【京急事故】手動ブレーキに限界 なぜ電車は止まれなかった…100メートル前で止まることも可能な状況
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横浜市の京急線の踏切で快特電車と大型トラックが衝突した事故。立ち往生したトラックに、時速１２０キロ程度で走る電車が衝突しており、改めて踏切の危険性を突きつけた。京浜急行電鉄の安全システムに異常は認められていないが、手動ブレーキに頼っているため限界も指摘される。
同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた。つまり約６００メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった。信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。
それでも、電車は止まれなかった。電車が最高時速１２０キロで走行していたとすれば、１秒間の遅れで約３３メートル進む。わずか数秒の遅れで１００メートル近く通り過ぎる場合もある。
鉄道事故に詳しい関西大の安部誠治教授（交通政策論）は「時速１２０キロの高速の電車を停止させるためには、信号の視認とブレーキのタイミングが重要。間に合わなかったのであれば、踏切への進入区間の時速を１００キロ以下に落とすなど考えなければいけない。人の能力の弱点を補うため自動ブレーキはあった方が安全だ」と強調する。
内閣府の交通安全白書によると、踏切内での列車事故は平成３０年に２４７件。安部教授は「踏切の状況はそれぞれ異なっており、潜在するリスクも違う。交通量の多い踏切では、立体交差化を地道に進めることが必要だ」と提言する。
2019.9.7 21:37 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/190907/afr1909070016-p1.jpg 制限30キロの生活道路の大型トラック走行は、歩行者や自転車にとって
危険だから前面禁止にするべきだな 自動運転にしろよ。
信号見落としも無く、瞬時にブレーキ掛けてくれる 散らばったレモンを見たら、トラック運転手がすごくかわいそうになってきた。
これが鉄鋼や自動車だと全然そんな感じにならないんだけど…。 金子流通サービスが運転技術のない67歳の高齢者に大型トラックを運転させたのが原因 福知山線の事故から何年も経ってるのに
未だに自動ブレーキを導入していなかったのは
経営者の責任だろう 大型トラックが自動運転なら起きなかった事故 さっさと導入しろよ 踏切にいた運転士
「非常停止ボタン押したし、よっし、これで事故は防げる！」
運転してた運転士
「電車ドゴゴゴゴゴーーーーン！、ババババババーーーーーン！」 そもそも大型トラックが身勝手に強引に近道を通らなければ起きなかった事故 >>1 結論まで読めるソースを選んでくれてありがとう 誘導していた駅員が非常ボタンを押さなかった理由が知りたい その時点で出来るという仮定なら世界のすべての事故は防げる × ＞【京急事故】手動ブレーキに限界
○ 京急運転士のブレーキ操作の不手際＋システムの不完全性
なぜ電車は止まれなかった＝京急の過失。 車道で路駐の車のかげから急にちびっ子が飛び出してきても「前方を注意していれば見落とすはずはない」らしいしな 【事故の詳細をなかなか公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】
事故からこれだけ時間がたっているのに、京急の運転士が
どのように対応したのかはっきりと言わない時点で怪しいわ。
京急に過失がないことを証明できない時点でアウトだよ。
京急の運転士が、このように操作したので私には過失が
ない！とはっきり言えない時点でダメ。
京急の運転士は生きて意識もあるんだから。
京急側に間違いがなければ、自信をもって言えるはずだけどね。
私はこうしました＝信号確認はココ、ブレーキの開始はココ、
ブレーキ装置はこのように操作した！と。
このようにはっきり言わない（言えない）のはどうしてでしょうか？？
議論したり検証して結果を決定していこうとすること自体おかしい。
【公開しない＝情報を出したくない＝京急と同運転士が不利な事実の存在を暗示。】 大型トラックドライバ―
「俺はベテランだ。こんな細い道も問題ない」
「あれ、通れない。おい、駅員！さっさと踏切通れるように誘導しろよ！！！」
「ドカーン！」 ＞運転再開後、この事故現場を快速が今でも120キロで走行してんのかな？
「速度を落として運転しています。」というアナウンスがないから通常運転だよ。
【重要】なぜ時速120kmで運転再開をしたのか？
→減速運転する＝京急に過失があったと認めたことになりかねないので今後の裁判で不利になるから。
ゆえに、危険とわかっていても、それが間違っているとわかっていても、
時速120kmでの通常運行を再開することで、この事故における自己正当化を最大化する
ことが目的だから… じゃないかな？
時速120kmで運転再開＝今までの京急の運行は間違ってない！という主張と読み解くことができる。
トラックは結局のところ踏切鳴動前に侵入した後、
踏切が閉まってしまって立往生しただけだからな
日常的に発生している普通の立往生（線路支障）な訳だから、
そこに赤信号を３４０mも超えて突っ込んだ京急の責任は大きいよな
トラックの問題点
・道路侵入（一方通行）：合法
・右折：合法
・安全確認・踏切開放中の侵入：合法
・立往生：原因不明
京急の問題点
・駅員からの連係不足
・６００mで停止できなかった運転士のミスまたは整備不良
（あるいは信号の設置位置不足）
・ATS連動していなかった背後要因
京急はクロ。 そりゃあ普段滅多に点灯しない信号なんて注意して見れるわけないし直前で気付いても仕方ないわ 未だに非常ボタン押しても自動停止じゃなくて運転士任せとか
鉄オタなら京急だけはそういうものだと知っていたんだろうけど
普通の人はわからんぞこれ トラックの運転手も周りにいた人も
非常ボタン押したから、止まってくれると
思っていたんだろうなぁ 物流業界のヤミがここにあるな
金子流通サービスが情報出さない不自然さ なんか事実隠しているのかな
高齢者大型ドライバ―問題、勤務状況など ところでなんで、トラックは踏切内で止まってたんだ？
なんで脱出しなかった？ >>29
調査してるんだから、そのうち出るでしょ。
でも秒単位の計測になるから慎重にはなるだろう >>25
あれも事故と言っても大したことなかったし、人間と違って機能向上し続ける
同じミスを繰り返す人間よりマシということだ このあと少しずつ新事実が発覚していくんだろ
今のところは何とも言えんわ なんでこの状態で通常運転再開してんの？
マジで
乗る方も乗る方だけど マスゴミがどうしても京急側に非がある様に持って行きたいのは、どこに忖度してるから？ 不自然に京急の責任にしようとするトラックドライバ―の火消しが湧いている
明かにトラック側、金子流通サービス側が悪い >>38
たしかに、それに対する説明は、誰も書いてないな トラックの運転手の問題と
電車が止まらなかった事は別の問題。
トラックに限らず、踏切内に何かがあれば
安全に停止するべき。 車両の設計、構造の問題だよ
そもそも想定外の位置で緊急停車する事を想定してない
鉄の上を走行すると言う特殊性と、非常に重く作られた重量に対する慣性の問題
鉄道の欠点とも言えるし、法律も人命より鉄道優先に設定されてるのがそれな
軽い客車でも20～30トン、それが連なって走ってる事を考えてみな
緊急停車、と言う概念すら吹き飛ぶ、当たり前 600m手前は駅でカーブしてるから見えないってテレビで検証してたのに 120キロから急ブレーキすると
中の人はどんな感じになるんだ？ 京浜急行は踏切でもすぐ止まれるようにスピードを落としてほしいです。 電車のレールを無くして、車輪を無限駆動にすれば、殺人ブレーキで止まれるぞ ボタン連結の自動停止じゃないってことに驚いたわ
結構遅れてんだなこの業界 >>18
疲れ目だし、信号見にくいし、普通は減速しないし、どうせ踏切には何も障害物ないだろうし、だったのだろう。京急の社内風土はおよそ公共交通機関とは言えないものであった。 神奈川県は人の価値が安いってことだよ。
北品川の踏み切りでは徐行してるもん。 >>38
京急の社員が非常停止ボタン押して車両誘導まで手伝ってるんだから安心してたんじゃない？
危険性あるんならそれを伝えなかった京急側に問題ある >>38
右折切り返し最中に遮断機が降りたと言うことだし、右折完了してフル加速で逃げる最中にぶつかったんでないの これで止まれんなら、システムとして欠陥！
運転士でなく、会社や電車業界の責任だ！ >>19
踏切内侵入も想定して、自動ブレーキを導入している会社がある
京急は導入せず停止ボタンが押されても止まれなかった
これは安全対策の甘さと指摘されても仕方ない 踏切通過するのに、１２０ｋｍなんて出してるの、他にあるか？ トラックが侵入したことと京急が止まれなかったことは別問題だぞ
トラック侵入については京急職員が誘導したという話も出てきてるからこれが本当ならどっちも京急のミスになるが 普通であれば、時速30キロの細い道を大型トラックが裏道として使用している
危険性こそ報道するべき ある意味このシステムで今まで事故が起きてなかったのがすごいよな
だってJRにのってたら非常停止ボタンが扱われたとかで止まるのは週に1回はあるし、
多ければ1日に何回も遭遇する
京急はそういうシステムではなく、
緊急ボタンが押されても運転士だのみで運転士がブレーキをかけるタイミングを誤ったら終わり
まあ車も信号無視したら事故るのと同じといえば同じだけどな なぜ止まらなかったのかを
徹底的に検証したら、東急の社風に行き着きそう >>4
トラックが悪かろうが事故は防がなきゃいかんからな 運転再開が早くて良かったとか言ってる沿線住民は頭大丈夫？デス列車だって解ってるのかな？ アメリカの電車はトラックにぶつかっても安全っていう強度が求められるから、
日本の列車はアメの在来線には無理ってやってたな。 ＡＴＳとかになってなかったのか？
非常ボタン押されてたんだろ
なんで手動？ 目より音で知らせないと駄目やろ。ぼーっとしてたら大音量のほうがいい。 >>43
速度落としてるよ。路盤を安定させなきゃいけないからな
>>56
出来るけどやってないだけ >>53
多少怪我人は出るだろうけど、車の急ブレーキみたいな事にはなりません
何故なら、鉄と鉄同士が接点で、氷の上の様に滑走しちゃうからな
急に停止させる、と言うのは、そもそも設計段階で想定されない、できない。 自動停止だと緊急停止が増えて営業に負担
テレビでこれを大真面目に解説してた わかってないやつ多いけど非常停止ボタン押しても電車止まるとは限らないんだよ
信号赤でも状況によって電車は止まらなくていいんだから
●優秀鉄道会社
「踏切で車両が立ち往生なんて毎日発生しています。運転手の集中力にも限界があります。
我が社では踏切の探知機が異常を検知すると列車が停車する自動列車停止装置（ATS)が
備わっており、乗客と周辺住民の安全を守ります」
●馬鹿鉄道会社
「安全に金をかけると会社上層部の給料が減るのでしません。踏切に車両がいたら、
時速１２０ｋｍでぶちかましますので、入らないようにして下さい。責任は運転手に押しつけます（笑」 >>48
ちゃんと信号見てちゃんとブレーキ掛けてれば止まるって京急が言ってるのに？京急は嘘付いてるの？？ >>80
今回は止まらなきゃいけない状況だったなw 航空機のフライトレコーダーみたいな操縦記録って電車には無いのかなぁ 今の時代にこんな人任せのシステムなのかよ。
京急は終わってるな 京急「今後は信号が遠くから見えるようにアフリカ人で視力4.0以上の人を募集して運転士に仕立てます」 >>82
●優秀鉄道会社
「いのちだいじに」
●馬鹿鉄道会社
「ガンガンいこうぜ」 >>83
無理っすね、1両が20mで重量が軽くとも20トン、それが連なって走ってんですから
ブレーキが効き始めて制動するまでの距離ってのは600mどころじゃ済まないよ カーブとブレーキ性能の関係性ってあるのかな
カーブだとブレーキ効きにくいらしいけど >>52
カーブでも、ときどきチラっと見えるよ。
ホームの頭越しで何本も電柱と踏切と公道の頭越しにね。
でもこれで見やすい位置、確実に見える、と主張するなら
京急はすぐに鉄道会社をやめたほうがいい。それでは安全意識が薄すぎる。 会社側としては、運転士の過失で終わって欲しいだろうが、
システム的には、速度を80キロぐらいに落とすのがよかろう ブレーキ性能の不良じゃないの？日本は改竄不正大国だし ずっと踏切内で右往左往しててぶつけられたんだぞ
土壇場で飛び出したケースとは違うんだ
止まれなかったのは問題あり (^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！
(^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！
(^q^) 京急負けちゃう！！
(^q^) 京急ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！
(^q^) 京急がんがえぇぇぇぇぇぇ！！ 非常ブレーキできちんと、全運転手が確実に停止できることを確認できるまで、運転再開はおかしいだろ！
会社として安全を軽視！ 障検は作動、非常ボタンも押されてたから特発が現示されてたが、運転士は「いつもみたいに誰かが踏切渡ってんだべ」とブレーキかけず、
新町駅手前のカーブ曲がったら踏切内にトラックが見えたもんだから非常ブレーキかけたが、
300m手前から非常ブレーキかけたもんだから止まりきれなかった
たぶん、これだべ 踏切と自動ブレーキ連動させるなら、遮断機閉鎖後の踏切侵入を厳罰化しないとな。 車を見ればわかるように、人が介入しない方が安全で
速いんだよな。
馬力の自主規制解除で人に制御できないハイパワーの解放
DCTに電子制御だらけ。
AIや自動運転の開発が盛んなのがよくわかる。 チョソトレは、標準軌であるがゆえの、他社路線との相互乗り入れが
できないデメリットの方が大きい。
東京駅方面に行くにも、渋谷・新宿方面に行くにも
必ず乗り換えが必要で不便極まり無い。
標準軌だからスピードが出せるとか安定してるとか
いうが、所要時間で例えば並走する他社路線比３分の２を
実現してるとかでもなく、150km/hで営業運転してるわけでも無い。
安定性だって大して変わらない。
チョソトレは標準軌が足かせになっている。 >>94
嘘ついた京急が悪いじゃん
それで止まれないなら120キロ許可しちゃダメじゃんw 高速道路に信号や交差点があった場合に、100キロ走行は妥当か？という議論に似ている 滅多に赤なんてないだろうし
ん？赤？ブレーキ、となりつつ
乗客に危険がないようにブレーキかけて
本当に間に合うのん？
赤を視認した瞬間にブレーキかける前提とかじゃないだろね
もっとも早く気づく地点でくしゃみでもしてたら、間に合わないんじゃないかな 低速度で突っ込んだんだろ 乗客は軽症だし８割は義務を果たしたんじゃないかな
どこが８割かはいいかげんだけど ＞運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。
だから、いつブレーキ掛けたんだっつーの
早く発表しろ
嘘つくな
隠蔽するな https://snjpn.net/archives/156964
@ZeroE13A1さんのツイート
富川
「だから今回、運転士が信号を見て緊急ブレーキをかけたと言っていますけれどもそれでも、なんで止まれなかったんだろうとなってきますよね。」
えええ・・・。
車ですら急に止まれないのに・・・。
（略）
ここのやつらはこいつと一緒のレベルのアホなのか？
電車は車と違って信号赤でも急に止まれるわけないだろ >>94
んじゃ京急大嘘つきじゃん
落ち度あるかものレベルじゃない過失じゃん >>28
トラックドライバーを自殺認定するまでその言葉はとっておきなさい >>102
これだな
今後は必ず停止
その代わり、踏切は監視カメラ必須にして
必ず業務上過失往来妨害で被害届出す
これがいちばん安上がり >>110
トラックが京急職員の誘導で踏み切りに侵入したのが真実ならどうなる？ 100メートル手前で止まれる状況だったのに
トラック引きずって80メートルオーバー
どんだけブレーキ遅かったんだ？
もしかしてトラック視認までノーブレーキ？ 80キロ走行なら２００メートルで止まれるが、
120キロ走行なら５００メートルほどかかる
制動距離は、速度の２乗で決まる >>46
目撃者によると、やっと抜け出したぁで、後部に追突だぞ
ここ駅が近くにあって駅に止まってから発車が続いてたようだ
遮断機おりてもすぐ電車がこない状態だったらしい
たぶん余裕で間に合うと思ったんだと思うよ、駅に止まらない快特がきてあぼーん じゃあ大幅値上げして自動ブレーキシステムを導入すればいいじゃないの
マスコミはそれでいいのか？ システムの不備で京急がやらかした可能性でてきたな
今まで大きな事故が起きてこなかったのが奇跡だったんじゃ？ >>120
それでも変わらない
なぜか説明がいるか？ >>109
京急が言ってるのは、1km前とかで緊急を受電した場合とかだと思うよ
踏切まで何メートルあったら停車できた、とは絶対に言わないはず
当たり前だもん、物理学的に無理だから、だから鉄道は隔離されてんだよ、現実でも、法的にも 120ってことはないやろ
加速したら基本は惰行でしょ
カーブ手前で再ノッチも考えにくいし
根本的に間に合わん仕組みや >>113
大型トラックを100m近く引きずってる。低速度ではないんじゃないかな >>18
ほんこれ
もしかしたらトラックドライバーも踏切駅員がボタン押したから電車が止まって遮断機上がるまで待ってたかもしれない >>129
600mあれば止まれることが条件だから >>129
いや600と言ってるぞ
それが不可能なら600で設計した京急のミス 京急はスピードが命だから、、、
ほら復旧もはやかったでしょ、、、 踏切異常の情報を 少なくとも、信号の
前の運転手には即 伝えるシステムに
すべき。 信号機には全部番号が付いて
るだろう。 電車の運転士ごときがF-1ドライバー並の注意力と反射神経持ってると思ってるの？ 信号と同時に、運転席で警報が鳴りまくるとかできないのかな 路地裏の超特急と呼ばれていたらしいが、JRと競争だから仕方ないのかな これからはユーザーが選択して鉄道利用しなきゃだね
安全重視かスピード重視か >>68
そうだろうなあ。
以上に事故からの復旧が早いことで知られる。今回当初の復旧見込みが実際にかかる時間より丸1日早かったり、信号切替を未だに人力でやってたり、社風だろうなあ 問題は、運動エネルギーも速度が２倍になれば、４倍になることだ
１０キロでぶつかるのと、５０キロでぶつかるのは、運動エネルギーが２５倍違う
だからこそ、この事故は問題が大きい >>141
非常時は普通にアラートあるかと思っていたよ >>134
そうなのかい？
実際はABS様の滑走防止装置でも無い限り無理だと俺は思うよ
10両編成だと、200～300トンの物体が鉄の上を走ってんだからな >>135
沿線住民はファイナル・デッドコースターでも運転再開して欲しいらしいからね そもそも、丁字路の突き当りで？で大型車両が曲がれない幅なのにどうして大型進入禁止にしなかったんだ？
それとも進入禁止だけど気づかなかった？ 異常を知らせる信号機は赤だったんだ
運転手が悪いってだけだろ・・この分じゃ
会社はシラ切ってるしな >>6
乗ってる人数とかね
理論値でべき論いうやつマジで嫌いだわ
本社の奴らに多い JRだったかもしれないけどホームから人が落ちたらすぐに非常釦おしてくださいって車内でCMしてたことがある
それでも轢き殺すなら押さなくても良くない？ >>137
それ。運転士ひとりに頼りきるシステムがわるい 踏み切りが空いてる時間とか、
１２０キロが前提の運行ダイヤとか、
いろいろ無理しすぎてるんだろう
一言で言えば、安全軽視 日経が急騰すると自動で先物買ってくれるコンピューター欲しーー♥ >>115
だからブレーキ掛ければ止まれる位置に信号機がある
今回の場合踏切手前340m位置
それが視認できるのがさらに240m手前で600m
たかが時速120kmで制動500mで止まれなかったら都会の駅間隔なんて成立しないな 運転手の爺さん的には死んで正解だったな
もしトラックごと無事だったとしても多額の賠償金に解雇とお先真っ暗だった 危ない、ぶつかるゾと前方車両から移動してくる人たちがいた
ブレーキをかけた状態だと後方移動は不可能 という事は
京急運転士は最後までブレーキをかけてない トラックこそ批判しろよ 標識突き破って出ないとだめだった 運転手の遺族が京急を訴えて裁判結果がどうなるかだな >>129
いや今回の件で適切にブレーキ掛けてれば止まれたはずって京急が言ってるじゃん 急ブレーキかけると乗客が吹っ飛んで怪我しちゃうし
遅延発生させちゃうと日勤教育が待ってるし
大変なんだよ 非常ボタンを押しても止まらないんだったらなんのための装置、システムなんだって話になる 今の時代で列車運用の過失みたいなものを問わない社会があだとなってるよな。
システムはあるのにさ。 >>148
神奈川県警の定番切符エリアだったとか。奴らは標識に枝が伸びて見にくくなってたとしても、ノルマエリアならなんにもしない。定期待ち伏せも定期的にやってないとか嘘つくからな >>156
東福間でも高校生が非常ボタン押して駅長が感謝してたろ？
全自動化するなら沿線全部にセンサ取り付けてシステムと連動させるのか？ 鉄オタってなんなん？
会社の安全管理を良くするために事実検証してるだけなのに京急を悪者にしてと喚いてる
事実を認めず反省がなかったら成長は無いんだが
会社の安全管理を擁護しまくった結果電車の運転士個人に責任なすりつけられる可能性もあるのに 踏み切りで非常停止ボタンと自動ブレーキを連動すると、
イタズラしてボタンを押す人や、誤作動で良く止まってしまうだろう。
解除するにも時間がかかる。 >>166
それバスもあるらしいね どっちを守るのかっていうの >>138
鳴ると思い込んでたわ
目視のみって昭和やん 踏み切りが完全に閉まってから２０秒で突っ込んでくるっていうのも、業界全体にくらべてどうなんだ？
踏み切りが閉まる時間が遅すぎなのでは？ >>129
>>1の記事がおかしいの？
> 同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた。
>つまり約６００メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった。
>信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。 これって子供が取り残されて踏切付近の人が助けにいくのは恐いから釦だけ押したケースでも轢き殺すってことだろ？
遮断棒下がって2秒後に釦押したんだっけ？それで轢き殺すなら釦いらなくね？ 「○駅踏切で○○のため徐行」とか
司令センターから運転士に電話来ると思ってたわ この迷い道の入り口付近の標識は
Ｕターンと高さ制限だけだな
今回は長さでアウトで入り込んだ 「だろう」の連鎖による事故
トラック運転手「駅員に誘導頼んだから列車止めてくれるだろう」
駅員「非常停止ボタンを押したから列車は止まるだろう」
京急運転士「警笛鳴らしたからトラックは避けるだろう」 不自然に擁護してるのはどんな奴なんだろ
・京急の工作員
・マスコミ嫌いをこじらせたアホ
・ただの鉄オタ 京急 「止まれる設計だしちゃんとブレーキ掛けてれば止まったはず」
？？？「物理的に止まれるわけない！」
なぜなのか >>133
そんな条件はない
止まれたと言ってるだけ
だいたいその程度で鉄道は許可されている
鉄道網は日本の物流の要だから
滅茶苦茶優遇されてんだよ
どうあがいても電車の運行を妨害した奴が悪いにしかならない 京急運転士に過失が有ったんだろ。
京急職員がトラックを誘導していたんだし、
肝心な安全面で、京急は組織としての連携もできてない。 >>138
運転席と言わず、客車でも警報出して欲しい
運転士は信用ならん >>182
そのどれか一つでも実現できたら事故はなかったんだな >>129
1キロ手前に信号機が取り付けられてない理由を説明願います！ >>179
そう京急の踏切は踏切のようなもので、法律で定められている踏切では無いのです。処刑場と言ってもいい。渡るも渡らないもあなた次第です。 >>170
踏切の異常検知はシステム連動していたわけだから、
せめて運転席にアラートくらいあってもいいと思うな 小田急の火事の時、何で火事の横で止まったんだ！！
自動で止まるシステムだから
京急何で自動で止まるシステムじゃないんだ！！
小田急みたいに変な場所に止まらないように。
結局、マスコミは批判したいだけの馬鹿なんだよな。 ブレーキかけて２０秒で突っ込んでくるっていうことは、
ブレーキかけてなかったら１０秒台、もしくはそれより早くで突っ込んできたってこと
普通、踏み切りって、完全に閉まってから１分ぐらいのマージンない？ 鉄オタが電車の性能持ち出して止まれないと言うのはいいけど、だから京急は悪くないっていうのは別だからね
止まれないなら走ってる方がおかしい
逆に止まれないのに走ってていいのか？国はそれで認めてるの？って聞きたいわ 踏切の警告音をカンカンから殺す殺すとかに変えればいいのに >>148
地元の人間は誰でも知ってる普通車でも右折左折がかなり難しいとこなんだってさ
だから地元の人間はこの道を通らないんだと、標識もないそうだ >>183
トラックを絶対悪と認識してしまったため今さら変えられないアホかと
分けて考えられない 電車が物理法則を無視してゼロメートル停止できれば事故は回避できた。出来ない京急が悪い。 >>1
> １秒間の遅れで約３３メートル進む。
この意味では、早押しクイズみたいに
「発光っ！」
「ブレーキっっっっっっっっっ！！」
っていう計画なのかな
まぁ90m過ぎたんだから相当遅いとは思うが >>14
京急も運転技術はなかったようだな、やっぱ踏切なくすまでは最高速度50キロに制限すべきだな 運送会社つぶれるね
・荷物の補償
・道路標識の補償
・乗客の治療費
・鉄道会社の弁償
自動車保険の物損は精々３～５千万だろ 普通の速度で通過しようとしたくらいの勢いだ。
目視で障害物が迫り慌てて手動で急ブレーキ。 >>19
なんで身勝手ってわかるんだよ？
決めつけんなよ。もっと調べてから書け馬鹿。
そういうおまえの決め付けは身勝手じゃないのか？あ？ぼけが >>178
理論値なんだろ、それ、恐らくな
でも普通は安全係数0.7掛けで運用するからね、何でも
500mあれば止めれた、なら850mを安全基準とするのが普通
つか、俺は数百トンの物体が時速120㎞で走行してるのに
たかが500で止まれるとは思わんよ
中の人がミンチになっても良いなら話は別だがな あの道は何度も大型車が入り込むトラブルがあるのに
大型車の進入禁止にしなかった県警の怠慢が元凶だよ 制動距離600mって本当か？
120km/hの自動車は80mぐらいだぞ？ トラックの運転手は死ななくてもよかったのに。
京急の責任は大きいだろ。
乗客にもケガ人出てるし。
電車が止まっていれば、大迷惑な話で終わってた。 この事件は、ポイントが神奈川ということだ
神奈川は行政が仕事をしないことで有名
空かずの踏み切り問題（立体化は自治体の仕事）や、
１２０キロ運行により神奈川を近くするなど、
神奈川県には、この会社はいいことが多いのだろう 今回は踏切のじこなんすが、踏切以外で倒木やら土砂崩れのあった場合自動運転で対処出来るんですか？自動運転厨 運転再開を急ぐのはわかるが、
再開＝１２０kmて京急なに考えてんの？
監督官庁なんも考えてないの？ >>187
自分もそれ思うー
JRは自動化じゃなかったっけ？
緊急停止ボタン 付近列車自動停車 あのアナウンスも連動？
乗車してたらよく聞こえるよねー >>197
それは嘘だろ
普通車で難しいなんてありえん 信号を視認とかあるけど、運転席にも直接警告が出るようにできないのかね
気を抜いてたら大惨事になるし、何かしら防止策がないと危なすぎる 赤信号の無視が会社の方針なんだろう
法は我が方にあり
たまにジジババを撥ねとばすくらいは織り込み済み
今回はたまたま運が悪かった
保険と運送会社に金は請求するけど ４０秒前の非常ボタンで止まれない電車ってやばいと思う。 >>38
遮断器降りてギャラリーが群れてたから進めなかったんだろ
棒上げるの待ってないで人なんか押しのけさっさと進めばよかった >>219
1か0でしか考えられないバカですって告白はやめろ >>184
各駅停車なら止まれますで十分
それ以上の安全対策をして
鉄道の敷設が遅れる方が問題
道路使用者の保護は大局的な見地から無視される
現状を変えたいなら統治について学ぶ事だ >>221
別に京急に問題があって事故ったわけじゃないんだから当然 >>179
線路で立ち往生してる人とか動物を助けた映像みたことないの？助けたあと電車思いっきり走り抜けてるやんｗ
そもそも停まるつもりなんかないんだからｗ >>226
視認しても直ぐに減速はしない方針なのだから信号自体が無意味 >>23
確かになｗ
世の中、そんな単純じゃないからな
だから自動運転の車は作れないわけだしｗ 非常ボタン押しても意味ないってことか
ダメダメ京急 電車側のミスだな
運転士は死刑で
鉄オタの低脳カスは電車擁護止めろよハゲ >>195
速度を落とせば止まれる確率は上がるからな、確実に止まれる速度で走ればいいだけで >>199
自分で先に答えを出して思考停止した奴も多いだろうね。 車内で怪我人多数出しても良いなら、無理矢理にでも泊まれるんだろうけどね… >>206
自動車保険の対物無制限ってトラックは入れないの？ 利益優先主義で速度を出し原因調査の結果を待たず再開を急ぐ事は途上国がやるような事だ >>210
踏切に侵入しといて他の車の通行も妨害してたわけだろ？
身勝手か運転下手くそのどちらかだろ
いずれにせよ免許を受けて良い人間ではなかった >>244
ジジババ子どもくらいは覚悟して踏み潰せってこと 警笛鳴らせばトラックは踏切から出て行くと思っていたから
しばらくノーブレーキだったんだろ
乗客も警笛が鳴ってから急ブレーキになったと言っている 運転手が本当にブレーキをかけたのなら、京急の安全対策に問題があった
制動距離の設定間違い
こんなのに電車運行許可出すなよ >>250
年数十万だと保険使わず積み立てた方が得って考えなんだろ 運転士は信号確認して急ブレーキかけたっていうけど、じゃあなんで警笛鳴らし続けたんだ？
信号で異常事態は事前に気付いてたのに？
本当は信号なんて見てなくて急に目前にトラックが現れたから反射的に鳴らしたんじゃないのか？
そもそも間に合わなくても急ブレーキかけてあそこまでトラックや電車がメチャメチャになるか？ 京急の社風で電車の停止を
どうしても人の判断に任せたいとしても、
強制的に減速させるぐらいはやるべき。
今回も警告が出た時に50kmまで減速させていれば、
運転士がボーっとしてても止まれるだろ。 >>195
走ってええぞ
すべての危険性を考えたら走れなくなるからな
おまえも、炭水化物はダメ 水も飲みすぎはダメ 酸素も毒 とか言い出したら生きれないだろ そりゃ最終判断が人間なんだから、反応が遅くなることもあるのでは >>253
孫正義「日本はすでに先進国じゃないから」 >>226
> 気を抜いてたら大惨事に・・・なった。
> 運転席にも直接警告が出る・・・自動停止じゃないから車両改造なしでできるはず。
すべて監督官庁がしっかりしていればと悔やまれるな。 乗客の話だと急ブレーキかけた形跡はないって言ってたね
日常的な制動のままぶつかっていったと >>253
インドとかの電車の上や外に人がぶらさがってる電車と大して変わらんよね システムの不備を、個人の根性論でおぎなう、って典型的な昭和の日本の企業だけどな
で、失敗したら個人の責任と
ま、日本全体がそうだが >>263
アホなのかな？
電車に関しては日本ではそれは認められていない >>271
途上国でも最下層のアフリカ諸国みたいだな >>63
JR西日本の東海道・山陽本線区間なら
130km/hで特急と新快速電車が通過は
日常光景。 >>160
>>178
600ｍ手前で発光信号を視認出来れば、京急が言っている通り止まれるんだろうが、600ｍ手前の地点と言うのは
左カーブの途中だから見えないでしょ。実際には500ｍを切った辺りで見えるようだが、それでは間に合わないね。
京急の発表には正しくない点があると思う。 乗客がブレーキ感じなかったって話してなかった？
どこでブレーキかけたのか ニホンスゴイデスネ
デモ、ブレーキ ハ ジドウニデキナイ ラシイwwwww トラックが悪いで終わる話じゃないんだよな
対策を講じない限りは、また同じことが起きるぞ 運転士にミスが無かったとする場合、
１２０キロの進入速度と現状の異常ランプ表示箇所では止まれないってことになり、
リスク管理が全く出来ていない企業ってことになる >>251
フルブレーキは無理としても
減速ぐらいは自動でしてもいいのにな >>1
そもそも問題は、13tトラック侵入 数十分前 左折チャレンジのとき
地域の自己中歩行者 車が邪魔したこと
全力で思いやり持って左に曲がらせれば避けられた
細い道の標識曲げる程度で済ませる気持ちが必要
レモン持ち帰り転売中国人がいないのは良心的だが
運転士は電車でGO! に13tトラックが踏切ごとに出る仕組みにして
いつも 踏切内障害物検知・非常ボタンが押された状態を訓練する >>258
衝突10秒前位からかけたって事だろ
いつ視認して、いつかけたかはあえて言わないスタイル トラックが踏切内に閉じ込められてるとき前に車が詰まってたかどうかなんかすぐわかるのになんで発表しないんや？
想像だけど駅員がボタン押したから電車が止まって遮断機が上がるの待ってたんやないの？ 取りあえず乗客の安全は置いといてブレーキが効かないなら
逆噴射ロケットとか付けてしまえば？ >>262
そんなに急ブレーキかけたら電車の中の人ふっとぶぞｗ >>195
いやそもそも京急は止まれるシステムだって言って運行してたはずじゃないの？
それに対して鉄道オタクが止まれないっていうのも意味不明だし
もうすべて破綻してる 「京急の先頭が駆動車のこだわりのおかげであの程度で済んだ！」
と鉄ヲタは言ってるけど、
京急じゃなけりゃ非常ボタン押した時点で電車止まって
事故自体起きなかったんだよね >>68
異常信号頻繁でいちいち緊急停止なんかやってられなかったんだろうな。自動停止させないのも同じ理由。
この辺、開かずの踏切多いから突っ切る奴が多いし。
運転指令所に連絡して信号を切り替えてたら防げたな。指令員からの指示は絶対だから コツンならまだいいけど、ある程度の速度でズどーんだからな
逆に言えば、すべてのシステムが正常に稼動し、運転士にも問題がなかったとするならば、
意図的にテロをおこしたければ、
ここの踏み切りを狙えば、絶対に成功するってことよ 許可出した省庁の責任問題にもなるので、全力でトラック悪い方向に持って行くだろうな
今どきは隠しきれないだろうがさ >>271
そのせいで2日も全ダイヤ止めることになったよな
事故を防ぐことはダイヤを守ることになるのに 要するにスマホいじりながら運転したんだろ
白状しろや 普段から、踏切跨ぐ人とかがいて、
警告出ても、止まらないで済んだケースが多かったのかな？
だから、運転士は警笛だけで済ませようとしたが、
今回は本当に止まる必要があったと。
それなら、運転士の対応には納得がいく。 >>293
京浜東北線や東海道線なら自動的にブレーキかかって止まる 京急に限らずこれからも起きるだろ
ボタン押しても間に合わないでぶつかる事故はこれまでも無数に起きてるからさ >>299
さすがにそれはないｗ
せいぜいセンズリこいてたぐらいだろ 鉄道事故に詳しい教授の発言は
新橋駅夜10時少し酔ったお父さんの発言と大して変わらないな >>213
抜けられないほど幅減少するなら標識要るよね
プラス大きな看板設置するレベル >>31
> トラックは結局のところ踏切鳴動前に侵入した後、
> 踏切が閉まってしまって立往生しただけだからな
それが全ての元凶だろ
アホか >>295
この踏切使えるまま営業再開したことが恐ろしいよな
簡単にテロができてしまう >>279
乗客が後方に移動できたことからトラック目視してようやくブレーキって感じかと
つまりセンサーからの信号も非常ボタンからの信号も運転士は黙殺してた
黙殺した理由は不明だけど あのトラックの破壊具合からして、80キロくらいで突っ込んでないか？ なんだかんだ言っても
ぶつかった時には、かなり速度落ちてたんじゃないの！！
あの程度の事故ですんだと言うことは >>288
京急にとって有利な情報しか出さないスタイル
有利な部分だけ切り取って伝えている
それでも嘘はついていませんって事 >>289
乗客の安全は優先事項なんだけど、あほ？ 障害物検知しました
残り距離xxmです
減速して下さい
(進む)
障害物検知持続中です
残り距離xxmです
これ以上は間に合いません強制ブレーキします
この程度のことが何で自動化できないん？ 止まれないんだったら手動で外に向かって出るエアバック的なものつければ良いんじゃね >>312
ガソリン満載のタンクローリーだったら
あの程度で済んでいたかな？ 100メートル手前で止まるどころか100メートル先に突っ込んでいる
つまり200メートルも差がある
非常ブレーキをかけるべきタイミングからなんと6秒以上も遅れている
判断遅過ぎってレベルじゃないだろう >>293
車みたいな急ブレーキのイメージならそれ違うぞ、電車は急ブレーキかけても徐々にしか減速させない。 >>242
オマエが低脳、低脳丸出しに晒すヒマがあるなら外に出て仕事しろよガイジ、もし本当にガイジなら世間に文句付けてないで家に籠って回線切って大人しくしてろ
京急の場合、今後は踏切ボタン非常と連動して防護無線を発報させるのが一番安くて早いな、そして確実 >>307
テロという観点から言うと、別によその鉄道でも
すぐ目の前まで電車来てるっていうキワキワのタイミングで
踏切に侵入すりゃいいだけで
京急のこの運用の不備だけで狙われるということはないと思われ >>295
そういうことね
誰かがまた非常停止ボタン押してみれば良い 乗客の証言がほとんど出てこないな
どこかに監禁されてるのか？ 正直京急は商用車(営業中)で良かったと思ってるはずｗ
小学生や老人引く方がイメージ悪いからなｗ
お互いに仕事中だろｗくらいに思ってるだろうよ >>311
目撃者は一瞬でトラックが消えたって言ってなかった？
速度出てると思うんだけど 事故当時、神奈川新町駅には他の列車は停車してなかったのか？
もし停車していたら踏切の異常に気付いた他の停車している列車の乗務員が防護無線という緊急停止信号を取り扱うはず。
今回の事故では踏切から340メートル手前に設置してある発光信号機の視認性が物議を醸しているが、この防護無線が取り扱われると、付近を走行している電車の運転台の警報音が鳴るので、快特の運転士は列車を止める事が出来たのではないか？
あくまでも『駅に他の列車が停車していて』『他の列車の乗務員が踏切の異常に気付いたら』という前提だが。 遮断機が下りてる時でも歩行者が渡るからそれを見越して停車しなかったのではないかな 非常ブレーキを今より少しでも強くすると中の人がミンチになっちゃうと思ってる人って結構多いんだな。
これ以上ブレーキ強くできないと思ってる人も然り。 >>320
そうできればいいけど
日本社会を支えている物流業界自体が
こんな67とかの爺さんが最大級のトラックを運転せざるをえない状態なんだよね
それどころか真逆でトラックにトレーラーつけるとか無茶苦茶な事を始めている >>315
そんなことしたら俺らの給料減るだろby京急 >>314
乗用車くらいなら跳ね飛ばしてしまう方がいちいち止まるより低コストなんだろう
今回みたいな大型トラックは想定外なので仕方がない >>328
沿線住民は悪いことは言わないよ
日常の利便性、不動産価値、一蓮托生だから スローガン
「安全」。それは、鉄道を中心とした京急グループにとっての社会的使命です。
すべては、「安全」を守ることで「安心」につながり、その「安心」が、未来へ羽ばたく力となる。
このような想いを込めたスローガンが、この「あんしんを羽ばたく力に」です。
「あんしん」という言葉によって、お客さまとともに未来を築くグループである、という宣言をし、「羽ばたく」という言葉によって、京急の躍進の象徴である「羽田」を意識させながら、さらなる前進の意思を表明します。 >>332
運転席の警報音なるの？
京急はならなくて視認のみに頼っていたからこうなったんだと思ってた >324
＞すぐ目の前まで電車来てるっていうキワキワのタイミングで
＞踏切に侵入すりゃいいだけで
全然違うぞ
これだと本人が死んでしまう
この踏切のシステムが異常だったということを前提とするならば、
①踏切内でエンスト、
②本人が外にでて非常ボタンを押す
③外で待ってる
というまったく正常な人を装うことで、テロを起こせてしまうっていうこと >>322
今回は600メートル手前の時点でブレーキかけてりゃ間に合ったはずなんでしょ
よその鉄道なら余裕で間に合っただろうね
踏切に居合わせた運転士が非常ボタン押したっていうのが
本当かどうかわからんし
押したタイミングもいつなのかわからんけど、
京急の言うことが本当なら、よその鉄道なら間に合ってたでしょ？ >>44
京急が京急側の運転士の過失みたいな言い方してるから 京浜東北線て
東海道線と東北線の直通のことだよな？ そもそも600m手前で信号が見えてたの？色々画像調べてるけど、左カーブだし、運転席も左で信号も左に設置。
かなり見えづらいと思うけど。 がっつりトラックが止まってると思わずに躊躇したんだろ 電車にもドラレコの時代か。。。
ブレーキのタイミングが発表されないのはなぜ？
ログがないの？ >>320
大型なら一人で済むところを軽トラやハイエースなら何人雇わないといけないのか
ただでさえ物流は人手不足が深刻なのに >>211
600m条項知らないの？
京急が600mにこだわってるのはこれがあるから
ATS等無い京急が600mで止まれないとなると列車の運行自体ができなくなる >>348
絶賛隠蔽中です。少々お待ちくださいませ。 これもし信号をを確認して、用心して手前から速度落とした結果
結局何もなくてダイヤが乱れただけだったら
運転士が処分を受けたり反省文書かされたりするのかな？ 以前からトラックが迷い込んでいたのに注意なしのままにされていたという道路
警察を呼んでバックしなかったトラック運転手
線路に誘導した京急社員
自動停止装置なくトラックに突進した電車
手動では目視してから停止に間に合わない速い速度
原因の五つ
どの一つがかけても事故は起きなかった >>278
カーブで見えないの、なんで放置してたんだろうね
>>332
その防護無線って駅からは出せないん？
非常ボタンは信号変えるだけなん？ >>348
いま車輪に鉄ヤスリで強めのブレーキ痕つくってますｗ >>307
信号目視しか止まる手段ないのバレたから、点滅器壊して踏切内にガソリン満タンの車を乗り捨てるだけでいいんだね。
ラッシュの時間帯に 実際問題として、このトラックの運ちゃんに違法行為がまったくなさそうなのが恐ろしい
法を守ってたのに、なぜか大きな事故を起こして、死んでしまったという ヒャッハー！
快特様のお通りだ！
汚物は衝突だー！ この会社は安全に対する思想がおかしいもの。あとは馬鹿なオタクが賞賛するのを間に受けてる。
北品川で車掌が取り残されたとき
１．そもそも車掌と運転士の連携がおかしい
２．車掌に次の駅まで走れと指示する指令がおかしい（ダッシュして交通事故にあったら？）
３．車掌が乗ってないんだから運行を停止させるべき
このような異常状態で、たまたま車掌が走って追いついて定時守れましたよ、という案件。
これを見てみんな京急すげえと思ってるわけだから頭がおかしい。
会社の中もおかしくなってる。
この車掌はちゃんと欠乗で処分されたのだろうか？指令も処分されるべきだと思う。 >>295
ラッシュ時に
ここの踏切にタンクローリーとかが
放置されてたら、恐ろしいな >>342
テロはそれがテロだとアピールするからテロなんだよ
単に殺人したかったとか株価操作したいとかで
ひそかにやる必要があるならアレだが
何にせよ運転士は捕まるし、大事故起こしたら刑期も重いだろうし
事故に偽装してやる意味あんのかね
株価操作にしても、株価暴落で儲けた奴が露骨に怪しいやんw 踏切を跨いで通る人などの為に
いちいちブレーキかけてたら、
運転士は会社から怒られるのかな？
もしそうだとしたら、目視で確認してからしか
ブレーキをかけられないから、
早めに異常を出しても、結局止まれない。 >>336
昔はヲタしか使わなかったネット通販が一般人にまで浸透してしまってから物流はヤバいんだよね
長距離の大型トラックは勿論のこと客の手元に届ける現場なんか滅茶苦茶忙しくて地獄だ >>1
時速120km程度で衝突は確定事項？ ならほとんど減速してなかったってこと？ 手動ブレーキって自転車みたいにギューッて握る感じのやつか？ >>354
元は制限速度80キロだから300手前に有れば良かった
制限速度を上げた時にそのまま放置 >>341
それは踏切に設置されている一般人が扱える非常停止ボタン。
防護無線（防護発報）は、運転台に設置されている乗務員が扱う非常停止信号。 >>345
それは上野東京ライン。京浜東北線は大宮・大船間のブルーのラインの電車。
路線としては東北線、東海道線、根岸線を借りて走っている形だが、そんな事に
こだわるのは鉄オタだけだろう。 もうええやん
トラックも京急運転士も誘導してた運転士達も悪気ないんやし >>363
もし緊急発報を見て無条件に減速するのが許されないとしたら
事故の責任の問題とは別に、会社の体質にも問題があるって話になってくるよね >>363
1分でも電車遅れたらキチガイみたいに喚き散らす奴ばかりだしな、東京
定時通りの運行スゲー、日本スゲー、って国だからさ 都合悪い事は発表したくないしどう隠蔽しようか話し合ってるのは確実 >>357
道間違っただけだもんな
本当にかわいそうだ 京急の品川あたりの踏切で大勢の人が遮断機くぐって通っていく動画がある、
東京人のマナーはあの程度なんで踏切内センサー感知で自動停止とかやってたら電車は1ミリも動かないんだろうな。 トラックに踏切入口の遮断機が接触したら気づくだろ
その時に後退してれば良かっただけ
そこから２０秒で電車は通過するから止まれない 電車は急ブレーキはできてもやらない。
乗客が吹っ飛ぶだろ。
踏切で車両立ち往生なんて当たり前だろ！
JRや東急なら事故は起きてないんだよ、ボケ！
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ > 馬鹿トラックが踏切に進入してしまって・・ぐはぁ
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ 京急
国民 >>357
速やかに踏切を通過できなかった事
これは京急的には万死に値する 細い路地を大型車侵入禁止にしておかないのがそもそもの原因のようだな
非常停止機能もあれじゃ欠陥で意味なしお
運転再開以前にはよ対策とれよ >>362
＞何にせよ運転士は捕まるし、大事故起こしたら刑期も重いだろうし
自動車の運転手じたいは、問題ないだろ
踏切内で問題が起きたので、非常ボタンを押して、外で待機してたのなら
犯罪行為でもない
怖いのは、正常な行為を装うことで、テロを起こすことが可能になってしまうということ
システムに欠陥があるとはそういうことでもある >>179
介護疲れしたらこの踏切に姥捨てすればオッケー
認知症でよくさ迷ってましたとか適当に答えればオッケー トラックも悪いが京急も悪いんだぞ
京急は600メートルあるので止まれるとしているが
止まれていないってことは運転士のミスだし
そもそもその距離で止まることが不可能なら
その速度で運行すること自体が間違っているし
信号が見えづらいのなら見えやすい位置に置かないのも悪い
更に言えば非常停止ボタンが押された段階で
自動停止する仕組みをとっていないのも問題とされる
電車が遅延してふざけんなって言う人が多いのも要因かと トラックの責任は別として
明らかに事前に非常ボタン押されてて間に合わなかったんだから
設計ミスなのか運転士にものすごい対応能力が必要なのか解明は必要だよ 運転士にミスが無かったとしてしまうと、立ち往生した障害物には今後も衝突する踏切ってことになる
衝突事故が起きるのをわかっていて改善しない京急は、リスク管理が全く出来ていない組織となる >>31
現場付近は、速度落として運転してるってテレビで言ってた >>363
アスペ ?
>>1 は踏切内の異常停止ボタンで押された信号を見てからブレーキをかけるまでの時間が遅かったと言っているだけだよ ?
目視で確認って、信号のことだ 着席とシートベルトを義務付ければもっと急なブレーキは可能なんだろうけどそれじゃ満員電車に依存してる東京が成り立たなくなってしまう 絶対通ってはいけないルートを徹底しなかった運送会社とミスをしたトラックのドライバー、立ち往生が考えられるリスクなのに軽視した鉄道会社と運転士、道路行政
いろんな落ち度が重なった事故 >>211
トン数は関係ないよ
だってすべての車輪にブレーキ付ければいいんだもの
何も10倍の重量を10分の1のブレーキで止めようとしているわけじゃないし
それに時速120kmを500mで止まってもミンチになるほどの減速じゃないし トラックの過失と
京急の過失は
根本別物だからな
トラックの被害はトラックの責任で終わりだが
乗客や京急の被害はどうなんだろうな
結構京急の責任が重そうだ >>357
大型乗ってそーゆー甘い認識のやつが巻き込み事故を起こす
普通車とは違うのだよ 誰が悪いから別の誰かが悪くないとかじゃなく
満足のいくナビ備えなかった運送会社は悪いし
道間違えた挙げ句踏切方向へ曲がったトラック運転手も悪いし
変な標識設置した国交省だか県も悪いし
当然、安全装置への投資を怠った京急も悪いってだけだろうに 踏切ってそもそも立ち往生や脱輪が有るのが当たり前
皆スムーズに通過するなら支障検知なんて必要ない この事故はほんとに単純じゃないよね
ある意味では普段は単純な理由で事故にはならないレベルのシステムにはなってるという事だけど >>384
いやだからテロって政治的声明をアピールするためにやるもんでな…
事故装ったらそれは事故として処理されるからね
テロ目的なら事故装う意味がない
株価操作とか別の目的があって事故装うならわかるけど
何にしても運転士は生きてたところで逮捕だよね？
死者多いと無期もあり得るが収監は確実だろう
生き残る意味あるんかね システムに問題がなかったというためには、運転士に過失があったといわなければいけない
そういう意味で、この会社の運転士も怖い仕事ということでもある
業務上過失致死だからな
一応 急ブレーキかける瞬間に全員ジャンプしたら影響ないよな。 >>291
そういうもんって駅で停車する時だってちゃんとブレーキ感じるじゃん 総重量３２０トン以上の物体、１２０キロ こわいわ！ ヒューマン・エラーが重なったって認めて、迅速に信頼回復と賠償責任を努めなさいや。 速度制限守って運転士も気づいたのに間に合わないってことは設計ミスか >>383
ちがう。免許持ちが責任持って運転すること。
道の幅なんて広くなったり狭くなったり。家立ったら塀ができて狭くなるとか、そんなのすべて把握して規制付け替えるなんてできるわけ無いでしょ？ >>332
快特に抜かれる普通車が停車てたし、ヨソの会社と違って京急の乗務員は列車通過時にホーム出て来て安全確認もしてる
ホームに居た乗務員は間違いなく気付いてるし、恐らく踏切側のボタンが押された事で防護無線の対応はしなかったんだろう おら 出てこい国交省
オマエラの政策で人が死んでんねんぞ >>365
産経の記者は日本語が苦手って事だな
普段120km/hで走ってるってだけだと思うよ
ぶつかった速度はわかってないけど80mで止まったからね >>376
いや踏切への無茶な進入は過失ではあると思うよ >>397
それは鉄オタの論理であって
鉄道会社というものは多数の人を運ぶわけで
貨物を運ぶトラックよりも厳格な安全性と責任が
伴うのは当たり前 >>350
600m条項は2002年廃止。信号システムの進化により 踏切って全てに防犯用のカメラついてるんじゃなかったのか >>386
５分間に３回も開閉するような踏切を立体交差化もせずに過密ダイヤで運転を
させ続けた責任は大きい。 >>411
必ずしも行政が責任を問われるものではないが
スムーズな道路交通を実現するために規制や表示が必要なわけで
だいたいがそこかしこに高さ制限、幅の制限って標識が立ってるよ
普通車に乗ってると気にも留めないから無いような気がするだけで この事故の大きな原因はヤフコメのトップに書いてある
ここを知る地元民が書いてるわ 結局時速何キロで突っ込んだんだろうな
乗客に重傷いなさそうなとこ見るとかなり減速はしてたっぽい
乗客の証言も急ブレーキで吹っ飛んだ、みたいな話は出てないし
ぶつかる前に「後ろに移動しろ」と言う余裕まであったみたいだから >>408
踏切内に閉じ込められたので車から出る
非常ボタンを押す
踏切の外で待機
これは、違法行為なのか？
むしろ、推奨されてる行為のような >>415
遮断機が降りてからの行動に問題がありすぎなんだよね >>411
でも過去何度もトラックが一通バックで引き返してる様な道路はさすがに大型進入禁止なり何らかの措置取るべきだと思うよ >>425
それをしてたら今回は衝突しなかった
これが現実 １００km以上の速度で１３トントラックと衝突しても
トラックを粉々に破壊し、乗客の安全を守った頑丈な車両を持つ会社
それが京急ですw ＞立体交差化
これじたいは自治体の仕事
なぜか京急は踏切が多いのに、開かずの踏切問題は少ないんだよなぁ
無理してるのではないか
行政にとってはありがたいのかもしれないが >>102
次に通る踏切の監視カメラ映像を電車の運転席で見られるようにすれば、目視で踏切が見える前に踏切の状況がわかるから、これがベストな対策だろう トラック相手だから偉く強きだよな
人が発作で倒れてても弾いたくせに 自動車で自動運転をしようとする時代
鉄道の自動車運転のほうが実現性が高いんだから、鉄道の自動運転をもっと積極的にすす
めるべき え？100ｍ手前で止まれても乗客はタダでは済まないんだろう？
結局同じじゃないか 工作員を使っての京急責任逃れは
今後、政府および当局に、京急幹部が徹底的に叩かれるよ 議論余地ない。
1. ATS連動の自動ブレーキ。
2. 大型トラックは通り抜け出来ませんの標識。 >>430
止まれないから衝突する、但し京急限定の話だけど >>419
ライブカメラは中央管制が見てたって話だが JR西日本の踏切障害対策
踏切から半径1km以内を走行中電車に無線電波発信、音声警告
このシステムが早く普及してほしい
↓
踏切において障害物検知装置が検知または踏切支障報知装置が扱われた場合、特殊信号発光機（赤色点滅等により運転士に異常を伝える設備）が停止表示となります。
本装置は、無線を使い「音声」でも知らせることで、運転士の特殊信号発光機の停止表示に対する気付きを支援することを目的に開発しました。
これまで本導入に向け、大阪エリアと岡山エリアの4踏切にて装置の実証試験を実施してきました。
その結果、いち早く踏切内の異常を運転士に知らせることに有効であることが分かったため、今後導入箇所を全社に拡大をしていく予定です。 >>436
電車は自動車に比べてルートが限定されていて
状況も簡単だから、
自動運転はやりやすそうだよな。 この20代の運転士は安倍友なんじゃね？ｗ 察しろっていうｗ
まあその場合は徹底的に叩くが カーブと障害物で信号のほぼ真横にこないと視認できないんじゃなかったのか 次に通る踏切の監視カメラ映像を電車の運転席で見られるように、というのは、その踏切を過ぎたら、また次の踏切の監視カメラ映像に自動で切り替わるシステムを作るということね >>18
99.99%はなにもおきないタイミングで、突然緊急事態！
タイムロスなく押せるような人間は存在しないでしょｗ
もしいたらCIAがスカウトにくるわｗ 京急の職員が踏切の非常停止ボタンを押している事から
運転士は、600m以上手前の特殊信号発光機を目視したはず。
これは、確かにプロならば止まる事は出来る。運転士の操作ミス(^-^) >>53
自分で考えろ…
立ってたら進行方向にすっ飛んで行く
故に… >>429
狭い道をトラックがバックで引き返すなんて
住民にとっても危険だよな >>431
確かにそこは評価されてもいいかもね
電車の運転士が無事ってのも意外だったね >>441
それはトラックが遮断機が降りてから前進するという無謀をした後の話だね
京急自体の過失は十分にあるんだけど
踏切で遮断機が降りてからのトラックの初手の間違いで事故が起きたことには変わりがない >>411
オマエのムリ論が正しいのならばだ
免許持ちは超能力が必須になるぞ これから通る道が実際どうなっとるか知らなければならないのだからな
ナビには電柱や塀のような障害物は表示されんからなあ >>1
踏切の廃止て良いじゃん。
困るのは愚民だけ。 >>425
話を最初に戻すと、「政治的声明アピールするための"テロ"」で
京急だけが特に狙われるということは無いんじゃないかな、
ってことね
テロの場合は「事故ではなく明確な意図を持ったテロ」
とアピールしないと意味ないんだから
あなたは何らかの目的のために事故を装って大量殺人したい人の話をしているので
話が噛み合ってないな 一回でもこんな事故起こしたら、鉄道会社の信頼は地に落ちるが、かといって京急を利用しなく
ても良くなるほど、我々の生活が豊かな訳でもない。 もっと厳密にいえば、
障害物検知装置が動き始めるのは踏切が鳴ってからなんだよな
普通、踏切が完全に閉まってから数秒たって非常ボタン押して止まれないとダメなんじゃないの？
そうじゃないと、踏切内に車閉じ込められたときに、非常ボタン押して止まらないジャン 京急「止まれる」
京急擁護「120キロ出してるんだから止まれるわけない」
擁護しながら京急の言ってる事否定するとかなんだかなぁ… 赤信号だけを見て、普段通り大したことないからそのまま走り抜けるか、トラックが立ち往生しているから緊急ブレーキをかけるかの判断を、運転手ができるわけないだろ >>459
そうだね
ただこれは横浜市の責任がでかい 道路が悪い
ここ直進すると回避するところがない。
https://goo.gl/maps/9YxWMbdQSzq8zggSA
ここの場所に大型車通行禁止と看板が必要。
事故あった踏切
https://goo.gl/maps/fX29NBRPNNNvpybWA
踏切の設置位置を２m程度内側に設置して遮断棒を長くしてトラックが曲がれる幅の確保が必要
駅側にある信号の位置も内側に再設置が必要。
事後のトラックから見て左には内輪差のため曲がれない。
抜けるのは踏切以外ない。 >>454
＞それはトラックが遮断機が降りてから前進するという無謀をした後の話だね
それなら遮断棒はトラックに押されて折れていないとおかしい
現場の遮断棒は折れていない >>412
踏切の非常ボタン押下で防護無線発報にすれば良いんだよ。
いたずらや踏切渡りたい為だけに押すバカが居てるからなかなか出来ないんだろうけれど。 京急の安全装置は飾りです。
異常を知らせても、電車はとまりません＞＜ しかし常に緊急信号意識して少しでも遅れたら大事故でサラリーマン人生終わりとか恐ろしい職業だわ
少しでもうとうとしたり考えごとしたら終わりとか半端ない >>402
京急はトラックが突然進入して事故が起きたとしたい
極力情報を出さず、切り抜けようとしている印象 >>466
なんか 別のことに興味むいてた可能性は高いよね。 踏切の状況を監視カメラ映像で運転手がわかれば、非常ボタンもいらないし >>6
急ブレーキはそうかけないだろうけど駅で止まるたびにブレーキかけてるんだから
制動距離が異常に長かったらもっと前に気づいてそうだけど >>2
違法などしていない。進入禁止に行ったわけで無いし。
右に曲がったという判断の誤りのみ。 車が踏切閉まってから進入するなんて日常的にあるんだけど、その度に緊急停車するの？ >>467
踏切にカメラついてて管制と車掌が連絡取れるいまのピースだけでも防げそうだがやらないのは何故か もし、何も変えないなら、
ここの踏切は、踏切内に閉じ込められたら、そのまま突っ切って外に出ろって啓蒙しろよ
完全に閉じ込められてから非常ボタンを押したのではぶつかると 踏切内に異物があっても止まらないということがわかったのは収穫。 人間の集中力なんて無限には続かないんだから
やはり自動装置は必要なんじゃないの？ 言い方悪いけど トラックとの衝突は外側から急ブレーキかけられたみたいなものだからな
それでも80メートル >>380
今回激突して乗客3メートル吹っ飛んでるんだが、
京急ヲタは認知症なのか？なんだな？ >>418
600m条項は廃止になってるけど制動距離600mは残ってる
京急はこの制動距離600mに当てはまりこれで運行許可取ってるから止めれないとなると運行許可取り消し 皆が声を上げるべきところは
それは、鉄道会社が運転士ひとりに責任を押し付けようとしてる点だ。
600メートル手前で確実に見えると主張しているのは会社。
これは国交省の最低基準でもあったし、京急が国交省に提出してる設備基準もそうなっているはず。
ちなみにJRでは800メートルを基準としている。
しかし、現実は600メートル手前では、ほぼ見えないのだ。
京急が最初から見えないことを認めると基準ルール違反となり会社の立場は相当悪くなる。
だからあくまで、見える、という解釈のゆらぎにすがりつくしかないのだ。
数ヶ月後に国交省や事故調から、確実に見えるように改善指導や勧告がされるのならたいした話題にならない。
でも、今この時点で認めると警察の捜査に影響し、報道への影響が大きい。警察は鉄道に関しては致命的に素人で専門の知識や検証部門を持ってない。警察は鉄道会社の言うことはある程度鵜呑みにせざるを得ない。
専門知識のある事故調の調査結果が固まるのは3ヶ月から半年後で、報告書の決裁にさらに半年かかる。そのころには警察の捜査は終結してる。
だから会社は、それまでは、確実に見えると主張し続けるしかない。 ６００メートルあれば、時速１２０Ｋｍでも停止出来る
は、京急が言ってる事
ところが実際は、衝突後８０メートル以上もオーバーラン グーグルマップで見たけどのどかな駅だね
遮断機が降りても前が詰まってたことはなさそう
ボタン押したから止まると思ってたのかな >>479
車が動くなら遮断機押し上げて突っ切れっていうのもどっかに書いてあった気がする だからトラックの話はもういいって
踏切への侵入があって適切な対応取ったのに防げなかったというのが論点だから >>425
>>430
踏切内に閉じ込められたら、遮断機を車で押して突破するのが推奨されてる >>397
最初からそう言い続けてるが、二律背反しか認めないバカは、実は
わざとやってるか本当の発達障害
アスペにとっては、「両方悪い」「どちらの言い分にも理がある」
というあやふやな状況は、精神的安定を保つのが難しい
ルールを守るか守らないか、Aが悪ければBは100％悪くない
こういう白黒の世界じゃないと安心できない障害なのさ
まあ、わかっててやってる可能性もあるが、それに誘導される潜在
アスペ、発達障害もかなりの数いるんだろう >>469
ちょうどクシャミがでて目ーつぶって、ふぅー、でも3秒ぐらいロス
時速120kmなら100メートル。
てやんでー、って余韻に浸ってさらに3秒前方注意おこたってたら
さらに100メートルで合計200メートルロス。
鬼のようなゲームやでｗ >>473
わかっていたから警笛鳴らして「トラックどけろ！」と叫びながら突っ込んだ 大型トラックを100m引きずってしまうくらいってことは
これが普通車だったら空舞ってそうだな
これで止まれないってのはシステムに欠陥あるよな
ブレーキも信号も飾りで毎回進路上のもの吹き飛ばす気なのか AIの時代なんだから５００m先の状況をリアルタイムで運転席のモニターに映すくらい可能だろ そもそも電車がそんなにスピード出す必要ないんだよな。
８０キロも出せば十分だろ。 >>476
強いてあげれば標識に接触して破壊したってのが罪と言えば罪だな。
踏み切りに侵入したのも踏切鳴る前だし、それ以前にも何度も試行錯誤して
踏み切り渡ろうとしては踏切鳴り出してバックし、それを何度か繰り返して努力はしていたわけだからな。 >>479
踏切に閉じ込められたら突っ切れって常識じゃないの？
電車とぶつかるより棒折って外に出た方がいいに決まってるし 1000系ならハンドル前に倒せば急ブレーキじゃねーの >>487
本当かどうかはわからんが、ヤフコメで遮断機前に高校生がたくさんいたと見た
それなら突っ切ることもできないだろう だから、普段から踏切が閉まってからの立ち入りが多くて、自動ブレーキだとその都度止まってしまうから、運転手がプレーキかけずにそのまま突っ走る運用をずっとしていたんだろ
監視カメラ映像を運転席で見られれば、そのまま突っ走っていいか、緊急ブレーキをかけるかの判断が的確にできて、一番いい方法だろ
電車が踏切に近付いてから人の立ち入りとかあったら、どちらにしろ間に合わないけど >>489
それだよな
トラックが意識を失った人であったり線路に車輪はまって抜けない車椅子でも
同じように弾いてたことにはかわりないわ 電車の運転方法に問題が有ったのでは？ 車の運転でも急ブレーキでの制動距離は相当な物、
まして数十トンの電車では加速してしまっては急に止まれないのは当然、ならば相当の注意を払い
前方の確認と素早い減速が必要だったのでは？
警笛を20秒程鳴らたのなら当然ブレーキングもその時点で始まっている筈。
ブレーキが遅れたとしか見えないのは何故なのだろうか？ >>465
手前の遮断機はトラックの荷台に降りたの
快速電車が通過するのは遮断機から12mぐらいのとこ
この時の場所だとギリギリ衝突しない
この踏切長さ20mあるんだよ
そして、衝突したのは荷台な
要は手前から奥までトラック1台分近く前進してるの
ルール通り、遮断機が降りたら、速やかに外に出るという後退をすれば事故はなかったんだよ
またはすぐ退避してもな 京急なんか羽田空港直通まではスピード至上主義で絶対に東海道線に負けるなって教育されてきたからな
羽田が出来て快特も蒲田に止まるようになってからは方針変えたが、各駅停車でさえスピード出しすぎでしょっちゅうオーバーランしてたんだから、そう簡単にマインドが変わるはずがない とりあえずトラックが進入できたのが間違い
標識建てろ
踏切検出、ブレーキアシスト
そういった状況になったら列車内の液晶がNerv的な警告画面になり
AIによる強制ブレーキ
未来的に進化しようぜ >>433
立体交差化が済むまでは５分に３回締まるような過密ダイヤをやめればいい。
それ自体は自治体の仕事、ではなくて実際には本線部分の工事費用は鉄道会社が
負担するわけだし、自治体との共同プロジェクトとしてやらなければならない仕事。
京急は閉塞区間が短いからバースト的にちょっと開く踏切が多い。
今回もそういう踏切で事故が起きた。
危険な踏切を放置したまま、自動停止システムの導入も立体化もせずに過密ダイヤ
のみを追求した京急の責任は大きい。 >>469
自家用車で自動車運転してる時でも全く変わらないが？ >>504
判断不要
自動でも手動でも、即非常ブレーキ意外なありえない >>504
普段から違法な信号無視を繰り返していたという事ですね >>421
そういうのってお上が道幅測って決めてるんじゃなくて、住民が自治会通して役所か警察に働きかけて看板立つでしょ。
もし何度も大型が迷い込んで立ち往生してるのを知ってて放置してたなら、住民にも問題ありだわ 実際は、手前はカーブだったので１１０Ｋｍとのこと
そこからの加速中にトラックを目視で発見、みたいな？ >>489
相手がトラックだから強気になるのは
どう考えてもおかしい >>486
カーブとかで視界が悪いから600mで直視出来てたとは限らないよ。
そこら辺の責任は京急にありそうだけど。 トラックももちろん悪いんだけども、
京急にも落ち度がかなりあるからな。
安全装置を２つ駆使しても、電車を安全に止めることが出来ないんだから。
トラックだったから、死者が1人で済んでるけど、
これがもしバスだったら？ タンクローリーだったら？ と考えるとゾッとするだろ？ >>12
こわかっただろうなと思うわ
立往生して電車が向かってくる瞬間 >>185
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 国土交通省鉄道局長通知 の
X－１５ 第１０６条（列車防護）に
「５ 新幹線以外の鉄道における非常制動による列車の制動距離は、６００ｍ以下を標準とすること」
ってあるよ >>511
異常を感知したタイミングは40秒前
1.1kmから1.2km前にいる時かな 信号見て、あ！ってなって2.3秒後にブレーキだと間に合わない
日頃から、信号見て発光してたら直ぐにブレーキ！って訓練してるならまだしも、
1000回通って1回あるかないかの動作を瞬時に行え！ってのは無理だろ。必ず数秒は時間かかる >>455
ナビなんか見てるからだよ。
大型が路地に入り込む時点でアホウだわ。 まあなんだ
この件から学ぶことは
日本の電車は止まれないクソ仕様だから踏切内でトラブったら車捨てて逃げ出すのがいいってことだね 踏切内で閉じ込めらたときには、
非常ボタン押して発炎筒を焚けみたいな事書いてるサイトもあるよな
自分も教習所では非常ボタン押せと習ったような気がするんだが なんで自動で停車しないんだ、って小田急の沿線火災の件をもう忘れたのか？ >>525
視界とか距離の問題じゃない
警笛鳴らして「さっさとどけろ！」と言いながらノーブレーキだから >>491
今回の件で京急スレ見てると、京急擁護派はトラックが先に踏切で止まったせいで事故が起きた！京急は悪くない！の一点張りだからな。
鉄オタにアスペが多いってのを実感したわ。 >>31
踏切がしまったからといって
踏切の中で止まったままでいるというのは
どういうしんきょうなの？
あんた、偉そうにいいきってるけど
重要なことがいくつもかけていて
意味をなしてないよ 遮断機が下りた踏切内で女子高生が倒れていても非常ボタン押して助けに行かないほうがいいな >>511
そんなもん事故直後から社内では確定してんだろうな ワロタ
そんな急に止まったら電車の中の人間が死ぬわwwww >>531
京急も大概だが、あのトラックも異常だよな。あんなでかいのがよくあんな狭いところを入っていったよな
案の定、右折も左折も出来ずに立ち往生とか。
７０近いプロのベテランのドライバーなんでしょ？何やってんのかねえ。 >>476
踏切の中で止まっちゃいけない。
止まるのは道交法違反になる。
…まあ違法とは普通は言わないな。 毎日JRと競争してる京急としては障害物でブレーキ踏んだら負けなんです というか、京急の安全管理はガバガバなのに、運転を再開してるのが信じられん。
本当に、それでいいんですかね？ 運転士がぼーっとしてたに一票
５秒くらい欠伸したら終わる、踏切事故を想定してないルーチンワークだったんだろう
つか、非常停止ボタン押されたら運転席に警報鳴らすようにしろよ・・今時できるだろうに >>543
６００メートルで止まれるって、嘘を言っていたと >>4
誰が悪いとかいう単純な考えしかできないなら
もう何も言うな
人為的であろうがなかろうが障害物を検出する
システムが、人員含め故障していたわけでもなく
機能しなかったんだから、そんな状態で何百人も
乗せた電車が毎日無数に運行されてんのかよ、って話だ。 電車が踏切の手前何メートルまで来てる時点で非常ボタン押されたのか、
その時時速何キロで走ってて、
ボタン押されたあとどの時点でブレーキかけ始めたのか、
踏切に突っ込んたときの時速はどれくらいだったか、
京急側から詳しい説明を聞きたいところだが
初手で嘘ついてるからな京急
非番の運転士が通りがかって誘導頼まれたけど断ったとか
左折するよう言ってその場を離れたとかさ
ドライブレコーダーやら何やら出てきたからか
誘導したの渋々認めたけど、嘘ついてたんだよな最初は >>101
飛行機なら世界中で同型機が飛行停止になるケース >>527
その瞬間はなかったと思うよ
やっと右折できて走り抜けようとした矢先だったから
間に合わずに後部がぶつかってしまったんだ
インディ・ジョーンズなら間一髪で走り抜けてた 自動的に止めて遅延を頻発させて
警報を守らない沿線住民を啓蒙していかないとならない 340m前の信号ではたいしたことないと思ってしまったかスマホでも見てたかくらいしか考えられないよな
まだ解析待ちか 「非常停止ボタンを押せば電車は止まってくれる」という
世間の思い込みの方が間違ってるのかもな。
電車は基本的にブレーキで衝突を回避するようには作られていないって
ことだろう。 数分ダイヤが乱れるだけで苦情電話かけるアホどものせいもある。 >>1
スマホ
LINEをやってた（この場合報道しない） >>553
異常がわかったのは
非常停止ボタンではなく障害物検知センサーな
それが40秒前って発表だよ 風の息づかいと一緒だな 高架化か地下化しない限り速度規制しようが馬鹿がいれば衝突は防げない 京急は電車の運行をするな。鉄道会社失格。
京急バスだけ運行してろって、鉄道会社の看板を下ろした方が良いだろ？ >>544
道路が悪い。
線路と線路の間の中州のような場所なので
一度入ると抜け道がない。
初めから狭いわけじゃなくだんだん狭くなる
事故のあった場所は駅なので単線から複線になる都合さらに狭くなる。
あの距離をバックで抜けるのは不可能。 >>16
ビル建てたり、株主配当多く出したり。
その前に安全対策だよなあ。
腐った会社だわ。 レモンおじさんの死を無駄にするな
●開かずの踏切(1時間のうち30分は閉まってる)
●数十秒ごとに遮断機が上下する踏切
●120キロ通過(80キロ制限に戻せ)
●手動ブレーキ(運転士判断)
●非常信号の設置位置(左カーブで見えない)
●大型進入禁止になっていないトラップ地域 >>541
ワンボックスで通りかかって相方が運転手ならばJKをソッコーで担ぎ上げて押し込んで
アクセル全開で走り去りたくなるだろうけどやめた方がいいな トラックは別に違法でもなんでもなかったからな
判断を誤り、踏切で立ち往生してしまった過失があるけど
進入禁止の道に入ったとかでもない >>560
そもそも東京に人集中しすぎなんだよな
経団連と自民のせいだな >>558
その信号が見える場所はもう直線になっているので
トラックが線路上に止まっているのも見える場所 なんでブレーキングは1か0なんだ？
遥か前に信号送られてきたなら減速するっていう手段は無いのか つうかトラックの運転手は何で逃げなかったの？
珍しいポケモンモンスターでもいたの？ 横浜市が京急の高架化には興味がないからな
踏切撤去かな >>538
標識がないからというのは
運転士の言い訳にはならない
標識がなくても、安全に運転する義務がある >>559
ワイが使っている電車は遠く離れている駅でも非常停止ボタンが検知されたらすぐ止まる仕様だけどなw >>559
せめて減速してくれれば避難くらいは出来るだろう
警笛だけ鳴らして追散らしてそれすらしない京急は人殺し こういう重大事故の前にゃ、ぎりぎりセーフのやばい事案が多数起きてるのが普通。
それをずーっと放置してたんだから、京急経営陣総辞職案件なんだけっどもね。
国土交通省だっけ？所管官庁仕事しろよ。社内ガサ入れすりゃぞろぞろ
資料でてくるぞ。 >>573
遮断機が降りた時、トラックは下り車線上にはいないから
見えたの最後の数秒だけ 明らかに運転士がブレーキかけるのが遅かったと状況証拠が物語ってるのに
運転士がすぐに急ブレーキかけたと言い訳してるのが最低すぎる
こいつは飯塚と同罪だろ >>527
非常停止ボタンも押されてたし、電車止まってくれると思って車内にいたんでしょ？ちょっと気の毒だな >>562
非常ボタン押したのはその後？それとも押してないんかね
押したとしても40秒切ってから押したのなら間に合わんわな 運転士は一番前でブレーキかけ続けたの？
それとも最後は逃げたんやろか？ 論点は安全設計ミスか運転士の対応ミスかだろ
その上で現実的に運転士が対応可能だったか
適切な訓練を受けてたかだよ その時何してたのか秒単位で全て解析されるだろ
今頃運転士ガクブルだろうな >>559
では非常ボタンは押しても意味ないってことか。笑 スマホ捜査に気を取られて赤信号に気が付きませんでしたｗｗｗｗｗｗ >>583
他所の会社にとってはハインリッヒの法則のいい教材になるｗ >>539
出口の遮断棒を破壊しても出られない事情もあるんだろうよ
歩行者が閉まった遮断棒の外側車道に並んでしまったとか
ここ駅出口のすぐ外だから 今回は止まれなかったけど止まれるって事にしなきゃ運行できないからな 飛ばすことに夢中になって頭のブレーキが利かなかったとかじゃないのかな >>587
ボタンは後な
40秒で止まれないはずないだろ
実際、発光、認識、ブレーキで何秒遅れるかは知らんけど 実際に４０秒前っていうのは、踏切が閉まりだした（鳴り出した）ときを言ってるわけで、
踏切が鳴ってるときに、踏切内に誰も人がいないっていうのは、現実的にはありえないからなぁ
完全に閉まってからならわかるんだが
でも、完全に閉まってからでは止まれないという 踏切の非常停止ボタンって押されても信号が作動するだけなのか？
どこか管理している部署に情報がいったりしないんかね？
いたずらや、押さなくてもいいのに押しちゃった場合含め、
機械的システムでなくても帳面に記録するとかもしてないのかなあ？ >>536
いや、たしかに警笛で退くだろうって思い込みでノーブレーキもかなり問題だが、600m手前で見えづらいのも問題だろ？
止まらない体質が会社の方針なら腐ってるけど。 完全に京急の過失tだろ。
踏切で自動車が立ち往生することなんて、よくあること。
もし、今回対向車がすれ違っていたら、どうしてくれるんだ？ ぶつかる前に止めることを目的として非常ボタンがあると思ってたが違うようだ 踏切内で立ち往生は想定の範囲内だから
十分に距離あって止まれなきゃおかしいんだよな >>590
最後の方はなにもしてないかもな
諦めて立ち尽くしてたかガラスは恐いからしゃがんだかだと思う
最後までブレーキかけ続ける気持ちがあるならこんな事故にはならん >>583
内部告発するまともなやつが少しはいてほしいが無理かな
公共交通機関としてどうしようもなく致命的な欠陥会社 今回は変なトラックが事故っただけだけどそうじゃなかったとしても止まれず事故る可能性高いってことでしょ
いざって時にとまれないスピード出すとか車が一般道で高速道路ばりにスピード出してるみたいに危険運転してる状態
今のシステムのままで行くなら人頼りのブレーキ改めるかスピード落として運航する、もしくは完全高架化しかないな >>609
その認識は危険だな
今回の京急は大概だが
止まる保証はなんもない。あくまで被害軽減のためだよ 誰が悪いとかは警察に任せときゃいいんだよ
どうしたら事故を防げるかってのは別の話 障害物センサーが設置されていてもそれを無視する運用していたら障害物センサーの意味がないな(笑) >>125
だならトラック運転手は快特来る事さえわかってれば間に合わねーって降りて事故は覚悟で命だけは助かったてこと？
それとも、快特くんのわかってたけどギリ間に合う！損害出すわけに行かねーべ！オラ！行けるや、、あぼーんだったわけ？ >>574
東急は踏切障害検知すると、自動で減速するシステム。 これで設計ミスならそれが直るまで運営を止めるしかない
それが嫌なら運転士に全ての責任を擦り付けるか
どこを落としどころにするかね >>562
＞異常がわかったのは
＞非常停止ボタンではなく障害物検知センサーな
・JR、一般の鉄道会社の場合
線路に侵入があったので確認するまで停車します
・殺人京浜急行
警笛を鳴らして威嚇する合図 責任範囲を分けて考えるのがわかりやすい。
ちゃんと安全装置が働いて電車が踏切前で停止し、その後踏切内に立ち往生したトラックを鉄道敷地内から出させることができた場合の損害、
つまり1時間程度の運休と振り替え輸送を行う費用や非常ブレーキをかけたことによる車輪の磨耗による損害まではトラック側が持つ。
それ以上の安全装置が働かなかったことによる、トラック運転手の死亡にかかわる損害、電車の乗務員や乗客の怪我の治療費用、
1時間程度以降の運休と振り替え輸送の費用、トラックと電車の車輌の破損による損害、
これらについては京急が持つ。
これで両者納得であろう。 運転士 「また踏み切りで非常ボタン押してるバカが居るのか」 デジタル脳が多くて面白いな
0と1で全ては決まらん
トラックの複数の重過失は明らかだし
京急の違法可能性も明らかになりつつある 遮断機が降りたら中にあるものを爆破する装置とか作れよ マジメに市街地を高架にした遠鉄は頭よかったんだなと思うよ こういう事故見ちゃうと >>556
運転手は衝突の瞬間は運転席にいなかった。
立ち往生した後降りていて、電車に気づくかなんかして
車に戻ろうとしているところを轢かれたらしい。
回収されたトラックの映像を見ると、荷台後部に電車がヒットして
こっぱみじんだがキャビン周辺はあまり破壊されてなく形がのこってる。
結局衝撃で死んでたかも知れんが、運転席にいれば助かったかもね 例え運転士の反応が遅れたせいだとしても個人を責めちゃいかんだろ
数秒の判断ミスが大事故に繋がるようなシステムに問題があるよ
今回は良かったけど、ラッシュ時の満員で、対向列車がいて脱線衝突・炎上してたら死者数百人の大惨事だってあり得た
沿線民だし京急は好きだけど、今後の対応が問われてるね レモンを運ぶトラックvs社畜を運ぶ京急
悪いのはトラック 例え自動ブレーキ導入しても
高速で止まらなきゃいけない前提で
考えるからおかしくなる
踏切区間は猛スピード出さなきゃいいだけだ
高速道路や新幹線はそうやって走ってるだろ もうみんな地下鉄にしようよw
穴だらけになるけどww >>617
それもね
トラックがこの踏切に迷い込んで立ち往生は日常茶飯事だったという話があって
この標識による罠は警察のプロデュースらしいよ
主犯説まで出ている 電車運転士が寝不足でうっつらうっつらしてても詰むな
前日のゲームやりすぎの影響とかなら最悪 >>621
トラックの運転手に過失がありそうなもんだけどな 車にすら自動ブレーキがある時代なんだが
電車って遅れてんなー 緊急ボタンを押して電車を止めた責任はトラックにあるが、
緊急ボタンが押されてるのに突撃してトラック運ちゃんを殺した責任は京急にある >>630
運転手は運転席にいて放り出されたって報道されてるよ
衝突時、前進中だったと想定されてるからね >>637
いや、言葉のアヤであって
責任追及と再発防止は別ってことだよ！ ヒューマンエラーを原因にするならまた同じ事故が起きるね 京急ってところどころ高架なんだよな、隣の仲木戸は高架だし花月園と鶴見も高架
やる気が無いわけじゃないみたいだな、新町は車庫への引き込みが有るから大変だろうが。 >>632
人は必ずミスをするから二重三重のチェックがいるわけで
それを人間任せでヒューマンエラーは想定しないのは怖いね
何百人もの人命かかってんのに
会社も運転士に責任押し付ける気で運用してそう >>14
最近まで大手運送会社にいたらしいぞ。
あの路地を進んで来ただけでも結構なテクニック。 電車がスピードを150キロ出していたとしてもコノ電車会社の株主と役員は管理監督していないだろうね そもそもコノ事故時当該車両は速度何キロまで出せる性能があるのか？ >>628
♪どーけーよーどーけーよー○ー○ーすーぞー♪
この音が聞こえてきたら愛知県民は逃げ回る >>630
走り抜ける途中と聞いたけどな
もし車から降りてたのなら何がしたかったのか意味不明だな >>635
それで道路から車もなくそう。
そしたら地上での事故はほとんどが軽傷で済むか大惨事にはならん
どうしてもとゆう人には馬を >>552
お前の方こそ運転手が悪いと単純な考えで言っているんだが
こうやって他人に文句言うことが目的になってる奴って嫌だね。リアルでは壁に向かってブツブツ言うしかできないタイプなんだろう トラックが悪いって奴
は思考停止の奴だな
安全を考える際にその先を頭の中に思い浮かべる必要がある
・老人が転んで骨折して立てなくなった
・電気自動車のシステムトラブルで停止して動かなくなった
・自動車の運転手が急病で気絶状態になった
・テロで車を線路に置きざりにする奴が現れた
ここについて、どうやって電車を止めるか
ってのを考えずに
トラックが悪い
って言ってる奴は知能低すぎるぞ
普通の奴は（今回）トラックが悪くても、その先のことをすぐに頭に浮かべて
次どうするかを書き込んでる >>641
新幹線は人や車が立ち往生するリスクない
だからスピード出せるんだろって話 トラックは、８分ほど前に現場に到着したあと、遮断機が上がるタイミングを見計らって、
狭い路地から右折する形で、繰り返し踏切への進入を試みていたことがわかっています。
ハンドルを何度も切り返すなどして、踏切内に前方部分が入ったあとも、ゆっくりとした速度で進んでいたということです。
警察によりますと、トラックの全長は12メートルで、踏切の幅の11メートルよりも長いため、
タイヤが道路からはみ出して脱輪しないよう、注意して走行するうちに、立往生した可能性があるということです。 今回はトラックだったが
例えば踏切を渡ってる途中で持病で動けなくなったお年寄りとか
車輪がはまって止まってしまった車椅子とかがあって、
慌てて緊急停止ボタンを押したとしても
京急は無視して轢き殺すってことが判明してしまったわけだ
速度を落とさせるしかないと思うけどね 閉まりかけの踏切を強硬突破する歩行者でも
踏切障害検知は作動する
→障害信号はしょっちゅう出る
→ほとんどの場合、列車侵入前に踏切から脱出
→障害信号が出る度に緊急停車扱いしてたらきりがない
→「なんとなく」無視する慣習
踏切で立ち往生したトラックが一番悪いけど
マニュアル通りなら事故にならないはずだった京急、
日頃から踏切突破をする歩行者にも少なくない責任 >>655
京急の二人に電車止めたから降りてって言われたのかな 時速100k以上で走行中電車の踏切非常ブレーキ動画があります
■223系の非常ブレーキがかかる瞬間 山崎駅付近踏切直前横断
動画開始0:09後、運転士が信号に気づき驚いてピクッと反応
非常ブレーキをかける
異常を検知した踏み切りは動画の0:56
非常ブレーキをかけたあとの減速感がよくわかります とりあえず電車には車のナビの高速道路モードみたいにこの先の信号の状況と非常信号の様子、先行車両の位置などをモニター表示できるタブレットぐらい備え付けておけよ
ATS連動とかシステム作るのは大変だが司令所に集まる情報を送信するだけだから対応は簡単だろ
基本は目視で、補助に使うにはすげー役立つだろ
車の運転でも事故情報なんやかんや役に立つからな >>306
踏切内の立ち往生を想定した上での安全対策じゃないと意味ない
線路に侵入じゃないんだから >>664
うちの電車は直前の踏切横断は毎回止まるし毎日のようにあるよ
それでも毎回止まって踏切まで徐行運転して安全確認をやっている
うちの電車は頑張ってるわ 他の鉄道会社の
踏切区間の最高速度って
どのくらいなんだろな タラレバ論争不毛論争：
・再発防止策が急務な重要課題 乗客の生命・安全を守る責任が京急にはあるのだから
トラックどうこうでは無いのだがな
踏切の手前で停まれずに冒進している落ち度は
トラック関係無く問題 新幹線みたいに電車の前を尖らせて、障害物を粉砕して走行できるようにすれば、電車も止まらず、損害賠償も発生せずに、みんなハッピーじゃん >>213
何度も入り込んでるなら
アホな迷い込む運転手達ですら無事に脱出してるのに
このジジイ運転手はキチガイ決定だな 乗客の証言による警笛がずっとなってるのに
Gがかかるような緊急ブレーキは全くなかったというのが疑念の残るところだ
制動はほとんど行われず衝突して停止したんじゃないの カーブなので非常信号が見えない
障害物や手前の通常の信号などが邪魔
スマホしていたかもしれん
3秒で100メートル進むから一瞬の判断ミスでジエンドにゃん >>663
野次馬は気づいてすぐボタンは押しても踏切内まで助けに行く筋合いはないからな
たまに助けに入ったことが美談になるけど美談の裏で助けなきゃ死んでた事実が山ほどありそう >>639
完全に別件だろっての。
踏切内のトラブルが今回のような
珍しいケースでなくて、人が絡まない
自然災害的なトラブルで踏切内部での異常が起きて
停止ボタンが押されてたとしても止まれなかったってことだろ。
踏切内のトラブルの種類と緊急システムそのものの
作動と運用には今回は関連性が全くない。
何が現場で起きてても異常検出→通知（ここまでは正常）
→緊急停止の部分が実行できなかった部分がかなりの問題。
電車を日常使ってる人は自分が毎日そんなリスクに
晒されていることにもっと怯えてもいいと思うが？ 運転手の過失でかそうだな。まあ手動である以上一瞬の気の緩みも許されないんだから仕方ないわな 各鉄道会社は障害物を検知したら自動的にブレーキがかかるようにしろ
ってなったら、品川～横浜で急停止が3、4回は起きる予感
全国各地で東武東上線状態になるわけだよ
遮断機下りた後に踏切渡ったら最高刑は懲役10年くらいに厳罰化しないと、運転士が特発を無視して減速しないぞ問題は解決しない 大型トラックが踏切内で立ち往生した可能性としてトラックというのはブレーキのエアがなくなると大警告音と共にエアが溜まるまで前に進めなくなる
鬼切り返ししているとよくある現象
だからこそ踏切内への誘導は殺人行為 >>685
だいぶ前に大型車はUターンの案内あるけどな 実際、京急は安全上の過失を認めている
今回の現場では速度を落として再開。
何かあったときに止まれない速度、システムでしたって自白している。
言い逃れどころか焼き土下座してるんだが
擁護派には現実が見えないらしい。 踏切の緊急停止ボタンによる遅延なんてよくあるけど
神奈川では珍しいのか？ >>689
江戸時代の早馬か何かと勘違いしているのだろう >>632
人間の反応速度じゃタイムラグあるし気の迷いもあるからなぁ
システム的に無理があるわ 誘導してた京急の２人は無事なのにトラック爺さんだけ死んだのは、ギリギリのところで見殺しにしたんだな このトラック運転手のバカもなとか曲がりきれたんだから危険回避のために踏切から出ろって。
67才で耄碌してたのか？ >>692
京急こそが社員の安全軽視してるのに
ブラック企業を叩くツイアカが
京急擁護してて笑ったわ 自動車の場合120kmでの制動距離は81mだそうな つまり120kmからブレーキベタ踏みしたくらいの衝撃を耐えれば81mで止まれると 500mならケガ人出さないで止まれるかもね >>694
今回は関係なさそうだな
右折切り返した後に前進したことが問題だからな >>664
非常停止ボタン押された場合と障害検知した場合と区別ないのか
せめて非常停止ボタンのときは変えればいいのに >>686
警笛鳴らして威嚇したらトラックはどけるだろう運転 >>344
ソースあるのか？
虚偽の発言だとしたら
わかってるな >>700
まさか非常停止ボタン押してるのに止まらないとは思わなかったんだろ >>685
毎日に近く起きてたそうだけどいつもはバックするんだって
今回は偶然居合わせた東急の非番運転手2名がバック誘導せずに踏切内に誘導したそうな >>700
非常停止ボタン押してるんだから、何処にいて、何処まで手伝ったかは想定できるでしょ >>639
大抵の場合事故は双方の過失が重なって起きるもの
一方に過失があればもう一方の過失が無くなるわけじゃない >>696
注目が集まってるから動画厨に「こえーはえー」とか撮られたくないし
バカッターやチュバーに試しにボタン押してみた検証されたくないもんな 京急への忖度で、マスコミは責任を一切言及しない
マスコミの報道自由が世界で６０位くらいなのはコレが理由だ
スポンサーのための報道であって、ジャーナリズムのための報道ではない
だからネットに駆逐されている >>695
大型車が「Uターン」できる程の広い道路があるの？ >>706
そう、目視の段階まで赤信号無視して減速せずに進入してる証拠なんだよ >>687
非常信号が見えない状態を放置していた時点で過失では >>694
あーそれありうる、自分もなったことが
あるが完全に忘れてたわ。
踏切まで侵入できてたのになんで止まってたのかが
謎だったがそれなら筋が通るかもな。
実際経験ない人間がいくら机上であれこれ
考えても出てこないよなそれ。 まあ現場通りかかった職員二人もかなりのボンクラだけどな >>565
道路が悪いって言うと道路が広くなったりするのか？
道路なんて車ができる前からあるんだよ。でかい車乗る奴が自分で判断して行けなそうなら引き返す。免許持ってるってのはそういう意味だろ？ >>716
信号左折した所ならUターン出来るよ、ナビ見ててその案内見てなかったからここまで来てるんだよ >>717
今回、停止したトラックではなかった事が
事故を酷くした可能性がありそうだな >>4
踏切を通り過ぎる膨大な数の間抜けに期待するより
ちゃんとシステムで停まるようにした方がいいだろ。 自動停止システムじゃなく人力停止だったのがびっくり >>670
あー、これが最近話題の日本語読めない人か コレ飛行機事故だとフライトレコーダーとか有るのから令和元年2019電車や新幹線にも勿論付けてるよな？毎日々何千人何万人の「人の命」運んでんだから国交省よ。 >>686
今回のが適切な判断だったかは別として、誤報なのに急ブレーキかけて乗客骨折でもさせたら大変なことになる
今回は怪我人多数出してでも急ブレーキかけるべきだったけどそりゃ結果論だからな
そういう瞬時の判断を100%正確に人間が出来るかどうか 前方の非常ボタンが押されたら運転席でアラートが鳴るような仕掛けになってないんだね。
今どきのことなのに、ローテク感が激しいな。 JRだったら、すでに1.2km手前の時点で原則を開始してるし、
運転士が居眠りしていたとしても安全に止まってるんだよな
①1.2km手前で障害検知（踏切が閉まった時点）
→ATS連動で直前の信号は赤、手前の信号は黄色にして運転士が
常用ブレーキ開始
（運転士が見落としていたら、ATSによる非常ブレーキ）
②踏切の非常停止ボタン操作
→防護無線発報
周囲数キロの列車が路線関係なく、自動で一斉に緊急停止
③踏切の安全確認
④運行再開
というだけなんだがな ボタン押されたら機械により強制停止しないと駄目だな
100m手前で止まれるって猶予時間3秒しかねーのかよ >>721
でもまぁ遮断機降りたタイミングで非常ボタン押したら止まってくれると思うでしょ >>649
そのとおり、人はミスする生き物
京急は運行管理をあえて人が行うことで事故時いち早い復旧を実現してるけど（いわゆる行っとけダイヤ）、安全対策はフールプルーフとリスクマネジメントが基本
京急も当然わかってるはずだが、成功体験から切り替えられるかどうかだね 快速の駅通過の速度見れば
こんなん急ブレーキしても止まらないのは明白や
あの物質の重さをレールと車輪の摩擦で止めるとか
駅に止まるときも相当前から減速してるだろ
車か何かと勘違いするんじゃねーよ 京急は幹部、担当役員クラスで早く会見したほうがいいんじゃないの？憶測でマスコミに書かれたい放題じゃん。社としてのリスクマネジメントも杜撰と思われちゃうよ。 >>28
トラック六割、京急三割、
道路行政側（神奈川県と横浜市）も一割責任あると思っている。 京急ユーザーこそ、事故の原因把握、再発防止、安全確保してほしそうなものだけどなあ
そうでもないの？ まあ障害物センサーを無視は駄目だね
これからは障害物センサーが検知したら止まるか徐行運転にしなければだめよ >>724
人間なら警笛でどくからな普通
なのではっきりと視認できない場所から警笛鳴らしただけで突っ込んで行ったらトラックが立ち往生で詰んだ >>31
立ち往生して踏切が鳴動してもそのまま放置なら鉄道営業法違反だが。 前面展望動画みればわかるが15秒前まで信号確認はできないぞ
運転士はよく被害を抑えた ほめてあげるべき
悪いのは京急運営でコスト抑えるためにあの信号配置に鳴ったんだろう 運転士やらかしたな
電車壊して1人死んでるんだ早く刑務所 >>43
沿線民だけどそもそもトラックがいなきゃ起きてない事故としか思わないわ >>455
自分の乗ってる車が通れそうかなんて、見りゃわかるだろ。ジムニー乗ってた頃は余り気にしなかったが、普通車のときは路面や幅員みて判断してたわ。
それは超能力ではなくて判断力。 >>697
むしろ神奈川名物
生麦とか保土ヶ谷でしょっちゅうとまる 死人に口なしだからな。非常停止ボタン押してるので電車は止まるので大丈夫ですと言ってたかも。 >>696
事故の度にそうやって反省してまーすだけして根本は放置で
しばらくしたら少しなら速度上げていいよねの繰り返しで同じ事繰り返してそう
これまで同様の事故が0だったとは思えないな おらおらおら電車様のお通りや～～～～
警笛鳴らしてんだからとっととどけやこのノロマ
あれ？ぶつかる？ここでやっと急ブレーキ
って構図が見える
車の運転でも何回も事故るやつは先ずクラクションでブレーキ踏んだら負けだと思ってる奴 >>738
安全は大事だが平時の利便性を侵すものではあってはらないんだろう
結論トラックがタコだっただけとなる >>739
逮捕は逃走の恐れか、証拠隠滅の恐れがある場合だけだから、
運転士が証拠を持ってるわけでもないから逮捕しなくてもいいんじゃない
むしろ運行データを持っているところが、証拠隠滅の恐れはあるかも 踏切で数分立ち往生してたのに
ぶつかったってのは京急のシステム不備だろ
ヤフコメはキモいぐらいに京急擁護が多いから何か業者の影が見え隠れしてる >>1 なんだ官民一体で安全軽視カネカネカネか コレ何処の国の話？ 乗客死者ゼロって奇跡。
さすがは京急、他だったら100人は逝っている。 >>731
不思議なのが、非常停止ボタンを操作しても
列停発報にならない謎仕様だよな。 脇道に入らなかったら事故は起きなかった
左折してたら事故は起きなかった
警察呼んでたら事故は起きなかった
警報鳴って戻ってたら事故は起きなかった
切り返した後、前進してなかったら事故は起きなかった
異常検知後、速やかに緊急ブレーキしてたら事故は起きなかった
運転手が退避してたら死ななかった >>702
昨日の関連スレは異常だった。
平気で｢120キロだから停まれないんだよ！｣とか書いてあるんだもん。
ともあれ、電車運転士非難は行き過ぎだと思うが京急が非難されるのは当たり前だよな。
そこで京急擁護しはじめた連中は軽率さを断罪されるべき。 信号に気づきブレーキをかけていれば500メートルで停止できる、とすれば考えられるのは…
1.信号が見えにくくてブレーキが遅れた。
2.信号を(ほか事等で)見ていなくてブレーキが遅れた。
3.適切にブレーキをかけたがブレーキが故障していた。
この3つのどれかだね。 >>740
今までもひとが跳ねられて死んだりはあるのでは
ダイヤ優先で減速なしの警笛で追い払う方針 >>1
止めることは可能かもしれない、が車内で挽肉の量産が見れるんじゃない？ １２０キロの猛スピードで走行してる列車内から
目視で信号確認してから運転手がすぐさま自分でブレーキしないといけないんだろ？
一瞬でも見逃したらもうアウトじゃん >>760
すまん他なら突っ込まずに自動停止してるんだ >>652
車両動かす技術は有ったんだろうけど
荷物積んでからルート上のイレギュラーを検索しない
土地勘無いのにトラック用のナビ自前で用意しない
荷下ろし先でも無いのに閉所に突っ込む
20年以上キャリアあったとしても判断力が駄目過ぎる >>743
どちらが悪いということであれば少なくとも今回の件ではトラックの方が悪いだろう
踏切に入る前に警察なりに通報すべきだった >>735
＞快速の駅通過の速度見れば
＞こんなん急ブレーキしても止まらないのは明白や
乗客の証言より２０秒も走り続けていました
直前の２０秒間ほど警笛が鳴り続け、先頭にいた乗客が「ぶつかる」と叫んだ直後に衝突。
通過駅だったため、「電車が減速している様子はなかった」 >>671
山崎って高槻の北側の？ 阪急とＪＲが一番接近する処だよね。何で接続駅にしないんだろう。
お互いの意地なのかね。 >>735
緊急ブレーキで止まれるようになってんだよアホが まあ人命より経済っつーか大企業様のご都合優先だしね
日本の鉄道のあるべき姿を体現してるよ
JR西も未だに懲りてない様子だし >>726
しかもワンチャンしかないっていう。
そんなやばい危険が踏切ごとに
存在している乗り物を利用していて
この事故みて不安に思わないのかと思う。 現場に駅員が2人いてトラックを誘導しておりさらに電車が来たときに非常ボタンを押している
トラックの運転手は電車が来たのに乗ったまま
運転士は非常ブレーキをかけたと言っている
以上の条件を満たす事故発生原因は
非常ブレーキをかけるのが遅かった（運転士の過失）
または
非常ブレーキが効かなかった（設備の不備） >>9
走り続けるおまえかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>763
トラックは原因の一部であって、ドアロックしたままで心臓発作や脳梗塞で踏切内で車が線路に落ちて止まってしまった場合でも
今回と同じ事故が起きてる案件なんだが？ >>768
６００メートルもかけて１２０ｋｍから停止するなんて、
ゆるゆるブレーキだよ
ミンチどころか、常用ブレーキとほとんど区別つかないぐらいなんだけど >>764
その書き込み俺も見たなぁ。日経見たら
120キロでも止まれるシステムだって書いてあってフイタわ
よく適当ぶっこけるよな 信号に比べて、踏切なんて圧倒的に少ないんだから
全ての踏切に監視カメラつけとけよな >>772
何も理解出来てないんだな、怖いなお前の思考 特急だったから停まれなかった
いろんな悪条件が重なった まあミサイル打てるけどうまく飛ばない北朝鮮と同レベルの糞装備 >>762
反対車線の電車は止まってる
明らかに運転手のミス >>783
監視カメラあったとさ
監視所ではスマホいじってました 止まれるわけない距離から非常ブレーキかけるという設定が問題
停止するまで600mかかるのに600mで表示を視認してからブレーキｗ
始めから分かっていた事実。ジェダイ並みの反射神経でも間に合わない
上手くいって寸止めｗ >>786
そもそも運転手に停止信号を見ても止まる意思がない 気になるのは事故車両の乗客達が急ブレーキがあった感じがないと言ってた事 京急って飛び込みの時もそうだが
事件か事故かの現場検証もしないで
とりあえず走らせるよな
この犯罪企業はヤバいよ
環境破壊も凄まじいし >>535
小田急の事例は、自動ブレーキで停車した後、
速やかに手動で操作できるように改良しとけって話が出てたろ？ 官民って書いた途端10秒経たない間に大量の書き込みか 京急線の動画で見ると
340メートル手前の信号は左カーブの先にあって
260メートル先からは見えない
適当な記事書くなよバカ記者 人や車などの障害物をセンサーで検知する「障害物検知装置」が設置されていたため、
職員が「非常ボタン」を押したときには、すでにこの装置が作動していたということです。
センサーは、警報機が鳴り始めたところから作動し、障害物を検知すると踏切の異常を知らせるための
専用の信号機が赤く点滅し、電車の運転士に知らせる仕組みになっています。
色盲か 1年前の千葉での事故で大型通行不可になった道路があるらしい >>791
いや、６００ｍの地点で信号を見て５００ｍの地点からブレーキをかければとまれる
らしい
１００ｍは余裕があるゆとり仕様 >>774
そこかなり頻繁にノロノロ運転する
踏切内進入だか接触だか車内アナウンスされる 踏切なり駅なりの緊急ボタン押したら
近くの電車の運転席にだけ
けたたましい警報が鳴るシステムとか無理なのか？ アホなトラ運のせいで大事故が起きたのに汽車のせいにしてる馬鹿なんなの >>788
そこなんだよ
反対車線は障害物検知の時点から線路を塞いでるんだな
快速電車の線路は塞いでなかった
だから、司令から
快速電車に停車しないで良いって無線が飛んだんじゃないかと推測してる >>755
普通に線路内は電車優先だぞどんな理由があろうと 緊急停止ボタン押したらタブレットに警告行くぐらいしとけよ 運転士
トラック潰してレモンも弁償しなければならないな >>782
京急側としては「120kmで止まれる」ということにしておかないとヤバイからな
現実は、走行試験時と違って
信号認識してからブレーキかけるまで人間側に逡巡するロスが生じるから止まらなかった
で、何が結論かというと、
「120kmで止まれないんだから悪くない」ではなく
「120kmで走るの今後禁止」なんだけどね >>811
すごいも何も事実だが
おまえ衝突した側の信号の位置確認したのか？ 侵入速度が悪いんじゃねえよハゲ
数秒が命取りなら自動ブレーキに代えろやヴォケ >>537
２ｃｈって、そんなのばっかりだよな。
煽り煽られ動画も、煽ったヤツが悪い、車を降りてきて恫喝したヤツが悪いの一点張りだし。 むしろいまどき信号を目視で確認なんてシステムが時代遅れ
少なくとも無線で運転士に伝えるシステムぐらいは用意されてて当たり前だ >>483
乗客が吹っ飛ぶから緊急ブレーキかけるの躊躇った。それは事実の一つかも知れないよ。
ただ、ぶつかっても乗客吹っ飛んだんだから馬鹿げた話だけどね。 >>795
運転士だけの判断で保安装置によって停車したのを勝手に運転再開したらそれこそ大問題になる。 >>817
ならば、見える所に信号を設置してなかった京急が悪いってお前は言ってるのと同じなんだぞ？w けっきょくトラックの運ちゃんがわることしなにもしてないってのが面白いｗ 信号→運転士への情報伝達のルートが弱すぎ。
一個目を見逃したらもう間に合わないんじゃシステムのほうが問題だよ。
多重化が出来てないもん。 >>816
いや、４個目の信号を５００ｍぐらいの地点に増設という対応じゃないか？
その他の踏切についても全数設置位置の再確認
その後、自動式の信号と連動して、運転士頼みをやめることも必須だけど まぁ120kmで 走らなあかんような ダイヤ設定もだし、なんだか踏み切り降りてから 閉まってから 電車がくるのが なんか早いように見えるなぁ ここ >>793
電車の非常ブレーキって最初の減速はゆるやかだから、非常制動に気づいてないって可能性も？
さすがに踏切内にトラックがいるのを視認した後は非常ブレーキかけてるのでは（憶測だけど） あんな狭小の道路の踏切に侵入できてしまうような神奈川県の道路行政が問題
千葉のクソトラック運転手は被害者
神奈川なんて人口増やしただけの東京のおこぼれのクソ田舎
まじで街が汚いわ
福岡のほうがコンパクトで住みやすいんだわ >>807
そういうバカが取り残された時の安全対策が全く機能してないから >>802
それにしても、挟み撃ちにしてないってことはトラック引きずって１００メートルオーバーと、１００メートル以上余裕持って止まってる反対電車の差がでかすぎるだろ >>556
ダイ・ハードみたいに間一髪でトラックから脱出できれば良かった
事故にたらればは無いけど運ちゃんがもし助かっていれば皆てへぺろで終わりにできたのだが スピード追求の運行をするなら
それだけの安全対策にも金かけているのかと思ったら
現場丸投げのいい加減なものというのがな
120㎞/hで走るのにゴーサインを出した国交省も問題だろ >>829
今回も？
無線でやりとりしたって報道あった？
防護無線無視したってこと？ >>803
止まれる訳ないだろ、120km/hだと
１秒間で33ｍ程度進むぞ
500mで止まるって・・・。
乗客無視の急ブレーキ基準だろ乗客に死人
出かねないぞ 過酷な勤務で運転士は半分寝ていたんだろ
ケチケチKQw w w >>829
無線でしりとりしてる暇があるなら危険を伝えてやれよ
なんのための無線だよ >>668
有名だよ。
名鉄杯という競馬のレースのファンファーレにもなっている。
それでも名鉄は踏切事故が多い。 >>647
引き込み線なら時速１２０ｋｍは出さないだろうから
言い訳にはならんのじゃないの？
本線だけでも高架にすれば開かずの踏切解消に効果がある
こうかだけに スマホですら、プッシュ通知ってのがあって
０．１秒には相手側に通知が行くってのに
近づいてから目視になるまで分かりません
ってアホすぎるだろｗｗｗｗｗ >>696
冗談止めろ。焼き土下座なんかしてないだろ？
システムの問題として最悪なんだから経営陣の進退に及ばないと反省してるとは言わせない >>841
まだ何も報道されてない
無線で線路塞いでるのは上り線外側だけとか言ったんじゃないかな
京急の論理ならやりそうだよ トラック運転手もたまたま休憩中に巻き込まれた京急職員も電車の運転手も不便を強いられた利用客も食べて貰えなかったレモンもみんなかわいそう >>832
みんな事故が起きてから後手後手なんですわ 京急には全く責任ないだろ
走行中に線路内に侵入者が出現したから
と言って運転手に列車を停める義務はない >>137
停止信号が見えたらブレーキかけるだけだぞ？F1ドライバーどころか一般人並の注意力で対処できるぞ 安全対策より、くりぃむしちゅーTVCM
のギャラの方が高いんじゃないか >>788
なんで反対車線も事故車両と同じ状況だったと思えるの？
踏切までの距離、カーブの有無、次の駅までの距離、全部一緒だったのか？
この踏切では同じタイミングで同じ速度で電車がすれ違うのか？ 普通に車両故障で踏切内に立ち往生でも恐らく突っ込んで来た可能性高いから京急の安全対策が適正だったかはトラックの過失とは別で考えるべき部分 公道はどっちかというと歩行者優先だけど
線路内は鉄道会社の私有地だから電車優先ってなるのかな >>855
カーブにある信号は見ずらいからしょうが無いんだとよw 名鉄の特急の急停車に遭遇したときは停止まで28秒ぐらいだったとおもう。
ブレーキ力が速度に比例するとして平均で60km/h、500mで止まれる。
信号240m手前で即座にブレーキは注視していれば可能だが、通常は難しい。
40秒前の異常検知で即座に電車に警報が出るシステムが必要だろうね。 >>854
かまってほしいの？
そうやってしか人とコミュニケーションとれないの？ >>743
基本的には踏切内立往生したトラックが悪い。
ただ、京急側の対応や設備（非常ボタン押してもブレーキ非連動）にも問題あり。
それと道幅が狭いのに大型車通行止標識や看板を立てなかった道路行政側にも落ち度がある。 >>742
普通じゃない場合は想定してないの？
徒歩でも自転車でも車イスでも急に何かが起こって自力で動けなくなった人は見殺し？ >>784
トラックはなんであんな道入っていったんだろ。。。 カーブで信号が確認できないって、そういう仕様にしてる京急が100%悪いよねw >>713
ボタン押されまくって全件停止してみせればよいだけだろ
押したやつは全員逮捕は当然として 踏切内に8分間もあったどでかい障害物に突っ込む電車って阿呆すぎて議論にならない
昔ならともかく今のセンサー技術からして衝突は防げた
衝突に関して言えば100%京急が悪い ３００メートルとか６００メートル制動距離とか言ってるアホだらけで笑える
・支障検知したのは４０秒前、踏切まで１キロ以上も余裕ある位置
・運転士が異常に気づいたのは２０秒前、ここから警笛を鳴らし始めるがブレーキかけない
・通過駅なのでノーブレーキ、警笛連続音で客が異常に気づく
・駅半ば過ぎて踏切直前でようやくブレーキかけ始め
・間に合わずに激突
明らかに京急運転士の致命的なミス >>863
国が設置したのか？この信号は？www
アホかよ >>763
不正確、
結局右折に成功して踏切内に侵入できてたのになぜか停まった、
そんでドライバーは車から降りていて轢かれて死んだ
・踏切内でとまっていなければ事故は起きなかった
その場合後日目撃者が通報や動画アップで話題になってのひと騒動は
あったろうが、警報が作動しても止まれないシステムは、次の犠牲者が出るまで気づかれない
・とまった時に（実は）運転席にいれば死なずに済んだかも
トラックの荷台後方に電車がヒット、運転席は原型をとどめている。
なぜか降りて、その後車に戻る途中を轢かれている。
そのまま退避していれば確実に死なずに済んだ。
この場合はこのドライバーを追い詰めることに皆が夢中になり、
警報システムの不備のほうはどこまで盛り上がったかわからない >>854
じゃあ一体何のための非常停止ボタンなんだよｗ まさか信号位置に不備があるかもしれないとは
この段階では思えなかったんだろうなあ
鉄道ジャーナリスト「京急側に非はない」トラックは“開かずの踏切”でパニックに？ | AbemaTIMES
https://times.abema.tv/posts/7018460
2019.09.06 18:27
今回の事故について、鉄道ジャーナリストの梅原淳氏は
「そもそも今回の事故は、遮断器が閉まっていて検知装置や非常ボタンも作動していたので、
鉄道会社側に非はないと思われる」と見解。
また、「輸送力を上げることと安全性はいつも両天秤にかけられる」と指摘する。 １００メートル近く手前で止まることも可能だった。
信号は運転席から見えやすい位置にあり、
京急は 「見落とすことはない」と説明。
運転士は 「急ブレーキをかけた」 踏切で立往生しているのが分かっていても突っ込む京急w >>858
反対車線は通過待ちする電車がいなかったから
通過待ちする電車だった可能性大だな >>842
お前、自動車のブレーキ思い出して見ろよ
１２０キロからなんて１００メートルあれば止まれるし、中に人もどうにもならないぞ 京急以外の踏切に設置されているのは、「非常停止ボタン」
京急の踏切に設置されているのは、「非常停止するかもよボタン」
するかもよ？はマズイだろ～ｗ はよ運転士逮捕して名前公開しろよ知る権利の侵害だろ >>864
それが本当なら見える場所にも信号設置しない京急の責任だし
運行許可した国交省の責任だろうな >>832
神奈川は東京以上に都市計画下手くそだよなあ。
カネは有るはずなのにね。 >>805
俺は誰かのせいにする日本人の習性が悪いと思うけどね >>121
恐らく正解。
カーブ終わってホームの向こうにトラック視認で非常ブレーキ。
神奈川公共交通機関事故はこれで落ち着くか？
シーサイドライン
ブルーライン
京急 >>879
非常ボタンは信用しちゃいけないってことなるよね
止まらないんだから。
とにかく逃げなきゃいけない
誰か、例えば小さなコが自転車はまってたり高齢者が倒れていても助けにも行っちゃダメだ >>867
はぃ？普通は手前の高さ制限で大型乗りなら止まるかUターンするわ
それ以上に京急の落ち度が多すぎるんだよ、心臓発作で線路に人が倒れてても轢き殺してるんだぞ？今回の事案は
バカだから理解出来ないのか？ >>842
５００ｍもかけて止まって、死人なんか出るわけないだろ
普段の駅停止より少し強い程度
列車の非常用ブレーキって名前の割に大したことないから
ただ「常用最大」より少し大きいというだけ
普段から200mの電車で、60kmぐらいでホームに進入して200m先で
停止しているし、300mの電車だとホーム侵入速度は80kmぐらいになってる
500mの距離から120キロをとめるのと、ほとんど変わらないだろ スマホアプリでもできるだろ
緊急停止ボタン押されたら
半径１ｋｍにいる運転手のスマホに通知および呼び出し音
どんだけ時代遅れなんだよ
信号に近づかないと分かりません。
目視するまで分かりません。
て・・・・・ >>884
電車で立ってるときにそれやられたら足が浮いて吹っ飛んでくわ
つり革とか持ってると手首逝く >>847
俺が子供のころは第一京浜沿い（北品川-鮫洲間）は高架になってなくていつも大渋滞だった
京急蒲田の踏切も解消されたし、対策してない訳じゃないんだけどね
電車動かしながらの工事は時間もお金もかかるから難しいね >>892
地域性の問題だよ
一番触るのが大変な地域 京浜急行電鉄によると、
事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、
電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた
信号は運転席から見えやすい位置にあり、見落とすことはない
その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html 何キロで接触したかだよな、非常ブレーキくれながら13tトラックと鉄柱なぎ倒しながら80mも走ったんだから結構出てただろうけど。 >>888
京急が設置して置いて、見ずらいからしょうが無いとかバカなの？って言ってるんだが 信号を見て、え？？？という一瞬の数秒で100mは進んでいるはありえるわな
理論上は止まれるかもしれないが・・・、専門家による自動ブレーキはあった方がいいは正論だわ
そもそも人間に遅延なく瞬間的、かつ機械的なデジタル処理を求めるのは無理がありすぎる >>884
これがゆとり脳なのか？
質量の差や立って乗っている人間のことは
頭に浮かばないのか？
路線バスで同じことやったらどーなんの 今時、手動制御のＡＴＳとかザケんなＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ
(ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ＡＴＣ！ ＡＴＣ！ バカな話だよ
運転士が常にその信号を最優先に見てるわけじゃないだろ
計器盤やらいろんなとこに視線があるだろ
それなら１秒でも２秒でも気づくの遅れるのはあたりまえ
根本的にシステムがおかしい いや、偶然とはいえこれだけの被害にとどまった運転士の幸運を喜ぶべきだろ どんなに保安装置の対策しようが300トンある鉄の塊はすぐには止まらないから通過直前にトラックが踏切支障すれば同じこと >>906
しょうかないじゃなくて京急が悪いって言ってるんだろ >>28
地図も案内標識も悪いんだよな
仲木戸駅で右折せず少し奥まで行けばUターンして戻ってこられたのに 京浜急行電鉄によると、
事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約３４０メートル手前にあり、
電車の運転士は信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた
信号は運転席から見えやすい位置にあり、見落とすことはない
その時点で急ブレーキをかけていれば、１００メートル近く手前で止まることも可能だった
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html
ぶつかったのは運転士の責任です・・・か >>822
誰も、通常運行をしろなんて言ってないぞ。
動かせるように改良しとけと言ってるの。 事故の前から京急の隠ぺい体質って有名だからな
電車が遅れると、まず何か自社以外の責任に転嫁できないか必死で探す
浅草線の遅れ、京成の遅れ、JRからの振り替え輸送の受託など
で理由探しができなくなると、お客様の集中乗車のため、と客が悪いと言い出す >>878
貨物部分に先頭車両がぶつかった反動でキャビンが車両側にに急激に引っ張られてぶつかった衝撃で
フロントガラスぶち破って運転手は投げ出されてるんだぞ？ 実際事故は起こっちゃったからね
罰として最高制限速度100キロで
ダイヤを組むよう国から指導してほしい >>884
車と車両では重さの桁が違う。
タイヤのゴムと鉄では摩擦係数も違う
力学知らんでしょ スマホのGPS見て、半径１ｋｍに通知出すアプリなんて
素人でも作れるんじゃないの？？
さっさとやれ 一応電車は ブレーキをかけたが間に合わなかったで 事は済む 人を轢き殺しても…… 鉄道各社は、
踏切内で動けなくなった場合は、すぐに車から降りて、踏切近くに設置されている「非常ボタン」を押すことなどを呼びかけています。
ええええ >>869
カーナビの指示かもね
普通車大型車区別なく進路候補
免責で「実際の交通規制に従ってください」があるけど >>332
神奈川新町は乗務員交代する駅
なので列車はいても発車直前まで無人の可能性はある
むしろ休憩中の職員てのが待避列車をそこまで運転してきた乗務員かもね >>794
スピード出すだけなら中国の鉄道会社でもできるってね
京急持て囃してる人って中国の鉄道会社も好きそう
安全よりスピードって日本の鉄道会社感がないわ >>912
高架も殆ど道路管轄してる自治体や国が金を出すからね
このエリアもJRが並走してるし高架にしないかもね 衝突前の動画を見たが状況を確認している駅員二人が線路内を歩いてる
この二人がちゃんと状況判断をしてたら快速の運転手が居眠りしてても
事故は起きなかったな トラックの運ちゃんさえ退避してれば
死人ゼロだったのにな
死人出したら京急も反省、改善はしろよ >>909
おれそいつじゃないけどそいつのレス先は500mだろ
自動車100mに釣られて電車も100mと勘違いして質量の差とかほざくの楽しい？ >>924
中の人がミンチになるかどうかは、
自動車だろうが鉄道だろうが、飛行機だろうが関係ない
そもそも、自動車のブレーキの５倍もの距離をかけて止まるんだから
さらに、はるかによわいけどね >>915
>>信号が見えねえんだから止まれねえよ
↑これの何処が京急が悪いってなるんだ？ >>911
その通り。ましてや600m手前は駅通過中だ。
車の免許講習でも「認知→判断→行動」にはタイムラグが発生するって習うじゃん。認知のタイミングが正しくても
行動に移せるかは人次第。運転士の過失はゼロではないかもしれないが，システムそのもの問題の方が重大。 非常ボタンの横に「なお、押しても運転士は無視するので意味はありません」って書いておけよ、わかったか京急 京浜急行電鉄によると、
１．事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は（踏切から）約３４０メートル手前にある
２．電車の運転士は（その）信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた
３．信号は運転席から見えやすい位置にあり、見落とすことはない
４．その時点で急ブレーキをかけていれば、（踏切から）１００メートル近く手前で止まることも可能だった
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html
５．なので、ぶつかったのは運転士の責任です
・・・か >>874
おまえがアホ
そんな直前で非常ならあんなもんじゃ済まねぇよ
遅くとも新町駅手前のカーブ抜けた時には非常取ってる >>934
金もらって企業擁護の記事を書くことが仕事ですからただのライターなんだけどね >>930
最高速出してるから頻繁に速度計を確認するし駅通過時は時刻表、時計も確認するからどうしても前方がおろそかになりやすい スピードの問題じゃないんだよ 21世紀にもなって鉄道と道路が平面交差してるから不幸が繰り返される >>940
京急の信号の設置位置が悪いということになるんだろ
とまれる位置に信号をつけろというのが法令なんだから
それに違反していることになる >>884の100mをそのまま電車も100mで止まれると受け止めてるやつアスペ >>897
今回のトラックも踏切内に完全侵入した後に1～2秒の停止をしていたとある
なぜ止まった？は電車が非常停止することが分かっていたからという可能性がある
だが、そうではなさそうなので再発進だとしたら、ここでも痛恨のことが起きていたことになる
停止せずに動き続けていたらトラックと電車の接触はなかったわけでさ トラックが立ち往生していようが
脱出していようが
踏切区間を冒進している事があり得ない >>911
アホか？
進むと止まるの操作しかないくせに信号も見とらんのか？ >>911
自動車運転してて事故ってそんな言い訳したら警察にも裁判所にも笑われるだけだぞ >>675
こういう無知ってどうして生きているんだろう >>930
ほんとなの？
じゃあ子安駅の左カーブの時、見えてくるだろう信号あたりに視線をずっと集中してるわけ？ >>938
説明してみ？俺の書き込みの何処が理解してないのか
フル論破してやるから >>884
おまえ自動車と電車の重量差すら考慮できないのかよ >>940
見えない所につけた京急が悪いって>>824の言うとおりってこと 自動運転にしてAIも導入したら、ブレーキをかけた場合とかけなかった場合で、障害物と電車内の乗客の被害や損害賠償額等と、どちらが大きいかを勘案して、速度を上げた場合は障害物を粉砕できることも計算して、加速して突っ走るという選択もありうるな >>886
どの装置も止まれたらいいなボタンだぞ間違えるな 前面ガラスをディスプレイにして緊急信号とか出たら一面「ALERT ALERT ALERT」とか表示させるべき。 >>28
大型はおとなしく広い道路を走ってればいいんだよ。獣道にわざわざ入ったクソドライバーのせい いきなりフルブレーキやってた方が怪我人多くなってそう
トラック運ちゃんは死ななかったかもだが >>961
お前が説明しろよ
つっかかてきたのはお前だろ 京浜急行電鉄によると、
１．事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は（踏切から）約３４０メートル手前にある
２．電車の運転士は（その）信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた
３．信号は運転席から見えやすい位置にあり、見落とすことはない
４．その時点で急ブレーキをかけていれば、（踏切から）１００メートル近く手前で止まることも可能だった
５．なので、トラックにぶつかったのは運転士の責任です
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html >>947
へぇ、京急では速度計は見るけど信号は見ないんだ、凄いね >>952
完全に入って停止したのち前進してるよ
そうじゃないと荷台にはぶつからない >>921
だから「かも」って書いてんじゃん。
放り出されるか車内で衝撃で結局死ぬかは
不明だが、こればっかりは実際やってみないと
わからんぞ。実際試せないが。 >>977
無人になる駅ってことかもよ
どっちにしてもありえないけど(笑) >>909
時速120㎞からの減速で逆Gの程度についてはあってると思うよ
路線バスでも時速120㎞は秒速３３．３ｍ
100m走（最高秒速１０ｍ）に数秒で一気に加速する人間もいるわけなんで
その3倍程度なら十分耐えられるよ せめて非常信号は、昔ながらの信号機に送ると同時に
運転士がいる運転席にも送って知らせるようにしろよ
今の時代に信号機の場所まで来ないとわかりませんとかさ
システムが古いんだよ >>974
>２．電車の運転士は（その）信号からさらに約２６０メートル手前で信号を見ることができた
これは嘘 >>972
理解出来ない人に説明して理解できるのかね？ 携帯のナビだろ操れるからな、後は前に車を走らせて時間を調節
待ち構えた工作員が誘導、電車跳ね飛ばした >>919
保安装置にかかって停車した時点でもう通常運行じゃないんだよ。
運転がまずくて保安装置が作動したか、あるいは保安装置が故障しているかのどちらかになる。 >>894
いずれにしろ死者が年寄り一人だからなあ。
俺も京急批判を強くしてるが｢不幸中の幸いかな？｣と思ってたりもする。
たぶん(ネット以外の)世間もそんな感じだろうね。
だから京急や他電鉄会社にも本気で安全対策に取り組むよう叩き続けるしかない。
もちろん神奈川の都市計画にも責任はある。 >>12
パレットの残骸が見れないし
あの箱を全部手積みしたんだろうな 鉄軌道ってのは鉄の車輪とレールが点接触してるだけで摩擦係数が極端に低いから自動ブレーキだろうがタイミングが遅ければ衝突する事に変わりない >>962
１２０キロで６００メートル先から止まる減速率がたいしたことないってことを説明してるだけなのに、お前はアホやな >>979
もう報道でてるけども？俺は初期スレ12時台にその通りの予想書いてたけども 車いすが倒れていても衝突は回避出来ないのが京急か
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