【台風15号】ゴルフ練習場の倒れたポール、住宅に倒れかかったまま撤去進まず。避難住民から不満の声。市原市「民間同士の話なので…」
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html
台風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。
９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時
閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。
ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、
住宅に倒れかかったままになっています。
周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を
強いられている住民もいて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。
市原市のコメント
ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。
市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と住民の
協議の結果を待ってから検討を始めるということです。
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時１３分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
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強風で屋根が壊れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前８時５０分、千葉県館山市北条、川上眞撮影
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https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000443_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時８分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000515_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時２５分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg
屋根が崩れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前９時４４分、千葉県館山市北条、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000563_comm.jpg
強風で倒れたゴルフ練習場のネットと支柱＝９日午前１０時過ぎ、千葉県市原市、福冨旅史撮影
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関連スレ
【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568059954/ こんなん自己責任やろ
ゴルフ場の周りに家建てる奴が悪い 朝鮮の事笑えないな
こんな変なゴルフ場の朝鮮人社長が放置されることがもう駄目でしょ 上から読んでもいちはらし
下から読んでもしらはちい 気がついたら被害者宅がきれいに無くなって跡地がゴルフ練習場の敷地になってたりして ■5ちゃんねるなら常識 台風で注意すべき10のポイント！
【1】最新の気象情報を入手する
TVやラジオ、インターネットなどで最新の台風の規模や進路などを入手するようにしましょう。
【2】家屋の補強やベランダなどの片付けは、台風がくる前に
台風がきてから、外で補強や片付けをするのは危険。
ベランダの竿やプランターを室内にしまったり、ガラスなどの補強（ガムテープで×の形にするなど）は、台風が来る前にやりましょう。
【3】避難の準備も忘れずに
地震などの際の避難と一緒です。
いざという時、すぐに避難できるように、避難用のグッズを揃えたバッグを準備しておきたいですね。
【4】水と食料の確保
台風がくると、小さな商店などはお休みになることが多く、台風が来ているときは買出しに行くも大変。また、断水になることもあるので、数日分の飲食物を事前に準備しておきましょう。
コロッケは早めに買うこと。スーパーは売り切れます。
【5】懐中電灯を準備する
停電に備え、懐中電灯（電池）は必需品です。
【6】気晴らしになる・時間を潰せるものを準備する
本やレンタルDVDなどを事前に準備しておくと、気晴らしにもなります。
【7】どうしても外出しなければいけない時、傘はNG。カッパで移動。
台風の時、傘は無意味です。というのも、普通の雨のように上から下に落ちてくるなんて考えたらアウト。ひどい時には、横から下から風とともに雨も暴れ、簡単に前に進むことはできません。
風によって傘が壊れることは珍しくなく、傘が飛んでは、これまた危険大。レインコートで移動するようにしましょう。
【8】エレベーターは使わない
特に地下のあるビルなどの場合、エレベーターは危険です。
停止して閉じ込められるだけじゃなく、エレベーター内に水が入ってきちゃうことも。
【9】危ない場所に行かない
危ない場所とは、低地、河川・海岸付近、急傾斜地、看板などが多い繁華街・オフィス街など。
河川の氾濫、土砂崩れ、強風によって物が飛散するなど、普段はなんでもない場所が、危険な地帯になることも。
【10】「台風の目」に騙されないようにする
台風の目に入ると、さっきまでの暴風雨は何だったの？というくらい、ピタっと暴風雨が止み、嘘のように快晴になることもあります。
台風が通過したと勘違いしてしまうかもしれませんが、台風の目からちょっとずれれば、今度は吹き返しの暴風雨が始まります。まさに嵐の前の静けさ。
■台風通過後は、家屋が壊れていないかチェックするのを忘れずに。
また、草木など色々なものが飛び荒れたあとなので、みんなで片づけをしましょう。
■(｀・ω・)「ちょっと裏山（水路）見てくるわ」は危険！
通過した後でも、河川がまだ氾濫していたり、土砂崩れも起こりやすい状態なので、気をつけてください。
興味半分で出かけるなんてしないようにしてください。 自分らで業者手配して費用請求すればいいんじゃないの。 >>15
雲隠れじゃないの？市側が撤去命令出さない態度なら逃げればいいだけ そりゃ民間だろ
もし相談があれば検討するって言ってるし
撤去はゴルフ場経営者の責任 ゴルフ練習場の情報くれ
住人に変わって凸ってやるわ こんなの住宅地に建てるからだろ
反対運動で建てさせるなよ 経営者おばぁちゃんみたいな
他人事で絶望したわ
やっぱり家は一低専買わないと ゴルフ愛好家から金もらえばええねん、チョンに賞金何億もくれてやってんだから 撤去が簡単でないのはわかるけど一応災害被害なんだからそんな冷たくせんでも。
もしや市原市全体こんな感じで復旧作業してなかったり拒んだりしてたりするんだろうか？ 左翼は、日頃は反権力気取ってるくせに、
こういうときは「国がなんとかしろ、市がなんとかしろ」って権力に頼るのね >>30
石川りおや、渋野ちゃんがどーんと寄付してくれるかもよ！ 思ってた以上に広範囲で全然笑えない
近くにゴルフ練習場が無くて良かった そりゃこんなもん昨日の今日で作業開始出来るわけもないだろ ゴルフ場もどうせ金ないんだろ
さっさと市に泣き付くべし >>1
１２戸×２０００万だと、２億４千万円か
会社が潰れないといいね >>38
まず煩いしそんなに近くに住みたくは無いよな これ何かの事件にならんの？
ネット下げずに放置した経営者に責任があると思うんだが台風で破損したなら無罪なの？ 肝心の打ちっぱなしのコメントは？
もう逃げてるのか？ 損害賠償は軽く億超えるよね
経営者は計画倒産を考え始めてそう さっさと住宅地ちかくのポールの件
ルール決めないとな 営業許可出してるのは行政なんだから民事不介入は通用しねーよ
働けボケ公務員 市原市「災害被害じゃないですゥー。こちらに言われてもお門違いですゥー」 ゴルフ練習場の開業は自治体の認可が必要だろ
認可した自治体が責任を取るのが筋だろ 時間が経てば経つほどさらに食い込んでくだろ
早くしないと手遅れになるぞ まあ撤去するにも時間かかるし
モロに食らった家は立て直さないと無理だろ そりゃそうだろ
責任のある企業があるんだから、税金使ってやる話ではない >>52
どうみても無理やろ
これ以上被害を拡大しないよう、
撤去できる長さに切断して少しずつ
運ぶしかないんじゃないか？ 市側は相談あれば応じる言ってんだから相談行けばいいんじゃないの？ そりゃそうだ。特定の住民に便宜をはかったことになる >>41
この前チバテレだかで安倍と話して笑ってた気がしたな。 >>21
ある程度情報有るんでggrマップで探せば直ぐ見つかるやろ まあ普通に考えりゃ撤去までは2ヶ月くらい余裕でかかるだろ
撤去する業者も各所でてんてこ舞いだから捕まらんだろうし。 これは正論だけど、建築基準を確認しろ、騒ぎが落ち着いた後でな 松井や清原に窓を割られた近隣住民は
弁償してもらったのか？ 頼んで数日で撤去作業出来るほど業者もヒマじゃない。
土建行政華やかりし頃なら可能だったろうけど。
それを潰したのはマスコミに踊らされた日本国民。 撤去修理なんて事実上不可能だし違う賠償を考えた方が早いと思う 相談がなくても市が主導しろよ
2次被害起きたらどうすんの？ 市原市も随分と酷いというか頭の悪い対応だな
これだけ大規模まして自然災害が原因の場合は
行政が処理してから後日、ゴルフ場側に請求なりなんなりする。 ゴルフ場建設の許可とか行政の責任もあるんじゃ無いの？ ゴルフの打ちっぱなしとか１日の売り上げ１万もないでしょう？どうすんのこれ >>1
工事中に起きたとか劣化で倒れたとかならともかくこの場合は行政も何かしら動いてあげるべきなんじゃないの？ >>23
はぁ？こんな危険な分け分からん朝鮮社長を放置しておいて市の責任無いわけない 先ずは民間のこの経営者側が誠心誠意また早急に対応するしかなかろう。金は保険入ってんだろ >>68
6ヶ月の赤ん坊が2階にいて、粉々になったソーラーパネルの破片浴びたんだけど、切り傷だけで済んだのは奇跡だったな ゴルフ練習場の会社だってまさかこんなことが起こるなんて夢にも思ってなかっただろうからね
そりゃあすぐに対応なんて出来る訳が無い
なので、支柱を食らった人たちは最悪だわな 撤去するにも金がないんだろ？
クレーン車や現場鍛治屋やら運搬車に玉がけする鳶職なんかを手配したら
大変な金が掛かる
金を払える見込みも無いようなら業者も呼ばれても来ないよ
働き損になるからね
このまま次の台風で住宅は浸水してぼろぼろになり
住人は途方にくれて俺らは高みの見物でプークス >>1
＞近くの住宅に一時閉じ込められた20代の女性が軽いけが
あれ？
一人重傷とか言われてなかった？
重傷者が出なかったのなら不幸中の幸いだけど ゴルフ練習は来ないのか
逃げたのか、逃げても住民がやるのはおかしい えーと...
行政は放置？
住民は撤去求めて民事裁判でもしろって事？
ゴルフ場の経営者相手に？
それまで放置？ 市原市役所が水はまだあるけど食料が無いとSOS出してるくらいだからな。 千葉が行政劣等区なのわかって良かったな
絶対住んだらダメなとこ とりあえずゴルフ場経営者を逃がさんよう追い込まんとな
ZOZOとかこういう知恵やツテあるだろうし、こういう住民側の手助けしてやれば良いのに 民事不介入なので被害住民はゴルフ場に対して好き勝手にやれば良い 市も駄目だな
これ新たな被害出たらどうすんの放置？ 会社倒産してトンズラやな
保険かけててもセコい金額やれな
土地安そうだし資産ないだろ
大変やな こんなもん数日でどうにかなる話じゃなさそうだし。
まずは住人にそのへん説明して回るべきだろうけど、打ちっ放しなんて設備デカい割にはスタッフ何人もいるような企業じゃないからな。
家族経営だろ。 もう今後は大型台風が近づいているからって呑気にコロッケ買ってらんないな 上から二番目の列の家
ちょうど支柱と支柱の間でネットだけ被さってて
実害はそれほど出てないように見えるけど
運がいいのか悪いのか >>81
ゴルフ場もアップアップのとこが多いからな
メガソーラーになったとこもあるし 前沢が「撤去費用全額持ちます」とか言ったらヒーローだな まぁ、倒産夜逃げだわな。
債務整理だけしてから逃げた方がいいぞ、社長さん 夢のマイホームなんだろ
自分の家は自分で何とかしろ
行政を宛にするな >>97
千葉県民て偏差値35くらいなんだよ
マジで ゴルフ人口も頭打ちだろうし10戸の修繕費用出せるか疑問だな
もう住宅街に打ちっぱなしなんか法律で規制しろ 新潟の方だっけ？ラーメン屋の大火災あったよね。あれは行政が動いたんだっけ？ いつも見てて思ったのがよくこんな高いネットのポール建ててよく倒れないな
技術力すごいなって思ってたけど、やっぱり倒れるんだね 市の対応ったって低金利融資紹介するぐらいのもんだろ 権利者が夜逃げしたら
ゴルフ場の土地が手に入ったと
いう事になるのかな >>108
確かにｗ
カネ無さそうだし、夜逃げしそうｗ
てかもうしたかもｗ 民間同士の話だと、なんも助けてくれんの？
飛行機が落ちたり船が沈没したりしても、民間同士の話なので・・・つって乗客のことなんも助けてくれんの？ ロシアに3000億円無駄に渡すくらいだったら
ここの撤去費用に回したほうがいいな。 >>1
>市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、
そりゃまあそうなんだけど他のポールが倒れる可能性だってあるわけだから、なにもしなければ「行政の不作為」ってことで責任問題になるんでないの？ ＞「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
＞住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」
絶対住民から既に電話かかってきてんだろ 市営ゴルフ練習場じゃないし、こんなの市が賠償するほど世の中甘くない 行政がしゃしゃり出るのは無理だろうよ被害者は弁護士雇って対応すればいい 流石に土地売れば修理費用くらいは出る
市原市内なら土地が二束三文なわけないし
ただこの方法で支払うとなるとえらく時間かかるし
それまでどうするのかって事になるけど >>98
災害対策課とかあればそこが事前に幕降ろすよう注意喚起すべきだったね >>148
金融機関が担保設定してると思うよ
弱小企業だし 練習場が借地なら経営者はトンズラだろうな
撤去費用はともかく 家は棟が落ちているから建替えだろうし
潰れたのが十軒だから五億はいくだろうな…トンズラやろ 建て替えたとしても住めないし
代わりの分譲地とか建売を紹介するしかないのかね
千葉リーヒルズあたりに空き家あるだろ >>118
それは逆らしいぞ。
練習場が古くて、周りが後から宅地になった。 >>10
もうこういう所には住みたくないんです、家土地を数倍の値段で
買い上げてください、と住民がごねるという展開ね。
どうだろうね、あの電車が突き刺さったマンションの住人が日本人とは
思えない暴挙に出たけどね。 なにここ、お子ちゃまばっかりか？
行政関係ないやろ 災害救助法
これだね、これが適応されるなら行政主体になるだろうけど。どーなるか >>97
ゴルフ場が父さんしたら不良債券だぜ
そしたら市が背負うことになるけど同意得られるかだよな 道路も封鎖されているのに行政は関係無いとかwwwww
市原市終わっとるやんwwwww え、これ行政が撤去命令とか出さないの？
なんか千葉の行政の言動ってヤバくない？
普通の生活に支援が必要な人レベルに感じられる…
前の親の子供拷問虐待のときにも思ったけど… >>169
まあ放置された竹藪がどうにもならんのと同じ理屈だな >>106
失明の危険もあるとか言われてたけど良かったな >>31
被害者だけど加害者でもあるそ
迷惑かけたんだから速やかに撤去すべきだろう 市は関係ないなあ
市が全部請け負うっていうんなら
仮に市が立ち退きを命じたらそれに従うんだろうな？
権利と義務はセットなんだよ ネット・支柱って構造物か何かの扱いで、どこかの役所の認可が必要なのかな？
そうだとしたら、施工に問題が無かったかは調べて欲しいよね
ゴルフ場の方が先にあったらしいから、
おそらくココなら日当たりも保証されてるから良いね〜って感じで越してきた人々？ 共産国じゃないんだから、家は保険で、
損害請求は被害者会作って弁護士たてるのが筋であって、
役所に撤去しろは草 >>107
形の有る物は壊れる この前提で物事を進めるんだよ
それが人の知恵
市原市に知恵者が居ないと言う事 職務怠慢 家10軒賠償したとしても、3億円程度だから大きな会社なら充分吸収できるよ。
土地は関係ないので。 >>39
基礎は浅くないだろ。
基礎からすっぽ抜けただけ。 民家に自動車が突っ込んでも、自治体は何もしてくれないぞ？ まだ数日しか経ってないのに対処できるわけないだろw
君達厳しすぎ >>4
いつもはこういう声で溢れる５ちゃんなのにね
そんなところに住んでる方が悪い
観光に依存するほうが悪い おそらくどうやって畳むかの段階だろうから、このまま放置するのが一番賢い >>107
台風とか災害が予見されるときは必ず、ネットを畳んで備えるんだけどな。
それをしなかったから支柱倒れたのだし「まさかこんな事が」と練習場側が思っても口には出来ないし。
出来る備えを怠ったせいで保険も満額でるのか怪しいなぁ… そりゃそうだ
民間の話だからな
このまま倒産で終わりだね 撤去費用と損害賠償を払って会社を続けるか破産して逃げるかｗ 家を割った瞬間中からラーメン食ってる小池さんが出てきたんだろ？ 交通事故と一緒なんだよ
警察や役所は、事故の刑事処分や行政指導はできるけど
賠償保障弁済は「民事」なのでタッチできない
ここは弁護士の出番なんですよ >>14
全額は払われないけど復旧を優先するならそれはひとつの手段。 >>180
社長逃げてるのに撤去命令だしても無意味だろw ぶっちゃけ被害が少ない。もっと被害が増大なら災害救助法の適応になるだろうけど >>178
それいうなら
市原市も被害者ですよ
立ち位置が違う >>31
建造物や構造物が壊れない、倒れない保証はないでしょ
風災害はもちろん意図しない事故だとかも含めてね
よそだと工務店なり組合なりにプール金や預けがあって、撤去・応急復旧はそこから立て替え払いする
掛かった費用は後から清算（当事者に支払い能力がない、大規模で責任終えない場合も十分ありうる）
で、なぜだか千葉県はそう言うの禁止なのね、不透明だからって
結局うちらが土建だドカタドカタ言われて叩かれるんだけどw、産廃代どころか日当も出ないんじゃ責任取れないから動けない訳ですわ
仮に保険屋絡んでても、支払いは来年か再来年だしこの手のはまず支払いバックレる… 通販で売ってる何でも切れるノコギリで先っちょからちょっとずつ切ればいい やすそうな建売だし半壊程度。1000万×10の1億程度でしょ？
保険で余裕 >>118
練習場の周りに後から住宅ができた可能性もあるけど >>98
じゃあ国の法律で建てていいかどうか決めてるのだから国が賠償しろってか そもそもこのポール自体がゴルフ場の所有物だから
ゴルフ場が退けなきゃ勝手にどけらんないとか？ >>66
練習場の方が古いはずだよ 周りが田圃の頃に出来たと思う、でなければ宅地になってた · 9日午前3時半ごろ、市原市のゴルフ練習場「市原ゴルフガーデン」でポールが倒れ
ってニュースなのに、ゴルフ練習場の名前が消えたのは、なぜなんだ？ 道路跨いで倒壊してるから「民間で済ませてください」ではねーだろコレ！
撤去は市なり県で先にやらねーと生活に支障でまくりだろ なるほどな、、業者がガン無視で撤去することもできないのか
費用どれだけかかるんだろ・・とりあえず住民通しで出し合って建て替えるのかな
こんなん巻き込まれたくないわ。もめるぞ ゴルフボールを通さない網目の細かさが強風を逃しきれなかったんだな。 家と打ちっ放しとどっちが早く建てたか
後から立てたヤツが悪いだろ 知ってて建てたんだから
まぁ最近は寺の鐘に文句言うバカもいるが ゴルフ場を経営してる会社にポールを撤去する金がないのかね？
損保が頼りだろうが損保も下りるかどうかの審査の時間が掛かるだろうなぁ
お金出せないまま倒産とかになると悲惨だな どっちが先に建てたのか分からないがランダムな間隔でボールを打つ音が延々と続く場所に住むのは無理だな >>185
顔がガラスの破片だらけで、目に入ってたらって肝冷やしたらしいが、何事もなくて良かったよな >>24 ニュースでは元々ゴルフ練習場の方が先に建ってたんだが。 これツイッターで地元の人のアップ画像みたけど
この1枚目の画像
根元の持ち上がってるの、
基礎工事が適当（地中に埋め込んでいない）っぽいんだよなぁ >>1
2日で撤去できるわけ無いのに文句しか言わないな
業者探して施工計画立てて警察に協議して下請け手配してやっと始まるんだろ
よく知らんけど 道路の上に思いっきり被さってて、歩行者や自動車はいつ落ちてくるか不安だろw
もし落ちて死んだり怪我したりしたら放置した市の責任になるぞ 建造物って何かしらの法か自治体の規則みたいなものに則って
建ててると思うんだけどゴルフ場のネットの支柱って対象外とか？ 危険性鑑みれば業者がやらないなら、代執行ぐらいは出来るんじゃね？
業者に費用請求してもドロンだろうけれどもさ まあ、市道にもかかってるだろうから、
市道の分を、倒木や流出土石同様、撤去すれば、
結果的に住宅の部分も撤去されるのでは とりあえず倒産はさせないと駄目だから
資産処分して、鉄筋の撤去はしてから
家の損害賠償は倒産夜逃げってのをお勧めする >>210
逃げたのか。
まあ、基礎もまともに施工していない悪質な建築物だからな。
でも、それを見逃した役所にも責任があるはずだが？ >>1
確かに民家とゴルフ場の問題だけど画像を見る限り道路なんかの上にも被さってると思うので危ないのでは？
民間がこれほどの広範囲の被害をすぐに対応出来るとは思わないんだけど >>148
夜逃げするぐらいならすでに担保とられてる 銀行が融資うちきって事故破産コース
最終的には市か県が撤去して
修繕費用は自腹のなきねいりコースだとおもうよ ゴルフ練習場の周辺は五月蝿いのによく住めるな
無理して買ったならご愁傷様 >>245
市は市で経営者に撤去命令出すところからなんじゃね さすがにこのケースまで行政に責任を問うのはおかしいと思う。ただ住民の立場に
たてば弁護士を雇うべきだと思う。住民でお金を出して弁護士を頼むべきだ。
住民は民法の工作物責任など知らないだろう。 これが地震だと余震があるから動くけど
台風だとこうなるのはあれだよな 調布で小型飛行機が民家に突っ込んだあれも、結局、被害者が泣き寝入りだろ
こっちは自然災害だし、被害者救済の道は、さらに険しそうだな まずは謝罪に来るのが普通だろう
そして工事の予定を説明
賠償などの話合いの日時なども
会社が逃げてるな、だから千葉の会社と言われる >>222
ゴルフ好きなら最高やん
風俗好きが隣にソープあるようなもん >>214
ゴルフ練習場の資産なのに
その支柱を再利用してまた使うつもりだったのにできなくなった
賠償しろ
てま全額負担させられるぞ なんでこの打ちっぱなしは台風来るのにネットおろさなかったんだ？
重大な過失があるやんね 住民の生命身体の危険があるってことで市が撤去するしかないだろうな >>228
ポール全部倒れてるとかならまだしも一部だからネットを下ろしてれば倒れてない可能性が高いし
台風来る時にネット下ろすのはやらなきゃいけない事
ほんと知恵遅れって知恵遅れだよな 行政に頼むならまず相談しないとだな
こういう事案で役所が自ら動くワケ無いし ふざけんな！バカ安藤！
俺がインチキしてるみたいじゃねえか！
ぶつぶつぶつぶつ△７七桂 >>210
ふと思ったんだが、ゴルフ練習場に社長っているのかな？
なんか企業がやってるとこ以外は、おじさんかおばさんが暇つぶしやってるようなイメージがある。 何でネットを外さなかったの？
うちですら前日に日除けシェードを外したってのに
しかも仕事だろ >>1
言い訳下手だな
積極的に対策に取り組んでる感じのコメしとけよ ＞閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか
軽いけがで済んで何より こういうことになったのかｗ
全国のゴルフ場近くの住民ガクブルだな
今後地価下がるだろう >>218
いやいや賠償しろなんて言ってなくて、許可かなんか出してるなら我関せずではなくてやれることがあるんじゃ無いか？道路だって塞いでるんだから行政が全く関係ないって対応はどうなの？って事なんだが まあネットを下ろさなかったのが過失だろう。経営者は出て謝罪するべきだ。 こんなもんまずどうやって撤去するか見積もるだけでもひと月かかるような仕事だろ。
公共工事みたいにエリート企業にジャブジャブ金使うわけにもいかんのだから、
そのへんのドカタのおっちゃんたちが、どうやれば安全に撤去出来るか相談するんだぞ？
数日で事態が動くわけがない。 被災者生活再建支援法
これは主に自然災害に適用されるから今回は無理やろうねえ ゴルフ場が市に撤去を求めると非を認めることになるからかな？あくまで被害者の立場を突き通すなら 中国人呼んで鉄骨タダでやるから撤去してくれっつったら喜んでやるんじゃね >>247
破産するなら逃げる必要はないんじゃないかな
免責不可って案件でもないだろうし ゴルフ場のポール倒れたのは知ってたけど、写真みてびっくりの想像を越えてた
これ次の台風きたら残ってるやつも倒れるだろ 公道にかかってるんだからお前らも経営者と協議しろよ ゴルフ場が後からきたならまだしも
ゴルフ場があって危険なのを承知で勝っているんだから自己責任
西側の国道の向こうコンビナートばかりで環境に良くないところ
安かろう悪かろう こういうのってゴルフ場側に修復義務ないよね
別に故意に倒したわけじゃない
文句言うなら風にどうぞだよね >>219
補修でそれぐらいだろね
被害者側は建て替え要求するだろうけど法的には補修でいけるはず
まず、それの攻防からだろうね しかし、結構がっつり倒れてるなwご愁傷様としか
市は市営住宅ぐらいよういしてやれよ、批判されるぞ しかしあまりこんな話聞かないな
相当力が掛かるだろうに頑丈に作ってるんだな >>254
マジで？
あれは小型機の定員オーバーだったんだっけ？
小型機所有してた会社が補償したのかと思ってたよ >>265
別に市がそこに住めと命令したわけじゃないよ。ホテルでも旅館でも行って領収書集めてゴルフに損害賠償コース これ自然災害だからゴルフ場に賠償責任無いだろw
違法建築とかを立証出来れば別だけど 地中に連結された土台はありそうだけど柱部分が風化したのかな さっさと住民はゴルフ場の土地の権利を動かせないように
裁判所に申請したほうがいいよ >>171
そっかー
じゃあ自業自得かぁ
あんなもんがある近くに家建てちゃって馬鹿だなぁ
景観も圧迫感があって嫌だろうに 騙されて家を買ってポールに潰されるとか泣けてくるな >>268
搦め手で、倒れた支柱のせいで道路が塞がれて通れない市道を何とかしろ！
と市にクレームいれれば動かざるを得ないからオススメ。 >>192
行政はなんでも屋と思ってる層が多そうだよな >>76 泣き寝入りでしょ。車の事故だって廃車にさせられても中古価格までしか相手から貰えんし 不満だらけの住民なんだな。生きておれただけでも感謝しろや。 >>191
施工の問題じゃない使用の仕方の問題
幕は上下させれるようになってるんで
事前に幕を下ろさなかった事業者の責任 裏山が崩れた みたいな案件でも即日対応できるわけじゃないしね >>1
やっぱり悪徳業者だったのかな
だいたいポールの施工もなんかオカシイだろこれ
2本あるうち、ゴルフ場側のポールの根元がしっかり埋設されておらず、小さなコンクリートブロックを重しにしてるだけ
住宅街側のポールは地中深くまで埋設されてるから、強風で煽られた時にここが支点になって回転するように見事に倒壊してる
まるで最初から「強風の時はゴルフ場ではなく住宅街側に倒れるように」設計されていたかのようだｗ 行政が直接手出しするものでもないしな
でも住人は途方にくれるよなぁ 山の中にある打ちっ放しは気持ちいいぞ
都市部の打ちっ放しは狭くてダメだ >>280
地価は分からんが同じような環境の人は今頃悩んでるだろうな 鉄塔の近くの家を買おうとしたけど、やめて良かったー
まあ今住んでるところも安全とは言い切れんが >>266
家の火災保険には看板とか吹っ飛んできた時の保険があったような気もする
災害は当てはまらんかな？ でもこういう社長だから、そのうちに電撃訪問して
まあまあ落ち着いて、撤去するからなだな
それが千葉の感性 >>254
マジであの事故、被害者が泣き寝入りになったのか
それは酷いわ 「電力会社も病院の多くも民間なんで
やることなくて暇ですわー」 これがどの法律で救済できるのか考えないと意味が無い。感情論でやってくれと行っても何も進まない 社長が逃げたんなら、本人に犯罪者の認識があるわけだから
全国に指名手配してもいいのでは？ >>287
被害者の家の中の財産も全部持っていくぞ >>278
流石に重量物で真っ二つにされたら、全壊判定やで。
残った部分だって歪みで治せない。 >>266
地震・津波・戦争じゃないから被害者の火災保険・傷害保険は降りるかと
施設側からは、賠償責任保険に加入していて、
フェンスの構造・管理が一般的なものと比較して「瑕疵」があれば適用。
瑕疵がなければ単なる天災で賠償責任がないので、被害者加入の保険のみ >>310
搦め手でも何でもなく、その線で行くべきだろう 株式会社アコーディア・ゴルフ
ゴルフコース数 保有 44コース
契約 90コース（2019年3月末現在）
営業利益 7,187百万円
代表取締役会長 兼 社長 CEO田代 祐子
https://i.imgur.com/EtIFbMT.jpg
ババァ、はよ撤去しろやクズ!! ゴミ屋敷だって行政代執行して片付けるんだから、今回の場合もしてやれよ
千葉県て県民に冷たいんだな
個人であんなの片付けられる訳ないだろうが！アホか ネット下ろせよ
簡単に下ろせない構造なら数日前から休業してでも ゴルフ場に賠償する必要があるかどうかをまず決める必要がある
そこが決まるまでは何もする必要はないししちゃうと認めたようなもの 賠償以前に倒れたポールを撤去するのが当たり前だが。その費用はゴルフ場が持つべきだ。 これは泣き寝入りだろ
住民は早く仮差押えしないと逃げられるぞ これからのゴルフ練習場はボールにゴム紐付けて打つスタイルがいいな
ユートピアみたいな ネットを切ってから一本ずつ
撤去するしかないやろね 迷惑をかけてもしらばっくれた者の勝ちなんだよ
法的にクリアならもう問題なし
そうやってカネ払ってない奴がいるだろ
前例があるんだからしょうがないわ 収入の見込み無いから撤去費用出すの厳しいね
行政動くの待ってんだろ >>1
ヘタに役所が入ったら火の粉ふりかかってくるの目に見えてるしな！ >>317
だよな
建設現場でも強風や台風の際は足場からネット降ろして
ベニヤとか移動させたりするもんな >>319
40年前の法律なんてそんなもんだろ
まだ阪神大震災も起きてないだろうに >>287
もう鉄スクラップは値崩れ酷くて、欲しがる奴そんな居ない。 >>306
何でも自己責任とか自業自得って言えば済んじゃうから責任逃れできる楽な言葉だよなｗ 撤去してポールを再建しなきゃ営業できないけど
営業しないとお金が入ってこないから撤去できない
これはもう詰んでるな >>340
こいつの自宅どこだろ
半グレ突撃させて家財奪って被害者への補償に充てるべき >>324
それはそれで電磁波心配じゃない？
近くだとジーって音もするし >>278
火災保険は台風水害カバーできんだろ
とりあえず農協のやつは地震の方に付いてる
そして３１１以降強烈に値上げされたんで火災だけにした なんていうか気の毒
この災害大国で一軒家を建てるリスクでかすぎ >>18
ネット下げれば済んだのにしなかったから人災でしょ >>29
でも撤去してその費用どうするかとかあるしな
民事は民事だよ ゴルフ練習場のほうはカバーする保険はあるんだろうか >>341
ゴミ屋敷、それも公道にはみ出していても、
実際取り掛かるまでには5年、10年…さて今回は何年？ これってあれだぞ普通は
近くの市議会議員が
即話つけて即日撤去
する案件だぞ、わいの地元は
そうやった
まったくたるんどる ポールの根元みて「これ手抜き工事じゃね？」ってオモタの俺だけ これは一旦大型クレーンでよっこいしょてゴルフ場の施設にひっくり返して
あとは煮るなり切るなりすればええんやないか >>343
学校の国旗掲揚のポールあるだろ基本あれと一緒
下ろすのは楽なんだが上げるのが地獄 自然災害なんだから仮差押えする法的根拠も無いから
弁護士も逃げるやろ 民間だよこれは
たとえば台風で工場の屋根が飛んで
クルマに当たってガラスが割れた
その時は工場と交渉だ
どこまで面倒見てくれるかそこが争点 ゴルフ場の業者が夜逃げするような事があっても
行政は知らぬ存ぜぬを決め込む訳じゃ無いだろう >>156
不作為はゴルフ場管理者で、市は施設の管理責任と管理の権限がないので。 >>355
それじゃ遅いって
相手の財産の保全しないと >>337
半壊だよ
主要構造がやられてない限り全壊はない
二階部分だけだしな マジで何でネットを降ろさなかったの？w
ほんとこれ不思議で仕方がないんだが
構造的におろせなかったら、ちゃんと発表すべきだしな
降ろせるのに降ろさなかったら、過失だろ >>340
ここの場所以外に数箇所保有してるってこと？
それなら倒産は無さそうだな！ >>105 そんな保険有んの？もし有ったら月の保険代相当高そうだな >>274
>>282
ネットは二重になっていて、内側は外してたけど外側は固定されていて外せない構造だったらしい。
これが通常のやり方なのかが問題だな。 >>328
ゴルフ場は台風の被害者だけど、
家破壊の加害者
きみには難しくてわからんか >>340
市原ゴルフガーデンは提携してるだけでアコーディアの持ち物じゃないから関係なくね？ >>379
湾港に固定設置されてる超巨大サイズのクレーンじゃないと上がらんだろｗｗ ゴルフ場売って資金確保してから保障するかどうか 買い手がつくか
他にも事業やってれば何とかするだろうが コレだけなら金無いだろう >>341
それだって近隣の住民が何度も相談して
市が世帯主と何度も協議してじゃ無いと出来んからな
つうか手順を踏まないと極論を言うと
役人の独断でお前の家は邪魔だから潰すわって話になるし 市原ゴルフガーデン 経営者 でググっても経営者の名前すら出てこないな ふー危ねえW
危うくオカマの世界に連れ込まれる所だったわWWWWWWW そうやってモタモタしとる間に、ゴルフ場の経営者はお金とかぜんぶどっかに隠してしまって、
支払い能力ありませーんっとか言って逃げられちゃうよ？ >>374
施設賠償責任保険ってのがあるかと
施設によるお客さんの負傷や食中毒やらも対象のヤツ 全国のネット禁止にされるかもな、今ネットにしてる場所はすべてドームにしなさいという法律ができるよ 工作物設置責任は無過失だからな 火事だったら重過失だけど 民間敷地内の物を行政が勝手に撤去できないし、撤去に公費を出すのも問題か 偉い代議士でも近くに住んでたら行政の動きも良いかもねえ あ、ゴルフガーデンの方なのか
ジャンボゴルフの方だと思ってたｗ
あっちも周りに住宅あるから・・ とりあえず道路塞いでるから管理してる市なり県が先に動け
訴訟とかそーいうのは後だ >>367
台風だと風災かな？
今は何というのか分からないけど、
昔は単なる火災保険は保証範囲が狭く、火災総合保険は保証範囲が広かったんだっけ？ 人間ってアホやな
動物の域を出てないわ
こんなんで宇宙人と接触したいとかw
もう一段進化が必要やで 崩れきったものを切り刻んで回収するなら簡単だけど
下の家をこれ以上壊さないように、となると切るポイントの両側をしっかり支えなければならず
ガレキが重量物だと作業手順に工程・設計が必要な構造物に近いものになる
うちの近所の4車線またぎのボロい歩道橋の撤去費用が2000万だったそうだ
それよりは軽いだろうけど、細かくしなきゃどうしようもないし一部分ごとにいちいちクレーン作業で計10本
合計4桁万円で済むのかね（これは鉄骨の回収だけ、家の賠償が発生したら別） まだ説明会やってないの？
こんないい加減な会社、まともに賠償なんかしないだろ
住民で被害者の会作って会社の資産凍結とか、出来る限り手を打った方が良さそう 同じ場所で営業再開とも行かんだろうし
畳んでしまって補償するのが無難だろう 「市原ゴルフガーデン」のネットは違法建築物なんだよ。
全長15m以下の柱は、根入れ深さを全長の1/6以上確保が必要。つまり全長が15mを超える場合では2.5m以上の根入れの深さが必要。
https://i.imgur.com/NI3hLvY.jpg
画像見ると、支柱が埋まっておらず、置いてるだけの状態。この状態だと強風じゃなくてもバランスとれずに倒れるんだよ。
違法建築物だから保険は下りない。運営会社も逃げるだろ。 練習場が先に建ってたのか、それとも住宅が先に建ってたのか？
もしも住宅が後なら後悔だろうし、練習場が後なら憎しみだな
市原市と市川市って地名が似てるから
間違えるよね。 >>384
前回の台風で近所のマンションの駐輪場の屋根飛んできて刺さったけど
保険でなおしてもらえたのはラッキーだったんだな 支那人の金属窃盗団使えばいいじゃん
根こそぎ持って行ってくれるぞ 網タイツはやぶれるようにできてるけど、
ゴルフ場のは頑固に抵抗して風を受け止めてしまったな 台風を放置した国が悪いから国を訴えろよ
ミサイル何発か撃てば台風だって消えたんじゃねーの >>215
台風の場合、施行、管理に落ち度なければ、ゴルフ場の責任ないので、賠償されない可能性もある。
ネットも下げられないタイプ、との書き込みもあるし。 行政は助けを求める者には積極的に助けるってのを信条にしてるからな
誰かに助けてもらえると思ったら大間違い >>389
ネットは二重
ネットの一つは前日に降ろした
もう一つは柱に結束してあるから元々降ろせない
練習場もやれることはやってる 住民は早く差し押さえ登記しておかないと、やられ損になるよ これは想像以上に酷い
ゴルフ練習場如きでは賠償は無理だな
撤去の費用すら捻出できないと思われる とりあえず自宅の被害の写真をとりまくる
ビニールシートで雨風よけをつくる
行政をまってたら次の台風が来るよ >>368
たまたま戸建てだっただけで、アパートやマンソンでも最上階は壊れてたんじゃないかなあ
ベランダから鉄骨が飛び込んで来たりとか ワイドショーが韓国ニュースばかりで全然やらないな
会社は８９３関係なのか？ 別に、何か不備があってそれを放置してたとか言うわけでもないだろうけど
もう最近の台風の風圧って「今までとは違う」レベルだからなあ
これからはそういう規模の台風が当たり前になってくるんだろうから、こういうゴルフ場とか
工事の足場とか組む際にもちょっと認識変えて行った方が良いと思うわ
もう日本の風土事変わっちゃったんだよ 何軒も被害にあってるからなあ
ゴルフ場側に撤去代や損害賠償払う資力なさそうだから、裁判しても泣き寝入りだろうなあ ゴルフ練習場の隣の道路とか、このままじゃ車や人が通れないじゃん。
民間同士の話なので・・・じゃすまないじゃん。
消極的でよくない。市がもっとガシガシこないと！ 言っとくけど保険なんて満額おりるとか基本的にまず無いからな… >>422
なるほど
全く地面に埋まってたようには見えんわ
置いてただけかｗ >>422
埋まってないのは支えの斜め柱で、本柱はちゃんと埋まったまま、
根元からぐんにゃり曲がってるように見えるが。 死んだ人でないでほんと良かったで。ゴルフ側は誠心誠意対応せえよ >>374
まああるとしても今回は事業者の過失が大きいから
すんなり払って貰えんやろなあ >>425
相手がどんな保険入ってるかの運って大事だな
車の事故でも >>437
へんな前例できるからやらないって
住民が原告団みたいなのつくるしかないんだよ >>422
うわっ、びてーなこれ。
よく今まで倒れなかったもんだ。
違法建築だと放置してた行政にも責任あったりするの？ >>422
コレはひどい
なるべくしてなったように見える ったく役所は何やかや言い訳して仕事が遅いっちゅうに
今こそ市長のツルッパゲの一声でチャッチャッ動けよ
市長で無理なら知事でしょ青春
そしたら次期選挙も安泰やないのか 住宅は新しいそうに見えるね
ゴルフ場の隣なんて買うなよ
安物買いの銭失い チバタリアンはひょうきんなのかねえ。
インタビューに出てくる人がニコニコして答えるから
そんなに困ってないんじゃないの？と。 あの日、東京圏でネットを下ろさなかったゴルフ練習場はどれだけあるのかね >>2
そう？
民間同士の問題だろ
ゴルフ練習場の経営者に話を持っていくのが筋
こいつはどうしてんの？ こういうゴルフ練習場てちゃんとした会社じゃないことが多いからな
こういうレジャー系はパチ屋や不動産屋の多角経営でやってるのが多い
すんなり賠償してくれればいいけど揉めそうだなあ たしか風船おじさんはどっかの民家の屋根を破壊したけどそのまま行方不明なんだっけ >>431
降ろせない構造のもの使ってたのが過失でいけそうだな >>438
もう台風出来てるんだっけ？
関東地方はゲリラ雷雨も頻繁に起きてるからなあ
気の毒すぎる このゴルフ場はいつ造られたんだ？
昭和の時代のいい加減な頃からあったのか
今なら業者も違法認識あったら工事しないよな >>240
おまえちゃんと調べたか？
そこゴルフ場を提携や宣伝しているだけだと思うんだが >>431
ネットを降ろせないゴルフ場は禁止にしろってことか 完全後払いで引受けてくれる業者が無いんだろうな。
前金でまとまった金額を支払えずに、難航しているんじゃないのか。
まさかこんな事になると、経営者も想定していなかっただろうし。 >>458
現役は相変わらず成田闘争病やな
巻き込まれたくないとか他人事で草 >>388
主要構造が死んでるから言ってるんだよなぁ。
地震後の一件綺麗に見える住宅が全壊判定貰ってる写真とか見たことないん？
真ん中潰されたら両端は持ち上がる形で歪み入ってるだろうし、耐震壁全損してるっしょ。 先ず、家壊された人への衣食住の確保やろ。ゴルフ側はそれなりのホテル用意せんと >>459
こういうのって、建築基準ないの？(´・ω・｀) 市原に家買う奴等は裁判も起こせないだろ
裁判するにも金掛かるしな >>4
ゴルフ場のポールが建築基準を満たしていたら
原因は予測不能な強風ということで 天災扱い
になると 災害復旧は自己資金での責任になる
ゴルフ場もお見舞い金として雀の涙程度は包ん
でくるかもね。それ以上の義務はない どっかに旅行に行っている。帰ってくるのは騒ぎが収まった後。十分そっちの方が安い。 >>453
長さ同じなのかな
埋まってる方が短く見えるが
よく見ると内側の柱が埋まってない感じか >>292
逆に家の住民は、家が使えないことによる損害を請求できるが、施工不良を証明できないと、泣き寝入りするしかない。災害はお互い様、という観点。
なお、火災は広範な被害が出やすく、火元が賠償しきれないので、賠償しなくていいよ。「隣の火事で自分の家が燃えても、自分の責任で再建してね」というのが法律。 >>444
これ建てたという40年前には、こんな台風が毎年のようにバンバン来るなんて感覚なかったもんな。
台風なんて九州だけの話だろって感じ。 >>391
純利益や固定資産分からない訳だろ
営業益だけ見て何が分かるんだよ >>422
内側を埋めてれば外に倒れにくい これじゃ逆だな >>465
家主がゴルフ好きだったんだろ
此処なら直ぐに練習いけるしさ >>422
＞違法建築物だから保険は下りない。
「合法」だったら、瑕疵がないんだから、
そもそも賠償責任保険の前提となる「賠償責任」が存在しないかと 撤去するにしても、業者探すのも見積もり撮るのも大変だし
行政が間に入ってやったらどうよ >>488
ネット畳まなかったって事実の練習場側の過失あるけど、そーなるとどうなるかなぁ。 >>422
工事した会社も巻き込んでよけいに揉めそう >>493
初めての台風じゃなければ大体問われない >>474
たぶん無理
法律より先にゴルフ練習場ができてただろうからな
法的には既存不適格になる 訴訟と並行して住民同士で基金つくって撤去作業も必要
四億もあれば原状復旧できるよ ゴルフネットって結構風当たり強いんだよね
台風の時は張ってるけど風半分ぐらいになるよ
台風銀座の沖縄だけど >>3
これは介入すべき案件だろ
なんのための住民税だよ ゴルフ場の土地を住宅用に販売すれば2億円くらいはいくやろ
柱の撤去に3000万円
建て直しが必要な住宅4件6000〜8000万円(土地代はかからない)
半壊住宅へのリフォーム11件8000万円
仮住まいの提供1000万円
合計約2億円
車の弁償や慰謝料は民事裁判起こしても勝てるかは分からんな。 >>281
ちゃんと管理するのはゴルフ場の責任。
市には責任がない。
修繕積立金や利益を市に管理委託費用として上納してるなら、市の責任になるけどね。そんな制度はどこにもない。 >>491
練習場の女社長任せじゃ撤去の手配なんて期待出来んやろ
その為の地方自治体や 業者に頼んでももいっぱい詰まってて厳しくなるからどうもできんのよな
ツテがあれば被災地以外からの出張組でどうにかするしか そーいや廃業して放置されてる近所の練習場もネット付いたままだな。 >>511
スキージャンプの風除けもネットだからね 何かの過失とか工事ミスなら通用する市原市の説明だが
記録的な暴風災害、あまりに冷酷な対応 ちゃんとネットを下ろしてたら倒壊しなかったって立証するのが、また大変だな どこかの家が犠牲になってクレーン車が入り込めるスペースを作るとか
バーナーでポールを焼ききるとかしないと撤去できないだろうなあ、と
速報の時点で思ってた 学校のネットもだけど台風とか考えて、あんな隣に住みたくないわ
住んでから出来たのなら可哀想だけど、あったに住みだしたなら考え甘いだろ ネット降ろせって言っても
ネット降ろすのは外注だろ
手配つかなかったか、金なかったんだろ >>488
災害って悲惨なんだな
いろんなケースでどこでも起きてるんだろうけど >>518
建てる時に依頼したツテが何ぼでもありそうだけど、そうでもないの？ 弁護士の腕の見せ所、しかし、裁判やると何年もかかることもあるので、その間の住まいをどうするか？
問題山積みだわ ネットって案外風受けるからね
隙間開いているから大丈夫に見えるけど、
あれだけの繊維の分の風の抵抗って考えるとかなりのものだと思う どっちが先に建ったのかは知らんけど
合い馴れないもの同士が同時に存在するのは無茶だわ
住宅密集地にゴルフ練習場とかありえないわ
新築っぽいのばかりだからゴルフ練習場のオーナー損害賠償大変だなｗ 工場、保育園や学校の隣の土地は相場より3割ぐらい安いというのがあるが
ゴルフ練習場の隣も安かったんじゃないのかな >>532
撤去する業者と他の仕事で手一杯だと何もできんからなあ。 >>12 氷河期ニートがシュバって来ててウケるｗｗ >>341
行政代出向は準備に何ヶ月も何年も掛かるんだぜ
>>342
１９５は正しいと思うぜ
それに木造なので修理で直せる
先ずは鉄骨の撤去と仮補修だけでも行政が急がせるべきだな ボールはじゃなくてポールが飛んでくるとはな。
古い練習場施設はみんなヤバいかもな。鉄ポールの根元なんか錆びて腐っとるだろうし。 >>530
外側は鉄柱固定ネットなんだと
内側は可動するから下げたが結果的に倒壊した こういう特殊な施設なら営業許可を出したりとかしているし、民間同士なんてことにはならないと思うけど。 >>536
そらーこっちだろう。床上浸水は己だけで完結できるもん。 >>507
＞法律より先にゴルフ練習場ができてた
その法律はいつ？ >>535
それを言い出すと、後から住宅立てたほうが悪いってことに これ上から見た写真が結構悲惨なんだよな
ポールの先に何件も住宅があって >>390,391
>>397が正しいかと
もう１回HPみてきたけど
その会社の所有のゴルフ練習場ではなく
提携ゴルフ場になっているだけだから
じゃらんや楽天が提携していている業者を紹介しているようなもんだと思うけどね 上に草木載せたらカモフラージュ。
いや覆ってくれたから家が飛ばなかった。
でも内側に倒れてくれたらよかったのにね。 建て替え費用出すわけないよなぁ
転居先家賃引っ越し家財だってあるし
自分の所の撤去費用もあるし全被害者に金はいかないだろうね >>1
西日本じゃ翌日から動くけどな、いかに千葉県が防災意識が薄いかだよな 民間であの規模の鉄柱って
ゴルフ練習場くらいしかないよな。 これからは日本も亜熱帯化して凄まじい台風が毎年くるのは確定で沖縄のように対策はしっかりしなければならないのに
観光産業を守る為ニュースでは取り上げないんだよね ゴルフの練習場は特殊建築物だっけ？
もうすでに忘れてるｗｗｗ ゴルフ練習場のネットは二枚重ね、内側のネットは半分まで
下げたが、外側のネットは固定されていたので無理？
この辺りが争点 練習場が民間である事と責任は全て練習場側にある事は間違いないからな・・
行政側が勝手に撤去すると、其れはそれで問題が出てくるのは理解出来る よほどの重過失がない限りゴルフ場には賠償責任ないからね。まあ普通の一戸建てなら風災の火災保険入ってるから問題ないやろ 電柱もまきぞえくってるから
電力会社せかして対応させろ >>534
今回は山林の木も吹き飛んでて、風の通り道の電柱も折れてるしで
こんなの対策しようが無さそうだけどね。
防風林を増やす対策を県や市に促すことしか無いでしょ 練習場のオーナーは、真っ先に謝りに廻ったほうがいいぞ？遅くなるほど話がこじれるから。 >>545
やることはやってるのなら、想定外の自然災害で免責されそうだな 重傷者も出てるし損害賠償どれくらい行くんだろう 保険とか入ってるのかな >>377
だから、国は被害者に賠償しないだろ。
ゴルフ場意図的に倒したのなら、これは犯罪なので警察は逮捕する。
でも、賠償にはノータッチ。同じことだ。 >>560
午前中に台風が通過して吹き返しも収まったら、当日午後から動く。 >>238
市は先ず経営者を呼んで今後の計画を聞いて
経営者は業者を探し出して撤去計画を相談
壊れた家の持主とも相談、、擦り合わせて市に報告は早くて一週間後 普通は一月くらいはすぐに経つ
工事にかかるのは何ヶ月先になるか判らん…程度の話だよ >>573
過失ないのに謝るひつようないよ
念力で台風を呼び込んでしまいましたってか？アホか 大規模震災じゃないのだから
一時的な転居をサポートぐらいできんのだろうか
「これまでのところ相談は寄せられていない」って
無能すぎる どうせゴルフ練習場は破産するだろうから、撤去なんかするわけない
崖下に住んで、土砂崩れで家を失うのと同様、ゴルフ練習場のポールの近くに住むのが悪い
ゴルフ練習場も被害者だ
住民は家を失い、ゴルフ練習場はポールを失う。私は家庭を失った。
三方一両損でいいではないか 1か月前かにメンテ業者に見させたんだから、とりあえず
メンテ業者の発注という形で撤去業者を探させればいい。
ゴルフ業者側の発注では、業者探しに苦労するだろ。
撤去代金もらえるか不安だもんな。破産するかもしれんのに。 なんか大変なことになってるな。
去年大阪で今年は関東かよ。
関空マヒより、そっちは地元民に大きな影響出てるみたいだが。 こういうのはどこが監督官庁なのか知らんが
全国のゴルフ場をチェックさせるべきだよ 初めて写真見たけどひでーな
てっきり一軒だけかと思ってたわ >>237
こういう時は翌朝菓子折り持って謝りに行くのだが、
何もしてなさそう >>563
土地だって借地かもしれんに
誰かに担保設定されてるかもしれんし
税金や社会保険料未払いあれば公金優先だし
いくら残るのかね これ経営者は破綻させて逃げる気だろ全額保証になるよな >>429
>ネットも下げられないタイプ、との書き込みもあるし
それ、ソースなし >>295
そんなすぐに執行できないよまずは通告しなくてはいけないし 業者も手一杯で半年待ちとかになるだろうし、行政で業者を手配するくらいのことはしてやらんと進まんだろう。 >>495
そうそう
今はもうルートも変わってきてるし、何より日本直前の海域の温度が高くて
発達しながら近づいてくるから昔の台風とは雲泥の差の破壊力だし
早急に「今回のくらいが標準の台風」認識変えて、建築物見直すべきだと思うよ （； ﾟДﾟ）民間同士ってのはそうなんだが
ポールに電柱も巻き込まれてる可能性あるんでしょ？
道路や公共のライフラインにダメージいってるんだから、行政は先手で行動しろって まあ、電柱打ちっぱなし送電線の周りに住むやつは馬鹿ってことが広まったのは日本的にはよいこと >>482
地震受けた訳じゃないんだから
局部的だろうに壊れた部分以外は法的に適用外
歪みなんて瓦屋根とスレート屋根でさえ変わるのに全壊の理由にはならんよ 激甚災害に近いと思うのだが
もっと住民サービスを考えたら？ >>509
折れたか抜けたかわからないけど高さに対して貧弱な気がするね。 ゴルフ場が住宅の隣にそのままあって倒れたならともかく
公道とか跨いで倒れてるから本来使えるであろう公道が使えなくなってるしこれ民間同士で終わらせていい話じゃないよ
市が介入しないといけない案件だよ
市原市が関わりたくないから避けてるだけだ ゴルフ練習場は台風来る前にネット降ろすのが常識ですね。
これがたいへんな作業で休業せにゃならんので明らかに手抜き。裁判されたら負けるだろ。
打ちっぱなしは地主や元農家がこじんまりやってるとこも多いが朝鮮人の不動産、土建屋、ゴルフ場経営者がやってるケースが多いよ。 自分が行ってる練習場はネット側は山でも台風直撃だったらネット下げるから休業にしてるのに。
完全に過失やん こんなんどうにもならんからオーナーも倒産して逃げて終わりじゃね？
税金で片すしかないだろ こういうレジャー系の経営はヤバイ系やめんどくさい系が多いんだよ
すんなり払ってくれればいいけど揉めそうだな ゴルフ場建設の許可だしたのは市ちゃうの？
市に責任ないんか？ >>573
昨日のテレビで被害者が「事故後すぐに経営者が被害者宅に詫びに来て賠償の話もした」と話してたが 自衛隊が出動するレベルだろ。
また台風か自身すぐくるかもよ >>592
ワイヤを張って内側にか倒れないようにするとか
対策はとれたはずなのにやっていないのは
「未必の故意」でしょう ポールを撤去するのはゴルフ練習場オーナーの責任。
壊れた住宅を修理あるいは建て直すのは住民の責任 ゴルフ練習場のオーナー夜逃げしそう
流石に保険適用外だろうし >>608
その論理だと公道だけ通れるようにしてあとは放置されるからやめたほうがいい >>549
まだできてないんじゃね
これからだろ
それ以前は業者の善意 もう市役所や民間ではなく警察が出るべき
ここの情報を検索すると、運営会社の情報が出てこない
かろうじて提携している所を見ると、外資が関わっている
対応から見るに外資の可能性も捨てきれない
外資の可能性もあるから被害者は警察に被害届だして警察が動いた方がいいよ >>571
設計が古いから柱を水平方向に固定する鉄骨がある構造で1本倒れて連鎖的に全部倒れた
最新の練習場は縦の支柱が独立してる構造 >>303
あるよ民法に工作物による損害でまずは占有者が次に所有者が責任をおう ゴルファーが早く練習させろって文句言ってるかと思った >>552
近隣に住宅が立ち並んで増えてきても素知らぬ顔だったのも問題だわ
うちの県内のゴルフ練習場それがもとか知らんけど閉めて解体したとこもあるよ
商売ってそれくらいシビアだからなぁ >>543
おめえも分かっちゃいねえな
住めない間の仮家の費用やら慰謝料もかかるやろ 豪雨が来たら更に大変になるよ
市原市が乗り出したら？ 20代の女の子、重症とあったけど違ったのか。良かったな。 >>590
今回感じたのは防風林の対策してるとこが良さそう。
風の流れに沿って杉が全部倒れてたし 住宅街にゴルフ練習場や野球場はアウトだね台風でも支柱が倒れる可能性が立証された 一応 保険とか入ってんじゃネーの？
まぁ天災扱いだと微妙なのかもしれんが。
周りの住宅も不運だったというしかないな。 今日も暑いね
森田健作は瓦やとびしょくの人呼べよ
さらば涙と言おう！ ゴルフ場の経営者って小さい普通のバーさんだったな
倒れちゃうとはねービックリしちゃったわーって魂抜けた感じだった 住民はぶっ壊れた家のローン払い続けてくださいね
とんずらされますから >>617
市が責任取るのは法令に合ってるってとこまでだよ
全部の責任取ってたら市が潰れてしまう
これも市が検査して法令上問題なければ合格出すしそれで事故が起きても市の責任にはならん
もちろん法人が嘘をついて市を騙した場合でもな まあ、地域住民を当てにしてる施設じゃないしな。
少々、態度悪い気はするが。 地震でならしゃーないけど
台風は前もって予防できるんだから
過失ゼロとはおもわないな 被害にあった家に、市職員の家や議員の家があれば対応違うんやろなぁｗｗｗ >>630
何が言いたいの
警察が出てきたって、撤去や賠償にはノータッチだよ これだけの被害があるのに民事でどうにかなると思ってんのかねこの県は >>646
あちこち駆り出されてるから、当分は無理だな。
震災の時と同じ こういうのある地域って用途地域てどうなっているんだろ？ >>190 保険保険ってどこの保険会社がそういう保険販売してんだよ？（笑） >>571
内側と外側の二枚のうち、内側の一枚だけ半分下げただけだから、責任は問われるな。
危険性の認識とか、対処しなきゃならないことは理解してたって意味だし。 大阪の台風21号被害って直後に起きた北海道の地震でかき消されたけど、これより酷かったんだよな。
だから教訓が生かされず同じ事が起きてる。
ゴルフｍ野球ネットが全部吹き飛んだとこ関東の人知らなかった。 どうやってるか分からんけど近くの練習場は台風来るとポールも下がって畳まれてる >>642
一般の野球場はほぼ全部、公設だから
何かあったら対処してくれるよ。 >>557
当時の市原市の風速は瞬間最大風速３３．９メートル
観測史上第一位、少しは調べろ アホ >>642
逆だろ
ゴルフ場があった野原に住宅地を造った >>623
法律で許可なく撤去できない
ゴミ屋敷からゴミを勝手に持ち出さないのと同じ
裁判所からの撤去命令もらうとか手順踏まないと
市も県も国も国民の財産に手出しはできない ゴネゴネゴネゴネしてるけど、当事者が腹決めないと周りは動けんのだよ
権利持ってるのはゴルフ場であり住民だろ
市や他人は鉄柱に勝手に触るのも犯罪なんだよ 森田知事しばらく熱血BO-SO TV出演ないなこりゃ 金の問題は後で蹴り付ければヨロシ
大掛かりに動けるのは市原市じゃろ >>644
この程度の台風で自然災害にはならんだろ ゴルフ場のオーナーと話が
ついとるらしいやんか
これにて一件落着やな 会社関係者、現地に来てないの？
昨日には撤去業者と現地で打ち合わせしてなきゃダメだろ
怪我人のとこにも見舞いに行ってないだろうね 夜逃げなんかするわけないよ。
これだけの土地持ってるんだから。
いざとなれば売ればよいし。
経営者が保険かけてるなら、保険会社との話になるし、保険会社が査定するまでは動けないよ。
仮に保険がないとしても、どうやればよいかわからん状態なんだろ。
とりあえず、市か弁護士に相談して土地売却するのでそれまでは市のほうで撤去してほしいとするくらいかな。
すぐには解体屋が来るわけがないよ。
見積しないといけないから。 ゴルフ場側の過失だと判断するしないは誰がすればいいの？
それまで撤去はしないよね え、千葉の行政ってこんなひどいん？
絵に描いたようなお役所対応で笑ける >>644
ゴルフ場の壊れた部分は直せても
周りの被害までは無理だよね 社長逃げたとか言ってるけど
まわりに住宅経つ前からこの練習場経営してたのならもともとが土地持ちじゃないの？
行政と昔馴染みの仲良しさんじゃないの？ >>437
悪徳産廃業者とか逃げ得になるじゃねーか。
結局弁護士が法律盾にやるしかねーんだから、民間対民間でやるしかない。
弁護士以外が法律の仲裁やるのは違法なんだよ。市には何の権限もないし、やるとむしろ違法。 テレビは小泉入閣ニュースばかりで
千葉は見捨てられたよな・・・ 民-民だから役所は関係ないって
意外と落とし穴だったな。 >>567
それはどうかな？
今回の台風を法的に予想できたかどうかによるだろね
想定外なら無罪っしょ
そこまで法的に想定しなきゃならないなら初期投資が倍増する ゴルフもチョンが入りこんできて、すっかりさびれました。
そりゃそうでしょ、チョンが出てきたらもうチャンネル替えますからね。
だから練習場もさっぱり儲からなくなったから、保証金は取れないでしょうね。 >>578
税金払ってるんだから、仕事しろって事だよ
窓口になるなり代表して話をつけるなりあるだろ >>685
地元自民の出番
しっかりとゴルフ場を守りますよ >>647
その婆は何で台風が来てるのにネット下ろさなかったんだ？ 地方の市役所職員とか最上位が駅弁卒とかだから、
毎日ルーチンこなすだけで知恵も回らんだろうからな
こういうのしたらって国とか県に言われて初めてググるレベルｗ このまま会社も倒産したら笑うなw
とりあえず諸々の保険は大事だな密集してる首都圏は 日本中に一杯あるんじゃないか
行政は調査に入るべきじゃないか 住宅の破損箇所治すなら火災保険の特約でいけるだろうけど
ポールの撤去はゴルフ場側でどうにかしないと 大規模災害でも民民で済ませちゃうの？
法律でもそうなってんの？
災害じゃないって話？ これで民間同士だからって逃げたら、ヒャッハーも民間同士じゃねぇかよ。 >>680
他人の土地なら？
土地を担保に借金してらたら？
とか考えないのかね 当然じゃね？
電柱とかは行政のものだから撤去してるってだけで
民間のゴルフ練習場のものを勝手に撤去とか出来ないだろ >>694
基礎もガッツリハンマーされてる形だから
無理かもね まずね、ネットをはずさないといけない。
2階の屋根だろ？ 家も倒壊の危険がある。梯子はもっていくスペースがない
家の間に入っていって各所に足場を作って、ネットを切断しつつ
よこからネットで引っ張られてるから止まっている柱もあるだろうから、テンションをチェックしながらになる
柱は各自固定しつつ切り離し、クレーンで釣った状態で切断してパーツごとに起こして撤去する
とかいう流れでしょ？めっちゃ大変だぞ。でかすぎ >>1
民間同士とかあほかｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、この状態で放置で次の台風きても放置かよ
また周りに半壊した家の屋根が飛んで死人がでたりするのによｗ
ゴミ過ぎるだろ市原市 >>673
自然災害は重過失じゃないと免責されるんだよな。ちゃんと判例にも書いてる >>703
規模的に自衛隊派遣して撤去しろよと言いたいかな
二次被害もある可能性あるんだから民間にやらせんなってね >>688
そこに役所が平気で介入出来たら怖いよ
警察だってクビに突っ込めないのに 災害って国、自治体あたりの公的な機関からライフラインレベルの保障程度は得られるのが当たり前だと思ってた
市民県民税払うってそういうもんじゃないの？
税を取る側は守る義務があるんじゃないのか >>587
大丈夫か お前
君の家の隣が失火したら、そんな奴の隣に住む自己責任だし
君の車が当て逃されたら、そんな当て逃される車に乗るのが悪い
彼女が浮気してたらそんなんと自己責任
親が離婚したらそんなとこに生まれてきた君が悪い自己責任だぞ
医療ミスで死んでもそこにかかった君の自己責任ちーん >>598
日テレのニュースで社長だかがそんなようなこといっていたんだけどな
外側と内側だか上と下だったか
片方だけを下ろしたと
探してもないけどもう少し探し見てみる >>645
で傷害事件として警察に訴えた方がいいね うわわわ
練習場のオーナー大変だな
保険あるんやろか >>500
法律守った上でのミスとかが保険の対象だよ。ミスは違法じゃないから。 >>673
住民側は、当然所有者の管理責任を問うてくる
倒れるということは、設計、施工、管理のいずれかに問題があっただろうからな
自然災害だからと責任を免れられるわけがない
どうせ税金払えないだろ。
差し押さえて競売、
それで余りが出たら補償に回るんじゃねえ？
台風のたまごが準備万端で待機してるし
次の台風去ったあとのが効率いいんじゃね？
今度のはコンパクトじゃないよ ここって打ちっ放し的なゴルフ場？
それかミニコースみたいなのかな？
こんな住宅地のド真ん中にゴルフ場があるのみたことないわ
打ちっ放し場は近所にあるけどもっと支柱が低くて屋根みたいにネット張ってる 撤去時に家も今より崩れるだろうから勝手に動けない。
話し合いが長引きそう。 市原市は太陽光パネルもぶっ壊れ炎上で予算がないのだろ >>717
周辺の家が影響なくてここだけ崩壊なら無理だろ 木造建築関係の業者はてんてこ舞いの忙しさだろうけど
解体業者がそれ程まで忙しい事は無いと思うぞ。
破産確定案件だから、引受けてくれる解体業者が見つからんのだろう。 ゴルフ場経営者の立場からすれば免責なら払わんだろ
よほどの金持ちなら別だが
道義的にこちらが悪いから借金してでも払うってやつはイチパーセントもおらんだろな >>668
仮に執行法使う場合は裁判所挟まないだろう
処分を受ける側が取消訴訟を起こす必要がある >>689
台風が来てるのにネット下ろしてないから
業務上過失致傷と損害賠償せんといかんな。 自然災害なので、ゴルフ場側に責任はないし、保険も適用されないよ 撤去はよしてもらうしかないな
直る状態なら地震保険で個別に修理して裁判やな こんなんどこから手つけたら良いか分からないだろw
冬までに片付いたらいいな 自治体がなんとかするにしても優先順位があるだろう
ここは暫くほっといてもいい https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
気の毒だけどこの杜撰な施工を見ると経営者側に賠償する気があるとは思えない
今頃は逃げる準備でもしてるのでは？
各支柱2本あるポールのうち、ゴルフ場側のポールは根元が固定されておらず「立てかけてあるだけ」の状態だし
しかし住宅側のポールは根元がしっかり固定されてるので、強風を受ければここを支点にして住宅側に倒れる
まるで最初からそう設計していたかのようだ・・・ >>705
まず自分とこの火災保険で何とかしろって役所から云われるだろうね
あとは、弁護士使ってゴルフ練習場のオーナーと民事で損害賠償だろうね
こっちでも台風被害で隣の倒木でやられたりするんだけどそうだから
あと激甚災害にでもならないと罹災証明も出ないからね
台風ごときであまり期待しないほうがいいよ >>719
ゴルフ場側が行政に泣きつくならわかるけど
現状では住民側からしか話が出てないのでなんともね
住民側から言われてもどうしようもないだろ だから持ち家は大変なんだよ
たしかにマイホームに住んでるって醍醐味はあるけど災害時には捨てられない
賃貸は気楽、荷物も増えないし まあ隣家の火事で自宅が延焼しても隣家には賠償責任無いもんな なんでネット畳んでおかなかったのかな？普通ネット下げるよな？ 何だ大きい会社だったのか。これなら住民も取りっぱぐれはないだろう この仕事受けたくないなあ。
とりあえずネット外してからだけど、根元が折れてる訳じゃないから、
ある程度ブツ切りにしてから撤去だよね。 >>698
内側のネットは後付けで真ん中まで下げたけど
外側のネットは古いタイプの施設で柱に固定されてて
動かせないって言ってたね >>523
撤去するかどうかは業者次第。
半島系なら倒産させて逃げるけどな。 >>422
写真見たけど、不幸中の幸いというか、2軒とも玄関が潰されてる。
間取り的に壊れた部分は移住スペースではなく階段だったので、人的被害が無かったのかな。 >>698
上の方のレスで2重の幕で1つは下ろしたけど
もう一つは固定だってってカキコを見た 貧困国だからどうしようもない
この様で途上国支援とか言って他国に大金ばらまいてるゴミクズがいるらしいな 家の軒先部分が台風でどっかに吹き飛んで、他人の車の窓を割りました。しかし台風なので賠償する責任はありませんと同じ。 行政が介入しないと、強そうなゴルフ場経営者の言い分通りになってしまいそうじゃないか
千葉の行政はクズだな
児相も駄目出し たとえば超人ハルクみたいなのがいて、みんな困ってるから鉄柱よけといた
これもう犯罪なんだよ
何の権利があって動かした？
裁判の証拠隠滅か？
もうホントうるさいぞこの国
よきサマリア人なんていないんだよ >>598
＞社長によると、ネットは２重に張られていて、内側のネットは半分の高さまで下げた。
＞外側のネットは柱に固定されているため下げることができない。
ソースあった
社長が日テレのインタビューに答えていた
https://jcc.jp/news/15116175/
2019/09/10 08:18
日本テレビ 【スッキリ】
原因・ゴルフ練習場の柱が住宅直撃
（中継）千葉・市原市。
千葉・市原市のゴルフ場では柱とネットが倒壊。
屋根や車が崩壊。
柱を設置したのは約４５年前。
アンカーの腐食が原因ではないかという。
２００４年、千葉。
鎌ヶ谷市でもゴルフ練習場のネットが倒壊。
この時の点検作業では問題がなかった。
市原市、千葉市中央区の最大瞬間風速。
社長によると、ネットは２重に張られていて、内側のネットは半分の高さまで下げた。
外側のネットは柱に固定されているため下げることができない。
千葉・市原市の映像。
高橋真麻、東京大学名誉教授・ロバートキャンベル、ＳＨＯＷＲＯＯＭ代表・前田裕二のスタジオコメント。
津波に言及。 これブルーシートでおおう事も出来ないんじゃ
せめて次の台風が直撃しない事を祈る >>101
へー。民間の落ち度に公金支出するんだ。
いくら税金とっても足りないわ。 >>742
簡単に降ろせるタイプじゃない古いのだから許可してた自治体の責任ってなるぞ
台風が来る一週間前には職人確保しなきゃいけないし
言ってることが絵空事でアホとしか言いようがない >>705
こう言うニュースを見ると、この国は
凡ゆるところが自己責任なんだって
気付いたわ。自分の身は自分で守るしかない いや
普通ならとっくに保険会社が現地確認に来ている
来てないとしたら、まさかの無保険もあるぞ 役人は個人レベルでも組織レベルでも責任とりたくないから腰が重い特に前例の少ないものとかな
議員とかにやれと言われたら責任が軽くなるからやるだけ ローン組んで買った結末がこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
ざまーｗｗｗｗｗ！
宅建餅の引きこもりが笑ってやるよｗ >>757
ちょっといじっただけでさらに家が壊れそうやな >>751
賃貸は年取ったらってのがな
仮にこの被害にあったのが賃貸で
よそに移ろうとしても高齢者じゃ難しいからな >>751
賃貸だと基本的に最低限の保険しかかけてないから
家財とかぶっ壊れても何も保証されないけどな テレビ取材に応えてた経営者おばちゃんだった
こりゃ保険も適用しにくいから倒産かねぇ 怪我した人重症やなかったっけ？
いつの間に軽いけがに ゴルフ場と家屋の建設順序も関係あるだろうな
まぁ市と国も全く責任無いとは言えないよね
建築法の不備もあったかもしれんし 住民側はとりあえず練習場にテントでも張って占拠しておいた方が良いぞ。 なんか無保険くさいな。
被害者泣き寝入りかな... 台風などの自然災害で自宅の樹木などが倒れて隣家を壊した場合は
賠償責任を免れることができるはず。
それに準じて考えれば今回のケースは泣き寝入りするしかない？ この辺ストリートビューで見たけど
台風や地震が来たら怖いと思った
ポールと住宅の間の道端が狭いし
正直ここには住みたくない ゴルフ場の設置を許可したのは市原市じゃないの？
まるで他人事は無いと思うなあ >>713
電柱は電力会社のものだぞ
街路灯とかなら分かるが しかしあれだな、住宅が古くなったら
倒壊の可能性があるとか勝手に行政が判断して
勝手に取り壊して費用請求してくるのに 当事者が市役所に問い合わせてないにも関わらず、役所にわざわざ問い合わせるマスゴミ
ゴルフ場経営者に聞きにいけよ
責任問題に関係なく、撤去はすみやかにしないとダメだわな。
千葉にゴルフ場大すぎ
だいたい台風が来るってのにネットを外すこともしなかった
ゴルフ場の過失責任は大きい これがきっかけで、重要事項説明で
近くにゴルフ練習場がある場合はポールが倒れる恐れがありますと説明しなくちゃいけなくなったりして >>757
そうやねん。
クレーン1台で持ち上げないかんし、木造家屋の上で
ガスバーナで切断とか、業者もやりたくないよな。 倒壊前のここの映像見て
都内に住む感覚だと、目の前が開けていて悪くないなと思ってしまった
目の前が隣のマンションだとか工場だとかよりは
郊外ならもっと別の土地を探したいがね オーナーが自己破産したら終了じゃん
持ち家の人は火災保険で風水害特約に加入してなかったのかな？ そりゃ簡単には撤去できんよ
大型のクレーン車持ってきてそれも慎重にやらんと 打ちっぱなしのオーナーさんが多角経営でもしていない限り補償は無理だな
土地を売って賠償に充てるしかない
空き地にマンションが建設されて、今度は日照権で争ってくれ 被害を受けた住民に対して、まだ一切ゴルフ場から話が無いらしいね。
もちろん謝罪もないし、「賠償する」とも言ってない。
それどころか社長が逃げたとのうわさが出てる始末。
もしもゴルフ場側が撤去作業の手配をしているのなら、そういった話を被害者にするはず。
だけど、いっさい何も言わないし、謝罪もない状況が続いている。
普通に考えて、自己破産の申請中なんじゃないか？ 真っ当な社会ならゴルフ練習場に巨大ネットを設置する時に保険加入を義務付けるとかしてれば
不足はあっても泣き寝入りは起こらないのにな はっきり言って詰んでるよね
どうみても支払い能力のなさそうなゴルフ場の依頼なんか業者が受けるわけないし
同様に市原市だって回収見込みのない債権を抱えたくないし
誰も動かないパターン >>788
崖地とかのヤバそうな土地に家を建てるなら住宅総合保険への加入は必須だわ >>796
電力会社とかインフラはやっぱり単なる民間とは違うよ。 >>788
この場合は台風が来てるのにネット下ろしてないから
自然災害で賠償責任を免れは難しいだろうな。 しっかし細いポールだよなあ
うちの近所のと比較にならないほど細い
こんなに細くて高いとか、ネット張ってなくても、単独の風だけで倒れかねないんじゃないのか 棒が倒れた程度でガタガタ言い過ぎ
その程度で壊れる家立てるのが悪い >>586
それをまかなうのは、生活保護という制度だね。 >>797
なかなか壊さないんじゃね？
囲いして放置してるのはよく目にするけど つーかずれてなかったら死んでるじゃん
予想と違ってビビった 有識者に聞きたいんだが、これは、大型のクレーンで先っぽから吊り上げながら、
ポールの連結部分外して撤去すんの？
脇からだとクレーン届かんから、練習場の敷地にクレーン車ぶちこむしかなくね？ これは仕方ないよ
行政がおいそれと民事に介入するわけにはいかない
ゴルフ場側が行政に支援を申し入れしない限りは動けないでしょ で実際問題度するの？
撤去しないとどうにもならないでしょ こんだけの土地持ちなんて戦前から乗っ取りでもしてなきゃ不可能だどーせチョンだし逃げるよ >>794
全部が全部出るわけじゃないよ
台風そのもので家屋が倒壊して避難生活とかならでるけど
瓦や屋根が吹っ飛んだくらいじゃでない
家が建ってたら出ない
家の屋根が吹っ飛んだときもそうだった
今回のゴルフ練習場の一件はゴルフ練習場の設備倒壊の問題だから出ない >>785
＞柱を設置したのは約４５年前。
＞社長によると、ネットは２重に張られていて、内側のネットは半分の高さまで下げた。
＞外側のネットは柱に固定されているため下げることができない。
４５年前に柱建てているからな
さすがにゴルフ場が先
当時の法律だと何ら問題ないかもな
建築基準法もずいぶん古いやつでしょ 何でもかんでも行政が解決出来るわけないでしょうに
ポールはゴルフ場経営者の資産なので勝手に撤去できない 考えたら津波や地震や山崩で家が壊れても行政助けてくれるんだからこれも自然災害の被害の一環だわな
助けてやらんと この理屈が通るなら家の前に何をおいても行政はノータッチということだな
家の賠償と道路の障害物を撤去させるのは別の話だろ なんか自然災害は今後大きくなって増えるんだから
今まで考えもしなかったような面倒くさい被害やなんかも当然増えるわけだな >>33
はあ？
まともなことしねえゴミ権力者が批判されるのは当然だろ
というか基本的に左翼のが公共の福祉を手厚くしろという主張で
右翼は自助だの自己責任だの言いたがる連中なのに
右も左も知らねえバカはどうしようもないな >>1
公道の部分は行政の責任で片づけた方が良いのだろうか ゴルフ練習場にくっついて住宅が建ってるなんて信じられないわ。
名古屋は鉄塔の高さ分の余地を残すが常識なんだけどね。 >>824
バラバラに細かく溶断して撤去するしかないんじゃネw？ （； ﾟДﾟ）役所はせめて撤去の目処っつーか、いつ取り除く作業開始するかくらい経営者にちゃんと聞いて住民に伝えるくらいしたら？
何のための生活環境課よ >>1
これにすばやく行政が対応できるならゴミ屋敷問題も
対応できるんだろうけどな 民間同士のことなので、で全く何もしない市もすごいな 台風で家が壊れたら何か支援してくれるのかって話だな >>797
それ取り壊すまで色々手続きやってんでしょ
行政代執行までは簡単にやれないよ 周辺の公共インフラの整備ができないから撤去をお願いすることは出来るんじゃね ゴルフ練習場の建築許可を出した
市原市建築課の責任だろ。 >>379
まずネットを撤去して ポールのはしを吊って適当な長さで切る 更に吊って切る、、を繰り返す
デカイクレーン車の居場所さえ確保で来たら簡単な仕事だよ、、家が邪魔 おいおい民間同士で済む話じゃないだろ
こんな危険な状態なら行政が普通に動ける話だろう >>839
それは自民にコネがある場合で
今回の場合、コネがあるのはゴルフ場側 あべちゃんが一言
除去しなさいと、自衛隊に言えば半日で済む話
国民を救済する気もない総理大臣、それを支持するバカ国民 胸打って重症の女性への見舞いもしてないようなら誠意ゼロだな
崩れた屋根に埋もれた3ヶ月の赤ちゃんも居たようだし >>742
さすがに下ろしてたでしょ
でも、あの練習場は天井のネットは上げ下げ出来るけど側面のネットは固定式
同じタイプの練習場は他にもある >>751
ぼろい家を土地から解体費引いた値段で買うのがいいよ
天災にあっても補助金やらなんやかで最高の条件で借入で立て直せる >>772
沖縄県民だが、打ちっ放しのネットは、ポールの根元に
グルグル巻き取るヤツ付いてんのしか見た事ないわ。
古い練習場でもそうだぞ。古い新しいじゃなくて、強風地域か否かじゃないん？ >>627
別にそれでいいんじゃね
公道は使えるようにするのが仕事だろ
そもそもグリーンネットしまうのもケチったんだろ？
カネなんかねえと思うけどな。
早く支払い能力調べて、ダメそうなら見切りをつけて差し押さえだな。
銀行が先に差し押さえちまうぞ。
でも抵当権設定してあったらおしまいだけどな。
朝鮮ヤクザなら市が介入した段階から撤去作業の方で壊れたニダとかやりそうだな >>851
市原市の行政にそんな高度な事求める方が野暮だよ
こいつら普段は建築業者とつるんで飲み歩くのが関の山
どうやって逃げるか全力で思案中だろ
こんなとこに家買った己を恨むべきｗｗｗ >>799
そんな事ぐらい、ゴルフ練習場の女社長でもわかっているだろうよ。
目先のまとまった金が無いと発注したくても出来ないだろ。
資金調達に苦慮しているんじゃないのか。 実際民間同士の話だろ。
これで行政になんとかしろっていってたら、それこそスポーツ施設なんて全部建てるの行政が禁止にせにゃならん。
公園の遊具や球技がそうだったじゃねーか。
禁止にしたらギャースカ騒ぐ愚民どものくせに。 地理院地図で市原ゴルフガーデンの航空写真見ると９０年頃はちょうど倒れる範囲までは空き地になってる >>839
災害で家屋が倒れて隣家に寄りかかったら
倒れた家屋の所有者が撤去するんだが…？ >>748
それ本当なの？
写真見ての感想なら適当な事書かない方がいいよ >>1
これ全壊だよな
何棟が壊れたんだろ
ゴルフ場に補償出せる金あるんか？
てかなんでゴルフ場は台風前にネット撤去しなかったんだろ
それだけでも風を受ける面積が減って被害もまだマシになったろうに
対策したと逃げ道も作ることが出来たのに
アホだな 今回の台風で知事の森田健作の顔が全く見えないんだが
あいつは生きてるのか？？ >>835
ずっと言い続けてるけどネット下げられるとか歌ってるやつが一番頭にウジ虫がわいてると思うわ。
どう観ても古いネットなのに下げられるとか連呼してるからな 今時のゴルフ練習場なんて金なさそう
自己修理だったら可哀相 ポールだけ輸送機とかで釣れねぇーものなの？
クレーンの方が安全？ >>470
施工者の責任も絡むだろうから、施工者自身で撤去するかどうかも話あってるかもな。
一般的に言えば、施工者が撤去の手配をすべきだな。
ゴルフ場から見た依頼相手がそこになるだろうからな。
>>651
台風をどうやって予防するの？
台風に耐えられるように建てるのと（建築基準）、地震に耐えられるように建てるのと（建築基準）、何が違うのかな？ >>35
全面道路は戦場並みにボールが飛んでくるなｗ これって、自然災害だろ〜保険適用事案なの？
ひょっとして、ゴルフ練習場は近隣住民への補償しなくても良いのでは？ >>824
とりあえず家が邪魔だから撤去
あとは吊り上げ＆切断 日本の様々な問題は土地が狭い為に起きる
満員電車、東京の出生率の低さ、トラックと電車の衝突事故、今回の住宅事情もそう
いくら金があってもちまちましてちゃ豊かに見えないし、実際に豊かでも無い こんな練習場の近くに家を建てる人も相当だよね
分譲したやつはだれなんだｗ ゴルフ場の土地もらって利用するしかないな
産廃業者に売っちゃえよ >>872
相手の保険次第だろうね
とりあえずは自分とこの火災保険で何とかしろってパターンだろう
その後、ゴルフ練習場のオーナー相手に民事で損害賠償って感じだろうね これどういう会社なんだ
資本金とかどうなってるの
経営者は日本人なのかね
台風で倒れるようじゃ困るだろ
責任取らせろよ
こういう時こそ、ほら、人権派弁護士の出番だぞ
日本人のためには働きたくないのかね >>1 ２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません
行政に出来ることは住民の申し立てを聞いて
それを業者に伝える事ぐらいしかないからな
役所が撤去するなら撤去に関する全てを請け負う事になるから
もし何か二次被害でも起こればそれこそ税金の更なる投入にもなるからな
この場合はゴルフ場経営者が保険会社と話し合って
撤去に関する企業選定や被害を受けた住民との話し合いが定まらないことには
撤去作業は始まらないだろうな
住民が文句を言うなら先ずはゴルフ場と話し合って家の建て直しか壊れた箇所の補修か
車も同様に被害があるならそこも話し合い、その間の借り住まい費用なども含めて
いろいろと話し合いを始めれば良いだろう
ネットに不平不満を垂れ流しても世間に醜態を晒し、最悪•••笑われるだけだと思うけどな 自分はなんの対策もして無いくせに行政のせい
ほんと土人だな >>836
>>849
なるほど。切断か。外れて落ちる部分は吊りながらやらんと駄目よな？ ポールは公道の上にまたがっているのだが？
行政が撤去してからゴルフ場に請求しろよ。 >>729
どちらに責任があるかわからない以上、市は勝手に撤去に向けて触れない。
証拠の隠滅にもなるし。 >>896
基本的に賠償責任はない。保険も施設賠償保険に入ってないと出ない。
泣き寝入りもある。
が、元々粗悪な作りをしてたと証明できればあるいは、というところかも。 そもそも今は業者が足らんからどうしようもない
ゴルフ練習場の隣に住んでいた己の不幸を呪うしかない
相場の５倍＋職人の宿泊地ほか全部用意するって言うんなら
県外から呼べるかもしれんがな
如何せん今はそういう状況 コンビニに車突っ込んだら行政が介入するか？
普通はしないよw >>826
>>878
アホだろ。
工事を請け負った相手が、この手の依頼先になるから、
何を置いても撤去作業は施工者が始めないといけないわ。 練習場の跡地は産廃用のヤードだろうな
多分、パキスタン人とかが狙っているだろう >>886
真っ赤すぎて自衛隊に援助要請も渋ったくらいだから 台風の度によく倒れないなと思っていたが、
やはり倒れるものなのだな
特に老朽化しているのはヤバそう 文章だけじゃあまり伝わってこなかったが、
写真見ると思ったよりひどい状況だなw はい、これで自分の家の近所に何が建つとなっても反対運動起こすしかないよな。
何があっても自己責任だと言われる社会なら、反対するしかない。
保育園要らね、公園要らね、スポーツ施設要らね、全部迷惑施設だから。 ネットの建設を許可したのはテメーらだろうがｗ
あのネットは無許可なのか？あぁん？？？？ 利益が８千万もあるゴルフ場なんだから、２億や３億くらい出せるでしょ。
ただ、あのおばちゃんじゃどうしていいのかがわからないだけじゃ？
オーナーと支配人と数人の従業員の会社だろ？
まずは支配人が動かなきゃ。 >>911
公的な施設なら賠償も楽観できるけど
ゴルフ練習場だと怪しいもんな 撤去するにしたってやってくれる業者と見積もりだけで大変そうだな 家を壊されたのに自腹で修理だったらゴルフ屋のオーナー相当恨みを買うだろうな 業者バックれなら、最終的には行政代執行だろうが、その手続きや予算は議会通さなきゃダメだろうし、1カ月以上はこのまま放置だわな 隣接住宅は建売なんだろうね、ゴルフ場の隣で安く買いたたいて、
無頓着な連中に売り払って逃げていったというパターンだね。 迷惑なゴルフ場だな
犯罪だぞ
期間が長くなるほど損害賠償額は増えていく ネットの基礎があれでいいのか役所の建設の部門に立ち入り調査してもらえばいいじゃん
建築許可を出した自治体の責任にもなるかもしれんぞ 放置したら二次災害が出ても不思議じゃないんだけど大丈夫か？ はやく撤去したかったら、自分等で業者手配してゴルフ場に費用を請求すればいいよ >>701
調査には調査費用が必要なわけで、完全にゴルフ場の責任なのに、税金を浪費する余裕なんてどこにもないの。そんな金があるくらいなら、橋なおさんとマジやばい。保育士や職員増やさないと子供死ぬ。 以前、タクシー会社の看板が台風時に応接間のガラス突き破った事があってさ
修繕費全額とお詫びの菓子箱はあった >>894
ゴルフ練習場は強風になるとネットたたむのが普通や >>429
その場合は風を受ける面積は板と同じ扱いになる この根っ子では無理な構造になるから違法やな あの家修理できんのかあれ
オレなら全損だから新築建てろとゴネるけど >>907
台風で倒れたのは電柱も含めて被害にあってる
風の通り道の山林では木が倒れてるのではなくて風の方向に全て折れてる。
過去にない強風が叩きつけられてるからゴルフ場だけの責任ではないぞ
許可した行政の見通しの甘さだ
ついでに言えば防風林対策になってた木々の伐採をし続けた可能性すらある >>939
まあそうなる可能性がかなり高いだろうな >>877
（； ﾟДﾟ）まぁそうなんだろうけど、何のために市に税金納めてるかわからんな
規模がでかすぎるし、電柱巻き込んでるっぽいのに 会社の場合、保険適用がシビアだから保険下りないかもな
抵当が入ってるようなゴルフ練習場だと売るにも売れないし >>940
まあ公費に手をつける事になるなら
時間かかるだろうな >>896
設置・管理に瑕疵がなければ、という条件が満たされればそうなる
ただ、他人の敷地の自己の物があるのでこれは撤去しないといけないが 家とゴルフ場の間には公道があるんじゃね
道路復旧の路線で巻き込めば良さそうに思える そもそもやらなくてよかったオリンピックで職人が払底している中での台風直撃だから
料金は安倍が下手すりゃ倍に値上げされているわけ 固定資産税は、市町村の大きな税収源となっており、2015年度は
税収の約42％を占めました。 使い道が決められていない普通税であるため、
福祉、教育、道路等、幅広い用途に使われます。 台風だけに市が出来ることあるだろうに
許可したのも市だろ
住みたくない市だな >>923
昭和の頃からある構造物だろ。
施工業者が今も存続しているのかすらわからんだろ。 道路の通行回復は行政関わるんじゃね？
と思ったんだが、まさかこのエリア全部私道なのか？
ttps://goo.gl/maps/jxECs5fTMhaKmMpZ8 役所や電力会社などが被害を起こしたのなら
文句なく早くきちんと直してくれるだろうけど
相手がゴルフ練習場だとそうもいかないか
まあでもそこがこれからも営業を続けようと思うのなら
直してくれるだろうけど、廃業するとかになるなら
知らん顔して逃げて行く可能性もあるのかあ >>872
ゴルフ場の保険はほぼ関係なし。
火災保険があればゴルフ場には金が入るけど、おそらく
撤去費用はそれ以上にかかる。
ただそもそも台風による損害なので、被害を受けた家に対して
ゴルフ場に賠償責任があるかが微妙。下ろせない外側のネットが
どう判断されるかが問題で、おそらく裁判不可避。
家が掛けている火災保険があればそこから出るんだけどね。 倒壊云々は別にしてもそもそもこんな圧迫感のある土地によく家建てて住もうと思ったな 撤去どころか補償もしないでバックレる気か？
どーなるんだろ相手がタチの悪い経営者だったら。
まさか泣き寝入りてことはないよね。
集団訴訟とか厄介だねえ。同情するわ。 >>796
ライフライン会社とは、そういう協定など結んであるんだろ はみ出してる隣のゴミ屋敷のごみだって、
行政が動いて数ヶ月かかるからな。
この手の法的なクリアは時間かかる。 >>898
ゴルフ練習場の許認可とか資格とかは知らんけども、
何かしらの許可が必要なら、行政も「俺たち知らん」では済まんよな〜
土木建築課あたりが、建築許可出してるはずだから、申請許可通りの
現場施工かどうかは確認せんといかんわ。 >>894
ネットを下ろす
柱だけなら倒れないよ。 クラウドファンディングしたらどやろ
ワシは出さんけど >>955
そんなための市民税じゃないから端から関わりたくないオーラ全開なんだろうな
利口な住民なら逃げる算段しているはず
※金があればの話
大方はローン返済中だから新たに買うと二重ローンになるだろう 市原なんてど田舎でなんでわざわざ密集して家建てるのか ゴルフ屋はたぶん自己破産する
被害者はまた一生懸命働いて家をローン組んで違う場所で建てるしかない
被害者は悪くない、運が悪かったって思うしかない
本当にご愁傷様です なんか保険で撤去費用でるとか無さそうだし経営者的に無理じゃね 大阪でも20年ほど前に井高野のゴルフ練習場のネット倒壊事故があった
こちらは台風ではなくて春一番らしいが 飯塚幸三の件から令和ってろくな事ないよね？
糞安倍、糞警視庁！飯塚の死にぞこないを何とかしろや！ 日本の保険判定はかなりザルだから
普通の火災保険に入っていればこれは余裕で対象になるだろうよ
ただ保険屋は「損害金を支払う」だけで「工事そのものの手配」は一切しない
問題はその工事の手配が、今この千葉全域が非常事態な状態で付くのかって話や 今後はこの手の施設は反対運動が激化して、よっぽどのド田舎以外では一切新設できなくなるな。 このスレッドは１０００を超えました。
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