【無双vsBASARA】我が国の知財高裁「続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明」

**ガーディス ★** · 2019/09/12(木) 09:23:58.80

戦国時代を舞台にした人気アクションゲーム「戦国無双」シリーズなどが特許を侵害していると、ほかのゲームソフト会社が訴えた裁判で、２審の知的財産高等裁判所は特許の侵害を認め、販売する会社に１億4000万円余りの賠償を命じました。

ゲームソフト会社のコーエーテクモゲームスが販売する「戦国無双」や、三国志を舞台にした「真・三國無双」などのシリーズの一部で、続編となるソフトも購入すれば新たな武器などゲーム内の特典を入手できる機能について、ゲームソフト会社のカプコンは、自社の特許が侵害されたとして、およそ９億8000万円の賠償を求めました。

11日、２審の判決で、知的財産高等裁判所の鶴岡稔彦裁判長は、「カプコンの発明は簡単にできるものではない。コーエーテクモゲームスの売り上げ向上に貢献したことは否定できない」として、一部のソフトの特許侵害を認め、コーエーテクモゲームスに１億4000万円余りの賠償を命じました。

カプコン法務部の坂本優部長は会見で「自社の特許が認められ、おおむね納得のいく内容の判決だ」と話しました。

一方、コーエーテクモゲームスも、一部勝訴だとしたうえで「一部のソフトで特許を侵害していないと判断されたことは、良識ある判断だ。しかし、主張が認められなかった点は甚だ遺憾だ」というコメントを出しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/K10012076491_1909111730_1909111731_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012076491000.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:25:20.77

そもそも戦国BASARAが戦国無双のパ(ry

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:25:25.84

龍が如くにもあるよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:26:05.14

本家が負けるとか八丁味噌かな(´･ω･`)？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:26:51.77

世界樹とか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:26:56.89

ポケモン
デジモン
妖怪ウォッチ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:27:24.08

>>3
あっちは過去作やろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:27:45.17

無双パクったのに盗人猛々しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:28:15.20

そういったことも特許で億単位の金になるのか凄い世界だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:28:42.84

分からんがおまけみたいなもんじゃないのか(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:29:07.50

DLC発明したの誰だよいい加減にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:29:43.28

>>2
それを言い始めると戦国無双は三國無双のパクリだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:29:52.41

昔、コナミのMSXのゲームで同じような事してたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:29:53.89

>>2でおわってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:30:25.06

むしろこの件でカプコンのイメージ失墜はそれ以上の損害あるだろ。

**血ヶ滝ルナ** · 2019/09/12(木) 09:30:30.65

無双シリーズ自体がファイナルファイトのパクリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:30:50.88

他のゲームやると特典ついたのは、ディーヴァが起源だろ。
(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:30:55.09

バサラ自体がパクリとなのに盗人猛々しいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:33:00.32

続きを買うとおまけがついてくる発明は難しいん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:33:42.88

9億8千万の賠償請求で1億4千万は、実質的にはほとんどの主張が
退けられたって感じだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:35:28.20

続編買ったら本編の内容が変わるってこと？
これって形を変えた抱き合わせ販売じゃん。
モラルの欠片もねぇｗ禁止しろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:36:27.92

くだらないことで争ってんじゃねぇよ
ゲーマーは戦国BASARAの方がパクリでカプコンに正義はないってことは知ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:36:38.27

こんなの特許にするなよ…
ユーザーからしたらなんの恩恵にもなんねえよ
カプコン法務部はデコの息の根を止めた張本人だしいいイメージねえわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:38:48.65

こんなしょうもない特許でイキって訴える会社が恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:38:58.54

BASARAもいい加減無双に喧嘩売るの止めりゃいいのに
別に無双消えたからってBASARAの売り上げ変わらんだろうし
むしろコーエーが無双止めればBASARAも急速に下降すると思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:39:49.45

>>23
え、デコってカプコンにとどめ刺されたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:40:47.84

しょーもない発明だな。
くだらん裁判やってる暇あるなら新しい物作れよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:41:01.50

>>21
ファンなら普通前作を持ってんだから問題ないだろう
むしろユーザーからしたら金のかからないDLC特典みたいなもんだから概ね歓迎だと思うけどな

争うならガチャの特許とかにして欲しいわ、特許料払うくらいならガチャやめるかって企業がでてくるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:41:40.56

>>28
これが工作員か

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:42:16.93

戦国BASARAって無双の後に出来たよな？
三國無双は自分が小学生の時に出ていたし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:43:03.52

>>26
まあシイタケ栽培とか他にも要因はあるとは思うけどスト2関連の裁判で負けたのが大きいだろ
そのくせカプコンはSNKとコラボしたりしてるから意味わからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:43:44.54

＞＞続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明
シーズンパスってやつはカプコンの発明なんだへーー

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:45:59.74

どこが特許に値するん？
真似するのに技術が必要なん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:46:52.44

こんなもんに特許を認める方が問題

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:48:36.47

アークザラッドのセーブデータ特典とは違うのかい？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:49:20.61

＞カプコンの発明は簡単にできるものではない。
どこが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:49:40.96

>>12
姉妹作とパクリの違いも分からんのかw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:49:58.38

CD一瞬差し替えてデータ読むやつなんだったらそれそのものも、むしろそっちの方が特許になってそうだけどなってないんかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:50:20.61

こーゆーの振り回したら業界全体からはじかれそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:51:09.94

>>38
そもそも特許申請しないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:51:27.97

続編で特典装備みたいなのは昔から色んなところがやってるような
他にも戦々恐々としてる会社ありそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:51:48.42

てーか業界自体が全盛期の勢い無いんだし難癖レベルで争ってる場合かね
しかもBASARA出たときコーエーは静観してたのに色々言い始めたのカプコンじゃなかったっけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:51:52.68

>>19
当時他には存在してなかったからこの発明が初めての快挙で特許として認められて侵害に対して損害賠償命令が下った

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:54:19.24

まず特許で認めるようなものでは無いだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:55:04.62

ゲーム業界同士のこういうのはあまり見たくないな
まあお互いに苦しいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:55:08.46

腹いせにコーエーもカプコンを訴えたら良いんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:57:25.06

UFC2をインストールしたPS4でUFC3を購入したら有料だったブルース・リーが無料でダウンロード出来た。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:57:36.42

ディスク入れ替えめんどくせーしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:57:48.98

シリーズ物で続編に前作のデータ引き継いだり、前作やってるとアイテム手に入ったりするのとはまた別物？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 09:58:06.57

たしかに1をもってたら2で何か引き継げたりするのはよくありそうだけど
2をかったら1のゲームで何か広がるのはあまりなさそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:00:17.05

凄いな盗人猛々しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:01:20.32

パクリ元に対して違う視点から攻撃するとは恐れ入った
しかも一部で認められて賠償金ゲットとは…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:01:32.56

>>2で言われてたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:03:15.34

コナミのグラディウス、ゴーファーの野望とか関係ないっす？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:05:02.61

カプコンって色んなゲームの類似品出すよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:05:03.54

落ちるヘリコプターはカプコンの発明

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:09:41.39

basaraって韓国に似てるよな
パクった上に期限を主張したり戦国無双3Zワゴンセール発言とか制作側が腐ってるww

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:10:12.44

>>1
> 一方、コーエーテクモゲームスも、一部勝訴だとしたうえで「一部のソフトで特許を侵害していないと判断されたことは、良識ある判断だ。しかし、主張が認められなかった点は甚だ遺憾だ」というコメントを出しました。

あれ？どこかの国と似た様なことを

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:10:20.04

盗人猛々しい
って書こうとしたらおいコラされたわ
みんな考える事は一緒か

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:11:12.27

これ特許かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:11:53.64

カプコンなんで必死なん
当初清々しいほどのパクりネタゲーぶりに無双ファンは苦笑いでそんなに叩いてなかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:11:54.11

>>37
そもそも同じメーカーだしね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:11:57.78

>>1
その機能は、アークザラッド2（1996年11月1日）の方がはるかに早いだろ、
何言ってんだこいつ(´・ω・｀)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89II

コンバート

前作『アークザラッド』をクリアしてコンバートした（引き継いだ）データには以下のような特典がある。

・前作からのメンバーのステータスがそのまま引き継がれる。
レベルは前作の上限値である60までで、ステータス数値はそのまま。
ただし、コンバートしたレベルがコンバート無しのレベルよりも低い場合であっても、そのままコンバートされる。
・前作で入手したアイテムは消耗品の一部、アクセサリ全種類が
今作の「チョンガラの店」で入手できる。コンバートを行っていないと
本作のみでは入手できないアイテムも存在する
（本作で合成が可能となる4つのロマンシングストーンなど）。
・エルク一行とアーク一行が合流するまでの間に、アーク視点の追加イベントが挿入される。
前作でちょこを仲間にしている場合、ちょこに関する追加イベントが発生する
（なお、前作のちょこのデータをコンバートしていない場合は本作で仲間にすることが可能である）。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:12:13.21

前作のセーブデータがあれば特典が貰えるのはまた別なんかね
スパロボであるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:12:37.03

誰でも思い付くもんには特許あたえんなよ
特許ゴロやカプンコの養分になってるだけで全体的には損失だしてんじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:13:07.47

>>6
ほんまジャップは

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:14:47.75

猛将伝プレイ時に無印のディスク入れて読み込むと両方の内容プレイ出来たり色々と機能が解放されるやつと
背後に敵がいるみたいな画面外の状況を振動で伝えるシステムの２件
BASARAシリーズがどう見ても無双シリーズのパクりだし
セーブデータの連動特典みたいなのは昔から有ったしで
ゲーマー視点だとカプコンほんまクソやなって意見ばかりなんだけど
特許裁判はそういう視点あまり関係ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:14:52.29

逆か、新作を買うと前作に武器が増えるなどの特典が付くのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:15:27.76

龍が如くも被弾する？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:16:13.52

かめはめ波は波動拳のパクり
ゴムゴムの実はダルシムのパクり

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:18:55.21

カプコンとか何処でも誰とでも仲良くするイメージなのにそうでもないのな
両方パチンコに版権渡してるイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:22:28.49

>>65
簡単に思いつくものではないって裁判長が認めてるからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:22:44.03

>>64
特許はあくまでも別のディスクを読み込むとって形だからセーブデータでの特典はこの特許には引っ掛からないはず

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:22:58.07

＞＞続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明
初代PSのアークザラッド1のデータがある状態で2をやるとこういう特典があった気がするけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:23:07.92

カプコンって親族経営で昔っから金に汚いって言われてたやんけ
ここ10年くらい悪く言う奴はだいぶ減ったが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:24:24.72

後発だけど特許取ってたってやつだな。
特許ゴロ認定で不買で良いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:25:15.70

日本ではこれが「発見」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:25:24.31

>>17
浅倉大介のディーヴァ？
特典なんかあったっけ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:25:28.29

>>63
2をかったら1でできることが増える話なんでしょ？
それは1を持ってたら2でできることが増える話

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:26:21.07

セガを見習えよ、どんだけゲーム演出に奉仕したことか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:28:59.31

ブラックオニキスとファイアークリスタルかと思ったが、
確かに前作側が特典を享受するのはなかった感

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:29:47.53

いやいやコナミやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:32:49.60

これはもしや、信長の野望のPK商法が出来なくなる？(歓喜)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:33:26.59

MSXのグラ２と沙羅曼蛇がそんな関係じゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:34:02.36

これって最初は何で揉めたんだろ？
普通はゲーム屋同士お互いに何かしらの特許侵害してる可能性あるから訴えないもんなんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:34:28.37

よくあったもので誰も特許取ろうとしなかったものを特許とって金払えって酷いな
業界の衰退促す
特許ゴロ狙いに制裁与える任天堂みたいな事案は必要だったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:34:34.72

パクリゲーが本家に勝っちゃったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:34:41.51

>>78
東芝EMIが出してたパソコンゲームのことだろ
銀河英雄伝説みたいなゲーム、やったことないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:36:06.59

くだらないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:36:55.51

抱き合わせ商法で昔のおもちゃ屋が開発してただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:37:51.79

バサラかパクりどうこう言えた立場かよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:38:01.13

こんなありふれたアイデアに特許を認めてしかも裁判で勝てちゃうとかねえ・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:38:53.91

特許かこれ？

龍が如くシリーズでも前作のセーブデータがあると
アイテム配布されるからアウトってことか
アサクリシリーズでも衣装の追加で似たようなことやってたことあるからアウトか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:39:12.83

>>86
ただでさえゲーム業界（特にコンシューマー）が衰退してるのに、足引っ張りあってどうすんだよなぁ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:39:35.82

>>79
違うみたいよ、今回の件も「1を持ってたら2でできることが増える話」

「戦国無双」はカプコンの特許侵害…コーエーに賠償命令
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190912-OYT1T50147/

> 前作のソフトをゲーム機に読み込ませるとゲームの内容が変化する仕組み

カプコンの特許を侵害　コーエーに１．４億円賠償命令
https://www.asahi.com/articles/ASM9C54VSM9CUTIL055.html

> コーエー側によると、控訴審で新たに特許権の侵害と認定されたのは、
> ゲーム機にシリーズ前作のソフトを読み込ませた上で続編を読み込ませれば、
> ストーリーが増える機能。「戦国無双３　猛将伝」「真・三國無双３　猛将伝」など
> ６タイトルが対象になった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:39:50.59

グラディウスがペンギンに変わるのとかあったよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:40:29.70

>>88
T&Eソフトと言えない人ってどっかからコピペってきただけだよね
つかディーヴァの特典は他のゲームじゃなくて同じゲームの他機種版だし、
しかも大して面白くないしで、コレ7回もやるやついるのかと当時は思った

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:41:08.62

>>79
続編買ったときに1作目のディスク入れてチェックすれば続編でも1作目の内容が遊べるようになるってやつだよ
三國志の通常版買った人がPKだけのを買って通常版のディスク認証したらPKのディスクで通常版の内容も遊べる特許って言えばイメージしやすいのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:41:13.74

カプコンは最近ヒットゲームないよな
モンハンくらいか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:42:45.51

>>93
セーブデータでの特典は関係ない話

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:43:01.38

これはディスク関連の読み込みで特典付くとかいう話しだから媒体がカートリッジだったりセーブデータだったりは当てはまらないはず
消えていく技術だろうし特許で縛られても困るメーカーは今後出てこないと思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:43:55.57

どんな世界でも、こういう潰し合いが業界の衰退を招くのにね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:45:30.32

沙羅曼蛇（MSX）wikiより
本ソフト単独だと全6面で、『グラディウス2』のカートリッジ併用により7面目が追加される仕様である。

ってあるからカプコンは特許の新規性をみたしてないね
光栄の法務部の勉強不足で負けた感じやね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:46:08.91

>>102
既に衰退しきってるけどな
スクエニとかバンナムとかセガサミーとか、
昔はみんな社名違ったんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:46:43.98

引き継ぎ特典機能ってモンハンにもあるやつ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:47:12.06

>>23
カプコンのイメージが落ちた。こんなしょーもない事するならまともな新作作れと言いたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:47:22.16

>>93
特許は、複数の記憶媒体にキーデータを記録し、例えば第２の記憶媒体の
プログラムを起動した場合に別のソフトを読み込ませるよう指示し、
これにより第１の記憶媒体が読み込まれた場合に、一部のデータやプログラムを
解放するという仕組みだね
これだと第１の記憶媒体の現物を必要とすることになる

前作のセーブデータにキーデータを仕込み、続編においてそのセーブデータを
参照するというのは別の特許になるんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:47:29.76

そんなことよりガチャ課金禁止しろよジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:47:40.20

>>86
カプコンまじ糞

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:48:33.68

特許の確認はしてるはず、だがそんな部分に特許出されてるのを気づかなかった
自社も当然ながら特許で防御しているわけだし、マジかよと思っても
それが特許侵害になることは理解できるんだろ。

クソみたいな特許でも、とりあえず通ってりゃ勝ち

＞過去作品のディスクをゲーム機に入れると特典が得られる
つまり、途中入れ替えで前作のディスク読ませるという方式が特許であって、
パスワード方式とか、シリアルナンバーがケースに入ってて入力ならセーフなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:49:08.64

カプコンキャラはエロくて好き
カプコンは偉大だ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:49:30.70

そんな事よりもっと目新しいゲームどんどん出していけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:49:30.78

>>103
CD-ROM媒体の特許だからアイデアは共通してるけど別物だね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:50:38.47

今の三十代半ばの連中はカプコン世代カプコン大好きが多い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:50:38.75

パチンコ企業じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:50:56.34

そこかよwwwwwwwwwwwww

いやいくらでもあったろ

これカプコンの一番最初にしたっていうのは何なの？

サクラ大戦やシェンムーやその辺りにはあったよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:51:11.41

エースコンバットも前作のデータが有れば引き続き使える機体が有ったよな赤くてレーザー兵器を使えるやつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:52:03.64

>>103
コナミやるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:52:39.04

>>1
ユーザーにα版ソフト買わせてテストした挙げ句
その改良点をパワーアップキットという名で売る商法はコーエーの発明

でもそれはまだβ版でしかないw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:53:17.79

ストVがこけたから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:53:40.40

>>103
光栄が平成27年に無効審判請求して29年に特許が訂正されてるんだよ
それでディスク入れ換えの特許だけ残った感じかな

その広報を特許庁で検索して読むとこんなのとか一杯書かれてて結構面白いよ

> 甲１９の１ア：甲第１９の１号証（１９８８年７月１５日号のＬｏｇ　ｉｎ）には，ゲームソフト「ソーサリアン」の宣伝広告において，
> 「ソーサリアン」に複数の「追加シナリオ」を組み合わせることで，複数のシナリオのゲームを楽しむことができることが記載されている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:54:27.74

ここやジャスラック関連スレなんか見てると日本は知財に関しての意識低すぎるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:54:29.71

どういうことだよ
続編買うと前作で特典が貰えるってことか？
いらねぇよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:54:38.32

詐欺的ボッタクリ商法なんて特許になっていてほかのゲーム会社が使えないほうがいいから判決には賛成ｗ
もっともこんなの目当てで前作や続作買うやつなんているんかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:54:43.25

おお、なんか探してたらコナミも似たような方法はあるとかコメントあるな
だからCD入れるだけってのは問題じゃない。
それをどういう方法で認証しているかを、多分通信のシーケンスから全部書かれるんだよ特許って

先日XEROXコピー機のプロジェクトX観たけど、ブラシに使う素材を指定してて、違ってればOKみたいなｗ

１つのCDを使いまわして複数人とかできないように、一意の認証をどうやるかあたりだろきっと

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:55:59.19

>>123
戦国BASARA2を買った時に戦国BASARA1を持ってるとゲーム内特別アイテムがもらえる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:56:13.14

>>104
産業振興Eスポーツも見抜かれてるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:56:28.22

とにかくどういう方式にしろカプコンが最初にそれをやった作品
あるいは特許申請した時点がいつかわからんと話にならんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:57:18.74

>>12
馬鹿なの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:57:24.41

テコンVが勝訴してマジンガーが負けたようなもんか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:57:31.48

>>1
続編を買ったらおまけがついてくるって
PS時代にすでに存在した気がするけど
こんなもんで特許がとれるんかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:57:58.45

>>121
ディスク入れ換えが残るってのもおかしな話だよね
ソーサリアンに限らず当時は５インチ、3.5インチフロッピーはてはカセットテープ入れ替えで
続編での引き継ぎ特典とか山ほどあるはずだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:58:58.27

>>19
ゲーム内の特典を入手できる機能でアイデアではない
前作持ってる事を続編ソフト側で認証してアイテム配布するプログラムとかシステムが発明

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 10:59:22.55

┏( .-. ┏ ) ┓🐥

【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.a

*サムスン電子が、私の構想をパクろうとしてます

「Galaxy S10」「Galaxy S10+」モデルには

Appleの新機種と違い、カメラが横に三つ並んでるから
二眼レフカメラとして、3D対応出来やすいとフジテレビが販売戦略に取り掛かりました
（サムスンはヨーロッパでも販売されている）

*現状では、3D撮影機能はありませんが
来年度を目安に、ソフト・ハード側でこっそりチェンジがあると思われます ap

続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:15.78

カプコンカメラなんとかして

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:44.29

グランツーリスモは前作のセーブデータがあると
続編でクレジット増える特典あったけど
>>1これ言い出したらそういうのも全部侵害ってことには
ならんのかねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:45.60

>>133
沙羅曼蛇（MSX）も前作のグラディウス2をセットすることでアイテムゲットできる（機会がある）んだよな
謎だねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:53.24

コーエーはクイズ殿様の野望を訴えればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:53.81

>>125
CD1にキー1、CD2にキー2とか図で概要書かれてるから時間があるなら3350773で特許検索して読むといいぞ

>>132
さすがに長すぎて全文読んでないからどんな経緯でそうなったのかまでは把握してないのよ
セーブデータを保存できる記録媒体は特許から除外されたって感じなんだけどどうしてその結論になったのかはちゃんと読まないと理解できん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:01:55.21

>>121
書類読むと、出願時点でも一応CD-ROM入れ替えの特許ではあったんだよね
それでも一度容易想到性で拒絶理由通知されてるから、まあ似たような
仕組みとどう違うのか議論された結果こうなったという感じだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:03:30.59

カプコンもよくこんな厚かましい訴訟起こしたもんだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:04:39.12

結論　コーエーの法務部がダメダメだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:04:42.53

>>132
ソーサリアンにテープ版はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:05:04.89

よく分からんがこれもあかんのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:05:08.16

>>141
戦国BASARAって戦国無双のパクリみたいなモンだったのになｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:05:30.72

>>137
そもそも出てるハードが違うだろ
同じ認証システム使ってないんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:06:19.69

>>97
T&Eだっけ？ごめん間違えてたわ
つまらなかったのか買わなくて良かったわw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:06:54.86

>>1
痴的財産

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:07:31.59

コーエー終わったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:07:36.78

カプコンなら、格ゲーの特許取ればいいのに
ストリートファイターはパクられまくり

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:07:38.44

普通ならクロスライセンスでなぁなぁですましてるところ
コーエーとカプコンは無双シリーズで犬猿の仲になってるから
こんなにこじれたんだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:08:41.02

>>141
カプコンへの好感度はかなり下がった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:09:01.47

それ「発明」と言うん？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:09:10.90

>>143
誰もソーサリアンにテープ版があるなんていってないぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:10:58.37

どうせ雑魚武器なんだし目くじら立てるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:11:48.23

カプコンは業界レベルだとろくなことしないな
洋ゲーの版権取ってゴミみたいな翻訳で投げ出し、塩漬けにしたのもここだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:12:21.05

>>153
知的財産
カプコンがそれを実現する技術特許とってるってことだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:12:34.15

>>98
なるほどパワーアップキット商法のゲーム機版が
先にカプコンに特許取られてたのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:13:22.16

>>152
でも国産ソフトで一定のクオリティ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:13:33.50

>>23
あれ和解で終わったじゃん。デコに何のダメージもねぇよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:13:35.64

流石大阪の会社w
発想がチョ◯

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:13:38.19

要するにパワーアップキット商法だろ？
コーエーが昔からやってるやつじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:14:03.11

これは概念ではなく前作を持っているかの判定ロジックとかプログラムとかについての発明ってことだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:14:06.62

>>157
先行利用が証明されれば無効になるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:14:09.07

┏( .-. ┏ ) ┓🐥

【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.b

続き

*下記の携帯宣伝映像に、私の構想に良く似た携帯が出てきます

2020年のオリンピックモデル「Galaxy S10+」
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171962172898856960

映像を見ると判ると思いますが
・私が考案した飛び出す3D映像を先行して出して、自分達が考案したかの様に演出してます
・フジテレビや統一協会のロゴに良く似た、オリンピック会場で、黒イルカの見世物ショーが開催されてます
・最後のシーンで、画面左端に白い四角が９秒間映りますが
「人間の視覚を魔改造する電子飛翔体（お化けのQ太郎）を送れ」か「私（白）に、電子飛翔体（お化けのQ太郎）の刺客を送れ」の意味と思われます

・映像ではメガネ無しにホノグラムを見て居ますが
人間とは、立体視出来る生き物で無いので
安田電子飛翔体兵器に予め目の魔改造をさせる必要がありますが
私の様な激しい視力低下や、視覚周辺の遺伝子が傷付いて正常な子孫を育め無くなる可能性が出てきますのでご注意を

続く ao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:14:21.79

>>139
内容の理解は理系かなという気がしたけど
結局１頁目見た瞬間にうわぁぁぁだｗ　法律だから文系の世界なんだよね
一言一句の判断になる

まず、
キャラ・装備・マップ・音楽　の増加　って書いてるから、課金用トークンでも配ればどうか？と思ったが
「キャラ・装備・マップ・音楽の　”豊富化を達成するように”　～」だから　間にオーブなどのトークン挟んでもダメだろう
この言い回しのめんどくささ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:15:01.61

こんなのが特許になるのがおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:15:01.84

>>156
おっとスクエニの悪口はそこまでだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:16:05.84

特許ってそんなもんだろ
今まで甘く考えてたから日本企業は海外企業にいいようにやられてたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:16:19.57

>>86
公知例があるものは特許にならないので、
この特許は出願時点で何らかの新規性が認められてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:16:21.60

しゃうもない事で争ってんな
日本のゲームメーカーほんとオワコンだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:17:05.58

＞カプコンの発明は簡単にできるものではない
え？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:17:12.71

プロ野球？殺人事件。(小声)

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:17:49.06

ファイターズヒストリーはスト2のパクリから変わってないなカプンコ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:18.53

>>163
判定ロジックそのものというより、その判定として、
前作のCD-ROMをソフトが動いてるときに入れ替えさせるという形で判定
するという「方法」の発明

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:31.12

「Ｒ・Ｐ・Ｇ」は(株)バンダイの登録商標です。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:32.30

>>147
98版だけ異質

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:37.36

これはカプコンンがおかしいよなバサラがそもそも無双のパクリなのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:40.69

とりあえずコーエーは「異義あり」しとくといい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:19:54.07

>>177
おっさんホイホイだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:20:04.28

古のPC版wizardry1→2でも引き継ぎ特典があるのだが

> パソコン版ではシナリオ１のユーティリティを使いキャラを移すと、
>アイテムが変化する！たとえばKEY of BRONZE が WINTER MITTENS に
>BLUE RIBBON が LONG SWORD +5 になど、ただのキーアイテムが強力なアイテムに変わってしまうのだ、

　第18話　今度の魔物は手強いのか？　　－Wizardry2－
http://ww3.tiki.ne.jp/~b-hawk/master/wizardry2.htm

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:21:05.84

>>175
ありがと、そこまで限定的なんか
記事にそこまでの言及がないのは、なんか誤解を招こうとしてるように思えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:21:36.93

>>175
それもテクモのモンスターファームが先だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:21:58.70

>>178
まあ、道理からは外れるが権利って取得したもん勝ちだからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:23:09.84

>>182
記事書いてるのもわかってないんだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:23:11.99

>>177とかあなたエッチですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:23:25.18

知財？恥罪のタイプミスかな？
恥知らずな無能企業

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:23:48.01

>>101
つーか期限切れで、将来に向かっては縛りがないらしい。
今争ってるのは過去のやつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:23:51.03

裁判所おかしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:24:08.14

>>183
そういや何かあったよな

ディスクを入れ替えたらモンスターが入手できるみたいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:24:41.54

テイルズもあるよね？
バンナムだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:26:09.16

>>183
wikiを見る限り音楽CDを読み込ませるという話しか出てないけど、
違うの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:26:38.67

内容はたったこれだけで伝わる
「前のCD入れたら特典とかどうっすか！？」

A.「いいね、それいこう！」←最初にやった人だけOK、２人目からは気付かないと賠償請求に発展
B.「あ、それ特許あるから無理」←誰もがこんなの知ってるわけがないだろ

もはや、現代ではちょっとした思いつきはすべて踏みつぶされるのだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:26:38.72

コーエーは最近任天堂と組んで頑張ってるから応援してる
カプコンはどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:27:07.30

>>185
同感
多分それぞれの会社が言ってることが一番正確
すごく細かい話に見えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:27:15.02

ファミコンのテニスとスーパーマリオで裏マリオができるのは任天堂の発明

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:27:42.84

>>186
やはりおっさんホイホイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:28:03.11

>>192
モンスターファーム２に前作のＣＤ読み込ませないと出ないモンスターがいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:28:32.68

>>150
作った本人が移籍先で作ってたんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/12(木) 11:28:33.10

1しかよんでないけど

高裁いかれてるの