【京急踏切事故】事故前に職員が非常停止ボタンを押す
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1人が死亡し、34人がけがをした横浜市の京急線の衝突・脱線事故を受け、警察はトラック運転手の男性の勤務先に家宅捜索に入りました。また、事故当時、京急の職員が踏切で非常停止ボタンを押していたことも新たに分かりました。
6日午前9時半ごろ、千葉県香取市の「金子流通サービス」に神奈川県警の捜査員が家宅捜索に入りました。警察によりますと、死亡したトラック運転手の本橋道雄さん（67）の勤務実態や当時の運行ルートの確認を進めているということです。警察は本橋さんが運転操作を誤って事故を引き起こしたとみて、過失運転傷害の疑いも視野に捜査を続けています。また、事故のあった踏切で京急の職員が非常停止ボタンを押していたことが新たに分かりました。京急は職員がボタンを押したのは事故の前だったとしています。
2019年9月6日 12時2分
テレ朝news
https://news.livedoor.com/article/detail/17040700/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/9/d9115_1596_20190906at07S_p.jpg 衝突直前に押しても意味ないし
遮断機が下りた直後に押したとしたら列車が衝突した理由が分からない 押したところで
運転士が気づかなければ終わり
自動ブレーキ機能がないなら
報道では京急には自動ブレーキはないとある カメラ駅員２人が来てるのも写ってるし異物センサー動いてるのも確認とれてて今度は非常停止も押してるとか。。
もう答えは１つだろ。。 >>5
自動では止まらないので、運転士が信号を見落とした可能性で調査してるってさ。
信号をみてとめたって言ってるが、何番目の信号かはわからないので調査中 この事故は、トラック運転手と京急の双方が被害者であり加害者だと思う。
340m前の信号は、600m前で視認できることになっている
信号の見落としだよ
■ブレーキ操作、適切か確認へ＝脱線列車、踏切前で止まれず－京急線衝突事故
横浜市神奈川区の京急線踏切で下り快特列車がトラックと衝突し、
脱線した事故で、男性運転士（２８）が現場手前に設置されている
信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止
できた可能性があることが６日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
2019年09月06日05時23分 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090600164&;g=soc
京急の運転手が赤信号を見落とさずに緊急停止していれば、
少しの遅延だけで済んだものを…
過失割合は京急のほうが大きい。 百数十キロだからなぁ…でも、押したら当該車両にも何らかの影響はあるよね。間に合わなかったにしてもあったのだろうか 運転士が信号無視しただけでは？
運転士歴1年の初心者だぞ。 ボタン押されたら機械制御で自動で止まるもんだろうと思ってた 事故直前にﾄﾗｯｸの爺は踏切に入ったんだよｗ
２０分前にいた京急職員は左折させようと努力してたんだなｗ
お前たちの誹謗中傷は的外れなんだよｗ ＜ヽ｀∀´；＞曲がれねえ
ウリは無理に狭い道を通ってきたので曲がれねえニダ 前方不注意は重大だよ
当然手動でブレーキかけないとね >>5
信じられるか
鉄道側の職員と現場で話し合って
じゃあバックしようとしたところでドーーンやで？
鉄道側も把握してたらなさっさと押せよと 67を雇わなきゃいけない現状をどうすんだ？
物流やバスやらの運転手の平均年齢高過ぎだろ。 そもそも電車がどの地点まで来てるときに停止ボタンが押されたのかね？ 非常ボタンが押されたならば、その時点から踏切支障発報されてるね 何故私鉄で京急だけが自動ブレーキ導入していないのかケチったのか JR運転士だが、これを機に運転士の勤務体系も見直して欲しいわw
仮眠3時間で24時間拘束、酷い時は30時間拘束だからな、正直ウトウトする時もある
もちろん眠気は言い訳にならんし、今回のような事故に至ったら全責任来るしな
転職を検討しよう 赤いのは通常の3倍の速さだから間に合わなかったのだ >>8
それ明らかに「押しました」でも運転士が見逃しただけです
って運転士に全部責任押し付ける会社の責任逃れじゃねえの？ おっとこれは避けれた事故なのでは？
運転手…正直に言った方がいいのでは？ 安倍メディアがテレビで涼しく報道してりゃあいいとかそんなもん日本崩壊させるだけだ。 >>27
せめて信号が運転席？士に直ぐ行くようなシステムかと思ってたわ 誰も指摘しないけど
非常用ボタン押しても停まれないような
高速で電車を走らせるなや
地方の私鉄の速度は遅いぞ 世界「日本の電車すげー！この過密スケジュールで遅延がほとんど無い。凄い最先端システムで運用してるんだろうなー」
京急「人力です！」
ええんかこれ・・・ 亡くなったトラック運転手が１００％悪いとは言えなくなったね またゆとり社員による事故かよ
どうせ信号見ずにスマホでも弄ってたんだろ
トラックの運ちゃん可哀想に…
あんな路地に迷い込んだらどうしようもないわ >>22
前の職場で赴任してきたオッサンがそうだった
電気屋だったから配線の色がわからなくて困ったわ
絶対にありえない異常運転の結末 立ち往生トラック映像
http://www.news24.jp/articles/2019/09/06/07494227.html
駅員 「絶対に線路に侵入しないで下さい」
運転手 「うるせえんだよ右折しか出てねえんだよ」
駅員 「とにかく踏切はダメですから」
運転手 「消えろクソ駅員が」
この恫喝会話内容で駅員を非難する事など絶対にありえない。
脅されたのか。可哀相。 非常停止押せよってレスはけっこうあったけど、それで電車が止まるのか疑問だった
やっぱ迫ってれば押してもダメだよなあｗ 5分10分くらいの電車の遅れを許容する世の中なら防げた事故だな
どうせ電車止めたら運転手がマイナス査定にでもなるんだろ これ上りで駅のプラットフォームに突っ込んでたらきついことになってたな。ちょこちょこ
通る道だわ。 踏切の異常を知らせる信号機を見た電車の男性運転士（28）が
直ちにブレーキをかけていれば、踏切の手前で停止できた
可能性があることが京急電鉄への取材で判明した。 運転手の目視確認のみなんてよく今まで事故怒らなかったな
居眠りしてたら大勢の命無くなる大惨事が起きても不思議じなかったろ 先頭の動力車で客車引っ張ってるみたいだから
止まらんし 別に自動的ブレーキ無くても警報位は鳴るだろ、聞こえなかったの？ >>6
踏切で立ち往生したら終わりのところを、運転士に知らせて止められるかもしれないにまで生存率を引き上げられるんだぞ！！
尚現実 警報推しても止るかどうかは運転手次第？
そんなことないよね京急さん 非常停止ボタン押されても走ってくる鉄道には通信等で伝わらないの？？
目視に頼るのみ？？ >>9
＞340m前の信号は、600m前で視認できることになっている
https://youtu.be/4LHXe16SU9U?t=945
これ実際の映像見るとかなり厳しい
駅間が７００メートルだから駅通過した瞬間に信号を把握できれば止まれる
そんな常に緊張状態の運転できるかといえば難しい
気を抜いたら終わり
スマホいじっていたら確実にアウト
１つのミスも許されないのは構造的な欠陥
他の路線も同じかもしれない
事故が起きた以上費用は掛かるかもしれないが
もう少し手前に予備の信号用意する必要がある
さらに客もちょくちょく停止しても文句を言わない 止まらずに遮断器のバーをへし折って外に出れば良かったのにな。
踏切内で動けなくなるのはマーン様だけってわけでもないのね。 >>43
そりゃボタン押したからって制動距離を短くできる訳じゃねえしなw
「早く気付いてブレーキをかけれるかもね♫」っていうだけの装置 >>12
東急やJRで、緊急停止（3.11や踏切内侵入等で）の経験があるけど、
京急にはそれがなく、手動ってことなのかな？
また、今回も緊急ブレーキだったら停まれたかも説も出ているね
緊急なら緩めることなく停止まで掛かるけど、
手動だと途中で緩めてしまうこともあるので停止が間に合わないこともと そもそも見なきゃ信号無視できるって時点で時代遅れじゃね
いくらでも連携できるだろ列車と信号なんて 問題はこの近辺の鉄道会社では京急だけが採用していない自動強制列車停止（減速）システムにある
トラック、列車双方の運転士だけのせいにして京急は涼しい顔は通らない こんだけ技術進んでも自動運転ってムリなんだね。線路上だから自動車よりは簡単そうなのに だからさぁ、過失は警報鳴ってる踏切で立ち往生したトラックのほうなんだってのｗｗｗ 職員と駅員は違うのか？ 事故の前っていうのがあいまいだなあ。
どの位前か調べたらわかるよね。徹底的に調べないと。 >>25
非導入私鉄は京急だけというソースは？
お前の妄想か？ 運送会社に警察と運輸局の監査が入ったが
これ京急にも監査に入るべきなんじゃないの？
トラックの踏切侵入の過失は当然としても
衝突そのものについては鉄道側にも原因がありそうだぞ 自動停止装置ついてない電車に乗るの怖いわ
運転士次第じゃん >>12
残念ながら俺も
北海道とか田舎の路線はあるかもしれんが
まさか首都圏でまだこんなのがあるとは >>28 トラック業界は指導が入って是正されたのに、鉄道業界には指導が入ってないのかね？
事故は防げんわこれじゃ 無理に120キロ運転なんてするからこういう事故が起きる >>71
これな
運転士含め全面的に京急の責任だな今回は ゆとり運転手も悪いけど
電車を止めることは悪だという社内の雰囲気もあったんじゃないかなと思う 京急の非常停止ボタンは、もしかしたら運転手が気付いて止まってくれるかもしれないボタンに改名しろ 非常ブレーキ踏んだら怒られるんだろ
ダイヤが最優先で少しでも遅れたら叱責が待ってるから
自分が死ぬと思わない限り、ブレーキは踏めないの
福知山と同じで、死なない限りはカスリキズ程度にしか思っていない >>59
ボタン押された事を指令が感知→指令から運転士へ無線連絡
ならあり得る 踏切の緊急停止ボタン押した瞬間に
運転席で警報音鳴るようにしないとな >>70
トラックが最初だから、その後は誰がどんな失敗積み重ねようが全部トラックのせいだよな！ トラック運転手→大バカ
電車運転手→バカ
鉄道職員→バカ
1人でも普通がいれば防げたかもな テロ犯が京急にいるわけね
それなら事故原因の辻褄が合う 運転席のブザーとか鳴らんの？
JRはなんか鳴ってたぞ。 >>73
テレ朝で都内の電車は京急の他の電車は自動ブレーキシステム導入されてたけど京急はされてないってやってたそを 67歳ねぇ・・・・・
運転手年齢もそうだが、踏み切り現場でフォローしてた駅員も高齢なのかな？ >>31
事実は事実だからな
なんにせよ払うのはすべて会社だし ゆとりの馬鹿に運転任せた京急が悪い
このトラックの運ちゃんにも賠償金5億ぐらい払えよ
殺人鉄道会社！ 国は鉄道会社に対してATS連動義務化しろよ
今時信号目視と手動ブレーキに頼るとかアホかよ京急 これは業務上過失致死だろうな
120kmphで運転する安全対策できてないから、経営の責任も出てくる どこの発展途上国の事故なの？
何のための安全装置だよ
運転手も悪いが鉄道会社も悪いな ボタン押したら自動停止しないのかよ
てっきりするものだと
これはトラック京急とっちも悪いになるかな 駅員もトラック運転手もカーブも列車運転手もカーブでよく見えなくて
連携が取れなかったんだろ
運転手は死んで良かった、生きてた方が地獄だから 現場に鉄道職員がいて対応してて突っ込んでくるってそりゃ駄目だわ 3.11でATSが徹底されたように京急も体制の見直しが求められそう >>35
新幹線と在来線の一部以外はATC（車上信号機システム）を採用してしていない。
だから電車の運行は運転士が信号を目視して行われている。 非常停止ボタン押しても停止できないって何この糞システム >>86
① 正確で過密なダイヤだが数年に一度、このような大事故が起きる
②遅延が恒常化するが、踏切事故は起きなくなる
利用者がどちらを望むかだなw 安全に止まれないなら120km/hの営業運転を見直すベッキー 京急はATS導入してないんだっけ？
手仕事で回ってる京急があんなの導入したら成り立たなくなるからって >>91
都内以外は？
京急以外の私鉄は全部導入済の証拠出しなよ つーか警察来てたならみんなでトラック押せばなんとかなっただろ
ジャップ頭悪すぎ >>37
京急「日頃から安全性より速さ時間の正確さを重視しております」 非常ボタン押されたら自動的に緊急停止にすればいいのでは？ >>101
こういう事故が起きるのはインドと京急
沿線住民見てればわかるやろｗ 非常ボタン押したら強制的に止まるシステムにはなっていなかったの？ >>1
こうなると、時間的余裕から 340m 手前の特発の見落としか、非常ブレーキ作動を躊躇したか。
衝突直前に「長い警笛から衝突を確信した前方の乗客が後方へ」ってのも、非常ブレーキの減速Ｇを考えると辻褄がね。衝突停車した後なら分かるけど。 何がどのタイミングで起こったのか同じタイムライン上で知りたいな
非常停止ボタンが押された瞬間の電車が何メートル離れてたのかとか 交通事故では必ず安全運転義務違反を問われるから、前方不注意は重大な問題だよ
京急にも事故責任は問われないといけない 駅員も駆けつけていて非常ボタンも押されていて
この状況で事故ってもう運転士がヤバいだろ ゆとりは本人に自覚なくとも日本を内部から破壊させる工作員だろ
某超大国が仕組んだ日本破壊プログラムの一環だろこれ 鉄道会社職員ならトラブル認知した最初期段階で非常ボタン押してるだろう
そうじゃなかったら過失になる 京急の場合、鉄道として通過駅の通過速度がかなり速いからホーム通貨の際にホーム上の
安全確認の方に注意がいきがちで停止信号に気づいても対応が遅れるんだと思うよ
実際にトラックと衝突して90mしか進んでないんだから速度は相当落ちてるはず >>100
kmph きろまいるぱーあわー にみえたわ(´・ω・｀) 衝突前の状況によっては京急側の過失が大きいとされるかもね。 > 86 名無しさん＠１周年 sage 2019/09/06(金) 13:58:57.73 ID:eOSluGH/0
> 踏切の緊急停止ボタン押した瞬間に
> 運転席で警報音鳴るようにしないとな
警報鳴る
↓
ゆとり「あれー？なんか鳴ってる？まあいっか！俺のせいじゃねーし」 >>73
hokaha ATC
踏切の異常検知は作動 自動ブレーキ機能なく 京急説明
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの
信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。 >>47
日勤教育みたいのはやっていないでしょう福知山事故以降は こんなこと言ってごめんなさい
運んでた物が危険物や木材や鉄の塊みたいなのじゃなくてそれだけでも…ごめんなさい 右にも左にも行けなくなったんだから夜まで待って終電後に何回も切り返ししたら命までは落とさなかったんじゃない？ >>134
安全装置が完備するまで京急は最高速度40㎞/h制限 >>113
知らんがなおれはテレビで見ただけでJRや私鉄は導入されていて京急されてないてコメンテーターが言ってるの見ただけのことだし
まして都内いがいはこの件と関係ないだろ たぶん警報自体はけっこう余裕を持って鳴るようになってたんじゃないかな？
んで、警報鳴った時点では踏切内に何かが居てもすぐ脱するということも当然あるわけで
だからすぐにはブレーキかけると現場レベルでは暗黙の了解になってたのかもね 危険信号が目視だけの伝達だけとは思えない
警報音を出す装置も付いているだろう
その音量が故意に小さくされてたりして 京急の車両ってローカル線色が強いよな
いまだに昭和な感じ これは個人的な推察だと前置きしておく
ほとんどの鉄道会社が踏切障害物検知ブレーキシステムを導入している中で
京急がこのシステムを使わないのは安全よりも列車の定時運行を優先させた可能性が高い
大きな踏切だと歩行者や乗用車が渡りきるまでの時間が長く
このシステムが作動する回数も必然と増えることになる
そうなれば列車は自動的に減速しダイヤが乱れることになる
輸送量が多い大都市の鉄道会社でありながら高架軌道でもないのに
高速運転をするのがまず異常であり
ヒューマンエラーの対策が完全にできていたとはいえない状態であることから
いずれ起こるリスクとして誰も気づかないまま放置されてしまった。
原因が複合的なものであることは承知していても
鉄道会社だけでなくドライバー、道路管理の行政にも責任がありともいえるのではないかと
感じている。
亡くなった方には哀悼の意を表したい。 緊急ボタン押して衝突脱線するとか怖くて乗れねえよ
想定した上で絶対に止めないとダメな状況だろ 鉄道会社毎に安全意識もかなり異なるからな
ウチは「すぐ止まれ！何で止まらないんだ！」って管理者から言われるくらいガチガチだけど、(その分遅延も多い) 定時性を優先する鉄道会社もあるんだな 非常停止信号が出てるのに止まれなかったってさ・・・
下り線だからここ駅の手前から突っ込んできたんだろ。
駅で線路に人が落ちた場合もこんな感じで突っ込んでくるってことだろ・・・
日本ってどうなってるん？？ >>147
何があっても止まらない事を前提に120kmで営業してんだからな 今時線路に踏み切りのあるってのがおかしいよ
数十年計画で全ての鉄道は高架か地下鉄にすべき
この事故教訓に国動けよ トラック運ちゃんはなぜ逃げなかったんだ
それとも逃げたけど巻き込まれたのか
あるいはまさか電車がほぼノーブレーキで突っ込んでくるとは
思ってなかったとかか >>4
変わらない
電車が見えたから押したのでは間に合わない >>139
某JR運転士だが、日勤教育バリバリあるよ >>151
すぐにブレーキをかけるな、というのが暗黙の了解になっていた
という事ね やたらと運転手がスマホ見てた事にしたがるやついるけど
クレーマージジイってこういう感じなんだろうなぁと思う 急ブレーキしてたら後ろ走れ！でダッシュは不可能だもんな >>113
そう報道しているテロ朝に問い合わせしろよ
アホ 大体遮断機閉まるのも遅すぎでしょ
最初の信号で反応しないと停止できないとか、安全マージンゼロのタイミングで閉めてる
120kmph運転にした時に、遮断機閉まるタイミング早くしなくちゃいけないのに、やらなかった疑惑があるわ 大手で自動ブレーキがないのは業務改善出した方がいいと思うわ
踏切の異常検知は作動 自動ブレーキ機能なく 京急説明
https://www.asahi.com/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。 運「トラックが抜けられない」
駅員「どうしましょうかね、切り返せば抜けられるんじゃ」
運「じゃあやってみますか」
駅員「あ、ボタン押しておこう」
電車「ぷっぷーん♪」
みたいな状況っぽいねぇ 警察も駅の職員も来てたのか、それじゃ何とかならんかったもんかね 非常停止ボタンは気休め
事故前踏切に駅員２人駆けつけるも防げず
突破じゃなく、閉じ込み立往生なので時間が全く無かった訳でもない
流石に京急過失０は無いな >>137
相鉄は？
名鉄は？
近鉄は？
京阪は？
阪急は？
阪神は？
西鉄は？ ひとりバカが混じると重大事故を起こすという教訓だな >>47
JRの場合、45秒以内であれば定時扱いだが外国だとドイツですら15分以内の遅延は
定時扱いとなっている。
日本の鉄道は定時率は極めて高いが数分の遅れでも発狂する利用者が多いから
無理だし発狂しなくても首都圏だとホームに人が溢れて収拾がつかなくなる。 >>152
警報音なんて踏切の50mくらいまで近付かないと聞こえないよ トラックもタクシーも軽貨物もドライバー職って年寄りだらけだな… >>159
結構会社毎にバラバラだったりテキトーに運用してる え、緊急停止信号って運転席には警告出ないの？
目視しなきゃならないようなアナログなの？ >>155
普通そう思うよね？
今回はトラックだったけど例えばそれが小さい児童かもしれないしお年寄りかも知れない
気づいて非常ボタン押しても止まらなかったら？
渡る側も乗車する側もこわい話しだわ 新人運転士の過失かよ車掌からなったのに残念だったな
日勤教育じゃ済まないだろトラック運転手死んでるし 右折に成功して線路内に入ったところで立ち往生
とあったんだけど何で立ち往生したの？
遮断機突破しなかったの？ >>113
ググッたらあったわ
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html
他の鉄道会社では、王、小田急、東武、JR東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ATC）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。 >>127
余裕がなさすぎるんだよ
一つのケアレスミスで大事故とか 非常ブレーキ前にはアナウンスがあり
それを加味すると600m必要なんだろな
アナウンス10秒で120km/hだと330m進む
アナウンス7秒で220m
止まるのにやはり600mはいるなあ
京急マジで飛ばし過ぎだろ
いつかは起こうる事故だったか？ 東上線なら防げた事故
しょっちゅう急ブレーキかかるから むしろ駅員、運転士、トラックおじさん全員が股尾のパターンだな 120キロで走ってる電車が急ブレーキで止まれたとしても
乗客はどうなる？ >>159
それで日本の過密ダイヤと秒単位の運行を支えていますw ボタンを押しても → 事故が起こってしまった
これは、
「ATSなどの不具合」ということに発展（ハッテン）するのか？、それとも、
「時間的には仕方なかった…」となるのか、そこを見ていきたいと思う。 この会社の電車
乗ったら負けだな。
いつ再発してもおかしくない。
運転手の注意力判断力だけが生命線。 >>132
急ブレーキ操作後で90mなら衝突時の速度は50キロ弱くらいだろうね >>190
全くな。踏切が閉まる前に非常停止ボタンを押して止まらないとか怖すぎる。 >>190
それ
だからまともな人は京急沿線なんかに住まない >>177
そんな切り返さなきゃいけない状態で
駅員が踏切内に立ち入らせたのが問題 自動ブレーキ連動が無理でも
せめて運転室で警報が鳴れば嫌でも気づくのに
目視じゃ見落とす >>164
混乱してたんだろうね
何度も切り返しやってもう間に合わない逃げなければと思った時には
70手前じゃそんなに機敏に脱出出来ないだろうし 非常停止ボタンを押しても止まらないならさ 非常停止ボタンって何の為にあるの？ 「停止ボタン」押しても、「ＡＴＳ」（自動列車停止装置：Auto matic Train Stop）やら
「ＡＴＣ」（自動列車制御装置：Automatic Train Control）などの保安装置と連動しない
設定であれば、「運転手頼み」よね。 踏切にカメラ付けてるんなら異常時に運転席モニターに表示すりゃいいのに >>159
こんなズサンなシステムでここまでこれたのは日本人の真面目さだったけど、ゆとり世代で崩れてきたって感じかな >>200
仮に店頭事故起きたとしても
トラックにぶつかるよりマシだろ ボタンがいつ押されたか（特殊信号発行機はいつ作動したか）
運転士が目視した特殊信号発行機はどれか（直近含め3つあるらしい） 京急のだらしない管理体制が悪い。
電車の運転手だって最初は「そこ行くまでには踏切から出られるだろ」って感じで途中までブレーキ掛けなかったようだし。 >>140
不幸中の幸いだね
ミカンとかレモンだからね 電車の運転手より京急のほうが問題あるわ
なぜ京急だけ自動停止しないの >>181
バカが混じる事を想定して、安全対策する義務があるわ
3人4人バカがいたとかなら、まだわかるが、一人混じったぐらいで、重大事故になったらたまらん >>174
25 名無しさん＠１周年 2019/09/06(金) 13:53:36.02 ID:BRuXD1rH0
何故私鉄で京急だけが自動ブレーキ導入していないのかケチったのか
私鉄で京急だけ導入してないと言い張ってる
主張するなら証拠出せ 踏切あるのに高速運転て危ないよな
こういう事もあるだろうし
新快速も130キロの高速運転だけど踏切とかほとんどないんじゃないか？ 踏切降りると同時に踏切内に残留物があれば信号が赤になる仕組みだろ？
トラックは遮断器が降りてから侵入したわけじゃないから、
信号が間に合わなかったって理屈は通用しないんだよ
信号見落としさえしなければ絶対に止まれるようなシステムになってる。
それなのに衝突したってことは、京急の運転士が信号無視したってこと >>213
非常ボタン押しても運転士が非常ブレーキしなけりゃ意味はない >>132
最低でも60キロではぶつかってる。どこでブレーキをかけたのかと。 >>213
非常停止ボタン(非常停止するとは言ってない) >>194
トラックのタイヤが踏切から落ちたような話があった。 押しても停まらない非常停止ボタン
実に日本的な情緒だな しかし不思議だよな
電車の正面はそんなにダメージ受けてないんだわ
だから俺は最初トラックが電車の横っ腹に特攻したんかと思ったくらい >>185
給料はいいが、寿命を削っている感覚が凄いw >>158
普段からブッ飛ばして走ってるからなぁ
どういう意識を持って運用してたかお察しってところかな >>224
オマエが電話で確認しろ
それが一番確実だ >>208
確かにw
実家が上大岡だが大人になって京急沿線に住みたいとは思えなかった これは京急側のヒューマンエラーだな
遅れは出しても衝突事故は防げたな ダイヤ通りに列車が来ないとイライラする国民性には寧ろダイヤはないほうがいいのであるｗ >>188
そうだよ
あくまで特発が赤くチカチカするだけ 赤信号無視しても自動ブレーキかからないのか…そらヤバいな >>214
連動というかそもそも自動停止装置はついてなかったみたいよ
運転手が非常ブレーキするしかない 運転席に液晶画面置いて前方の信号を全部見れるようにした方がいいな
これだけモバイル通信が発達してるんだから、GPSも地図表示も当たり前に
できるし、カーナビのＶＩＣＳのように今の技術では走ってる車のナビに情報を
送ることができるから普通に製造できると思うけど これを機に、京急は大型トラックごとき粉砕突破できる車両を導入だな
アメリカを見習え 東急に乗車した事があるけど
高速で飛ばすので恐い感じがしたな >>201
もう少子化だし
都市部への一極集中やめないといけないし
地方なみのダイヤにしたら？ 手前の信号が赤だったのに、なぜ緊急停止しなかったの？
340m前の信号は、600m前で視認できることになっている、信号の見落としだよ。
■ブレーキ操作、適切か確認へ＝脱線列車、踏切前で止まれず－京急線衝突事故
横浜市神奈川区の京急線踏切で下り快特列車がトラックと衝突し、
脱線した事故で、男性運転士（２８）が現場手前に設置されている
信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止
できた可能性があることが６日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
2019年09月06日05時23分 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090600164&;g=soc ボタンって連動してないのね。運転手次第とかちゃんと急制動訓練してんのかな。 時々ボタン押した瞬間止まらないと怖いみたいな意見みるけど簡単にその場で止まらないからな
飛行機の離陸決心速度V1超えで問題起きたら止まれみたいな感じで無理だからね 自動制御システムが出来るまでは
京浜鈍行で安全第一 京急お金ないの？都内は地味だが神奈川の湾沿いあたり結構占めてない？金にならんのかな横浜程度じゃ >>190
非常ブレーキは乗客の無事を守るためのもの
踏切内で立ち止まったら入ったら死んでもおかしくない
これが京急沿線民の一般常識 >>221
ロマンじゃね？
頑なにオートマ拒否してマニュアルで突っ走る走り屋みたいや >>253
ほらな
運転士の過失の可能性が高まってきたか ブレーキはウテシの任意なんだろATCみたいに為らんのだろ 赤信号だからといって自動でATSがかかるわけじゃないんだな >>217
どっちみち120キロで走ってる電車が急ブレーキで止まったとしても
電車が横転や脱線してた可能性があるし
乗客から死者が何人も出てたかもしれない どのくらい前に非常停止ボタン押したかだな
ブレーキかけてから止まるまでに30秒くらいだから
1分前くらいに押してたなら京急の対応が悪かったことになるね 乗客が警笛が長いごと鳴ってたといってたような
あれだけトラック引きずるってブレーキ遅いんじゃねえ ヒューマンエラーで立ち往生して、ヒューマンエラーで電車が突っ込むw 押さないより押した方が良いのは分かるが
どのタイミングまでなら安全に停まれたのか
最近は開かずの踏切とかで余裕無かったりするのかね >>232
京急は他社より先頭車が重い
普通は先頭車はモーターが入ってなくて後続に押してもらって走ってるが
京急は先頭車からモーター入り。京急じゃなければ先頭車吹っ飛んでる >>226
他社だと自動ブレーキや信号あ赤になるのもあるらしいが
京急は踏切の異常を知らせるランプが点灯するが、自動ブレーキや普通の信号が赤にはならない >>259
京急って基本古びてるというかボロくない？
電車も駅も全部 京成乗りの千葉県民だけど
京急の特急って乗ってても暴走してんじゃないか？
ってぐらいスピード出すもんな >>242
まじかよ
この時代にそんなシステムがまだ使われていたのが驚き… 押したのはわかるが、押すタイミングは？
遮断器降りてから押したの？ じゃああれだ
安全対策安全設計そのものに欠陥ありだな
電車は障害物が合った場合は止まれない
必ず事故を起こしますって説明するべきだ >>225
踏切ある区間でも最高速度出すよ
日本中の鉄道で毎日このような事故のリスクはあるよ ボタン押したのがぎりだったら押しても間に合わないわな これで運転手に責任あると言われるようになったら運転手生命終わりだな…どうするんだ >>268
運転手と駅員が話す時間や警察が来る時間があって減速出来ないはずがない >>245
それ運転士が急病で突然意識失ったりしたらどうするんだろう 因みに関西の鉄道だが
京阪神路線で100km以上で走るところは
阪急神戸線十三・西宮北口間、JR神戸線大阪・三宮で
いずれの鉄道会社も踏切障害物検知ブレーキシステムを導入している
京阪や近鉄も然り
京急が大手でありながら導入していないのは不思議で仕方がない 付近の住民が答えてたけど、たまにトラックが走っていって｢この先行けますか｣って聞かれるって
間違えやすいんじゃないの？ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔん６４５ｄ５ｄるｄる５えいぇ 京浜急行が完全にアウト！
↓
京浜急行電鉄は５日夜、東京都千代田区の国土交通省で会見を開き、長時間の運休を謝罪した。
同社の安全システムでは、今回のケースでも衝突を防げるはずだったが、
急ブレーキは間に合わなかった。６日夕のラッシュ時間帯までの運行再開を目指すとしている。
京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し
警報機が鳴り出した時点で、高さ３０センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い
に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。
現場の踏切から１０メートル、１３０メートル、３４０メートル離れた位置にそれぞれ、
信号機を設置。同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
ただ、急ブレーキは間に合っておらず、京急幹部は「原因究明を急ぎたい」と繰り返した。
電車の運転士は信号に気づき急ブレーキをかけたと説明しているが、どの位置の信号だった
かは不明で確認を急ぐとしている。
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ 乗客のブレーキかけた印象は無かったってのがきになるな
信号でとりあえず停止の時でもキーキーすごい音鳴るから、わからない筈無いし 誰かのレスにあったけど、場所が場所だし、駆け込み横断とかでもしかしたら慢性的に障検発報してたのかもね。
それでｳﾃｼが、あ～またかみたいなノリになってたのかもしれん。
だとしたら相当な過失だな >>255
ボタンの名前がそう書いてあるだけで
実際に停止するかどうかは無関係でしょ >>268
運転士はまず乗客の無事が最優先だからな
トラックが悪い >>268
そら結果論
まあけど急ブレーキで死人はなかなかでんだろ
骨折とかありそうだが
まあそれにしても普通は急ブレーキの転倒事故と目の前のトラックに衝突することを天秤にかけたら
急ブレーキを選ぶ
少なくとも速度が少しでも落ちてれば衝突の衝撃は弱まるわけでな 運転士もまさか大きなトラックだと思わなくて
人か普通の乗用車だと思ってたとかありそう 早く押さないと責任問題になる！！
気づいたときには フォーン！！
警笛を聞きながら押したとか考えられんの？ >>268
急ブレーキかけただけで脱線転覆するようなもん営業許可おりねーよ！w 遅延電車がよく回復運転しとる
東海道本線の茅ヶ崎～東京間。京急は常にフルスロットル。 >>12
これに同意するのはハイテクに慣れた若い人なんだろうか… どんなに早く緊急停止ボタン押しても、
信号を目視できる６００ｍ手前に来るまで
運転士は異常事態に気付けない、ってことだろ？
速度１２０ｋｍも出してるから、運転士が見落としたら即アウトだし
こんなシステムで安心してた京急がおかしいよ >>185
眠気は生理的現象なんだからそう言うわけにもいかんだろ >>254
急制動訓練はないね
見習い中にそういうトラブルに遭遇できればいいけど、そうじゃなければぶっつけ本番w こんなのが横たわってんだから障害検知が先に作動してるだろ。踏切が鳴動する前に押しとけっての
どっちにしろ保安システムが不備なのは変わらん 労働する人間の質が落ちてきているんだから
人間の認知能力に頼らない
自動のシステムをもっと導入しろよ 乗客に死傷者が出ない程度のブレーキをかけて、乗客に声をかけつつ運転席を離れて自らも車両後部に避難した
そういう時間の余裕があったから乗客に死者は出なかった
という運転手の行動を想像していたんだけど違うのかな？ 220m手前で信号視認って無理あるだろww
運転手はゴルゴ13かよww
220m先の信号見ろって
ハズキルーペいるわwww >>117
無理な右折を割って切り返しで入ろうとしたのは千葉県香取市の運転手やで。
>>118
走ったらスピードでるから止まるまでの制動距離考えろよ。 誰も>>180に答えられないんだな
全国の私鉄調査せずに私鉄で自動停止じゃないのは京急だけという妄想垂れ流す奴
京急アンチ活動かな？ >>294 非常に重要なことなので繰り返します。
＞同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
＞ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
＞京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
やっちまったな～ 京急… ボタン押したら注意信号のランプが点くだけかよ
緊急停止装置が働いて自動ブレーキがかかるんだと思ってた
私鉄がもしみんなこの仕様なら電車はとても危険な乗り物だな 羽田線に金を注ぎ込んで他の設備更新が遅れてるんじゃね？ ブレーキを無能な運転手に任せるんじゃなく
全自動ブレーキを導入しろ
そうしないと営業再開させるな
安全対策をしてからだろ 踏み切りとトラックと駅員の画像も映像も証拠として残っているからな
電車を止められたな 電車の運転手が何個か信号機を見落として間に合わなかったという可能性が高い
あれだけ引きづって走り続けられる速度だしな
非常停止ボタンのタイミングと電車運転手がどの信号機で気づいたのかだよね 緊急停止ボタンは押しましたとか言われて座席から降りなかったのかな 自動でブレーキがかかる仕組みが備わっていなかった。
京急は「かえって乗客に危険が及ぶ可能性があり、極力運転士の判断で止める運用をしてきた」としている。
んなアホな 信号見て運転士がブレーキって スゲー原始的だなあ。
この運転士は免許取消だろ！ 地元民だから真実を告発するよ。
京急の踏み切りは開かないから、無理な横断は当たり前になっていた。
だから、障害物検知器はいつも反応している。ボタンもよくおされる。
そんなんでいちいちとまってられないから、警笛であおって、
横断者をあおりだすのが日常になっていた。
スピードは報道の１２０キロどころか１５０キロは余裕ででている。
最近とくに騒音と振動がひどくなったし、踏み切りでの風圧が尋常ではない。 >>277
並走してるJRより最高速度が時速30キロ早いって一覧表作ってニュースで説明してた
速さが売りの私鉄だからてっきり安全対策は万全なのかと思っていたよ 鉄ヲタのプライドをかけた戦いが始まる
優れているのは京急かJRか、それとも、CRHか >>213
全部を防げなくてもほとんど防げるなら意味がある
確かに自動で止まるべきだとは思う
費用も考えないといけないが大手交通会社はやるべき JR西の尼崎事故は運転士も死んだけど、異常なまでの定時運行強要が批判され
今では関西で真っ先に止まる電車の印象が定着した
京急も定時運行厳しかったんだろうね…
千代田線とか乗客同士のトラブルで遅延とかしょっちゅうなのに >>1
緩いカーブで電車視認できない停止距離は
どう影響したのだろうか？？
マーどちらにしてもこんなところに踏切整備した
京急のミスは重大な過失だろう
踏切なければ事故は起きなかった、
13T トラックの運転手は最大の被害者だろう
京急の踏切が此処にあったばかりに生命まで
差し出したと言う事になる！！ もう踏み切りに管理者置けよ危なくてしょうがない
高齢者多いだから >>290
遮断機上げて踏切に入るバカが多いから無理 非常停止ボタン押しても電車は止まらずに突っ込むとか
意味のない装置だな
京急も捜査したほうがいい お金かかるから自動ブレーキしてないんじゃないのか？ >>306
地下鉄のほうが悲惨らしいよ
京急沿線と近いからね >>42
踏切に入り込む前に京急職員いるんじゃん
この状況でダイヤ優先で電車止めない京急側も相当過失あるで >>290
ずっと尼崎を走ってるような電車だからしょうがない
踏切が閉まってても、無理やりくぐる住民が多い
いたずらで非常ボタン押す住民が多い >>322
システムは知らないが西鉄は落雷で点検と言って止まる >>259
蒲田の高架事業が終わったのも最近だしな。箱根駅伝名物の踏切待ち見なくなったべ。 >>283
運転手よりもボタン押しても自動停止しない状態にしてる京急のほうが責任ある これはトラックの運転手が悪いだろ
電車の運転手に責任ないでしょ 線路を走るだけの電車でこれだけ事故起きるんだから、車の自動運転は100年は無理 トラックの運転手が逃げなかったのは
まさかぶつかってくるとは思わなかったからだろ?
京急の対応のまずさで死なせてしまったんじゃないか? あちゃー。こりゃ先手打ってすぐ不備を謝罪しないと駄目なパターンやないの京急 >>339
左折してれば問題なかったのでそれはない >>289
60秒間無操作だと自動で非常ブレーキがかかる装置がある
京急にあるかは知らんw >>1
発見した人たち何やってたの？？？
もっと早くボタン押してれば
200％防げた
おまえらそんなに責任とりたくないのかよ？？ >>333
150ってメーター見たの？羽田空港で勤務の時に横浜から京急に乗ってたけど、そんなに速くなかったぞ？ 今後事故を起こさないためには、
お上より京急は最高速度４０キロ速度制限の規制をかけるべき。 運転士28歳 若い駅員2人
15～32歳はゆとり 運転士のゆとりは確定だが
若い駅員2人もゆとりの可能性
踏切の異常検知は作動 自動ブレーキ機能なく 京急説明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190905-00000069-asahi-soci
＞運転歴１年１カ月の男性運転士（２８）が運転
立ち往生トラック運転手 駅員とやりとりあったか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190906-09060101-nksports-soci
＞京急の駅員とみられる2人の若い人も出てきて 最初の信号通過後にボタン推された可能性とかは無いの確定したん？ 運転士と駅員さん逃げてー
鉄ヲタニートから逃げてー(;_;) >>200
急ブレーキは脱線転覆につながるから、急ブレーキそのものがほとんど無理 非常停止ボタンって信号だけ変わるだけかよ
こりゃ運転士が見落としたらつっこむわｗ >>284
遮断器が下りてから標準で20秒後に電車来るらしいから
停止位置から考えるとけっこうすぐにブレーキかけてるんじゃないか >>255
それは自動停止であったとしても
ボタンを押すタイミングによっては、物理的に間に合わないんだし >>331
これ
踏切内に侵入してきたら
跳ねること優先なのかもな これトラックの運転手が直前に突っ込んだんでしょ
じゃないと荷台に当たらないよね >>227
>>229
>>238
非常停止ボタンってさ
1
非常停止ボタンを押す
2
運転手が非常停止ボタンが押されてる事を目視で確認
3
運転手が急ブレーキ
もしかしてこの流れってこと？
これだったら間に合うわけないじゃん
非常停止ボタンが押されたら運転手の判断で急ブレーキではなく、強制的に電車がストップするくらいじゃないとダメだろ >>137
京急は褒められたもんじゃないな
お金かけてこういうシステムを導入すべきなんだよ 障検が作動しても自動で列停信号発放しないんだな…
検知が頻繁すぎて、いちいち停められないとかなのか？ >>333
嘘ばっかりつくな
早すぎて怖いから自殺者すら飛び込まないと評判だ
勝手な横断などありえない 死んだのは自己責任だが、賠償金は大幅に減額される可能性はありそうだな >>370
遮断機下りてから押されても間に合わないんだよねぇ >>322
自動で止まらんの京急だけちゃうんけ
ほかに自動ちゃうとこあるんやったら列挙せーや >>268
そういう憶測で語るのはやめとけw
非常ブレーキで脱線なんかしねーよ
足腰の相当弱った老人が転ぶ可能性はあるが、そんなの常用ブレーキだって可能性あるし、バスのが何倍もブレーキ強い >>372
大抵は電車のほうが強いからね
中学生なんか一瞬でミンチw >>300
急ブレーキをかけた事による反動で
乗客も将棋倒しになるのは確かで
120キロの速度の電車が急に止まったら
中にいる人間はどうなるかって事だよ >>333
C-ATS作動して120でノッチカットされるわw 京急だけ自動ブレーキないって言うか、これ同じシステムの京成も無いだろう 駅員が踏切内に誘導してると京急にも責任がいくかもだね
２０１１年くらいにＪＲが誘導して事故が起こって業過になったケースがあるし
勝手に進入したんだったら、道義的にはともかく、トラックが１００パー悪い 今までにも居眠りとかで大惨事が起こってもおかしくな程のい化石マニュアルだな 京急やばすぎる
120kmで飛ばす、自動ブレーキなしってのは
非常ボタン押しても止まらずぶっ飛ばす事前提かよ
ファンキーすぎだろw 600mで340m手前の信号見るには260mか！
京急運転手はゴルゴ13しかなれないな
260m先の信号を肉眼で確認しろって無理だろww しかし今の時代に自動ブレーキがないとか化石かよｗ
全社標準装備と思っていたわ 今回は１２トントラックだから
強敵だった
ふう～(電車口調) しかしこのニュースもロクにやらないな
たまねぎばっか イヤな事件が続いているな
そのうち大きいのがドカーンと来やしないか
こわい >>394
作業員は左折誘導してたみたいだし
中々曲がれなかったから勝手に右折したんじゃないの これは止まれなかった京急が全面的に悪いな
トラックの運ちゃんは電車の運航を停止させた責任はあるけど、事故自体は京急の責任だ >>391
そんないたずらしないほうが普通なんや
する奴がぞろぞろいる地域がヤバいってことに気付けやｗ 日本の列車事故死亡数トップ10
死者189名 西成線列車脱線火災事故 (1940年)
死者184名 八高線列車脱線転覆事故 (1947年)
死者161名 鶴見事故 (1963年)
死者160名 三河島事故 (1962年)
死者130名 根府川駅列車転落事故 (1923年)
死者110名 常磐線土浦駅列車衝突事故 (1943年)
死者107名 福知山線脱線事故 (2005年)
死者106名 桜木町事故 (1951年)
死者105名 八高線列車正面衝突事故 (1945年)
死者088名 北陸線列車雪崩直撃事故 (1922年)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
死者001名 京急線衝突脱線事故 (2019年) >>190
ほんこれ、安全性を確保する為の非常停止ボタンじゃないのか？
何の為のボタンなんだか良くわからん うちの軽トラでも自動ブレーキ付いとるのに京急ときたら 大概お金かかるから自動ブレーキ付けてないてオチになる 京急はね…
電車も駅も何だかやっすいの丸だしよね…地方の駅かよ的なオーラ発してるし… >>389
タンクローリーとかだったら大惨事だよな >>394
「左折に誘導してたのに、まさか踏切に入ってくると思わなかった」って言い訳してくると思う 外国さまに非常停止を機械制御するシステム作ってもらえ
が、この事件の結論？ >>384
ソース出すのは主張した側だ
議論の基本も知らんのかお前 職員が居て、なんで警察呼んで対処しなんだろうね
線路を塞がれたら困るのだから、曲がれないなら踏切に入るなと止めるべきで、警察呼んで来た道を
バックさせるなり、前後確認をしてもらって左折で抜けてもらうかすればよかった。
標識を誰が倒したか知らんが、騒ぎを聞いてあの場に駆けつければ、トラックが倒したように見えるの
だから警察呼んじゃって、踏切での立ち往生だけ避ければよかったんだよ。
非常ボタンとか以前の問題だから この辺歩くと隣のJR線の踏切も引っかかるから無視して渡る人多いんだよね。
隣の子安とか鶴見あたりなんか特に。だから障害検出器は置けない（誤動作多い） >>331
一生に一回あるかどうかの事を常に気を張ってるって無理ないか？ まだ踏切障害検出による動作と非常ボタン押下による動作をごっちゃにしている人がいる。
前者は信号機とは別の赤色灯がフラッシュするが、京急では運転士のブレーキ操作が必要。
後者は付近の信号機を強制的に赤にするので、仮に運転士が何もしなくてもATSにより
ブレーキがかかる。ただしボタンが押されるタイミングが遅ければ間に合わない。 そもそも120キロでは走ってはいけないところだよな
実際に、もっと遅かったのでは？
そうじゃないと、340メートル手前では止まれない ゴゴスマ見てるけど、踏切内の検知装置も正常、非常ボタンも押されてて、
６００ｍ手前から電車運転士に異常を知らせてたみたいじゃないか。
なんでぶつかったんだろうねえ？ 電車運転士もしかして居眠り？ >>331
い京急以外はだいたいの私鉄で導入してるやろ 220m先の信号の発光見えなかったら運転士は無理w そもそも切り返しの最中も駅員がついてたのに
運転手に連絡行かないのがおかしいだろ
JRなら絶対に徐行だよ 教習所では電車止まれないって習うから。
あんなもんでぶつからずに止まると思うほうが間違ってる。
そもそも20分立ち往生した後に、遮断器ぶっ壊して侵入している時点で
電車に非なんて無いよ >>395
JRとか逆に踏切が鳴りっぱなしでいつまで経っても渡れずにイライラすることあるな >>390
だから、京急には最高速度４０キロ規制がひつようなんだよ。
１２０キロって最高速度でなく平均速度だろ。
本当はもっとだしてるけど。 >>61
自動車事故で信号見てませんでしたで通しても良いならその理屈も通るが >>415
乗客の安全性のためのもの
踏切内立ち往生の安全性など保証しない 今まだあの状態なら帰宅ラッシュまで間に合わないんじゃないの バス停の停止アナウンスみたいに
電車も誰かが非常停止ボタンを押したら
それが踏切だろうが、車内だろうが
車内に「○○の非常停止ボタンが押されました」
とかいう自動音声が流れて非常灯が点くといいかなと思った >>362
あんな線路で150は出せないだろう
つくばエクスプレス並の線路じゃなきゃ無理 この時代にも糞も新幹線以外は殆どこんな感じだぞ
踏切障検とかも特発が停止現示になるだけで信号機が停止に変わるわけじゃないし >>400
自動ブレーキねーわ120km運行はするわ
挙句に踏切にセンサー付いてるのに死亡者出る脱線大事故だよ
どーしようもねーと思う
まさに無法地帯京急 >>425
トラック運転手が自分で警察呼ぶと思ってたんじゃないかなぁ むかし特急電車に乗ってる時に立ち往生した軽トラにぶつかったけど、
すごい離れたとこから警笛鳴らしまくってブレーキかけてたけど止まりきれなかったよ。 京急を全力で擁護している鉄ヲタが気持ち悪いので、
京急が悪かったって事でいいと思う >>351
この事故は、トラック運転手と京急の双方が被害者であり加害者。
現状からすると、京急の運転士の信号見落としによる過失責任が大きい。
「手順通りにしていれば安全に停止させることができた」にも関わらず、
「京急の運転士の信号の見落とし」により、大事故を発生させてしまった。
京急発表
＞同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
＞ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ >>424
おまえが京急以外も自動ブレーキ無しってやって主張してんじゃん >>283
普通に特発の見落としは責任取らされるが あの惨状でよく本日夕方までに復旧させるとか大嘘言えるよな
ほらあと4時間くらいでラッシュになるぞ
早く復旧させろや！ トラックの運ちゃんが一番悪いってのは無いな
ボタン押して止まれてればそうだったが死人が出たのは止まれなかったことが原因
一番悪いのは運転士もっと言えば京急の運行システムだわな >>399
通常の260m先なら見れる
ここ左カーブで左には鉄塔など障害物で見えにくい
注意してみれば見落とすことはない
逆にいえば数秒見落としたら終わりの可能性がある >>42
滅茶苦茶細い路地だな
トラックの人もよーこんな道に入る気になったな 踏切の異常を知らせる信号機を見た電車の男性運転士（28）が
直ちにブレーキをかけていれば、踏切の手前で停止できた可能性があることが
京急電鉄への取材で判明した。 >>367
現役運転士ですが、120キロから非常ブレーキかけても脱線はあり得ません
その程度のブレーキ力に調整されているよ
その分制動距離は長いけどね >>374
たぶん自分が勘違いさえしてなきゃこの列車はそう
非常ボタンが押されたら、運転席のランプ？が点滅？するのを目視して運転手自らブレーキって記憶してる 昨日から1スレで100くらいレスしてた京急叩きおじさんがイキイキしてるだろうなぁ…
いるの？w これ運送会社倒産から逃れたな
賠償する必要なさそう 現場の社員は踏切にちゃんと居て、非常ボタンも押してた模様。
これは列車運転士の過失になるのかな？ >>70
俺が運転士だったら自分が信号見ずによそ見して起こした事故だから立ち直れないわ
人が死んでなければ良かったが死んでるしな
過失云々の前に事故を起こした運転士が可哀想 >>370
20秒しかないの？？？
踏切上で車のバッテリー上がったら終わりじゃん・・
それでだけで人生積みかよ・・・
これ規則改めろよ・・・ 非常停止ボタンを押しても、運転士がブレーキをかけても止まらなかったって事か。
日頃のメンテナンスに問題ありなら、大変な問題だな。 >>447
それに加えて260m先の信号肉眼で視認しろだよ 動画で見たけど時速120キロって速いよね
ホームにいるとき120キロで通過されたら怖いわ
速すぎて最後尾車両が尻を振ってるようにも見えたし >>450
知り合いの爺さんがソレやらかして8000万請求されたって言ってたな >>467
ちゃんと踏切に居たならなおさら駅員に過失あるね >>374
違います。
踏切のボタンはホームにあるボタンと一緒で周囲の電車を止めます。
>>374は踏切支障装置からの信号取り扱いです。
だから、ヤバイと思ったらボタンを押して。 >>455
早い段階で明日朝復旧見込みって言ってたじゃん 先ほど計算したが、
非常ブレーキの減速度を４．５とするならば、
時速80キロで走ってれば、80キロ→0キロの制動距離200メートル・17.8秒となり、いろいろな余裕を考えても大丈夫でしょう 運転士を責める気はないけど京急としては改善しなかんだろこれは 駅員がいたのに無理やり踏切に入るって意味わからん
運転手はどういう行動なんだこれ >>374
そうだよ
特発ってのがチカチカ赤く光るだけだから、昼間なんかは逆光で見にくいし、見落としも大いにあり得る >>451
鉄道オタクなんて逆に詳しいから京急のおかしいとこ指摘できそうなのに不自然だよな 速報！
左折試みる段階で駅員に後ろを確認してほしいと依頼
あの映像である 踏切ある路線は100㎞以下とかに規制できないのかな 一番飛ばす会社なのに自動ブレーキも飛ばしてました
うーん走り屋かな？ >>390
静止物にぶつかったら中にいる人には最大Gがかかるんだぞ
急ブレーキと比べてどっちが重大なことなのか分からんのか
バカだなおまえ ＞＞３４０メートルの場所にある信号は運転士が踏切から６００メートル離れた地点で確認でき
＞＞このときに手動ブレーキをかければ時速１２０キロで走行していても踏切前で停車できる設計になっている
もう答えわかったよね >>455
復旧作業員 「おまえしってるか？」
駅員 「ん？」
復旧作業員 「おまんこはレモン味なんだぜえ」 >>374
京急の言い分だと、
１２０ｋｍ出してても、６００ｍ手前でブレーキ踏めば衝突しない、
信号機は3台あって、一番手前の信号機は３４０ｍ離れた場所に設置されてる、
この信号機は６００ｍ手前から目視可能、だからその時点でブレーキ踏めば大丈夫、
だそうだ
全然、安全システムの役に立ってないよな 子安のカーブを変えて駅間直線５００m
この時点で、目視停車できるの？ 今回の事故とは関係ないが
京急の駅のすぐそばの踏切て警報機が鳴っていても
歩行者が踏切を渡ってしまうことで有名なところだろ
京急は開かずの踏切が多いみたいだな
先進国の日本なのだからせめて首都園だけでも
高架にしろよ >>405
自動化するのを嫌ってる社風はある
ほかの会社なら自動化してるところをわざわざマニュアルにしたり
なんでこんなことをするかというと
ダイヤの乱れとかが発生した場合融通が利きやすいので
実際事故があったりしたときの京急の回復力は高い
ほかの鉄道会社でなかなか運転再開しなかったり
関係ないところまでストップさせて5ｃｈでブー垂れてる人も多いよね >>429
そうだとすると、当然フラッシュが点滅して運転手がブレーキを掛ければ
停止できる位置関係でシステムが構築されている筈で
止まれなかったということは、ブレーキが遅かったかフラッシュが点かなかったか
いずれにしろ鉄道側の原因という事になるな >>399
踏切前で止まれる位置で視認出来る事を大前提として設置された信号だし当然600ｍで視認できるぞ
もしカーブとかの関係で600ｍ前で視認できない信号なら信号の場所は600ｍ前で視認できるもっと手前の場所に設置されている トラックの自殺か？って感じだ
ゴゴスマによると左に曲がるのを諦めたから駅員が離れたら
警報器がなってるのに線路に無理やり入ってきたらしい >>22
鉄道関係がそんなの検査しないわけないだろ いまテレビでいうには
左折しようとして 運転手にいわれて
京急社員が
後方確認していた
無理だといって運転手あきらめ
駅員が離れたら
踏み切り警笛なってるのに
トラックが踏み切りにはいろうとしたから
社員が非常ボタンおした
ということらしい >>143
現場辺りは線路がかなりの長距離まっすぐで、快速の停車駅間の距離が長いから結構出すよ。何らかの
原因で遅れが出ている時は場合によってはもっと出すみたいだ。 >>456
こんなこと言われるぐらいなら、踏切どんどん閉鎖してけば良いのに >>498
点検はしてるんだろうけど信号機
故障してたら終わりだな >>444
あーでも
そういうアナウンスあったら
スマホで動画録り始める輩がいっぱいいるから
却って危ないかなぁ
と自己レス ＞20秒しかないの？？？
これは笑ったｗ
余裕込みで20秒で緊急停止できるスピードはかなり低いぞｗ
60キロ運転だなｗ 作業員に手伝ってもらってバックで元の道戻るのが正解だったなぁ
なんで曲がろうとしちゃったんだろ 駅員と運転手のやり取りと時系列が分からないと何ともだが、少なくとも踏切内に侵入したらまた切り返しが必要になることを考えると、京急側の管制と綿密に調整するべきだったんだろうな もっと信号大きく一目瞭然なやつにしろよ
船みたいにバツとか三角とか まあ雨も降ってないしブレーキで止まれなかったは言い訳にならないな
車体のブレーキ検査も検証される 速度があるから間に合わないのかな？
この場合トラックだけの過失になるの？ >>13
大オッパイをしてた
に見えた 疲れてるな >>12
私も
ボタン押すようなことがあっても、それで安心しちゃいけないんだ >>503
ああ、なんか既視感あると思ったけど、NHKで特別番組作って持ち上げられてなかったか？ てゆうか、踏切立ち往生も鉄道運転士が目視で対応するてシステムどうなんよ 京急ヤバいだろこれ。完全に運送会社が被害者で京急加害者だろ？
京急の過失で電車を止め損なったんだから。 >>374
極端な事を言えば快速特急じゃ無ければ間に合ってたし
人の往来も激しく駅員もいて対応出来る通過駅の近くの踏切に自動停止装置付けたく無いってのもあると思う スレの非常停止ボタンどこー
被害受けたのに叩かれだしたの鉄ヲタが偉そうに語りだしたせいで(;_;) 本格的に踏み切りに侵入して立往生したのが電車が来る直前じゃあ間に合わんわな 一番衝突にショック受けてるの、現場にいた2人の職員じゃ
うちの社のボタン押しても意味ないのかよって >>498 京急運転士の過失、京急の安全管理上の不足。
この事故は、トラック運転手と京急の双方が被害者であり加害者だが、
現状からすると、京急の運転士の信号見落としによる過失責任が大きい。
「手順通りにしていれば安全に停止させることができた」にも関わらず、
「京急の運転士の信号の見落とし」により、大事故を発生させてしまった。
京急発表
＞同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
＞ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/
京急も謝罪しないといけないね… 運転士をメディアに出すべきだ。 >>512
当たり前だろ
駅員が踏切内に入れなどと指示するはずがない
左行くと行き止まりだから右に行きたい運転手が
無理やり踏切内に突入した だって１２０キロで通過するようなとこだったら見通しよいだろうし
警笛ならしてぶつかるって予想しないな
ＹＯＵちゅ動画なんかで緊急停止する電車とかあるけど踏切まえで止まってるし >>512
それが問題になってる駅員の証言なわけだね
トラックの運転手死んじゃってるから、証言の信ぴょう性については難しいとこだね 京急によると、現場の踏切に設置してあるカメラの映像では、警報機が鳴る前にすでにトラックは踏切内に入っていた。
システム上、列車が踏切の約1キロ手前に来ると警報機が鳴るという。その時点で踏切内に障害物があれば検知装置が働き、専用の信号機が発光する。信号機は踏切から340メートル離れた場所にあり、運転士が踏切から600メートル離れた地点でも確認できる。
最高速度で走行中でも、この距離があれば非常ブレーキで踏切の手前に止まれるようになっているという。
今回の列車は停車駅が少ない「快特」で、営業運転の最高時速は120キロ。事故前に120キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
京急の説明では、この列車は運転歴1年1カ月の男性運転士（28）が運転していた。運転士は「信号機に気付いて非常ブレーキをかけた」と話しているが、間に合わなかった。
どの時点でブレーキをかけたか、京急は「調査中」として明かさなかった。ブレーキには異常は確認されていないという。
運輸営業部の小林秀行部長は「原因は調査中だが、ブレーキを適切にかければ止まれるようなシステムにはなっている」と話した。
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、JR東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ATC）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。（細沢礼輝、贄川俊）
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM954S6CM95UTIL023.html >>333
それだよな。非常ボタンの度に停まってたら、千葉から神奈川まで超長いし運行できないわ 京急が悪いことになってるけど、こんなん営業許可を出している国交省が悪いに決まってるだろう
人口密集地で見通しも悪くて120km/hの営業許可出すなら、沿線はカメラによる友人遠方監視とATCくらい義務づけろや
首都圏の儲かっている鉄道の基準はどんどん厳しくしろや 非常停止ボタンは押せる、押せるが・・・
押したところで電車が止まるとは言っていない
どうか諸君らも理解していただきたい >>540
> >>512
> もうこれ自殺だろ
１時に成田のスケジュールだったらしい
11時すぎていたからもう間に合わんとパニックか 運転士は走行中に速度計や圧力計、行路表、モニタなど、いろんなところを確認しなきゃいけないし
京急にいたっては運転士が走行中に無線にすら出られるんだから(他社じゃありえない)、
信号見落としが悪いとかじゃなくて、見落としても電車を止められるシステムにしてなかったのが悪い そもそも、1時間に何十本も電車通ってるのに、開かずの踏み切りにならないって時点で、そうとう企業努力はなさってますね 運転士依存の安全システムとか、福知山線となんら変わらないな
あのレベルの大事故がおきた可能性もあるし、事故から何も学んでいない京急
これは、経営トップの責任も追及されるだろう >>42
会話はどこだよｗ
しかも左にも行こうとしてたのに？ｗ >>170
恐らくこれかと。
これから「発報即非常ブレーキ」になるから、
そこら中で車内転倒起こるけど仕方無いね。 そもそも駅員が指令所に連絡入れて抑止手配とかしなかったのか？
現場の状況報告とか普通は入れるはずなんだけど 上り線に電車がいなくて良かったよな。
三河島クラスの大事故になるところだったかも。
不幸中の幸いだよ。 いろいろな報道を統合すると、
電車運手士の居眠りとか漫然運転が原因のような気がするね。 >>512
これから考えるに停止不能な直前じゃなくて相当前に非常ボタン押してるよなあ・・・
まさか運転士の信号見落とし？ @
京急ファンの他社の運転士です。障害物検知装置や非常ボタンに連動している発光信号は踏切手前と遠方にもう一個あり、
遠方用で発光信号を現認してプレーキを掛ければ止まれる位置に設置されているはず。
京急は日常的に発光信号がよく付くのでブレーキを掛けるの躊躇した可能性もある。 ボタン押してたんだ
どうして停まれなかったんだろう 急行とか特急とか通過する時って踏み切りはどのタイミングで降りるの？
その電車が踏み切り通過何秒前くらいなのかな？
考えたこともなかったけどｗ トラック運転手は外に避難してた方が良かったんでない 踏切内で立ち往生したのはトラックの責任だけど、
システムが正常なら事故にはなってないからな。
トラックでなくて、普通の自動車や人でも同じことだから。
むしろ、今回は駅員が事態を把握してる。
普通の車が個人で対処してたら、停止ボタンはもっと遅くなる。 昔の東海道線大船駅の踏み切りはよくやったもんだ スゲーパワーだわ >>390
緊急ブレーキ経験したことあるけど
立ってる人が何かに捕まらないとコケる程度
てか、それ以上に強くブレーキかけても
滑走しちゃうだけ >>547
ほーら、俺がしてきしていた通りになっただろｗ
インフラ投資をケチって、無理難題を運転士に押し付け
いざ問題が起きれば、末端に責任をかぶせる。
失われた20年の日本って、こんなのばっかりだよ。 突如右に曲がったから慌てて押したんだろうよ
普通ならありえないし、そりゃ間に合わないよ
右に曲がったら大事故になることは運転手すらわかっていたはず、あくまでもはずとしか言えないのは死んじまったからな
ご冥福を、そして事故は事故、真実の究明を、怪我をした人への支援と早い回復を祈る >>451
あいつら聞く耳一切持ってねーから。3.11で構造とシステム的にメルトダウンはまかり間違ってもありえねーwと言ってた意識高い系と同レベル 制動出来る前提で信号システム組まれているのにそれ無視してたらぶつかって当然
日常的にこの様な運転教育が京急で行われていたのか、が問題ですわ >>9
京急は被害者と同時に過失があったと思うけど、トラック運転手は被害者の部分は何もないのでは？ 踏切閉じこめ確認からの非常ボタンが無意味だって絶対あかんことだもんな
これで京急が責められない方がやばい >>486
でも赤なんでそ？
これ見えないなら運転士って普通の信号機の赤も見えないけど運転してるてこと？ これだけ大騒ぎになったんだから
現場検証と運航情報の解析後
京急は会見するだろ >>458
入り口は広いけど一旦入り込むと
回避路ないのに道幅が細くなっていくトラップ道路 京急て会社がどこかスピード狂って側面がこの事故を引き起こしたことは否めないはず
トラックが立ち往生したことは関係ない
そういうことを想定して、それでも安全が守られるシステムや教育するのが京急経営者の役割だから
しかも踏切という危険地帯をたくさん抱えているなかでの想定できる立ち往生事故
トラックの話してるやつは全く本質が理解できていない ＞事故前に120キロで走っていたことや、検知装置や信号が正常に作動したことを京急は確認しているという。
これ認めていいんですかね
＞踏切から340メートル離れた場所にあり、運転士が踏切から600メートル離れた地点でも確認できる。
うーん、現場はカーブしてるしぃ >>333 それがまかり通るって、日本ってモラル無しの結構な土民よな >>546
快速特急じゃなければよくある接触事故で済んでたかも知れない >>578
障害物検知装置と非常ボタンの停止信号は同じだから
今回は障害物検知装置が動作してるから
運転士が居眠りしてたかスマホいじってたのどっちかだね >>576
警報器がなるのが何秒前かわからないことにはなんとも
鳴ってるのに進入してきたらしいからそれを確認してから押すわけで
何秒猶予あったのかねぇ そもそもこんな道を大型立ち入り禁止にしてないのが悪いって説もある >>528
今日無理だったか
さっきまだ先頭車両あったからなｗ これってはっきり言って
一般人が議論に参加できる領域ではないような気がする。
仮に踏切でだれか直前にケガをして立ち往生して
それを電車がくる２分前に非常ボタンを押してたとして
鉄道運転手がそれを故障と勘違いしてそのまま普通に走行してしまい
人身事故になった場合
鉄道運転手の過失責任はどれくらいになるのだろうか？
ようするにこの過失責任議論をするのは
鉄道運転経験のある人が責任の重さを考えるべきのような気がする。 >>584
うん。でもトラックが踏切内に入ったのは
踏切の警報機がなる前だという別な証言があったはず >>498
運転席の足元のペダルを踏むと、警笛が鳴る。
ブレーキは、右手あるいは両手でレバーを動かす。 >>128
ドラレコがあればなあ。音声も普通に取れるっしょ >>524
反論するなら、こういう無駄レスしてるあいだに
お前が調べて列挙したらええやん >>512
あれ？
後方確認を駅員が断ったって話はデマ？ >>552
ドラレコの動画見れば分かるけど京急駅員が運転手と話してたのは遮断機が降りる前かつトラックは遮断機の外だったからボタン押さなくてもいいと思ったんだろう
https://twitter.com/ke527ri/status/1169620027969961984?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>577
＞京急は日常的に発光信号がよく付くのでブレーキを掛けるの躊躇した可能性もある。
非常停止ボタンに、意味がなさすぎてワロタｗ
笑い事じゃないか・・ この運転士は
9条教よろしく
警笛鳴らせばなんとかなると信じる
警笛教だったんだろうな てか20分近く立ち往生してたって話だぞ
これ絶対防げる事故だった
人災間違いなし >>171
クレーマーというか何かやってたから見てなかったと無理矢理思いたいんじゃないかな？ トラックが進入出来ないように案内板立てる
週に一回くらいトラックが進んでバックして戻るってよ 京急の踏み切りは開かないよ。
みごとなまでの←→のコンビネーションでバトンタッチするから。 新米運転士が信号を見てなかった
それならトラックがあえて踏切進んだのと映像出てこない理由になるな クルマだって自動運転、自動ブレーキがついている時代なんだから
公共交通の鉄道はもっと自動の安全装備をつけなきゃだめだよな
企業なんて放置したら利潤追求のために設備けちったりするんだから
法で縛らないとだめだよ 自動車は、やれ自動運転だぁ、未来は自律走行だぁと騒いでるのに
なんで電車は自動運転にならないの？
道路を走る車なんてより、線路しか走らない電車のほうがよっぽど自動運転の敷居が低いと思うが？ 一般道路で120キロでぶっ飛ばしていれば
押しボタン信号押されても止まれないのは当たり前
スピード出し過ぎなんだよ しょっちゅうあり過ぎて
いつもみたいに寸前で踏切から出られると
たかをくくってた可能性もあるな この事故がって言うんじゃなくて、
障害検知しても事故回避できない
障害検知器って意味がないんじゃ？ ダチョウ倶楽部かよw 命張ったギャグに涙を隠せない >>577
運転士は信号確認して非常ブレーキしたって言っちゃってるし
もう手遅れだよね
それが本当なら運転士は終わった >>623
デカデカと書かないと。
普段からそういうの見てないからなぁ、この手の運ちゃんは。 ギャーギャー騒いで今後速度を落とすことになると、沿線民が困るね。 >>610
そうなのか
自分記事追いきれてないけどちょうどその瞬間を見てた人の証言ないんだよね
遮断機持ち上げてた人の話とか聞きたいわ >>623
普通は狭くなってきたところで戻るんでしょ
おっちゃんの判断ミスだわ >>545
単純に驚愕するよね 自分もびっくりしたよ >>463
踏切で立ち往生した時点で過失あるだろ
トラック会社は京急とレモンにごめんなさいしないといけないよね >>333
ボタン押されてるなら人がいなくなっても特発消えないんだから逆に止まるわ
何で嘘つくん テレビによると、ここ曲がっても先が狭いから
どっちにしても詰んでる交差点らしいな >>579
距離でセンサー有る
だから遅い鈍行だとくっそ時間かかる >>622
乗客には、命知らずの勇者の称号がおくられます。 遮断器降りた踏切内に大きな物体があると安全管理システムは認識しているのに
ATSによる緊急ブレーキが発動しなかったのはなんでなの？
運転手が信号見てブレーキかけるシステムって時点で違和感あるんだけど
普通ならシステム側で緊急停止させるべきでしょ 年金だけだと生活苦しいからトラックの運ちゃんやってたんだろうな…
おまえらの未来がそこにある 運転士の罪状は業務上過失致死かな？
それとも会社が社員を守ってやるのかな？
見所だ 自動でブレーキがかかるシステムにしてない京急が悪い >>610
昨日の時点で正面から見てた人が
警報器がなってるのに無理やり入ってきてたと証言してたよ >>579
通過前の３９秒前に遮断機がおり始めて、１９秒後に遮断機が完全におりて、２０秒後に列車が通過。（NHKニュース) 気の強いトラッカーだったら
強引に右折して信号とか標識とかなぎ倒して
遮断機折って突破してぎりぎりなんとか事なきを得たかもな
トラッカーと運送会社はあとで賠償たいへんだろうけど >>568
死亡者がトラック運転手だけってのは
京急のリスク管理を誉める所だわ >>640
まあ事故って電車が止まるよりは早いからｗ >>100
お前、未だ警察正式発表も待たずにお前さんの勝手な判断で『風説の流布』を流して企業に損害を与えると、
莫大な損害賠償金払うはめになりかねないから、
警察から正式発表が出るまでは業務上過失致死企業だ！とか云わないほうが良いと思うぞ。 >>1
事故のどれだけ前に押されたのか
時間が書いてないと何の解決にもならない
ただの糞ゴミ記事（´･･ω` つ ） なんで横浜の市場で買ったレモンを千葉へ運ばなあかんの
チバにはレモン無いのか >>591
まあ普通にしていれば見えるよ、見にくいけど
ただ仮眠3時間で24時間拘束されるので、疲労でウトウトしていたり、無線に応答していたりモニタや計器を見ていたタイミングで特発が光っても気付くのに遅れる可能性はある 俺の乗る範囲の私鉄だと障害物関知センサーが反応した瞬間に電車が自動でブレーキをかけて
「ただいま無理な横断があったため自動ブレーキが作動しました」みたいなアナウンスが流れるイメージなんだけど
まさかこの昭和どころか平成とび越えて令和になったのに信号を視認して人力でブレーキかける原始人システムを採用している会社があるとか想像すらしてなかった 止まれよ 京急運転手 いつも 止まらず民を殺している 検事総長より >>618
立ち往生したのに警察すらよばなかった運ちゃんが悪い
積荷を届けられなくなるのが嫌だったんだろうが
鉄道に迷惑かけるなよクソがって感じ >>617
そう
赤信号も見てた
でも、どうせまたガキかなんかの無理やり踏切通過やろ
どけやおらー（警笛）
ああああトラック居るやんブレーキーーーーーどっかーんｗ
信号無視ですね
ありがとうございました >>512
ソースは？ｗ また鉄オタがデタラメ言ってるよ。 今北。車にバックカメラとナビが付いてなかった報道は
見たけど、今時ナビ無しでやるとかあるかな？
乗用車用の携帯のナビを使ってて、大型車が到底通れない
道に誘導されたって線はあるだろうか？
ナビに誘導でもされない限り、線路横の細道に入っていこうとは
しないと思うのだが。あと、細道に大型車は通り抜けできませんとか
道幅が細くなるといった標識は出てなかったんだろうか。 飛ばす会社なのにブレーキは手動
運転士のみんなは休みの日は峠攻めてるような連中なの？？ >>578
どうしてボタンを押したら止まると勘違いしたんだ？ ミヤネ屋ほんとクズだな。ジャニーズどころじゃねーだろうが 氷河期世代がいないから、ゆとり世代をゆるゆるで採用しまくりだからな鉄道会社 避けようと思えば避けれたかもしれないが
避けれなかったことを責められる話じゃないよ
線路内の出来事は一方的にトラック側が悪いんだから >>333
大丈夫か？5chの書き込みでも名誉毀損で訴えられるぞ？ 20秒前ぐらいから警笛鳴らしてたって乗客が言ってるんだから600M手前のところの信号で
赤には気づいてたんじゃないの。距離的にちょうど合うでしょ >>608
それ
この事故じゃなくても止まらなかった可能性あるんだよね 非常停止ボタン押した瞬間に自動で防護無線発報して全停止するんじゃないのか？ ATCとATSの区別が付いていないレスが多すぎる。
ATCは新幹線と一部の在来線と私鉄が採用しているだけで大半はATSのみ。 >>619
重大な落ち度があったに違いないっていう思い込みというか
マンパワーへの過信というか >>608
その例の場合は100％に近く運転士の過失でしょ
もう少し過失割合が微妙な例をだな・・・ >>608
それはほぼ100%運転士の過失
故障と判断する根拠もないし、そもそも特発動作＝停止しなきゃならんので ここにいる鉄オタの京急擁護はおかしい。
擁護する為にデタラメを言ってるヤツがいるぞ >>486
イギリスであったな、太陽の角度の具合で信号が見えにくく
結局信号を見落としたというか、はっきり色がわからなかったので追突事故で大参事が起きたってのが
今回これが気になってる
あと信号が赤に変わったところで十分手前から認識できたのかとか
すでに信号が飛び去ってく寸前だったとか
思いっきり首を横に回さなければならないとはっきり確認できなかったとか
それも気付いての話だし、信号の色まではっきり視認出来たか
高速で走る場合に運転者の周辺視野って聞いたことないのかね、おまけにカーブもあったらしいし いつ押したのか
これを教訓に改善しないとな、システムも判断も >>595
それ、入口を狭くしないと駄目だろ
トラップを放置し続けた横浜市道路局の責任だろこれは >>512
これだろうな
運転手の騙し討ち
最初から警察に通報しかなかったんだよ 制動距離500mらしいし信号見てブレーキでも結構ギリギリだな どっちの運転手も悪いって結論に持っていきたいのかもしれないが
遮断機の降りた踏切に進入して止まるほうが一方的に悪いからな >>658
線路脇の設備見るとそれが分かるんだよね
タモリクラブか中川家のやつかなんかで見たことある >>666
それを考慮して普通は3～6秒の確認余裕時間を考慮して止まれる設計にしてるんだよ
会社の設計ミスか
それとも運転士の見落としか
どっちだ >>12
非常停止ボタンとかセンサー働いたら車体がブレーキかかるようにすればいいのに >>687
そう
京急踏切で立ち往生したら非常ボタン押しても死ぬ トラック運転手「おれ、すぐに押せって頼んだよな？」 レモン色のオレンジは、納期まで配達しないと意味がないだろうね。
弁証してもらっても、売時をにがしたただの生ゴミ。 踏切の遮断開始をゼロとして、何秒後に非常停止ボタンを押して、何秒後に電車が通過したのか？ >>441
自動車と違って、踏切り進入時の信号なんて滅多に赤にならんだろ
運転士目線では数年に一回もないような事象を１００％視認しろって方が無理かと
音で知らせるとかすべきだと思うな >>599
まぁそうだよね
踏切での接触事故なんてよくある事なんだし
でも120kmの営業運転で乗客乗員に死者が出なかったのは流石京急って感じ >>608
普通に一撃で懲戒処分だろそれ…
殺人もそのまま殺人で処理されるわ なんにしても防げた事故っぽいのがなあ
電車の数十分の遅れですんだ事がこんな大惨事に まあ踏み切り近いのに
駅を120ｋｍ/hで通り過ぎるってのは
危険やね >>652
ATSは普通の信号機については赤信号無視しても自動でブレーキかけるんだけど
障害物を検知したときに限って発行する特殊発光信号機については
自動でブレーキ掛けるところとそうでないところがある
京急は後者 こうなると原因が明らかになるまで運転再開できないな。 踏切内で何か異常があった場合
１２０ｋｍにこだわる必要ないよね
スピードを徐々に落としていって
緊急時に備える事ができたはず 非常停止ボタンて送電止まったりして強制的に停止するわけじゃなくて運転士次第なのかよ >>669
１０分も現場に立ち往生して
進退窮まってるんだから
１１０番してもよかったかもね
会社クビになりたくなかったんだろうな 職員が非常ボタンを押す
↓
なぜか非常ボタンを押した人のせいにされる >>618
快特じゃなかったらいつもの接触事故程度だったろうな
駅のすぐ近くの踏切だし >>709
１３㌧トラックで荷物満載だろ。人力でどうにかなるもんじゃーない。 尻尾切りで収束狙いの方向か
流石に速度やダイヤ改正やシステム改修はコストかかるからな 今後も踏切内での立ち往生は起こる可能性がある
そこに電車が突っ込んでくる踏切は無くすか、あらたな対策が必要じゃな これも先ほど計算しましたが、
減速度４．５（km/h/s）の非常ブレーキが数字どおりに働く場合、
理論上は、制動距離は444．44444メートル、静止までの時間は26.6666秒かかるので、
完全に踏み切りが閉まってから20秒というのも早すぎる気がする >>577
＞京急は日常的に発光信号がよく付く
コレは事実？
鳥が横切ったりしただけでもつくのかな？
それなら2個目も確認してから止めようと思っちゃうかも >>673
>>712
ナビは無かったって報道されてたと思うが、スマホのナビ使ってたのかもね
それだと道幅や一通が分からず変な道に進入してしまうことがよくある >>391
発報した時点で止まらなきゃいけないんだから自動化したらイタズラ被害が増えるってもんでもないだろ >>590
無意味なわけねーだろ。制動は間に合ってないが一応ブレーキはかかってるからこそこの程度の被害で済んでる。
責められるのは、こんなところでトラック止めた運転手に決まってる。まあ死んだからどうしようも無いけど。その上で京急側で何ができたかだろ。問題はあるが度合いはトラック側の著しい過失。、
まあ安全性と経済性はトレードオフではあるが、京急がケチってるのか逝っとけダイヤのためかいずれにしても現行の運行管理・システムは手が入るだろうな。 京急使ってた人、どうやって通勤してんだろう。やっぱ臨時バスか。大変だなｗ >>706
だから沿線民は必ず踏切直前で一時停止して一気に突っ切る
アホの千葉民と違ってな
当たり前のことだが >>667
西日本にはこない方が良いぞ
私鉄もJRもそんなシステム存在してない 小田急なんか発行信号機を最近は外してるよな。
踏切障害物検知と連動してるせいか >>680
お前、電車に何人乗ってると思ってんだよ
踏切内での立ち往生なんて想定しないといけない >>719
トラックが悪いのは覆らない
「止まってくれなかった」
と逆恨みするのは筋違いな話 俺はこの道路にトラックが入れる方が問題だと思うけどな >>707
ブレーキ使ってないは絶対ないわな
減速してなかったらこんな程度じゃ済まない大惨事だったわ 京急の踏切で立ち往生したら非常ボタン押しても突っ込んできて脱線するんだね
これからそういう状況に陥ったら更にみんなパニクるわ
京急クソすぎだろ >>724
会社の設計ミスなら速度をマックス100kmにするで済む
運転士の過失なら運転士豚箱行きで済む
何が難しいんだい？ センサーが働いたんじゃなくて人の手でボタン押された場合は別で知らせろよ >>618
踏切内で20分いたわけじゃないぞ。
20分左折トライして無理だったから右折にして、直後に事故になった。 >>661
よそもんが来る事なかったから今まで事故が起こらなかった
地元分かってる人同士の融通によって成り立ってたんだろうなぁと思う
誰が悪いって言ってるわけではなく、
日本は多分こういうトラップみたいな場所がたくさんある 駅員がどれくらいで気付いてたの？
もっと前に気付いてるんなら人災と言ってもいいよな ゴゴスマ見てるけど、電車運転士完全に居眠りか漫然運転の類だよな。 国土交通省と財務省が悪い
これからも同じ様な踏切事故が起きそうだな
高架にしろよ >>441
自動車の運転なんて事故だらけじゃん。法律上過失責任が問われる＝法律守ろうとしてる人の運転なら100%安全じゃないからね。
実際信号の見落としが原因の事故ってそこそこある。 金儲け主義の資本主義のせいだ
アメリカとEUとパナマ文書のせいだ トラックかどうかは関係ないのでは
仮に一般車がエンストしてバッテリー切れしても今回のケースだと衝突してそうだし >>300
それもお前の推測でしかないな
信号の目視距離は200メートル以上だしトラックの運ちゃんは自分で運転席に戻っている
報道も聞かずに適当に鉄道会社を叩こうとしているお前は一茂以下だな >>652
経営者の判断だろうな
誤報で止まりまくるとダイア乱れるとか、変なプライドとかそんなん >>585 インフラに投資しなくてもいいさ、
無理難題を押しつけず、ゆっくり運転すればいいのさｗ
あと仕事の密度を薄くすべき…
>>589 確かに、最初の過失はトラック運転手にある。
しかし、京浜急行はそのようなエラーに対応すべき危険回避システムを
もっていたが、運転手の信号見落としにより、安全停止できずに
被害を拡大させたんだ…
いや、起きるべきはずのない、新たな事故を発生させたと解釈すべき。
それについての、逆損害を京急側から受けたと考えるんだ。 まぁこの道相当細いから、入った運ちゃんも相当アレだけどな
普通ならこの道に入る前に躊躇するわ、普通自動車でも嫌だもんｗ
最大幅2.3mって書いてあるしｗ >>576
どんなに早く非常停止ボタン押しても、
踏切の６００ｍ手前に来て信号見るまで
異常事態の発生に気付けないんだから意味ないよ
運転士は６００ｍ手前の1カ所でしか事故を回避できないの 車のハイビームといい最近の交通網はだんだん凄い怖くなってる気がする 田舎じゃシカがしょっちゅう線路に不法侵入してるので
検知したくらいでいちいち緊急停止したらまともに運行できない しかしこれだけの事故で死者トラックドライバーとけが人30で済んだわな 踏切の非常ボタンに話せる機能はついてないのか
「大型トラックが侵入しています」とか
伝えられたらいいのにな >>734 そんな匂いがぷんぷんするな
先ず踏切内に居た駅員２に押し付け、それで収まらなかったら運転士の押し付け
京急上層部はそれで逃げ切るだろうな。それがまかり通る国だし 何でこの道に入れたんだ？
進入禁止になってなかったの？ 令和になって半年も経っていないのに
何かが終わるかのように重大事故が多発してるな・・
人は本能的に何かを感じ取っているのかもしれない・・ 誰もバック見てやるからバックしろて言わないのもスゴいわ もはやなんであんなほっほいとこから出てきたんだよっていう部分は吹っ飛んだw だいたい仲木戸駅から13トンが侵入した時点で誰か警察に通報しなきゃ
爆弾積んだテロリストだったらどうすんの？ 非常停止ボタンと連動してないATSとか
ほとんど意味ないやん >>333
お前の体感速度がバカになっているだけ。
120km制限区間で150km出したら、それこそ福知山線事故の再現になる。
踏切警報無視はあったかもしれん。 >>707
衝突から停止まで3両分=約55m進んだから脱線やトラックを引きずる事による走行抵抗の増加を加えると60キロくらいで衝突したと思う。 >>745
どこの西日本だよw
JR西は事故の後大量に設置しとるで >>28
トラックなんかよりよっぽど
自動運転向いてそうなのにね
進まないのは台数の問題かしら >>600 踏切から340メートル離れた場所にあり、運転士が踏切から600メートル
って事は信号から260mか、運転士が600m先から確認するわけじゃないんだ
290Yならプロがドライバー振れば届く距離だぞ >>512
トラック運転手は100%悪いとして、運転士の怠慢なければ事故は防げただろう派だったけど、駅員が指示して踏切に入らないように促して立ち去った後に踏切警報が鳴ってるのに急に線路に入られたら運転士にはどうにも出来ないわ…。 お前ら無免許は知らんだろうが、
踏み見切り上では停車しても逝けない
前方が渋滞して踏み切り上で
停車してしまう状況では
進入してもいけないのだ
頭の可笑しい奴が電車の悪口を言っているが
中々通らないよ >>776
京急の先頭車両は特別製でかなり重くしてあって
それのおかげで転覆はまずしないようになってるみたいだね 経済性を優先させなさい
運転手は沢山います 死んでも構わない 竹中平蔵より 20分間左折フェイント繰り返しからの突然の右折じゃないの？ >>688
いつからそんな勘違いすらようになったのか
非常停止をお願いするボタンだぞ >>737
あそこら辺の踏切はすぐ隣のJRの踏切とまとめて通る人が多いし、
列車多くてなかなか空かないから無視して渡る歩行者多い
JR側なんて1時間中1分開かない踏切とかあったエリア >>782
左折も右折も無理なら後ろに車いたらバックさせて
トラック誘導してあげるだろうな 電車の制動距離は600mだとする
120kmの電車が600m進むのに約20秒
非常停止ボタンが押され信号が赤に変わったのが
衝突の20秒前か後かそこが問題なのに
どの記者もどの記事もどのマスゴミもみんなそこは触れてない
警察なにやってんだよ これだけどこもかしこもカメラだらけなのに衝突の瞬間の映像は無いのな
いや あるけど都合悪いから隠したのか 駅員も電車運転士も悪くない
トラックがやらした
はい完結 >>28
バスの運転手も辛そうだしな、早く自動運転完全導入して欲しいわ これは費用の問題なのかな
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、JR東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ATC）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。 まあなんか、「死亡者が、当事者１人だけだった」というのがせめてもの救いかなあ
たまたまお昼時で、乗客が少なかったというのもあるけどね。
まあ、腰椎を骨折した女性もいるということなので、べつにくさしているわけでは無いが >>741
> 無意味なわけねーだろ。制動は間に合ってないが一応ブレーキはかかってるからこそこの程度の被害で済んでる。
トラックに時速１２０キロで突っ込んだと報道されてるから、ブレーキほとんどかかってないことになるぞ
京急の最高速度も１２０キロなんだから >>809
すでにそうなってるよ。
踏み切りは存在自体が違法なんだよ。 >>741
いあまぁ軽減って意味じゃ無意味じゃないけどぶつかったらあかんやろ
これがもし年寄りが転けただけただけだっても確実にひき殺すことになるし >>764
そうだよ
自転車がはまった人かも知れないし
小さな子供が転んで頭うって倒れてるかも知れない >>815
鉄道なんて自動車よりも無人自動運転が楽に開発できそうなのにな >>790
踏切支障装置と踏切の非常停止ボタンをごっちゃにしてる人が多すぎない？ >>664
成田だから海外出荷用とかじゃない？
見たことないパッケージのダンボールだったし
ところでレモンどうなるんだろ
廃棄は勿体無いよな >>759
トラックの後方確認お願いされて、右折を見て停止ボタン押したんだからずっと見てる。 まぁあれだ
京急は緊急ボタン押しても止まらないんだから、先頭車両を戦車並みにしておくべき
止まらず薙ぎ払う訳だし、事故ってもきのせずそのまま完走すべき >>764
人が立ち往生しても、同じように電車に轢かれるって事だよな。
検知装置や非常ボタンなんて飾りです、電車は止まらんのです。
つまりこういう事だろ？ >>820
めっちゃ揺れるから
普段から鍛えられてるのかw これのどこが重大な事故なんだ？死人がそんなに出たんか？盛り上がるほどでもないだろ マイカー感覚のトラッカーも問題があると思うよ
当然、京急は信号機に従って止まらなければならないんだけど
まあ乗ってて思うけど、知識と経験がない運転士は無理と思わせる路線だな まあ言ったらなんだが運転手一人で済んだのが不幸中の幸い
これ何百人死んでもおかしくない事故だったかもしれん 約6.5型の集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｄｒｒ４６ういぇいぇいぇｔｈｒｔｈて５ｔ >>818
有毒化学薬品を積んでたら、沿線住民とんでもないことになってるからな
それでもノー天気に住み続けるのが京急沿線民の民度
近づかないのが一番 車だとブレーキ痕って残るけど、電車だとどうなるんだろうね
さっさと運行再開されたら証拠隠滅になるんじゃないの？知らんけど
まさかのノーブレーキもあり得るやろこうなると >>805
じゃあ障害物のサイズと、何秒とどまっているかも分かる信号じゃなきゃまた事故るね 京急の電車て道路で走ってる車と同じなんだな自動停止なんて付いてない 警笛はかなり長い時間鳴ってたから
1両目の奴らはダッシュで後ろに下がってたらしいよ
20代女性はなんで重傷なのかわからんけど 自動的に止まらないのか？
運転手が見てから止めるのでは遅くないのかな これは通過か停車の確認するまでトラックを止めておくべきだったね 車で言ったら赤信号無視して突っ込んだのと同じだろこの電車の運転士 ＞検知装置や非常ボタンなんて飾りです、電車は止まらんのです。
＞つまりこういう事だろ？
さすがにこれでは管理してる役所の責任にもなると思うけどな >>824
京浜急行では、その手の事故はよくおきているよ。
今回みたいに派手さがないから、いちいち報道されないだけ。
地元では、京急の赤は返り血の赤なんていわれてるしね。 これだからデカイクルマは運転したくない
バカはデカイクルマ好きだから
アメリカちゃうんやで
狭い日本でデカイクルマに憧れはバカよ >>1
トラック（積載で２０トンぐらい？）に列車が追突して引きずった距離から逆算すると、非常ブレーキを作動させた場所って逆算出来るんじゃね。
個人的には、列車が当該踏み切りに向かう直線で目視して非常ブレーキ作動。衝突時の速度は５０km/hぐらいに感じるけどさ。 >>810
２０秒どころじゃなく数分前レベルでとっくに押されてた感じ >>759
立往生については事故の遥か前から気付いていた
気付いていたというか運転手が駅員に相談しながら20分近く立往生
その後駅員が目を離した隙に踏切内に突入
駅員大慌てで非常ボタンを押したがﾄﾞｶｰｰｰｰﾝ
駅員が非常ボタンを押したタイミング
運転士がブレーキをかけたタイミング
これが今後明らかになり、事故の原因が解明されていくだろう
一番やばいのは駅員はボタン押していたのに運転士が気付いてなかった場合
一番ましなのは駅員がボタンを押した瞬間に運転士は気付いたが物理的に間に合わなかった
ただ報道を見る限り前者の匂いがするんだよなあ・・・ 普通電車が、踏切で立ち往生していた大型トラックに衝突
電車運転士も罰金になったケース
ＪＲ運転士ら書類送検、乗客ら１９人重軽傷の山陽線踏切事故
https://www.sankei.com/west/news/170915/wst1709150086-n1.html
>運転士の送検容疑は、時刻表などの確認に気を取られ、トラックの発見が遅れて衝突し、乗客らにけがをさせた疑い。
>運転士は、電車が非常ブレーキで止まることができる約４５０メートル手前の地点より前でトラックを確認することが可能だったにもかかわらず、
>気付くのが遅れて約２６０メートル手前で非常ブレーキをかけたため間に合わなかった。
山陽線踏切事故でＪＲ運転士に罰金３０万円 岡山
https://www.sankei.com/west/news/180116/wst1801160063-n1.html
>倉敷簡裁は１６日までに、業務上過失傷害などの罪で略式起訴された電車の運転士（２９）＝同市＝に罰金３０万円の略式命令を出した。 トラック側の問題だけなら
踏切でトラック立往生電車緊急停止でダイヤに乱れ
で済む事故だった
それ以上になったのは電車側のせいだな 携帯とか安いんだから
非常停止ボタンを押されたら
携帯が鳴る様にすれば良いのでは…？！ 今回の件はこの先狭くなる道路は事前にわかるようにしておく事と
トラックにナビもなかったようなので大型対応のナビ標準装備
ドライバーの年齢は関係なく土地勘が何より大事
電車側の対策は自分にはわからない >>841
ないよ
ブレーキかけてなかったら100人単位で死者出てる >>846
上にある新聞記事では開閉2回ほどあったらしいから
まさかこのタイミングでも無理やり突っ込むとはって感じなのかも つか自動で止まるようにしておけよ
ヒューマンエラーが防げないじゃないか >>849
京急ってよく衝突してるんだ…
そんなわけあるかw >>822
うちの近所は30年前くらいに踏切がなくなったんだよね
元々JR京都線も阪急電車も土手みたいなところ走ってたし
だから自分の運転範囲で踏切を通る機会がものすごく少なくなってる 踏切内で立ち往生して、検知装置に検知され、非常ボタンも押されてるのに、
それでも電車は止まりません。
京急何やってんの？ お前らの所の安全装置って飾りなの？ >>818
言っちゃなんだが、亡くなったのがトラックの運転手だけってのがもうね
京急の運転士や乗客に死亡者がいなくてよかったよ >>814
なぜ？
遮断器が降りる前に踏切に侵入したトラックに、止まれずにぶつかるって、鉄道システムとして欠陥があるよ >>859
踏切にあるボタンなら作用は一緒だよ
会社によって自動列車停止装置と連動させてたり、させてなかったりするだけで トラックが右折しようともがいてるのを京急職員が現場にいて誘導してたんでしょ？
これ完全に京急の責任じゃん
トラックからすれば京急職員の誘導に従っただけじゃん 踏切にセンサー付けて600m前から信号見える様に見通し良くして
それでも脱線大事故起きるんだからマジでトラックガーでは済まない
こんなの京急はヤバイだろって印象しかない >>745
お前が住んでる西日本と俺が住んでる西日本は別次元なんだろうなｗ
昨日も自動ブレーキアナウンスあったわ 自動で止まらんとか中世ジャップランドらしいローテク ところでなんでトラック運転手逃げなかったの？
当たる直前まで何してたんだ
結構な時間あると思うんだけと >>838
何のための非常停止ボタンだよ
しっかり電車側が対応していればトラックも助かったのに >>844
おらおら電車だから、警笛はならしてもノーブレーキさ。
一方トラックもおらおらトラック。
チキンレースで両者とも最後までブレーキなしの勇者様。 死者出なかったの奇跡だろ
京急がシステム変えない限り今後は避けるわ >>849
なるほど
人身事故程度だったら
車両は傾かないもんな 石橋が高速で車で進路ふさいで、夫婦が後続のトラックにひき殺された例のアレ、
石橋が全責任やぞ
後ろのトラックの運転手の実名も出なけりゃ責任論すらこれっぽっちも出てこないからな
起点となった過失を犯したヤツが責任を負うべき >>870
ランプが点くだけ、
なんてありえないよな >>528
流石にな
写真観てこれ今日の夕方復旧とかマジかよと思ったがそらそうよねってゆう >>849
電車は止まれないし轢かれたら死ぬのは当たり前
こんな簡単な自己責任も理解できない甘えん坊が
世の中に増えたのは気持ち悪いわ >>817
普通の信号システムに踏切障害の情報を受け付ける回路を組み込まなきゃいけないから、全線交換となると何百億単位の金がいる。 え？これって、トラックの運転手にも非常停止ボタン押す事を伝えてあったとしたら、
踏切内から緊急脱出しなかった理由も納得できちゃうんだけど、
トラック運転手が悪いのかどうか、また怪しくなってきたな。
ま、踏切内で立ち往生してる時点で、悪いんだけどさｗ
駅員と、トラック運転手とのやり取りの詳細が待たれるな。 >>875
左折を誘導してて無理だからってなったら
運転手が急に右折にして遮断機降りてるのに突っ込んだって話でしょ >>814
駅員の指示にしたがったトラック
信号を無視した電車、停止措置をしなかった駅員 >>856
日比谷線中目黒事故はちょっとしたスピードでちょっとした脱線だったのに
対向列車に引っ掛けてえらいことになったな >>841
今の電車っていつどこでどんな操作したとか全部記録されてるんでないっけ 踏切内でエンストしても、つまずいてコケても
非情だな・・・ え？
統合失調症のキチガイが、「レモンは？」の複数回投稿かよ？
「死亡者」って書いたでしょ？
それに、ミカン」も積んでいたそうだしさ。
「レモン」にこだわるのは異常だよ。（米津じゃなく）。 今どき、車１台１台にもドライブレコーダーついてんだから
踏切にもカメラつけろよな。
リアルタイム映像を電車の運転手に送って見れるようにしとけばいいやん
次いでに人工知能でカメラ監視して、踏切（遮断器降りてて動く物体があったら）
電車に送った映像の枠を赤枠にして点滅させて、ピピピと鳴るようにしとけ。
踏切のボタンに非常“停止”ボタンと書かれていたら、京急にとっては想定外ってことだな
停止させるのを目的としているボタンが効果なかったことになる >>769
でも、６００ｍ手前の1ヶ所で、信号は異常を知らせてたわけだろ？ 何で止まれないのよ？ｗ
信号見落としたとしか思えん >>880
運転手が退避すればトラックだけで済んでた 京急の非常停止ボタンはクイズの早押し機と同性能
押しても電車が突っ込んでくる >>854
えっ
もしそれが本当なら
トラック運転手は駅員から「非常停止ボタン押してるから車右折してはよ行け」って言われて
安心して踏切に入ったことになるな 立ち往生してる時点で 現場に職員が来てるし ぶつかったのはトラック運転手のミスではないよね？ >>889
そんなの最初からあって当然だと思うけどな >>879
台風なのに船の様子見に行って死んじゃう漁師と同じだろ
無職には判らない心境だよ >>895
京急ぐらいならされてるはず
GPS連動で距離もわかるよ >>314
シミュレーターでやらないの？
「赤、赤、赤」ってやつ >>333
まぁこいつはホラッチョ。去年の5月まで5年間京急を利用していてが時速150キロは出してないわ。 >>875
報道では左折しようとしてたらしいよ
右折しようとしたの事故になる直前 とにかく、日本の国土は軽自動車に最適化されているんだから
首都圏は軽自動車以外禁止にすればいいいんだよ。
事故トラックの果物10トンだって
軽トラ20台で運べるだろ >>870
まあ賠償や処罰がくるかどうかは置いておいて
改善はなんかせにゃならんよなコレは >>879
結局踏切をわたること？曲がることが出来て、
後部があともう少しで線路上から出るってとこで衝突した。列車が2秒遅かったら事故ってなかったのでは？て位置だった
出せると思ったんじゃないかな >>898
え？じゃねえよ
アホヅラ
レモンの気持ちを考えたことはあるのか
聞いてんだよ >>888
お前分かってないな。ドジが侵入して死ぬ事よりも、何百人とか千人は乗ってる車両内の人命が大事なんだぞ
優先なのは乗客の命なんだよ ＞衝突時の速度は５０km/hぐらいに
実際にこれも午前中あたりに計算されていて、
減速度4.5の場合、
初速120キロ→衝突時50キロで、
15.5秒、制動距離364メートルぐらいとされてたからな
実際に、340メートルの信号を50メートル前くらいに目視、踏切３６４メートル前地点でで非常用ブレーキをかけたが、止まれずに衝突というシナリオが、説得力がある >>816
そりゃ地下鉄には踏切が無いからね
減速してる車両を前提にした駅の非常停止ボタンと
踏切の非常停止ボタンが同じな訳ないでしょうに
表示や名前が同じで勘違いしやすいのはわかるけど 次に通る踏切のリアルタイム映像を運転台に映す
これそれほど難しいことかな
5Gとか流行ってるし… >>842
たぶん、それは無理ゲーかと。
究極的には踏切廃止しかない。 非常停止ボタンじゃなくて
非常通知ボタンだな。
それですらなくて、実際は
障害検知ランプ点灯ボタンじゃん。
ありえないわ。 >>879
警報器鳴ってからの進入、中で止まる
そのことから考えると…？ なにが凄いかて福知山線の事故も京急では他人事だったんだな >>897
どこもATSは信号機連動だよ
踏切支障その他は非対応のとこが多い >>916
まぁ左は行き止まりなんだから本心では行きたくなかったんだろうさ 亡くなれた方のご冥福をお祈りします。
飯塚上級国民は十数人を死傷させたが、経産省には
捜索なんて入らんな。 トラック運転手は事故ると損害賠償されられる。たから運転手は自決を選んだだろw >>833
京急ユーザーはなんか違う
人身事故起きても行っとけで進む電車に平然と乗り
いよいよ行けなくなると
すっと降りて普通に歩きだす >>923
じゃあ踏切のボタンは
玄関のチャイムと一緒の機能しかないってことか
あり得んな >>596
京急の乗務員の勤務形態は関東でもワースト一位と言われている位だから、あり得なくも無い。
ちなみにワースト二位は京王。京王も10年位前に過労による居眠りで発光信号機見落としして乗用車と衝突してる。
京王の事故は国交省の事故調のレポートに載ってるね。 >>879
非常停止ボタンで電車止まるだろうと思って
トラックを一刻も早く出すとしていた可能性が >>918
運輸省による業務改善命令。
京浜急行は最高速度４０キロの規制。
で、今後は事故が減る。 ヤフートップ
京急電鉄の車両には、踏切内の障害物などの異常を検知し、自動でブレーキがかかる仕組みが備わっていなかった。京急は「かえって乗客に危険が及ぶ可能性があり、極力運転士の判断で止める運用をしてきた」としている。
京急優しい!!!!思いやり路線に認定します!!!! なんにせよ安倍不況を象徴するような事故
貯蓄が足りないから定年後も働かなくてはいけないドライバー
人手が足りないからジジイに運転させる運送会社
トラックは旧式でナビもなし、迷ったらドライバーの自己責任
コスト重視で安全装置をつけない京急
ブラック労働で判断力が低下し、信号を見落とす運転手
全部社会の縮図 大きな非常停止ボタンが２つついてるもんな
あれって押しても意味ないの？ >>12
これ
今回の報道で初めて知ったわ
非常停止ボタン → 自動ブレーキ作動 だと思ってた
運転手が目視だけで信号確認ならあんまり意味ないような >>333
現実に一番ありそうなのがこれだな
オオカミ少年的なことで漫然とやってたんだと思う >>894
新幹線も運転士が運転席の前に足乗っけて踏ん反り返ってとかあったな。
もう自動化が進んでるんなら運転士いらなくね新幹線。 >>921
だから車両内の客が安全なように減速したんだろ
それが非常停止ボタンの意味だ これ運転手が信号見落としただけで京急はわるくないで終わりにするな >>943
ボタンおしても電車はとまらないと駅員は知っていたからでしょ。 突っ切ろうとしたけど間に合わなかったのかな
せめて遮断器が降りた時点であきらめて車から降りて逃げてればなぁ
うちの父親も70まで車使う仕事してたからひとごとでないよ >>861
信号は最高速可能の青フリッカーを出しているが、クルクルパーが回っているから減速する。
しかし、直前横断しても一瞬だけ回る事があるから様子を見るために一瞬だけ躊躇したかもな。 >>932
福知山線のは、本社指令所が早く、早くと煽ってたからな ブレーキMAX踏むのより
乗客の転倒防止を優先して
ぶつかったのが大型トラックだったのが
運転士の想定外 >>53
何十秒も警笛を鳴らし続けてたからそれは無いと思う。
問題は運転士がブレーキをかけたかだ。 >>945
言い訳苦しくて草
素直にお金がかかるから辞めたって言えよw >>28
朝のラッシュ時だって多くの運転士は仮眠明けでやってるって聞いた事があるけど、考えてみたら恐ろしいな。 会社側は、340メートル前にある信号を、600メートルの時点で目視でき、かつその時点で非常ブレーキをかければ止まれるといってるっぽい
実際に目視できたかだわな
現場はカーブしてるし >>947
トラック運転手は大型でも時給換算1000円だぜ >>710
あれオレンジだったんだ？
みんなレモン言ってるから檸檬だと思ってた
台風で収穫前のりんごが落ちて商品価値がなくなるとジュース用に回されるので、その年に出回るりんごジュースはやたら美味しくなるだよね
今年はオレンジジュース飲み比べてみようかな >>945
食べやすくするために量減らしましたみたいなw >>928
運転士も一番重要な信号をスルーしたんだよな
やべえ なんで鉄道っていまだに人間が運転手やってんの
自動運転にしろよ危なっかしい >>919
快特じゃなかったらよくある接触事故だったんだな >>891
右折して踏み切り内に入ってから遮断機じゃね？ 事故の原因はトラックなのは間違いないだろ
あとは緊急停止ボタンで安全に止まれるシステムを開発して搭載するだけだな
値上げしてもいいから踏切ある路線は必ずやれ
あとついでに酔っ払い乗車拒否システムもできるといいな 踏切内の異物を破壊してでも排除する装置があるべき。
電車には何百人も乗ってんだからそれで一人二人死んでもいいだルルォ？ ウンテンシが見落とす可能性があるなら
無線で緊急アナウンスが流れるようにしときゃいいのにな
電車はほんと遅れてるとしか思えん
踏み切りの立ち往生だってＡＩ使えば異常感知くらい余裕で出来る世の中だろう 警笛って車のけよって脅迫だろ
ブレーキかけながらやるかなあ >>857 今回はトラック運転手死亡だからな… 罰金じゃ済まされないよ。
この事故は、トラック運転手と京急の双方が被害者であり加害者。
現状からすると、京急の運転士の信号見落としによる過失責任が大きい。
「手順通りにしていれば安全に停止させることができた」にも関わらず、
「京急の運転士の信号の見落とし」により、大事故を発生させてしまった。
「運転士の判断に依存しすぎるアナログ的な踏切の安全システムで
運用していた京浜急行」側にも問題がある。
京急発表
＞同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
＞ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ まあでも今回は
一番被害が少ないパターンに持って行けたのかもしれんし >>961
どうせ軽だから吹き飛ばせとか思ってたのかもな >>907
ありえるな。電車は非常停止するはず。だらか、さっさとトラックを出そう
そう思ってトラックに向かった可能性が高いかもしれん この辺は、並走するJRの8本ぐらいあるレールも高架にしないと踏切廃止の意味がないんだよね
京急の高速化のためにしかならず税金投入できない 自動ブレーキにすると
運転が成り立たなくなるから絶対に無理と言いつつ
運転士の非常ブレーキが遅かったと
責めまくることの矛盾。
運転士は人身御供の存在だな。
ブラック企業そのもの。 >>945
やっぱり乗客最優先の京急は素晴らしいな >>972
他の鉄道会社では、東急や京王、小田急、東武、JR東日本の一部路線で、検知装置を自動列車制御装置（ATC）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている。
だが、京急本線にはこうしたシステムは導入されておらず、運転士が手動でブレーキをかけることになっていた。 >>941
踏切のはそういう停止お願いボタンが多いんじゃないかな >>972
新幹線その他はすでにほぼ自動化されてる
京急みたいな地方のローカル線は知らんｗ 高架ではない踏切の有る路線では、列車の速度は市電並みの
時速40キロぐらいにしとけ >>913
あー、シュミレーターはやるよ
現車ではやらない >>963
＞京急グループ本社」には、京急電鉄をはじめとする京急グループ11社・約1,200名が、9月17日（火）から順次入居を開始し、10月28日（月）に移転が完了する予定です。
＞グループ企業11社の集約により、業務効率の向上を図るとともに、グループ内のさらなる連携を強化してまいります。
ttps://www.keikyu.co.jp/company/news/2019/20190902HP_19133CK.html
ttps://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/assets_image/company/news/2019/20190902HP_19133CK_img02.jpg
旅客運送業務にカネ使えよ >>942
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