【地域】再開発真っ只中「西武の城下町」所沢の栄枯盛衰
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所沢という地名に「埼玉」を強く意識させるのは、1980年代前半の“ダサいタマ”ブームのときに語られた、埼玉の代表的地名だったからだろう。
今年公開され大ヒットした映画『翔んで埼玉』の原作マンガが発表されたのも、1982〜1983年のこと。
埼玉県民の身分を隠しているという主人公の出身地は所沢という設定だった。
このほか、プロ野球パ・リーグの球団として西鉄ライオンズ以来の歴史がある球団が西武ライオンズとなり、初めてのシーズンを迎えたのが1979年だ。
本拠地を所沢の西武ライオンズ球場に置いたことで、1980年代に所沢という地名は全国に押し出された。
■所沢の位置関係
所沢駅は、池袋を起点駅とする西武池袋線と、西武新宿を起点駅とする西武新宿線が交差する西武鉄道の大ターミナル駅である。
埼玉県所沢市は、埼玉県入間市や東京都東村山市などと接し、西武池袋線では秋津駅(東京都東村山市)と、西武新宿線では東村山駅の隣駅に位置している。
最近、東村山出身の志村けんが、子どもの頃、東村山の自宅から10分くらい歩いた所沢市との境まで行き、「東京、所沢、東京、所沢」と言いながら県境を行ったり来たりする遊びをしていたと語っているのをテレビ番組で見て、所沢と東京都の位置関係を改めて認識したものだ。
東京都心から所沢駅にアクセスするには、西武池袋線では池袋駅から急行で約23分、西武新宿線の高田馬場駅からは約35分。その所沢駅西口に降り立ってみると、駅前に西武所沢S.C.、駅に隣り合ったところには西友。そして東口には駅と一体化した西武グループの駅ビルグランエミオ、西武鉄道の本社がある。ここ所沢駅は、西武の企業城下町ということなのだ。
しかし、その西武鉄道は、西武百貨店、西友ストアなどの西武グループの流通部門とタッグを組んでいた時期もあったが、
堤清二・義明兄弟の決裂とともに、西武鉄道とセゾングループも決裂。
その後にセゾングループも解体し、現在は西武百貨店はセブン＆アイ・ホールディングスの傘下になり、西友はアメリカのウォルマートに買収された。
また、西武新宿線の新所沢駅付近には新所沢パルコもあるが、パルコも、かつてはセゾングループで現在は J.フロント リテイリング傘下となっている。
所沢の地では、鉄道、西武所沢S.C.、西友、パルコというかつての西武グループ関連企業が、いまだ勢ぞろいしながら、現在はそれぞれが別経営というある種の“ねじれ現象”に至っている。
しかし、それら企業が所沢発展の歴史を支えてきたのは間違いないだろう。
9/13(金) 5:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00301336-toyo-bus_all ■所沢駅以外にも…
所沢と一言で言っても、そのイメージを代表するようなものは、所沢駅最寄りではなく、案外広域に存在している。
所沢市役所、図書館本館、市民文化センターで大ホールのある「ミューズ」など市の公共施設は、所沢駅から西武新宿線で1駅の航空公園駅最寄りにある。
所沢は日本で最初の陸軍飛行場が開設されるなど、「航空発祥の地」としての歴史を持つ。
航空公園駅前には戦後初の国産旅客機「YS11」実物が展示されていて、「航空」をこの地の特色として打ち出そうという心意気を感じる。
また、早稲田大学の所沢キャンパスは、所沢駅最寄りと思いきや、西武池袋線で所沢から2駅目の小手指駅からスクールバスで約15分という地点にある。
埼玉西武ライオンズの本拠地、かつての西武球場、現在のメットライフドームは、所沢から西武池袋線で1駅目の西所沢駅で西武狭山線に乗り換えて2駅目6分という立地。
所沢ってどんなところなのか、志木市や朝霞市など東武東上線沿線の市民に聞いてみると「ライオンズくらいしかない」という冷ややかな反応が返ってきた。
一方、浦和出身者(40代男性)は、「セゾン文化華やかなりし頃である1980、1990年代、所沢には西武やパルコがあるし、西武池袋線で池袋とも直結していたので輝いて見えた。
子どもの頃はライオンズの球場があるのも魅力だと思っていた」という好意的な印象を持っていた。
所沢市の人口は、埼玉県内ではさいたま市、川口市、川越市、越谷市に次ぐ第5位。
3位の越谷市と拮抗する34万1520人(今年8月1日)となっている。
市の人口が10万人を超えたのが1967年、20万人超になったのが1976年、市政施行40周年の1990年に30万人都市となった。
その所沢駅付近を歩くと、ただいま再開発の真っ最中という感触を得る。駅と直結する商業施設として、
西武グループの駅ビル・グランエミオが昨年3月にオープンし、その第2期が来年夏オープン予定。西口側や、新たに改札口が設けられる南口方面まで売場面積は広がる。 駅前の西武所沢S.C.も開店33年目の大リニューアルを進めている。
その裏側の、かつての西武鉄道の車両工場跡地を含むエリアには住友不動産が29階建てのタワーマンションを建設中。
この低層階にも商業施設が設けられ、所沢駅とは歩行者用デッキで直結する計画になっている。
駅前のメインストリートである商店・プロペ通りを歩いていくと、街は賑やかだが並んでいるのはほとんどがチェーン店。
地元所沢ならではという店は、狭山産の銘茶などを商う日本茶の店や武蔵野うどんの店など数店しか見当たらない。
■再開発という大変革の時が訪れている
プロペ通りの入口付近にあった丸井所沢店は2007年に閉店。
また、プロペ通りを抜けたファルマン通り沿いにはイオン(以前はダイエー所沢店)があるが、9月末閉店予定だ。
この辺り、所沢駅から徒歩約5分のファルマン通りには、昔ながらの地元の個人商店が見つかる。
しかし、この一帯は近年タワーマンション街と化していて、ざっと見たところ10棟近くの20階建て以上の大規模マンションが建ち並んでいる。
所沢が首都圏のベッドタウンとして大躍進を遂げ、その反面ダサいタマの象徴ともなった1980年代から30〜40年を経た今、この土地に再開発という大変革の時が訪れている。
人口減少社会において、ここ数年所沢の人口も頭打ち状況。
ここで郊外都市としていかにして生き残っていくかが正念場となっているようだ。
所沢市内の変化は、所沢駅周辺のみではない。
西武鉄道文化圏からは若干離れたJR武蔵野線の東所沢駅付近の所沢浄化センター(下水処理場)跡地の再開発として、
出版大手のKADOKAWAが所沢市との共同事業としてCOOL JAPAN FOREST構想・ところざわサクラタウンの建設を進めている。
タウンのオープンは来年春。次回は、この東所沢でどんな変化が起こりつつあるのかを探ってみたい 首都圏の人口もあと数年で減少するから、この辺りはきびしいのでは？ >>5
それ高知県ローカルｗ
所沢球場はノツボ球場と呼ばれていた「がんばれ！タブチくん」 池袋に20分
新宿に30分
レッドアローを使って確実に座れる所沢駅は最強だと思う
首都圏をいろいろ引っ越したがここほど便利な駅はちょっとない
できればダサいたまとdisられたまま、バレないでいてほしい
武蔵小杉のように激混みになったらほんと最悪なので グランエミオが拡充されると西武百貨店はどうなるか？ 浦和、大宮にスムーズに行けたら最強だけどな。
武蔵野線の接続をどうにかしてくれ。 飯能からの仕事帰りにレッドアローに乗って所沢駅のホームに立つ人らを「この貧乏人が」と見下すのが好きだった >>10
住んでる人が満足してるならいいけど所沢はさすがに厳しいよ乗りごたえありすぎる
終電到着駅は上石神井だろ？せめて上石神井〜西武新宿の間に住まないと 西武沿線は秩父とか飯能のアニメばっかりだから次は所沢を舞台にしたアニメを作ってもらえ 所沢周辺に住んで25年くらいになるが……
なんで所沢は毎年のように寂れていくかね
地理的には結構便利だと思うんだが 西武園ゆうえんちも改装するそうだな
あんなんてっきり閉鎖かと思ってたから意外だった 所沢と言えば、
トトロの森
だけど、あまり前面に出していないのかな。
飯能のムーミンバレーパークも、
テーマパークとしては今ひとつだけど、
自然共生型の公園としてはなかなかのものだと思うし、
そういう部分で売り出してほしい。 >>16
レッドアローしか乗らないのでほんとに快適なのだ
武蔵小杉みたいにならないでほしい 小手指か新所に住むのがベスト
車両基地あるからね
あとパチンコこだま も小手指にはある >>19
商業地としては、池袋・新宿に近すぎるというのが欠点では？
ただ、東上線沿線もそうだけど、
都心からさほど遠くないところで緑豊かな住環境が得られるので、
住宅地としてはまだまだ捨てたものではないと思う。
あえて言うと、ネットライフドーム近くの渋滞はひどいし、
インフラが、郊外にしては今ひとつか。 >>23
一段は落ちるけど、
二段は落ちない。
そのあたりを割り切って、
適切な価格で勝負すれば良い。 >>10
東京東側に弱いのがね
浦和大宮のラインは東側、西側ともアクセス良好だから 所沢で買い物するくらいなら新宿池袋に出たほうがまし
定期持ってる会社員ならなおさら 所沢はソードアートオンラインで駅まで出してコラボしてるのに全く認知度上がらないな…
良いぞ！良いぞ！
所沢住民としては最高 この前5年ぶりくらいで西武ドームに行ったらものすごく変わっててびっくりした
いつの間にか人気球団みたいになってるし
埼玉を前面に押し出して成功だったんだろうけど
所沢駅より球場に近い多摩民としては差別されてるようで応援する気なくなったんだよな イメージだけで敬遠されてる住みやすい街って感じか
住人が自分の街を気に入ってるのは好感が持てるね 今も西武は強いが３年前まではダメだったからな
あと何年か続いたら人気が定着するだろう 駅の北側の交差点が恐ろしい 何度通っても恐ろしい（笑） >>10
わかる。
所沢駅の徒歩圏、東口の閑静な環境がとてもいいと思う。まぁこのへんは価値観の違いが大きいけどさ。 >>25
ネットライフはお前だろ
メットライフドームだ >>33
東大和だけど、相変わらず年30回ぐらい行ってるよ 所沢は道路が狭い・渋滞激しい・走り辛いで詰んでる
あんなとこ行きたくないし、住みたくないね
ｂｙさいたま市民 東村山民だが初めてプロぺ通りに行った時、あまりの人の多さにめまいがした・・・ >>16
平日は新所沢行きの終電も時間がほとんど変わらないよ。 >>10
横の移動が激糞だし沿線が糞ショボいのは無視？ 派遣やってたときよく行かされたなあ。ほんと遠かった。 さらに奥地の飯能に住んでるんだけど
買い物の90％はAmazonだよ
所沢も地理的なポテンシャルは高いと思うんだが
貧乏人と年寄りしか居ないんだよ >>23
鉄道運営に関しては西武は結構真面目にやってるぞ >>33
プロ野球全体の客が増えてるからそれに伴う純増
アレだけ埼玉ゴリ押ししても球団発表で埼玉と東京の客が半数ずつ
疎外感受けた都民からの取りこぼしの方が多いんじゃねえか？ 20年近く前だけど駅徒歩10分以内の駐車場が5千円で借りられた
くすのき台に何ヶ月か住んでたけどいいとこだった >>13
JRの二階建てグリーンなどまさに見下ろすだからな
しかも普通車に乗る連中が乗車位置を間違って立っていると
「あわわわわ」とアリンコのように散っていくのがさらに楽しい >>40
新秋津と秋津は、やろうと思えば地下鉄乗り換えぐらいの直結通路を作れるけど、
途中の商店街の大反対があって、絶対に実現しない。 >>2の浦和出身者ってかなり奇特な考え方してる気がする
>>12
東西移動が大変なのはわかるが、大宮や浦和に何か用があるのか？
TJ線民だがイベント除いたら浦和も大宮も所沢にも用がない 西武の高架化が進み台風で遅延運休ほとんど無しみたいなレス読んだ
地道なインフラ投資が奏功、素晴らしいと思いました 同じこと考える人山ほどいるから通勤時間帯のレッドアローの確保が大変なんだよ >>54
飯能と云えば
ムーミンとヤマノススメのイメージしかない！ 大宮〜所沢のバス路線もとうとう免許維持扱いで1日1本になっちゃった
まあ渋滞で遅れたりするんだろうけど >>12
463号羽根倉橋の工事は、埼玉県の東西分断策だと思います！ 所沢駅前に球場作れば良いのに・・・
1980年代ならｲｹたでしょ 3年くらい前に所ジョージが世田谷ベースで興奮しながら凄い魚屋見つけたって行ったのが角上魚類でなーんだよってなった。 昔住んでた。久しぶりに行ったらほとんど変わってなくて嬉しいような寂しいような気がした 10だが、
>>73
一人暮らしの時は新宿にも品川にも住んでたよ
子どもが生まれることになって郊外から選んでここにした 「西武の城下町」だったのか
ずっと「西武の植民地」だと思ってた 所沢は道路がうんこだからなあ。
まあ、川越もうんこだけど。 上尾→大宮→朝霞と引越しを繰り返して、朝霞で車が所沢ナンバーになったときに都落ちした気がした。
東京には近くなったのに。 >>12
池袋線の秋津か新宿線の久米川で
武蔵野線に繋げられないかと思うんだけど
秋津は地元の反対、久米川は費用対効果で無理っぽい どうしても埼玉に住まなきゃ死刑になるんだったら志木か和光市以外有り得んな 埼玉ナンバーワンは和光市だろうな
有楽町線や東上線など埼玉を感じることなく都内に出れる >>33
なーんだ
多摩モノレールのばさなくてもやってけてるじゃんとマジで思ってる >>61 >>84
秋津駅（西武池袋線）〜新秋津駅（JR武蔵野線）の商店街は
売上高で久米川駅周辺や東村山駅周辺を上回る、
東村山市最大の商店街になったらしいよ。
>>84
西武多摩湖線青梅街道駅との乗り換えに徒歩10分以上かかる新小平駅じゃなく
西武新宿線久米川駅か西武多摩湖線八坂駅の徒歩3〜5分圏内に
武蔵野線の駅を設置してほしいよね。 >>55
やってないよ。
飯能または高麗以遠をさっさと廃止すべきだ。
嫌なら運賃の大幅値上げ。 所沢にダイエーができたとき、田無からわざわざ電車乗って出掛けた懐かしい思い出
15年くらい前までは駅ビルも結構賑わってたのに
昨年久しぶりに行ってみたら暗澹たる思いになった >>82
西武線てうんこ運んでたよな
うんこだらけだな >>94
あそこデカイからな
でも売り子が殆ど年寄りになってきたな >>12
秋津接続部に、わざと駅を作らなかった西武か？
東武東上線の朝霞地区は乗り換えが便利なのにな。 埼玉プッシュスレがなぜいくつもあるんだ？
ウザすぎるぞ >>95
武蔵野農業鉄道、
東長崎のヤードから所沢方面に運んでいた。 >>55
東武より安い、
東武より初電が早い、終電が遅い、
東武に劣っていた地下鉄乗り入れも、近年、改善された（池袋線系統）。
武蔵野線との乗り換え、新宿線の都心乗り入れが課題かな? >>10
武蔵小杉が意識高い系()みたいになってるのがな
ちょい昔まで地味な工業地帯だったでしょアレ >>23
西武は通勤車両はレベルが高いよ、
（日立のコチコチシート車を除く） 所沢東口側に住んでたけど西口の方が賑やかだったね
今プロペ通りどうなってるかわからないけど、あの商店街のラインが生きてるなら所沢はまで行ける
西口西武本社ビルのスーパーの入り口に人工芝が置いてあったんだけど結構雑なんだなと思った >>81
西武系企業にとっての顧客とは所沢市民じゃなくて堤義明総帥だろ
だから西武球場では総帥様への挨拶は必須だし清原は溺愛するし、プリンスホテルも総帥様が視察に来たら従業員は宿泊客そっちのけなんでしょ？ >>54
それ間違い
所沢は小金持ちが多い
それなのに餃子好きな 所沢駅の狭山そばは駅立ち食いにしてはかなり旨い
昔は西武沿線の多くの駅にあったが腰抜け蕎麦で、作りおきの焼きそばのが名物だった あそこはダメだよ。道がクソすぎる。週末は万年渋滞だ。 結婚して、東武線沿線民になったが、西武のが好き。
所沢駅の駅ビル楽しいしライオンズショップ好きだし、アニメイトも駅近だし、商店街の駐輪場が高いのはちょっと無理だったけど。
山田うどん本店あるし東所沢も、再開発されるし、
所沢いいよね。
和光は坂だらけでなー。 所沢は便利だと思うよ
オススメは駅にある立ち食い蕎麦ね >>91
久米川は有名な話だが武蔵野線の駅
できるはずだったのに
地元商店街が猛反対したんだよなあ
今からでもいいから作れば良いのにね 所沢の隣東村山に住んでいるんだけど地方から来た奴らに「東村山って埼玉ですよね」って言われるのが腹立つんだよ
ド田舎民よ！よく覚えておいてくれ
東村山は東京都だ 浦和所沢線、通称「うらとこバイパス」の読み方が可愛い >>59
マジック点いてんのに余裕ねーな糞太便器の禿信者は >>72
元々その予定だったんでしょ。所沢の車両基地のところ。
結局モールが出来ることになったみたいだけど。 所沢か秋津駅周辺に住んでれば東京都心から西はどこでもすぐだしな
立地は良い 越谷に追い抜かれてんのか。
越谷って全然ようもないし繋がってないからわからん。
とりあえず埼玉の東としか言えない。春日部の先辺りなんだろうが、
何の用もないし、死ぬまで通ることはあっても行かない気がする。(´・ω・｀)ｗ >>21
売り出さないよ
トトロトラストは観光地化するのが目的じゃないもん
むしろ観光客なんか邪魔だよ
武蔵野の林を現状保存していくのが目的なんだから >>121
あんなとこ最初から
球場転用なんか計画すらなかったよ
球場作るには土地が足りない
グランド部分だけでも120mとって
それに客席部分と施設を作るには
あそこは狭すぎる >>110
和光は北側も南側も坂多いね
駐輪場の電動自転車率高くてびっくりしたわ
所沢は電動自転車ほとんど見かけない >>105
国鉄様に合わせてホームを所沢寄りに移動し、
連絡改札を設ければ良いだけじゃん。 所沢駅西口の新井園の抹茶ステーションの隣に
タピオカドリンクのゴンチャがオープンして毎日行列だな
みんな地元の狭山茶のスイーツ食べたり飲もう
若い女子も。狭山茶のタピオカやるか 昔埼玉の狭山市に住んでいた今は神奈川
数年に１回所沢の彩の国でやる古本祭りにいくわ >>1
となりのトトロの舞台でもあるぞ
宮崎駿もずっと住んでる まあ西武王国よな
所沢駅は住友王国にもなりそうだな
西口にできるタワマンとたぶんテラスモール所沢は住友だからね >>12
川越でちょっと歩けばいいだけだろ。大宮なんかあっという間。
数分歩くのも嫌ならひと駅乗ればいい。 まさか川越とこんなに差がつくとはな
ダイエーがあった頃はタコタイム目当てでよく行ってた 所沢よりヤバイのが池袋
池袋も西武王国だが、西口の再開発をついに三菱地所が乗り出したからな
音楽と劇場とオフィス街にする構想みたいだな
池袋は都市公園も整備してってるしね
池袋から所沢と西武球場前と飯能と西武秩父に新型特急ラビューでいけるようにしてるようだし
西武の着々と計画が凄い。練馬にとしまえんもあるしな
本川越にもラビューいけるようにそのうちするんだろうな >>131
秋津商店街の皆様が反対しております。
鉄道会社ではどうにもならない 非乗換駅で乗降客一日１０万人の志木駅こそ、
真の繁華街。 所沢を全国区にしたのは、
ライオンズよりも先に、がきデカだったりする。 >>118
道路とか全然違うけどな
住宅地の細い道路がな グランエミオ2号館できたら、本格的にプロペ通り終わるな 所沢は車持ちにはストレスだな
無計画すぎる道を何とかしないと駄目だわ
あと、休日に立川に車で大挙して押し寄せるのやめて
所沢ナンバーで芋窪街道埋め尽くさて渋滞するから迷惑 >>9
っていうか元々川越はもっと格上だったのに長年低迷していて人口でも所沢に抜かれていた
最近観光地化で人気を取り戻してきた
ただ同じく少子高齢化の流れで中心部から少し離れると人口減少しつつある
ひとが中心部に集中しつつある >>11
百貨店としての機能は減らされてる
せいぜい食品売り場と一部婦人服売り場くらい
あとは貸し出してテナントとなっていいる >>138
あれがかなり不便で余分な時間を要する
西武が川越駅に乗り入れればかなり便利になるし、新宿線の利用者も増える >>76
アニオタアイドルオタにとってはつまらん所だろうなw >>155
プロぺなんて衰退すれば守銭奴のバカオーナーどもが損してメシウマ >>158
埼玉県庁行くより東京都庁のほうが全然速く行けるからな >>9
所沢市民の目から見て
城下町としての懐の深さ＜川越
所詮宿場町＜所沢
川越は自治地面積として所沢より断然広く、開発に余裕があるのもデカい
>>10
レッドアローは所沢始発じゃないから、特急券取ったり空席が無いと座れんが
>>16
それを言うなら、新宿線よりも池袋線の池袋〜保谷迄に住まないと
新宿線住みなんて、上石神井以西に比べ負けはしないが勝組ではない
>>79
所沢警察がクズなんじゃない
埼玉県警全体がクズなの
>>97
ちっとは調べろ無能
JRの方が後から出来てんだよ
そもそも武蔵野線の敷設理由は貨物主体で旅客営業はオマケでしかなかったんだよ >>164
レッドアローはスマホで何日ぶんでもチケットとれるから楽なんだよ
変更もスマホですぐ >>163
それいいねw
つうか昔新宿に埼玉県庁の出張所があったような >>164
川越の開発って駅周辺とか中心部ばっかだよ
それ以外はのどかに田畑が広がる田舎風景 >>97
わざと作らなかったのは国鉄
西武新宿線との乗り換え駅もない
その他にも武蔵野線は西船橋、新松戸、南浦和、西国分寺などに
快速や快速に該当する列車が停まらなくて使い勝手が悪い >>169
それは>>112のように、西武新宿線久米川駅周辺の商店街が反対したからでは？ >>169
そもそも武蔵野線は貨物線であって、住民サービスで旅客列車走らせてるだけだ
贅沢ぬかすな >>171
今は違うのだけどね
もちろん貨物のバイパスとして機能もしてるが
頭が四十年前のままだろ？ Jｒオールスターでの2次会の様子
〜0:17 「合併反対バファローズ」のコールで盛り上がる×2回
〜0:32 「合併反対ホークス」のコールで盛り上がる×1回
〜0:46 「合併反対マリーンズ」のコールで盛り上がる×1回
〜0:57 「合併反対ライオンズ」のコール×1回
（なぜが失笑が漏れる・明らかに声のトーンが落ちる）
〜1:11 「合併反対オリックス」のコールで盛り上がる×1回
〜1:24 「ライオンズ・ライオンズ・ライオンズ」という意味不明のコール
〜1:35 「地獄へ落ちろライオンズ」のコールで盛り上がる レッドアロー、ラッシュアワーは20分に1本とかにしても十分需要はあると思う
いつも満席だからな >>172
じゃあさっさと緩急接続できる施設作って特急なり通勤快速なり走らせてくれよ >>177
雇用促進にもなるし大賛成だな
埼玉県に空港ほしいなー
所沢からだと羽田空港よりレッドアロー→スカイライナーの組み合わせで、成田空港の方が楽だし早いんだよなー 新宿線と池袋線両方あるから便利
そもそも西武は滅多に止まらないから信用できる
どっかの糞中央線と大違い >>179
分かる
マンション買う時、国分寺の駅直結マンションも考えたけど、中央線しかないから嫌だったのと一階がパチンコ屋と聞いて一瞬でやめた
中央線って遅延多いもんな
レッドアローで座って、新宿にも池袋にも行けるのはほんとに楽だ！ 西武新宿といい、本川越といい、秋津-新秋津間といい、
西武はどうしてJRに接続してもらえないんだろう。 >>181
本川越も秋津もJRと実際は交差してるのだからそこに駅をつくるだけでいいのにな、ほんともったいない
新宿線も地下で武蔵野線と交差してるんだから駅つくってくれよ！ 他線と距離置くと人が歩く
人が歩くと商店街が潤うて昔聞いた事ある 秋津は商店街が作らせないだけだから
非常用の連絡通路すら反対するんだからどうしようもない >>62
40年前の浦和って、浦和レッズも無ければパルコも無い。伊勢丹、ヨーカドー、西友ぐらいしか無かったんだよ。大宮だって西口再開発前で東口しか無かったしね。それに比べて所沢の華やかな事 西武沿線は線路際まで築古のミニ戸建がひしめき合っていて、みすぼらしい風景なのが残念。すべて接収して爆破解体し、再開発した方が良い希ガス。 西武ライオンズを作った堤って、かつては長者番付世界一にもなった人だからね。そんな大富豪が作った球団だから超バブリー
球団歌は作詞阿久悠/作曲小林亜星/歌松崎しげる、球団マスコットデザインは手塚治虫 所沢キャンパスに一度行ってみたことがあるが、斜面に作ってあるもんだから
どこがどこだか分からなくなってしまったことがあったな
あとあそこのスクールバスは、どうして所キャン生しか使えなかったのか… 改めて考えてみると、(所沢ではともかく西武デパートがライオンズの)セールやるのはおかしいとはいわないが、いくらか奇妙、ということか。
子供の頃は、あの辺は全部一体だと思っていたんだけどな。 >>9
それよりもこれだけタワマンあるのになぜ越谷に人口も人口密度も抜かれたのか？
越谷なんか越谷と北越谷に一棟ずつあるだけで、殆どが10階にも満たない物件で、尚且伊勢崎線から東西に1kmも行けばどっちも人は住んでない
所沢と検索窓に入れると候補に「所沢 越谷」が出てくるが、越谷は「越谷 所沢」なんか出てこない。所沢だけ越谷を意識してる？ 山掘って建てたから竪穴式住居ってダブチくんでバカにされてたなw
でも堤はライオンズという栄光と暗黒の両方を背負った名前をかえなかったのは凄いよ
リーグ優勝十回の強豪をみんな上の名前でよんでくれないからと、わざわざ長ったらしい名前のチーム名にしたどっかの維新べったりの政商とは違うわ >>190
昔は西武が優勝すると所沢のダイエーは、
ダイエーが最下位でも西武優勝セールをやっていた。 武蔵野線が所沢駅に繋がり、西武ドームが車両基地跡地にできていれば、今の倍ははってんしていただろうな。 >>198
あそこは所沢というより三芳に近いからな >>196
＞武蔵野線が所沢駅に繋がり
繋がっているじゃん、当初から 秋津駅は、東村山市って言うけど、秋津駅北口辺りは所沢市だぞ。
東村山市と清瀬市に跨る秋津さん、そこに所沢市が食い込んでいる。 >>205
あのへんは所沢住まいからしても
未知のゾーンw >>172
残念ながらどんなに利用客増えようがJRの扱いは貨物線のオマケのままなんだよ
駅の設備や中古のボロ車両、通常ダイヤでは快速とかの速達列車も基本無いし旅客流動に対して少なすぎる本数
個々の社畜の輸送より物流網の方が大事だからな >>179
でもJRと連携悪いのはダメだよね
西武新宿と新宿駅が離れすぎていたり
せっかく中央線が新宿線と平行して走ってるのに新宿線と中央線つなぐものがバスしかないってのも… ＞所沢は日本で最初の陸軍飛行場が開設されるなど、「航空発祥の地」としての歴史を持つ。
海軍航空隊発祥の地は追浜ですぅ
陸軍航空部より前に設立されました
軍オタ何やってんのちゃんとつっこみなさいよ >>206
＞駅前の再開発、楽しみだな
東所沢駅開業は1973年。駅周辺は開業当初から区間整理地だから、再開発なんて有り得ない。 広さとか人の多さで比較すると千葉県の船橋市みたいな感じかな。 所沢高校って今どうなってるの？
相変わらず左翼の巣窟？ >>179
> どっかの糞中央線と大違い
中央線は人を運ぶ電車で、糞を運んでいたのは違う会社の電車だろう 所沢と言うと昔地下に50円ゲーセンあってよく行ったけど流石にもう潰れただろうな ５つ先の駅に行くのに４回乗り換えしないといけないのはどう考えても不便 >>213
糞太便器ヲタ余裕ねーな
昨年の日本一なんだからもっとドッシリ構えてろよ イオン（旧ダイエー）がつぶれたら、あとは何ができるのかな。 >>204
旧保谷市（現西東京市）にあるけど、ほとんど
旧田無市（現西東京市）・東久留米市・新座市（埼玉県）を含めた
旧４市（現３市）の境界付近に位置している、西武池袋線ひばりが丘駅と似た環境だな。 >>210
（多摩湖線ではなく）多摩川線が武蔵境駅でJR中央線と、
拝島線が拝島駅でJRの青梅線・五日市線・八高線と、
池袋線が東飯能駅でJR八高線と、
接続してたように思う。 >>214
計画どおり将来的に、都営地下鉄大江戸線がJR東所沢駅まで延伸されたら、東所沢駅周辺も大発展するかもよ。 >>226
もう大江戸線の駅前予定地を整備してﾜｸﾃｶで待ってるところとかあるよな
気が早いｗ いつも思うのだけれど、
井の頭線を吉祥寺から延長して、
田無、ひばりヶ丘に接続すればいいのに。
途中に大学も団地もあって、乗る人も多いし、
所沢-吉祥寺が短時間で接続されれば、
人の流れが変わっていろいろと発展する。 >>229
戦後すぐに延伸計画がいくつか出されたが、いずれも実現には至らず
・久我山-田無
・吉祥寺-東久留米
・富士見ヶ丘-三鷹 小手指最強
始発で座って30分でブクロまで行ける
駅前は武蔵小杉を彷彿させる大都会と思いきやマムシが出る自然も残されてるぞ >>230
いまなら事情が違うから、
また計画すればいいのに。 所沢は電車使う分には良いが
車使う分には道が最悪。 >>233
新宿線のほうが古くからある街が多く
再開発は難しかったんだよ。
土地が余ってるので池袋線のが
発展余地があった。しかし
新宿線、拝島線の東京内は今
ものすごい勢いで街を造り直してるとしか
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