【現代貨幣理論ＭＭＴ】「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者ケルトン教授語る★８
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世界中で話題の「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」。財政赤字を積極評価する“異端の理論”とも言われるが、提唱者の一人、ステファニー・ケルトン教授（ニューヨーク州立大）に話を聞いたところ、日本の経済・財政に対して驚きの主張を展開した。
――講演などでは「日本がＭＭＴの主張の正しさを証明した」と語る一方、「実践しているわけではない」とも述べました。
日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和（ＱＥ）を続けてきましたが、インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。
それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、財政当局者が必要な措置を講じていない点に目を向けていなかったからです。
ＭＭＴが訴えてきたのは、さらなる経済成長を試みる際、経済政策ではもっと財政当局者に信頼を寄せることであり、中央銀行に対する過度な圧力を弱めることです。つまり日本はより積極的な財政政策をとれる余地があったのにしませんでした。
■日米英豪などの大国は借金を返す必要がない
――歴史上、欧州やアフリカ、南米まで財政危機に至った国は多くありますが、ＭＭＴ的な政策を行って失敗した国はなかったのでしょうか。
それらの国のいずれも、自国で通貨発行権を持っていません。例えばアルゼンチンやギリシャ、スペイン、ポルトガルのほか、多くのアジア諸国もそうです。
独立的に積極果敢な財政政策を行ってもよいという条件として、通貨発行権を持っていることや、借金をする際には自国通貨建てであることなどを挙げています。この条件に反する場合には、借金を返す義務が生じることになります。
一方で、日本や米国、英国やオーストラリアなどの国々では、条件を満たしているので政府の返済義務が生じず、財政破綻などの問題は生じません。
――10月の消費増税に対しては、否定的な考えを示されていますが。
消費増税が適切ではないと考えているのは、増税が景気や消費に与える影響を心配しているからです。それに、日本の消費増税はインフレと戦うために行うものではありません。
ただし、もし何らかの要因で、急激な物価上昇が起きたら、人々は自分たちの賃金や購買力が侵されてしまいかねません。
そこで、むしろ購買力を守るためにこそ必要だと理解すれば、国民は消費増税を歓迎するか、少なくとも理解して受け入れやすくなるでしょう。ですから、人々が増税を常に拒否することになるとは思いません。
――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。
誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。
これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト（債務不履行）に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。日本政府が自ら債務不履行になる可能性はというと、ゼロ％でしょう。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/670m/img_22ee27d5e6879cf0fbfdf95058cf6f03157131.jpg
ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/209691
★１が立った日付2019/09/08(日) 19:20:45.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568105616/ その通り
だから金融緩和で景気がどんどん良くなってる
民主党はクソ >>4
ステファニー・ケルトン教授（ニューヨーク州立大）氏？ そりゃそうだデフォルトしようが無い
ただこのまま進めたとして為替が安定的に推移するかは不明 日本政府の方針に従順に従う一般国民の価値がそうさせてるんではないのか？
もし韓国国民のように民心という感情に流される国家では容易にデフォルトになるのでは？
アジア通貨危機でデフォルトになってる実体験のある国家だし ★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。４３ｔ 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。５４ｙ 銀行や証券会社で国債買う時につけられるプレミア保険がリスク少ないと思われてて安いもんな
それだけ安全資産だと思われてるんたろ 加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/c15/98872.html jhijkkjjj 日米がデフォルトしたら世界経済が終わって覇権争いでまた戦争やろ？ｗ 最近受け入れられるようになっては来てるが、やっぱ過去の理論ひっくり返す理論だよな。
こういうのは信じきれはしないけど、一番始めに提唱する人ってすごいわ。尊敬はする。 今回も糞レスの山の中に珠玉のレスが見つかることを祈る 加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/ptyid3/75885.html dgfds4efdsa 下朝鮮なんかに関心持ってる暇があるなら深刻な経済状況にもっと関心もってちょ 日本の所得税はある部分国債と変わらんでしょう。利子が付かないけど。 >>1
残念だが、
日本の国債のデフォルト率は１００％ ということが、すでに示されてるな。
その時期は、毎年の国債への元利払いの合計金額が、年間税収を上回った瞬間にデフォルトに向かう。
しかし、このことは、普通に国債と財政の関係を理解していたら当然に分かることだがな。 ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
ｄｓｖ >>18
同意。推進派、否定派ともに未だに一辺倒で珠玉のレスはでてないね。現行なら残念ながらまだ世界的に圧倒的なマイノリティな立場の推進派が支持を得られるだけの根拠のある説明はまだでてない状況。 >>26
大学でよく指定される本読んだ方が有意義だよ。mmtとか勉強するより。 >>26
オマエなあw
そんな大そうな物言いをしなくても、
すでに>>23 で決着してるがなw
最近は、経済が分からん工作員が一人前に経済語るから始末に悪い。 >>16
理屈的にはイメージが湧くけど、現実信じきれるほどの説得力はないよね。
現状は共産主義とか分配主義とかと同じ理想論に近い 円建てだからだよ。1000兆円の借金も日銀が1000兆円札を1枚刷って返済したら
済むことだ。
2000兆円でも3000兆円でも円建てなら問題ないｗｗｗ ミンスキーだからあんまり新理論って程でもない
むしろ過去からの復活
既存の理論をひっくり返してるわけじゃなくて原点回帰 >>28
普通に考えりゃその通りだとは思うけど、その辺はこれからMMT推進派が色々反論してくれると思うよ。 >>30
まあ、お前のアタマじゃ、
「国は税金を１円も取らなくていい。毎年５００兆円の国債を発行し、国民全員に毎月５０万円の生活保護を支給すれば、誰も働かなくていい夢の国が誕生する。」
と言いそうだなw とんでも論はだいたい窮している時にもてはやされるし、信じやすい
というかすがる
デフォルトはないとしても、物価高で乗り越えようとしているのが日本
そしてこれを言うとチョンよばわり
大正時代 へターンバックですわ
ネトウヨ死ね >>32
まあ、反論できると思っている時点で、救いようがないアホってことだよ。 >>35
デフォルトがあるんだよなw
破産者は、最後の瞬間までそれを信じたくないからなw >>36
今までのスレみてると散々そんな議論がされてきてるよ。残念ながら今のとこ決定的な根拠も説得力も推進派にはないけど。
因みに俺は否定派だよ。 >>23
通貨発行権をもつ政府は自国通貨建ての国債の利子の支払いに困ることはない
一行で論破してすまん 日本は極端な緊縮財政でGDPが横ばい
財政拡大すべき 死ぬ前の年金需給変更
年金減額、老後破産
低賃金と働き方改悪で残業代激減で住宅ローン破産
新型奴隷制度、明治政府が廃止した人買い派遣復活で這い上がれない低賃金奴隷
少子高齢化で福祉を支える若手労働者の負担は計り知れない
上げても上げても止め処がない増税ラッシュ
税金に税金がかかる多重課税だらけでも文句ひとつ言えない思考停止な羊、日本人
生き難さが年々増す日本、国民から崩れて行くよ >>42
通貨発行権は日銀が持っている
日銀は株式会社の一般銀行で、日本政府に紙幣を貸して利ザヤを取っている
刷れば刷るほど、利子が増えて、その利子は税金から国が日銀に支払う
西側各国の中央銀行は全部民間銀行でこのシステムを周到している
お札とは負の商品であり、発行する度に利子と言う税金を払う仕組み これまでのあらすじ
アメリカ左派「太陽光風力発電の金を税金から引っ張りたいが財源が…
MMT「財源イランで
アメリカ左派「ファッ？！
MMT「財源いらん、ウチらの理論使えばチョチョイのチョイよ
アメリカ左派「この理論はガチなん？
MMT「ホンマやで、日本がそうなっとるやろ
アメリカ左派「ファーwwみなさん、ソースはMMT日本でやったけど大丈夫だった！ウチでもやりまひょ！MMTで財源気にせずパーっと税金使って環境保護！！
日本「MMTは、した覚えないです 日本で実験させようとすんな
まずアメリカでやってみろ >>47
ここからの予定
トランプ「MMTとか言うのうるさいな、よし日本とＦＴＡやる時に国債発行と消費税率変更の権利奪っておこ」
安倍「イエッサー！ＦＴＡ締結しちゃいまーす！」 >>30
1000兆円返済したらその瞬間からハイパーインフレまっしぐら >>50
１０００兆円ならハイパーインフレなら、10兆円ぐらいならインフレで済むんだろ
少しはインフレさせて景気回復させろ やべーやべー言われてて大丈夫だったから大丈夫だって言われるとやべーのかと思う >>46
日銀の株式は政府が過半数を保有している事実上政府の子会社です。よって政府債務残高は問題になりません。 >>35
＞大正時代 へターンバックですわ
なら竹中は青年将校に蜂の巣にされるな MMT試したくてしょうがないんだろこいつ
日本は条件良さそうだし 百歩譲ってMMTが失敗してIMF管理下に入ったとしても
「で？」って話だけどな
別に国民が皆殺しにされるわけでもない >>27
もう令和なのに
今だに昭和理論で戦うの？ >>51
そのために、
安倍は金融緩和をやったんだけどな。（総額６０兆円）。
全額、市場に出さず、株にブチ込んだw
これじゃ、上がるのは株価だけでインフレにはならんよなw
しかも、日本の株を高値で売り抜けた中韓投資家のフトコロにカネは流れて行った。
すでに経済通が、「安倍は、日本の国政史上、最凶の国賊」と言って罵倒してるのも当然か。 というか、なんでMMTをゼロからヒャクかで話ししてるの？
今が円高デフレだから
もっと財政出動しろって話なんだが？ なんとかなくミルトンなんちゃらとか
経済学者？がいたなあ
あれも無責任だったが メルカリで売買してユーチューブ見てたまにポチってる世代って経済学の授業どう思って聞いてるんだろ…
歴史みたいなもん？ >>46
国債利払いを含めて、政府の支出は税収が入る前に行われているという事実に反してるね。
連結決算では子会社への利払いなんて関係ないし、そんなに国債利払いが気になるなら償還期限が来たものから無期限無利子国債に切り替えれば良いだけ。 >>61
今は、円安だな。
民主党政権時代は１ドル７０円台だった。
安倍政権になって、５０％の円安になった。
先日、韓国のウォンが暴落してアタフタしていたが、それでも２０％程度のウォン安。
安倍のなした５０％の円安がどれだけ日本の経済にダメージを与えたか想像できるだろう。 でも、お金刷っても誰かがポッケナイナイするだけだしな >>55
それが問題ではなく、お札を刷るのに税金が利子として盗られることなんだけど
正に国営にしないのが全ての元凶だと言っている
国営ならＭＭＴで行けるが、民間の現状では国民に益がない ネトウヨホルホル理論か
クソジャップの滅びは近いなw >>64
オマエ、自分がアホなことを言ってる自覚も無いようだな。
こういうヤツはほとんどがチョンの工作員だけどな。 >>67
それはなんの問題にもならない。国営化しようが現状と同じ。通貨発行した瞬間に利子が発生するわけじゃないしね。 クソ消費税による22年間のクソ不況から日本人を救ってください。 >>70
国債の利払い額が税収を上回るとデフォルトするって主張の方がアホだと思うけど？
なんで国債利払いは税金原資じゃないとダメで、他は良いの？カネに色とか使徒限定機能でも付いてるの？ >>45
国債発行をやめる千載一遇のチャンス。
通貨を発行すればいい。 財政均衡の考え方自体を破棄しないと
この後仮に景気が良くなっても財政黒字だし問題無いよねー！となって何も対策せずにインフレが悪化していく むしろ今単に財政赤字を心配している人が
財政黒字になった時政府にさらなる支出を求めてハイパーインフレになる可能性が高い
財政均衡という考え方は破滅をもたらしかねない非常に危険な考え方
好景気になる前にしっかり理解を広めた方がいい 前回のスレでもでてたけどMMT推進派が支持する政党はどこなの？
過去のスレではれいわ人気。不思議な事にこのスレ内だと推進派、否定派は共に与党である自民支持が少ない。 緊縮財政
プライマリーバランス
これ言って国の財政を守る事により何を失ってるのかを考えなきゃ 金持ちから税金を取って貧乏人からは取らなきゃいいだけ
使う奴からは税金を取るな使わない奴から取れ
ＭＭＴとか関係ないんだよ、誰でも分かる算数だこんなのは 財政黒字なんてあり得ないだろう
もし仮に黒字にするなら公的サービスは無に等しくなるだろうし、増税でやればマイナス成長になる
あり得ないことをやろうとしてるからおかしくなる
>>79
れいわしかMMT主張してないからね
自民党は西田が一人で騒いでる >>78
そもそも財政黒字ということは、企業や家計がガンガン金を借りてガンガン使って赤字状態ってことだからねー
日本がこんな状態になるのはイメージできないね >>23
残念だがその理論ならゼロ％やなw
国債の利息なんか円建てなんやから日銀に国債買わせて調達した円でなんぼでも払ったらええがな。
大笑いや。 >>82
そういう事や。
ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
1000兆円なんか歴史的に見ればショボいねん。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
https://i.imgur.com/QhbRpne.jpg 【ミスリードをし続ける上念司氏】
MMTを猛烈批判！TPP亡国論をバカにし、
自由貿易を賞賛するとんでも経済評論家
※いい加減な経済理論やTPP亡国論の批判をする上念司氏。MMTの批判も的外れ
https://www.youtube.com/watch?v=MhA6HPOARdE より 日本国債なんて財務省の匙加減ひとつでいつでもデフォルトさせることができる 消費税廃止、法人増税、所得累進強化、
貯蓄させずに使わせればいい、これが税は貨幣を駆動するの意味だ
俺から言わせれば税はじゃなく税で貨幣を駆動するが正解だ
貨幣が駆動するまで極限まで搾り取る事だ >>88
YES。
当たり前やな。金持ちは金を使わんから金持ちになるねん。
それでも金を使わせる方法はある。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
まさにTAX driven moneyや。
ふるさと納税制度見たらわかるやろ？
あれって払ってないわけじゃないのよ。
払った分一部返礼品が送られてくる。
まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。 >>79
政治的な話するなら俺は保守だなら
元麻生ファンの元アベノミクス支持、安倍が財政拡大やめて増税し始めた事で支持やめた 経済論で右翼も左翼も無いねw
三橋右翼でケルトン左翼 >>86
この三橋の劣化コピーど素人おじさんなんなの？
これ見るくらいなら三橋動画見たほうがええやん >>71
通貨は国や銀行に貸し付ける為に産まれるのでそれはない 何処かに富が集まれば集まるほど
金が足らなくなるのは必然
そこに集まっちゃってるんだから。
でもそれに税金はかけられないし分配もできない。
だからお金を増やして富を薄めるしかないの
再び富が一極集中しないように税制を変えながらね >>82
西田さんは刷った金で利益誘導する気満々に見えて嫌だわ。 >>98
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。 このスレまだ続いてたの？w
つい２日ほど前は反MMT派のレスも結構質が高くて勉強になることも多かったが、いまやレベルの低い破綻廚ばっかだな。
このスレも旬を過ぎたということか。 >>103
そうやって、正しい知識を得る機会を失うんだな 経済理論や貨幣理論にトンチカンでも
ケルトン教授が言ってることがおぼろげながら理解出来る
どの分野でも本当に頭が良い人は万人にわかりやすく紐解いてくれるな >>105
正しい知識は得たいが、三橋からは嫌w
中野さんならおk。 >>108
チャネルを潰すのは愚かなこと。
万が一中野が間違え始めたとき、それに気がつかないからな。
藤巻健史と浜矩子なら潰していいチャネルだがw よく考えてみろ
もし本物のお札を刷る機械を持っていたら
赤字だの借金だの考えなくていい事を
国家はそれを持っているが民間の側は
どんな大企業・大金持ちでも持っていない
借金がチャラになる感覚が理解しにくいのは当然か？ >>110
増税がなければなぁ、、、、
緩和自体は効果はあったんだが
民主が決めた復興増税も一緒に始まって
さらに消費税だろ
よくもったほうではあるが
やはりそこからもう一段いかんとね
結局財政がたらなかった >>112
言ってることがちょっとズレてるということは俺にもわかる。
たとえ話としても不適切だということもわかる。 米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の 抱える問題 は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。 ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の 帝国だ。ド イツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、 天下り 先は民間企業 ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人 さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前ら の上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗ
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリン ピックのボ ランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を 持ちプライ ドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！ 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や 「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつ ぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイ ツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ ！やって ください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
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今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
威張り腐った貴族かぶれのグウダラの日本人が死んで、移民に入れ替わった方が、好景気になるのは当たり前だろう。
お前ら、東京で何をしたか、原住民をどうしたかを、よく思い出すべきだろ。
後は日本にいる日本人が死んでくれれば、日本の景気はよくなるな。
あとは、日本人というドンクサイ原住民どもがいなくなれば、好景気になる。
お前らは、 東京がなぜ好景気 になったか、お前らが何をしたか、をよく思い出すべきだろう。
日本にいる日本人は早く死滅しろよ。邪魔だな。
日本にいる日本人は、景気の邪魔なんだよ。 意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？
鳥取や岩手はかまわない？
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ？
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
トップ1%の 味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭 のおかしいレイシストでナチ野郎だ。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むhvbcnuyyutdumjh 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね？
ｗｗｗｗｗ
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねｗｗｗｗｗ
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ！
日本にもっと移民 を受け入れ日本 でインフレ起こせば解決。
よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
労働世代国民一人当たりの、年金負担を厚生省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば賦課方式年金負担は半分なんだよね？
ｗｗｗｗｗ
逆に人口減ると、国民一人当たりの賦課方式年金負担は増えるよねｗｗｗｗｗ
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ！
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。
よくわかった。 俺は日本 人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。 早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたがたの上司になる方々ですよｗ
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ
外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！
日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本にもっと移民の方や 外国人労働者の方 を受け入れオマエラ日本人の上司や株主や教師にすれば良い。 お前等ジャップはまたもや嘘をついている。
お前らジャップには論理的思考能力が欠如しているのだ。お前等ジャップは脳みそに欠陥がある。お前等ジャップは進化の過程で淘汰されて消えるべきだ
クルーグマンにしろMMTにしろ、景気対策が不十分だった、との点では一致しているわけだ。
なぜ財政赤字を問題にしているか考えろ
財政拡大をするかしないかで問題となるということは
(1) 財政拡大で景気対策になる
(2) 景気対策が不十分
ということが前提にある。
何で用もないのに借金増やすんだよ。お前らバカだろ。
では。
日本はそもそも内需が不足し、景気がよくない。
フクシマよりももっと盛大な事故なら景気はよくなったはずだ。
クルーグマンが言っているのはそう言う意味だ、 お前等ジャップはまたもや嘘をついている。そうでないなら、お前らジャップには論理的思考能力が欠如している。
財政赤字を問題にしている、財政拡大をするかしないかで問題となるということは
(1) 財政拡大で景気対策になる
(2) 景気対策が不十分
ということが前提にある。
ところで、日本はそもそも内需が不足し、景気がよくない、この点では全員一致している。
お前らジャップだけ論点がずれている。
サンダースには何の関係もない。
日本で関係するのは、日本は公共事業を増やし日本の内需を拡大し日本の金融を緩和し日本をバブル経済にする、という部分だけだ。
お前ら本当に大卒か。日本の大学はバカしかい内。
「景気対策の手段として、財政拡大はありか無しか」、がこの問題の本質だ。
お前ら全員首。
大学も大学教授もポスドクも全員首、
能力低すぎ 借金を返す必要がないと言った発想が何処から生まれるんだろう 本当に巨大地震が来たら円は紙くずだろ。極端な例では日本沈没とか。日本の自動車産業壊滅レベルでも十分に円は紙くずになる。
ということは、それにもかかわらず円が上がるとしたら、復興対策を政府が十分にとっていないということを意味している。萎縮して消費が減る影響が大きいと思っているんだろ。
政府が公共事業や復興事業を十分しないことを喜ぶのは論理的に考えておかしい。 特にアベ信者ならｗｗｗ、地震で円安を予想しないとおかしい
だからそれは失われた20年(もう30年だけど)と同じ意味で。日本がこの20年ずっと緊縮財政＆増税と言う、景気対策と真逆のことをしてきたせいだろ。
逆に言うと市場に「どうせまた同じ反応だろう」となめられているんだろ。
歴史的には俺の主張の方が正しいはず。
おかしくなったのは恐らくレーガン以降。あるいはベトナム以降。アメリカが軍事費を増やし内需拡大政策を取り出してからおかしくなった。
ST Global Capital Mangement
http://stockwatson.blog.jp/archives/51988307.html
関東大震災が発生し、再び、震災恐慌が起こり、株価は下落します。そして、為替相場もカントリーリスクからドル買いが進み、大きく円安になっています。
この関東大 震災のおよそ５年 後にアメリカ初の世界恐慌が起こりました。恐慌からの脱出策として、まず日本が円の金兌換を停止し、金本位制から離脱したため、大幅な円安が起こりました。
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-21870220110624
2011年6月24日
東日本大震災の被害総額は約16兆9000億円、内閣府が推計 http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20151019_10.html
今から90年前、１９２３年（大正12年）のこの日、相模湾を震源とする関東大震災が発生した。
その推計被害額は約45億円で、当時の日本の国内総生産（ＧＤＰ）の約１５０億円のおよそ３分の１に相当する。
現在の日本のＧＤＰ（約４７０兆円）から逆算すると、１５０兆円程度になる。
日本の国家予算が１００兆円近くなので、その影響の大きさがうかがえる。
2011年の東日本大震災も1995年の阪神大震災も
生ぬるくて不十分ということだ。
円安にするには 、東日本大震 災の10倍の破壊力が必要だ。 >>48
アメリカはすべてが赤字の垂れ流し
貿易、経常、財政、トリプルの赤字やで
それでもドルは暴落することなく今まで来てる
とどめは他の財源を用意しないのに大幅な法人税を減税しても
ドル高が起こってる 財政均衡論の考え方自体が戦後導入したばかりの新興宗教オカルトだしな 貸したかねを返さなきゃ誰も貸してくれないよ慈善事業じゃないんだから >>135
日本銀行券いわゆるお札も日銀の借金やぞ
それを返済しないといけないと思うか？ >>143
通貨発行できる国だからね
問題は日本の供給力を上げていくこと 借金を返す必要がない
ケルトンには誰も貸してくれなかったなあ >>146
供給力上げたいなら自由市場に任せるしかないよ。 財政赤字ヒステリーで国民経済破壊してんだから
良かれと思って赤字削減してる連中は実際は人殺しというオチw
赤字削減なんてアホな事をしていなければ中央線が止まることもなかっただろうに >>146
米国に了承されているんであって自国だけで増刷はできない >>1
俺が日本国債を買おうとしたら、日新信用金庫 板宿支店(神戸市)は売ってくれないのよ
日新信用金庫は、朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田邦広 のメインバンク。窓口の行員は、
「日本国債はダメです。定期にしてください」
と言う始末。
朝鮮人パチンコ屋に融資するためなら国債購入の邪魔までする。
殺した方がいいわ。売国奴は殺した方がいいわ。
令和血盟団は日新信用金庫を殺せ。 >>148
需要がなければ供給能力は増えない。
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。 ステファニー・ケルトン教授（ニューヨーク州立大）
こいつ狂ってる >>153
せやろ。
資本主義の最終局面ではそうなる。
少数の持つものと多数の持たざるもの。
多数の持たざるものは担保もなく借りる事が出来ない。少数の持つものは貸せない。そうやって低金利が定常化してどうしようもないから土地や株などにリターンを求めて資金の流れバブルを引き起こし弾ける。 >>145
日銀の借金って、日銀は誰から借りてるの？ >>153
典型的な財政赤字ヒステリーさんだね
模範的
政府はお金を刷れるという事を念頭にちょっと頭冷やしてみい >>113
財政政策が効果がないからと小泉改革やったのになｗ
もう腐った社会主義じゃん
あんたの根っこにあるのは社会党、共産党の思想だよ >>151
おまえは日新信用金庫でしか日本国債を買えないのか？w >>159
超MMCって20年ぐらい前に流行ったなw 払う気もないいくらでも発行するそんな金を誰が信用するんだ >>164
多分お金の価値が上がることがいい事だと思ってるんだな
人々が物よりお金を重視する現象を不況と呼ぶんやで 日銀は株式会社であってであって国債売って国民に銀行つうじて借りてる ┏( .-. ┏ ) ┓
【飛び出る、3D的な立体映像が撮影出来るスマホ📱、他】
*2019年9月8日にも書きましたが
立体撮影が出来るカメラが二つ付いている
新しいスマホの構想を、私が練りました
フジテレビやGoogle勢力が
発案者の私に一円も支払いたく無いから
「殺せ殺せ」
と連日の様に云っているので、予め発表して置きます
--
*尚、122番目の構想では
ゲームやメッセンジャー等のアプリ
ECやニュース等のサイトでも使えると書いております bu
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171652183042998272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府の財政を民間の企業や自分の財布と同じものと考えてる人が多いから
財政赤字ヒステリーはいなくならないんだね >>165
一緒かもしれないがお金の価値というよりお金の信用だな 財政赤字ヒステリーをいかに駆逐するかが日本経済安定の鍵
経済学を義務教育必修にしろ >>169
同じだな
お金の信用が落ちる現象を好景気と呼ぶんやで
落ちすぎる現象をハイパーインフレと呼ぶ
気をつけなければならないのが為替の円高、円安と混同してしまう事
国内要素と国外要素が絡む為替は似てるけど違う MMT推進派:消費増税なんてもってのほか。累進課税をあげ減らした法人税をもとに戻し消費税は下げろと主張する日本は現行でもっともMMTしてる国にみえるし、否定派も肯定派も安倍政権不支持って事は一致してるんだな。
まずは打倒安倍政権から始めるべきなんじゃないか？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【飛び出る、3D～立体映像の使用構想📝】
*私の構想「120」、二眼カメラ搭載スマホ等で立体撮影をした後に
・ゲーム、メッセンジャー的アプリ
・EC、ニュースサイトや、ミュージック・ビデオでも
飛び出る映像を楽しむ事が出来る
*テレビ、携帯、パソコン、ゲーム機、紙（誌面）等でも応用可能である cg
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171664371694612480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/mvco/69027.html dfsafewafdsa >>173
難しいのが財政拡大派には保守も多分に含まれてること
機動的財政に期待して安倍政権支持してた層もMMTに来てる（俺）
外交や改憲議論込みで考えると潰す事は躊躇われる
あと野党が意味不明 藤井
「何で自民党政権やね それを取り巻くリフレ派の嘘つき経済学者どもがMMTを否定したがるのかと言えばね、経営者が面白くないし儲からないって事なんですよ。
MMTはJGPとセットですからね。国が貧困層を直接助けるってこと。
自民党の支持母体は経営者連中ですからね。そんな直接に国が貧困層を助けたら自分たちが儲からないでしょ？
だから氷河期世代の救済だって国が直接やればいいのにパソナグループや麻生ヒューマンライフとか言う人身売買企業が名乗りをあげ、そこに仕事を振るのが自民党の限界なの。」 >>176
安倍の外交なんて最低だし改憲案も財政規律なんてくだらんものを盛り込んだり論外だろ。つうか自民よりれいわのが余程保守だわ。 消費税を8パーから10パーにすると、消費が少なくとも2パーは落ちるだろうな。 >>172
お金の信用が落ちる現象を好景気と呼ぶんやで
信用が落ちて何故好景気じゃ 国の借金をゼロにするのは簡単だ。
仮に国債の負債額が2000兆円あったとしよう。
それなら4000兆円分の札を刷って、
今すぐ国債を償還する。額面に対して2倍払う。
それを今すぐだけのキャンペーンでして
3ヶ月以上たったらそれ以降は国債は失効になります。
とやって国債を国が既存の全部買い取れば国債の借金は
完全にクリアできる。つまり破綻しない。 >>180
例えば100兆の消費に対して8%の消費税なら8兆円の税収。
98兆の消費に対して10%の消費税なら9.8兆円の税収。
その考えは論理的に誤りよ。 >>184
国債を持ってる層は資金が一気に増えるわけで。国債を持ってる層の購買力に押されて物価が跳ね上がり、現金などで所有してる層の富が一気に失われる。
社会は大混乱だよ。
仮に来年にやりますってなった時は、不動産価格とかも一気に跳ね上がるだろうね。
これがインフレリスク。 >>185
ってか消費税ってなんでここまで嫌われてるんだろうね。
マレーシアは消費税撤廃して売上税にしたら案の定結果的に増税したのと一緒になった。
多分目で見て確認できるというアホでもわかる形態が消費税だから嫌われてるだけなのかも。 >>188
一番身近な税だからっていう理由だと思うよ。外国人観光客だって毎年何兆円も金を消費してくわけだし、彼らからも頂く消費税はアリだと思うんだけどね。 消費税、なつかしの直間比率がでてこないからだろ。
高齢者の方が多いんだから、消費税上げるのは合理的じゃないのか。
その上で社会保険「税」も増やすなら所得税を下げるべきだろ。
派遣が多くて給料上がらないならなおさら。 >>187
実際400兆円買い取ったけど何も起きてないじゃん。 >>189
多分実際の担税と担税「感」がズレてるんだろうな。 >>191
買い取ったって日銀のこと？
あれは返済免除されてないでしょ？デフォルトは日本はしてないよ。 消費税は給付を受けた時に相対的に目減りするからじゃね？
年金10%減額って言ったら老人大暴れするんじゃねーの >>193
「国債を持ってる層は資金が一気に増えるわけで」のところは日銀が国債を買い取った事を言ってるんじゃないの？ >>188
問題は消費税ってのがそもそも消費したら罰金という税だからな
軽減税率によって無駄なコストもアップするしな
ほんらい消費を推奨しなきゃいけないデフレ下での消費増税は馬鹿としかいいようがない
ということで安倍死ね さっき青森のローカルニュース「高校生のための就活セミナーひらかれる」ってやってたんで
ふーんとみてたらでっかく「日本国の借金は～」とOHPに出して講義のやつがキチガイじみて叫んでた
こんなとこまでパヨクって食い込んで洗脳してんのな 今回の内閣改造の目的は間違いなく消費税１０％引き上げ後の「アベショック」対応だと思う。
あらゆる統計捏造や印象操作など日本国民に安心感を提供する仕事に埋没していくことになる 年金で減額されたら文句ブーブーか？
俺をダシにしながら、灯油入れにいったときは無職が嫌だからと年金生活者、車乗れば攻撃してくる家でゴロゴロのこいつら、公共の交通で税金でラクできっからって調子こいてんな～
何でもわがままいえるこいつら生きてるだけで腹が立つ 自己責任いいながら、2ちゃんで偉そうにバカヅラ吐くバブル世代や70年代生まれの団塊ジュニアどもも得すんのか～？
借金や税金負担は下の世代に押し付け～。しかも会社でたいして働かねーで給料ドロボーや生活保護ナマポしてやがる。中高年引きこもりも、こいつらのマスゴミの力でこっちをダシにこのブタクズどもがエサタカり～。クズだな。死ね >>201
だから将来世代の為にはMMTで未来に投資しよってことよ
MMTが今までと違うところは
自国通貨建ての国債の額ってのはあってないようなもの
大切なのは必要なサービスや物を提供できる技術などがあるかどうかが肝心だってことね
つまり今大増税して国債残高を減らすと経済がまわらなくなり
必要なサービスや物を提供できるだけの供給力がなくなる
結果的には下の世代死亡ってことや 将来世代の為に国債残高をへらそうとすればするほど
将来世代の供給力（技術や生産力）がなくなり死亡する
日本は後者をすすんでいってる悲しさよ 税制はカネが回るように設計すべきなのに、消費税なんて消費への罰金なんて増やしたら、カネが回らなくなるのは当然。カネが回らないってことは当然景気が悪くなる。
どうせなら、法人税や所得税の累進課税を強化した上で、投資減税とか交際費枠拡充とか給与減税とか、税金を払うくらいなら使ってしまえという方向に持っていけば、皆幸せなのにな。
これで相対的に幸せにならないのが富裕層や投資家だから、潰されるんだろうけど。 >>2
このアメリカ女やMMT推進してる連中が全員、資産を日本円や日本国債で保有してないと
信用できない、本当に安全だと思うならできるでしょ
そうじゃないとお話になりませんね、こんな「ヘリマネ」を名前変えただけの馬鹿げた理論 >>191
今の様に世界的に低金利のままなら、日銀がいくら国債を購入しようと何も起こらないらしい
だけど、ここ（金融政策）に財政政策が加わると事態は一変して、ヘリマネから止める事のできないインフレに
陥ることが懸念されてる
MMTはまさにこれ（金融政策に財政政策をプラス）をやれと言ってる インフレとは、通貨量を無視して考えられない。
政府の借金である国債発行額と、政府の機関である日銀が保有する資産である日本国債額とを
相殺すればよい。しかし、この行為に入ると強いインフレーションが発生します。 消費税の特徴
・消費に対する罰金のため消費が減る、その分市場に金が回らなくなる
・企業に消費税分、納税のために貯蓄を促しその分だけ市場に流れる金が減少する
・景気が良くても悪くても税金が一律のため景気安定化装置としての機能は皆無
・逆進性がある
・企業は人件費を経費算入するために非正規雇用を増やす
・消費税分だけ必ず内部留保されるため政府の財政は必ず赤字になる >>207
高インフレになりそうだったらそのヘリマネとやらを止めれば良いだけじゃん。何がそんなに怖いの？ 不思議なのはリフレ派がなぜ反対するのか
なんか財政はむかしからいってたと言い始めてるのに
財政出動やるとハイパーインフレが―なるんだよね
言ってる事がめちゃくちゃすぎて笑えてくる 消費税は事業者負担
消費者は払っていない
消費税は貧乏人を苦しめるとか言ってて草生える 消費税の負担者は名目上は消費者、でも実質上は事業者だわ
もし事業者が消費税取り忘れたら？その値段に消費税が含まれているものとして計算され納税するハメになる トヨタ
ソフバン
アマゾン
法人税逃れの代表みたい会社だが約１％しか払ってない
利益を先送りする方法はいくらでもある
そこで考えたのが消費税
利益関係なく消費額の１０％よこせ
利益率１０％減らせば税込みん値段変わらずに売れるしな 財政政策やるなら、日本の最大供給力を少し上回る程度を継続的にやらないと効果が無いからな。
前年対比でほんの少し増やして財政政策をやったとか言われても意味ないし。アベノミクス初年度みたいに。 累進課税信者が経済を語ってるのが笑える
消費税の代わりに累進課税強化は無意味
・そもそも累進課税強化分で消費税分を賄える論拠なし
・強い累進課税にかかるような高額所得者は、経営者や事業者など、自分で自分の所得を調整できる者が大半。
累進課税回避の為にわざと所得を低くされたら元も子もない >>218
そういう法人を狙うなら消費税より外形標準課税を調整した方がずっと良いだろ 「税金で富の再分配」こそ現代の幻想魔法だったな
近年の日本の予算規模と国民の所得具合の推移を見てみろよ、と >>221
所得を調整するってのは経費として色々カネを使えるってことでしょ？カネは溜め込まれるより、使われた方が経済にはプラス。
累進課税強化は税収増のみを目的とするわけではなく、金回りを良くするためだよ。
税収全体が増えるってことは、それだけ民間から政府に所得が移転してるってことで景気にはマイナス。
そもそも消費税分を賄うとかいう発想自体がナンセンスだし。 >>222
外形基準なんて時代に合わないだろう
吉本とか資本金１０００万以下だろ
ブラックが得する事になる >>225
っていうか金は使われた方がプラスっていうのは、貨幣の中立性からしてありえないんだけど、
なんで５ちゃんだというそういう話になってるんだ？ >>225
累進強化したら高額所得者が金を出す、重税で経済をコントロールできる、と思うのは妄想だ
本当に出させたいのなら、累進強化ではなく個人出費分を損金算入するくらいでないと
消費税分を賄うとかいう発想自体がナンセンス、って
消費税の代わりに累進強化すべし論が多いではないか >>227
２ちゃん時代から経済論では本末転倒論が主流だから
不景気の結果の消費不況、好景気の結果の消費好況
だが消費を無理やり活性化したら景気が良くなる！と勘違いして金持ち企業に金を出させようと考える
まあこの方が単純で分かりやすいわな
熱を出している病人の熱を下げるために、水風呂に放り込むレベルの解決方法だが 累進強化とか世界基準とかけ離れてる
中国ですら累進率日本より低いからなｗ
統制経済では高度人材の取り合いに負けるだろ
世界に後れを取ってもいいから公平性を優先しろってＫ国みたいな発想だぞｗ >>229
MMTもそうだけど貨幣フェティシズムなのかね。
貨幣が手元にありゃいいって話じゃないのに。 >>230
累進強化主義者にとっては、国際競争なんて嘘デタラメらしいよ >>232
だったら日本国内もぶつ切りにして幕藩体制にでも戻せって話なんだよな。
さらに各藩に貨幣鋳造権も与えておけばいい。 >>227
誰もが1円も使わなくなったらどうなるか考えてみたら？
とてもじゃないけど景気が良いとは言えないでしょ >>231
得すると思えば金を出す、損すると思えば出さない
それだけの話
そして課税厨は損する提案ばかりする >>228
消費税の代わりやれというのと消費税分を賄うというのは意味が違うでしょ >>234
それまったく反論になってないよ。
貨幣の中立性というのは、
流通貨幣量→景気
を否定してるだけで、
景気→流通貨幣量
は否定してないから。
「みんなが金を使うようになったら景気がよくなる」は間違いで、
「景気がよくなったらみんなが金を使うようになる」が正しい。
まあこれリフレ派がめちゃくちゃやってるときからずっと言ってるが。 >>236
もし違うというのなら、
合理的代案ではなく只の八つ当たり、ということになるが？ >>230
累進課税を強化したら何で世界に遅れを取るんですか？企業が内部留保を蓄えたら国際競争力が高まるって事？ >>238
分かっているとは思うけど、消費税の何が悪いかって消費を減らす効果があるから、景気には悪影響。どうしても増税したいなら、それよりは累進課税を強化、元に戻すでも良いけど、その方が景気への悪影響が少ない。
結果、税収全体がどうなるかは景気次第だけど、そもそも税収のみが政府の財源じゃないから、別に税収が減ってもGDPが大きくなれば問題ない。 >>237
あなたの言う景気って、別の表現をすると何？
俺は景気にプラスってのはGDP拡大に資するって意味で書いてるけど。 >>239
法人所得税率は一律で、累進はかかっていない
つまり企業の内部留保は無関係
累進課税は個人所得にかかるわけで、つまり高額報酬を約束される有能な人材が
税金の軽い国に流れて、その国の競争力が高まるという話
・・・おっと、社会主義思想では労働者に能力の差は無いんでしたね >>241
GDPで表現しても同じだけど？
貨幣量を増加させてもGDPは増加しない。 >>243
単に貨幣量を増加させるだけでは意味がないのはその通りだと思うけど、それはカネを使うことがGDPにプラスってのと何が違う？ プライマリーバランス黒字で経済成長してて景気がいい国ってどこですか？ >>242
ならタックスヘイブンの国はさぞ国際競争力が高いんでしょうねw >>244
貨幣の中立性というのは貨幣量をいじってもGDPには好影響も悪影響も与えられない、
というテーゼ。 別にMMTをやってハイパーインフレになってもいいじゃないか
戦後の酷いインフレから数年で経済が回復して高度経済成長を成し遂げた日本
いまの日本がジンバブエより悪い経済状態になるなんてカルトの終末思想そのものだ
財務真理教に騙されるな！ >>247
そういうのがあるから法人税高くできんねや >>239
まず累進性を高めると低賃金雇用者に偏る
先進国 高度教育、高度スキルを必要とした事業で資本展開 高度人材を必要とする国家
途上国 低教育 低スキル人材を必要とした資本展開 単純労働で資本展開する国家
単純労働では途上国に勝てないし高度人材を確保するしかない
高度人材を確保できないと海外にアウトソーシングすることになる
日本の高度人材流出にもつながる
というかそういう傾向 >>244
窃盗強盗も景気の内か、考えてみよう
>>247
極論でしか反論できならな経済議論に参加しない方がいいな >>250
関係ねーわw どうせ今現在10%も払ってない連中なんて毟りとってやればいい。 >>253
あるんだなこれが
自分がシャチョさんだったらと考えてみぃ >>253
経営者「税金に毟り取られた分、給与カットで埋め合わせするわｗｗｗ メガバンに免許返上されそうになった時点で実質のデフォルトだろ
白々しい >>259
法人税で取られた穴埋めを人件費から削減して利益確保するって意味じゃね？普通に考えて >>261
いや知ってるけど
法人税の租税公課分の人件費けずって穴埋めてくんだろ 現状人件費は払えば払うほど損する決まりになってるから、経費を人件費に使ってくれない言うんなら人件費の取り扱い方を変えたらええのにな
もはや正社員は贅沢品、贅沢品なんか使えませんよ
ちょっと景気が良くなったくらいじゃこの贅沢品は使えません、
そういう決まりになっちゃってっからな今は それか企業から法人税毟れるだけとって政府が労働者に所得保障してやればいい。企業経営者に任せるよりは確実だな。 財源だけがクリアできんってだけで、ベーシックインカムええよな
年金、ナマポ、失業、子育て金、最低賃金
こういうの一気に解決できて役所も減らせる ＢＩってナマポだろ
言い方違うだけだろ
払った分返ってくるだけならやる必要ないしな ナマポって言えばそうだけど
でもナマポできて恩恵は弱者はみんな受けてる 途中送信しちゃった
ナマポだけじゃなくてナマポ的なもんの恩恵結構広くみんな受けてるじゃん
そういうのなくせば一概に「ナマポ」とも言えないんじゃないかと
具体的に言えば児童手当削れます、保育園も必要ありません、最低賃金なくなります、
意外と良くね？ >>267
ベーシックインカムは大企業への補助金に過ぎない。
「stop Bezos Act」（ベゾスを止めろ法案）と言うそうです。Bezosとはもちろん、アマゾンのボス、ジェフ・ベゾス氏を指します。一体、どういうことか。
法案の中身は、「500人以上の企業で、その従業員の賃金が低くて、食料品の買えるフードスタンプの受給や家賃補助、医療補助などの社会福祉の恩恵を受けている場合、その従業員が政府から受給した総額を税金として雇用主に課税して徴収する」というものです。
法案提出に伴い、サンダース議員は「ちゃんと暮らしていけないような低賃金しか払っていない、この国で最も豊かな人々を国の金で補助しなければいけないことにアメリカ人は飽き飽きしてる」とスピーチしました。
すでに日本でも年金受給者が同じ構図の労働で賃金を下方に張り付かせている。 医療制度改革なら必要かな
３割負担４割負担って増えていくなら無くして全額負担にして
高額医療費とか特別医療、介護の必要性ある人だけ優遇すりゃいいじゃんって思うわ
年金の先送りも似たようなもんだしな そんなことするくらいなら健康な老人に報奨金を出すような制度にした方がよっぽどマシ
月に外来受診できる回数を制限するとか 健康な人間に金払う意味がわからん
医療でも何でもない 医療はしゃーない、今まで通りで
財源はMMTで出して貰えばええ >>158
お札は日銀に対する借用書だよ
お札を持ってる人に借りていることになってる
昔はお札を日銀にもっていけばその金額分のゴールドをくれる建前になってた 今回の消費税増税は、誰がどう見ても消費に悪影響を及ぼして景気が悪くなるのは目に見えてるから、ここから安倍政権が、どういう手で取り繕いに来るかが見ものだな。
ひとまず消費税10パーセントになって財務省の官僚が一息ついてる間に何か出来るかどうか。 >>278
なんにもできないよ
あほに期待すんなよ
辞めさせろ ケルトン教授曰くMMTをアメリカでやっても大丈夫って理由の一つを
トランプ自らブッ壊しにかかる模様
トランプ米大統領、ＦＲＢに「ゼロ以下」への利下げ要求
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-fed-idJPKCN1VW1VC ふっつーに実質可処分所得を増やす方法と
長期財政政策を打ち出せば景気回復すんのにな。
可処分所得が大幅に増える⇒増えた分の半分ぐらいが消費に回る
それに加えて政府が更に長期的な積極財政⇒消費が増える
⇒直近の消費が増える＋将来的にも消費が増える見込み
⇒消費縮小予想から消費拡大予想に企業は考えを改める（作れば売れる！チャンス）
⇒設備＋人員に企業は投資
⇒更に需要が喚起されて、景気が回り始める >>282
そんな単純ではない。
そもそも平成で４００兆円の景気対策は財政出動をやっても所得なんて
１割しか上がってない。
財政を投入してないって人が５ちゃんには多いが、平成だけで２８０兆円の
借金を１１００兆円まで増やして、今でも国の収入が５０兆円程度なのに、
毎年１００兆円の予算を使い、来季は１０５兆円までさらに借金を増やしてる。
世界でもこんなに借金を増やして景気対策をやった国は他にない。
つまり単純に財政出動すれば経済が伸びるなんてないのよ。
なんせ日本では歴史的な変化が起こってて、平成だけで老人の人口は
１３００万人から３７００万人っていう、３人に一人が老人で、１億２０００万人の
うち４３００万人が年金をもらってるわけよ。
しかも老人が激増してるだけじゃなくて、若い人の人口、つまり働くひとは
これから激減し、人口も減るから今後は消費も衰退する。
なんせ働く人も、年金を払う人もいなくなるわけよ。
しかも年金だけでは２０００万円以上足りなくなるだけじゃなっくて、
そもそも老人が爆発的に増えてるから、今後は年金も激減する。
年金の持続できるかどうかでは、日本は南アフリカやインド以下で
世界の貧乏国よるはるか下。
さらに平成元年に強かった日本企業は、世界の競争からほとんど衰退して
滑り落ちて、製造業の日本が、世界のトップ５０には一社も入れてない。
中国にも抜かれ台湾や韓国にも抜かれた。
抜かれたなんてもんじゃない。
東芝は瀕死になり、シャープは台湾資本になり、NECもPCB事業は中国と合併。
ハイテクの塊のスマホなんて日本企業は存在感すらまったくない。
さらに政府が借金を使って、土木事業を膨らませたからそれを維持する
だけも大変。
それどころか老人の激増で年金や医療費すら天文学的な借金を増やして
払うしかないから、今後は土木事業の救済すらできなくなる。
つまり働く人がいなくなるのに、人口の１／３の老人の生活費は働く
人が払わないとだめ。
しかも日本の産業構造は世界の時代の変化から取り残されて、
４００兆円を投入しても経済も成長しないし、給料も増えなかった。
MMTの人が想定するようにお金の量の問題かっていうと、そんなこともない。
なんせ個人資産は１８００兆円あって貧乏世帯、極貧世帯も含めても
個人資産は何千万円も持ってるのよ。
でも、年金制度が事実上崩壊してるから、老後まで使うことすらできない。 >>135
大西先生による日本経済、今回から本格的な内容に入って行きます。今回は国債問題です。
1000兆円近くにふくれあがった日本の借金の問題について、問題意識はある方が多いようですが、それはどうやって返して行けば良いのでしょうか。
よくそのために「増税だ」と言う方がいらっしゃいますが、ズバリ「政府の借金は税金で絶対に返せない」という事実が存在します。
税金で返す事を想定すると、一体何が起こるのでしょうか。
意外と知られていない「国の借金」のシステムについて分かりやすく解説します。
https://youtu.be/uKzRbRYm8Hs?t=68 今の日銀の借金回収オペもデフレ脱却効果がでないのは消費に繋がっていないから
同じ借金回収なら道路公団の借金を全額回収して高速道路の無料化や各地の空港建設費も
回収して着陸料金の大幅減で利用数を高めれば消費効果が間違いなく上がる
国家運営として簡単な事なんだがねぇ… >>285
借金回収オペって何?
国の借金はあって当たり前大丈夫なんだよ
電車賃に消費税とか馬鹿じゃないかと思うわ
後電柱無くしてくれ >>283
支出するところ間違えてるだけだし
介護士や保育士の賃金が低いのも支出を削減してるからだろう
道路整備もまだ終わってないし 国債を国の借金とか言ってる連中には一生かかっても理解できないんだろうな >>286
異次元の金融緩和で赤字国債を買い取って
その支払代金を積み上げておカネのたたき売りみたいな事やってる
「さぁー安いよ！安いよ！」「いま借りないでいつ借りる！」
「じゃんじゃん借りてお金を使ってくれ！お願いだー！」 日銀の借金といえば、現金が借金だよな。
世の中に紙幣を多く出せば出すほど、日銀の借金が膨らむ。 >>289
金融緩和はいいんだよ
財政出動を大胆にやらないと >>182
簡単、お金の信用が上がるという事は
相対的に商品の信用が落ちてるという事だから
今信用を上げるべきは商品であってお金じゃないのよ アベノミクスで借金は素晴らしい♪と煽っておきながら
片方では借金で破産しそうだPBの黒字化だ！
意味不明 ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 財政拡大路線打ち立ててからの急に辞めた流れなんだったんだろうな
アメリカ中国は財政拡大路線でウハウハの中、1番インフレ率が低い日本がハイパーインフレに怯えてる馬鹿さ加減 >>178
> そんな直接に国が貧困層を助けたら自分たちが儲からないでしょ？
国が直接、貧困層を助けるとなんで経営者連中が儲からないのかがわからない。 >>207
なんでインフレは止められないって思ってるの？ いまの日本の国家運営は
国が国民相手に何かの商売をやっているかのよう
ビジネスなら赤字黒字は当然意識しなきゃならんが
通貨発行権や徴税権を持つ企業なんて存在しないぞw >>283
景気対策の規模が小さ過ぎて効果が出ないだけなんじゃないの？ >>297
通貨なんて所有者が価値があると信頼してるから価値があるんだよ
その信頼が無くなれば、ただの紙屑
日本国債や1万円札がもはや価値の無い紙屑だと見做されれば、資産は国外へ流出し
円安からのインフレの悪循環を止めることは不可能だよ 増税を推進する財務省自身が借金は全て自国通貨建てである日本が財政破綻することは絶対にありえないと分かっています。
ところが増税したいがために国内向けには日本の財政危機論を煽っているのです。
連中にとっては省の利益が第一であり日本を衰退させ日本国民を苦しめても平気なのです。
また大企業を中心とした経済界が増税を推進しており、彼らはグローバル資本主義の本質である格差社会をつくり、
デフレと移民で賃金を下げて一般大衆を苦しめ、コスト勝負である輸出競争力をあげて目先の利益を得ることしか頭にないからです。
GHQが日本を永遠にアメリカの属国、植民地にするためにおこなった戦後政策で愚民化し国益意識、国家観を失った日本人の惨状ともいえます。
国内向け
↓
財務省ホームページ
https://www.mof.go.jp/consumption_tax/
財務省「このままでは日本は財政破綻するニダ！消費増税が必要ニダ！」
社会保障制度の財源は、保険料や税金だけでなく、多くの借金に頼っており、子や孫などの将来世代に負担を先送りしています。
少子高齢化が急速に進み、社会保障費は増え続け、税金や借金に頼る部分も増えています。
安定的な財源を確保し、社会保障制度を次世代に引き継ぎ、全世代型に転換するため、消費税率の引上げが必要です。
海外の格付け会社が日本の国債を引き下げた時
↓
財務省ホームページ
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省「日本政府の借金は全て自国通貨建てであり財政破綻することは100％ありえない」
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高 ■史上最悪のグローバリスト売国奴である安倍晋三を叩き潰せ■
今、保守(当然だが新自由主義者やアメポチは保守ではない)がやらなければいけないことは、
保守的政策は何一つやらず、新自由主義グローバリズム売国一辺倒の安倍自民を倒閣すること。
移民拡大、消費増税など緊縮財政でデフレ加速、水道民営化、規制緩和外資に売り渡し、国内は緊縮で海外にバラマキ、
北方領土放棄、八方美人外交、格差拡大、靖国不参拝、河野談話継承、自主防衛自主外交放棄、
韓国による竹島不法占拠放置、朝鮮総連民団パチンコ放置、在日、外国人優遇など、ありとあらゆる売国一辺倒なのだ。
安倍自民で日本は何も良くならないどころか悪化する一方である。
過去には安倍政権ほどの売国政策を押し進めた政権は存在せず、小泉政権や民主党政権のはるか上をいく売国政権である。
最悪なのはこのまま安倍政権を支持し続けて安倍の売国を後押しすることだ。
保守が団結して倒閣運動をすれば安倍政権も改心して売国をやめるかもしれない。
現在の安倍政権は保守にとって何一つメリットがなく日本の衰退と破壊が加速するだけであり、
安倍政権が倒閣されたところで保守にとって痛くも痒くもない。
現在、保守派といえる政党は日本第一党しかなく、どちらも支持者はまだ僅かで勢力拡大には時間はかかるだろう。
であるから現状、保守にとって必要なのは安倍政権、自民党を衰退させて何も決めさせないようにすること。
売国を続ける安倍政権を倒閣させることであり、
売国をやったらどんな内閣も短命に終わることを見せつけることと何も決めさせないことである。
次も売国政権になれば速攻で倒閣運動をして倒閣する。
このままでは自民党の売国が進むだけで放っておけば取り返しのつかないことになる。
あと、勘違いしているのが多いが、政治に必要なのは誰を支持するかではなく、どう政局を誘導するか。
保守が一致団結さえすれば難しいことではないのである。 >>300
インフレが起こる大前提を理解してないね。
どういう状態の時にインフレギャップが起こるのかというと、
需要が供給を上回った時だよ。国外にお金が流出するなどの”お金の量”の話じゃない。
リフレ派は全部このロジックでおかしな事になっている。
典型的なお金のプール論だね。社会にはお金にプールが存在していて、そのプールから
お金の量が減ったり増えたりする事で、物価の変動が起こる。これ全部ウソだから。
社会にお金のプールなんて存在しません。なぜなら単なるデータだから。 >>283
何回同じ嘘ついてるの？
日銀に買わせた分は行って来いで借金じゃないんだよ
つまり日銀の保有国債の分だけ借金は引かなければいけない
それ考えると緊縮財政は続いているの >>65
円安はええこったろ
安部が駄目なのは財政出動しないことと消費税上げて法人税下げてること どうやら日本の緊縮ブラザーズであったドイツが裏切って財政出動するみたいじゃん？
これで緊縮路線は世界でも日本だけになるのかな·····
(´Д｀)ﾊｧ… そもそもMMTとは関係なく国債減らすと逆に借金増えるんだよね
一般のイメージと真逆なことが現実でおこってる >>303
だってキャピタルフライトから起こるインフレは、通常のインフレとは全く
原因もメカニズムも違うもの、そんなの当たり前でしょ
わざと頓珍漢な筋違いの話にすり替えてるのがお宅
このスレも5chの他のスレと同様、9割以上が意味の無い工作員の書込み
トルコでもベネズエラでも通貨の信頼を失った国の末路を見れば
制御不能のインフレが起きることは一目瞭然 ＞＞３０８
だからキャピタルフライトから起こるインフレなんて存在しないんだよ。
原因と結果が逆。
インフレになったから、通貨価値が下落するんだよ。
で、インフレになる原因は通貨の量で決まるんじゃなくて、
需要に対して供給が減った時。 キャピタルフライトからもインフレは起きるが
それは国内の供給がしっかりしていれば上限があるわけで
キャピタルフライトのみが原因で制御不能のインフレは起きないって事かな？ >>283
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る MMTはキャピタルフライトでのインフレを否定してるの？
だとしたら支持できないな 外国の事例を見れば
むしろ制御不能のインフレはキャピタルフライトを伴ってる
日本は投資する側だから心配ないって理解だが 既に日本は国内投資よりも海外への投資が盛んで仮に国債信用不安が起きたとしても海外に移す資本に乏しく
とりあえず手元に資本戻しとこうという投資家心理でむしろ東北地震の時のように円高になるまであると思うんだがw
まぁ、ここは不確実な話にしかならんが >>310
日本円の信用度は政府の通貨発行権と徴税権によって支えられている。
つまりは我々日本人は国内にいる限り日本円が必要という訳です。
これだけでも十分日本円の価値は保たれると思いますけどね。一方で
外国人から見た日本円の価値をどう保つかになるんですけど、
これは急激なインフレです。インフレの原因はもう何度も言ってますので割愛。
つまり日本円の信用が落ちて、キャピタルフライトが起きて、インフレになるという
順番は原因と結果が逆だと言ってるんです。前レスの流れを見てもらえれば分かりますが。 30年もの消費税増税や社会保険料負担増の逆進性徴収政策で日本は長期不況に陥って若者たちは東京圏に向かい、氷河期世代発生と東京圏の低出生率で少子化問題で次世代育成が出来ず、
このままでは海外投資家に日本国債や日本円を叩き売られるじゃないですかね？
消費税増税や社会保険料負担増の逆進性徴収政策では次世代育成が出来ないとこの30年の実験でハッキリした。
30年もの実験でオウンゴールをやっていると気付いてよさそうな物だが。
日本に最も必要なことは財政で色々な分野の人的資産を維持することと思う。
インフラ維持のために設計技術者や職人も一定程度維持も必要。人的資源に行き着く。 現代貨幣理論ＭＭＴというのは、日本の人的資源の維持に活用できる。
資源が無い日本に最も必要なことは、最後は色々な分野の人的資産を維持になる。
サウジのように石油も採れない。米国のように広大な沃野や資源も日本に無い。
最後は色々な分野の勤労勤勉な日本人の人的資産となる。 もう８スレ目ともなると説明するの面倒すぎる。
少しくらいは広まったり
理解してなかった反対派を
転向させれたんだろうか。
政治家の遊説とかずーっとこんな感じなのかな。
ご苦労さんだねほんと 今のところインフレを免れている理由は輸入が滞りなく出来ていることと
国内に生産設備や各種のインフラが維持され、農地・漁場も維持され各種行政も維持され
色々な分野の勤労勤勉な日本人の人的資産が維持されていること。
輸入維持も重要だが、
この有形資産・無形資産を維持できなくなればインフレが加速。
海外投資家に日本国債や日本円を叩き売られる時が来る。 >>320
それは需要に対する供給力があるから、とも言うね 輸入維持と各種の有形資産・無形資産を維持が円通貨の安全保障。
通貨の安全保障のためには現代貨幣理論ＭＭＴも使える分は使うべきと思う。 輸入維持のためには外交は通貨の安全保障の重要な一つ。外務省には通貨の安全保障のために頑張って頂きたい。 日本政府に徴税権はあるけど、
日本政府に通貨発行権はほとんど無いんじゃないの？
主に、市中銀行や日銀などの民間銀行に
通貨発行権があるって聞いたぞ。
通貨発行権の正確な定義やその所在について、
主流の経済学では全く教えてくれない不思議。
経済において非常に重要な事だと思うのだが・・・ バブル崩壊後景気が回復しないのは民間の信用創造機能が壊れたからだという言説が流行ったことがある
当時信用創造機能を回復させるには不良債権処理と構造改革が必要だという話が主流だった
小泉竹中が跋扈した一つの背景だ
MMTはやけに信用創造にこだわってしばしば中央銀行の役割を軽視しているように
見えることがあるのでこの時のことを連想してしまう >>322
よくわからんフワッとした表現だな
インフレにならないのは単に日本の供給力が需要に対して高すぎるだけだろ >>326
その供給力を生かすために、
総需要を増やせよw
暇(遊休資源)が減るだけだろw
とりあえず消費税廃止な。 累進課税・金持ち重税で富の再分配！
と言ってる連中が
BIナマポを否定する自己矛盾 >>319
MMTの人らが質問に対して答えきれてないから無理でしょ
三橋の言うてることを劣化コピーして貼り付けてるだけ
それに対しての質問に答えていたらあるいは違ったのかも知らんけど >>312
キャピタルフライトの定義が全く分からんからな。
経常収支黒字=資本収支赤字のことか？ >>328
MMTは財源に自信ニキだから是非ともBIと組み合わせてほしいもんだ >>328
MMTはどちらかといえば完全雇用。ケインズ系だからね。 BIやナマポみたいに金だけ渡すのは駄目なの
公共事業として仕事と引き換えに金渡すことに意味がある
働かせて価値を創造させにゃならんの
金なんてどんなに大量にあっても無人島でなんの役にたつ
金に意味を与えるのは労働なんだよ その割には完全雇用に近くなればなるほど具合悪くなる理論ってのも面白いねMMT ナマポ与えんと、デイケアアウアウ強制収容所みたいなJGP作る言うてんだよね？違うか？ >>335
消費税廃止と下層への給付、
あと、ちょっぴり企業黒字への課税(法人税)を増やせと。 JGPとかやるくらいなら金融緩和で失業率減らせるしそっちのが筋いいと思うが、
金融緩和で失業率減らしをMMTの人らは断固嫌がるよな
その辺も謎が深まるw >>337
国民に対しても貨幣を持つことに罰金を設ければ需要が高まるかもな チューリップ相場、旧石器時代、常温核融合、錬金術、そしてMMT
新たな歴史のあだ花が追加されるんですね >>339
何で金融緩和で失業率が減るんだ？
インフレになるからフィリップス曲線的に失業率が減るだろうってこと？ >>340
それまさにインフレちゃう？
つか当初言ってたアベノミクスをただ素直に実行するだけでええのになw >>342
>>343
今現実に日本でアベノミクスの金融緩和したら失業率下がったやろw
メクラか >>346
だからどういうメカニズムなのかって聞いてるんだよ
インフレになれば実質賃金が下がるから失業率が下がるんだろ
それにしても何で日本はデフレと低い失業率が共存してるんだろう
実は需要は十分にあるのか？ >>333
公共事業で価値創造なんて誇大妄想
無駄な公共事業で創造されるのは産廃、無駄な事業を作るのに余計な予算がかかるのも大問題
BIナマポで消費の下地を作る方が遥かにマシ
消費市場でこそ正しい価値創造が実現 >>333
MMTじゃ金の価値を与えるのは納税の義務だったような。 >>347
メカニズムはそれやろ。今の給料もらってる人の金の価値を薄めてより貧者に回す
ワイは隠れた再配分や思とるが違うんか？
あとワイも需要が無いってわけじゃない気がすんだよな（個人の感想 >>348
貨幣の価値は最初の政府支出で規定される訳じゃないんじゃね
生産されるものと需要と貨幣の量の関係しかないだろ >>350
いや、今の日本はデフレだろ
デフレで名目賃金が変わらないのであれば実質賃金が上がってしまうから失業率は上がるはず
賃金の低い非正規が増えたからかな 新たな公共事業も構わんがそれよりも先に
作った高速道路や空港は最大限の有効利用しなきゃ
建設費償還のために高い利用料と取るなんぞ愚の骨頂
無料開放して生産性向上に役立てろと言いたい
関空がハブ空港として期待されながら高い利用料のせいで
まったくその機能が生かされていないのは残念過ぎる
日銀の株の購入よりも公共インフラ建設費償還チャラの方が
デフレ脱却に効果があると思う >>278
韓国がー中国がー野党がーミンスがーれいわがー >>354
それやると意味不明な高速道路とか空港とかできちゃうんじゃね
投資効率を測る何かいい指標があればいいんだろうけど >>352
景気良くなったから人手不足になったんやろ
金融緩和の効果は少しはあったやろ景気良くなったことに対してさ >>353
いつデフレになってもおかしくないスレスレだけど一応デフレではないんじゃね？ >>357
上の世代が抜けて女性や高齢者がバイトで採用されただけだからw 新卒も入ったが。全体の人件費はむしろ下がってんねんw そんなことよりさ。
MMTに右も左もない！って言ってた人いたじゃん？
嘘乙☆
三橋がケルトン呼んだのえらい騒ぎになってるらしいじゃん、向こうで。三橋はウヨや！言うて
南京大虐殺や慰安婦無かったとか言ってるウヨとは付き合わんぞ！みたいなことをアメのMMT学者が息巻いてるらしいで
ウヨプロフェッサー藤井あかんやろ！ってw
ウヨ主催のイベントに今後は参加しませんから！だって >>359
それもう論破され済みじゃん
上の世代が抜けるのは失業率高かったゴミンス時代から抜けてたし
そうやって事実を無視してまで金融政策無効を叫び続けるからカルトっぽい言われるのでは >>358
それもそうか
でもギリギリインフレと異常な低失業率はうまく説明できるのかな
名目賃金の低下予想が強いのかな >>361
実質賃金下がりまくりなのに何言ってんだw >>363
金融緩和で失業率減ったじゃん？まずそこは認めようよ。
金融政策無効原理主義者だと見えてるもんも見えんと言うかもしれんけど
資本主義のめちゃくちゃ大きい欠点は失業者が出ること、まずそれは1番にどうにかせんといかんことやぞ
まず第1に失業者減らして、実質賃金はその後上げてく手を打ってくの 金融緩和はせずとも良いならまだ理解できるけど
意味はないとは思わんなあ 現代の日本の不況の原因は
消費税の導入と、法人税率の引き下げ、所得税の累進制の緩和
この3つによる。
＊消費税は消費に対する抑制効果をもたらす。
＊法人税率の引き下げは、内部留保を高めたり、配当率を引き上げさせて
投資家（海外の資金も含む）にばかり現金の利益をもたらす。
また、経費を削減する動機を高める。もしも法人税率が高ければ利益を
圧縮するために、先行投資（物資や不動産、技術開発）に金を回す動機が
高まるが、法人税率が低ければ決算の黒字を大きくして役員の報酬を高く
したり株への配当を多くして、海外の投資家に利益を渡してしまう率が
高まる。
＊個人の所得税率の累進性を緩和すると、個人が消費で金を使う動機が低下する。
累進制が高ければ所得税率が高くなりそうな金持ちは、ただ単に税金にとられる
よりは自分の意志で自分のために経費をたくさん使って所得を減らそうとする。
家を買ったり、投資をしたり、あるいは有能ならば個人で起業しようとする。
つまり、消費税率を下げあるいは消費税を廃止し、
法人税率を高めて、個人の所得税への累進性を高める
税制を日本がバブルに入る前のシャープ税制の状況に戻すことで、
消費と経済活動が盛んになる。 >>365
緩和マネーが殆ど外に出てないのにその結果になってるんだから
雇用改善（？）の原因は金融緩和以外の要因と考えるのが普通だよ
日銀も言ってるが金融緩和だけで出る結果は期待インフレ率UPだけ
そこから先は民間や政府が負債を負わないと金が動かない >>349
MMTじゃなくて別の見地からの意見
BIは経済再建の邪魔でしかないから嫌い あと消費税は消費中立だし、法人税とバーターになるからここが不況の原因ってのもありえないよ。 >>365
金融緩和が失業者を減らしたメカニズムは？ >>368
さっさと財政出動と言ってるだけで、
その具体策がMMTによって示されてるわけじゃないから意味ないんでは。 >>372
使ったら罰金＆余ったら減税じゃ貯金が正義になると思うけどなぁ >>376
金の価値を薄めて貧者に回すって意味不明
金の価値なんて薄まってないしそもそも金融緩和を理解してないやんw 誰かの赤字は誰かの黒字
政府の黒字は民間の赤字
①政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
なおかつ
Y（GDP）＝C（消費）+I（投資）+G（政府支出）+NX（純輸出）成り立つのなら
GDPが増えるということは①の政府、民間、外国のどれかが絶対赤字（借金）を抱えなければならないということです
民間が借金を増やしていくとデフォルトや信用収縮（バブル崩壊）の危険が高まります
経常収支の黒字を増やし外国に赤字を引き受けてもらうと円高傾向になります
①の中で政府が赤字を増やすのが一番安心です
なぜなら自国通貨建て国債はデフォルトしないのだから 無限金融緩和って国債買いまくって日銀当座預金に見せ金のように置いとくだけじゃん
これに何の意味があるの？
財政出動増やさないとお金は使わないと効果でないだろ >>379
少しでもインフレ環境なら意味があるんだよ
借りて設備投資しようって人が出てくるから
デフレ環境だと借りるだけ損だから誰も借りない >>369
経済ってのはあたりまえだが１００も２００も動く要因がある。
でも量的緩和が効果がなかったか、っていうとそれはぜんぜん違う。
現実を見りゃわかるけど異次元緩和後に為替は、ドル円が１ドル８０円が１２４円まで円安。
この円安もあり株価は、１万円から２４０００円まで歴史的な大暴騰。
円安になると自動車も強くなるが、自動車が強くなるだけで、自動車は
カーナビや鉄、アルミ、ガラス、繊維、半導体、プラスチックとか、そういう
部品の配送業者から、従業員の行く定食屋まで景気を改善する。
日本のマネタリーベース、つまり通貨の供給量は１３０兆円から５００兆円
まで増えた。
金利が低下したことで、債券運用ができなくなり、超低コストで資金を調達
できるようになった不動産に資金が集中。
不動産融資は、都市部のマンション価格をバク上げして、異次元緩和で
都市部のマンション価格は４５パーセントも上昇してバブル状態。
不動産への融資はバブル期をすでに越えたくらい、開発が進んだ。
当然雇用が５００万人、家族を含めて１０００万人は好景気。
で、そっちに雇用が取られるから飲食店や配送業では募集が激増。
しかも緩和でドル高円安だけでなく、異次元緩和で日本円が激安になった
ときに中国元はバカ高くなり、中国人から見たら、東京の１億円のマンションが
中国元だと６０００万円で買える事態になり、海外投資家の資金も
首都圏に流れ込み、東京の億ションでは外国人比率が２割、３割の
上下になって断るとこすら出てきた。
つまり世界から見たら、ドル円が８０円から１２４円になったことで、日本の
不動産から自動車、サービス、飲食店が、すべて超激安になり、観光客も激増。
企業の業績もたとえばトヨタだけで考えても、１円の円安は４００億円の利益になる。
だから、８０円から１２４円になった時は為替だけで１兆７０００億円も利益が増えた。
理論上はマネタリーベースを増やしても、それは市中に流れて来ないから
影響がなかったっていう人も５ちゃんの中には多いんだが、現実にはすさまじい
影響があったからね。
もちろん今後は日銀の緩和は明らかに途中で縮小できなくなって肥大しすぎて
今度は出口で大不況がやってくる可能性があるけど。 ステファニー・ケルトン教授と、
ランダル・レイ教授を内閣参与に起用しよう！
「MMT内閣」の実現を！ 要は財政破綻は無い。
ハイパーインフレも阻止できる。
って、ことなんだね。 財政再建の方法論
MMT
について
メディアが一切スルーするのは、
財務省発の言論統制か？ >>380
現実は誰もお金借りてくれなくて設備投資になんて回ってないじゃん
そりゃそうだろ
少子化過ぎる日本で何の需要があって金借りてまで商売始めようってなるわけないじゃん 財務省は財政拡大が暴走するのを恐れてる
それはもう自信とかそういうレベルの話で
経済でも何でもない 金融緩和して民間が大量に円借りてその円でドルを買って海外に工場つくってたオチがありそうでなぁ
これだと貸出残高増えてるし円安になるし国外での売り上げも伸びる訳で
国内の投資や賃金の伸びが実際の数字と噛み合ってないんじゃないかと Y（GDP）＝C（消費）+I（投資）+G（政府支出）+NX（純輸出）
例
500＝300+68+130+2
↓
1％成長
↓
505＝300+68+135+2
政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
-5+5+0＝0 >>383
そんな事は分かりきった話で、その先を議論すべきなんだが、いちいちそこへ議論を戻す奴がいるんだよw >>366
財務省を筆頭に「将来への不安感」を日本人は病的なまでに抱えてんじゃね。
死語だけど不確実性の時代ひきずってのかもな。 >>386
でも、財政拡大するのか？しないのか？これって財務省が決めることじゃないし
国民が決めることだし
民主主義の全否定じゃん >>391
財政拡大は憲法上の財産権に抵触するし、
金融の安定化は日銀の義務だから、
多数決で好き勝手にやっていいわけではないよ。 >>367
うお。
＊のおっさん成長してるやんけ。
消費税賛成、財政再建派から法人税、累進強化派に変わっとるw >>372
所得税、法人税は貯蓄や内部留保に対するインセンティブを阻害する。いっぱい稼いでも得るものが少なくなるんやからな。
消費税、付加価値税は消費に対するインセンティブを阻害する。使えば使うほど、税金で持って行かれるんやから。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。 国民に毎月100万円配っても破綻しないということか？
ところが景気を絶好調にさせると破綻する。
デフレで固定し続けなければならないバカバカしい理論だ。 >>392
国債を税金で償還する発想しかないからそういう思考に陥る >>396
そもそもインフレをむりやり起こすのが財産権侵害だっていうのは理解してる？ >>30 いやさすがにそれは
世の中に一枚しかない千兆円札なんか、ババ抜きみたいで流通しにくくない？
現金輸送屋さんだって、かえって失くしちゃいそうで気が気じゃない。
原版も彫るわけだし、印刷しそこないも出ると思うのよ。
一兆円札千枚くらいにしておこうよ。
マクドナルドで出してみたい気もするし。 >>397
最大多数の最大幸福を考えたらインフレ誘導はありでしょ
そもそもそれ言いだしたら税金かけられん >>400
実証的にデフレと好不況は関係がないからね。 「生まれた以上は死なねばならぬ」以外に、この世に確実なことなどない
絶対に、とか、100％、とかを信じる奴は馬鹿 国や銀行は資金の貸出しに元手はほぼ不要だし、
実際、実務上そうしてる。
ここはMMT理論にはあって、主流派理論には欠落してるポイントだよ。 >>400
MMT式で発生する悪性インフレが比較対象なら「マシ」だな >>399
税金は財産権侵害だよ。だからすごく厳しい制限があるわけ。 どうやら実証的にという単語に新たな意味が産まれたようだｗ とりあえず基礎的なことは押さえようや。
１、好景気が来るとインフレが起こるが、インフレが起きても好景気はこない
不景気がデフレの原因であり、デフレが不景気の原因なのではない
２、金をいくら刷っても物価に影響するだけで景気には影響しない
物価に影響しても景気は刺激できない（１より） >>407
アメリカの景気動向においてインフレ・デフレとその後の好況不況には相関性がないんだよ。 >>410
コントロールできるなら、ね。
ただ>>408で書いた通りインフレ政策は物価を上げるだけで景気刺激ではないので、
スタグフになるだけだけど。 >>408
何か勘違いしてない？
景気刺激策をとって結果的にインフレになるのであって
インフレそのものが目的じゃないよ >>414
３、政府の景気刺激策は短期では有効だが長期では無効 インフレを目的にしてると勘違いしてるようだが、自分で言ってるけどインフレデフレは結果な
そして結果的にインフレになる状態が正常だ >>400
デフレってどこと比較してんだ
日本のデフレはインフレ率が下がっただけで
２０年横ばいだぞ >>415
そりゃそうだ
長期とか言ってる間に皆死ぬけどな 経済学で現在わかっているのは「長期的に景気をよくする方法はだれも知らない」ということ。
経済学は魔法の箱ではない。 >>418
デフレータしか見てないだろ
20年で約20%のデフレだよ >>412
仮定として平均年収300万円でAパンが100円で1ドル100円レートの状態が
平均年収600万円でAパンが200円で1ドル200円になるようなインフレ
全部の数字が2倍になっただけで何の意味がない
平均年収600万円でAパン100円の代わりに新たに200円のAパンより美味いBパンが売れて1ドルも100円のまま
望まれてるのはこういうインフレ インフレを目的としたのは金融政策主導のリフレ派の政策だね
Mmtは実際に需要を作り出し結果インフレにする >>420
マインドインフレは他の国は20年くらい続けてたよ。日本だけデフレだったけどな。 >>424
ところが上の方のインフレですらデフレよりは良いんだよ
ところで下の方はインフレなの？
単に高いパンが売れただけじゃないの？ >>426
だから上で書いたようにマイルドインフレしたところで不景気はくる。 日本は２０年デフレでもインフレでもない
むしろこの状態が安定した経済
マネーストックも個人貯蓄も増えてる
株価も上がり今やインフレ傾向
インフレ率２～３％の米国は家賃１．５倍医療費２倍賃金１．３倍
どちらがいいんだ？ >>424
全部の数字が2倍ならインフレでもデフレでも無くね？ >>428
そら来るよ。だから何？ずっと不景気のままでいろって？ >>429
日本の供給力が明らかに下がってるからな
デフレで投資が減り
技術開発などが遅れてよ
このままなら貧困国になるよ >>430
だったらインフレ率をみる意味はじっさいに特にないとわかるだろう？ 重要なポイントは、継続的にインフレになれば、
企業は利益追求のために投資をしなければいけなくなるし、
賃金も上げなければいけなくなるってこと。
内部留保するとインフレによって、貨幣価値が物の価値より相対的に下がり続けるから、
企業は内部留保を必ず投資に回して減らすんだよ。
これがインフレによって好景気になる原因。
デフレでは起きない。
この仕組みを理解しないと始まらないな。 ID:ZcdwcD2V0は何が言いたいんだろうね
未来永劫好景気で人類全員皆ハッピーなお薬があるとでも思ってるのか
未来永劫好景気で人類全員皆ハッピーなお薬があると我々が思ってると思っているのか >>436
インフレを先行させて景気をよくするなんてのはできない。 >>429
だから短期指標のデフレータしか見てないだろっつうの
名目GDPと実質GDPの成長の差を見てみろ >>437
薬がないのに薬があると言い張って変なものを飲ませようとするな、ってことだよ。 >>435
え？なんで？
現状を知る指標になるでしょ
君の頭の中の理想の経済活動ならともかく
現実なら見なきゃダメだろ >>438
だからデフレ危険がある時は
デフレで唯一金使える国がやるしかないのよ >>436
内部留保なんてしてるのは中小企業だけだろ
大企業は法人税も払わず先送りしてるよ
考えが古すぎる >>441
そんな話はしていない
そんなお薬は勧めていない
ちょっと君おかしいよ
勝手に君の頭の中にある基準に当てはめて物を言ってないかい？ >>424
年収が300万増えたらパンが200円になろうがどうでもいいだろw 高齢者が増える=社会保障、福祉の潜在需要は増えている。
ところがその予算をケチるもんだから
官製のワープア、生活保護世帯の増加
そして経済に悪影響 財政規律を無視して良いなら、無税にして国の予算はすべて借金でまかなえばいいですね。 >>450
でも、高齢者福祉ばっかりに力入れてもだめなんだよね
ＭＭＴを理解すればＭＭＴ理論は打ち出の小槌ではないこともわかる
高齢者福祉に予算をどっかんどっかんつけても日本の供給能力はあがらない
結果的に日本の価値つかり円の価値もなくなっていき
輸入品はバカ高くなる
なにかの技術革新で世界の高齢者福祉に提供できるような技術が生み出されると違うけどね
日本の供給能力をあげるところに積極投資しないとＭＭＴに基づいた政策をやったところで失敗する
ＭＭＴってのは事実を上げてるだけだから
それを考えてどんな政策をやるかが肝心
ＭＭＴはハイパーインフレがーっていってるのもアホだし
ＭＭＴなら好きなだけ金使えると思ってるのもアホ
ＭＭＴを考えると国が好きに金使えるのはデフレの時
だからそこで何をやるかは重要なんだわね
結局他国との関係があるからね 今までの経済理論が
貨幣を元に考えるところを
ＭＭＴは供給力（技術や生産力）を元に考える
自国通貨建ての国債にたいした意味はなく
大切なのは技術や生産力
そこがＭＭＴの新しいところでしょう >>456
そんなこと一言も言ってないし
経済学者ごときが理解できるわけない
貨幣論でも何でもない 貨幣ってなにかを説明する理論だろう
あとはそれを元にどんな政策を考えるかはかなりいろいろだわ ＭＭＴはＦＴＬＰの劣化理論
素人がＦＴＰＬに上限付けただけ >>458
そうかな核となるのはこの考え方だと思うがな
いろいろな説明はされるが
貨幣は経済を回すための道具とみる感じになるのがＭＭＴだと思うがな
道具は上手く使えってこと
道具に振り回されんなってこと >>461
技術や生産力が上がれば
潜在成長率が上がるのは当たり前の事なの
理論でも何でもない MMTは貨幣供給量と生産能力のバランスを取る話で、国の借金はどうでもいい >>446
毎日の食費が2倍になり食の質も2倍になるって意味だぞ >>454
同様のことが他の分野にも言える
道路整備をケチって未だ完成しない道路整備計画
水道整備をケチって民間委託
郵便もケチって民間委託
役所の窓口業務をケチって民間委託
教育の予算をケチって全体の学力低下
先行分野の予算をケチって中国に追い抜かれ
栄えたのは竹中平蔵と派遣会社
日本の衰退の原因は財政黒字なんてインチキを掲げた予算の削減だと思うね >>463
ＦＴＰＬ
物価の決定要因として財政政策を重視する考え方。政府が将来の増税を否定したうえで財政支出を増やせば、人々が財政悪化を予測し
、お金の価値が下がってインフレが起き、デフレや低インフレから抜け出せるとする。
言い方は少し違うがロジックは同じ
お前ら騙されてる事に気が付けよ 貯蓄の価値が半減するだけのインフレなんて起こしても意味ねーよ
特にこの国民の貯蓄率の高い日本でMMTみたいな悪性インフレ起こしたら暴動になるわ 嫌儲民のような貯蓄もない終わってる人間を基準に世の中を見るなよ山本信者は >>467
数式見たか？
なんで公債残高だの税収だのというパラメータがあんねん >>463
ＦＴＰＬ
物価の決定要因として財政政策を重視する考え方。政府が将来の増税を否定したうえで財政支出を増やせば、人々が財政悪化を予測し
、お金の価値が下がってインフレが起き、デフレや低インフレから抜け出せるとする。
ＭＭＴはＦＴＰＬの劣化理論
素人がＦＴＰＬに上限付けただけ
ＭＭＴはそこにインタゲ上限を設けただけ
そうすると「なぜ劣化理論になるかと言うと
上限を設けることでインフレ抑制になり停滞を招くから
デフレスパイラルが起こるロジックになる >>470
数式持ってこい
ソースもな
いくらでも論破してやるよ >>471
MMT自体はインタゲなんて設定しないぞw
貨幣論なんだからそれに基づき自国通貨建ての国は財政的な制約を受けないとしてるだけ。 ケルトンも数式掛けない雑魚だし
私が考えるＭＭＴは違いますとか論評ビジネスばかりだからなｗｗｗｗ
定義をはっきりさせろよ詐欺師ども 数式出せないから進化論は詐欺！みたいな話になってんぞ 今必要なのは需要、そんだけ
需要がないと供給は維持できないの、企業が潰れるから
政府が金を借りて財政出動する、貨幣というただの数値を需要という実体に変える
あとは税制を変えて再分配を適正に行えばいい
政府支出が税収とイコールになるのが適切な税制だ、資本が最適利用されている
所得税の累進課税強化と法人増税で財政は均衡する、つまり均衡財政 >>473
ケルトンに言ってやれｗ
論破されたら定義変えじゃ話にならん
シムズ理論と何が違うかはっきりさせろ 土師昌紘の電話番号は090-7706-3197で～す
お気軽にお電話ください >>476
バカすぎて吹いたｗ
共産信者だろ
キューバに移住しろよ >>476
それやって何の効果も出ないのは自民党の失われた20年で証明されたでしょ 国債が急激に増えたのって主に'00～'10年ぐらいなんだよな。
「なんかコイツ見た事あるなぁ…」って奴が職場にウロウロしてたり
仕事してるフリしてるの見た事ないか？
必ずどこに行っても明らかに仕事してない奴いるよな？
で、これは可能性の問題なんだが、こいつらは企業側から一円も
支払われておらず・・・
ま、ここからは眉唾根拠ゼロの、「もしかしたら？」論なので
見たくない奴は聞き流して欲しい。
一部の公務員、生活保護、官僚のみ対象に「国債」という形で支払われていた
としたら？
世間的にはタダ働き。支給は国債。
これだと建前上はタダ働きだ！と言い張れる。
が、実際には国や地方自治体の負債という形での処理。
会社側は給料を払ってないから、クビにすればするほど会社の景気は
悪くなる。社内ではいかにどう喧嘩しようが無支給の奴の方を
優遇する。その上、生活費に非常に困るため、社内の物は盗み放題。
犯罪もやりたい放題だ。
例えば国債で年額800万円しはらわれるとしよう。
10年タダ働きすれば8000万円の国債を手に入れる事が出来る。
年利0.04%として年間3万2千円をほぼ一生国から受け取る事になる。
当然、国債は売れば金になるよな・・・こんな国債を乱発してたら
国債価値が暴落して当然な訳だし、通常では考えにくいやり口ではある。
ま、仮説の話ではあるが・・・
「なんでコイツ仕事全然やってないのにいるの？」という問題に
対する一つの答えとして参考までにｗ >>296
国が仕事を与えて給料を出す
民間は、その賃金より多く出さないと人が全く来なくなるから >>480
自民党は財政出動増やしてないし、
所得税の累進性も弱めたし消費増税して法人減税してる、真逆だよ >>113
この期に及んでまだ民主のせいにしてるアホいるけど
次の消費税増税はどんな言い訳するのか楽しみだわ
果たしてB層は財務省が癌と気づくのか 金が動いていないなら政府が借りて使う、これオーソドックスな経済政策だと思うんだけどな >>486
バカはレスすんなよ
シムズも知らんアホだろ >>480
公共でやるべき仕事を民間委託、譲渡し続けてきたのが
小泉政権以降の政治約20年
それは今も続く悪夢
教育現場、医療現場がまさにこれから侵食されようとしている。
まだ間に合うから自民党を潰そう >>489
べっつに分からなきゃどうでもいいよ…。
企業で働いて、国債で給料を払ってるケースがあるんじゃね？って話。
これなら一応国としても負担額が少ないから金払えるじゃん。
まぁ単に「なんで仕事しねーでウロウロばっかしてる奴が
職場にあんな一杯いるんだろう」という。で、国債を利用すりゃ確かに
成立するなｗというただそんだけだよ。 >>488
なぜそれに主流派が憤慨するのかってのは
金を元に考えてたところに
金ってただの道具だよね上手く使おうねって
ＭＭＴ君が言ったもんで
金こそすべてだーーーーーーー
って発狂しちゃったんだよ
リフレ派もなんか最近は財政いってたということになってるらしいけど
その点でＭＭＴ君が許せないんですよ
今まで絶対だと信じていたものがただの道具だよねって言われて発狂しちゃった信者 >>493
そんなもんとしか言いようがないな
金ってものがない蟻の世界でもそんなもんらしいじゃんｗ >>472
見てないのかよw
俺が言ってるのはFTPLの式のことなw
そしてなんでですかと質問してる 例えば60年物の国債を毎年800万円分、給料の代わりに支給したとして…
60分の一は国債の返済額として返せる訳だよな…。
つまり、13.3万円は国から払われる。
そこで2年働くと、13.3万x2=26万相当。
そこで5年働くと、13.3万x2=66万相当。
10年働けば133万円相当。当然辞めた後も50年ちかくは毎年133万円が
支払われる。
10年働けば266万円相当・・・・
・・・・何かがおかしいｗこんなおいしい(?)仕事ある訳がないｗ >>495
まー気にすんなって。
国債で金を払われているらしい人材を「国債組」と呼ぶ事にしようではないかｗ
仕事してない奴は「ちっ、この国債組が！！！」と言い掛かりをつけまくるｗ
これ流行らせたら面白いと思わない？ｗ >>499
ごめん、正直におれにはなにをいってるのかわからんわｗ >>494
金はものだよねなんて言ってないけどな
それがホントならただのバカだな
モノ＝金が通用することになる
バカ理論だなｗ >>496
でお前ＦＴＰＬ始めて聞き増したみたいな顔してるなｗｗｗｗｗ
アホすぎだろｗ >>492
小泉以前の政治は無かったことになってるのか？ >>500
だからぁ、「なああんで職場で仕事しないでウロウロしてる
連中があんないるんだろう？」
という疑問に対する一つの答えが「国債組じゃないの？」という仮説の話だよ。
これだと皿洗いでも理屈上は年収800万円相当にでも、1000万円相当でも
なり得るｗ
クリーニング屋の受付でも年収600万円扱いにすることも可能というｗ
ま、ちょっと裏技としちゃちょっと儲けすぎじゃね？って気はするわ >>485
昔はばら撒き政治やってなーんの成果も得られませんでしたー！やってただろ >>505
そういう人って大口の顧客の窓口とかやってていなくなったら会社が死ぬパターンかただの窓際だろ 国内の金銭の数字だけを上げても意味ねーってMMT信者は何で理解せんのかね
特にこんな貯蓄率の高い日本と悪性インフレは相性最悪なのに >>392
それをひっくるめてトータルで財政拡大を目指すのか？辞めるのか？それを決めるのが国民であり民主主義じゃん
官僚や経団連や自民党どんだけ財政拡大はダメって言っても国民にやれよ！って言われたらやらないとダメなの
この国は立憲主義なんだから >>504
FTPL (Fiscal Theory of the Price Level) is a theory describes that deriving a integrated government budget constraint
equation which is an integration of government and central bank, the Price level will fluctuates
by considering it as a equilibrium equation. However, in this model, price level fluctuations are abstracted, and the specific
mechanism is unclear.
So the gist of this paper is that by mathematically modeling endogenous money supply theory and tax money theory
which are the basis of modern money theory (MMT) and combining them with the budget constraint formula of the
integrated government debt, make the mechanism of price level fluctuation due to the change of the integrated government debt clear.
At the time of writing, modern monetary theory has not been mathematically modeled, so one o
f the novelties of this paper is that it mathematically models the theory which forms the basis of modern monetary theory.
In addition to explaining the policies that should be taken based on the mechanism of
price level fluctuations that have been identified, we show that prohibiting credit creation
by using the issue of maximizing the utility of households is a Pareto improvement. >>508
うーんということはどうすりゃいいと思ってんの？ｗ
意味のない国債残高だけを気にしても意味ねーってはなしやな >>507
さぁ・・・。
今んとこの個人調査によれば、こういう事らしいよ。
A.採用された従業員の家族。一人の給料を二人三人家から人を出してってパターン
B.勝手に乗り込んで、誰それさんの責任は全部私が取りますから！！
・・・という形で勝手に責任者を名乗り、最終的に経営側を納得させて
会社に雇用されるケース。または責任を取ってやった奴の給料ピンハネ。
C.生保。ブラブラさせとくのも腹が立つので企業に押し込む。
D.障碍者または入院患者、介護施設のじーちゃんばーちゃん
E.ただ働きで勝手に入って来てタダ働きで従業員を名乗って勝手に働くケース。
最終的には金をもらって働いてる連中を妨害しまくって追い出し、
金をもらえるようにするケース。
F.警察または弁護士、探偵、キャバクラのおねーちゃん。
G.物を盗むために出入りしてる奴。ただ働き。
H.従業員のフリをした何かしらの製品やサービスの営業。口コミ目的
I.タダ働きの銀行員。または消費者金融。勝手に働いて勝手に企業側に
借金を負わせて金を請求または差し押さえするケース。
で、このへんの新しい選択肢の一つとして「国債組」。
まぁあんま深く考えない方がいいね…。 >>93
動画見た後で、誰彼構わず殴りたくなるの？ 将来不安解消の決め手に少子化対策と国土強靭化
特に日本の発展の源である人材投資が大事
明治維新後の近代化の成功に寺子屋という
世界に類を見ない文化資源育成システム
コレを発展強化した政策に力を注げ FTPLは信用を重視したアプローチ
MMTは貨幣を重視したアプローチ
リフレは期待を重視したアプローチ
これら全てのアプローチで財政赤字推奨なんだから
政府はとりあえず何も考えず財政赤字増やせ >>511
FTPLがMMTと根本的に違うのは政府支出の手段を国債に限定してる事なんだよ
式見りゃわかるだろw >>454
医療費だろうと介護費用だろうと消費が増えるのはいい事や。医療費支出の余裕のない人々に年金や医療福祉として支給されればそれは真水の消費になる。
ところが充分な貯蓄がある層に支給されれば本来であればその貯蓄を吐き出して消費されるはずの医療費が支給された社会保障から支出される。
マネーが本来消費されるはずの若年労働者のフローから高齢富裕層のストックに化ける。
コレが日本の最大の問題なんや。 >>523
あるだろw 失敗続きのアベノミクスがw >>523
ＭＭＴ賛成派こそ具体案何もないだろ
さっさと出せよ
反対しようがないｗｗｗｗｗｗ >>519
>>521
限定してるから数式出せるんだぞ
バカなのか >>529
さらに言えば国債やめちまえだ
まいったか 定義がないのがＭＭＴな
だから数式が出せない
こうすれば経済が良くなるかもしれない
どうすればいいかわからないけど理論なの
わかったかバカ共 結局シムズ理論に乗っかってるのに
独自理論だと言い張ってるのがＭＭＴ信者やケルトンだろ
主流派じゃねーかってこと どうすればいいか言うと
ハイパーインフレ―っていうて反対してるだけだろｗ ＞「何かがある…」初老の男は、また指を噛みながら考え込んだ
＞「日本の中で、何か妙なことが起こっているような気がする
＞政府の動きの裏に…何か、
＞おかしなものが横たわっているみたいだな…」
『日本沈没』小松左京 9月中に日米貿易協定を締結する算段が高そうだな
つまりFTA「自由貿易協定」（日本側の呼称はTAG「物品貿易協定」）
世界の潮流は保護主義に傾倒しているので各国でFTAは主流になってくる
TPP（≒「多国間経済協定」）とFTA（≒「二国間経済協定」の違いは、
結論だけを述べればこういうことだろう
権力を持つ側にとってみれば、TPPで皆と仲良くすると自分が損をする
権力を持たない側が、対等交渉できることによってメリットを享受しやすくなる
そのことで格差が解消されることは、権力側の権力は減損されることになる
ではFTAではどうか？
これは権力を持つ側が、権力を持たない側からより搾取を過大せしめる
権力を持たない側は、自分たちを守っていた強みでさえ奪われかねなくなる
タイマン（1対1）勝負であるなら、力の強い方が有利に働くのは当然である
それでも権力をもたない側が、そのような交渉を望むには動機がある
権力を持たない側の一部が、権力を持つ側に参入できる可能性があるからだ
これは権力を持つ側が仕掛ける、“椅子取りゲーム”なのである
アメリカの狙いは日本の医療分野、その本丸はつまり、皆保険制度である
オーストラリアが米豪FTAによって被った損害を日本も受けることになるだろう
日本にとっても、皆保険制度における負担を減少したいという誘惑が働く
グローバル企業はその弱みにつけ込んでくるのである
オバマケアも彼らの抵抗によって中途半端に頓挫したままの状態なのである
日本がこのFTAの呼称を「物品」と誇張して報道するのはそれを隠したいからだ
アメリカはもちろん、そのような呼称を認めていない
一概に、皆保険制度やオバマケアが正しい施策であるとは言えないかもしれない
しかし、そのようなものを撤廃してしまうことの、
金権で医療から何からすべてを支配する、お金持ちであればあるほど生き残れる
それが行きすぎる社会もまた歪なものであろう
たしかなことは、
世界がそのような、「お金」の支配構造に加速されているということである
そのような社会に「公正」は働いているのだろうか？ >>531
mmtからしてみりゃ
経済はこういうものだ！！って誤った定義勝手に作って、間違った結論導き出して、無理矢理実際の経済に当てはめようとしてるってことなんじゃないの？
知らんけど ＞351名無しさん＠１周年2019/09/12(木) 08:14:20.91ID:bFBlMiWD0
＞>>348
＞貨幣の価値は最初の政府支出で規定される訳じゃないんじゃね
＞生産されるものと需要と貨幣の量の関係しかないだろ
端的でいい指摘だ
「貨幣の価値」について考えることは、「公正」の指標になるはずである >>536
近年の流れが株価が高いと好景気だから株価だけ上げれば好景気になる！
景気が良いとインフレ状態になってるから値段あげさせれば好景気になる！
だからな、因果関係無視して結果だけ合わせるやり方しか知らない
１＋？= って計算で先に=10にしてしまえば1+9になる算数理論 別に難しい事なんか何もない。
不換紙幣は価値の媒介物でそれ自体は紙屑に過ぎない。
価値がある実態の財やサービスに対して常にスクエアイーブンならいいんだけど実態の財やサービスは日々生み出される。
だから放って置くと媒介物に過ぎない紙幣の希少価値が上がって過度な蓄積が起こる。
そうならないように地球上に生み出された財やサービスのより媒介物の貨幣の価値がすこし低くなるように調整していかないといけないんや。 >>301
財務省はなんで増税したがるわけ？
税収が増えれば自分たちが好きに使える金が増えるって発想？
でも、増税したら景気が悪くなって税収が増えるどころか減るおそれもあるよねえ？
そんなことするより、お札を刷って好きなように使ったほうが良くね？ >>542
ＭＭＴの考え方根幹ともいえるところ
貨幣需要とは
お金は紙切れなのになぜ価値がるのか
納税量が貨幣価値
ＭＭＴを吹聴してるのは財務省な なぜ三橋や藤井、池戸
このあたりがＭＭＴを吹聴してるか
それは財務省に頼まれてるから
見返りは国土強靭化計画
５兆円の支出が予算に組まれた
ほんとお前らバカだよな
財務省は堂々と増税できる体制を進めるだけ MMT信者は「財政赤字は民間黒字」といって積極財政を正当化するけど、ここ20年の企業部門の資金余剰が財政赤字の根源なのを無視しがちで、財政やれば日本回復とか本気でしんじてそう >>544
納税によって貨幣が使われるようになるんだろうが、貨幣の価値は納税量とは関係ないだろ >>546
民間が金貯めて使わないから国が代わりに使えってのが基本的な主張だろ
需要が足りないのが問題なら、積極財政で問題が解決できるってのは妥当じゃね >>546
財政赤字は問題ないっていってるのがＭＭＴな
財政赤字（自国通貨建ての国債）これを気にせずに必要な投資をやろうってのがＭＭＴを基づいた政策 >>547
それは現国家体制が民主主義であり自由経済主義だから
社会主義的体制だと納税は正義の統制経済、大きな政府
政府が有効に民間に還元すれば需要と供給を拡大できるという考え方
ＭＭＴはそっち寄りの考えなんだよ MMT反対派とMMT賛成派のポイント
・MMT反対派
日本国民の生活を守る為にも「円」の価値は下げていけない
・MMT賛成派
日本国民の生活を守る為にも「生産能力」を下げてはいけない
ここなんだよ
金ｖｓ生産能力
さてどっちが正しいのでしょうか？ >>548
需要が足りないのは人口が停滞している上に労働者の賃金が上がらないのが理由で、これは、労働白書に見るように経営者が短期的利益を追求した結果、賃金抑制に走ったから
ここ解決しないと何やっても無駄だろう
政府支出で儲けた企業が対外投資と内部留保と配当増やすだけ >>553
その対策がJGPじゃないの？
国が直接に労働者を助ける
途中に企業を挟まない >>549
低金利の国債で資金を民間から調達するのは問題ないっていうのは、別に既存の枠組みでも正当化できると思うが >>550
自由主義はわかるんやけど、それでは総体として経済が衰退するから規制や再分配の仕組みを設けて、人類全体としての幸福を目指しましょうと言うのが近代経済学の考え方よ。
穏健な累進課税とか弱者保護のために出来たと思うか？
革命や世界大戦で痛い目にあった賢い富裕層が社会システムを安定させて末永く繁栄を続けていく為に考え出したんやで。
それを成金のアホな新自由主義者が自ら壊しにかかってるんやから笑えるわ。 >>550
小さな政府とMMTや機能的財政論は相反するものではないと思うけど
民間投資や消費が旺盛なら政府はインフレ対策だけしておき、需要が足りなくなれば代わりに政府がでるってことだろ
政府が需要を積極的に担うべきってわけではないんじゃないか >>555
そうやで。普通そうやねん。
中国もアメリカも他の国々も本能的にＭＭＴ理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もＭＭＴ理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたＭＭＴが証明された。 >>556
お前の妄想なんてどうでもいい
経済学は感情じゃないから >>553
人口は関係なかろう、消費も供給もするんだから
むしろ高齢化が進めば需要過多になるはずだぞ
賃金抑制により低い失業率を達成してるのであれば、一概にそれが需要を押さえてるとも言えないのでは
それに企業の手元資金も過去最高に積みあがってることから、個人だけでなく企業も金を使ってないといえる >>557
ＭＭＴの考え方は納税は需要
支出は供給なの
だから財務省が推してるんだろ >>553
逆でもあるんや。
需要が停滞するから人口も停滞する。
インフレ率と出生率は連動するで歴史を調べてみ。
ちょっと考えたらわかるやろ。
人間イコール供給マシンなんやからな。 >>558
それMMTでもなくただのケインズ主義じゃん >>562
MMTは別に金持ち否定してないし 資本主義の考え方だぞ
ただ、少子化を無視してまで労働者から搾取したら、金持ちはこれから先は誰を相手に商売するのって話だぞ 今以上政府に権限与えろってのがＭＭＴな
お前らバカだろ
どうなるか目に見えてる 田中角栄の日本列島改造論なんて財源は建設国債刷りまくって作ったMMTなのになｗ
MMT否定派は歴史も知らない ID:cdIdE40n0の中ではＭＭＴを財務省が推してることになってるわけか
パラレルワールド？？ｗ 国債のデフォルトの前に、大増税すれば、企業と金持ち相手に徳政令できそーだから？ >>550
民主主義国家であろうと自由経済主義国家であろうと、安定した経済活動、決済を行うのに信用力や流動性のある貨幣が不可欠だし、それを発行するには国民に納税義務という負債を課すことができる政府という権力が必要になるってことだと思うぞ >>569
民主主義国家における政府って国民の代表みたいなもんじゃねぇの？ >>560
人口が一番関係あるだろう
企業が金使わないのは、株主の要求する利益率が高く国内に投資先がないから >>570
角栄がやったのは日中国交正常化のデフレ政策だぞｗｗｗｗｗ
お前バカだろ
何回騙されれば気が済むんだ
日本の労働力に価値がない
中国で作れ
これがデフレの始まりな >>576
？
事実、田中角栄の時代から急激に国債発行数が増えてるのに何を言ってるの。
解った。君の説が正しいのなら田中角栄は日本列島に張り巡らした道路の建設費用380兆円どーやって準備したの？ >>564
その需要の停滞が低賃金ならば、当然少子化は加速するだろう ID:cdIdE40n0はとりあえず財務省がＭＭＴ押しっての説明してよｗｗｗｗｗｗｗ >>555
>低金利の国債で資金を民間から調達するのは問題ないっていうのは、
民間の貯蓄を吸い上げてるわけじゃないよ。 >>578
そうやろな。
封建主義があかんねん。
徳川時代も中期ごろまでは人口も増えて農耕にも牛馬を使っていた。
中期以降は人口も増えず、農耕も人手に戻ったんや。かのジャレドダイヤモンドも首を傾げとった。
キリスト教式封建主義の中世ヨーロッパ。清朝、李氏朝鮮も封建主義により下層奴隷が使えたが故に技術革新による生産性向上が起こらなかった。
なんかどこかの国に似てるやろ？ >>576
田中角栄の日本列島改造論の財源の話してるのに何で日中
国交正常化の話が出てくるんだ？ >>577
それと日中国交正常化は別問題だぞ
じゃあそのばら撒かれた３８０兆で成長し続けることができたか？
違うだろ
そんなもん一時的な経済政策に過ぎないと証明されただろ
ところが日中国交正常化され労働力は海外から輸入して日本はどうなった？
それが当たり前になった社会システムが世界中でデフレを生んで貿易戦争してるんだろ
お前みたいなバカがデフレ産んでるんだよ いつの時代にも居る
こういう阿呆は
目立ちたいだけ 人口動態は重要なファクターだが人間の一生が
赤ちゃん増→需要増
成人労働力増→供給増
老人増→需要増
この構造になってるおかげで人口増えてても減っててもインフレ率には関与しずらい要素 >>580
銀行が貸付けを行う際に預金者の預金を貸し付けるのではなく、信用創造で創生したマネーを供給しているのと同じ
高金利はインフレリスクを伴うからよろしくない状況って話 >>581
実質賃金がヨーロッパの二倍あったのでイギリスで産業革命が起こった。
奴隷で楽に利益を得られる社会は、設備投資して生産性向上させる必要がない
日本もそうなってるな >>583
見方が一面的すぎるよな。
>それと日中国交正常化は別問題だぞ
確かに日本企業が中国に進出したのはデフレ要因だぜ。
>そんなもん一時的な経済政策に過ぎないと証明されただろ
８９年のバブル崩壊までは成長してただろ。
>それが当たり前になった社会システムが世界中でデフレを生んで貿易戦争してるんだろ
日本経済がデフレと日本政府が認めたのは２００１年からだけど、
９７年の橋本政権の消費増税＋緊縮財政から実質賃金も下がり始めたしな。
それまで２％と低いけれど財政出動のおかげで成長してた。
バブル崩壊の不動産価格の８７％もの下落が資産デフレと見る向きもある。
デフレの要因は貿易だけじゃないだろ >>561
意味がよくわからんのだが、需要と納税が何で等しくなるんだ？
財務省は財政均衡派だからＭＭＴを警戒してると思うんだが、財務省がおしてるというのは何を根拠にしてんの？ >>588
食糧で考えてみたってホテルの1料理人が日に何人分の食事用意できるかって話だわ
現代はそこまで供給効率悪くない
それに戦時中日本だって人口バンバン減ってたのにインフレやろ >>589
デフレの要因は１００％貿易だ
それを見誤ったから今も抜け出せないんだよ
労働力をコストとみなす社会が出来上がったのが原因
都合が悪いから認めたくないだけだろ
バブルと経済成長は別もん
それが解らなければ実体経済は理解できない
バブルを認めるならアベノミクスも認めるしかないからな >>575
何で人口が減ると需要が減るんだよ
人は生産もするんだから、単なる人口減少は需要も供給も減らす縮小均衡になるだけだろ >>590
そりゃ税金取りたいからだよ
インフレさせれば増税できるロジックだろ
今の政策と変わんねーだろ 増やした支出分増税してたらそれはMMTではありませんなぁ····· >>593
全ての人間は需要するが全ての人間は供給者ではないから >>591
戦時中は、軍事増強で通貨供給し過ぎたからだろ >>596
ＭＭＴはばら撒いた何倍も徴税できるシステムだ
理解しろ >>598
うーん、だったら人口動態の議論にそこまで意味があるとは思えんが·····
出生率増が起きて赤ちゃんが増える事で各家庭の消費性向が上がるのは分かるし同意なんだけど
結局貨幣量には適わない話では >>586
>高金利はインフレリスクを伴うからよろしくない状況って話
日本経済がインフレになって好景気になれば、
民間の資金需要が活発になり、銀行も国債で運用するのを減らして
民間企業に国債を買うより高い金利で融資するんでしょ。
だから金利があがる。
市中銀行も日銀当座預金から国債を購入しているわけで、
その日銀当座預金に資金を供給しているのも日本銀行なわけだし
民間の貯蓄を吸い上げて国債を買っているわけじゃないから
財政赤字を拡大しても民間貯蓄は増えるんだから、
国債金利が上がることはないです。 >>599
それは誤解だよwMMTは財政均衡に意味は無いって話してるんだから >>601
好景気→インフレではなく、極端な通貨供給→インフレ予想上昇→国債金利上昇という経路も当然あるというお話 >>602
意味あるだろ
上限がるんだからな
現状は上限は無い
つまり緊縮政策はＭＭＴな
お前が勘違いしてる
ＭＭＴは無制限の国債発行は認めていないだが上限がる
具体的な数字も明記してない
まるで今は規制されているかのようなプロパガンダなんだよ >>583
論点がズレてるだろ
田中角栄の日本列島改造論で使った380兆円の財源は建設国債を刷ってるんだからMMTだろって >>605
建設国債がなんでＭＭＴなのか言ってみ
建設国債＝ＭＭＴなのかｗｗ
バカすぎだろ >>606
MMTじゃないって言うのなら、これ建設国債刷って作った380兆円を誰がどーやっていつ返すの？ >>604
上限があるって言うか適切なインフレ率を保ちましょうねって事だが。財政だけ見れば上限はない。 >>604
財政収支をなるべく0かプラスにしようって方針が今の日本のやり方だけど
MMTは財政赤字を気にすることなくその国が保有する供給能力の上限までは財政拡大出来ますよって主張よ
君は供給能力を超えても気にせず財政拡大するべきって考えなの？ ヘブライ系でない所から
ややダイジョウブか・・・という判断もある >>592
>労働力をコストとみなす社会が出来上がったのが原因
製造業に派遣労働を解禁した小泉政権の後の時代からだろ
その時はもうデフレに突入したな。
>バブルと経済成長は別もん
バブル崩壊して不動産価格の下落で、負債を抱えた企業や個人が、借金の返済ばかりを
して、投資や消費を増やさなくなったのが不景気の原因なんだが、
それを補うために日本政府が財政出動して公共投資を増やし低成長だけど
ＧＤＰは成長してた。
デフレになったのは、９７年の橋本政権の消費増税＋緊縮財政。
この流れをよく理解しておかないと。
デフレになると企業が設備投資をしても儲からないから
>労働力をコストとみなす社会が出来上がった
こういう話が出てくるんで
＞それが解らなければ実体経済は理解できない ＜ってことになるぜ 例えば、いきなり爆死する場合があり
そうでなければ、結構動くのだろう？ >>607
>>608
>>611
バカには解らんか
角栄信者がまだいるとはなｗｗｗｗｗ
原始人かよｗ 系譜的にはケインズの末裔なので、ハイエク系の論とは相性が悪い ハイエク学説は直観的だが、ドイツの独壇場に乗り込むという事なので
その戦闘ｺｽﾄを考えると、
結局、溶かした他のメチャメチャな学説の方が儲けが出るのです >>614
都合が悪いはな
380兆円をどーやって返すの？
逃げずに応えてみ
お前がMMTではないって言ったんだからな >>617
すまんが返してないとでも思ってるのか？ｗｗｗｗｗｗ ID:cdIdE40n0に聞いても無駄だと思うぜ
財務省がＭＭＴを推してるいうてるだからなｗ >>618
返してないから1000兆まで膨らんだんじゃないの？ 逆にハイエク系の対極にあり、絶対に貧しくなるのがエンゲルス経済学で まあ、この２つでなければどれでも採用してもらったらよろしいと思いますね お金ってのはね
国がお金を作ってそれを財源とし、民間を相手に労働力を買うことで常に垂れ流しの状態なの。
税金とはその貨幣垂れ流しの状態で過度なインフレを起こさない為の手段でしかないだから。
こんなの経済の常識だぞ 約一名、特異な世界認識の奴がいるなw
グラフも見てないようだし
デフレの要因は100%貿易？w >>627
マジレスすると
小学生でもわかるぞ
返してもそれ以上借りれば借金は増えるんですよ >>622
いつどーやって誰が返すの？
・国が国債で作った借金は1000兆円
・家計の貯蓄は980兆円
国が1000兆円の借金を返すってことは国民の貯蓄を全部取り上げるってことだぞ
ID:cdIdE40n0
こいつマジで義務教育からやり直さないとダメってレベルかと >>604
上限なんかないぞ、インフレ率以上に実質賃金が上昇してればいいんだから
法人増税と累進課税の強化で政府が支出を増やしてもきちんと回収できるから実質賃金も上がり続けるし 因みに明治時代から自己貨幣で作った国の借金は一度も返したことありません
ID:cdIdE40n0が一発で脱糞して顔真っ赤っかになる国の借金統計ｗ
https://i.imgur.com/8veaEUn.jpg >>630
政府が民間の賃金決めてるのか？
バカだろお前 >>503
バブル崩壊までの10年は褒められたものではないが
小泉竹中のやった派遣法や不良債権処理は売国以外の何者でもないからね
不良債権処理は詐欺みたいなもんだったし >>628
それ返してねーじゃんｗ
やべーぞｗｗｗｗｗ
プロミスから借りた30万円を返す為に、アイフルから50万円借りて「借金返した」とか言ってるバカじゃん >>603
>極端な通貨供給→インフレ予想上昇→国債金利上昇という経路も当然あるというお話
日銀副総裁の岩田規久男先生もそう言ってたよ。
「２年程度で２％の物価目標が実現できない場合は辞職する。」
日銀当座預金の残高を積み上げてもインフレにならないってことがわかったわけで
ＭＭＴは、政府が国債を発行して財政出動をする。
政府小切手を民間企業に払い込む、民間企業は政府小切手を銀行に持ち込む
>>586
>銀行が貸付けを行う際に預金者の預金を貸し付けるのではなく、信用創造で創生したマネーを供給しているのと同じ
こうなるわけよ
需要不足か？、貨幣不足か？ってことで、デフレは需要不足という結論です。 >>629
>>631
>>635
マジレスすると
小学生でもわかるぞ
返してもそれ以上借りれば借金は増えるんですよ
国債って言っても色々あるんだよ国債証書みろバカ >>638
こんなのがＭＭＴ支持してるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだらけ 例えば、マルクスのように誰も了解できない経済学を全員に覚えさせて走らせると
やや乱数的に行動して、そこから益をせしめる事ができる >>640
マルクスの資本論は経済学とは言わない
あれは思想だ >>637
マジで「プロミスで借りた金をアイフルで借りて返した論」でワロタｗｗｗｗｗ つまり、経済学とはいかに自身以外の他者の群れを乱数的に動かすか。によって、その優秀さが決まる ID:cdIdE40n0はNGでいいよ
相手にしたらダメな部類
小学校の算数からやり直せ
以上 >>638
この人相手にしない方がいいよ。毎スレで珍説垂れ流してみんなに反論されてるのに全然話が噛み合わないから。病気なんだよきっと。 なぜなら、全ての経済学は、”構造”の巡り合わせから儲けを出すものであるが
その”構造”はパンピーが乱数的に動いてくれないと溶けてしまう >>642
お前バカだから解りやすく教えてやるよ
中央銀行から毎年借り続けて返し続けてるだけ
世界中そうなんだ
マジで世界中のガキでも知ってる常識だぞ これがハイエク学説に接ぎ木したものです。ご参考までに >>651
理解とかじゃなく答えてみ
政府が民間の賃金決めてるのか？ｗ >>651
> 上限なんかないぞ、インフレ率以上に実質賃金が上昇してればいいんだから
> 法人増税と累進課税の強化で政府が支出を増やしてもきちんと回収できるから実質賃金も上がり続けるし
実際そうならないからＭＭＴも上限付けてるんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎんだろお前 だから、マルクス経済学とはドメイン構造に別れており
【誰にも了解できない経済学】＋【平均点層のウケ狙いによる膾炙】＋【絶対に損をする経済学】
というパーツを組んだものであり
まあ３つ目の所で損をした額が資本家？の得になっているのかは・・・ちょっと謎なんですね >>651
君さアメリカと中国って知ってるか？
そうなってるかね？ MMTを理解できない人に簡単に説明できる方法あるよ
これを言うと皆、リアル社会でも理解できる
「国の毎年組んでる国家予算って税収の範囲内で戦後、一度も組んだことがない。
これってどういう事かと言えば、国は別に税でお金を集めなくとも自由にお金を作って予算を決めれる証拠だよね。」
これで「あ！」ってなり、気付く >>656
それはＭＭＴでも何でもなく兌換紙幣と不換紙幣の違いだろ 去年の税収60兆円
今年の国家予算は121兆円
あれれ？あれれ？あれれのれーｗｗｗｗｗｗｗｗ >>652
税制度を変えれば再分配の質が変わるんだよ、分からないならいいよ、説明めんどい
書いてたら超長文になってしまったから途中でやめた >>660
税率変えるだけ永久に成長できる経済作れるならノーベル賞取れるから
教えてくれ >>662
税制だけじゃだめだな、デフレで金余りの今は政府が支出を年々増やしていかないと成長できない
ただし最終的にはデフレは解消されて金余りも解消される
その時は民間の借金による投資が増加している
結果金利が上昇する、金融緩和の出番だろうな みんな、何らかの方法でインフレ率を2～3パーセントにしたいんでしょ？
金融緩和のみでは効果が無いことは分かったんだから、他の方法もやりましょうで良いんじゃ無いの？
俺は財政拡大が一番良いと思うけど、それがどの理論に当てはまるのかとかの議論はどうでも良いと思うんだけど。 無限の信用創造だもんな。
でも、それがODAとして海外に投資されてるわけだから、莫大なODA。
そこから得られた収入が予算の１割か２割を占めてるんだよ。
知ってた？
世界一の債権国が破綻するわけないわな。 >>663
金余りとかいう素人造語使ってる時点アホじゃん
何なんだその状態
金が余るｗｗｗｗｗｗｗ
誰が？？？？？？
どのくらい余ってるんだ？ > 法人増税と累進課税の強化で政府が支出を増やしてもきちんと回収できるから実質賃金も上がり続けるし
すごいよな
何でこの考えになるのかｗｗｗ
税率あげるとなぜか賃金が上がるロジックｗｗｗｗ
バカなんだろうな てかこのロジックが通用するならＭＭＴとかどうでもいいけどな
是非論文にしてノーベル賞取って欲しい 法律を変えて、徳政令を発効すれば、それまでの借金は綺麗に消えて
また一からやり直せるんだ。個人だって破産すれば、債務を消せるだろう？
それと同じさ。
敗戦の瓦礫と焦土の中から立ち上がれたのだから、裸一貫再び再出発する
ことができないはずがあろうか。かならずや復活できる。そう信じて前に
進むんだ。 今の債務と資産を消しても良いけど、結局、債務を作らないと資産は出来ないけどね 債務が資産なのに同意するバカはいない
いくら１０万２０万でも持ってた方がいいだろ
飯食えなくなっても良いのかｗ >>636
日銀当座預金ではなく、銀行の国債購入による預金創造によるインフレリスク >>656
MMTでもなんでもないよね、それ
企業が銀行から借りるのと同じ
単に税以外に外部資金が財源というだけ
MMTの根本的な間違いは、通貨の供給主体が銀行ではなく、政府にあると勘違いしてるところ >>674
そんなにインフレリスクが心配ならそれこをMMTやるべきなんだよ
インフレを恐れてる人って「市場に出回ってる貨幣の量」しか見てないのよ
それ以外にもインフレリスクってあるんだよ。
それが「人件費の高騰」だ。
氷河期世代をほったらかして少子化対策を全くしかなかったでしょ？そのツケで人手不足で人件費を上げないといけなくなってるじゃん。
こうなると物価も人件費も高騰するからインフレに必ずなる。 >>675
文体が変わってないからバレバレじゃんｗ ID:cdIdE40n0
ID:aUUobMn80
同一人物
NG推奨 MMT反対派
「国債発行なんてしたら円の通貨価値が下がって大変なことのなるぞ！」
MMT賛成派
「じゃー 少子化問題どーするの？ 人手不足で人件費が高騰すれば、物価も上がるんだから円の通貨価値が下がるですけど？」
MMT反対派
「ぐぬぬ・・・」
いまここ 500万の給料しかないのに、1000万の支出をしたら、家計は破綻しますよね？
これが財政破綻でよく言われる事なんだけど。
確かに、そうだよなと思ってしまうのが主婦やサラリーマン。
消費税増税は仕方ないかと、思わせられる。
けど、逆に国は企業と同じだから、バランスシート(資産と負債の収支)で見たら、全然、大丈夫。
負債も膨らんでるけど、利を生む資産も膨らむわけだ。
ソフトバンクと一緒。 >>676
いやインフレ抑制なら今のシステムのが優れてる
国債を経由して民間のインフレ予想が考慮された金利での資金調達
MMTは国債いらないと言ってるけど、これは政府紙幣でインフレを招いた過去をスルー >>680
単純にMMT賛成派は、現行の金融システムを理解できていないってだけだろ
財政出動は、クルーグマンやブランシャール、サマーズですら容認してるし 幕末の薩摩藩でも同じこと言ってた
薩摩藩の借金は現在のレートで「1兆2500億円」
これの莫大な借金を見て徳川幕府は大喜びした。
これで薩摩藩は一生幕府に逆らえないとね。
でも、徳川幕府は薩摩の軍にボコボコにされて全く歯が立たずに滅びることに・・・
さて、薩摩藩は1兆2500億円も借金があるのに何で破綻せず、逆に強くなれたのか？
・ミニエー銃の国産化
・反射炉の国産化
・造船技術の向上
・砲台の設置
・アームストロング砲の購入
・モールス信号の発明
借金だけ見てる奴はバカってことｗｗｗｗｗｗｗ >>682
ムリじゃん
少子化問題による労働者不足の物価インフレはもう止まらないでしょ？ >>674
>日銀当座預金ではなく、銀行の国債購入による預金創造によるインフレリスク
市中銀行が国債を購入するときは、日銀当座預金を使って購入している。
この日銀当座預金に資金を供給しているのは、日本銀行です。
日本銀行が、国債を売ったり買ったりして金利をコントロールしてるわけ。
>>銀行の預金創造によるインフレリスク
の場合、
銀行が民間企業に貸出す段階で、通帳に記帳するだけで預金を創造する場合、
日本銀行に一定額の準備預金を設けていかなければならない法令
準備預金制度がある。 >>593
これ間違い
「人口」を見るんじゃない
「生産年齢人口」を見るのが正解
何の生産もしない高齢者が増え、生産者である若者が少ない。こうなると必ずインフレが起きる。 デフレ状態なのに消費増税って日本を破滅させたくて仕方ないんだな >>690 個人の金融資産と企業の内部留保はインフレしてるw 日本国債は国内でほとんど消化されてるから1000兆円札２枚でＯＫ
だが、、ハイパーインフレでおにぎり１個１０万円だわ >>689
まあ日本は放っておけばそのうちインフレになるんだろうね
少子高齢化は意外といい社会になるのかもしれん >>324
> 主に、市中銀行や日銀などの民間銀行に
> 通貨発行権があるって聞いたぞ。
市中銀行が通貨を発行しているなんて初めて聞いた。 >>693
そうなると給与もハイパーインフレが起こるんだけど？
おにぎり1個10万円なら
サラリーマンの給与手取り3千万円って世界になる 国の予算を増やして公務員の給料増やしてインフレさせて！ >>697
そうだよその通り
でも１ドル＝10万円だけど 中野は『富国と強兵』という本の性質上、国家権力を過大評価してたんだろうなぁ
・政府支出すると貨幣が増える
・徴税で貨幣が破壊される
これはただの嘘 >>701
なんで？
赤字国債は預金を作るし、国債を償還したら貨幣が消滅するから正しくない？ MMTだと消費は美徳で生活保護1000万人も出来るね、労働者も減ってインフレするよ 大規模減税しても、その分を国債発行で賄えば、
経済成長するし、社会保障費の増大も問題なしってことなのかな。
本当なら安心だけど… >>704
インフレになったら緊縮財政と増税になるから恒常的に大量の生活保護キープするのは厳しいんじゃね >>697
国内で全て賄える国ならいくらハイパーインフレでも大丈夫
でも日本はエネルギーを初め、食料に至るまで輸入大国だからね
こんなトンデモ理論通用しないな >>695
元々は通貨って、金や銀や銅の貨幣だけど。
それは国が発行するものだけど。
質草みたいな形の預かり証が紙幣の始まりで、ただの紙が同じ価値を持つから民間が発行したんだよ。
それで大きくなったのが日本なら安田財閥。
明治政府は民間の銀行(って言っても政府の金融機関だけど)をたくさん作らせて、紙幣を発行させた。
今でも、数字のついてる銀行はその名残。
だから今でも、紙幣は一応、民間金融機関の日銀。
貨幣は日本政府。 >>703
それは赤字国債を銀行が購入した場合に限るでしょ
銀行の信用創造でできたお金が原資だからね。
ノンバンクが国債を購入すると仮定すればわかる。購入した段階で預金が消える。政府が支出すれば貨幣が増えるが、それは、ノンバンクの預金が支出先の預金へ移動しただけ。政府支出が貨幣を増やすのではなく、銀行から借りて増えた貨幣を支出してるってのが正解
また税で徴収した貨幣は、銀行保有の国債の償還に使われない限り、支出されるので市中に流れる。 インフレさせないと借金の返済の為に増税しないといけない！ >>700
>>707
そうはならいよ
だってドルも元もユーロも実際は刷りまくってるから
他の国は刷ってなくて日本だけが刷り続けるって言うのならそうだけどね 2%インフレさせて2%国の予算増やすだけで
回るんじゃね！ >>709
赤字国債を発行して銀行が買い取り、預金が政府へ
政府が支出したら政府預金が銀行に戻るから、結局赤字国債だけが増えるだろ
赤字国債を買いオペしたら預金が純粋に増えるじゃねーか
大半の国債は日銀と銀行が持ってるんだから、この考えでいいんじゃねーの まぁ借金が1500兆超えたくらいから全世界から日本売りが来るけどね
国債なんか日銀では抑えきれないくらい価格が下がる(金利急騰)
35年ローン組んで家買った人は終わり 今韓国はＭＭＴ理論を信じて金を企業につぎ込んでるけど
経済規模を考えればウォンは紙クズになるだろうね >>714
全世界が売ろうにも、せいぜい一割くらいだろ
海外の国債の持ち分 >>714
この国は何だかかんだって言って30年間で国債発行しまくってるんだよ？
500兆円余裕で突破してるじゃん
なのに何で「日本売」がこないの？ 今日本には約1000兆のマネーストックが有って、そのうちの半分の500兆が市中銀行の貸出しだ
では残りの半分は？ >>715
企業に金を突っ込んでるからだろ
MMTはボトルアップに使ってこそだよ
貧困層の労働者に配って効果出てくるんだよ 増税はインフレ対策のためにするもの。
デフレ下の増税は景気を悪化させるだけ。
安倍は経済を知らない >>713
だから「銀行が買い取り」が肝
政府支出によって貨幣が増加するのではなく、銀行が預金創造した貨幣を国債で調達して支出してるので増えてる
これ銀行から民間が借りて貨幣が増えるのと同じ流れ >>715
ドル建てで借金してるし自国通貨がメジャーカレンシーじゃないから元々韓国では成り立たない 買いたいものがなけりゃいくら金くばっても景気良くならないんじゃね？ >>714
インフレになるから
変動金利で組んでなければ
ローン組んでたほうが有利なんだが そもそもソブリン危機ですら、あれ
日本国債がデフォルトする可能性がゼロなのはMMTじゃ無くても理解しないと
米ドル建てやらにしたらほぼ無敵な国債ですし 100兆円刷ってもお金は消えないので
後で税金で徴収出来る！ >>720
いや原資の話
市中銀行の貸出しつまり信用創造では今500兆しか生まれてない
残りのマネーはどうやって生まれたか >>725
国債発行は市中銀行の信用創造と似てると思うけど、それはむしろ国債発行と政府支出によって預金が増えることの主張になってるんじゃねーの 内部留保とか言ってる奴はソース出せよ
ほんとバカだな >>707
同意＆同意
なんで誰もこの程度のことに気づかないのかがわからない
所詮経済学者何か自分の考えた最強の経済理論(笑)をこじつけで適当言ってるだけなんだよな >>729
MMTは使い方次第で良くも悪くもなるよ
>>732
あー 国の財政出動
つまり公共サービス 日本国債のデフォルト＝世界の債権市場の破綻
これを実行するには資本主義以外の経済的なフィロソフィーと現在の経済圏以外が必須、共産主義とか上海経済圏とかの一体一路とかでは不十分
現時点では存在しない経済的なシステムが求められるし 日本は米国債を売らない（売れない）限り破たんはないよ >>735
意味不明だな
生産設備が破壊されることによるインフレならともかく、そうでないインフレなら別に輸入に困ることもないだろ
インフレした分だけ通過安になるだけじゃねーか
工場が破壊されたのでなければお前が１日労働して得られた対価で輸入できるものは変わらんだろ >>733
だから、政府支出じゃなくて国債を銀行が購入することが核って事が言いたい
世の中の金（MS）は銀行から借りると増えるし返すと減る
国だろうが民間だろうが同じ 中国が一帯一路構想とか言って、シルクロードの再現と海路である港のインフラを中国の資本でやろうとして、
危険な地域に融資しようとしてるけど、それは日本がODAを出さないから。
つまり、不良債権の山が中国の投資。
安全確実に利のある地域しか、日本は投資しない、健全な債権なのだ。 >>707
農業は本来国策でやらないといけない
そこも支出するべき分野
もしもの時一番困るのは食料と、先の大戦で学習したはずなんだがな、この国は。 >>739
日本は米国債を世界一位か二位のレベルで保有してるけど、円高の時の介入で買ったから含み益が倍くらいあるし。
アメリカから高い金利貰ってるもんな。 >>736
近いっつうか
日銀が貨幣を発行して国債を貨幣化した事でマネーの総量が増えてる
銀行の貸出しが増えないのなら、日銀が供給する事でしか経済は拡大しない 個人金融資産と企業の手元現金が増えてるんだから後はどうやって税金で回収するか！ 1ドル360円でもフツーに幸せに暮らしてたわけだが、通貨安うんたらかんたらとか言ってる奴らはなんなんだw >>741
政府支出と銀行による国債買い取りはセットだろ
分けて考える意味なくね？
政府支出ってのは国債発行して銀行が買い取って銀行の預金を政府が使うって一連の流れを意味するんだろ もしかしてさ・・・
陰謀論だが・・・
そもそも日本の新規国債発行の権限が日本政府にないってことないよね？
アメリカの許可が無いと国債発行できない支配下にあるとか >>746
何で需要のないものをわざわざ供給せねばならんのだ？ >>751
今更かよｗ
陰謀でも何でもなくて
円安誘導は海外は許さない
そんなもん新聞見てりゃ解る事
アベノミクスもそうだし
プラザ合意
見りゃわかるだろ >>753
経済が停滞するから
家計セクター
企業セクター
政府セクター
この3つはあるわけ。
日本は3つとも節約を始めたのよ。でも経済成長って誰かがお金を使わないと絶対にできないわけ。
30年も日本はこの常識が続けるわけだ。 日銀による国債の貨幣化を無視した場合、国債の消化が市中銀行だろうがノンバンクだろうが、その償還は全て税金でする事になる
つまりカネは増えも減りもしない
それでは何故日本のカネは増えてきたのか？ 老後の貯蓄と言う概念が出来てから消費せずに
貯蓄するようになった >>728
固定でも10年くらいで見直しだぞ
35年ずっとではない >>715
借金が1500兆になったらさ
日本の資産は2000兆円になるんだよ。。
それがMMTだ。
え？それじゃ借金し放題ってことじゃね？
はい、その通りですが？何か？ がくしゃもせいじかも、おんなはよわみおにぎられるとてきたいこくのかいらい、すぽーくすまんになってしまうの（えーんえーん）
はだかのしゃしんとかいっぱいとられてきょうふでいいなりになるとかわらえないだろ。
はくじんとちがっていえろーもんきーはせいぼうりょくもせっきょくてきにせいじやがいこうにとりこむんだ。 先進国で最初に破綻するのが日本
その末路を見届けて他の先進国は参考にするらしいよ
要するに実験台よ >>755
お金を使うことと貨幣を供給することは別問題だろ
買いオペによるマネタリーベースの増加は金利の低下とインフレによって消費を刺激することが期待されるが、日銀の異次元緩和の結果をみると効果はイマイチと言える
これは結局民間に資金需要がないからだろ >>754
？
アベノミクスは明らかな円安誘導だろw しゃっきんがさいげんなくふくれあがっていつまでもまわっていられるわけないだろ。どこのれんきんじゅつだよ。 おまえらって貧乏な上に短期でも長期でも論外なPFを組んでそうだよね >>762
それは今の結果だけみたらな
需要は確かにないよ
理由は簡単よ
氷河期世代を見捨てたから >>759
すまん現時点で民間の金融資産は３０００兆超えてるから おんなはせいじかやけいざいかいのとっぷになんてなるものじゃないよ。いくらじこくでだんじょびょうどうだのじょせいのけんりだのといてどういをえられたからといって、
がいこくのせいじもくそもないれんちゅうがおなじようのじょせいさまのけんりをまもってくれるなんてほしょうはどこにもないだろ。
きみらはくじんのおんなたちは、じょせいのけんりいぜんにじんけんというがいねんのないいえろーもんきーどものほんしょうさえりかいできないだろ。 >>763
だから文句言われたんだろ
むしろ積極的にＭＭＴやろうとしたのは安倍しか存在しない >>763
アメリカの景気回復でドルが勝手に強くなっただけと言う事も >>762
政府がカネを使った結果、日銀から供給されるんだよ > もしかしてさ・・・
> 陰謀論だが・・・
>
> そもそも日本の新規国債発行の権限が日本政府にないってことないよね？
>
> アメリカの許可が無いと国債発行できない支配下にあるとか
こんなこと言ってるバカが経済語ってるんだからなｗｗｗｗ
ＭＭＴなんて１０年はエーよｗ >>773
国債を貨幣化っていってたから、金融緩和の話だと思うぞ >>773
政府が国債発行をし日銀が買いオペした結果、日銀当座預金に貨幣が供給されるんでしょ >>778
国債を発行したという事は、まずカネを使うでしょ >>750
むしろなんで最も肝心な要素である銀行の信用創造が貨幣を発行しているという事実を無視して、政府が通貨発行権を持ってると出鱈目いうのか アベノミクスの無限金融緩和政策ってね
①
国が国債を市中の地方銀行に買い取って貰う
②
その国債を日銀が買い取って貨幣する
③
日銀当座預金に貨幣がドンドン積み上がって行く
これがアベノミクス
だから全く意味が無い
④に「国が日銀当座預金に積み上がったお金を財政出動する」をやれば大成功だった。 >>781
ATMから出てくる札は誰が発行してるんだ？ >>759
日本はMMTなんかやんなくても平成だけで借金は２８０兆円から
１１００兆円まで爆発的に増え続けてるから。
こんなの世界のどんな国でもありえんレベルだから。
なんせ毎年の収入が５０兆円程度しかないのに、毎年１００兆円、
来季は１０５兆円の予算を使ってしまうんだから。
今野日本は年金も老人の医療費もなんでも借金で、将来の世代に
押し付けてるんだからな。
でもどんなに借金を増やしても、毎年社会保障費が爆発的にふくらみ
続けてるから、穴の空いたバケツで借金を貯めてるみたいなもんだが。
世界の政府債務のGDP比率はあたりまだが日本ほど多い国は皆無。
２位のギリシャ、３位のベネズエラ、４位のスーダンとも圧倒的な差。
最近デフォルトしたアルゼンチンは３０位で日本とは次元が違うし。 >>780
違うよ
国債発行は単なる借用書
それを日銀が買い取って現金化して始めて使えるお金になる >>772
安倍政権発足後、アベノミクスを発表して、途端に円安だからなｗ
大量に円を発行しますよって政策だから、つまり、口先介入を上手くやった。 >>783
ATMから出てくる通貨自体は中央銀行
ただし貨幣の総量は全く変わらないので預金の代替物でしかない
いくら中央銀行が発行しても、貨幣供給量は増えない >>782
それ財政ファイナンスw
アベノミクスは既に発行済みの国債を買いオペした
順番はあくまで政府支出に伴う国債発行、それからその国債の貨幣化または償還 もっと簡単に行くね
日本政府が国債発行→日銀が買い取って現金化→日本政府国債発行→日銀が買い取って現金化→日本政府が国債発行→日銀が買い取って現金化
口座にお金が積み上がってるだけの状態
ただ、ただ、使わず、貸さず置いてるだけ >>788
でも国は消費してないじゃん
財政出動しないとお金は置いてるだけでは意味ないでしょ？ >>779
政府支出は赤字国債の生成、金融緩和が赤字国債の貨幣化
べつもんだろ 相対的貧困層に配るしかない、中間層から富裕層に配ると貯蓄に回る 日本はガチガチの官僚国家だから慣習というか慣例重視で
ほとんど変えないだろうこの状態は不幸な状態になるまで続くんじゃね？ >>796
間違ってないよ
市中に出回ってる国債を日銀が買いオペやり、日銀当座預金に現金化する
この貨幣を最大限の供給量状態にしてるじゃん
使ってないけどな とりあえず国が財政出動すれば全て日本の問題は解決するんだよ
プライマリーバランスとか財政健全化とかやる意味が全くない >>792
政府支出の結果、国債の貨幣化で貨幣供給となるんだよ
アベノミクスでは既に支出が済んだ国債だけを貨幣化したって事 >>782
これで正解やで
買いオペだけやって見せ金を置いてるだけじゃん >>781
だれもそんなこと言ってねーじゃん
政府が支出したら預金は増える、国債を日銀が買い取れば純増だ
ここは市中銀行による貨幣創造と異なる
当然国債を償還したら預金は減る
君がこれを嘘だといったから理由を聞いたのが始まりだろ
別に市中銀行による貨幣創造を否定したりしてないじゃん >>802
そもそもあの金は、インターバンク市場でしか使えないので豚積みでしかないんだよなぁ >>800
なんで政府支出したら自動的に国債が貨幣化されるんだよ
財政出動と金融緩和は違うだろ？
財政出動だけして買いオペしないことだってできるじゃん >>787
マネタリーベースは市中銀行は創造出来ない
しかしマネタリーベースは増えている
これは日銀が供給したもの
マネーストックの総量も増えてるよ >>805
順番の話をしてる
税金で償還しないで日銀が買いオペした時に貨幣供給となる >>803
政府が支出したら貨幣が増える←間違い
銀行から借りたら貨幣が増える←正解
これだけ
基本的に当座預金は、預金を決済システムの中で移動させるためのトレーに過ぎない
ノンバンクが購入という例だと預金を消してトレーに乗せて支出先の口座に移動する
銀行が購入する場合は、預金の創生と破壊が同時に起きてるから理解し辛いのだろう
本質は、銀行からの資金調達
ここを誤るとMMTみたいな国家社会主義に陥る >>806
MBは中央銀行が供給してるけど、それはMSではない
MSが増えてるのは、民間銀行の貸出が増えてるので当たり前 日本はデフレで20年をドブに捨てたのに、
ちょっとでもインフレになったらこの世の終わりだと思ってるバカの国 >>758
固定金利２％で借りてて年間５％のインフレが１０年続いたらどうなるか計算してみたら？ >>787
国が土木工事や公務員給与に支払う金は税金だが、税収が足らないから
国債を発行している。
国債の4割を日銀が買っているため、金が増えて市中に出ている。 >>809
借りずに支出なんて出来ないんだから同じことじゃねーか ハードカレンシーを国家が刷れるのは
日本とスイスと北朝鮮(偽札w)だけだからな
ドルポンドはユダヤの持ち物だしユーロは多国籍だ >>813
その国債の買い手が民間銀行ならば民間銀行がマネーを作った
日銀がマネーを発行してるわけではない >>814
本質が全く違う
支出が重要なのではなく、調達先が重要 >>811
そんなバカはごく一部の旧民主党だけどな。 >>809
何を間違えてるのかわかったわ
銀行の貸出しでは最終的に返済するから貨幣は増えないんだよ
貸出残高が増加するにも準備預金となるMBが増加しなきゃならない
このMBを国債の貨幣化で供給してるのが日銀 >>808
嘘(貯蓄金額が国債発行の原資)と、
消費税増税する政府の間抜けさが
着実に広まっている。 >>822
それ正確には、「過去に供給したMBが民間の貯蓄となり、それが国債購入の原資の一部となっている」だな >>821
銀行の貸出では貨幣が増えない？
パラレルワールドかな 水道がないときに下水道を整備する
電気が普及してないときに送電設備を整備する
物流のために高速道路や鉄道を整備する
電報しか普及してないときに電話網を整備する
人を早く運ぶために空港や高速鉄道を整備する
NHKは早くちね
等
未来に向けた設備投資に国費を使うべき アクセル（財政出動・減税）ブレーキ（緊縮財政・増税）はMMT関係無い常識やと思うけど
日本はブレーキしか踏んどらんからなぁ
個人貯蓄と企業の内部留保を増やすだけのデフレ脳を払拭するくらいアクセル踏まないとそりゃ走り出さないよな >>829
そんなことない
自民党にも立憲、国民にもいる
MMTに左翼も右翼もないからな >>828
結局のところ日本の不況はバブル崩壊の後遺症で経営者が貧乏病を患ったせい
投資すら金が目減りするといってしないで内部留保ばかり増やしてる
ただ米中摩擦の今はその内部留保に助けられてる節はあるけどね >>820
それ見ても意味ないぞｗｗ
預金残高と貸出残高を比較しないとな
２００１年 ２００１８
貸出４４７ ４９８
預金４８２ ７４４
たった１８年で５０兆増えたごときで増えたとは言えない
むしろ預金ベースだと減ってる事実を受け入れろ >>823
>>825
市中が信用創造したマネーは最終的に返済されるだろ？
その返済が日銀の貨幣化なら増えると言ってる
逆に政府が日銀に税金で返したら消えるんだよ
わからんか？ >>816
民間銀行が国債を買う場合は、預金が原資だから金は増えていない
増えるのは日銀が買ったときだけ >>812
>>830
年間5％のインフレってどーやったらできるだよ
30年間も新規国債発行を増やし続けて既に400兆円以上も増やしてるのにインフレ率は0.1％なのに 国債でデフォルトしなくても世界的な経済崩壊や株式暴落でデフォルトはするからな >>836
北斗の拳を参考にすればいいよ
なんせ価値が下がりすぎて紙屑になってるからなHAHAHA >>837
それは貿易相手が全滅とかの場合くらいだけど
そんなのフォールアウトの世界が現実にならなきゃないだろ >>834
貸出と返済を繰り返して経済は成長していくので別にそれでなんの問題もない
日銀の貨幣化？日銀当座預金はそもそもMSに含まれない >>835
民間銀行が購入する場合は、新たな貨幣が生まれる。
ノンバンクが購入する場合は預金の移動が起こる >>839
世界中の銀行は株や金融商品に投資運用してるから市場暴落したらデフォルトするよ
みんなが預けてるお金を投資運用してるんだから貿易相手とかは関係なく終わり。しかも円とかも実際の現金は市場に出回ってる10分の1程度しか存在しないからみんながヤバいと思って一気に出金してもお金ってないんだよね 銀行の貸し出しは
無からお金をつくる
信用創造特権ってやつでしょ。 >>836
2020年代になると、市中に出て来てインフレになる。
日本では資産は高齢者に偏っている。これからどんどん死んで
子供の世代に渡ると小金持ちが増えて使い出すから。 >>841
それが間違いなんだよw
市中は日銀当座預金つまりMBで国債を買うんだよ 西田昌司なんか野中広務の地盤継いだエセ保守なんだからケルトンと密談でもすりゃ良かったのになw >>843
金のない豊田商事と同じことをしてるんだよな >>848
民間銀行が買うと貨幣供給量が増える
ノンバンクが買うと貨幣供給量は変わらない >>834
日銀が国債と引き換えに供給するreserveはMSにカウントされない
パラレルワールドだな >>850
だから増えてないだろ
市中銀行は既にある日銀当座預金で買うんだから、MBが市中銀行から政府に移動しただけだ 貸し出したときには
金利分のお金は作られてないんだよ。
だから世の中には
はじめから返済する金利分のお金は出回ってないんだよ。
やばいで仕組みしょ。 >>835
日銀が買って貨幣供給量が増えるわけないんだが
MS＝貨幣保有主体（中央政府、金融機関以外）の現金と預金 大体、1980年代と比べて、
円の流通量は5倍以上になってんのに、
ろくに給料上がらないっておかしいとは思わないか？ >>852
それが支出されるから増えるという話なんだが >>856
国債の貨幣化と言ってる奴が何言っても笑われるだけだろ まあ、首都が>1壊滅しないと、
日本人は、>1危機管理しないしなww
鎌倉時代。
元寇後のギガ戦災復興費用、西日本での、軍拡での増税加速、
>1インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
正応の鎌倉大震災、鎌倉壊滅。
債務踏み倒しの公認、徳政令で、経済破たん。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト気味ｗ 鎌倉幕府崩壊、南北朝内戦時代。
室町時代。
太平洋上での巨大噴火から、日本全土での、最大級のギガ飢饉。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト気味。
>1重税加速、インフレ誘因なスタグフレーション慢性的構造不況激化。
徳政令要求の、土一揆暴動が多発。室町幕府の威信低下、
統制力減衰。
守護大名の専横で、応仁の大乱、戦国時代。
江戸時代 黒船襲来後。
安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災、安政江戸巨大台風
での、江戸壊滅。
桜田門外の変など暗殺横行、
天狗党の乱 関東内戦、ロシアの対馬占領未遂、
薩英、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争。
これらから、>1テラ軍拡 ギガ増税 インフレ激化での
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
文久の改革で、江戸一極集中の極みの参勤交代を３年に１度の、
大幅緩和。
また、大名家族の江戸抑留を、年、１００日に大幅緩和。
だが、
政情不安、動乱激化から、狂乱物価気味、オイルショック気味
ブラックアウト気味から、ええじゃないか狂踊パンデミック、
世直し一揆巨大暴動。江戸幕府崩壊。明治維新へ。
日中太平洋戦争後半。大日本帝国後半。>1タカハシコレキヨノミクス、
日本本土への空襲激化での、大都市からの、ギガ疎開命令。敗戦、預金封鎖、財産税。 いや、メンタリーベースとマネタリーストックの仕組みをおいらもよくわかってない ID:j2fexITI0 >800-871 >1-10
いいや、もうすぐ、東京や大阪で巨大暴動スタンピードが起きる。
いっつも、無能 怠惰 杜撰で、危機管理能力が皆無で、
社会不安、大暴動、大不況を起こすのが、自民党、自公>1政権だろ。
グローバル大動乱が起きて、無党派層が、政治に関心を持つと
巨大土石流、ギガ津波のように、選挙に投票、
自民党、自公〇〇政権から、政権交代を起こす。
高度経済成長末期 タナカ カクエイノミクス。
ベトナム戦争前後での、日米安保大暴動での、自民党岸政権崩壊。
自民党政権は、いわゆる、経済振興策へかじを切る。
1960年代後半、新宿駅大騒乱 首都圏国電同時多発暴動。オイルショック
狂乱物価気味、高度経済成長期が大崩壊。
1990年代。昭和から平成へ。
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴ連邦連鎖崩壊 東欧動乱での
グローバル資源価格高騰、インフレ激化。
1990年、西成暴動で最大の、第22次西成暴動。
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線で、
自民党ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル、ギガ崩壊。
1993年、自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長 阪和銀行頭取連続射殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
オウム真理教テロ団 松本市、地下鉄サリン事件。
２００６年～２０１１年 リーマンショック前後 グローバル資源価格高騰
自公コイズノミクス政権 いざなみバブル景気風味
オイルショック気味 狂乱物価気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤、大量殺人。 2008年、西成暴動再発、
大阪此花区パチンコ店放火 ビデオＢＯＸ店放火で21人焼殺。
日比谷大派遣村デモ、友愛民主党に政権交代。 >>865
量的緩和という名のマネタリーベースの拡大（意味なし） >>867
その買いオペの事を国債のマネタイズ、即ち貨幣化というんだよ >>868
意味のない入れ替えな
リフレカルトしか信じてない 国債のリスクウェイトなんて話をチラつかされてるのに
日本はMMTなんて無理ですね
アメリカみたいに踏み倒してもドルを皆求める国は
違うでしょうが
日本はアルゼンチン行き確定 >>869
何故意味が無いか
それは政府支出が伴ってないからだ >>865
現状は銀行にたんまり金積んだだけで動いてないわい ＞従来の経済理論では、中央銀行が市中から
＞国債を購入してマネタリーベース（銀行の日銀当座預金など）を増やせば、
＞それに比例してマネーストック（預金通貨など）が増えるものと考えられていた。
＞しかし、そうはならなかった。だから、実体経済に影響が及ばなかった。
オレのメモにはこんなのしかない >>871
政府支出は国債発行して資金調達すればできるので、日銀が買おうが買うまいが関係ない 公共事業と減税で10年間の国債発行額を150兆増やすだけなんだがなぁ
1200兆でも金利すら変化しない日本なら余裕
アメリカなんて単年で100兆積み上げようとしてるくらいだし >>862
政府支出
ノンバンクから資金調達した場合、同額の預金が減っているので貨幣供給量はプラマイゼロ >>874
だが国債を税金で償還すると政府から民間に移動したMBが国債ホルダーに戻る
100兆支出して100兆徴税する事になる
それじゃ景気は回復しないから日銀が貨幣化する
意味が無いか？ >>876
市中銀行から調達しても同額の日銀当座預金が減ってるぞ
プラマイゼロだ >>821
マネタリーベースじゃなくて、
政府債務を含めた信用創造による負債(マネーサプライ)だ。 >>879
政府支出の段階ではMBが民間に移動しただけで貨幣は増えてない >>880
MBが日銀口座間で移動してるだけだぞ
大丈夫か？ ECBの利下げ、金融緩和でユーロ円、1円以上下落！ >>881
いやいや、赤字国債発行→歳出の時点でマネーサプライは増える。 >>877
ゼロ金利債権の入れ替えに過ぎない（当座預金と国債）し百歩譲って国債からのわずかな金利収入に重要性を見出すならば、それを通貨発行益として民間から奪ってるだけで、銀行の収益悪化→預金者へ手数料増加という負担拡大に繋がるだけの悪性だな
マイナス金利も含めて >>883
消費税増税と円高のダブルパンチだな。
まさにセルフリーマンショック級。
マジでバカ政府。 偶然間違えたけど、
「メンタリー（観念マネー）」と「マネタリー（実物マネー）」って循環してるんじゃない
で、
そのどこでマネーが増えてるのよ？ってことを議論してるのよね？
不換紙幣と兌換紙幣の、周り巡っての循環なのか、その相互交換だけなのか、
そこのところのマネーの流れの仕組みがよくわからない >>887
負債へ支払う金利＜それによる所得の増加予想
この差がマネー(信用創造)を生み出す。 今の詐欺マネーをつくる仕組みは
学校では教えてくれないから
自分の頭で考えて理解するしかないな。
固定観念が邪魔するけどね。
3つの『信用創造特権』を廃止せよ！
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=319375
①民間銀行にのみ与えられている信用創造特権
『無からお金を生む壮大な詐欺システム=準備預金制度』を廃止せよ！
②中央銀行にのみ与えられている信用創造特権『紙幣発行権』を廃止し
100%国有化しすべての権限を国会に移管して国民化せよ！
③政府にのみ与えられている信用創造特権『国債発行権』を廃止せよ！ >>882
それ預金移すために移動させてるんだぞ
支出先の口座に >>884
政府から民間へ移動した事で、MBがMSにカウントされるカネになった >>891
民間が保有してないマネーなど、
日本にないのと一緒だろw >>893
マネタリーベース全否定かよ
新しいわw >>385
だから、公共事業をしようってことだな。 わからんw
「金利」≒「所得の倍加」だとわかりやすいけど
「金利」＜「予想」、だからマネーを産み出す？ >>894
日銀の買いオペ(MB拡張)でマネーサプライが増えるってのが古すぎるわw
平成脳かよw >>394
> 金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
> 奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
その客観的な根拠は何かないの？
本当かどうかにわかに信じられないので。 だいたい「増えてる」とは「“何が”増えてる？」のかがこんがらがってきた >>885
いや、そっちじゃなくて徴税100兆の方だよ
今税収60兆 782の国が日銀当座預金に積み上がったお金を財政出動する、これが正解だよな
まずはデフレ脱却しないとな、まずやるべきは消費税の廃止もしくは減税がいいけど
たぶんこれだけでも相当改善するだろうし、政府がその後も財政出動バンバンやればいい
あとは実質賃金やエンゲル係数を注視する
もし悪化していたら分配がされていない証拠
分配が必要なら税制を状況に応じて変えていけばいい >>896
信用ってなんだ？
君が銀行から100万円を借りる。
年間2万円の金利だとしよう。
銀行は君が年間2万円の黒字(所得マイナス支出のプラス)があると判断しなきゃ貸さない。
一方で君は2万円＋アルファが期待できなきゃ借りない。
君の自信と銀行の君に対する与信がマネーを創造するわけだ。
今の日本にはその与信も自信もない。
なぜなら名目GDP成長(所得増加)が期待できないから。
アホが消費税増税してまたデフレだから。 >>738
ジンバブエ国債そのものはデフォルトしてないからね
財政的には爆死したけど 増えてるのは実物資産か、たしかに
信用創造でそれを増やしてるわけだ
で、お金そのものに対しては、その価値（のコントール）になるわけかな >>892
支出先の企業の預金口座に新たなマネーが生まれる
そもそも増やすために準備金を移動させたんだけど >>898
これは租税貨幣論なんだろうけど、実際にそうならないなら税金で取られるだけ
その取り上げたお金を再度政府が財政出動で市場に流す
国民全体に回るまで何度も何度も執拗に流していく、これが再分配の基本なんだよ
池田勇人はこのやり方で国民所得を4年で倍増した >>897
それはリフレ派だろw
そんな事言ったか？ >>906
ノンバンクから預金が減るのと同じように市中銀行からも減るだろ
どちらもMBが民間に移動したわけで、同じだろ 税金で取り上げて市場に流す
これを繰り返していくと金持ちだって自然と節税に意識がいくと思わないか？
実際過去の事例を見ても高度成長期はブランド品が飛ぶように売れたし
金持ちが毎日のように銀座で遊びまくってたらしいよ >>909
ノンバンクの場合のみ預金が減る
資産 負債
●準備金 ○準備金
▲国債 △国債
◆預金 ◇預金
銀行が国債購入
政府 日銀 銀行
+● +○ +▲
+△ - ○ - ●
ノンバンクが国債購入
政府 日銀 銀行 ノンバンク
+● +○ - ◇ +▲
+△ - ○ - ● -◆ 現政権を支持しているのは５０～６０代以上のネトウヨが多数らしいし、この年代は
MMTを絶対に認めないわなｗ
氷河期以下がMMTに賛同して、香港みたいに若い力で老害国家の日本を変えないと駄目だよ
老害は自己保身からMMTを否定しているだけで、論戦したら１００％論破できる老害だしな ジャイアンが弱者から金品を巻き上げるが母ちゃんに取り上げられて弱者に返していくイメージだよ
そのうちジャイアンも巻き上げるのを諦めるだろう ５０～６０代以上のネトウヨが過去に劇場型選挙でやった事は、郵政選挙で既存権益をぶっ潰すといって
当時の若者の雇用環境をぶっ潰して氷河期量産したことだった
今はMMTに全力で否定して、虎の子の金融資産を守ることだけに必死な老害
マジで今の５０～６０代以上のネトウヨって老害だよなｗ お金が金品に変わった時点でその金品は時間の経過で減価していく
だから減価しないお金の供給は金品の減価をなるべく低減するように働かねばならない ああそうか、だから不換紙幣が必要なのかな
なんでこんなものを生み出したのか疑問だったんだが ネトウヨも２０００年頃のまさしく氷河期がネトウヨをやってた頃はまだ健全だったんだよな
だが、新自由主義に侵されて、氷河期は悲惨な立場になり学んだ。新自由主義はクソだと
だが、その思想は今の政権にも受け継がれていて、それに未だに熱狂しているのが、
５０～６０歳以上のネトウヨなんだよな
氷河期にとっては、もうウンザリ。 wikiの「不換紙幣」の項目に載ってない
貨幣の歴史についての本は昔読んだ記憶があるが
何が不換紙幣を指すのかそんなことわかって読めてはいない いつかは財務省政府は
国民の預金や実物資産を没収して
債務不履行を回避するだけでしょ。
預金封鎖・新紙幣切替して
国民に財産税とか預金税をかけて
払えなければ実物資産を差し押さえすしたいんでしょ。
そのために安倍政権に憲法改正させて
緊急事態条項も入れたいんでしょ。
一億総貧困の出来上がりです。 今まで経済学部で学んできたのが古い理論ってことで。
だから、「現代貨幣理論」なんだろう。
というか、それが何となく正しいのは、アメリカや中国を見ていれば
理解出来ると思う・・・が、数式が無い！から怪しいの一点張りだからな。 >>921
要するに信用通貨とか呼ばれるものだよ。古代メソポタミアの粘土板に記された借用書が人類最古のお金だよ。 >>924
数式が無いとか、数字が無いとか数式とか数字のマジックに惑わされる情弱だけだけどな
数式や数字があっても駄目なものは駄目、数式や数字が無くても正しいものは正しいんだよ
まず、数式が無いからダメだって言う人を浅はかな人だなと疑ってかかることが大事 >>924
政府債務が1100兆円です。
でもその政府債務の金利はマイナスです。
これを説明する理論でもある。 日本国際どうこうというかドイツ銀他がかなりやばくて世界恐慌カウントダウン状態なのはなんで誰も触れないの お金よって作り出されたものが、そのお金以上に増価する、なんてことはない
と言い切ってしまうと、
増価の源はお金でない、となってしまう、いやちがう単純化しすぎなのだ
お金は必要条件ではあるが、増価するための必要十分条件ではないのだ
なんか当たり前のことを言ってるにすぎないw >>926
だよな
高橋洋一や上念司は信頼していたけど、
MMTのことを語る時、何故か対抗心が強いんだよね
多分、リフレ派だと思うが、自分らが力及ばず何も出来なかったことを
MMTが出てきて人気が出たら、即、排除に向かうところが
やつらの主張の怪しさを倍増させたわ。 経済の数式はバカを騙すためのツールにしかなってない
要素が多すぎてきちんとしたものが書けるわけがないんだ
ざっくりとしたAの時はBになるぐらいしか言えない 数式にも厳密な数式とそうでない数式がある
自然科学の数式などは厳密な数式であって、その数式は莫大な実験の元、その厳密さが証明されている。
経済学の数式なんて、なんちゃって数式だから、現実の現象からその数式の厳密さは証明されない。
例えば、GDPの恒等式を例に出すと、Ｙ（GDP)＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋（Ｘ－Ｍ）であり、政府支出であるG
を増やす、つまりMMTによりGを増やせばGDPは伸びるってのが数式的に証明されているのに、
頑なに政府支出であるGの増加を認めない。
こんな数式は自然科学みたいに厳密に運用される数式ではなく、数式のマジック 全てのお金は誰かの借金である
お金を発行しているのは日銀ではありません。
銀行が誰かにお金を貸すことによって、
それが使われ、回り回って誰かの預金となり、それをまた銀行が誰かに貸すということを繰り返し、
借金と預金が同時に増えて行くのです。この仕組みを信用創造と言います。
つまり、皆さんの手元にあるお金は、全て誰かの借金が回り回って来たものなのです。
信用創造の仕組み
誰かが銀行Aに100万円を預けると、A銀行は法定準備率分（借りに1%とする）を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。その際、銀行は自行内の借り手の口座に99万円と書くだけです。
最初に預けた人の通帳の預金は100万円のままですから、この時点でA銀行の預金が199万円に増えたことになります。
借り手はそれを使い、他の銀行の誰かの口座に振り込むと、B銀行はその法定準備率分を日銀に預け、残りを誰かに貸すことができます。
この時点で、最初の100万円の預金も、B銀行で99万円の振込を受け取った人の預金も存在していますから、さらに98万100円が生まれ、
合計300万円近くになっています。こうして借金とお金がグルグルと回りながら増えて行き、仮に法定準備率が1%だとすると、
100万円の預金から最大1億円（100万円÷0.01＝1億円）のお金を作り出すことができるのです。これを信用創造と言い、それが現代のお金の発行の仕組みです。
https://www.fair-to.jp/blog/truth
▼ヘンリー・フォード
「国民が我が国の銀行制度、通貨制度のことを理解していないのは良いことだ。
もし理解しているなら、きっと明日の朝までに革命が起こるはずだから。」
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版）
https://youtu.be/PnVBwrXA990?t=2 全てのお金は誰かの借金である
無理ゲー奴隷システム
軍産複合体と結合した巨大国際金融資本から
通貨の発行権を政府に取り戻そうとしたケネディ大統領が暗殺 >>912
それ銀行がMBで国債買ってノンバンクに民間貯蓄で買わせてるのと同じ話だよな
俺が言ってるのは政府支出ではMBは支出先の預金口座に移動するだけで貨幣量は変わらんと言う話なんだが
話がずれてるな 核心を突き過ぎちゃってポカーン状態なんだろうねｗ
正解ど真ん中行っちゃってるからｗ 「ウェスリー・クラーク元アメリカ陸軍大将が語る中東問題の真相」
https://www.youtube.com/watch?v=5ePR-KBvaX8
国際金融資本・軍産複合体は予定どおり
最後のイランの石油も狙ってます。 これが正論だ
借金、借金と脅かすマスゴミは信用ならん
外貨保有も多いし三橋も問題ないと言っている。 >>938
日本はインフラも世界一流だし、国民は自動車もマイホームも持ってるのに
何に金を使うの？ >>939
災害に対してまだまだ日本は脆弱だろ
今の千葉を見て何にお金を使うのとか言えるの？
少し前なら広島の豪雨だな、まだまだインフラが脆弱なんだよ
反論あるか？ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を 含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>939
とりあえず電柱を無くす
土砂災害系
自動車もいい物乗ればいいよ
早く内需拡大しようぜ 毎年、どこかで豪雨による災害が起きてる
広島・熊本・佐賀・高知
今回の千葉とかさ。
おカネを使わないから、被害が甚大となる 本家のケルトンに藤井聡や三橋貴明らが破門されてしまった件。 >>940
アメリカは停電が当たり前で、だから発電機が売れる >>944
それは初耳だが
今度ランダルレイ来るぞ 政府紙幣で借金を完済し、一人100万円を配る
借金でお金を発行する時代は必ず終わる
https://www.fair-to.jp/blog/soverignmoney?categoryId=96117
今までタブー視されてきて多くの経済学者が触れないような部分に迫ってるね。
この人すごいな。 >>947
政府紙幣は自民党も検討した事があるそうだ
中川と与謝野が反対したんだったかな >>948
麻生政権の時に政府紙幣の発行を検討してた >>950
麻生のハイパーインフレ病はその時の後遺症じゃないか 政府紙幣論は現実的に無理
銀行不要論の方が現実的
というか目前まで来てる >>939
100万円くれたら、
1ヶ月で全部誰かの所得にしてやるよ。
つまり、消費してやるよ。 >>283
おい、こいつ経済スレによくいる有名な奴だよ
あだ名は「新聞君」 >>954
金を配っても貯蓄になるのが過去の経験で分かってることですよ >>784
新聞君ってニュース速報にも出没するんだねw
いつも経済スレでしか見ないもんだから >>956
ウケるなw
まさに消費に回る行為に課税強化(消費税増税)して、まさに貯蓄になる企業黒字を減税しといてお前不況(消費不足)になるのは当たり前だろって話だw >>940
土建屋しか儲からないバラ撒きはもういい ばら撒くにしても自民党のやる事は
いかに日本のためになるか？
ではなく、いかに票になるかだからね >>959
日本の公共事業関係費の推移（兆円）
http://mtdata.jp/20190111-1.jpg
1998年 15兆→ 2018年 ６兆（水増しして６兆）
バラ撒くどころか減らしてるんだが >>309>>315
際限なく発行される赤字国債をすべて日銀（中央銀行）が引き受けて購入したら
いくら円信仰やホームバイアスの強い日本人でも資産を国外へ移す人が徐々に増えると思うよ
現に金融リテラシーの高い富裕層は資産をドルや他の通貨へ移し始めてる
繰り返すけど、通貨は信頼されているから価値がある
それが無くなったらタダの紙屑だよ
際限なく発行される国債をブラックホール日銀がすべて吸収してしまう国の通貨や国債に価値があるとは到底思えない
通貨の価値の暴落を経由したインフレは止める事はできない 絶対、日本の超少子高齢社会の現実みずに言ってるわ
今のような円に信用ある時代は終わる 放っておいてもその内、貯蓄を取り崩して生活する高齢者が増えて
日本の貯蓄率もマイナスに転じて、通貨下落から（経済成長を伴わない）
良くないインフレになりますな 今回の千葉でも文句が多いようだけど
都市圏内で稼ぎやすく土地も安く食品も安いインフラ不安も限定的
こんな都市、世界でもどこにもない 超絶ヌルいわ 「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演ミラー版００１
https://www.youtube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY
ファラカ－ン 銀行家の悪徳を告発する
https://www.youtube.com/watch?v=5FEOC8TAfnI
紙幣発行と引き換えに政府に利子付きの借金を背負わせ、
国中から富をどんどん奪っていく民間の中央銀行なんて不要。
MMTもいいけど、それでは
民間の中央銀行による借金奴隷制度から脱却できない。
最善策は、民間の中央銀行による借金奴隷制度から脱却し、
政府が借金をせずともマネーを創れる「公共貨幣の発行」だと思う。 ただの通貨発行なのに赤字国債という表現
この【赤字】という言葉にみんな惑わされる
赤字・黒字・借金という表現は民間側のもの
通貨発行権や徴税権を持つ国家の側が使うと誤解を招く >>962
今の前行っても日本の衰退と共に通貨の価値がなくなり悪性インフレになる
それなら必要な投資をやって日本の価値を高めなきゃ >>898
ロングパスやなw
一番はふるさと納税
次はタワマンかな
その次は大東健託のアパートとか。 経済活動を高めるためには消費税よりも、
蓄財税とか資産税を課すべきじゃ無いのかね？
そうするとキャピタルフライト（資産が国外逃亡する）
というが、 8スレ目てw
ネトウヨってほんと、リフレとかMMTみたいたブゥードゥー経済学が好きだよなwww
どっちも学問の世界ではトンデモ扱いなんだけど、だからこそネトウヨみたいなバカを引き付けるわけだw おう、次スレも頼むぞ
もっともっと広報せんといかん >>962
資産を国外に移そうがドルに替えようが税金は払わなきゃならんかな。 1000兆負債があっても
政府の金融資産が500兆、民間が1700兆だからな
単純に考えて破綻なんてするはずがない 拡散するしかないよな、国債発行しても破綻しないよ、
政府が借りて使う事で金余りのデフレから脱却できるよ、
所得累進強化や法人増税で回収することで、政府は再びその金を市場に流し、
国民全体に回るまで執拗に財政出動繰り返せば国民全体に届くよ、
これらをそれこそ執拗に言い続ける事で国民全体に拡散できる じゃあなんでアベは自殺増税して
国民を苦しめるんだ？？？
なんでデフレなのに自殺増税するんだ！！ 将来の売り上げを前借してわが世の春を謳歌するのはまさにバブルだろう。
という爆弾が破裂したときがアウト。 デフォルト確率ゼロだからなに？
結局は強力な再分配政策がないと国民は潤わないよ 借金まみれで返すあてもないのに
取引停止にならないのは
もうそれがお金でなくなったから
タヌキが木の葉を化けさせたもの >>976
ということはお金を稼がないか海外脱出ということになるね。 何の責任も取らない一経済学者の口車に乗って実験台になる必要ある？ マレーシアGDP4.9%増 19年4～6月期 消費堅調
GDP全体の6割弱を占める個人消費が7.8%増と好調だったためで、成長率は1～3月期の4.5%から持ち直した。
マハティール政権がインフラ向けの歳出を抑制している影響で公共投資は13.2%の大幅な減少
同じ輸出主導型経済の隣国シンガポールの4～6月期の成長率が0.1%増にとどまるなかで、底堅さが目立つ 消費する、仕事がある、企業が儲かる、病院に行ける
どれに幸せを感じるか。 >>987
海外でやっていけると思うなら脱出すれば良いんじゃない？ >>993
たしかに海外籍をとって日本と行き来したほうがいいような気はするんだよな。
今はけっこう出国ラッシュになってるし。 まあでも毎回MMTの話は>>976に行き着くよね。
おまえが消費しないなら俺はおまえを殴るからな、っていうやつ。 なんかケルトンさんと揉めてるみたいだね、ＭＭＴブーム終了かな？
でも結構持ったと思うし財政破綻は無いという事も結構知られたみたいだし良かったと思うべきか >>789
MMTのスレはほとんどがそうだが、現実を見ないにも程があるのよ。
たしかに言ってることは正しい。
日銀が銀行から国債を買い取っても、日銀の当座預金に豚積みされる
だけだから理論的に日本で流通するお金、マネーストックが増えるわけじゃない。
でもそんな議論は何十年も前の時代の話で、現実に日銀のが異次元緩和を
初めて２０１３年からの変化を見てみろよ。
ドル円は８０円から一時１２４円まで円安になり、異次元緩和によって円の
世界での価値は激減した。
石油やパルプ、鉄鉱石やアルミを買うには、１億円で買えた量が、
１億５０００万円払わないと買えなくなった。
また、海外でも稼いでるトヨタの業績は１円の円安で４００億円増加するから
１兆７０００億円増えて、そのお金はボーナスになり従業員にもいき、関連業者の
何百社の利益にも繋がり、従業員がいく百貨店や定食屋でも使われた。
また雇用も増えて大卒の求人なんか激増。
さらにサービス産業では人材不足で倒産がでるくらい雇用が増えまくった。
企業の業績も改善したから、日経平均は１万円から一時は２４０００円まで２．４倍
っていう、歴史的に見てもありえないくらい上昇した。
もちろんこの歴史的な上昇は企業業績が円安や緩和で儲かったから。
で、MMTの議論はマネタリーベースを増やしても、使われないし市中に流れないから
影響がない、っていまだに言い続けてる人が多いんだが、現実に何が
起こったかくらい、中学生でも知ってるよね。
なんで現実の変化を無視するのよ。
現代の金融なんて、そんな１００年前の通貨論で動くわけじゃない。
世界の国の金融政策は景気の増減、株式市場の状況、緩和による心理的な影響、
企業の利払いの激減による投資の活性化とか、為替の変化による企業の利益の
増大とか、そういうのを全部ひっくるめて見ないとだめなのよ。
もちろん、緩和前がリーマショックで落ち込んで発射台が低すぎてからってのも
あるけど、異次元緩和で日本経済全体がすごい影響を受けたのは事実。
まあ、逆にいうと、日銀の異次元緩和が限界に近づくと、景気に逆回転が
起こって、かなり落ち込むっ可能性があるってことだが。
とにかくMMTスレの議論では『実体経済』や『現実の経済』が無視されて
１００年前の通貨論を語る人が多すぎよ。 米豪にも三橋のDV話が伝われば遅かれ早かれこうなったろ
嫁たしか10代のオランダ人？ このスレッドは１０００を超えました。
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