り得ないような不運に見舞われた時に、どう考えてどう行動するか、そこから何を学習するのかとか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:34.84ID:o39yz9co0
ドラマージャンとかで使えば稼げるのかな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:53:39.49ID:BtR86/a20
麻雀は全然分からん
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:54:21.90ID:eId30Vk/0
兎のシャモアっていうキャラが完全なデジタル打ちだけどチームでも上位ではあるけどよく負ける
そういうことだよ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:54:35.82ID:kP9cpp500
>>101
図書券です
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:54:40.48ID:leqyVHXI0
天鳳www
牌操作ありのドラマチック演出()イカサマ麻雀サイトじゃねーかよ
AIが天鳳のイカサマアルゴリズム学習しただけだろ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:54:44.72ID:xQ/tUTXX0
普通に順位や点数差計算してやるからな
直撃ねらったり、差込みとかするとかなり強いだろうな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:55:05.90ID:6dZk2md30
麻雀なんて運
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:55:06.96ID:jcTpVKOm0
若い頃は大三元などの大きな役で上がりたがるものだが七対子などの安い手で何度も上がった方が得だよ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:55:09.06ID:+GcGxK540
元ニュースリリースによると

東大やドワンゴが作ったAIは天鳳6段までしかなられれれないのに、
microsoftは10段達成したんだってさ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:55:35.49ID:uXYZ4pqG0
>>101
ビスコじゃなかったっけ?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:56:34.08ID:XYiJKjH1O
麻雀って基本的に最善手がないからAIでも圧勝とかは難しいんじゃなかろうか?

やるなら相手に対したメタ行動ぐらいしかなさそう
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:56:56.47ID:sU1IRVzx0
マイクロソフトありがとう
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:57:22.95ID:xQ/tUTXX0
>>109
予算の制約と技術の制約と二つあるからな
東大とドワンゴとマイクロソフト
予算の制約でスパコン回せない可能性もある
もちろん学習アルゴリズムの問題点かもしれないけど
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:58:16.95ID:0KHHaLfs0
>>109
簡単に言うと金の力だ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:58:31.61ID:4IY+d/AL0
AIじゃなくプログラム的なことでいえば、スーパーリアル麻雀P2とかのCPUがチート
1プレイごとに難易度あがるから中古基盤買った人とか泣けるらしいわ
ゲーセンでも1プレイ10円で置いてたがボタン一回も押すことなくテンホーされたりとかしてたわ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:59:03.10ID:RCfqv9qj0
数十年前のスーパーリアル麻雀の時点で人間の数倍強かったが
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:59:09.46ID:p0KQEKDJ0
上級者の集まる卓なら相手もロジカルに打つからAIが通用しそうだけど
初心者と一緒でも勝てるのかどうか気になるw
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:59:21.87ID:FNghndXv0
ドテ子のカンチャンに振り込みたい
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 19:59:35.63ID:q8WXltW+0
将棋ほどじゃないが、麻雀も長くやると実力どおりに収まるよな。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:00:00.46ID:wHdoiQPG0
昔Windowsにballs5とかいう五目並べがあったが
AIの最高レベルが「神」だったな
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:00:57.17ID:KlVbcOPv0
>>80
たぶん読みみたいな事がいいたいんだろうけど
地獄単騎の放銃率なんかは出てるから自分の手との比較になる
10巡目以降に3シャンテン以下とかからなら2枚切れの字牌すら切るわけないし
基本的に読みを重視して押し引きしてる強者なんていないから
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:00:58.29ID:19aIgJet0
天鳳だからとにかくラスを引かないように作られてるんだろうな。極論だけどラス引かなければいつかは天鳳位にもなれるわけで
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:06.89ID:4Ta2IX/C0
つーかノーテンリーチとか積み込みとかには対応できるのか?
3人ぐるで二人常にノーテンダブリーで下ろさせるとか想定できてるのかね?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:13.77ID:jqOZfjmH0
大丈夫か?
バグだらけなんじゃないのか?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:15.17ID:jcTpVKOm0
子供の頃ファミコンのファミリーマージャン持ってたけどあれすら全然勝てなかった
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:26.30ID:kualJvV/0
>>128
画像解析でイカサマ見抜けないと、つばめ返しでAIが飛ばされる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:31.28ID:4fxmvTAg0
天鳳やMJや格闘倶楽部で戦うのが前提ならAI最強になれるだろ
所詮は疑似乱数なんだからAIなら全ての牌山パターンを記憶出来る
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:37.64ID:0iiY+ih40
>>78
映画のレインマンでもでてきたけど
ブラックジャックは場に出てきたすべてのカードを記憶できれば勝てるからね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:46.54ID:E+ALfdBR0
麻雀って相手の実力に合わせて打ち方変えないと勝てないから難しそうだな
初心者の河を深読みしたら痛い目にあう
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:01:47.54ID:Mc0iKjAJ0
運もあるけど1000戦くらいやってアサピンに勝ち越すのはまず無理だ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:02:41.77ID:smHXhiK90
混一色作るのが好きだが、捨て牌で読まれやすいんだよね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:02:45.43ID:/jfSe0kA0
馬鹿の分際でがんばったね^^
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:02:51.55ID:HUiSOyZQ0
人のイカサマの心配よかAIがイカサマの方法を確立する可能性の方が高くね
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:02:53.33ID:KlVbcOPv0
>>112
10段に到達するとか長期的みてほとんどのプレイヤーに圧勝してるわけだが
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:04:09.07ID:T2oRzQvj0
AIは金かかってないから、本気になれないだろうな。
点1とピンで打ち方同じになりそう。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:04:20.47ID:hn6Rc1570
自然かつ適切に手加減して相手を接待する機能の実装が急がれる
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:04:45.04ID:uXYZ4pqG0
ここは警官が突入してきたらかわからハクハツチュンを抜くAIの開発が待たれる
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:04:52.36ID:SqUGboZJ0
そういえば鷲巣麻雀って結局どっちが勝ったの?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:05:26.26ID:e+q+zn0/0
一発勝負で強くないならゴミ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:06:01.94ID:9WU6gX9e0
コイツが成人したらとんでもないことになるな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:06:27.02ID:8yUd7tnd0
昔は脱衣麻雀というカテゴリがあってだな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:06:37.29ID:I4G2w4qY0
>>95
戦略の最初が予想の時点で運ゲーじゃん
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:07:03.27ID:lyAXKkVE0
俺は「意図的」よく相手のリーチ一発に振り込む
これも「大局的な状況判断」だよ 
本当に大局的な状況判断なんだからね!
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:07:08.92ID:jv0X2nR20
そのAIって負けたら脱ぐの?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:09:18.61ID:x5HFlibv0
オセロと大して難易度変わらなそう
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:10:07.66ID:jn/vOR+y0
始まる時には46って打って
負けそうになったら即抜けするんだろ?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:10:11.98ID:4Ta2IX/C0
わりとマジで個人識別までできてるのかは興味ある
半荘の間に「こいつ素人だな」とか「染めに意識をふってる」とか
「チャンタ系の迷彩が多い」とかそこまで判断してるんだろうか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:10:24.12ID:OJJHkXUQ0
脱衣麻雀だとCPUに親が回ると天和上がるアルゴリズムがあるからMSですら勝てない。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:10:56.11ID:NBejLrgo0
>>155
鷲巣が地獄に落ちて鬼達と戦っているところで読むの諦めたw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:10:57.99ID:ozjFlqfG0
ああ、麻雀ね。
ゲーセンにある、100円入れると
女の子の声で「テンホー」って言ってくれる募金箱のことだろ。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:11:13.27ID:xP1RhyZD0
>>75
どうやって最善の情報を選択するようにするんだよ

このAIはチートしてるわけじゃなく、普通の不完全情報ゲームやってるだけだぞ

単純に押し引きだけでもどこまでが最善なのかわからんゲームなのに
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:11:18.86ID:0cK1vi3c0
ツモ切り等捨て牌読み含む牌効率と振込み含む点計算だろ?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:11:38.58ID:xP1RhyZD0
MSが天鳳選んでくれたってところが大きいわ

麻雀といえば中国なのにな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:12:11.30ID:X88k1sBt0
コンピュータじゃ次くる牌幾らでも操作できるから意味ないだろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:12:13.78ID:SKexKDUu0
>>25
かっけー
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:12:42.65ID:lyAXKkVE0
リーチが二人にかかって1人はリーのみ。1人は親満と予想するのなら、リーのみに当たり牌を出すのも手である。
1人に独走されるとこっちのトップが無くなるからな。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:13:06.05ID:oW3sH5Jo0
所詮、リアル麻雀のイカサマの前には屈するしかない
麻雀は技術だよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:13:37.36ID:CJFVeOur0
最善手を探すだけなら、囲碁や将棋より簡単そうだ
あとは運任せ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:14:03.23ID:Zh2E8w1Q0
麻雀は同じ土台ならばプロアマの実力差か少なくね?
手積みがない条件ならば方程式を守れば差なんて無いに等しい運ゲーだしな。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:14:29.64ID:W5i1Qry50
そりゃコンピューターは牌のすべてが見えるんだから。人に演技で見えないふりをしてるだけ、仮にすり替えてても誰も気付かないし。
なんでもありよ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:14:56.98ID:xP1RhyZD0
>>181
まあ運ゲーというのは否定しないが、長期的に打てば実力差は出るよ

このAIは5000戦してる。まあ逆に言えばそれくらい打たないと差がでない運ゲーだが
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:15:00.86ID:Od9JOhkt0
>>174
マイクロソフトリサーチアジアは、北京市にある
開発リーダーの名前はTie-Yan Liuだし中国人

日本の麻雀が複雑だから、天鳳選んだんじゃない?
記事にも天鳳は点数計算が複雑だとか、役がないと上がれないとか日本では当たり前のことが書いてあるし
0186名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:15:04.88ID:sPqhQaly0
スーパーリアル麻雀より強いAIが居るの?
0187名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:15:18.67ID:97zYApnQ0
>>16
捨て牌と手牌オープンで、タイプ判定とか色々されそう。流局が最初にあると、AI強いだろうな。
0188名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:16:20.87ID:L6v+P2IU0
>>181
まあ究極的には麻雀の技術なんてパチプロ以下だからな
麻雀みたいな浅いゲームを盛り上げる層は、パチンコのハンドル握るAIを茶化すみたいなもん
0189名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:16:36.17ID:f2uxEGQN0
デジタル打ちしかしないなら地獄待ちに簡単に振込みそう
0190名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:16:39.45ID:f2uxEGQN0
長期だと運ゲーではなく実力ゲーだからな

ラス回避ゲーである天鳳でAIが強いとは思わなかったな
3着からトップに行けるチャンスがあったとしても
3着からラスに転落するリスクがある場合はオリないといけないシステム
0193名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:18:22.52ID:5pTLTesd0
>>161
麻雀を運ゲーと捉えているなら賭け麻雀はやらんほうがいい。
確実にカモられる。
0194名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:18:28.37ID:12jRvgtI0
>>5
これを見に来た。

ちなみに俺はファイナルロマンスが好きだった
0195名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:18:52.15ID:SqUGboZJ0
>>169
ごめん。そこまでは読んだw
息を吹き返してからが知りたかったの
0196名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:18:59.41ID:OXg186U90
自分が全ての情報を知っていると仮定したうえで最適戦略を予測する、か
爆牌理論だな
0199名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:19:13.05ID:9CxHCAnx0
>>181
てかプロがまともな職業として成り立ってないから相対的にレベルが低い
囲碁将棋の棋士連中とかなら1ヶ月でプロプレイヤーの腕前になれそう
0200名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:19:55.91ID:TCttlTXN0
将棋や囲碁と違って麻雀は打ち回しの上手さだけじゃどうにもならん
より確率の高い打ち回しになるんだろうけど薄いほうを切っても裏目に出ることは多々ある
0202名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:20:16.88ID:L6v+P2IU0
>>184
そうそう、パチンコの投資辺りの回転数と同じ
ただ麻雀の場合は回転数の差が上と下で相当小さい
0203名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:20:24.59ID:f2uxEGQN0
>>193
むしろ運ゲーと勘違いしてる人が大勢いるから
麻雀がギャンブルとして成り立ってる

実力ゲーだと弱者は誰も賭けてくれない
0204名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:21:07.42ID:mVm0H52I0
>>15
1000点0.1ボルトで電圧を落としていく
0206名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:21:29.57ID:T/ixNjWL0
デジタル麻雀は出来るだろうけど、
その先のバケモノには配牌アルゴリズムと連動してなきゃなりようもないな

量子力学が発展したらプロ超えの亜空間な空気読みできるかもね
0207名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:21:43.68ID:B4D3Cs3A0
AIで脱衣マージャン
0208名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:21:45.69ID:Zg/mHUGF0
麻雀は簡単に作れそうだもんな
0210名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:22:47.12ID:xP1RhyZD0
しかし、なんで麻雀ってアンチが多いんかな。来なきゃいいのによくわからん

俺は麻雀AI開発までは別にまあよくある話だが
それがMicrosoftで、しかも日本の天鳳を選んだってところに感動してるんだがな

中国の麻雀サイトとか絶対あるだろうに
0211名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:23:01.63ID:F4feMih60
フリテンがある日本ルールの方が圧倒的に優れているからな
中国ルールとかしょーもないゲームよ
0212名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:23:24.59ID:6YRojYhK0
もっと進化したら、平気で
「天和大三元字一色」
とかやるんだろんな。

まだまだ進化途中だわ
0213名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:23:33.46ID:QQjd3prn0
近代麻雀マンガのプラム再版しねーかな
きちんと情報を読んで確率と期待値を計算すれば必ず勝つ って描いてたの覚えてるわ
0214名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:24:08.85ID:lyAXKkVE0
麻雀の極意を教えてやろう それは
親リーには振り込むな だ
これさえ守れば君は麻雀王だ
0215名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:24:46.96ID:5sSMTox00
マージャンのAIって全自動卓で
将棋のソフトみたいにカメラ付きロボットアームで検証したのか?
マージャンソフトならイカサマし放題だろ。
0219名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:26:15.56ID:7LlV+DlK0
捨て牌が手出しかツモ切りかをちゃんと把握できるだけで、100戦したら圧倒的な差が出ると思うから、何ら不思議なことではない。
プロでも手出しかツモ切りか100%把握している人はいないでしょう。
0221名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:27:34.78ID:xP1RhyZD0
>>219
その割には今回のMicrosoft以外のAIは大したことないがね
東大の爆打とかドワンゴのNAGAとか
0222名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:28:15.41ID:A2XOfvsX0
卓上カメラで捨て牌とドラと手牌しか見えない状態で戦うAIって考えるとやっぱ難しそうだな。
0223名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:28:52.68ID:Vz18NK2t0
もうゲームに強いコンピュータの話題は要らないよ
本当に役にたつコンピュータ作ってよー
0224名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:29:00.81ID:ls9jkm390
爆打だけでもウンザリだったのにまた新しいのでたのか
機械と同卓とか激萎え
0225名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:29:57.91ID:xP1RhyZD0
特上卓だけの成績らしいから、例外的に鳳凰卓参戦を認めてやってほしいなぁ
0226名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:30:11.89ID:5yDvi53U0
意図的に対局を負けることでゲーム全体の得点を引き上げる

これは何を言わんとしてるの?
0228名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:31:15.13ID:NoQOBrRM0
麻雀はトランプと一緒でカウントで何とかなる事多いしな
配牌5シャンテンとか即オリの判断でいいし
0229名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:31:24.75ID:0Nq5Q8Ax0
運ゲーっつっても確率やら河による推測やら頭が良くないと厳しいよ
0231名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:35:37.31ID:xP1RhyZD0
>>230
多分一番は喰い断とか役牌に差し込むってことなんだろうけど
赤ありの麻雀だとなかなか差し込む勇気出ないけどね。喰い断赤ドラとかで3900とかザラにあるし
0232名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:36:19.62ID:O7dZ03a10
運以外はロジック組めると思うんですけど
AI言いたいだけちゃうんかと
0233名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:36:38.83ID:f2uxEGQN0
>>226
天鳳だとラス回避ゲーなんだよ

例:鳳凰卓7段  トップ+90 2着+45 3着±0 ラス−135
0234名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:37:21.42ID:EOz1LcX70
これでさらに顔認識で
感情を読み取ったり
呼吸を検出したり脈拍をカウントしだしたら
アカギでも勝てるか怪しいな
0235名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:38:35.80ID:x5HFlibv0
>>233
うわ、つまんなそうなルール
0238名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:39:18.09ID:9CxHCAnx0
>>220
表面上では普通に対戦しててもプログラム上ではハッキングと防御の攻防が繰り広げられている
0239名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:39:21.80ID:L6v+P2IU0
>>226
単純にベタオリと言うことでしょ
意図的に攻撃側としては参加しないと言うこと
番組などで打たなくては成らなくとも、釘が開いてない時は成る可く荒い台は打たないと同じw
0241名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:39:29.69ID:GTGIt6wr0
せっかくだからAIに名前をつけよう
哲也とかどうだろうか
0242名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:40:43.89ID:+GcGxK540
>>211
四川は手配9枚だし、台湾は手配16枚
香港は日本と同じ枚数だか、主に三翻しばり
中国の地方によって字牌がなかったり花牌がたくさんあったりいろいろ

麻雀のルールが画一的しているの日本ぐらい
0243名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:41:13.63ID:rA+OR7ix0
囲碁AIだと見たことも無い定石外れのトンデモ手を打ってしかも強いらしいが、麻雀でそれは無さそう
0247名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:42:22.14ID:L6v+P2IU0
>>236
逆だよ
叩かれそうだがw 究極的には「この勝負」に関して腕が関係ないから面白い
0248名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:42:22.52ID:xP1RhyZD0
>>242
日本の麻雀のルールをもう少し簡略化すれば、中国にものめそうなのにな

日本の麻雀はとにかく得点計算が無駄に複雑すぎる。無駄にね
0249名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:42:37.94ID:x5HFlibv0
>>244
全卓が亀田の試合みたいな感じなんだろ
0251名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:44:11.22ID:L6v+P2IU0
>>248
大部前にキャンペーンで1000、2000、4000、8000にしようとしたけど、駄目だったな
自称上級者が潰したw
0252名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:44:20.11ID:8+kGngMq0
アナログ流れ厨完全死亡のお知らせ、そして二度と復活することはない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:45:48.90ID:0W3S3nlB0
運が大部分なんだからAIでどうにかできるものではないと思うが
0255名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 20:46:28.34ID:x5HFlibv0
鉄壁保って爆岡という華との対比でドラマ性が成立したキャラクターだろ
爆岡が居なかったらただの亀田だろ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:47:19.82ID:rOG3NG9l0
トップ率0.260と0.240じゃ
実力大差やが、
50半チャンで一回しか差が出ないからな
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:47:49.16ID:oYQPeQni0
天鳳はリーチ一発と役満が多すぎる
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:10.60ID:4ckkiku+0
麻雀のプロプレイヤーの定義がなぁーw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:22.05ID:OXg186U90
>>249
自分でやってみたら?無料だよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:47.54ID:hSnbP7GZ0
フッ所詮は機会だぜ
パーパパラパ♪パーパーパラパ♪
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:49.99ID:I4G2w4qY0
所詮、計算が早く出来るだけで
計算で測れない人の思考、気迫は読めないだろ
AIがあえてチョンボして、
そこから気迫のブラフの1打とか出来ないだろ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:51.12ID:Od9JOhkt0
>>259
そもそも北京のマイクロソフトの研究所がつくった
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:49:17.82ID:kualJvV/0
爆岡弾十郎「麻雀に流れなんてないよ」
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:49:42.39ID:x5HFlibv0
>>263
儲からないギャンブルなんかやるわけないじゃん
時間の無駄
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:51:10.54ID:UvsLM0EV0
最強はスーパーリアル麻雀。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:51:19.59ID:La4AacFl0
対戦相手「おい、なんでウーピンが7枚もあんのや!?」
ジャン!
AI「致命的エラーが発生しました」
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:51:43.58ID:leqyVHXI0
天鳳は麻雀っぽい何か
決して麻雀ではない
そしてつのだは死んどけ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:52:13.97ID:0ygd2P5i0
>>1
天鳳か
R2000台付近で5段だか6段まで行った後、クソヅモばっかになって
どうやってもトップ取れなくなって辞めたな
まあ逆に、それまでは「変にツイてるな」とか思ってたから、推して知るべしだったけど
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:52:14.75ID:I4G2w4qY0
>>193
運ゲーだよ
将棋も麻雀もパチンコもやるが
麻雀はパチンコと同じ。
事故れば勝ち。
戦略で太刀打ち出来ない。
確率偏差の高いものが勝つし常勝する
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:53:15.93ID:w7wJl8N80
麻雀って一番プログラミングしやすいだろ。
捨て牌によって残り牌が判る。
捨てる場所によって、相手の持ち牌の絞れる。
後は手牌による積み確率。
人間がやると難しいが、コンピューターがやると簡単では??
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:53:35.93ID:4ckkiku+0
>>251
へーそんな事があったんだねぇー
誰がしようとしてたの?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:54:08.40ID:P4hj7/cf0
場に出てる牌から期待値出したり対戦相手の動きとか目線とかカメラで認識したりでプレイサポートできないかなあ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:54:08.43ID:kq7nMeJj0
スーパーリアル麻雀の早坂晶は25段ぐらいの強さはあったと思う
天和2連で封殺されるからな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:54:19.65ID:F4feMih60
>>277
そこは麻雀はトランプと同じと言うところ
ポーカーとかブリッジに近い
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:55:33.01ID:I4G2w4qY0
>>271
AIには勝てる。
AIは所詮、人の掌で動いてるに過ぎない。
AIのアルゴリズムを付くAIを作れば済むこと。
これがAIの限界
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:56:30.36ID:4ckkiku+0
>>280
みんなが同じ選択をするなら数値化はできるはず、ただ人間が相手だと選択ミスとかもあるからなぁーw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:56:59.47ID:leqyVHXI0
AIなんてオカンがコードに引っかかってコンセント抜けただけで死亡だろ。
力の麻雀の前にはAI笑なんぞは子供以下だっての。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 20:57:40.08ID:L0PIlS150
不完全っても相手も同じ条件なんだから
相手の癖を学習出来るAI向きじゃん
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:00:08.64ID:gTXelbDg0
一打目に字牌を切っちゃダメ!
みたいなマナーを守れるのが人間の麻雀!
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:00:56.30ID:g9mtevXw0
でお前らは何段なの?
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:01:18.37ID:HTib9Pj00
日本マイクロソフトはほんと暇なんだな
他社から何年も遅れてこんな事嬉々として宣伝してどうしたいんだ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:01:29.87ID:I4G2w4qY0
>>285
プロ雀士ほど胡散臭いもんはない。
パチプロと同じ類い。
女性雀士なんぞそこらのキャバ嬢と変わらねーじゃん。
女流棋士とは天地の差
プロ雀士が国から栄誉を与えられることはない。
囲碁、将棋はあるけど。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:02:32.22ID:L6v+P2IU0
>>290
今や意味の無いマナーだけど本当は他の風なw
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:03:03.37ID:Uu1G3y4t0
>>248
役のファン数にも再考が必要やわ
三アンとか4ファン役でええわな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:03:15.41ID:rOG3NG9l0
プロ雀士って、
プロと名乗るために月数万払い続けてる、
資格商法の被害者やろ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:04:05.81ID:OXg186U90
>>269
ギャンブルとゲームの区別もついてない人だったか
ゴメンね傷つけてしまって
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:05:10.80ID:L6v+P2IU0
>>293
まあ上に書いたけど、麻雀の技術を将棋や囲碁、オセロw と比べるからおかしく成るだけで、
事実上パチプロより下のレベルの技術論だと知れば、其処には大衆博打としての花が咲くんですよ
イカサマとか通しならゴトと言う話だし、流れだなんだは谷村ひとしw のマンガ
でもだからこそ取っ付き易いし面白いと言う大衆娯楽なんだけど、自称上手い人w はライバルが囲碁将棋だからな
囲碁将棋のプロ相手に金をかける素人は居ない現実の中で、ヘボだし自称とは言えブロと金を賭けて戦います、
其処でも勝った負けたを繰り返すけれど、回数やれば差が出る囲碁将棋なんて有るかよって話
マナーの良いプロパーとしての麻雀ボーイさんは個人的にはプロと認めます、基本のマナーが腐ってるゲームだからw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:05:40.83ID:CVpVbaHB0
>>113
カスミちゃん好きだったなあ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:06:03.21ID:x5HFlibv0
5chのレッテル貼りが好きな人って
牌読みもすごく雑そう
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:06:52.35ID:rOG3NG9l0
天鳳卓者、
いる?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:07:12.51ID:HIvAt30v0
ジャンピューターの役満は100点だから1万円だったな。めったに出なかったけど。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:07:36.31ID:I4G2w4qY0
麻雀ってじゃんけんぽんと一緒。運ゲー
戦略と言っても相手がグーを三回出したから、次はグーの可能性が低いとかそんなレベル。
よくいっても限定じゃんけんレベル
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:08:08.55ID:gTXelbDg0
AIだと他の風を第1打で切らないとか
本流、逆流とかの流れを読んだり
打牌は1秒以内とか出きるんだろうな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:08:48.24ID:4EVvh1wg0
相手の牌を読むか、自分の自摸牌を読むかでレベルが変わって来るゲーム
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:09:03.54ID:GSp2e6WU0
トルネコ思い出す
初心者は「運ゲー」といい
中級者は「実力ゲー」という
そして上級者は「運ゲー」という
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:09:51.66ID:x5HFlibv0
>>308
だって天鳳自体にあんま興味ねえんだもん
儲からないのに加えて重み付けもつまんなそうだし
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:10:59.96ID:xhl+lIeD0
それにしてもAIの力はすげえな
麻雀強いってのは相当いろんな要素を総合的にリアルテイムで思考しないと達成できないものだと思うが
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:11:23.93ID:x5HFlibv0
ラス回避ゲーだったら
自然とベタオリ頻発の振り込み回避ゲーになるんだろ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:12:44.24ID:x5HFlibv0
コンテンツに触れない池沼はスルーします
5chレスバトルにはもっと興味が湧かない
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:13:07.20ID:dRH+vlBk0
将棋でもだけど強いAIを作るのは別にいいんだけど、手心を加えてくれるAIのほうを開発してほしい
最初に2、3回続けて負けたら俺のレベルを理解してくれて最終的に勝率50%くらいにしてくれるやつ
あと「まった!」とか「今の一手やりなおし!」とか通じるやつ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:13:20.51ID:xhl+lIeD0
>>311
どっちもやろ
確率要素がいっぱい散らばっててそれを総合的に取りまとめて思考できる奴が勝つ
もちろん勝つといっても確率での話だから収束するまでにブレは出るけどね
0324名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 21:14:06.80ID:1uUk7Uxb0
>>309

麻雀やったことないだろ。笑
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:15:02.67ID:gTXelbDg0
AIはズルい!
例えば人間なら不眠不休で頑張っても何試合も戦えないけど、AI同士の戦いなら
何千万回もの対戦経験を短時間で積める!
オセロはあまりAIで話題になってないけど
恐らくオセロもそのうちAIに攻略される!
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:15:19.60ID:4EVvh1wg0
>>323
俺の経験からいうと自分の自摸牌がわかるやつが勝つな
流れに乗ったら止められなくなるからw
0330名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 21:18:09.58ID:CVpVbaHB0
>>226
安そうな手に振り込んで、ライバルの親流すとかかね。
0333名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 21:21:07.52ID:x5HFlibv0
ラス回避ゲーっつーことは
終盤でビリ蹴落とし的な上がりを123位がよくやるってことだろ
クソなんじゃない?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:21:40.65ID:RJex+lg20
別にAIとか、全く関係なく、
pcゲームなら、相手の手配も積みも全部知ってるんだから、最強だろ。
リアルの雀士+pc(プロ棋士に勝った〜系)でも、
どこに牌を入れて、どこから牌を切ったか、どの程度時間かけたか、
過去〜最近の記録とかデータ集めりゃ、
そりゃ、それなりに強くなるわな。多少の理牌とか誰でもやるし。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:24:34.46ID:I4G2w4qY0
コツコツ戦略、最善手で打っても、親時にド素人の地和一発で吹っ飛ばされるのが麻雀。
ヒキの弱い運のない奴は平均より多目にこれを食らったりする運ゲー。
そういう奴は平均的な奴らより以上に、努力と忍耐を強いられる。
だから面白くもあるんだけどね。
麻雀は実力がそのまま強さにならない
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:26:23.20ID:x5HFlibv0
捨て牌大三元とかにも役をつけてほしい
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:27:48.55ID:fg/wFIzN0
>>195
鷲巣が牌をツモりさえすれば100%勝ちってところで体力が尽きて黒服がタオル投げて試合放棄宣言。
アカギは納得せず自分の取り分全部捨てて試合終了。
そのあと釣りして温泉宿行って終わり。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:29:34.45ID:i51STzcZ0
サンマで6段までしか行ったこと無いよ(´・ω・`)
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:30:08.94ID:fg/wFIzN0
>>213
理論麻雀漫画はノーマーク爆牌党で完成したと思う。あれ以上は無理だ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:30:22.89ID:PdDbkM+G0
天鳳とか牌操作しまくってるし
特に一発、海底、嶺上開花多すぎる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:33:21.14ID:5T+xBWKA0
牌効率が完璧ならそれだけでほぼ全てのプロより上だろうからなぁ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:35:16.31ID:i51STzcZ0
最初に2索捨てて1-4索待ちに振り込んだ
次の局は同じ事してやろうって思うのが人情
でしょwそれを淡々とAIが否定していくさまは
味気ないというか・・(´・ω・`)
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:35:56.25ID:rOG3NG9l0
赤木はワシズにも天にも負けたんか
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:36:50.93ID:rOG3NG9l0
まず自分で牌を積めるようにならんとな
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:37:59.02ID:BKk5EcQ50
麻雀の技術に関しては、下手糞と普通の2種類しかないと思うがな
技術よりも、不運が続いた時も投げ槍にならず粛々と冷静な判断を重ねられる精神力が重要だろう
その意味ではAIは生身の人間より強くなり得る
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:38:02.65ID:TJqiTQia0
りんなとマージャンできるの?
勝ったら脱いでくれる?
当然、俺は負けたら脱ぐよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:38:13.76ID:MUkGQOqw0
同じメンバーと年間30局くらいしてるが、毎年トータルの勝者が安定しない。

やはり運が強い気がする。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:39:53.87ID:MUkGQOqw0
でも、真面目にいいソフトだと勝率高いなら見てみたい。実力が大きいゲームだとわかるから。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:40:36.06ID:SqUGboZJ0
>>342
うあーマジですかw
あえいがとうございました
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:40:38.61ID:1Iw3EnmN0
>>2
どの選択肢が1番リターンが高く、
リスクが低いかを考えるんだよ
同じ配牌でも時と場合によって選択肢が変わってくる
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:40:46.15ID:hPt/De950
透視してるだろw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:41:05.13ID:fg/wFIzN0
>>347
残ってる有効牌の枚数で見るのか
鳴きを含めた手がわりまで考えるのか
相手の染め気配を察してその色避けて見るのか
それができるだけでも大したもんだ。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:41:45.23ID:1Iw3EnmN0
>>352
洗面器に顔をつけているようなもの
顔を上げた奴から負ける
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:42:16.48ID:xRAtccAw0
完璧なカードカウンティングできるんやで。
勝ち目ないわ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:42:21.40ID:5T+xBWKA0
相手が全員理牌する前提なら、終盤はかなりガラスになりそう
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:42:24.74ID:rOG3NG9l0
>>354
毎回誰が勝つのが分からない運ゲーだから
社交にちょうどええで
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:42:49.04ID:vNsB348B0
そこにAIはあんのかい?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:46:02.91ID:fg/wFIzN0
>>363
最近自動卓の中に糸張って洗牌に制限やら志向性持たせる奴が出てきた。
あれありならもう何でもアリだわ…。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:47:14.47ID:MyfdVwHg0
降りるか突っ張るかの駆け引きは出来るんかな
運ゲーである以上賭けは必要だと思うが
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:47:16.83ID:I4G2w4qY0
>>360
フリーほど恐ろしいもんはないぞ
マモノは初心者を好むからw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:47:30.85ID:ZbMiKsaI0
>>2
山と他家の持ち牌を予想しながら戦う頭脳のスポーツやぞ
運と言ってるうちは俺と同じくハンチク
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:47:46.11ID:L6v+P2IU0
>>367
そんなもん大した事無いよ、遥か昔から悪い奴が使うのにはタグがww
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:48:41.97ID:tlt3OcDB0
「さぁ、始めましょうか!」
「ツモ」
「天和」

お金返して・・・
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:49:40.83ID:L6v+P2IU0
>>369
機械ウチだから全ツッパと完全オンリを上手にやると言うことでしょ
基本的に全ツッパ選択のときに「これは打てない」とかは無い
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:49:52.12ID:p0KQEKDJ0
爆打っていうのが話題になってたが
ついにプログラムが10段の時代になったか
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:50:16.07ID:fg/wFIzN0
DMMの脱ぎ麻雀を最近ちょっとやったがひでーぞ。
無課金でも自分のキャラの運パラメータにちょっとポイント振ったら役満リャンシャンテンとか普通に来る。
あんなん打ってたら麻雀ヘタになるわ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:51:59.96ID:QrYK/FLy0
麻雀は簡単そうだな
ひたすら効率を追求していけば良いんだし
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:52:18.66ID:x5HFlibv0
アニメ絵の女が脱いで何が面白いのか
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:54:57.46ID:9dDYZCeR0
>>381
は?じゃあ浮世絵が良いのかよ?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:55:42.95ID:xT5U1VTz0
>>354
それは全員がエンジョイ勢だからでしょ
一人でも天鳳で上位に行くようなガチ勢になったらそんなことにはならんよ
デジタル本とか熟読するだけでフリーとかでもだいぶ有利に打てるし
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:56:21.31ID:Uu1G3y4t0
>>380
麻雀は東一局からいかに連続してテンホーを上がれるかのゲームやぞ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:56:42.98ID:I4G2w4qY0
>>374
人間なら安そうな他家に振り込もうとしてるトップを読んで頭ハネぐらいするし
振り込もうとしてる振りしてアンパイ打って、焦らせて早上がりさせて、逃げたりする
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:56:57.71ID:xT5U1VTz0
>>375
あるに決まってるだろ
少なくとも打つ牌の放銃率は細かく計算してるはず
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:57:03.04ID:9dDYZCeR0
ロンの発声で相手をびびらして死にいたらす技は使えなさそう
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:57:57.26ID:9dDYZCeR0
つまらないダジャレで敵をイライラさせる技も使えないな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:58:57.38ID:cC/NSeK90
捨て牌、鳴き牌を全て憶えて確立計算を瞬時にできるんだからそりゃ強いだろ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 21:59:25.07ID:0cK1vi3c0
運が7割、実力3割
コレがプロになると実力差が縮まって実力2割
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:02:11.98ID:L6v+P2IU0
>>386
コマゴマしたことは書かない、前提と言うか行間を読んでくれ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:02:33.71ID:6Q2zqgxr0
全く勝てない糞脱衣麻雀みたいになりそうだな
三巡ぐらいで倍満とか余裕でしてきそう
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:05:05.10ID:GBSbsPQf0
>>371
ハンチクって、半分畜生という意味ですか
南朝鮮でよく使われそうな単語だね
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:05:52.02ID:al6u9nr/0
Windows10がだんだんアップルに近づいている2030年が楽しみ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:06:46.08ID:JMAfinN90
>>394
一番発狂するのは天和
何度やられたことか、ゲームになってないんだよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:07:03.26ID:DYbE1LIp0
棒テン即リー全ツッパが結局は勝率を最大にするよ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:13:28.77ID:ZbMiKsaI0
>>402
最近はマシーンで積み込みやるから積み込みで仕込んだり山を覚えたりもできないもんな
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:14:23.16ID:QuQUGZ1N0
嶺上開花で数え役満上がって、振り込んだ相手に笑顔で「麻雀って楽しいね」って煽るAI開発しろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:14:51.66ID:IpDOLAMK0
>>402
アホにはできないゲー

それだけは確実
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:15:51.17ID:LEEzhQ+Q0
>>399
おれも経験ではそうだな

大学に入って
それまではまあその種のゲームで人に劣った事はなかったが
どう考えてもおれより強い
頭はおれより明らかに悪い連中がだ

これはどういう理屈だろうと考えたが
なんて事はない
そいつらはパチンコでどんどんつぎ込むような麻雀をやっていた
おれは性格上それはできないし

一度 一人に話を聞いたが
点棒の動かない麻雀より派手に動いてトップか4位の方がいいと
なるほどなあと
おれは一度も点棒が動かず2位か3位がいい性格だから

また他の一人が
パチンコで7万もつぎこんだと聞いて
ああそういう麻雀だよなと
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:16:17.49ID:IpDOLAMK0
>>402
勝てない時に負けをどれだけ減らすか
相手が緊張して打ち筋をほんの少し間違えるよう、こちらの打ち方をコントロールして神経戦に持ち込むか

アホには出来ないゲー
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:16:51.66ID:h9P67DmY0
トーキョーゲームの青天井は凄かった
最初にトリが白目むいた時の点数がゴミに思えるような超インフレ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:24:45.97ID:pBCJkxSA0
個々の癖を学習してるんじゃね
普段は地獄待ちするけど接戦の南3局〜オーラスだけは絶対しないタイプとかバレバレなんだろ
0413名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 22:25:13.79ID:wVTU9zIs0
たいして考える必要のないアリアリ麻雀なら、AIが勝つだろう。
完全先付けで赤牌無しで戦ってほしいね。
0415名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 22:26:45.80ID:Uu1G3y4t0
>>410
青山広美はバードといいおもろいもん書 描くわ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:27:29.76ID:p0KQEKDJ0
何万人も挑戦して出来なかった十段に3か月でAIが到達したということは
麻雀は運ゲーじゃないという事だろう
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:28:43.47ID:EX69NpAJ0
スーパーリアル麻雀とどっちが強いの?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:28:51.68ID:EDglMahd0
将棋ウォーズ二段で天鳳四段だけど、将棋の二段の方が遥かになるのは難しいと思う。麻雀は将棋に比べると遥かに思考の余地が小さくて単純。

まあだからこそ面白い面はあるけど。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:28:52.21ID:qGtzlKbf0
そういや脱衣麻雀はあるのに、脱衣囲碁と将棋って無いよな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:30:32.72ID:95+Wms850
ツモ切りか手出しかを見て手出しなら捨てた位置から手配の内容を推測して打ち回していたら本物
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:30:46.16ID:T//mGCtS0
麻雀は、こちらの手の内が全てソフト側でわかるからな
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:32:15.48ID:qdJKwCYN0
セタに勝てるわけねーだろボケ
0430名無しさん@1周年
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2019/08/29(木) 22:37:26.62ID:rOG3NG9l0
青山広美が男だったんで驚いた
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:38:28.30ID:uROrvtsE0
>>410
コミック持ってないが調べたら出てきた。ネットは便利だな。
リーチ・牌底・小三元・混一・混老・対々・三暗刻・三槓子・南・ドラ32。
3,783,023,686,900,000,000点。これでは分かりにくいので日本語に直すと378京3千23兆6869億点

あの人の絵はそれなりに味があるんでまた自分で描いてもらいたいもんだが。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:41:50.65ID:wTNU2jiF0
中国の麻雀って山を積まないみたいな話を聞いたことがあるけど
>>1 の画像は山が積んであるな。
ルールはかなり違うの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:42:28.64ID:xT5U1VTz0
>>413
ありありの方が考えること多いわけだが
鳴きが多いのは選択肢を複雑にする
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:43:34.77ID:ra/Uh1ji0
コンピュータ上でなく、実際に牌積んで試してみてほしい
配牌やツモの傾りの可能性を完全に排除して、それでも勝てるのか
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:46:27.83ID:YPqKtl1o0
AIだと今までの対戦相手の打牌スピードと向聴数の傾向とかもすべてデータとして蓄積できるし
人間では選べない押し引きの判断材料を持ってそう
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:48:41.75ID:uROrvtsE0
>>435
ドラ乗る確率の多い平たいピンフ手とかなら、
それだけでリーチして裏ドラ期待するかどうかって選択肢ができるしな。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 22:51:07.05ID:5T+xBWKA0
>>420
将棋ウォーズ2段は結構やってるなーと言う感じだけど、天鳳4段は始めたばかりというイメージだわ
つーか、将棋ウォーズは2段で詰まって3段、4段は匍匐前進だったw

天鳳は6段までは最低限の牌効率がわかればすんなり行くけど、7段安定以上はしんどい感じ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 23:15:21.08ID:7mOu00B00
お前らの最期の拠り所がAIによって破壊されたのか?
ボロ雑巾になった気分だろうね
プロ雀士ども発狂するなよ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 23:25:54.27ID:iRWsngDX0
正しくアルゴリズムを組めば
取るに足らない中卒のゲームってことがバレてしまったね

所詮は囲碁将棋に及ばない下品下賤なゲームよ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/29(木) 23:45:53.36ID:5T+xBWKA0
コントロール不能な領域が多いからかね
麻雀の「プロ」が雀荘に呼ばれてボロ負けというのは日常だけど、囲碁や将棋だと皆無だもんな

まぁ麻雀の「プロ」はそもそも個々の組織の会員というだけだから、運以前の技術や知識すら
雀荘のオッサンを下回る場合も多々あるわけだけど
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 00:08:26.95ID:44/r0P7x0
ジジイ、その牌だ
0451名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 00:12:57.30ID:8fuoWPiI0
人間の目では見分けがつかなくても、牌の背中や横の汚れぐあい、傷などを
カメラで精密に捉えたら、それが何の牌であったかを過去に記憶したデーターから
わかるだろう。トランプだってそうなる。カードの印刷のムラや紙の汚れ、などを
観て、何のカードであったかを照合すれば、ある程度の確率でカードが何である
だろうかがわかってしまうのではないか?
0452名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 00:13:44.63ID:VDXCkXPs0
麻獣メルリスのAI化希望
0454名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 00:21:40.15ID:wtvn7Up10
スーパーリアル麻雀という100円いれて10秒で天和で負ける脱衣麻雀がありまして
0456名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 00:43:16.51ID:lCu6XYs30
>>451
超高級カジノならカードへのガン付け防止に1回勝負でデッキ1セット使い捨てとかごく普通だぞ。
麻雀もトップクラスが打つならそうなるだろ。
0458名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:02:33.90ID:Pkczb+ZU0
仮に他家の牌が全て見える仕様になっててもラス引く可能性が普通にある運ゲー
それが麻雀
0460名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:18:06.50ID:0Sa1razs0
手持ちの牌を混ぜて上がるとかが出来ないと
プロプレイヤーレベルとは言えないだろ
0461名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:25:18.68ID:RTnOBhWd0
麻雀の確率計算なんてパソコンで簡単にできるだろうと思ってたら、結構難しかったんだな
0464名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:40:15.55ID:T4hy9ruS0
>>420
天鳳は7段から本番だよ
0465名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:47:00.50ID:YusrwlpJ0
格闘ゲームとかもインチキ無しのcpuに勝てなくなるんじゃね
0466名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:48:01.38ID:UfAUbcuH0
スーチーパイのラスボス

こっちが特殊技使うと「堂々とイカサマとはいい度胸だねぇ!?」

正論すぎてワロタw
0467名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:48:38.50ID:RTnOBhWd0
>>462
ああ、確率というと単に自摸のみに思われるのかな、もっと全体的な予想の話のつもりだったんだが
相手の手の予想も含めての話をしたつもりだったけど、相手の点数によって作る手が変わるというのもあるからかなり複雑ではあるか
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 01:49:20.49ID:4nJZRbBT0
天鳳上のほうでそんなことになってんのか
ルール変更にはちゃんと対応できるんかいな
0469名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:58:28.18ID:nc6UloEv0
>>467
手の予想っていうかさ
押し引きも含めて人が数値にするものが難しいようなレベルの確率も多いし
0470名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 01:58:58.37ID:JWGLBcB40
KONAMIの麻雀格闘クラブだとどの辺なの?
0472名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:09:37.69ID:4nJZRbBT0
>>166
天鳳はマッチングされたら切断しても対局自体はやめることはできない
ツモ切りで継続される
0473名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:12:10.67ID:4nJZRbBT0
>>174
中国麻雀は河が汚いからパスしてたり
オン麻雀はきっとあるんだろうがどういう状況なんだろうな
0474名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:16:01.95ID:4nJZRbBT0
>>210
俺もそれがわからん
マッチングが早くてプレーヤーがまじめだからか
(途中で投げると段位が維持できない
0475名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:16:51.87ID:nGXz/IUv0
ノーテンリーチで伏牌流局ルールなら
勝つ気無しで幾度もノーテンリーチしてみるわ
0476名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:17:15.64ID:4nJZRbBT0
>>214
親がリーチするのか・・・
0477名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:21:05.49ID:4nJZRbBT0
>>241
赤木ミゲル
0478名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 02:29:14.96ID:4lQjxwqk0
昔に漫画家の片山まさゆきが提唱したコンピュータ麻雀の10の思考論が実際にはどの程度反映されたのか知りたい。
特に槓をするかの選択や上がりの故意の見逃し。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 04:19:18.79ID:GvsWo3IX0
現に運用中のサービス使って実験すんじゃねえよ
0484名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 04:54:02.89ID:zUJRvscB0
持ちパイ見えないしぶっこむ恐怖なさそうだから
そんな強くなれないと思ってたのに
0494名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 09:05:26.89ID:w59h5pIE0
人間なら誰でも麻雀やってると、「ツキ」だの「流れ」だので、超科学的な力が働いてるとしか思えない展開を覚える。
そういうのは、疲れに起因する判断力の波とか、4人の心理が複雑に絡み合た結果とか、結局は超科学的でも何でもないものなんだろうけど、人間プレーヤーはその領域まで理詰めで解析できないから「ツキ」だの「流れ」だの感覚で誤魔化すしかない。
AIはそういう領域まで丸裸にしちゃうのかもな。
0496名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 09:13:05.94ID:2guxEqLi0
将棋が強いとかっこいいのに、麻雀が強くても単に夜な夜な遊んでるだけやろって尊敬されないのはなんでやろ?

どっちもたいして変わらんと思うけど。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 09:19:06.66ID:rmVaP4CW0
「ホンイツ、ア、ウン、サン・スー・チー待ち!」
0499名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 09:21:32.75ID:rmVaP4CW0
チート・いつ?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 09:49:55.76ID:QUfNjVkP0
コンピューターがやったら、AI使わなくても
確率オンリーでも人間が絶対かなわない最善手がうてそうだけれど
捨て牌全部暗記して、確率計算 人間にはできない計算
あとは運勝負
AIは打ち手の特徴を判定してるのだろうか
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 09:53:48.33ID:b14JQhpj0
小島武夫のイカサマ ドラ爆弾 ドラ返し
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Alr4D5JCKM
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 09:57:33.24ID:1RXZq9Nt0
将棋や囲碁より簡単だろ。俺でも作れそうだわ。

見えている情報から、役の期待値を計算して最善手を選択させれば良いんだから。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 10:00:06.54ID:1S+kHk6x0
>>501
十分な回数を試行したら確率論が一番強いよね。
コンピューターが最強なのは間違いないと思う。

さらにカメラ使って対戦相手の手牌の位置を覚えたら人間は誰も勝てないだろうな。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 10:00:39.28ID:1RXZq9Nt0
>>501
>AIは打ち手の特徴を判定してるのだろうか

なるほど。
確率オンリーの最善手なら30年前のPC9801でも出来るから今更と思ったけど、相手の特徴も考慮しているのか。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 10:52:25.16ID:E09ts2Vx0
>>402
麻雀が100%運ゲーでないことを示している記事なんだが?おまえは底なしのバカだな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 11:01:20.34ID:E09ts2Vx0
>>494
そうだよ
ツキや流れってのは人間心理や集中力や体調なんかに起因するものであってオカルトでもなんでもないよ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 11:09:12.90ID:w59h5pIE0
人間の頭脳では、「ツキ」だの「流れ」だのとオカルトに逃げざるを得ない領域が大きいのが麻雀。
そういう人間の頭脳では理の追及を諦めてしまう領域もAIはどんどん突き詰めるだろうから、
碁や将棋よりも人間を大きく引き離すと思う。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 11:36:38.67ID:+B0bwqts0
基本的に運ゲーだから囲碁将棋みたいに100戦100勝は出来ないけどな。
どこまで他人の癖を読むか、行動から滲み出る情報を読み取れるかだよな。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 11:57:44.53ID:E09ts2Vx0
>>510
だから違うって
ツキとか流れは人間の心理そのものであってオカルトでもなんでもない
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 11:59:04.29ID:v6R+GL7n0
最善手を打ってもなかなかあがれない配牌などは存在するがアベレージは確実にそこらの打ち手より出そう
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:00:48.74ID:1S+kHk6x0
>>513
強気の攻めだろうが弱気の攻めだろうが
捨て牌ですぐに判断されてぼっこぼこにされるよなw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:05:45.63ID:4nJZRbBT0
>>504
実際にはほかのチームは6段どまり
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:07:54.66ID:rsHTIJst0
ダウンロードしてみるわ
いくらだ?
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:11:24.38ID:4p6cFgXr0
人間の心理戦が楽しいんじゃないか
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:14:21.89ID:wTf5SBP+0
麻雀ってほぼ運だからバカでもそれなりに勝てるし
アウトローな雰囲気もあってロマンがあるゲームなんだよね
タバコ吸いながら汚くダラッとやるのがカッコいいみたいなところもある
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:22:51.14ID:JQFozt0g0
人間は血液抜かられるから、AIの場合は電圧下げられるとか?
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 12:30:24.28ID:+Z5umftg0
東1局
起家、AIの配牌
東東東南南南西西西北北北発発

天和
四暗刻
大四喜
字一色
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 13:13:12.28ID:FwufBxXuO
麻雀の最善手は確率的な混合戦略になるから人間が実行するのは極めて困難だがコンピューターなら実行できる
最適な戦略を見つけること自体はしんどそうだけど人間がやるよりはましだろうし
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:12:13.39ID:3VbzD80d0
AIなら鷲巣麻雀でも常に平常心
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:26:22.81ID:2zSmLMj10
バンゲリングベイAI とかジャイロダインAI とかできたらみてみたいな。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:28:54.71ID:rDtEVD/F0
マイクロソフトが
中国ルールじゃなくて
日本ルールを選んだ、
ってこと?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:31:48.91ID:3fRvYhld
学生の頃、麻雀なんてやったことないのに先輩に賭け麻雀に連れて行かれて
「ルールは2個づつもしくは3個づつ集めればいいだけ」と教わり
今考えると役が出来ていようが関係無しに教えられたとおりにやって5万負けた
次の日焼肉に連れて行ってもらったが複雑な気分だったよ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:49:45.52ID:8AYAU0dT0
 麻雀解ってないだろ 摸牌されたら駄目だろ 
 ラジヲマンの透視はありなのか 駄目なのか
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:51:33.90ID:pjh9oOGy0
ファミコンの役満仙人が最強
早い巡目で役満あがりまくり
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 15:57:15.38ID:HqUbf6DG0
プロの人が、まだ覚え始めたばっかりの超ド素人に負ける可能性がある麻雀

超ド素人が親番で、おぼつかない手で最後のチョンチョンをやって必死に牌を並べ替えて
「えーと、これってあがれるんですよね?」って言って天和をあがられたらどんなプロでも厳しい
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 16:25:33.43ID:br3Jtk580
でもリーチ一発メンホン混老七対子、ば、倍満!なんてことはできないんでしょう?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 17:17:35.01ID:PTXiq3+D0
>>540みたいな極端な事を言う人って投資とか稼げるチャンスがあってもどうせ運でしょとか思ってそうだな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 17:33:37.10ID:Yas9uqVy0
>>535
それでは
よーーい

連打開始ッス!!
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:05:56.76ID:2WbTFilv0
偶然の要素は排除できないから、必勝、というわけにはいかない。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:08:56.09ID:jjavRxYB0
AIが仮に人類滅亡させようとおもったら
真っ先に金融市場を操作されて世界を恐慌に導くだろうな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:10:36.70ID:abkh7tpI0
桜井教信者の手口を学習させたら
頭のおかしい手口や言動を真似するのか?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:13:13.47ID:ow2lo3870
Xboxのお金返して!
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:21:55.61ID:nxvMlgad0
天鳳位も楽勝だろうな。とうとう人間超えたか
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:31:26.50ID:T/qORKh20
>>1
脱衣はするの?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:47:57.43ID:fbPRKIos0
スーパーリアル麻雀のしょう子は脱がされるために連れてこられただけという設定で自分では麻雀打ってないんだよね
あの子が天和をあがりまくっていたわけではない
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:49:03.62ID:4c+V9zq50
>>409
それはAIじゃない
配牌から積み込んで、瞬時に残り牌から適当なものをワープさせて引くだけ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:49:33.43ID:R+J9lpgN0
麻雀は心理戦だから、相手の脈拍、瞳孔、体温なんかを数値化して揺さぶったが早そう
せっかちな奴にはモタモタしてイラつかせるとか、
わざと相手のデータ取ってます風の動作して様子見して牌切るとか
0560名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 19:50:37.03ID:KTI/CYWi0
どうせ稲妻リーチ棒使ってんだろ
わかってんだよ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 19:54:13.31ID:SxtOm/E40
30年以上前のPC88版自己中心派のAIに勝てたら大したもの。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 20:01:14.81ID:dc11U3Hb0
麻雀将棋両方好きだが、麻雀の方が将棋より底が浅いと思う。

でもそれが絶妙に気楽なところもあって逆に面白い。

将棋は疲れるし、負けると人として否定されたみたいで辛い。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 20:14:31.11ID:VDiW7QaC0
運に左右されやすいので
こうすればいい、こうすればダメ、というのを学習するまで
かなりの試行が必要で、強くなるまで時間がかかりそう。
0566名無しさん@1周年
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2019/08/30(金) 20:21:46.34ID:w59h5pIE0
>>513
言葉の定義の違いってだけで、言ってることは俺と一緒じゃない?

俺の言うツキ・流れ : オカルト用語(実際は心理などに起因する勝負の展開)
君の言うツキ・流れ : 心理などに起因する勝負の展開を指す言葉
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 20:36:11.74ID:7qCKp8yI0
天鳳プレーヤーは他のオンライン麻雀よりデジタル打ちの傾向が高そうだから
AIと相性良さそうだな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 20:48:42.75ID:w59h5pIE0
とりあえず天鳳は、ラス確和了とラス確放銃と途中抜けにペナルティ課せ
R5ぐらいでもいいから
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 21:17:19.14ID:whLneVFx0
>>561
あれはAIじゃなくイカサマな
ゴッドハンドは稲妻ツモされる前にあがるか稲妻ツモがスカった直後の放銃狙いで
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 21:22:51.89ID:cTiass4T0
>>562
まじでやろうとするとイカサマ在りだから

将棋より奥が深いぞ。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 21:29:21.06ID:rRQvVeeN0
麻雀て人の癖を利用するもんだからネトマみたいな同じメンバーで連荘しない勝負では確率見てるだけのAIが強いだろな
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 21:31:30.19ID:w59h5pIE0
囲碁将棋の話題でも、電源切ったり水ぶっかけたりすれば勝ちとか言う奴いたけど、麻雀はサマが加わるね。
きっと本人は面白いと思って書き込んでんだろうな。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 21:45:42.33ID:P2dIYvu60
>>572
コンピュータって長考しないの?将棋でも?
将棋でやるなら麻雀でだって長考するだろ。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 22:28:05.50ID:IXhTpmcs0
AIは正確な期待値計算で動く
雀士は的確な判断力で動く
俺は欲で動いて突っ張る
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/30(金) 23:53:36.91ID:Iq0zO8Nx0
麻雀で完全にランダムに牌を引かせたら、びっくりするほどテンパらないんだよ
普段の牌山ってどんだけ固まってるんだよって話
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 00:25:32.09ID:qKX13B020
>>574
サマも奥深いと思うんだがな。

判断力や観察力 手先の器用さも必要だし
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 00:55:34.58ID:vOpm59/V0
>>580
AI麻雀の話題でイカサマとか言い出す事自体がピント外れ
ロボットアームがリアルの卓と牌でやるという話題じゃない。

ネタでイカサマとか言ってるならネタとしてつまんない。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 01:04:07.37ID:MLSoOxF50
AIでもプロ並みになるにはそれくらいかかるのか、CPUが熱くなるな…
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 01:04:29.49ID:vOpm59/V0
>>576
天鳳では鳴き選択の発生がバレないよう、自動的に嘘ラグが頻繁に入る。
下手糞は本物か嘘ラグかすぐわかるけど、うまい奴は見破られない。
AIならもっと巧妙だろう。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 02:28:43.69ID:VsUhKaJW0
天鳳ルールに上手く合わせてるのも凄い
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 02:38:37.17ID:ITKSVRA70
AI育てる為の対戦者のギャラを生涯収入レベルの額にすべき
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 03:13:13.87ID:KCoeFdaP0
今日久々ピンで5000負けちった
ババア!先ヅモすんじゃねーよ!!
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 03:17:26.48ID:TX5ebWna0
>>552
もともとゲーセンの脱衣麻雀でも、
金入れたら向こうの親番で、いきなり天和であがってゲームオーバーとかあったからな
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 03:20:41.74ID:TX5ebWna0
>>578
桜井章一が、自動卓で荒れ場にしたいなら
3と7を集めてまとめて放り込めばいい、とか言ってたな
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 03:23:50.73ID:HI5e6mbd0
河底撈魚 ドラ1
2600
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 03:24:45.78ID:TX5ebWna0
コンピュータ相手にイカサマやるっていうアイディアは昔からあった

ゲームセンターあらしのエレクトリックサンダーって技は、電気でコンピュータを狂わせる
0593名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:27:35.50ID:TX5ebWna0
>>586
牌譜を集めて学習すればいいだけだから、そんな金の無駄は必要ない
で、ある程度学習したら、今度はAI同士で対戦することでどんどん学習していく
0594名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:32:24.33ID:AmLYBd920
>>23
自分がトップ目で親以外の奴がが鳴きまくって安そうな時は振り込んだ方が有利になるやろ
0597名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:37:34.11ID:F8ztC3gq0
あれだろ。勝つまでもう一局。のア〇ゴリズムも挿入してるとかしてないとか。
0598名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:47:44.54ID:rXGkIF2r0
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。

■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。

■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。

■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。

■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。

■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。dc
0600名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:05:10.59ID:jZKUa5VZ0
>>584
嘘ラグもうちょっと賢くなって欲しい
3枚死んでる字牌のラス牌切って嘘ラグされると国士かとドキッとするw
0602名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:39:40.68ID:RdeMYZDm0
>>590
それ初期の天でもひろゆきの相手の室田がやってたな。
自動卓の洗牌はいい加減なので順子ができづらくなって対子場になって荒れるんだとさ。
0603名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:04:00.06ID:r9XvPue30
>>601
脱衣麻雀ゲーはcpu側が最初からテンパっててランダムでリーチかけてるだけだから
aiでも勝てんよ
0604名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:05:00.57ID:YnfPKNaZ0
>>1
てんほう自体、結構配牌あやしいと思うんだが
0605名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:06:22.40ID:YnfPKNaZ0
>>602
ああ、確かにトイツ場多いよね
0606名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:07:57.97ID:fxVkCG190
プロ並みにうまいというが、麻雀プロってそんなに強くないんだけどねw

プロの対局って点ピンの雀荘の常連と打ってる麻雀と大差ないだろw

まあ面白いとは思うし、勝てる戦略はあると思いますけどね、

麻雀はうまいか下手糞かの判断は難しいよw
0607名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:11:19.08ID:YnfPKNaZ0
>>606
結局、問答無用に可視化できる上手さは勝率だからなあ
いくら確率的最適解を選び続けても、ラスじゃしゃーないもんね
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 05:19:30.54ID:fxVkCG190
>>607
実際に人間と打つ麻雀の情報って牌だけじゃないからね。目線とかそういうのも大事です。

昔は役満を張っても全然緊張しないくらい打ちなれてたんですが、
今は全然行ってないから確実に腕は落ちましたけどね。

だから、リアルのギャンブルでAIと戦わせたいのだったら
対戦相手のバイタルサインも情報として取り入れないとねw

まあ余談ですが、最近はたまにプロの対局もYoutubeで見るけど、
麻雀ってプロでも打牌のマナー悪いよねw というか聴牌即リーばかりで
雀荘で打ってる麻雀の方がずっとマシなんだけどw
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 05:21:10.21ID:YnfPKNaZ0
>>608
それは言えてる
シャミセン引けない麻雀なんてw
0610名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:25:28.90ID:YnfPKNaZ0
多分、突き詰めるとこまで突き詰めた結果、ダマで待つことよりもリーチと裏ドラで獲得点数の期待値をあげる方が効率が良い、という結論なのでしょうね
俺のようなへっぽこでは伺い知れぬ境地ですがww

ただ、なぜかわからないけど確率の悪いはずのこっちが絶対くる、って読みは結構あたりませんか?あれなんなんでしょうね
成功体験がより強く記憶されてるだけなのかなあ
0611名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:33:02.31ID:TX5ebWna0
>>603
透視メガネってアイテム使ったことあるけど
テンパってなかったよ
0612名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:33:24.30ID:CW/ikXWx0
リアル人間とやったらすっごい場を荒らす予感
手を伸ばす事よりも上がりやすさと上がらせない事を優先するでしょ効率的に
それとすんごいドラ好きになるはず
常にドラ牌の確率と安上りを主軸に計算してプロにも勝ち続けて、
結局はこれが最強なんだって麻雀界をがっかりさせるに千点賭ける
0613名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:34:36.43ID:q+oSLmdg0
>>1
天鳳は、麻雀みたいなゲームだからw
課金したら新人でも無敵の確変モードで戦える
からな。
麻雀強くなりたい人はこんなゲームお勧めしない
けどw
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 05:40:43.22ID:YmGjO17f0
お前らはセガサターンを買っておけば、
百円回収マシンの連続天和に悩まされる事も無かったのに。
俺は大丈夫、X指定はプレイボーイカラオケ以外入手済だ。
野球拳も最後まで到達した!
0616名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:46:55.83ID:KCoeFdaP0
人間には凡ミスがたまーにあるがAIにはそれがないだろうから長期的な結果で見りゃ人間より強いだろうな
麻雀は運が絡む以上短期の結果なんてアテにならない、大事なのは長期の結果だし
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 05:49:51.17ID:CyHSFZLL0
麻雀こそAIというかコンピュータ向けよね
プロ級に至るまで3カ月かかったことが逆に驚いてしまう
0619名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:56:36.42ID:RdeMYZDm0
効率だけ見たらタンピン役牌で平たく待ってリャンメン以上になったら
テンパイ即リーで5200くらいを何回も上がるルーチンなのかなぁ。
なんかタコ打ちと紙一重な気がするが。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 06:18:54.04ID:UBtNWrpV0
>>615
サターンのギャン自己麻雀は好きだったな
スジ良く打てばアガれるようにできてたし
0622名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:05:31.53ID:oqBWXFiQ0
やっぱチャンタとか出てこなくなるんだろうか
普通にやってると揃えない役だって言うし
0623名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:39:42.11ID:+LvO0zm+0
>>619
最優先は振り込まないじゃないかなあ。
確率論で計算したらまず振り込まなさそう。
0624名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:52:21.51ID:0pi4k6vt0
>>578
配牌・ツモ全てメルセンヌ・ツイスタ乱数にしてCPUもイカサマなしの麻雀ゲーを私的に作ったことあるが、ひたすらかったるい展開で萎えた
0625名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 09:54:31.52ID:0pi4k6vt0
>>592
常人でできる範囲でも電源パターンとかがあるな
0627名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 10:01:03.87ID:4WRSHNs+0
上がるのは運。
放銃は実力。
0628名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 10:04:32.89ID:RdeMYZDm0
十三不倒でこりゃダメだとベタ降りするか、リスク覚悟で国士狙うか、そこらへんの判断は気になるな。
0629名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 10:10:01.56ID:l+OBODLI0
オンラインゲームでやるなら牌譜沢山集めて山を予想して欲しい
0630名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 10:10:36.49ID:0pi4k6vt0
>>615
野球拳はクリアしなくても動画ぶっこ抜けばいいやん

つーか、3DO版のほうがエロいし
エミュレータで動かしてメモリエディタ弄れば余裕
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 10:40:12.37ID:qKX13B020
>>582
麻雀は奥が深くないに対しての返答なんですが。
0632名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 10:51:34.84ID:iH/GPvGV0
AIでクマクマタイムを自由自在に繰り出せるようになりました
0634名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 11:48:10.58ID:zPFBhGkI0
>>2
だな
トランプとかと同じや
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 11:52:43.29ID:XXJJp7WH0
人間関係考えなくて良いから強くなりそう
0636名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 12:48:26.66ID:o2j1cSu70
>>23
トップはオカ、ウマといったボーナスポイントが入るから差し込みやノーテン流しで確実にボーナス取りに行く。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 13:37:23.58ID:ciHF19Vi0
>>608
ありゃ仕事で遊びじゃないから
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 13:48:08.42ID:KXA0/Id50
COM相手の麻雀ゲームだと難易度や相手の強弱は結局イカサマの有無だから
萎えるんだよね
麻雀に限らず信長の野望とか戦略ゲーム全般に対してだけどプレーヤーCOMが
ゲーム管理と完全に独立していて尚且つ手強いゲームを早く出してほしい
単に強いAIでなく個性持たせて何パターンも作れば面白くなるだろうな
ネットで人間相手にやれと言われたらそれまでだけどリアル相手は嫌いなんだよ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 13:50:22.64ID:QGUaZrlN0
>>478
AIくんとか、片山まさゆきの漫画のキャラになりそうだけどね
ソニーくんみたいな
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 13:56:38.05ID:0/Hoxi1q0
>>636
けど昨今はぶっ飛び終了やぶっ飛ばしボーナスがあるので、攻撃が最大の防御になったりするけどね
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 14:08:53.53ID:0/Hoxi1q0
>>603
>>611
この辺はゲームによりけりだな
麻雀学園は
1.最初からテンパイしてて何巡目かにリーチするまでは上がらない。テンパイ形も決まってて待ちは変わらない。
2.最初からテンパイ形が決まっていて特定のヤオチュー牌をポンさせたらテンパイ成立

てパターン。この手のゲームは思考ルーチンが必要ないから開発はラク。

611が言ってるのは一応コンピュータが上がりの形を作ろうとするビデオシステムの麻雀放送局かな

>>618
危機一髪真由美ちゃんではプレイヤーが上がれないフラグが立つと和了牌が出て来ないうえに、敵の上がりの形が決まってなくて何故か手牌がごっそり変わるらしい。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 14:09:58.24ID:YurRfa+X0
アカギの次の題材やなw
0645名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 14:41:34.65ID:+LvO0zm+0
>>638
オンライン対戦とかだと相手見えないし
実はもう既にある程度AIが担ってるかもよw

強すぎず弱すぎず相手の技量を量りながら
気持ちよくさせる接待プレイとかさ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 14:53:41.13ID:OX4CAfi20
マージャンは運と他人の思考判断の上での確率論だからな。
確率計算はお手の物だとして他人の心理をどこまで読むかということになる。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 14:56:48.34ID:9Q48KB7c0
>>2
上級者になれば未来視したり霊を降ろしたりできるようなる
0648名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 15:09:40.53ID:jDzUznag0
天鳳って、無課金だとリーチ後一発で相手の当たり牌ひいてきたり
課金するとリンシャンカイホウしまくりのやつだっけ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 15:11:15.38ID:EmAt/x+J0
上茶谷大河って
片山まさゆきの漫画キャラみたいなネーミングやね
0652名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 15:50:28.67ID:lpmLh8AS0
負けるたびにCPUに供給される電圧を引き下げられるルールも組み込んで欲しい
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 16:37:15.12ID:inJlNBwQ0
確率がどうのとかより、なにが起こっても感情のブレが無く、疲れや恐れ、反省といった勝負事に御法度な要素がまるでないことの方が強いだろうな

対局して面白くもなんともないけど
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 16:41:00.10ID:lW7YmI7v0
捨て牌がわかるからカウンティンクしやすいし、捨て牌から相手の手牌も推測しやすい。

常に勝たなくてもいい。
相手を邪魔するのに自分だけでなく他人も操り、上がらせないだけでも勝利条件になる。
そのへんのコントロールは、AIだと独壇場になる。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 19:05:13.21ID:t3k3HGcy0
>>651
天鳳で喜んでるのが雑魚だろ
麻雀はコンピュータからめたらだめだ、基本
乱数がゴミなんだから
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:35:01.80ID:iPMJhWRW0
>>641
>テンパイ

パンティに空目した
疲れているのかも知れない
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 14:58:33.56ID:TO4juFyF0
>>602
俺は四暗刻上がったのは全自動卓の時だけ
国士上がったのは手積み時だけだな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 15:19:56.48ID:oMfZpd900
全自動はダマが出来やすいと言うものの、手動の洗牌も積込まなくてもかなり混ざってない
試しにプログラムで擬似乱数使って配牌13個並べて、あとはひたすら自摸るだけのテストをやってみると良い
他家の河が見えないってのもあるが、18回で聴牌までたどり着くケースは驚くほど低い
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 16:40:24.27ID:bjAfPLcm0
>>343
これ麻雀でカネをかけるかどうかにも似たように言えるな
実際に懐が痛むなら安易に役満狙って場を荒らすことはしない
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:14:21.87ID:SLATQofu0
>>660
だから今は亡き東風荘は全ツが横行したんだよなあ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 17:14:43.36ID:hA/St7H00
ドンジャラでは勝てないな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 10:32:02.85ID:15KwXglt0
山のカウントと河ケアだけでも完璧なら
上級者の強さはある
あとは何処まで冒険するかを教えてやら無いと
ポーカーAIみたいに完全な期待値で動いても
人間のミスと運でそれなりには動きそう

ベタオリくんになったらそれは良い
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 15:33:44.01ID:2st3KR2x0
>>662
ドンジャラのオンライン版を開発しないとな
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 15:47:10.80ID:VcLkg7M+0
>>655
おっさん「天鳳はダブロンありや」
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