【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★1
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https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190916/1000036260.html
倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分
台風１５号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、１週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
今月９日の未明、千葉県市原市では、台風１５号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた２０代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では１週間がたった１６日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、１６日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた２日後の今月１１日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。
★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20
前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568622252/ 民事不介入とか言ってる場合じゃないよね
無能な自治体 ゴルフ練習場のポールってめちゃくちゃ背の高いやつだよな
スカイツリーが倒れてくるようなものか
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿切断して、部分的に切り出していくんだろうけど
バランスを保つためにクレーン車が複数台、要りそうよね 天災だけどこれ誰が金出すんだ？
ゴルフ場に出させるっていうなら、瓦が飛んでどっかの家のガラス割ったら瓦の持ち主が弁償しろって理屈になるが… こういうの行政代執行だか言う制度は使えないのかな
まあまだ業者も対応できるような状態じゃないかもしれないけど 叩かれるべきは行政ではなくゴルフ練習場経営者じゃないの？ 始まるわけねえだろ
ゴルフ場運営会社は飛ぶに決まってる 切ってバラしながらの解体だけど崩れないように補強しながらだから２次災害嫌う業者も多いんだろうな 倒れているエリアに公道があるなら自治体にどかせと言えるんじゃないかな？ 倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/
台風１５号の強風で鉄柱やネットが倒壊した千葉県市原市のゴルフ練習場「市原ゴルフガーデン」について、
国土交通省や市が調査に乗り出したことが、市などへの取材で分かった。
市は１２日、建築基準法に基づき、運営会社に対し、
鉄柱の建築確認当時の状況やその後の施工・管理に関して報告を求めた。
同省と市で現地調査も実施しており、鉄柱が倒れた原因などを解明していく考えだ。
運営会社によると、ゴルフ練習場は１９７３年頃に開業した。
倒壊した鉄柱は当時からあったという。
同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
倒壊は９日未明に発生。強風によって、
練習場を囲う高さ最大約４０メートルの鉄柱やネットが約１００メートルにわたって倒れ、複数の住宅を直撃した。
２０歳代女性が軽傷を負った。
同省と市は１０日に現地調査を行った。鉄柱とコンクリートの基礎部分を固定するボルトが複数箇所破断していることなどを確認した。
市は運営会社に対し、２週間程度での報告を求めた。
ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、２０１４年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。
このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、
台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。 吊った状態でネットとワイヤー切って
でそのままあげろよ
玉掛けしっかりしてりゃ普通に吊れるよ まあゴルフ練習場がもともとそこにあったわけで
それを承知であとから住み始めたんだから自業自得とも言えるが >>1
心配するな。
ゴルフ練習場の保険でホテルの仮住まいから言えまで全部負担して新築にしてくれるから。
だって相手に迷惑かけたのはゴルフ練習場の方なんだから当然だろ？ >>17
住宅街に倒れこんでるからミスると余計に住宅を破壊しちゃいかねないもんな
そりゃみんなやりたくないわな >>25
なんで保険に入ってるとおもっちゃったの？www >>19
逆じゃないか？
公道の障害物を取り除くように行政が所有者に指導すべき件だと思えるけど。 政府が撃沈災害指定して
自衛隊が入ればいいだろ
金は後から業者に請求だ こういう時都内の一等地なら保証なくても土地の価値があるから売って不便なとこ引っ越せば新築も可能だろうけど市原は厳しいな >>1
そろそろ自衛隊にと思ったが
自衛隊もここまでヤバイのは無理か、林もかなら何とかなるけど鉄塔だもんな >>31
それをしないなら行政代執行になるのでは？ どっちみち建て替えなんだから
半壊じゃなくて全壊だろ
さっさとワイヤーとネット切って吊ればいいだろ
ゴルフ場が、逃げてるだけだよ 民事を盾にして知らぬ存ぜぬというお上様
ありがとう自民党 えぇっと…撤去だけなら…
先ず、トレーラー搬入路確保の為、一部を解体(1週間)
次に、400㌧級以上の
クローラークレーンを２台練習場に入れる
(トレーラーさえ入ればなんとかなる)
搬入、ｸﾛｰﾗｰ組立に３日→撤去に５日→撤収に２日
(建物への損傷は考慮しない)
15～20日で約2,000万位？ >>11
風水害火事の損害は各自持ちが基本だが
重い過失があったら損害請求できる
この場合ネットを降ろしていなった点が
重過失になる可能性がある 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むgfhyjygi,j ゴミ屋敷みたく、とりあえず国だか地方が撤去代行できないもんなの？(人手が足りてないかもしれないが) 東京電力 「飛散してしまった放射性物質は無主物。我々には回収も賠償の責任も一切ない！」
安倍ぴょん「ははっ！そのとおりでございます。後は、税金で対処します。」
ゴルフ場 「こっちも税金で対処してくれなきゃ不平等だろ！！」 今週半ばあたり、アノ人らこれにもアベガー言ってきそう 国は民事不介入とか言ってる場合じゃないだろ。 国民の財産と生活が明らかに脅かされてるんだから 交通事故で負傷者を
助ける時に車を壊すみたいに コレも何とかしてやれよ。 更に倒れてきて ケガしたり死んだりしたらどうすんの？ >>36
そう、代執行するにしてもまずは所有者に指導すべきであっていきなり行政が文句言われる件ではないと思う。
被害うけてる近隣の住民の気持ちはわかるけどね。 前スレでもあったけど、ポールの基礎がえらくショボいんだよな
杭基礎が根元から折れてこうなったのかね？
https://i.imgur.com/BRTmsQE.jpg あのポールと壊れた家はもう触らずに
原爆ドームみたいに保管だろ ゴルフ場側の話とか見てない気がするけど取材いかんの？ >>28
>>40
保険がなければ国が補償してくれるよ。
国民の生活を守るのが国の役目なんだから当たり前だ。
特に今回のは自然災害。
東日本大地震の被害者と立場は一緒なんだからね。 鉄塔を細かく切断しながらの撤去になるのかな流石にこのまま民事ですで行政が避け続けるてると市民の不満が爆発しそう どこかのクレーン会社がボランティアでやってくれないかな？
メディアに社名を出せば、広告効果ばっちりだと思うんだけど とりあえずNHKは土地と建物が同一なのか取材しろ
不動産鑑定士に聞いてやれば公共放送の価値あり 賠償請求関連はおいといて2次被害が発生しないようにまずは除けるべきだろ
公務員は普段民間の倍の給料貰ってるのにこういう時何もしないとか存在価値がない 田舎の練習場は山の中。
ここは住宅街の中の練習場。
だから、不測の事態も考える責任は練習場側にある。
危機管理が出来てない証拠 >>59
クレーン業者は零細
数台をもつ親方企業が多い >>59
これをどかせられるような技術持った会社は広告なんか打たんでも引っ張りだこだぞｗ こりゃ、地価に影響しそうな案件やな
瑕疵がなけりゃ717条だろうが管理者の責任問えないし
ゴルフ練習場のオーナーはバックレて終わりだろうな 人の土地に何日もポール立てかけておくなよ
非常識だろ 1週間程度でどうにかなるわけがない。
撤去始まるまで早くて1ヶ月ってとこでしょ。 >>48
流石に道塞ぐレベルだと行政が動かざるを得ないだろ。
私有地から倒れてきた倒木だってどかすだろうし。 >>65
とは言っても行政も法的根拠と手続きを踏まないといけない訳で 台風来る前にネットを外さなかった練習場側が悪いだろ >>71
堕ちたら危ないからドローンのが良くね？
5台くらいあれば何とかならんかね？ >>59
こんなのより楽な仕事あるからね
木の撤去とかｗ こういうので行政を巻き込まないで欲しいし、税金を使うべきではない
当事者が金出して解決すればいい話なんだから
関係ない市民からしたら、なぜ税金使わにゃならんのかと思う 支払いされるか不明だし、撤去時に屋根壊したら賠償させられるだろうし、こんな仕事やりたくないな 運が悪く、大変だとは思うけど・・・
そもそも、こんなデカイ奴、すぐ撤去できる訳ないだろ？
見れば分かるよね？
とっとと、かかる費用をゴルフ場に負担させる約束取り付けて
ホテルに移るなりすればいいのに、何で一週間も居座って文句言い続けてるの？
被害の当事者なのに、何でそんなに受け身なの？
わけわからん こんなのに限って社長はレクサス乗り回してるからな！ まぁオーナーはのらりくらりやった後バックれて終わりだな 行政ガーってさ簡単に言うけどさ、その金税金なんだぜ
まずはゴルフ練習場が金出して撤去ってのが基本でしょ
どうにもならんってなって行政代執行
まあ、代執行なんで経費はゴルフ練習場に請求されるけど
そんときゃ倒産してドロンだろうなぁ こわれてる 家の住民さんの 住居の支援をしてるのか 。。。 行政は 問題は支払能力ですな
いまさら曰く付きの練習場に銀行は金貸さないやろ 日本各地にも住宅の近くに打ちっぱなし練習場がある住宅街もあるよなぁ
他人事だと思わずに危険性を考える機会与えられたね
古い練習場もあるだろうし ゴルフ練習場の土地、時価いくらくらいなの？
登記は誰の土地になってる？ >>89
＞当事者が金出して解決すればいい話なんだから
カネが無いんだろ。
ゴルフなんて儲かっていたらポールなんてスグにどけるさ。 技術的に難しいって立ってるの壊す方が難しいだろ
木だって倒れてるやつの撤去の方が時間的に数分の一だ あのねえ
人手不足なの
まず震災に始まって、そのうえオリンピックなんて取ってきちゃって
オリンピックも工期ギリギリでしょ
なぜ千葉にまわす余裕があると思うの？ これ、ゴルフ場がガン無視したり、倒産したら行政が税金で処理しない限り永遠に撤去できないんだよな ゴルフって環境破壊するわ、災害時には迷惑かけるわ
ゴミのような競技だな
どんどん廃れろゴルフなんて >>88
訴訟してゴルフ練習場が負けたら倒産逃げ
勝ったらそのまま判決通り賠償に応じない
逃げるは恥だが役に立つ 100年後の利権団体
これは100年前の自然災害を示す貴重な遺産なんです！
撤去なんてとんでもありません！保存しましょう！ だから予算ください こういうリスクがあるのに被害にあった時だけ騒ぐ住民はガイジ >>59
こういう広告屋の発想と職人の世界は絶対相容れない 普通はネット下ろすから、固定式だったからなんて言い訳にもならんような・・・・・・
クレーン頼むなり人が登るなりして外しゃいいし、開業から46年もあれば、改修する時間だってあっただろ
もちろん最初の設計が甘かったんじゃないかとか、まともに定期点検してたかどうかも問題になるだろ
実際、市原市はネットを下ろせって求めていたわけだしな
ま、俺が経営者だったら弁護士が時間稼いでいる間に逃げるか、さもなくば自分や家族の臓器が幾らになるか計算するわ
ゴルフ場がある場所に家建てたのが～って言ってる人いるけど、先にあったら柱倒しても構わないことにはならんでしょ 基本的に法律は持てる者に有利になるようにできてるからな
勝てば払わず、負ければドロンよ 「市原ゴルフガーデン」
今せっせと資産移転して飛ぶこと考えてるんだろうな。 >>74
予想外で想定外で、自然災害なので被災者の皆様には自助努力で
君たち保険入ってないの？ ネット片付けていればここまでポール倒れる事なかったからな
市の要請も無視だから明らかに企業の重過失 崖の前に家を建てて崖崩れ
埋立地に家を建てて液状化
わかる？
周りを見て建てなさい
空港の周りに家建てて飛行機落っこちてきた例もある >>105
市原は安いよ
新築戸建付きでも2000万だから
ほぼ無価値 映像で反対側見れば解るけど
内側には倒れ難いものだったねー ゴルフ場倒産したらどうすんだろね？
土地がゴルフ場のものなら、その土地売って金にして撤去工事かな。
土地が借地で資産が何も無ければ、
住民が自費で撤去するしかないか。 私人間の法律関係が落ち着くには長い年月が必要だからな。 >>91
国から解体費用の一部が補助されるんじゃね
不動産だろうが、車だろうが所有者が自ら保険掛けて守るのが基本なんだから
今回のは天災なわけだし、国からお見舞い出るだけでも有りがたいと思わないと >>77
集落に唯一繋がる道とかならすぐ出て来るかとも思うが
この道が絶対必要なんて人は居ないから
ゴルフ場の動きを待つよ。 ＞ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生
あそこ住んでるんや >>111
オリンピックが突貫工事ってわけわからんよな >>11
民法では、相手に与えた損害は
不可抗力であり、当方に過失がなければ
賠償責任は負わない。
だから、過失の有無を争点に、裁判になる事がよくあるのだ。 打ちっぱなし練習場
↓
倒れっぱなし練習場
↓
ばっくれっぱなし練習場 撤去する気なんかないだろ
逃げちゃうよどうやるのかは >>80
今のところ弁護士は出てきてるが保険のほの字も出てきていない。 このニュース長い事あるのに意外と状況把握してない奴多いんだな…ちとビビった >>59
無いわ、クレーン車幾らするとおもってんのよ？
東京行けば幾らでも仕事有るのに >>141
まあゴルファーの端くれとして、寄付したい >>56
津波被害者に手厚い補償はないわけだが…
東電避難者は焼け太りとか言われているが >>110
しかし実際どうやって撤去すんだろな？一旦起こす訳にもいかんし、小分けに切断するのかも知れんけど、切ったものを吊り上げたり搬送する為のダンプとか入るスペース無さそう。
こりゃホント業者も頭痛いだろうな。 いま多分、有り金はたいて法定管理人と相談中だとは思うよ
でもぶっちゃけ税金と銀行がまず優先なんだよね
あと従業員給料
残った分から撤去費を捻出できないと
どこも怖くて受けてくれない
下手に請けても連鎖倒産しちゃうからね 半世紀近く前の施工をそのままにしてる業者なんて金持ってなさそうだしいい加減そうだな >>130
普通のゴルフ練習場は想定して台風前にネット下げるだろ この潰された住宅だって保険に入っているんだろ？
家を建てる時強制的に火災保険に入るし。 >>138
証明も何もネット片付けてない時点で過失確定 知事はこういう時こそ強権振りかざして行政代執行しちゃえよ 実務能力酷過ぎ、選挙制度がダメだな。
やりたい人ではなくて、出来る人が上にならないと。 かわいそうだから税金投入してでもすぐに何とかしてあげてほしい
その費用は後日ゴルフプレイに税金をかけて回収な 個人で撤去して費用を請求すればよくね？
バカなの？ ゴルフ練習場のポールって外人はなんでこんなに迷惑かけてるの？ 鉄塔の下敷きになってる家の人のツイート
ルル
市原市役所から、当初住宅は自分達でどうにかして欲しいとの旨を伝えられていたのですが、
今日になって市原市が決めた家にして欲しいと言われました。全ての対応が後手にまわっていて、
犬と一緒に住める場所を探しだしたのに(市原には少ない)、振り出しに戻りそうです
https://twitter.com/ruru1405/status/1173169814128353280?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>129
だな
経営者とも弁護士とも連絡が途絶えたって事はそういう事だろうね たぶん自力再建は㍉と思える
経営破綻したら撤去もしてもらえない タワマンの未来だな
廃墟になったタワマンが崩れる
誰も撤去できなくて
仕方なく税金で撤去 ゴルフ場設置前からある住宅 文句ある権利あり
設置後に住宅を建てた人 予見できる
おれは、某サッカーチームの本拠地の１００ｍしか
離れていないところに住んでいるが、その前から
うちがあったので、殴りこみに行った
サポータの声がうるさかったが、だいぶマシになった
その影響からか、ひとつしたのグループに降格になったが
超絶効果があった 撤去作業出来る業者はいくらでもあるだろうが全額前金じゃないとやりたくないだろうな >>142
避難したら火事場泥棒に荒らされるから、避難したくてもできないのが実情
家財道具を全部持ち出すのも現実的じゃないしな
ほんと可哀想 話し合い全く進んでないらしいし、保証範囲も二転三転してるっぽいしもう詰んでる
信用できる相手じゃないだろ
肩代わりにしても、住民でお金集めて撤去始めた方が早そう これは本当に気の毒なんだけどさすがに避難した方がよくないか？
冗談抜きでこの家で生活するのは危ないだろ 貰える可能性の限りなく低い賠償より、自分の保険使って直せばいいだけ。
後は保険会社が勝てると思ったら求償するだろうから住民には関係ない。 下げれるネットは下げたと言ってたけどな
古いからどうか知らんが下げれないネットが
あったみたいだな 安倍を招待してやればあっという間に直してくれるやろｗ 大昔なら下から支えられる部分は下敷き入れて
あとはやぐら立てて吊る 切断するのはアセチレンガスバーナーででも焼き切るのかなぁ
しかし被害住人は眠れない日が続くなぁ >>114
むしろ安倍はこの事故のあとにゴルフ場利用税を大幅減税することに決めたけど >>1
国が衰退すると災害からの復興が遅くなる。
日本が衰退している証拠 >>177
直すにしても撤去してくれなきゃ手がつけられないだろ >>1
そのまま廃墟スポットになるパターンか
補償は踏み倒しで美しい日本 >>138
ネット下ろせっていう要請は市に記録があるだろうし、
国交省や市が現地調査に入ってるから、当時の推定風速をネット無しの支柱に当てて倒れないかどうかのシミュレーションくらいできるでしょ
まぁそれ以前に、施工・管理の方で何かしら出てくるんじゃないかって気がするが・・・・・・
千葉県ってゴルフ場もかなり数があるだろうにここだけが倒れた・・・・・他はなぜ問題がおきなかったのかも気になるな >>119
内側に倒れないようにする控えの支柱はあったけど
外側に倒れないようにする補強はされてないからね。
普通に考えてゴルフ場の責任だろうな。
ただし、民事は民法以前に慣例や慣習が考慮されるというのと
裁判長の自由裁量権がある。
だから地裁レベルでは地域の有力者や地方議員や政治家とつながりのある方に
理不尽でも有利な判決が出るというのが今の日本の民事裁判の現実だからね。 高い建物とかのそばに住んじゃいけんな
いい勉強になりました 引き上げた時に絶対家屋破損するからなぁ
俺が土建屋なら受けない
前金かつ工事時の破損はゴルフ練習場持ちならいいけど ま経営者側なら弁護士一任だけして放っとくわな
訴えてもらったほうが結論出るまで引き伸ばせるからむしろそれ待ちだろ >>161
重過失云々はともかく損害との因果関係が証明できないから無理だよ
ネット関係なく倒れたかもしれないし
原告はゴルフ場がネットをしまわなかったから倒れたと証明しなきゃならん これってちんこ突っ込んだまま日常生活してるのと同じだよね。 鉄骨の撤去が完了するまで、自分の土地に構造物を置かせてやってるって立場で土地の賃貸料は請求できそうな気がする。 >>135
別に借地でもその所有者が責任問われるけどな >>164
なんで個人宅の私財に税金投入すんだよふざけんな
ならおまえが払え 業者は倒産してドロンだろ。
そもそも昔はこのゴルフ練習場しかなかったところに後から住んだとか色々覚悟しとけよ >>167
重みで日に日に家が軋み、ヒビ割れてきてるのか…こういうのって地震の被害よりも法的に長引きそうだな。 >>171
強要罪にならないでよかったな
オレなら警察呼ぶよ >>185
撤去は練習場持ちとゴルフ場の弁護士が説明してるんだから騒ぐことじゃない。 ５０トン級のクレーン車が ３台 現場に 入れるの 費用だけでも ２０００万円は
現金を内金にしてもらわんと 無理やん >>6
ボランティアにどうにかできるレベルじゃないw ゴルフシネ
マナーが悪い！
ネット倒して住宅壊すとか！ >>188
今更どうこう言ってもな
どうせ賠償金払う気も余裕もないだろうしな
どうにもならん 住民が裁判して勝ってもどうしようもねえ 裁判所へ差し押さえ求めても
その間に逃げられてしまうしなぁ >>211
だったらこんなところに家を建てるなとしか…。 >>59
クレーン車だけじゃどうにもならないだろ
それよりも鉄クズ業者に｢勝手に裁断して持ってけ｣って言った方が早そう >>206
じゃいつ撤去するんだよｗ
決まってんのか？ >>205
大丈夫
俺、県の外郭団体で働いているから警察は身内だ >>192
民事訴訟の辛いとこで原告に証明責任あって頑張って勝っても大変
合法的に資産移され倒産されたら勝っても回収出来ずにやり損なんだよな
和解金としてお金個別で他の人より受け取るの方がいい 敷地面積どのくらいある？
12000平米くらいあるかな？
駅から遠いから平米単価は6万くらいかな。
だとすると、土地の価値は7.2億円。
土地がゴルフ練習場のもので、借金が無ければ十分補償はできそう。 ゴルフ屋が飛べば、行政すぐ動けるのかな？
それが一番復旧早い気がする >>199
なんでそんなひどいこと言うんだ？
人の心があるなら言えないはず >>192
うーん言ってることは分かるんだが
そこまでゴルフ場側庇う理由が分からない ゴルフ場の側云々言ってるけど海も近いし、危機管理意識が高い人はここには建てないだろ うまく力が分散されてバランス保ってたのに
どっかの家のポールとネット焼き切ったらバランス崩れて・・・とかありそうだな 自然災害なんだから保障とか賠償とかいう話じゃないんだよね
なぜか住宅側だけ被害者面してるけどゴルフ練習場も被災者だから 保険の話が出てないならネットも固定らしいし過失はなく天災扱いで保険での賠償は無理だね
まあ自分の火災保険はおりるから問題ないだろうけどポールを撤去してくれないとなんもできんな デカすぎて、中小企業1社じゃ無理よな
3社連携くらいじゃないと >>25
ニート乙
働かないで食うメシはうまいか？ お前らが経営者でも逃げるだろ、俺だったら逃げる
つまりこの経営者が逃げるのはむしろ必然だわ
被災者には気の毒だが泣き寝入り前提として復旧作業するしかないだろ >>113
多分このまま倒産させるでしょ
逃げるよ 倒れても直せませんなんて、経営者はクズだな
ゴルフ練習場なんてうるさくて眩しくて散々周りに迷惑かけてきたんだろう >>218
そんなもんは業者の都合だろ、
まず責任の所在の整理と撤去の道筋付ける事が大事だろｗ ゴルフ練習場の土地が所有地ならまだなんとかなる可能性はある
マンション用に土地が売れれば賠償金くらいは捻出できるだろう
借地なら絶望的
保険は恐らく免責で下りない 復旧は自己責任です！それは我が国と利害関係者であるアメリカの投資家の皆さんに
資する経済システムを提供する我が国の国民とアメリカの皆さんが果たしたお約束でありますから
復旧にかかる費用負担は住民の皆さんにお願いしたいと考えておるところであります。
我々がいちいち予算を立てていれば、わが国の好循環は断たれる。
政府としては儲かるところに予算を計上する。当たり前のこと言わせないでください！ しかし倒産しそうな会社の工事なんてなかなか引き受けられないよな。
工事代金前払いとかじゃないと、、、 いや民家は火災保険で対応できるからまあ大丈夫でしょ。
ただ撤去はやってくれということにはなると思うが >>246
記事にはないが本音はそこが理由だと思う やってくれる業者探しも大変やな
復興やオリンピックでどこも忙しいからな
公共事業も業者がいなくて出来ないような
こと言ってたからなどうもならん こういうのホント考えておいた方がいいよ。俺も安い家建てたけど、第二種低層地域でハザードマップも調べた上で土地買った。3方市道で囲まれてるし、今後何かに遮られるって心配が一切ない。
地味に良い土地なのがバレてきたのか、購入から7年建ってほんの少しだけ公示価格上がったわ。 練習場の土地が何の担保にもなってないまっさらな登記って可能性はほとんど無いんじゃないか 責任の所在で揉めて長引くほど住人の被害額が上乗せされていくんだけど、これヤバくない？ そこに家を買うって事は自己責任なんやで、だからこそ各種保険に入る訳だし こういうポールの建築許可とか検査サイクルとかどうなってんの？ 住民はアキラメロン
どう見ても賠償できる体力があると思わんし、そんなとこに家を建てたことが間違い 住民がやっとくことは自分の保険会社に報告と、現状の被害の証拠残す事。
撤去に際に壊れた部分は火災保険で見るのかどうかという保険会社との整理も必要だな。 どーせ練習場の中を汚すなとかむちゃくちゃなこと言ってんだろ
さっさとクレーン入れて退けろよ 住民も弁護士たてたほうがいい
個人で戦っても勝ち目はない 大型クレーンで吊り上げてゴルフ場側に倒すしかないだろ
切断は１本ずつ固定しないと出来ないから効率が悪い >>249
そうすると他の被災者から「まんでウチには行政が入らないんだ！」ってトラブルに決まっている >>247 火災保険？うち入ってないけど
みんな入ってるの？あのバカ高いのに
1/1000位の保険料
生まれてから近所で火事なんぞ見たことない 1/10万の確立
100倍高い >>242
よく分からんけど、あの跡地にマンション建設なんて可能な地域なんだろうか？
日照権とか色々細かい法律あるじゃん？マンション建てられれば1番良いとは思うけど。 被害住民のオタク ひきなど もしも 光ネット回線も使えんのなら 発狂じゃん 例えば台風で瓦が飛んで隣家の窓ガラスを突き破った場合、
自分の側に賠償責任はないからな
理由は自然災害、天災で予期できないから
実際瓦が飛んだら自分の側も被害者だ台風の
ただ例えば屋上に軽い樹脂製のテーブル椅子セットを放置していて隣人が危ないから片付けてくれと言ったにもかかわらず台風でも仕舞わずそれが飛んで隣家の窓ガラスを突き破った場合は、
飛んでいくことが想定できるとして賠償責任を負う
この例と照らし合わせると、結構微妙で恐らく賠償責任はなしか限りなく低い判決になるはず まさか倒れてくるとは思わなかったはず
倒れるの分かっていたら、あんな場所に家は建てないし住まない
台風おっかないお(´；ω；`) >>17
ゴルフ場経営者から撤去作業の費用が回収できない気がするしな 建築認可した県が全責任を負うべき。
構造が台風に弱いのは建築関係者なら判るのが当然。
弁護士は撤去が難しいと言ってるが、解体業者なら誰でも出来る。
大型クレーンとガス切断機か、ディスクカッターで数日も掛からない。
住人が損害賠償団体を作り弁護士を立てなきゃどうしようもないだろうに。
しかるべき、議員に相談するなり、何の進捗も無いのが不思議。 散々引っ張った挙句、誠意を見せつつ逃げるだろうね。
俺ならそうする。新たな負債抱えこむなんて御免だね。 いい具合に朽ちたら廃墟マニアのスポットになるのかな こういうのって倒れてきそうでこなさそうでやっぱり倒れてくるんだなぁ
他の同じような立地の住宅価格にも影響を与えそう 確か年間利益50万円のミジンコ会社やろ
アキラメロン そのままほっとけば綺麗に外国人が持って行ってくれるよ。鉄は金になるからな。 こういう後始末のこととか考えると何も持たずに金で持ってるのが最強な気がする >>273
台風で電柱が倒れて自宅が全壊しても保証はゼロｗ
東電は一銭も払いません >>208
根入れの深そうな基礎じゃないね、構造計算したらアウトになりそう >>268 今日のニュースのなかで例えれば
コンビニに車が突っ込んだ
10日、経ってもそのまま車を放置
これ訴えられないの？ >>11 基本的には所有者責任ぢゃないかな、火災の延焼みたいに免除されない。 弁護士ボランティア動かないん？
取り敢えずゴルフ場敷地の差押えとかできんの？ >>264
保険入ってればそんな事する必要がない。 >>269
戸建てで火災保険に入ってないとしたらただのアホ自慢でしかない 都会の鉄塔とかの近所は土地安いし
こういうめにあうことは織り込み済みの値段 しかしグーグルマップでみてもクレーン車が入れる道がないｗ
ゴルフ場の入り口潰さないと無理だな >>276
そこまで言い切るなら
おまえ工事仕切ってやれよ
資金も立替てやれば？ >>50
事故後の基礎を初めて見たけど、コの字じゃなく平一面なら
ゴルフ場側へは強いけど外への対策が無いのな？ダメだこりゃ >>276
そんなこと言ったら全国のゴルフ練習場をすべて撤去することになるが こんな状態の家に住まないといけないなんて、気の毒すぎる >>299
迷惑だからゴルフ自体地球からなくなればいい まず撤去してもらわない事には室内が雨風に晒されっぱなしだもんな >>269 戸建ては普通火災保険に入る、俺ですら掛けてる、バカなの？ 市原市には避難所はないの？
未だにこの家で生活してるってなんでなんだろう 被害世帯退去の上でやらないと危ないけどその間の住居補償もできないんだろうな >>281
この間見たとき鉄は１㎏18円だったな
割りに合わん 住宅の保険は入ってるけど
雨どいとか壊れても使えるから便利 >>276
> 建築認可した県が全責任を負うべき。
建築の許可は国が定めた基準に従って行うモノ
> 構造が台風に弱いのは建築関係者なら判るのが当然。
そんなことはありません
> 弁護士は撤去が難しいと言ってるが、解体業者なら誰でも出来る。
そんなことはありません
> 大型クレーンとガス切断機か、ディスクカッターで数日も掛からない。
下の住宅はどうしますか？
飛び散った火花で火災の危険が高いです
> 住人が損害賠償団体を作り弁護士を立てなきゃどうしようもないだろうに。
弁護士は訴訟にならないので止めると思います
> しかるべき、議員に相談するなり、何の進捗も無いのが不思議。
議員が介入するってバカですか？ 千葉県「民事事案だろ当事者で何とかしろいちいち行政に頼るなクソが」 >>286
>>50見たら分かるけど、短いコンクリートが根本からごっそり抜けてる。
ただ支えてるだけのような短いコンクリ。 >>297
それを超えて
損害賠償請求からの差押えってのは無いん？ 去年の西日本豪雨で崩落した山の斜面の太陽光パネルもまだ放置されたままだったなぁ ジェンガみたいに変なとこを取る（切る）と崩れちゃいそうだし、崩したら業者が賠償金払えになりそうだし…そりゃどこの業者もやらないよ。どうすんだこれ？ >>307
ペットがいるとか火事場泥棒が不安とかなんじゃないの >>292 そっかな。確率計算で異常に高すぎだと判断したらアホなのかな ストレスに感じるとか言ってる場合じゃないよな
この記事を見た瞬間に、反射的に
住んでんのかよって突っ込み入れたし １０年ごとに安全確認とか義務付けないとこれからどんどん増える 補償はともかく、撤去は行政代執行で出来ないもんなのか？ 進次郎は、なぜ、行って鉄塔を撤去させないのか？
やっと今日、千葉に顔を出しただけ。
「意識は復興大臣」失格。 >>274
いやいや、けっこう見るからに怖いよ。
確かにしょっちゅう倒れてはいないと思うが、
圧迫感ありすぎて、俺には住むのは無理。 >>307
市役所のそばにクーラーの効いた避難所があるけど自宅の方が快適だろうね >>114
ゴルフやる連中が千円ずつぐらい出してやれよな 注目される前に火をつけて全部燃やしておけば丸く収まったのにな これからは温暖化で想定外の災害だらけになるだろうから
持ち家なら保険かけまくるしかないな 練習場が先にあった場合は後から建てた奴は損害請求できるの？ >>306 そっかな。確率計算で異常に高すぎだと判断したらバカなのかな >>314
練習場側の基礎が道路側の基礎より高く見えない？
もしそうなら、強風が吹くと道路側に倒れることになるんだけど… >>306
たしか火災保険に入らないと家って買えないとかじゃなかった？ 大きなカブの話みたいに、近所の住民が集まってテコの原理でポールを綱引きして反対側へ引っ張り立てることも全くしないのか？ >>321
年間1万強くらい払わずに、有事の際途方にくれるのかよww 全部の家を建て直すから、ひとまず全部更地にとでもいうのなら、業者もやりようがあるのかもしれんけど・・・・・・・
そんなの誰がカネ出すの？ 誰が話まとめるの？ ってなるしな・・・・・・・
このままゴルフ場が夜逃げかましたら、住人だって撤去費用なんて捻出できねえだろうし、そもそも業者もやりたがらないだろうし、
鉄骨が撤去できなきゃ土地だって売れないだろうし、立て替えも出来ないしで、この一帯というか一画がゴーストタウンになりそうな予感 >>222
現実に民事訴訟は政治力のある方が勝ちだからな。 正直もう日本に居たくない
なんか酷いもんな、いろいろ 撤去 請け負う 単体での業者は ほぼ おらんよ ！ >>344
火災保険入らないと銀行から金が降りない。 どうせろくにメンテナンスしてこなかったんだろうな
倒壊することを想定して倒壊時に自分の敷地内に
収まるように規制を強化するしかない こんな状態でも住んでるってことは
案外ポール軽いのかな？
このまま住み続けていても危険はないの？ >>332
災害で自衛隊が出動するのは、人命が差し迫った危険に晒された時
この手の災害だと余り出動しないと思うゾ ネット下ろしてなかったんじゃないの？
普通は台風きたら下ろすよね これ、自治体が出てきたとしても撤去してくれる業者が見つからなければ待つしかないだろ >>347
鉄のポールどころか、業者も倒れるだろうな。 そのまま住んでるとかすごいな
流石に避難した方がよさそうだけど >>229
おれもそう思ってたんだが
>>5
によるとネットは取り除いたと >>329
公道塞いでるし出来ると思うよ
請求しても回収の見込みがない場合は市町村で負担する事になるから
腰が重いんだろ 撤去時に確実に家が破損するのわかってるからどこも引き受けないだろうな
補償する前提でないと 技術的に難しい？
最初から業者なんか探してないよ。
ゴルフ練習場は様子見だよ。
態態自分から金出して積極的に
動くこともない。 【首相動静】安倍、千葉県が大変な中、3連休を自宅で過ごす 官邸にすら行かず、知人息子の結婚式や成蹊大の式典には出席★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568629207/ 撤去作業に伴う家屋の損壊は、その責を負わない。という趣旨の念書がなければ業者見つからんだろ >>321
知ってるとは思うけど、火災保険って火事だけじゃないぞ。風害や水害の可能性があれば必要だし、地震保険は火災保険加入が必須だから、地震保険掛けたければ火災にも入る事になる。
俺は80万円位だったけど、35年分一括で払ったよ。近くに川は無いけどゲリラ豪雨増えてるから水害も付けた。 >>344 そっか。なるほどね
そいえば、うちも入ってたよ。
ローン返済してしばらくは
で、計算して気づいてやめた。 ｢なぜこのようなことが起こったのか｣
風速が強かった以外に答えいらんわ このゴルフ場なんて会社名なんだ？
あまりにも誠意なさすぎだろ
オレが性根を入れなおしてくれるわ >>339
できるよ。
敷地に合意なく物を置かれたら撤去を請求できる >>312
>下の住宅はどうしますか？
>飛び散った火花で火災の危険が高いです
切断する場所の下に防火シートをかけてやれば、切断時に火花が散っても火災にならない。
消化器も設置しとけばいいし。 訴訟は難しいぞ。
業者の過失を証明しなきゃいけないし、
仮に勝ったとしても
建物の値段は20年経てばタダに近くなってるだろうし 解体屋ゲンさんを呼んで爆破解体だ！
てわけにはいかんわな。 何トンか知らないけど面倒だからヘリで吊り上げてどっかもってけば？ ゴルフ場側が損害賠償出来ないのなら、土地資産差し押さえに動かないと。 >>340 自動車と金額違うからなあ、逆に自動車の自損の保険が千円だったら安いから入っとくだろ？ >>375
重傷だからな、そもそも大したことない（重くて骨折程度）
重体だったら命にかかわるやつ >>362
代執行分を回収できない危険があるのは分かるが、流石にそれぐらいは行政が持てよと
国や県も補助しろと >>347
保険やろうけど、保険屋は逃げまくるからな ポールの重量わからんから
重機そろえるのだけでも一か月前後かかるんじゃね ＞議員が介入するってバカですか？
議員は市民の代表で市政に具申意見をするために存在してる
なんでバカなの？
議員の意味をしてるの？ 「意識は復興大臣」の進次郎は、千葉の何処かに行って、環境省としてできることはやると発言していた。
暗に、復興大臣としてはやらないことを示唆。
進次郎には全く期待できない。 どうみても賠償できません。
ありがとうございました。 誠意も糞も、正直者が馬鹿を見る国ジャパンで何言ってんだか 可哀想、あの場所の家買った責任あるにしても未だ放置なんて
高いポールとネットもこんな事故の前なら学校の校庭と大差なく思えるし… >>384
後遺症が残っても残らなくても重症だから前者だと悲惨 >>353 宝くじ買った事ない
可笑しい俺が保険は入るべきとか世の中間違ってる >>340
3回建替えられるくらいの現金を持っているなら何も言わない
無一文なバカに火をつけられたり今回みたいな風災水災被害で
笑って身銭切れる神経の人はまず居ない >>1
ゴルフ場を更地にして、被害を受けた民家を新築して集団移転してもらう。鉄塔はそのあとで何とかしろ。… まあ時間は掛かるな。 未曾有の台風が来るのに怠慢でネット掛けっぱなしにしてたような会社だから補償も期待できんわな
人災の割合が高く被害者が救われないパターン >>373
逆に火災保険ってローン借りてても途中で止められるのか…それは知らんかったわ。 この練習場の中に業者負担で仮設住宅と家財の保管庫を建設
被害者の引っ越しがすんだら、被害地域を完全更地にする
そこに元通りの住居を新築
ゴルフ場を潰して大規模商業＆住居の複合施設建設
これだね ウワモノ4000万くらいで五、六軒分くらいなら商売してたらすぐ払えそうだけど >>400
その間も家族には生活があるわけで…激甚災害指定でなんらかの助けが出ればいいな >>321
いやおかしな判断ではない
例えば築25年以上なら上屋の価値ゼロだから、
瓦が飛んで火災保険を使って補修したところでやっぱり上屋の価値ゼロなので、
とりあえずブルーシートだけ掛けてその状態で売り払えばムダなカネは使わずに済む
ま最近の新築でローンがあると基本火災保険は言われるような気がするがローン使ったことないから知らん 無理だろ 大手レッカーはただでさえ東京オリンピック建設ラッシュで出払ってるし、地元の零細も高圧線撤去他の台風被害でそれどこじゃない 保険と賠償 各々火災保険をひとまとめにする機関が動かない事には進まないだろ。半年はかかるな ギョィーーーンって、鉄塔を小さく切ってから運ぶってわけにもいかんのか
切ってる間に崩れたりすんのかしら >>354
鉄塔が錆びていないし、網の補修跡も目立たないからね
ちゃんとメンテナンスされていたと思うワ 休日にゴルフするしか頭のない連中は日本の未来の邪魔
一日も早く消えろ
家壊された人は徹底的にゴルフ練習場の経営者を追い詰めるべき 裁判になっても、台風が原因だから払う義務がないとゴルフ練習場は主張 >>392
どこのソース見ても20代、女性で統一されてたな
ブレがあるのは重傷と断定しているか、重傷と見られると伝聞の形をとっているかだけ
https://www.asahi.com/articles/ASM992T0DM99UDCB004.html これ解体業者もやだろ
作業してたら1階まで全部潰れてしまいました
とか
普通にありそう 同様な去年の札幌の地震で液状化
あの傾いた家々はどうなった
販売業者に騙されたとか騒いでたけど そのままにしておくべきじゃないの
後世へ語り継ぐためにも >>371
安いな それだと全額は出ない。
JAのヤツだと先に800万預けて 満期に返済 その間にあれば全額保証する。 >>420 記憶違いか TVのアナウンサーの読み違いか
あたしがボケたか >>414 そんな事ないローンの時の保険と共済入ってるな。 >>39
作業期間中は作業区域内立ち入り禁止はもちろん、住民は全員避難だな。 >>252
コレ大事だよな
借り屋住まいだけどハザードマップ、地形、切土盛土確認して住まいは決めてる >>356
このポールを撤去するのは、かなり面倒な工事が必要
・まずポールの下に仮設の台を作って 撤去作業中にポールが
これ以上崩壊しないようにする。
・その上で、ポールを横に繋いでいる部材をすべて切り、
ポールを一本ずつ撤去できるようにする。
・ゴルフ練習場の別の面のフェンスを撤去し、ゴルフ練習場
内に大型クレーンを入れる。
・大型クレーンで吊り上げてポールを起こし、ゴルフ練習場内に
移動させる
・ゴルフ練習場内でポールを切断し、搬出。
複雑な手順が必要だし、特別な建設機械を使用する必要もある。
自衛隊がやれる仕事じゃないよ。
＃ 家ごと破壊して撤去ならやれるだろうけど >>362
現状確認して、面談して対応を協議して
協議が整わないときは撤去命令出して
命令の履行を求めて、それからやっと行政代執行です
半年くらいお待ちください >>435 そこにお値段って重要な要素が加わる
どこかで何かを諦める 今後撤去費回収できそうなら撤去するけど
撤去して周りにいい顔したところで売上あがりそうもないしなぁ
俺だったら逃げる なぜか誰もいない状態で不審火により下敷きになった家だけがキレイに燃え尽きる、
がみんなにとって理想 >>442 私でも逃げる
昔から言うでしょ「逃げるが勝ち」ｗｗｗｗ ゴルフ屋が大成建設に大金積めばやってくれんじゃね？ >>1
何も進んでないとしたら今月はおろか年が明けても何も進まない可能性あるな
こういう事態を想定してちゃんと保険入ってたと思うんだけどとうなのかな？ >>405
え？
ゴルフが下火になってるから無理だろ ポールが落ちてきた家って、もう住めないだろ手直ししたって
全部更地にするしかないんじゃないの 住宅地の中に建てたのか
建てた後に住宅地になったのか >>226
最近抜け毛が多くてイライラしてたんだろ >>444
そんなに高く売れるくらいならとっくに売ってるだろ >>444
借金の抵当に入ってなければ。
これ、被害者が弁護士雇わないと話が進まないと思う。
むしろさっさとゴルフ場の資産を押さえにかからないと
夜逃げされかねないよ。 >>440 通常地方においてどの練習場も近くに住宅街は無い。あるのは田畑と山ばかり 千葉は全国的にもゴルフ熱が高い激戦区、通常は住宅建設の許可下りないハズ。住宅地開発した不動産屋と許可した市に責任がある。 火災保険で各々が直してくださいで終わり
金ねえんだし も一度逆風の台風に来てもらって
反対に倒してもらえれば 儲けもん
反対の側も倒れたら・・・・きれいさっぱりｗｗｗ >>458
ゴルフ練習場が先。
1974～1978年の空中写真で確認した。 誰か訳知りの人が建築認可は県に権利があるといってた
40年前だから当時認可した人が居るかいないか微妙だが、設計施工計画書は残ってる
40年前の基準では合格なのか？
ネットを上げ下す装置が無い括りつけなんだけど、これで合格だったか？
大体ゴルフ場は台風前に下してる。
40年の間に滑車部分が腐り、復旧工事をせず強引に営業してたのじゃないかと思う
括りつけで認可するのはおかしい。
50ｍの高さだから高所作業車か足場を組んだり結構お金がかかるので簡単に
括りつけで営業をしてたのじゃないかな？
グーグルで現物が見えるが括りつけ。 再び住むには数年かかりますね
その間は安アパート暮らしでしょうか？
人生何が起きるか分かりません
(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ 自己責任だろ。こんな鉄柱がある真横に住む奴が悪い。
関東の奴らは台風なめすぎ。
危機管理意識が低いくせに、被害があったら騒ぎすぎ。 技術的に難しいって言うけど、
林業会社頼めばいいよ。
特殊伐採やってて、ラフター使ってるとこ。
重機屋直なら埼玉の吉田重機だったら朝飯前。 なんか、
5年くらい経ってもこのままの状態な気がする 鉄腕ダッシュとかビフォーアフターとかに頼めばいいのに
喜んでやってくれるだろ >>462 >>471 ごめん。ちょっと勘違いした >>461
普通にやっても5年はかかるし 外車3台買える資金が掛かる。 ＞「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして
＞ 請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」
公共工事削減しすぎて技術ある業者が消えちまったんだな 二重ローン一丁上がりか
今の日本で長期間ローン組むとか
正気の沙汰じゃないな >>456
木造なら修復は可能だと思うよ
見た感じ屋根と梁がやられてるだけで、柱や基礎はそんなにダメージ無さそうだし
これが鉄筋コンクリートだったら全部作り直しになるけど >>436
日本国衰退は自民党の政策だからな。
安倍政権は日本を韓国よりも地位を下げるのを目標に政策を立ててるのは明白だし。 >>3
非常事態宣言でも出さない限り無理だぞ
今の日本は非常事態宣言法がないし、立法にもパヨクが反対してるから、これから似たようなことが何度も起こるだろうねｗ >>467
一生アパートかも
ゴルフ場が所有権破棄すれば所有者なしのがらくただから住人が責任持ってどかさないと 家は空き巣だらけで現金は残ってないな 警察も道ふさがれてたら太刀打ちできない >>482
オリンピックと消費増税のかけこみで
面白いように仕事が取れるのに、こんなクソの跡片付け仕事を
やるバカはいない >>423
あれは市長叩きして住民がゴネてあそこの土地改良の金は市が負担になった
今固い基礎作りのために薬品入れたりで土壌改良してる 倒壊ポールを撤去することは、技術的に難しいことではない。
適当な長さに切断すればいいだけ。
その程度の業者は千葉県内にいるはず。
森田健作が動ないのが一番悪い。 >>355
なんとなく雰囲気でサッカーのゴールぐらいじゃない？
屋根にサッカーのゴール置いてメシ食えるなら住めるんじゃ。 大変だな
ところで隕石が落ちて家が真っ二つになったら保険きくのかね？ >>29
そうよ
ゴルフ場は総て安倍の案件にしろよ
焼肉屋の火事なんかもさ 結局税金でやることになりそうやなぁ
半年か一年先ぐらいになりそうやけどw >>493 積水ハウスに55億で売って
金持って逃げる
何罪になるかな？ｗｗｗ これ全国の打ちっぱなし業者ビクビクもんだな
いつ自分が同じ目にあうかわかったもんじゃない >>33
房総半島の地価は関東最安だからなあ
特に外房は酷くて、本当に茨城よりも安い こういうのは発想の転換が必要
・ポールにパラシュートを付ける
・台風が来ることを祈る
・風でポールが飛んでいく 20棟くらいあるよな
全部立て替えたとして5億くらいだろ
土地売ればなんとかなるんじゃね >>506
天災だからなぁしゃーない
その辺を救わないってなったらなんのための税金だろって思うわ >>1
ひらがなで書くと倒れそうになっているのか、幾らかもたれ掛かって居るのか解りにくいわ。
倒れかかっている（ポールが傾いて間にも倒れそうな）家なのになんで雨漏り？って考えちゃったわ。 >>377
このすごいシンプルな言いようと現実のギャップに笑ってしまった。 言っとく台風災害だから練習場に責任は無いのが大原則 泣き寝入りの仮設住宅住まいでローン払い続けなされ >>408
この案件に限っては激甚災害指定は難しいんじゃないかね。土砂崩れで鉄柱がなぎ倒されたとかじゃないし。
>>403
仮設はいいかもね。あと家財の避難場所は40フィートコンテナを何本か借りてもいい。 このゴルフ場1973年に開業とあるから建てた時は田んぼばかりで家なんかなかったかもな >>520
天災の補償を各市町村に押し付けるだけのパターンって珍しいなぁ ゴルフ減税するようだがふざけんな。超増税して撤去の財源に当てろ。 人でも亡くなってれば対応違ったろうな。
仮住まいの家賃だとか慰謝料だとかどうなるんだろな。
何かあっても会社潰して終わりかな。 なにがこわいって
官公庁関係の人間の目がギラギラしてるとこ >>501
切断される瞬間にポールが跳ねて
死んだ奴いたな ポールの上に土盛りして、家とポールを全部埋めてしまって、
その上に住宅を新築で建てたら、どうだろうか。
これなら、ポールの撤去や住宅撤去作業が必要なくなる。 >>501
民間のことだから県知事は口出しできないだろ。 >>526
今まで台風来ても大丈夫だったから重過失ないんだよな
営業まもなく倒れたら別だけどね
リスク考えて住居選び必要
賭けに負けたな 多額の費用で自己破産になったらどうすんのかな?
せめてどかした後ならまだしも
途中で資金足りなくなったとかさ >>403
ナイスアイディア！
あとは白馬の王子様まちだな >>412
大型クレーンで真ん中を軽く吊っといて、バーナーで少しずつ切るしかないだろうね。 これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
家治ると思ってたのかな？
って普通に思ったんだけど・・・
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ 飛んできた隣の瓦でうちのガラスが割れた
瓦の持ち主も政府はガラス代の金は出さない は いいとして
その瓦は他人のもので勝手に処分できないの？ 民事不介入
これほど行政にとって都合のいい言葉もないよな そうか、建物まだ使えるのか、、
じゃあ
面倒だから、がーーーっといっちゃいましょう、がーーっと
ってな訳にはいかないんだな >>403
発想は悪くない。しかしインフラを整える必要が大事。
もともと普天間に土人が集まったのはインフラ目当てなんだから >>534
やれる業者はあっても、前金で全額くれなきゃやらないでしょ。
撤去した瞬間に破産宣言されたら、とりっぱぐれるし。 >>538
あのネットどかすのに億かかるでしょ
田舎っぽいし土地売っても5億なんかなるか? >>533
次にその土地を他者へ売るときに、
撤去する費用を差し引いた価格でしか売れない土地になる
森友と同じ
さらにかさ上げやらの費用が周辺の土地より余分にかかるから、ペイしない 進次郎が、１００年間代々無税で受け継いできた財産の一部をこの復旧、復興に使えば、
人気は多少上がるかもしれない。 土地売っても賠償できるような金額にならないから
ゴルフ場になってると思うんだが・・・
そもそもそんなことで賠償できるほど儲かるなら
ゴルフ場になってない >>481
かといって泣き寝入りできないだろ。
会社の資産を売却されないように、仮処分だけでもかけないと。 >>403
のらりくらり賠償はぐらかす
訴訟で十年くらい戦う
その間資産移動
倒産
オーナーは別の地でセカンドライフ
グーグルマップで事件場所見ながら優雅に酒飲む >>549
そうだな市原だから5億にならんな
解決しないわこれ >>546
いわゆる全壊判定とか半壊判定とかありそうだね。全て全壊ならガーッといけるかもだが。 そりゃ、あんな仕事は断るよね。
鉄柱、ネットを撤去して、請求書出したら
倒産されたなんてことになったら、
撤去した業者がつぶれる。 これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
家治ると思ってたのかな？
って普通に思ったんだけど・・・
。
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ これゴルフ場に責任が無くて金出さないと
1本で家2件以上、潰れてるけど
片方が金出さないともう一軒が全額を出すのかな 特に被害が多い房総半島の地域
1日中、雨が振ってて気の毒 まあ、自治体も固定資産税免除ぐらいはしてやらんとね。 >>144
これは恥ずかしいレスだな
所有者の無過失責任でググれ 563>>
【五輪】未来栄光へ託そうボランティア へのスレチです >>569
どこの？
ゴルフ場の？
余計に土地の処分進まんでしょ >>564
片方が諦めて団地にでも引っ越してしまって片方がどうしても住み続けたければ自分で退かして直さないとね 政権は今回の台風を災害と思ってないし
保証する気もないから
どうにもならんだろうな クレーン職人(大手)だけどこれはゴメンだね
切削職人もゴメンだと思うよ
吊りたくない、こんなもん
技術的には超簡単だが、話しやら進んでないようだし、民家に倒れてるもん こんなん額やパターンは違えど何回も裁判になってるから免責事項にあるのにね ほんとゴルフは人に迷惑しかかけないスポーツだな
滅ぼすべし これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
家治ると思ってたのかな？
って普通に思ったんだけど・・・
。
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ
. 早く緑色の棒と網を撤去しないと、屋根の隙間からスズメさんやカラスさんやハトさんやコウモリさんが巣を作っちゃうよ？
鳥さんランドになってもいいの？ねえ？いいの？ねえ？ >>557 いくら何でも市原だよ 町だよ都会だよ
あんなに広いんだよ
5億なんて安くないよ。想像だけど トーテムポールはエベンキの文化ニダ
ウンコと並ぶチョンの誇りニダ 東電なんか税金投入されてるし、原発撤去コストも電気料金に上乗せだしな
事実上地域独占企業で競合先もほぼ無いから安泰だし
そういう企業でもない限り無理っしょ
銀行が貸さないよ。そしたら撤去業者もどこも請けない >>566
強風で看板とんできて半身不随になったアイドルも
天災ってことで、満足な謝罪や補償はもらえてないらしいしな。 >>561
書き込みが異様だから、すぐパーソナリティー障害の治療を受けた方がいい。 撤去するにはまず鉄塔ポールが直撃した家を全解体しなければ出来ない。
その費用をゴルフ場側が負担するか、さらに建て替え費用を補償するかが問題。 >>526
確かに周りの家はそんなに築年数が古そうではないな
でも、この台風が来る前はゴルフ場にそんなリスクがあるなんて思ってなかったよ
照明が眩しいとか音がうるさそうだなくらいで >>488
それは「悪夢」の民主
今でもその後始末中だわ >>582
あんな曰く付きのとこに住むやつ、変人か反社だけだろ さすがは自然を破壊してその上に老人向きの娯楽のためにしか役に立たないものを作る業界だけのことはあるな。破壊された家は取り壊して練習場を拡張しようとか計画練ってる最中だろうよw >>589
いわゆる住宅総合保険て奴かな。築年数とかで上限があるからね。 >>592
だって内閣が改造して遊んでるんだぜ？
大したことないなと思うだろ？
ろくに死者もいないし
進次郎も真っ先に福島県にいったろ？ 練習場をショッピングセンターに売却すれば 多少は補填できそうだな これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
「家治ると思ってるのかな？」
って普通に思ったんだけど・・・
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ
.
これが保障されたら、他の千葉の被災家屋はみんな保障しろとなるよ
これからの台風被害も。
そんなのできるわけない
撤去も再建も無理だよ
これから国内は、どんどんそんな物件増えていくよ >>597
悪夢ではない自民党さんは助けてあげるの？ ここら辺って大きなショッピングセンターないとこなの？ こういうのって
もっと国行政がどうするべきか白黒つけないと
大量にある老朽化した設備が吹き飛んだ場合の処理で困りそう ボランティアが来てやれよ
いつまで住人に苦労をかけさせるんだよ それは当事者間で解決してください
行政は関係ありません >>587 家じゃない反対側はマンションぽかったよ 街だよ
いくら安くても15～25億はいかないかな（テキトウ 地価知らない調べないｗ） >>576
東京の防波堤として千葉とか茨城とかは犠牲になって当然と思ってるんだろ ．
これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
「家治ると思ってるのかな？」
って普通に思ったんだけど・・・
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ
.
これが保障されたら、他の千葉の被災家屋はみんな保障しろとなるよ
これからの台風被害も。それこそ全て
そんなのできるわけない
撤去も再建も無理だよ
これから国内は、どんどんそんな物件増えていくよ。
誰もそんな負担する余裕ない さっさと市がやれよｗ
東電がー政府がーとかいってるわりに
市や千葉県は自分たちはもっと何もやらんな >>599
練習場をゴルフのコースと思ってるのか？
むしろゴルフ離れと需要激減で売上糞だから
どんどん倒産と解体の一方だな
ポールの撤去が困難だからなんとなく存続している施設も多いぞ 今千葉は停電で漁港の冷凍設備も壊滅状態 そんなゴルフ場どこの騒ぎなんか後回しだよ。気象庁が前々日に予見した「日付が変わる頃に世界が変わる」発言は正しかった。 「原爆ドーム」みたいにモニュメント化した方が金になるんじゃ無いかな >>196
なんで土地貸してるだけで責任問われんだよ
工作物の責任なんだからさ >>618
で、そういう運の悪い人が自己責任呼ばわりされるのがこの嫌な世の中 日本には民事訴訟というものがあります
わかりましたかあ？ この練習場の経営母体は結構な企業なんか？
個人経営だったら、いくら保険金が出たところで潰れるだろ
裁判ではネットを下ろさなかった過失を突かれるだろうし >>614
国民の生活と安全を守るのは国の仕事だろ
なんでボランティア頼みなんだよ
なんのために高い税金を巻き上げてるのさ あちこち狂ったように千葉のニュースしてもらえているし
これで千葉県民も満足だろうな >>3
公務員は自ら進んで仕事を探してまでしません。
おひさんにしにし公務員 >>622
生活的な面だと
普通はまず火災保険でとりあえず何とかする ＞ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生
将来一軒家を買うのだけは絶対にやめとくんやで 計画倒産するんじゃないのか。
ゴルフ練習場も再建できない >>613
何で民間同士のいざこざの話を
我々の税金を使って助けなければならないの？ 敷地全部売れば撤去費用は簡単に捻出できそうだから
お金の問題じゃないのかも >>621
老朽化したゴルフ練習場の横に建てた責任、だよ
当たり前だろ
ゴルフ場に訴訟は起こせるよ
でもそれだけだ 保険ないのかよ・・・
ゴルフ練習場ってそういう保険入ってないの？
網が壊れたりして周りの建物に迷惑とかかけそうやん。 >>601
車だって新車買って一週間で大破されても 新車にはならない 弁護士に相談するなりして
自己解決してください
わかりましたかあ？ >>597
お前が安倍晋三が祖父の岸信介以来の
朝鮮カルト統一協会の下僕という事を知らない馬鹿というのはわかった。
或いは知ってるけどそれを必死に隠そうとする朝鮮人のどっちかだな。 少なくとも市原市は、ゴルフ練習場の鉄骨等の設計や施工が
基準を守り適切だったかどうか？確認する責任、義務がある。
そのためにも、鉄骨の一部を取除き、部材の強度や全体の構造等々を
至急調査する責任、義務がある。 用意周到な所なら普段から計画倒産の備えぐらいはしてたんだろうけど
急な出来事かつここまで全国的に知られるとさすがに完全に逃げ切るのは不可能だな >>645
社会主義が大好きなら隣の国に行って下さい 最初からゴルフ練習場はやる気なんかないよ。
まー時間が経つののを待ってれば相手jから動いてくるわけで
こちらから態々動くことは無い。 弁護士「引き受けてくれる会社がいない」
前金なしで引き受ける業者はいないだろうよｗ
弁護士内心（このまま引き延ばして行政にやってもらおっと） >>642
地盤も良くないし、二束三文にしかならんて >>11
家の修理は家主の災害保険から。
台風特約に入ってない家は詰む。
ポール撤去費用はゴルフ場が出さなければならない。
関東では歴代最大の台風なのでゴルフ場に家の補償をさせるのはほぼ無理。 森田健作、テレビの前のスタンドプレーだけでなく、少しは仕事しろ、 ．
これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
「家治ると思ってるのかな？」
って普通に思ったんだけど・・・
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ
.
これが保障されたら、他の千葉の被災家屋はみんな保障しろとなるよ
これからの台風被害も。それこそ全て
そんなのできるわけない。
撤去も再建も無理だよ
これから国内は、どんどんそんな物件増えていくよ。
誰もそんな負担する余裕ない >>624
よく読めよ。オレがどこにコースだなんて書いてる。練習場って書いてるだろうがw >>626
俺は元からボランティアじゃないから関係ない
普段ボランティアーとかやったり言ったりしてる奴が責任もてよ ＞ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生
まじで？ 命知らずだな >>649
無いよ、天災のリスクまで自治体が被るなら全部不許可だ
鉄塔もビルも一切許可しなくなるけどいいの？ >>538
白馬の王子候補
・劇的ビフォーアフター
・ヒロミ
・うわさの東京マガジン
・池の水を全部抜く >>606
うちの会社ならこの映像からして4500万は作業工賃請求するわ 吊るだけじゃないからな
この倒れかたの場合、根元からゆっくり吊って先っぽから切削職人に切ってもらう それを繰り返すわけ 技術的には超簡単 なにせうち、日本最大のクレーンやらあるし
しかしやらない ほかに仕事あるもん 倍出すなら行くか考えるかもしれない 案件受けた方だってゴルフ屋の財務状況やら調査するだろうし
経営に問題ないと分かってから
現地調査で工法の確認もするだろ
本格開始は10月スタートだな 保険屋と交渉中 法的に違法の建築じゃないし災害なので全額弁済はできないだろう 被害者も自分の保険使わないといけない。
家は建て直すしかない状態の可能性もあるだけに 被害者の負担は想定してるより多い。今後は法改正などで既存のゴルフ練習場の
改修工事が進んでいくと思われる 土建屋には特需 住宅無傷でって条件じゃ仮設や養生で時間必要だろうし
住民には作業中一時避難してもらわないとならんだろうし
説明会やら再説明会やらでマンション建てるのと同じくらい着工までかかりそうだな 根拠法令ないしな
家の持ち主がどかして裁判で請求するだけだろ 支柱の撤去だがそんなに困難なようには思えない。
依頼した業者が、撤去費用の支払いに不安を抱いているだけだろう。
与信先として不適当なだけさ。
撤去費用の支払いを自治体が保証してくれるなら、喜んで施工する会社は沢山あるぜ。 >>674
まあ前金で1億くらいもらって
ようやく引き受ける仕事だろう。
かなりめんどくさい状態になってるし これ保証しないならもうこの手の建物は住宅地では新規で作れないな >>681
鉄柱も人力と軽トラで何とかしちゃいそうw >>642
赤字経営続いてたら銀行の担保になってそう ホンマに突然家に鉄柱たおれてきた人は茶吹くほど驚くんやろな…
カワイソス >>685
無理だろうな
レジャーでいまそんなに余力のあるところなんてないし
夜逃げで終わり 佐賀の油流出被害もだけど企業側がどこまで責任取れるんだろうな 関わった瞬間に当事者になるからな。
仮住まいや代車とかいろいろ
言ってきそうだし、やっかいな仕事になるわな。 >>644
これが自然に倒れたなら保険でるけど台風だと天災だから保険がでない 九州のゴルフ練習場じゃ強風時でさえ普通にネット下すのに
サイドが下せないまま放置していたとは 最近、瓦の所有者特定出来たら賠償金とれるとかいう
ウソ出回ってるな >>695
九州とは練度が違うわ
新米のぺーぺーレベル 技術むずいぞ、最初見た時にやべーと思ったよ
2階の屋根の高さに2件以上またいでいて
支えはなくて、ネットで相互に支えられてるだけでしょ？
ネット切るだけでも崩れる可能性ある
外側にクレーン設置して柱の両端釣っても、他の柱が引っ張られて崩れるかも
狭い家の間にそれぞれ上を気にしながら足場を組んで、固定処置をして、
固定後にネット切って、クレーンで吊りながら切断していく
しかないかなと思う ３週連続バックトゥザフューチャー1＆2＆3
今日は２．
BS NHKプレミアムでこの後夜９時から
実況スレに集まれ―
。. ．
これインタビューに答えてた家の人が
ヘラヘラしてたように見えたけど
「家治ると思ってるのかな？」
って普通に思ったんだけど・・・
日本ってもうそんな裕福な国じゃないし
こんなのそのままになるに決まってるのにな
普通に自己責任だろ
.
これが保障されたら、他の千葉の被災家屋はみんな保障しろとなるよ
これからの台風被害も。それこそ全て
そんなのできるわけない。
撤去も再建も無理だよ
これから国内は、どんどんそんな物件増えていくよ。
誰もそんな負担する余裕ない
少子化の本質ってそういうことなんだけど、誰も何も言わないよな
ヘラヘラしてたように見えたインタビューの人は
この国の少子化という失敗行政の本質を、いずれ理解するようになるんだろうか >>697
ゴルフ場だよ
ここゴルフ場の周りに家がボコボコ集まりだした
今も新築が立ち始めてる 神戸地方裁判所・平成11年9月20日判決
地震で潰れた建物が十分じゃやかったと貸主に責任にあると判決
災害だろうと持ち主が管理を怠れば賠償金を払わなければならない
災害だから責任ないと言ってたバカはまだいるのか？ 素人なんで教えて
倒壊した電柱を一本、一本と立て直しながらの復旧でしか電気を通せないの？
電気を流すケーブルをとりあえず地面でも良いから張って、とりあえずの通電ってできないの？ てか千葉台風また来るし電気もないよね
こんなのに電気使ってられるかいな
ちんかす
うんち そもそもだが、自分で選んで買った土地に自宅を建てたんだろうに。
そこを選定した自分たちの愚かさをそろそろ気がついても良さそうなモノだがなあ（笑）
住民同士で業者選定して撤去工事を依頼しないのは、
自宅土地選定と同じく愚か者ばかりだからかねえ。
他人任せで建売住宅買うような連中はやはりダメだな。 >>699
津波で陸に上がってきた船に家を潰されても船の所有者に責任はないのと同じで
天災だから、ゴルフ場経営者は謝罪も賠償もする義務はない。 つか、倒壊の危険ありとして、ホテルなりを用意するべき状態なのに
それやってないのはマズイね >>684
道路管理者がポールを道路支障物として撤去工事を発注
その金をゴルフ練習場に請求する方がスムーズそうだね
市道認定されてる道路ならば >>689
裁判所の賠償判決は根抵当権よりも強いんだよ やるなら60tぐらいのレッカー2台で合吊りしつつ、支柱をガス切りじゃねえかな >>696
天ぷら火災は火元に請求出来るってのは最近どっかで見た >>695
後から出来た住宅地からの流れ球苦情による増設だから ある意味自業自得 撤去？するわけねーじゃん。やるのは市と県だよ。市と県がやるまでゴルフ練習場の
オーナーはだんまりだよ。よくあるゴミ屋敷と同じだって。むしろオーナーは自分の
モノを勝手に撤去したって賠償金を請求するかもね。
オーナーはゴルフ場があのままでも痛くも痒くもない。むしろ撤去するほうが金が
かかる。
市と県の金でなんとかしたい、ついでに自分も儲けたいってとこだろうね。 >>707
電柱に張ってあるのは交流6600ボルトありまんねん。 >>11
やらなきゃこの先営業は出来ねーよ。
当たり前だろ。 >>672
じゃシンプルに
悪いのは東電、千葉県知事、野党
正義は安倍さん、自民党、政府
以上 >>693
ほんこれ
純粋な施工の問題と住民のあれやこれやに対応するのは別問題
代理人胃に穴が開くぞw >>706
責任あっても責任取る能力無いなら同じやん >>707
やろうと思えばできるだろうけど2度手間になるからやってないんじゃないか？
あと地面におきっぱだと住民が触れたりして２次被害おきるかもしれないし そんなもん打ちっ放しなんて貧乏稼業なんだから一生放置だべ。 >>7
危険な状況に対して適切な指導してないからだろ
民事は不介入だけど、危険なゴルフ場に対しては介入できるぞ >>707
しいてできてもw
100、200ボルトは電線が長くなると電圧が保てないw >>625
気象庁はいつも正しい警告をしてくれるのに
それを無視して内閣改造をしたのは安倍晋三
お前らが選挙で選んだもの安倍晋三を含む自民党
政治に無関心な事がどれだけリスクを伴うのかまだ分からないのか？ 激甚災害に指定されたら助成金でるんじゃね？
自民党は指定したくないみたいだけど >>731
でたw
自衛隊なんでも屋さん野郎wwwwww ちなみに例の倒れてた鉄塔とかになると
最低でも６６０００Vから 撤去までは行政でやって、その費用を業者に請求
これで終わり >>729
台風による倒壊は余程素人でもわかるレベルの
構造上の欠陥が指摘できないと予測不可
裁判所で争っても大抵は認められない ブルーシートはれよwww
責任問題の違いでこうも人は変わるのなwww
台風単体で屋根全部飛ばされてもw
ブルーシートはってる馬鹿もいるのにwww >>121
切り裂いてでも外すべきという判断は無理かな？ これ、ポールの撤去はともかく
補償の責任がゴルフ場にあるのかな。おきるのかな
法律知らないけど、もしかしたら払う必要ないんじゃない >>732
赤坂での飲み会も庶民なんか無視しても安泰だと思ってるからだよな >>724
土地が借地じゃなかったら賠償金に充てられる >>700
俺が上に書いた
まあそんとおりかな
根元、中間を吊りながら先端から切削するしかない 技術的には簡単 カネくれないならやらないだけの話し ぶっちゃけ、民家は犠牲になるしかない
ただ、うちの日本に１台しかないようなクレーンでやれば話は別だが、他に予約がつまってる 台風来たのにネット外さないとかどうみてもゴルフ場の責任でしょ？ 撤去しようとする際に家の方がさらに壊れるかもしれないから
そっちの調査も必要
家の方こそネットに引っかかってるから崩れてないだけの場所もある
家の解体せずに撤去する気なら大変すぎ >>736
実際自衛隊はなんでもできないと話にならんからな
古代ローマの軍隊も全員一級建築士だったろ
道なき道を行きインフラのないところで活動するのが彼らの役目だからな >>752
まあ東スポが朝刊になったし、
田舎ですよ。 タワマンが倒れて家をぺしゃんこにされても補償してもらえないのですか？理不尽だと思う。 天災だと保険下りないとしたらみんな自費で復旧してるのか？
無理じゃね？
税金で復旧してるの？
金がないと業者も仕事できないじゃん。 >>50
すげえな。
てかこれって全壊と判断できると思うけど
ゴルフ場に全額弁償して貰えるのか？を危惧するよりも
被害者は
ゴルフ場が破たんしないか？を危惧しておいた方がいいかもw
全壊した件数が多いのは目に見えて分かる＝全額弁償の額が億単位になるのは容易に予想できる訳だし・・・・ｗ 市役所はすぐにゴルフ場の経営者や所有者、管理者を容易に分かるはず。
市長が経営者や所有者に撤去を指示すればいいだけ。
市長や役人はサボり過ぎ。 >>752
東京近辺はどこも糞高いイメージあったけど、実際はピンキリなんだな・・・ >>7
建築許可出したのは行政だから
監督許認可したのは行政だから >>706
貸主じゃまた話が違うだろ
誰が誰をうったえた裁判？ >>722
一番のクソであり、国民に害を及ぼすのは安倍晋三
早くポアされるべき、 >>53
だったら東電が放射性物質の対処しない理由が ゴルフ練習場のネット4面のうち1面が倒れたんなら、残り3面は倒れないのか？
残り3面の強度の心配はしなくていいのかwww 作業中に全壊したら誰の責任とか
めんどくさい話がいっぱい 同じ間取りの家が並んでるから
建て売りだったのかな 想像だけだけど 今までにゴルフ場を潰してマンションにって話もあったんじゃないかな
で、こいつらが猛反対したんじゃない。 日陰とか交通量とか言って 被害受けた側から考えたら
ポールの解体ついでに家をぶっ壊してくれて
全壊認定受けた方が得なんじゃね？ >>763
被害がでかいのは当事者同士では解決不可能なので大抵行政が入る
それが市町村レベルなのか県なのか国なのかは異なるが
この規模は大抵は国が入るけど
今回はご愁傷様です 金が貰えるかどうかもわからない
こんなテクニカルな仕事誰もやらないよ。
破壊された住宅民は泣き寝入り確定。 クレーンで吊れば良いってもんでも無し
周り事更地にしてもいいってなら
鉄柱ガッと吊り上げて終わりでいいけど
無傷の周りの民家に被害出さず
鉄柱ぶっささってる家もこれ以上壊さず
大型クレーンが入れる道路も無さそうだし
これ超無理ゲーじゃない? 小事を重んじてすべてを失う。
後から住み着いた住宅地付近に練習場からの球が転がってきたと苦情を言い 煮えきらした練習場側が外側に後付けネット増設 それが仇になり当事者の頭上に脳天かち割り天罰鉄柱 これは裁判にならん 災害にまったく役立たない
犬HKが
必死に食らいついてるなw >>759
古代にロマンかwww
インフラなり飯炊きなりw
人命がかからなきゃ動けるかwww
ばかwwwwww こんな危ない仕事をする業者はいない。
ここは森田知事が県の入札業者にやらせるしかない。
おれは男だ。
吉川君が見てるぞ。 >>764
ゴルフ練習場はどこかの系列でない限りあぼんだろうね
取り壊し、再建、家財補償、慰謝料などで1件5000万はかかるだろうし 家ごと爆破して更地にした上で立て直した方が安上がり 技術的に難しい？
クレーンで吊ってバラすだけだろ。 >>707 あれ裸電線 おまえの頭のなかはビニール電線 そりゃ簡単には撤去出来ないわなぁ
いくらでも払うってならやる業者も出るだろうが、適正な費用でってなると時間は掛かる
火災保険に入ってれば臨時費用や住み替え費用出る保険あるんだから、早く賃貸借りて推移見守るしかないか
ケチって無ければ臨時費用だけで300万は出るから（建て替え費用とは別）賃貸に1年住んでもお釣りはくる こんなクソ安いんなら買おうかな
いや倒れたとこは買わんよ絶対 >>223
アホかと
あんなとこ、その10分の1の 1平米6000円じゃネ？
田舎の坪単価舐めんなよ クレーンが、現地に何台か行ければ、色々考えられなくもないな
ラフター4台設置して、両端釣って、リレーみたいにとにかく片側に寄せる
ネットはとりあえず切っちゃって崩れるなら仕方がない
※家の追加被害気にしないなら、やることは簡単 バカなの、民事で裁判やって金を受け取れば終わる話でしょ >>787
県だって大規模すぎて無理やろ
国の力なくしてどうやってやっていくのか 行政？？
住民税と固定資産税とるのが仕事だよ
金なんか出さないよ ポールが上に乗っかってる家は建て替え前提じゃないと、業者は誰も手を上げないだろうね コレが行政の持ち物だったら
今頃撤去終わってるだろうに >>791
住宅を壊してよいならな。
これ以上、壊さない前提なら、かなりきつい。 ゴルフ場オーナーの娘たちは日頃から、近隣住民をバカにした言動をしてたみたいだね >>784
ポールが倒れたと同時に会社も倒れたんだろ ゴルフ場経営のババアは逃げているのか？まず行政が代執行しろよ！ >>805
足りないと思う
そもそもその土地は別の担保に当てられてると思うが 絶対どんどん食い込んでってるだろ
ほっといたら真っ二つになるよ さっさと訴訟しないと業者に資産持って逃げられるぞ！ >>804
潰されてる家は全損
ちゃんと保険付いてればな >>781
ラフター二機でも気をつけないと二次災害起こすよね
金額が合わない 災害で十分な対策してたが周辺に被害出すケースって賠償免除じゃなかった？ >>788 >取り壊し、再建、家財補償、慰謝料などで1件5000万はかかるだろうし
だからあ、それゴルフ場が払う義務あるの？
瓦が飛んできてガラスが割れました 家具が濡れました
金払え
ダメそう 倒れている状態のまま、数か所を吊って、切断すればいいじゃないか。
気を遣うことは確かだが、出来ない作業ではないはず。
森田健作や市長が逃げているだけ。 誰も死んでないから大したことないとか思ってんのかな >>815
無理
さっきから森田が悪いって頻繁にいってる人いるだろ？
要するに国は何にもするつもりはねーよといってるに等しい >>819
ネット畳まないで充分な対策だったいえるのか？ >>788
フランチャイズのゴルフ場だったのかな？
それなら破たんはないかもしれないけど
中には個人経営や零細企業のゴルフ場経営も多いはずだからね。 資金に余裕のない企業の箱モノが隣地にあると怖いな。 >>816
保険ちゃんとは入ってないだろうな。
うちも火災保険ですら500万円くらいの補償にしか入ってない。
それ以上にすると保険料高すぎて払えない。 >>820
払う「義務」があるかどうかは訴訟でしか分からない
損害賠償「義務」な ゴルフ場の土地を売って金を工面すれば大丈夫だと思うけど
賃貸でゴルフ練習場住宅地で経営とかしないだろ >>712
市道の上だけ切断撤去されちゃうだろうなあ（笑） >>821
逃げてんじゃなくて民間所有物だから勝手に触れねえだけだよ
ゴルフ場のやつがだんまりなのがおかしい >>803
んだな。瑕疵担保責任は免除してやらな。 >>757
元々下の方のネットは外せない設計で鉄塔毎に独立した強度を持たせる設計でもない為、1箇所倒れると一連托生で次々に倒れる。 ゴルフ屋が逃亡したら土地所有者に損害賠償責任あるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土地所有者も逃亡したら泣き寝入りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>826
言えないだろうね
だから何してもゴルフ場側の負け >>812 土地買ってればね。でももともと百姓で土地代はタダ 住んではいけない場所の一覧にゴルフ打ちっぱなしの側ってのが追加されただけだよね
こんなところにはまともな人は住まなくなるだけの話ではなかろうか >>830
今の保険ならその500万までは実損で払う
昔の保険だと比例填補される（けど、500万なら全損で500万払うがね） >>727
なので裁判になる前に破産させる
ナニワ金融道 >>842
土地は逃げないからそれなら市が接収する
空き家対策でそのへんの法整備は進んでるから問題ない >>846
重傷だよ
でもよくみんな生きてたよな。 台風で世界が変わるという気象庁の表現が良くなかった
世界が変わるという言葉では大災害を連想しにくい
世界が終わるとかにすべきだった テヨンみたいな経営者なら、会社潰して自己破産して飛ぶだろｗ これ賠償してもらえない、家も保険に入ってないとしたら住民は悲惨すぎるなｗ
住宅ローンだけ残るｗ残りの人生借金返済がんばってくださいｗ >>830
加害者側の責任が明白な場合は
天災とは認められないから保険は出ないよ
今回みたいなケースは難しいと思う 行政がやると言っても最近の公共事業は
安すぎて入札する業者がいないから困ってる
位だからな・・・ 公助に期待する物乞いの叫びw
危機管理がないからそんなとこに建てたんだろ。
自助でやろうぜよ。 とりあえず、見積もりのために現地の建物の調査すら
うちがやりますと言うチャレンジャーな業者も出てないんだろな
だって五輪前で仕事は多いし、千葉でも他に楽そうな復旧現場の仕事は沢山ある
家主との責任範囲とか保険範囲とか定まってないめんどくさい仕事は嫌だよねえ
いつ崩落するかわからない家の家財運び出しも、マジ怖い >>852
規模的には毎年九州に何発も当たるようなレベルやろ
関東は貧弱すぎる 練習場にクレーン10台位入れて
バラさず全体的に吊り上げたりできないの？
ちまちま横の梁とか切断してたら
バランス崩れてもっと建物潰したり
しそうだし
どちらにせよ国か県がスーパーゼネコン辺りに無理矢理押し付けないと
請けるとこなんてないだろ 記者なんかに愚痴ってる暇があったら弁護士に相談しろよ
他に借金があったらどうすんだ >>852
今回はあらかじめやばいよやばいよって天気予報で言ってたのに住民の対応がおざなりだったせいもあるんじゃね
このゴルフ場もそう
ネットハズしてれば倒壊は免れたかもしれない >>807
これはあれだな
闇将軍の指示で自衛隊が誤爆でどかん、
住民怒るも問題がなくなってすっきり、
かえってよかったかも なパターンだな。 なんか社長かわいそうだな
安くしてあげてたんだろうに あと50年もすれば日本の地方はこんな光景だらけ
建築物が倒れた→周囲の地権者が迷惑被る→処分解体ができない、にっちもさっちもいかない
廃墟がどんどん広がるんだろうな 火事のもらい火でも払わないのに
ネットしまい忘れ責任なんて、払わない
売っ飛ばして、金持ってトンずら >>860
そこでの自治体の救済ははいるかもw
まあ無利子融資止まりだがw ネットのポールの足は、ほぼ地面に乗っかっているだけだったんだな。
（つまり地下に根っこが無い）
これまではポール同士がお互いで輪っか状になって張り合っている
金網でできた鳥かごの上部のような構造だから倒れていなかっただけで。 >>860
火災保険はホント大事だぞ
火事だけじゃないからな
水害とか外してTVで騒ぐ奴は猿 >>861
アコーディアは練習場とは提携だけで責任無いわな
残念やな 学生時代野球部が台風前にネット下げずに帰ってバックネットやらライトの支柱やらぶっ倒れたの思い出した この件ではないが、
千葉の台風被害の復旧の件で、説明会で住民から不満が出てきてると報道
国と東電はしっかりやれ >>863
被害者の火災保険な
加害者は賠償責任保険（多分有責） 路線価ベースでざっと5億か
そりゃこんな柵になるわ >>1
これ市が悪いのは間違いないよ。
災害なのに。
住民が自腹でやって、練習場が倒産するのが
最悪のケース。 >寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ
今の状態が安定してると思う方がおかしいよな。 これ映像でみる以上に鉄骨でかいんだな
というかどうやって立てたん？ってレベル
天災がーとかいうけど撤去しなかったらその分普通に賠償になるからね
どのみち1週間も放置したらあとはわかるね 避難で費用かかったら請求してくれと気前の良いこと言ってなかったっけ？
実際は金無いのかな
たしかにクレーンで吊るにしても難しいのかなとも思うが >>852
都内だけど、ウチの近所でも公園の結構太い幹が折れて工場のシャッターが飛ばされてたわ。 >>893
むしろ住むなんて正気じゃないよな。
ポールが直撃しなくとも屋根が
落ちてくるかもしれないのに。 ２ヶ月や３ヶ月で始まりゃしないって
半年以内に撤去が始まれば奇跡的な早さとしか >>860
今の日本で数十年単位の長期ローン組むのはリスキーすぎるよなぁ ご近所さんなのでさっき見てきたわ
普通の住宅地に普通に柵が倒れてて笑った
重機が入らないところだから撤去が面倒だな この件で国が関与する前例を作っちゃうと
台風被害者全員救済しないと公平ではないと言い出す奴が現れるから無理 >>861
それガセ
HP見るとわかるけど
そこが持っているゴルフ場でなく
そこが提携しているゴルフ場 >>881
どうかなぁ
俺裁判何件かやってるけど、提携関係でも体力あると払わされてる
払った方は、自分で求償しなさいって
被害者救済の判決は多い 災害列島日本では今後さらに悲惨になっていくだろうな
何処も金がないし 国や市が動かなければ永久に放置されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴルフ屋の土地売ったところで全額損賠は無理やろ、ネット乞食募金しか解決方法はないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>868
九州住みだけど最近はしょぼいのしか来てない気がする
最大風速50ｍクラスなら九州でもそれなりに被害出ると思う うちの国内に数台しかないクレーンなら簡単だけどな ただ、数十輪だから現場入れるかな？
ただし技術は一流だ リアルタイムに気象データやその他諸々のデータを受信しながら制御吊りする
作業工賃も一流だ 現場にいるだけで１日最低500万 >>50
これ、置いてるだけだろ
つーか
ゴルフ場破綻して終わるレベルの損害だな
残念ながら >>897
大阪でも体力ない所はw
他者に迷惑かけてなくても放置だよw
気持ちで助けられないw 保険屋もチャッチャと勝手に調査して「はい○百万ですね払います」でとっとと逃げるパターン >>887
サッカーのゴールポストでさえ飛ばされる時があるもんね。 >>902
たぶん馬鹿なんだと思う。
近隣のホテルに移動して宿泊代をゴルフ練習場へ請求するだけなのになあ（笑） ゴルフ練習場のほうが先にあったんだろ？
こんな近くでも宅地造成の許可が出るんだね。
大地震でもポールが倒れる恐れがあるだろ。
でもそんな巨大地震じゃ民家もとっくに倒れてるか。 ゴルフする人間ってこういう無責任な人間ばっかりだぜ。 ゴルフ場は潰れるから前金で請け負わないと工事業者も嫌だろ
追加費用発生したらまた前金しかないし地雷過ぎて請け負いたくない 素人目で見てもこんなのポール一本撤去するだけで一週間とかの大仕事だろ
ネット切るのだってクソ大変じゃん 解体業者だって、練習場の支払能力確認できなきゃ仕事請けないよな 迷惑かけんなよ千葉県民。さっさと片付けろwwwwww >>752
㎡10万以下で車が無いと生活困る所なんてサラリーマンが住むもんじゃねーよ 実際。 >>907
提携だから無責任って言うロジックにはならない
払ったアコーディアは練習場オーナーに求償しろって言われるかも 鉄柱の撤去に必要な技術者や機材は、当面、県内各地の電柱や送電線の修復で手一杯という事情もあるのかも。 ネットを下ろせない仕様だったのか？
設計・施工した業者まで責任及ぶかな >>707
できない理由を探すのではなく、目的を達成する手段を探せばできるのかもしれない >>916
それだけ大型だと現場までたどり着けるのかいな？ 道路の幅とか。 住民が国に金を借りて撤去というのはどうだろうか
住民はイヤだと言うだろうが
その場合はそこそこの価格で土地を国に売る
正価の７割くらい キャンピングカーでも無償貸し出ししてあげたらいいのにね この台風のことがなくてもあんな高い建築物が家の前にあるってだけでゾワゾワして自分なら住めない >>922
倒れない設備を民間にの前提だからw
危機管理を全面に出してたらw
住むとこないじゃんwwwwww >>1
自衛隊の訓練用に無償で提供すれば良いのだろうか >>921
倒産したら宿泊代の弁済は受けられないけど
命と比べればホテル代なんて安い 電柱と同じで風圧荷重の規制値満たしてればｾｰﾌ
つまりｺﾞﾙﾌ練習場大勝利 近隣住民の不安と安全の為、先ずはゴルフ練習場のポールとネットの撤去だな
それからようやく被害者宅のポールの撤去だよな？
今年は年越せないぞこれ？ 損保→ネット降ろしてないっつー過失があるので支払わない
ゴルフ→自然災害なんで免責。支払わない
ネット→そんなとこに家買った自己責任。後から出来た？予測しなかった自己責任
こんな感じか？裁判長期化すんだろーな なんかこのスレ
必死ageなのは
どうしてなんだぜ？w 経営者一族は今頃資産移動してるよ
負債はすべて集中させるて自己破産だな
被害者は泣き寝入りだよ
まぁ そんな話は世の中腐るほどあるよ
被害者も命があっただけ良しとすれば？ ゴルフ場のポールと比較できんだろうが、この風雨がもし押上で起こったらスカイツリーもやばいんじゃないの？ >>894
これだけの規模の撤去作業できるような会社はいまさら名前売らなくても大丈夫
むしろ二次被害とか考えたらわざわざ手を出す価値が無さそう >>950
ネット下ろしてない過失があるから払う義務が生じるってロジックな >>939
場所的に練習場までトレーラーはは入れるよ
クレーン据えるのは練習場内だし積み出しも練習場だろけど問題ない
250トンのレッカーでも据えられる 馬鹿なゴルフ場なんて街中に立てるからこんな事になるんだわ！まぁ、ゴルフも老害スポーツだし衰退していくだろう 倒れ方見ると地盤が軟弱だったのかもと思うな。
おそらく基礎も地中で斜めになってる。 台風の災害とかを賠償できる会社なんてないだろ。
そりゃトヨタとかソフトバンクとかは別かもしれんが
賠償何億とかポンと出せる会社なんてあるわけない。 >>859
強風の台風が来るのがわかっていたのにネットを下ろさなかった
↑
これだけでどういうヤツかわかる
あり得ないから
２～３人の日当すら払うのが嫌だったヤツの出自も想像出来る
もう飛ぶ準備で毎日忙しいだろうな
早急に器物破損などか危険放置系統で拘束しないと最悪になる
だいいち経営者は日本人なのか？
ゴルフ系は違うのも結構多いよ
>>939
公道ギリギリ走れる作りだよ 先導にセーフティーカー走らせるけど >>947
宿泊代金の支払いについて契約し、連帯保証人に会社経営者をつけるだけだけどね（笑） 怪我人出てて、警察の捜査が入るだろうから、バックレるのは無理だろ。 建築基準法第88条の規定により法第6条の確認の手続きが準用される工作物
全国(都市計画区域内外を問わず
準用工作物
法第88条第1項令第138条第1項
RC柱、鉄柱、木柱等
高さ15メートルより高い 行政が代執行しないと永久に放置されるだけやで
金属窃盗団に無償譲渡してもお断りされるレベル 今まではすぐ災害指定されて行政が助けてたが
まあ諦めろ国もお金がないんや >>905
重機が入れないのなら仮支えこしらえてからかな。 屋根にポールが食い込んでる家はどうやって撤去しても現状のままとはいかないだろうな 復興増税しかないね！
新設！千葉復興税！
消費税を15％に！ 素人だからわからんが、これって撤去するとしても、まず寝たままの状態で
ばらせるところを見つけてバラすなり切断するなりして、持ち上げられる
サイズにしてからちょっとずつ持っていくしかないよな
そのたびに下の家の傷が広がったら業者が訴えられたりしかねんとすると
仮に業者募集かけても手上げる業者がいないんじゃないだろうか
公共の建物ならともかく個人の家だから、どういうやり方ならいいんだろうな >>947
家族と自分の命を軽んじているのがよくわかりますね。
よくまああんな状態の家屋で寝泊まりできるよなあ（笑） >>974
作業ができないんじゃない
金を誰が出すんだ？ってのでもめてる おいおい
まさか
ゴルフ場は保険に入ってないのか？
まさかなｗ >>974
出来るけど住民の避難、周辺道路の使用許可、確実な支払いなんかの条件が無いと難しい ゴルフ場の土地は担保にして銀行から金借りて別の事業してると思う >>974
できるけど
かなり切断しないとね
そっちの労力も必要 >>979
傷着けずに撤去とかwwwwww
重要文化財かよwwwwww >>980
？
経営者だから金出すの嫌がるのは普通な事だって意味 壊した家を全部立て直す義務がないとおかしい
鉄塔などを建てる場合には特別な保険に入って、
鉄塔が倒れた場合にはすべての保証を速やかにする義務を課すべき
必要な法をすぐに整備すべき 安倍ちゃんか令和おじさんが動けば、全国から解体の技術者集まるさ >>979 1本を2軒で支えてた うちが外したらお隣潰れた
誰が金出すの？ ＞室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
あーあ
家具どころか家ももうダメだね
ゴルフ練習場に土地ごと買い取ってもらうしかない このスレッドは１０００を超えました。
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