【神風ドローン】サウジの石油施設を破壊した「軍事用ドローン」がスゴすぎ！ たった160万円でレーダー無力化★５
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2019/9/17 11:25
サウジアラビア東部にある石油施設を炎上させ、同国の石油生産の半分（日量570万バレル＝世界供給量の5％）を停止させたのは無人の軍事用ドローンによる攻撃だった。その「驚異の攻撃力、驚きの実態」をまとめた。
イエメンの反政府組織「フーシ派」が、14日（2019年9月）の攻撃は10機のドローンによると犯行声明を出した。ヒコーキ型の先端に爆薬とカメラを積んでおり、軍事ジャーナリストの竹内修さんは「低空をゆっくりと飛ぶので、通常の戦闘機やミサイルよりもレーダーで捕捉しにくい」と話す。
時速は240キロ、新幹線よりやや遅いぐらいで、ミサイルの4分の1。飛行距離は1500キロ、これまで100～150キロとされていた状態から一気にのびた。推定160万円でできるため「世界的に拡散傾向」（竹内さん）にある。
青木理（ジャーナリスト）「これが一般化すると、何千億円もかけてイージス・アショアを作ろうなんていっても、ミサイル防衛は無力化される。ある種、軍事的革命だ」
野上慎平アナウンサー「軍事ドローンは事前に緯度経度をプログラムし、先端カメラで目標を決め、ドローンごと突っ込む。『神風ドローン』ともよぶそうです」
菅野朋子（弁護士）「なんとも言えない伝わり方（呼び方）ではあります」
司会の羽鳥慎一「それで実際に大きな被害が出ました」
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/17367693.html
1)2019/09/17(火) 17:10:26.87
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568758645/ >>1
雨の報道みると
メインは巡航ミサイルのようだな。 1500キロいったら北朝鮮からも届くよな。
どこから調達したんだろう ECUはラズパイ
OSはアンドロイド
ボディは3Dプリンターで大量生産
全部欧米が産み出したものだね 戦争はオフェンスが有利すぎる。
防衛は無理だよね？
そう考えるとやっぱ9条しかないんじゃないか これ自衛隊も即採用すべきじゃね？
沖合の潜水艦から、
ドローン特攻部隊出撃させて、
敵基地攻撃とかいいよな 中国製の軍用ドローン（UAV）は、中東における紛争や政治的衝突地域で使用されている。無審査の軍用ドローンの供給を続ける中国は、中東にとって重要なサプライヤーになっている。
米国無人攻撃機と同等の性能を有し、価格は半分以下という設定で
中国の軍用ドローンは世界中に大量に輸出され、一気にシェアを奪った。
中国製無人攻撃ドローン「翼竜」シリーズ
https://i.imgur.com/DxkjSil.jpg
中国が独自開発した無人攻撃機「翼竜」を製造する中国航空工業集団は、輸出用として100機目となる同機を引き渡した。「翼竜」シリーズの世界への輸出は2010年に始まった。
「翼竜」は対テロ作戦や保安パトロール、上空からの任務に広く利用されている。
あまり知られていませんが、中国は軍用無人機の世界ではすでにアメリカやイスラエルに並ぶトップレベルです。 注文が殺到する「翼竜」シリーズの新型「翼竜２」
中国が開発した新型の無人攻撃機
翼竜２の価格は１００万USDと比較的低価格。翼竜２は翼幅が約２０m、中高度で長時間の飛行が可能。攻撃偵察能力を備えている。
パキスタンでは50機のライセンス生産が開始され、8月にはセルビアが24機を購入した。
https://i.imgur.com/KW0e6Hz.jpg 中国の偵察・攻撃一体化型高級クラス大型無人機「彩虹シリーズ」
高空飛行と長時間飛行、亜音速でのステルス飛行といった性能を備え、危険度の高い環境下での長時間の攻撃、偵察任務、作戦支援などの任務に対応できる。
レインボーシリーズは偵察機能と戦闘機能の一体化を特徴とした輸出量が最も多い国産軍用機で、同シリーズは豊富なタイプの機種を揃え、世界十数の国と地域に輸出、すでに実戦配備されている。
AR-1精密空対地ミサイル、AR-1汎用ミサイル、空対空ミサイルなどを搭載
https://i.imgur.com/fiKal8m.jpg 日本は５０００億円くらいかけて
アメ迎撃システム買うんだろうけど ドローンつったらミツバチだっけ？
あの細長いのはミツバチっぽくねえぜ
はみちつと
はちむつぐらい違うぜﾜｯｼｮｲ なんかもう地球から生命消えそう
ゴキブリの一人勝ち >>5
ラズパイというかワンボードPCはあり得るが
そんなモノにandroidなんか重くて入れねえし
３Dプリンタは射出＆積層時間が掛かるので、こんなデカイシロモノをポンポン作るには不向きだ こんなもん嫌いな奴の家にぶち込む為に買えるレベルやんけ テロは戦線布告無しの不意打ちだから防衛は難しいよなー
網で覆ってゲパルト配備とか 米軍はイランからのミサイルと認定したみたいだが
ドローンによるイエメンの軍事パレードの攻撃
Video shows moment rebel drone strike hits government military parade in Yemen
https://www.youtube.com/watch?v=DCoMVIAbgO8 >>25
ラジコンだと妨害電波で操縦不能になるから
自律飛行で操作不要で飛ぶのがドローン べつにステルス仕様とかじゃないんだろ？
なら普通の高射砲で撃ち落とせばいいじゃないの 着弾地点は施設の北の方でイラン イラク方面からの攻撃って言ってるじゃん >>25
予め入力された緯度経度へ自律航行する
操作する人は不要なんだよ これは誰が見てもイランの仕業だ。
これほど高性能なドロ－ンを保有しているのはイラン以外にない。
放置しているとさらにドロ－ンを使用して攻撃を加えてくるだろう。 伊HackingTeamがサウジの原油施設をハックしてドローンを誘導。
その後、伊ENIの国内最大のミラノ近郊の製油所が爆発。
さらにミラノ駅で「アラフ・アクバー」と叫んで軍人がクビを刺されるw
ヒントは伊ENIと地中海ガス田の利権… 人は記憶型と思考型に大別できる
砲弾
↓
ミサイル
武器の進化は、この違いでしかない
ＷＷ2の末期にこの進化が発生した
ドイツはＶ3ロケットを開発した
日本は特攻機、これはミサイルに当たる
桜花なんかが解りやすいよな >>1
それドローンって言う意味有る？
低速巡航ミサイルじゃね？ ドローンがレーダーにかからないってのもデマな
映ってはいるけど速度や反応の大きさで驚異とは判定されずに機械的に情報上げないだけ で、そこに日本も、三井物産も、日本郵船も、３１１も絡んでいくw。 >>21
GPS止めても、他にもグロナス、ガリレオ、北斗と、衛星測位システムはよりどりみどり
>>30
プログラムで迂回コース設定なんて朝飯前だよ
砲弾じゃねーんだから、はっきり言って攻撃方向云々は大した情報じゃない >>36 の続き
ミサイルは砲弾と違い自立推進能力を持つ
これによって飛行中の制御が可能になったわけだ
これが進化さ
現在は高い戦闘機が作られてるが戦闘機には価値はない
価値があるのは積んでるミサイルの方 >>5
泥じゃリアルタイム制御できないんだが…
ラズパイもポート足りんでしょ ドローン納入トラックを攻撃しよう、漢字の書いたコンテナが怪しい アメリカの軍用ドローンは行って帰ってこないといけないから高価だが、片道自爆目的なら安い市販材料でできちゃうって報道されてるな >>37
見通し線外での運用では低速巡航ミサイル的に動作するけど、
見通し線内では正しくドローンとして操作できる仕様なんで、ドローンなワケよ 今こそ気球爆弾を日本は実用化するべきだな！
GPS誘導や小型高性能なソーラー、小型高出力モーター
等技術的下地は十二分に有る♪ 福島の廃炉ロボット作ってもらうべき
東電は頭悪すぎて無理だ >>43 の続き
アメリカはＷＷ2後にいち早くミサイルに対応した
これがミサイル艦などだな
今や砲弾は近接兵器でしか意味を為さない
で、ドローンだ
これもミサイル、自立推進型の兵器
飛行中に制御が可能だからね
砲弾とミサイル
この二つのカテゴリーなんだわ 小型化して高速移動できて
レーザー撃てるようにすれば
ファンネルっぽいのができる >>47
少なくとも民間用は大体中国のメーカーだろ ドローン開発に力入れてる国は同時に広域GPS妨害実験もやってるね
まぁ普段の生活にも支障出るから有事でも局所的で一時的な運用になりそうだが そのうちこのドローンを制御してるＡＩがタチコマみたいに自我を持つ展開希望 >>1
【神風ドローン】サウジの石油施設を破壊した「軍事用ドローン」がスゴすぎ！ たった160万円でレーダー無力化
しかもそのコアーは韓国製スマホ？？
演算記憶能力は他の電子機器を凌駕する模様！！
K韓国は危険な武器転用可能なスマホを多量に西アジアに輸出するテロ支援国家で有ることは
否定できない！！
euはすでに輸出を禁じ通信に特化したものだけとなっている！！
今後韓国の貿易利益や技術独占の動向はこのように見られるだろう！！ こういう戦争になったら日本めちゃくちゃ強いと思うわ。 やはり攻撃は最大の防御ということですな
ミサイル防衛なんかより攻撃型ドローン量産するべきだ ミサイルとのセットだとしても、最前線は無人で初期の戦闘は済ませることが出来るようになってきた
というのに加えて低コスト化が進んでいるということか
民間ロケットも増えてきたし、こういうのが武器化されると怖いもんだね
まぁもともと国家機密レベルの技術だったんだけどさ >>34
イラン国内のアメリカとの融和に反対する勢力などがやったからもしれないが、
その反対勢力に、CIAやイスラエルのモサドなどが資金や支援していたり、やらせていたかもしれないからね。 >>49
ドローンとして操作できるって意味が分からん
時速２００ｋｍ以上の速度で有無を言わさす目標に突撃するんだろ
施設上空に滞空して画像を撮影、リモートで攻撃施設を選択
みたいな事はしないんじゃね？ >>51
放射線レベルが高くて壊れていたから、それで難しいのでは？ すげえな
福島第一原子力発電所4号機にこれが向かったら
日本壊滅する
5号機にも火柱が立ったら北半球壊滅 >>73
とはいえ、事前情報も無い状態で真夜中にしかけられたら防げないだろうな 【サウジ攻撃】政府は数カ月前からドローンの脅威に気付いていたが、何もできなかった
https://www.businessinsider.jp/post-198962
不審船漂着させっぱの国になにを期待できるんだろう >>56 の続き
特攻機はミサイル
自立推進能力はあったが飛行中の制御能力がなかった
この部分を人間が補ったわけだ 自律行動だけじゃ兵器として不十分、自己修復機能もつけとかないと ようやく現実がマクロスやガンダムに追いつきだしたか
ドローンが脳波コントロールになればガンダムのファンネル
AIになればマクロスのゴースト >>12
ドローンの設計図中国がコピッたしな
そらアメリカも著作権やらメス入れるわ >>77
レーダーで捕捉できないって言うのがデマ&フェイクニュース
バカがプロペララジコンドローンとUAVの区別がついてなくてマヌケな発言してるだけ
プロペララジコンドローンが1500キロ飛べると思った？ 韓国軍、ドローン迎撃用レーザー兵器を2023年までに開発-朝鮮日報 アメカス本土空襲や風船爆弾でアメカス6人を葬る
という華々しい戦果を挙げた我ら日本だが
そろそろアメカス本土空襲の記録が塗り替えられそうだ >>31
詳しくは分からんが緯度経度を目標にって事はGPSとか位置情報系の人工衛星使ってるんじゃないか
それならそっちの方にジャミングかけられんのかねぇ 自走砲の弾頭より何倍もデカい誘導ミサイル擬きを撃ち落せないならとっくにアメリカの都市が爆撃されまくってるわ
バカがミサイルディフェンスが無意味とか言ってて草 どんどん武器が進化してきているでしょう
どこも怖い事であって、新しい価値観が必要なんでしょう 原油施設の周りに高さ１００ｍくらいの鉄製フェンス張り巡らせれば解決 >>72
フーシ製のは知らんが、ベースになってると思しきイラン製のには
粗末ながらも南ア製のセンサーが搭載されてて目標偵察能力がある
自爆のみの単能兵器ではないよ >>13
実用的なんだろうがダッサいな
せめてこのラジコンくらいにカッコだけはつけてほしい
https://youtu.be/dwESYsSu_YY 低速だからぶっちゃけミサイルより撃墜簡単だろ
今はそんなローテクに合わせたシステムが無いだけだから開発すりゃ良い ドローン戦争で操縦はニートにやらせる時代に成りそう 1500ｋｍなんて小型飛行機クラスのでかい燃料積んでなきゃ無理ゲーだろ >>92
GPSのジャミングはリスクがある
まず自身と味方がその悪影響に巻き込まれてしまう
さりとて出力を絞って指向性を強めたものはすなわち射程が短く、
防御側として非常に不安がある これ毒ガス積まれたらどうすんだ？
大都市圏なんか撃ち落としても大被害じゃないか 現行の最新セスナでも航続距離は1200km、後部座席に燃料タンクを追加して飛んだとしても1500km位だろう、
ドローンをセスナ位に大型化すれば飛べる距離でももうドローンとしての意味がない。 >>100
その開発と配備、ライフサイクルコストまで含めてローコストに収めないといけないっていう
とんでもないハードルがあんのよ 麻薬の密輸とかにも使えそう
レーダーに掛からないし >>87
その6人が、100万人以上に跳ね返されたのでござる。 >>81 の続き
日本の相手は中国
戦が始まったら初動で中国艦船をすべて沈め、沿岸施設を壊滅させるだけのものを用意しておく必要がある
が、現状では程遠い
ま～大した金は掛からんのだけどね
数千億の予算増でできる ドローンは車にでも隠して割と近くからダミー的に飛ばしたんだろうな
本命はイランから陸経由で飛ばした巡航ミサイル 日本の軍備の方向性はこっちかもな
完全に無人機テクノロジを上げて
敵国攻撃抑止を感じさせるとかな
核が最も効率的だが簡単には配備できない
抵抗勢力が多く感情で邪魔される >>112
少子化だし自衛隊の無人化は
どんどん進めるべきだな １ｔの核弾頭をぶらさげるわけじゃないし
C4を付けても空中からの衝突爆破だと破壊力の9割は無駄になる 無人のモーターグライダーだよ。
せいぜい数十キロの火薬しか積めない。 WTI原油価格
攻撃前54.8ドル→攻撃後63.2ドル→今58.8ドル
デカい戦争が起きると思ってる投資家は
殆ど居ない感じ >>111
イランから発射すると、どうやってもイラクやクウェートなど第三国の領空を通過しなきゃいけないし、
そうでなければ他国の軍艦や商船がウロウロしてて警戒厳重なペルシャ湾を横断するとか、それはそれで無茶苦茶な冒険飛行なんだが >>114
AIだと感情なく人を殺せるのが強みだからね。 >>118
原油価格は投資家がどうこう出来るほど簡単には動かない。 >>117
それでも十分なんだよ
実際イエメンのフーシ派は、サウジやUAEのパトリオットの電源車輌やレーダーアンテナめがけて
自爆ドローンを突っ込ませ、それで開いた防空の穴に弾道弾叩き込むという田舎土人とは思えん
クレバーな戦法を実行してる おかげで
速攻でガソリン爆上げされたわ
まじ、ふざけんな >>110 の続き
初期タイプトマホークが優秀なんだ
地形を確認しながら飛ぶからＧＰＳの助けを必要としない
完全自立型のミサイル
遠隔操作や他機器の助けを必要とするものは便利だが惰弱性がある これ迫って来てるの見えたらゴルゴ13か黒豹なら銃抜いて撃ち落とせるんやろうけど日本で安倍ちゃん演説中にこれ来たら警察どう対処するんやろ？ どうやったら防げるかね
空対空兵装した防空用ドローンをローテーション組んで常に何百機も飛ばしておく？
防衛線付近にスクランブル用ドローン基地を作って展開する？ >>73
周辺に当たらなかった弾が雨あられと降り注ぐんですね
そう言った意味で国土が狭く密集して住んでいる日本は不利かと(´･ω･`) >>102
桁違いに機体を軽くできるせいか
荷物が数十kgなら2～3mのサイズで1000kmは飛べるぽいぞ >>125
思ったよりも復旧は早いとの思惑で原油価格は爆上げから下がり始めている(´･ω･`) 重要施設周囲には
ゴルフ場のネットみたいのを張っておくのが
有効だろうけど、台風来たら柱が折れるｗ >>128
防ぐ方法自体はナンボでもあるけど、どれもこれも安物ドローンの何千倍何万倍もの費用が掛かる
結局コストの壁に阻まれて全体の防御は諦め、ピンポイントの防御で妥協ぜざるを得ない >>122
いやいや投資家の判断だろw
デカい金が束になって動けばそれに市場は引き摺られる
中東でデカい戦争は起きない、深刻な石油不足にはならないと
投資家が束になって判断すれば市場は動動かない
今回の件では多少は逼迫するかも知れんが大した事は無さそう
てな判断だろ、投資家全体の見立ては 日本は在日がラジコンで原発飽和攻撃して終了だからな >>125
マジで？日本は230日分の備蓄があるから当面は様子見
状況に応じて備蓄を切り崩す事もある、みたいな会見やってたぞ？
それ悪質な便乗値上げだな >>131 自分で飛ぶ燃料を積んで飛ぶ為に指数換算的に機体は大型化する。 >>135
そんなレベルで相場が動くのならロシアとベネズエラは苦労はしない
単純にアメリカとサウジの裁量だよ >>137 表面爆発は上空に爆発力か逃げてしまい殆ど意味がない。 競技用ドローンの軌道がえげつないのにそれが1500km移動可能とか怖すぎるやろ。 >>136
ムダ
先年シリアのロシア軍基地を編隊爆撃しにきたドローンは、全てどこでも手に入る市販品で
機体が構成されており、ロシア軍は背後関係を突き止めようと徹底的に機体を分解分析したが
何ら証拠となるものは見つけられなかった >>143
ドローン事態を販売禁止にしないと駄目なんか それは無理だな 戦争のコンパクト化が軍の在り方を変えるのだろうな。
所属の分かる軍服を着てるかどうか以外にテロやゲリラと違いがなくなる。 何がヤバいって1500キロも飛べるなら、物資輸送されること
税関通らずに
アウトブレイクを止めようがない 1500kmはすごい
東京から稚内でも1100kmくらいだろ？ ドローンなんて禁止にしろよ。ろくな使われ方しないだろ(´･ω･ `) >>148
しかもよ基地とか要らないんだよなトレーラーに積んで飛ばせば良いんだからマジこえーわ >>140
いーやそんなレベルと言うより投資家が束になって判断を下してこそ市場は動く
今は世界的に原油がダブ付いてるから大した値上がりはしないと投資家の大半が判断してる
だから価格上昇は見られない、ベネズエラ程度のゴミは関係ない
価格を動かすのは束になった投資家 今回攻撃したドローンはレシプロエンジンがついた立派な軍用無人機だからな
市販のクアッドコプターと一緒にしてはいかんよ そんな便利なドローンが有ったらアマゾンが使ってる。 大富豪がドローン10億機ほど用意して
第7艦隊あたりとやりあうって映画どう？ そもそもそんな便利で革新的なドローンが作れる程の技術力が有ったなら戦争なんかしてないでドローン売って儲けてるだろう馬鹿過ぎ。 この攻撃の一番厄介なのが犯行声明出さずにいれば完全に誰がやったがわからないことだな。
ある日原発に攻撃されたらドローンもぶっ壊れるしおしまいだね 迎え撃つ方もドローンを駆使してトリモチにかけるとかどうかな >>156
原発壊すほどの爆弾が詰めるかの問題やけどね こりゃもう重要施設や基地の類の付近数百mは
ドローンの飛行禁止
発見次第即破壊可
を法律で作らないとダメだな エンジン付きのドローンで距離を稼いで最後は静かな電動のドローンを放出
ドローン自体をドローンキャリアにできる
いやな時代になったな これからますます高性能化低価格化が進むと思うとすごいな
平和利用で進化して欲しい 現代の特攻機がこんな低価格で実現するとは
ハイジャックや自爆テロなんてもはや時代遅れだな >>156
だから原発攻撃は本物のジェットエンジン付き巡航ミサイルでも困難だし今回のアビダール含めてドローンには無理。 数万基のAIを搭載したドローンを配備した国は強い。
自衛隊員の給料なんか月額平均５０万だろ。
その金でドローン何機配備できるんだよ。 >>156
原発やられても福島見る限り大したことではないだろう こうなると可能な限り構造を簡単にして安くしたドローン専用の空母が欲しいな。 ボルトン退任直後のタイミングを狙うメリットがあるのは誰かね >>160
テロ活動家やテロ国家が日本の法律守るわけねーだろ >>156
身バレしなきゃ国連から制裁受ける事も無いしな
BC兵器を平気で使うわな
原発とか効果が望めないもの狙うより >>163
ジャンボジェット機からばら撒く方がかっこよさげ 真面目な話、10億機ほどのドローンと米軍総戦力では
どっちが強いのだろう
ドローンは機関銃、吸着爆破型、爆撃型があるとして >>175
10億機もあれば米軍相手にしなくてもアメリカ国民全員殺せるぞ >>175
10億機が非常識
現実はアメリカが世界最大の軍用ドローン保有国 >>166
それが今後の空母のトレンドになるだろうな
広範囲を警戒警備したり、低強度紛争に用いるには最高だ 核ドローンも何も原子力潜水艦から弾道ミサイル撃たれたらどうしようもないわけだがw >>179
無理
おまえの中のドローンには核弾頭は重すぎ
トマホークなら既に搭載してるし 本当が嘘かわからないが弾頭ミサイルも併用してたらしいな ドローン作ったやつって核作ったやつと同じくらい罪深い技術者になりそう 結局ドローンがどうのじゃなく
サウジというか中東というか、イスラム全体というか。
こいつらの小競り合いを終わらせないと何も解決しないな
正直言っていい？
もう徹底的にやりあって、スンナでもシーアでもどっちかジェノサイドして終わらせれ >>179
ロシアが作ってるだろ
小型核エンジンで推進する核搭載可能なスケールの巡航ミサイルを アメリカが小型核の開発推進するといっているのも
ドローンに搭載させるつもりだよね
もちろんテロリストに横流しして使わせるだろうけど >>187
地上からのコントロール波が届く範囲でならラジコンのように自由に操作できるし、
カメラを通して目標を監視することもできる
イラン製UAVの地上局からのコントロール範囲には諸説あって、最大400km、最小120km 160万のドローン撃ち落とすのに数億のミサイルを撃つらしいね 小型核爆弾とか積んで政権中枢をこれで攻撃されて成功したら
大国がテロリストらに滅ぼされる可能性も出てくるかもしれないな
技術の進歩怖いな これは日本にとっても脅威だろ。日本なんかスパイ天国だからな。
住宅地から近距離でドローン飛ばされたら、主要施設あちこち攻撃される。
左翼の反対運動で、対策が妨害されるのも含めて、金かかりそうだな。 >>156
停止中の原発ならたいした脅威ではないが
稼働中の原発破壊するなら、非常に危険だ。
電源と非常用電源装置その他、各種配管を破壊して、3日通電させなければ
爆発する。
電源装置の修理に来た人にも、続いて空爆すれば、すぐに3日は経過するだろう。 リアルな値段やな
同じスケールのラジコンジェット機よりちょっと高級って値段 何時もパヨパヨの言うのは無茶苦茶、パヨパヨの言う旧日本軍が現代に甦っても世界中の何処の軍隊も勝てない程の脅威だよw >>196
原子炉本体なら、バンカーバスターでも打たない限り破壊できない気はするが、
福島で見る限り、その周辺施設壊せばなんとかなるからな。
脅威ではあるね。真剣に検討すべき課題ではあると思う。 つまりこれミサイルいらないってことだな。
大陸間弾道ミサイルの代わりに、ドローン10機に核積んで放ったほうがどうしようもない >>9
一畳位の船室型操縦室を作って、自宅警備員を船室警備員に進化させたら直接操作も可能だしな。 密輸し放題だなこれ。
空港に着陸せずともどこにでも着陸できるし。
なんなら人も運べる。
税関通らず入れる。
どうすんだこれ。 >>1
そうすると今後は「軍事的脅威が高まって来ているからミサイル防衛、イージスアショアは止めます」なんてことにもなり得るのか。予算縮小でイイね。 >>193
CIWSの弾でも1発8万らしいから20発しか使えないけど
もう何で落とせばいいんだよ 神風ドローンではなく、自爆ドローンと言って欲しい。 >>205 ヘリで横に付いて12.7mmブローニング。 >>170
テロ国家に法律を守らせるんじゃなくて
自衛隊がドローンを勝手に撃ち落としても訴えられないように法整備しろって意味なんだが >>205
ファランクスの中の人はM61なので１発、1500円程度なんだけど
どこ情報？ >>77
これ、ゲームの画面。そもそもCIWSはこんなに長く射撃できない。弾切れor砲身の加熱が起こる。 本当にイランがやったんだとしたらサウジ勝ち目ないじゃん
まあでもたぶんアメリカ軍がテロの報復も兼ねてやったんじゃないかね 1500キロって凄いな
数キロしか飛ばないイメージだったけど >>189
「使える核」 Ｗ７６－２？
イランに米軍ＲＱ１７０センチネルが無傷でハッキングにより飛行中に（！）鹵獲され
強制着陸も可能だったことを考えれば、無人機に核搭載はリスクが大きい
「使える核弾頭」はトマホークに搭載するんだよ
一説によるとＳＬＢＭトライデントＤに積むと言う話もあったが
それだと仮に使った場合、ロシアには戦略核Ｗ７６（ＭＩＲＶ形式の弾頭でＭｋ４にこれを４～５発を搭載する）と
区別がつかず、熱量も大きい個体ロケットで早期に感知され、ロシアの報復戦略を招く恐れが高い
（→北半球に住む人類の２／３が消滅する）
だから赤外線早期監視衛星にかからず、外から区別がつくように
ターボジェットで低熱量なトマホークに搭載すると言われてる こんな兵器が今後、どんどん普及して国内にでも潜伏されると、有事の際にはイージスアショアのレーダーとか、固定レーダーサイトなんてもろに狙われそうだな これも使われただろうけど本命はクウェート上空を迂回させたイランからの巡航ミサイルだろう、と言ってたような。 1500kってまだ検証できてないんじゃなかった？
イランーイラク国境付近から飛ばされた説が有力みたいだし こりゃ、戦術上の転換点かもしれんね。
もちろん、もう構想はあったんだろうけど、実際に成功したって意味で。 >>214
1500キロも飛ぶ奴は特殊だよ
重量数十kg程度で電動動力な小型UAVだと航続距離は10キロから40キロぐらい >>165
＞原発攻撃は本物のジェットエンジン付き巡航ミサイルでも困難だし
何がどう困難なんだ？ 北朝鮮はミサイル実験に金つぎ込んでる場合じゃないな >>202
既に南米の麻薬カルテルが新しい密輸方法として絶賛採用中だ >>217
弾道ミサイル防衛システムを自爆ドローンで機能不全にして、
その隙に本命の弾道ミサイルを叩き込もうっていう作戦は
実際にフーシが実行に移してるからな（成功したかどうかは知らんが >>222
情報が古い。
ブルガリア、ドローンでぐぐってみ。
航続距離2500キロメートルだってさ。 バッテリー式のマルチコプターだと速度も航続距離も積載重量もたかが知れてそうだが
どんな方式なんだろ アメリカ「チッ、GPSのスクランブルを解除するんじゃなかった」 >>219
他国の領空を見つからずに通過した説は、それはそれで胡散臭いんだけどな
パトリオットが二重の意味で役に立たなかったということになるもの >>230
クロネコヤマト、ドローンでぐぐってみ。
350キロの荷物を数百キロメートル運べるんだとさ。 イランからミサイルで攻撃説は２つ疑問がある
①貯蔵タンクに空いた穴は全て南西を向いてる
わざわざミサイルをグルッと迂回させて攻撃？ その意味は？
②なぜあの程度の被害で済んだ？
軍用の炸薬２５０キロなら穴どころか貯蔵タンク４個程度は１発のミサイルが命中した衝撃波で
跡形もなく消し飛んでるだろう
ていうか１０発も同じ場所に着弾してたら、あんなもんで済むか？
原子力空母ですら１０発も命中したら危ういだろ（言い過ぎかなｗ でも巡洋艦サイズくらいじゃ轟沈だね） >>229
誰もそんな大型ドローンの話しなんてしてないよ
今、普及しているのは歩兵が携帯出来て車両のトランクに詰め込めて
手持ち射出出来る小型の奴の話だ >>229
あのさ、これ自立飛行をするドローンだけど、形状おもっくそセスナ機なんだよね。
これがレーダーにひっかからないと思う？ ドローンが兵器になるというのは反戦を訴えてる人たちにとってはとてつもない脅威なはずなんだがな >>229
ついでに、その機体はガソリンエンジンだからドローンと言うより、セスナの無人機版って感じだ
短距離でも滑走路運用が前提な時点でドローンの軽便性が失われているし特殊な部類だろう これすごいね
低予算で巡航ミサイル風の兵器が量産できるんだから
革命だよ 石油施設の手前にゴルフ練習場みたいなネットを設置しておけばいい。 １５００キロも飛ぶのはドローンていうより無人飛行機 風に弱いからエアカーテンでもいいかも
一度はポシャったナチスのとんでも兵器「風砲」の出番だな >>234
大艦巨砲主義的な考えは嫌いではないが
ドローン側が勝ちを希望するなら、ドローン機は、イージス艦ではなく、その家族に向かって飛んでいくだろう >>244
そういうこと。
記事ではレーダーに引っかからないので迎撃ができないと書いてるけど
ただの青木論理ｗ
飛行距離やペイロードを大きくしたら機体は大きくなり それはUCAVと言われるものになり
レーダーに引っかからないわけがない。アメリカが開発してたUCAVはステルス機だしｗ >>234
そんなん迎撃にミサイルを使用した時点でイージス艦の負けだろ（費用対効果的な意味で
5インチ砲とCIWSのみで戦えばなんとかだが、それイージス艦で戦う意味がないと思う >>239
超低空飛行だとレーダーに映らない。
人力で長距離を延々と低空飛行するのは難しい
のよ。 ドローンはテロには使えるだろうが、まともな戦術兵器としては使えない
リンペットマインやピンナップガールが戦術兵器だろうか？ あんなもんは戦術兵器じゃないでしょ
爆発物なので広義の兵器だろうが、戦術兵器じゃない
特殊部隊の工作用だろう
兵器の大分類でいうと精々「補助兵器」？ >>1
なにこの青木理とかいうユタは
中東でのドローン攻撃と日本のイージスシステム関係ないだろ
無理やり結びつけてまで日本を批判したいのか
どっかの国のスパイでマスコミを通した日本人思想改造係か？ >>252
米陸軍と海兵隊は小型電動自爆ドローン「スイッチブレード」を調達してアフガニスタンなんかで
使ってるけど
https://news.militaryblog.jp/e331205.html
ジェベリンとか撃ちっぱなしの携帯ATMよりもずっと安価で目標を選んで精密攻撃が出来て
しかも低威力だから民間人の巻き込みも少ないで使いやすいそうだよ
非正規戦だと携帯ATMよりもこっちが主流になるかも >>252
イスラエルはドローンの任務にSEAD（敵防空網制圧）を盛り込んでいて
シリア軍の対空車輌を実際に破壊する映像を世界に配信してるんだけど
ロシアが絶賛売り出し中のパーンツィリを実戦で討ち取ってみせた実績はデカいよ ドローンは可能性はあるけど、今回のインシデントで外国勢力が使った可能性は皆無だろう
ましてミサイルはフカしすぎ
サウジの王弟アブドルアジズの命令で、カショギでやらかした特殊工作部隊が、ラジコンみたいなドローンに
手でワックスこねて量調整したプラスチック爆弾（雷管を衝撃で動かすチープな奴）搭載してぶつけた・・
それだけのことだろう
さらにいうとドローンの可能性すらない タンクの穴の脇には梯子が見える
手て爆弾とりつけて時間爆破と言う可能性さえある・・・もちろん仕掛けたのはサウジ工作部隊だ
これは左巻きがドローン規制したいために大袈裟に言ってる奴
そんな安いドローンはまともな兵器にはならないよｗ
軍用で高性能にしようと思えば、それなりにセンサーつけて高額化・大型化して
米軍のＲＱシリーズのような全長１０ｍ近い「無人飛行機」になるんだよ >>260
だからそれだとフーシの攻撃声明はどうなっちゃうんでしょうね？っていう
フーシとサウジ王族の合作共演っていうオモシロファンタジーになっちまうんですが 自爆特攻型小型UAVやドローンは中国、ロシア、トルコ、イスラエル、ポーランドのベンチャ企業が商品化に熱心
どこも金積まれたら危ない連中にも売っちゃいそうな企業なとこばっかｗ
>>260
トランプがイランへの制裁緩和を示唆して原油価格が下がったタイミングでいきなり起きたこの事件は
原油価格の吊り上げを狙ったサウジの自作自演かもって説はあちこちで根強いな >>259
オレがピンナップガールをいつ戦略兵器といったかい？
戦略兵器でない物全てが戦術兵器なわけでもないぞ
かんちがいしてないか？
戦術兵器というのは「戦場で使われる、非戦略的な兵器」のことだ
あんなのは戦場で使う戦術兵器にすらならないよ
「無人飛行機」なら別だが、安っぽいドローンではどうしようもない
せいぜい特殊工作用
そういうのは「特殊兵器」というんだよ
尚ドローンの定義はまちまちだが、日本の航空法でいうドローンの定義なら
米軍のＲＱもドローンだが、その意味では使ってないからね
戦術兵器となるのは「無人飛行機」「無人攻撃機」だよ >>261
だから言ってるじゃん
あんたは声明が出ると全て信用するのかい？ｗ
テロ組織がやってもない事件に売名行為で声明だすことなど
それこそ大昔から山ほどもあるんだがｗｗ
プロパガンダを全面的に信用するのかねｗ なるほどフェイクニュースが効果的なわけだｗ いずもの甲板にF35を数機置くよりドローン1000機の方がいいんじゃね >>251
クワッドなドローンなら地形追従もできるだろうけど、航続距離やペイロードが下がる。
セスナ型なのは、主翼で揚力を得る為であって、そうなれば地形追従は難しい。
そもそも、ミサイルのシースキマーだとか、航空機でいえば、SEAD機の低空飛行とかどんなのか
知ってるのか？ >>263
いや、上に何個もリンク張ったけど、もう戦術兵器として国際マーケットでは商品化されてるよ
実際にアフガニスタンとかでも米軍が使ってるし >>265
F35はデコイでドローンが本隊だったり 自爆攻撃型小型ドローンって言って見れば「空飛ぶ手榴弾」だよ
歩兵が手に持つちっぽけな手榴弾だって古来からの立派な戦術兵器だ ベアリング、小型エンジン、無線、カメラ
日本が一番得意な分野だったよね >>264
だからフーシは売名が必要な国際テロ組織じゃないんだっつのよ
あれらにしてみれば、イエメン正統政府としてサウジと戦争してるという立場なんだから
あんたの考えは肝心のフーシの視点がすっぽり抜け落ちてて合理的じゃないよ ついでに、テロ組織が便乗で声明だすこともあるねｗ
「敵をやったのはオレ達だｗ」
「いやオレだろｗ」
「いやオレオレオレｗｗｗオレが真犯人ですｗｗ」
って複数のグループが声明出した件もありますよね
今年のカシミールで起きた爆破事件は、ＩＳと対立するアルカイダの２つが
名乗りを挙げ声明を出した
（実際の実行犯はアルカイダではなく、さらに違うタリバン系、ジェイシモハメドの可能性さえある）
スリランカテロではＩＳが声明を出したが、実行犯は別だった（地元のＮＴＪ）
いちいち声明を信じるのは愚かだよ >>268
敵ドローンの妨害と味方の支援戦闘を行う電子戦機と管制用のAWACS、それを護衛する戦闘機
そして目標攻撃用のドローン編隊という組み合わせかな
これは空中空母の登場もあるかもしれん >>272
だから今回は声明被ってないだろ
ミソもクソも一緒かよ
「なぜそうするのか」「それにはどんな意味があるのか」考察する姿勢が全く無いな
それこそ安っぽいフェイクニュースの典型的手法じゃないか >>270
個々の分野は得意だけれどそれを組み合わせてパッケージ化して売り込むのが苦手のいつもの日本です 遠景の火災画像以外の画像、直接で破壊された部分やドローンの破片の画像が
出て来ないな。 >>273
未来的すぎて、突き詰めていくと頭がおかしくなりそうだな
まあだから防衛省も次世代F-3戦闘機のコンセプトが容易に固められないんだろうな >>237
貯蔵タンクの穴は北西向き。
砂漠側の監視の緩いところを飛ばして攻撃したんだろうな 対ドローンはドローンしかないよな
国防ドローンの開発急いだ方が良いな >>262
ああサウジの自作自演かあ ありうるなあ
イランから攻撃されたら普通サウジがいきり立って反撃するだろ
それが何故か世界の警察やめたというアメリカがお先棒を担いでイランを批判してるという
サウジ冷静すぎなのがオカシイっちゃオカシイ ていうかどこ飛んでもいまどき
誰かしら動画か写真撮ってるだろ 最低でも目撃証言 １０機なんかとんでるんだぜ
それが全然出てこない 自爆ドローンを排除する為の徘徊型駆逐ドローンが開発されて、そいつから味方ドローンを守る護衛役の対駆逐ドローンが開発されて
そいつらから味方空域の安全を確保する為の制空型ドローンが開発されて、その制空型ドローンから航空優勢を確保する為の航空優勢型ドローンが
開発されて、その航空優勢型ドローンから空域の支配権を奪う為の空域支配型ドローンが開発されて・・・・・行き着く先は超ド級空中戦艦へ
>>282
グーグルマップで見ると周辺砂漠ばかりだし、人口密度が桁違うに薄いから東京とかその近郊みたいなイメージじゃあかんと思うよ 250km/hくらいだと猛禽類の最高速度以下だから、
飛行高度も低ければレーダーに映っても無視されるんだろな サウジにはコンビニ店員とか施設警備員とか夜回りしてないのかよ >>126
本当にそう
トマホーク大量配備したいよなぁ ドローンというより自作巡航ミサイルでは？
GPSユニットが簡単に手に入る昨今、個人レベルで
サーボ制御かませれば設定したトコに飛ばせる。 >>282
昼間テレビ東京のニュースでチラッと米国が公表した偵察衛星からの動画流したけど
明らかに巡航ミサイル 本物かどうか知らん >>281
イランにホルムズ海峡封鎖されたらそれこそサウジ終わるから >>273
ドローン空中空母的な戦術はもう研究してるだろうな
戦闘ヘリ、攻撃機の代替手段として すごいな。
たった1600万円で全世界の原油の5％を破破壊・ダウンさせられるのか。
戦闘機のかわりにドローン採用したら、1万機ぐらいのドローン師団つくれるな。
これでほとんどの国のインフラを破壊できそうだわ。 ドローン用空母つくっても、メッチャ安そう。
小型で超高速、しかも無人。
これで原子力空母でもぶっつぶせるんじゃないか。 貨物船が空母に早変わり
どの国もあっという間に壊滅の可能性 日頃の通勤が新幹線並み、海外旅行も仕放題
そう、ドローンがあればね >>299
対策としては、編隊が来たら鉛玉散布するくらい？ ＞青木理（ジャーナリスト）「これが一般化すると、何千億円もかけてイージス・アショア
いちいち日本の防衛システム不要論に繋げるなこいつはｗ
そんなに丸裸になってほしいのか >>9
全機体が中韓のスーパーハカーに乗っ取られて原発に突っ込んでいきそうｗ >>302
散弾は射程が短く、使う時は既に目標は目の前、手の届くような距離ではスリリングすぎる
おまけに大量の流れ弾を出すので、付近に市街地があると非常に使い難い ホンダの芝刈り機のエンジンとか普通に人のせた飛行機飛ばせるからな
数万で買えるし、無人機なら余裕で飛ばせる >>303
「アショアの周囲を対ドローンレーザー砲台で防御せよ！」ってのが建設的な提言だよな >>307
つか去年シリアのロシア軍基地を襲った謎のドローンに使用されてたのは
マジに芝刈り機用エンジンだったぞ
メーカーまでは明らかにされなかったが、どこでも手に入るようなものとの事で
結局部品からアシはつかなかった ライセンス生産って、、、ターミネーターもライセンス生産になりそうだなwww 爆薬より軽い毒ガスや細菌兵器もしくは害虫撒かれるかもね 160万円って・・・ おま 派遣の年収じゃねぇのか？ それがたった？
100機も飽和攻撃したら、派遣100人分が飛んでいくんだぜ？ 出来るかどうか分からないけど遠隔でハッキングするしかないね ルンバに爆薬つけて爆走させるの流行りそ
モーター変えてすげー早いの作ってる奴動画にあった ドローン攻撃ってことになってるけど
現場にあった巡航ミサイルの破片は無視か？ >>312
役員報酬高いところだと
個人で国レベルの飽和攻撃できそう 対低速レーダー設置とオート機関銃配備
100機くらいのドローンが飛来してくる状態で全て撃墜できるシステム構築
防衛なんて米国に掛かれば楽勝だろ >>319
楽勝だけど、それで守れる面積がどんだけですかって話でね
ホワイトハウスとペンタゴン守る分だけでお金なくなっちった（ﾃﾍｯｗ）じゃあ
ドローンの全体的優位はなお動かんわけでね >>320
どこから飛ばすんだ？
そのようなUACVを何百機も国内に持ち込めるほど、アメリカは緩い国なのか？ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡uz 今後AIの自動配達カーが運んで送られて来るものは、良い物ばかりではあるまい。 飼い主の可愛がっている犬猫を捕獲して、
爆弾を取り付けて（背負わせる・内蔵させる）放つ。
犬猫はAIのように飼い主のところに戻る。
白土三平のサスケに出てくる方法。 >>263
戦略兵器と戦術兵器の定義が変だよ
ドローにBC兵器を搭載してインフラ攻撃すれば戦略兵器だよ
核兵器でも戦術核かあるだろ？
使用する目的で分類するんだ >>319
ドローン攻撃受ける様な施設の周辺が市街地でアパートとかマンションある様な立地だと
低い位置を飛ぶドローン狙ったら流れ弾が周辺の建物に当たるからミニCIWSみたいな
機関銃の類いは周辺被害考えると配備は無理だよ >>38
今回ので驚異認定されるから攻撃対象にプログラムが
対応するんじゃないの？ >>331
是非させたいところだろうが、実際問題どうやるんだ？という話
一体どんな条件でフィルターすれば、鳥とドローンを峻別できるんだろう？ >>333
ドローンが鳥の飛行を真似てるなら
どうだかわからんが、人工的な軌跡を
描いているものや、全く停止しないものという条件付けなら
楽に抽出できるとおもうがね そのうち迎撃用の自爆ドローンとかが出来るんだろうな >>334
既に視覚的にも鳥に偽装した羽ばたくドローンなんてものが出現してるんで
単純な条件でのフィルタリングは簡単に突破されそう >>336
そんなドローンのペイロードってどれくらいなんだろね。
それにそんな華奢なドローンなら直撃しなくても榴弾で破砕できるので
イージス艦なら艦砲でどうにかしてしまうかと そもそも地上の対空監視レーダーじゃ市街地の建物より低く飛ぶドローンなんて探知出来ないし
上空を飛ぶ早期警戒機からだってルックダウンで地上から跳ね返って来るグランドクラッタをノイズ
として除去する中で小さいドローンだけを抽出出来るのか？、もしドローンが時速60kmで高度3mを
飛んだ場合、車やバイクの他の地上の移動体と見分ける事が出来るんだろうか・・とかとか
既存の対空警戒システムを抜本的に見直す必要があると思う ┏( .-. ┏ ) ┓
【 任天堂 マリオ ＆ ルイージ 】🍄
*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ
*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル（L）・カンターレ（El Cantare）」
--
【 マリオ 】
*オーム（AUM）真理教
グル（Google グール）、尊師
麻原彰晃
*クローン人間。元の人間
孫正（Masa）義氏
グル＝ Google グール ＝ 尊師 ＝ 孫氏
【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル（Google グール）
大川隆法
「法」 ＝「L」aw を興隆 so
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あと、都市上空に早期警戒機を24時間張り付かせて飛ばすのはとてもお金がかかる上に、平時だと電波法の規制を受けたり
小さい物体を見分けようと短い波長で高出力なレーダー照射を地上にすると電波障害引き起こすから制限を受けたりで
あまり現実的でも無いし >>338
そんな低空を飛ぶものなら人間に視認されるし
障害物が多すぎてまともに進めないと思うが？ >>341
障害物回避の技術は既にあるし、視認されても通報する暇は無いと思う、どこへ飛んでいくかも一見しただけじゃわからないし
これからドローン宅配とかが都市部で進むなら、テロドローンなのか商用ドローンなのか、それとの見分けも付かなくなる >>337
そりゃイージス艦がどこにでもおるならエエんだけどねえ >>342
有事に商用ドローン飛ばしていい国があるのか？
障害物を避けてるので目的地にたどり着くのに時間がかかり、人間に視認されて
その間に防衛すべき建造物には防衛ラインが出来そうだが？ 一般人の遊んでるドローンとの判別もしようがない
進入禁止区域にきてやっと敵だとわかる >>344
いや、ドローン攻撃は明確な有事な状態より、その前の段階の平時な状態の中でこそ使われるもんでしょう ┏( .-. ┏ ) ┓【どんなときもWIFI】1/2
* 社名の『グッド・ラック』とは
【Good】
00（ダブルオー）筆頭である
フジテレビ（オーム真理教・8ch）と
その支配下のGoogle（グール）
＆
【ラック🤞】
幸福の科学
ラック＝楽天
の二つの巨大カルト宗教から成り経っている
==
https://donnatokimo-wifi.jp/
どんなときも♪
僕が僕らしくあるために
・呑
・菜（私）
・厩戸王子「イエス様」（私は生贄の羊ですよね？)
・ヨウ化カリウム（元素記号：KI）「８日狩り有無」
・魔族
・王
*意味／魔王フジテレビと日本政府が、私（イエス様）を呑み込む
*ですが、フジテレビが神のヤハウェ（88ウエンツ）ですよね？ wl >>347
そうだよな
そう考えるとやはり第1波の奇襲にしか使えないと思わんか？
その奇襲も飽和出来るほどの攻撃は無理だと思わんか？
航続距離が長いものは飛行機と同じだし
欺瞞出来るようなドローンなら小型すぎるので近距離しか使えない
それを国内に多数持ち込まさせるとかどんなザルな国かと。
あくまでも小規模テロ程度のことしかできないかと やれステルスだスーパークルーズだと戦闘機の価格がどんどん上がり
空対空ミサイルも撃って戦闘機が即離脱出来るようになり価格が上がり
数を揃えられず他の装備にも予算を割けなくなったところに
イージス艦2隻追加だ1発48億円のSM-3ブロック2Aだイージスアショアだと単価の高い装備をアメリカの言い値で買っていたら
超安価な兵器の飽和攻撃に手も足も出なくなっていた サウジアラビアに配備されたパトリオットはPAC2 で政治的な要因でPAC3は実戦配備されていないらしい。
シリアのロシア空軍基地が何度か自称地元の反政府勢力のドローン集団に襲われているが、ほとんど撃退しているんで防げないワケではない。 ┏( .-. ┏ ) ┓【どんなときもWIFI】2/2
*【グット・ラック】とは
フジテレビオウム真理教が
孫正義氏に、統一協会と創価学会を作らせて
・ソフトバンク・Yahoo!（AUM真理教）
・ドコモ（創価学会・Dの一族）
・AU（AUM真理教）
・他
等の巨大IT基幹企業が立ち上がった
（魔族同士の戦いの始まりである）
フジテレビが、数十年前からなるべく自然な現代文明に見せる様に分割進化させて来た
*幸福の科学に対しても、フジテレビが侵略行為を開始した
==
*今回の動きは
フジテレビが自らが分割して立ち上げた巨大IT基幹企業（カルト宗教）を、再度一つに纏めた動きである
統合政府（電子政府）とは
フジテレビが、巨大IT基幹企業群を直轄支配する為に、統一協会と創価学会の合同結婚式を執拗に試みて、両企業の風穴を開けていた nf
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1174127511875096576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>352
ロシア軍は対空機関砲の類いが充実しているから空軍基地だけを守れれば良いならそれほど脅威ではないだろうね
自衛隊も87式自走高射機関砲があるが52両しか調達していない
残念だわ >>344
>その間に防衛すべき建造物には防衛ラインが出来そうだが？
こんな漠然とした事を書いても全く意味なし
160万円のドローンとコスト的にかろうじて釣り合う自衛隊の対空兵器の数が極めて少ない
一番割安なスティンガーもどきのミサイルでも自衛隊は712発しか調達していない >>355
だから
160万円のドローンに何ができるのか？
日本海を超えてこれるのか？と >>356
飛行距離1500kmと >>1 に書いてあるけど
平壌から東京まで1300km弱だぞ
漠然とした事書いて誤魔化すのではなく少しは調べてから投稿しろよ >>354
空自の基地防衛隊が装備してる20mmVADSならたくさんあるけど、
あれ照準レーダーだけで捜索レーダーが付いてないから、夜間戦闘能力が低いんだよなあ
（まあだから安くて数揃うんだけど） >>357
もうすこし脳みそ使えよ。
1500km以上のものはほぼセスナ機のようなUCAVだ。
160万のものではない。
どんな青木脳なんだよｗ 高性能CCDを製造しているSONYや高性能赤外線イメージセンサーを製造している浜松ホトニクスがあるから本気になれば国産の小型対空ミサイルを量産して単価を下げられるのに残念だなぁ
トランプの言いなりで高価な米国製兵器を買わされ手が回らない >>357
もっというならば
航続距離が長いものは主翼があるほぼ飛行機のようなものなので
超低空による地形追従飛行はできない。ゆえにレーダーに引っかかる。
近距離のもので見つからないように持ち込めるのは小型のものになり
ペイロードがない。
そのタイプをどのように日本に持ち込むんだ？
しかも爆薬付きで。
漠然じゃないぞ。おまえのほうこそ、青木脳で、みそもくそも一緒に語ってるだけだろがｗ >>359
それスレのテンプレと異なる君が勝手に考えた前提条件にすぎない
君の脳内の勝手な前提条件で話をしたければ君が別のスレを立てれば済む話 >>362
事実だよｗ
軍事評論家でもない青木の世迷言がおまえの前提かよｗ
なるほどな。そんな認識だもの話は合わないわけだ。
荒唐無稽な前提で語ってろよｗ >>361
誰もステルスドローンドローンが1発160万円などと書いていないけど話すり替えるなよ
1発160万円なら飽和攻撃出来るからレーダーで捕捉できても迎撃兵器の数が足らないという話だ >>365
おまえが、勝手に横から入ってきたんだろが
>>355-356の会話を声に出して読んでみろ馬鹿野郎が！ 自爆攻撃型ドローンは非対象戦争やテロ兵器としての活用が活躍出来るメインの場だろ
そうなると、日常的な脅威度としては正規戦で使われる高価格な精密誘導兵器や無人攻撃機なんかより
ずっと深刻なで身近な脅威だよ >>363
青木ガー青木ガーというだけでテンプレに書いてある前提を否定出来ることを何一つ書けていないね
キミw トウモロコシ粉と僅かな米と日用品を配給すれば工員の労働力を使い放題の北朝鮮と戦争になればそれも非対称戦争の一種だわな
日本人の人件費で1発160万円で造るのは無理だがトウモロコシ粉を兵器に転換出来るからなぁw >>368
おまえ、自分の間違いを認められない人間なんだな。
では、>>1にある文章で言いましょうか。
>>時速は240キロ、新幹線よりやや遅いぐらいで、ミサイルの4分の1。飛行距離は1500キロ、これまで100～150キロとされていた状態から一気にのびた。推定160万円でできるため「世界的に拡散傾向」（竹内さん）にある。
そんなものは存在しない。 1500ｋｍも飛んでくるならセスナ機ほどの大きさになる
セスナ機のような翼だから低空飛行はできない
とか
そんなのが１０機もどうやって防空レーダーをかいくぐって来れるんですか？ Ali Expressで小型ジェットエンジンを17万円くらいで売っていてワロタ
制御基盤はスマホ用の電子部品使えばいいし
ラズパイもどきのマイコン基盤や周辺回路の基盤が子供のお小遣いでも好きなだけ買えるからなぁ
160万/機 240km/h は可能だぞ このニュースを報じたNHKがひどすぎ
連日、オイルショックの時のトイレットペーパー騒動の映像を流し国民を煽ること煽ること
NHKニュースが国民のパニックを誘ってどうするんだボケ >>371
テンプレの文章をコピペした後に存在しないと書いただけでは
論拠を示した事にならないぞw プレステ1のギレンの野望はハマったけれど
プレステ5はもう買う予定はないです。 >>375
どこの国のなんという製品だよ。
認知されてないものをあるという根拠をだしなさいや。 >>375
そもそも言葉使いおかしいぞ。
テンプレじゃなくて記事だぞ。
テンプレートの意味わかってるか？ >>377
重量1.2tしかないトマホークに射程距離2500kmのバージョンがあるので射程1500kmのドローンをトヨタの4WDピックアップトラックに載せて運搬し発射するのは可能
キミも少しはキミの主張の根拠を書いたらぁ？ 時速240kmだと溶接の技能があれば作れてしまうパルスジェットだったりして
ちなみにドイツのV1もパルスジェットな >>379
自分で何書いてるかわかってるのか？
トマホークが何関係あるのかしらんけど、（１６０マンの枠どこいった？）
＞射程1500kmのドローンをトヨタの4WDピックアップトラックに載せて運搬し発射するのは可能
意味不明すぎるんだが？
そんで、これも１６０万なわけ？
俺の主張は書いてある。
>>時速は240キロ、新幹線よりやや遅いぐらいで、ミサイルの4分の1。飛行距離は1500キロ、これまで100～150キロとされていた状態から一気にのびた。推定160万円でできるため「世界的に拡散傾向」（竹内さん）にある。
そんな製品は存在しない。
あるんだったら検索すれば製品名くらい引っかかるだろがｗ 飛行機に興味があり少し知識がある奴はあり得る話だと理解し
知識の欠片もないネトサポが青木ガー青木ガーと連呼し粘着w
まぁよくある構図かww >>382
はぁｗｗｗ
１５００km飛べるセスナ機が１６０万で売ってるか調べて来いよ。
そんで、それに爆走させて自立飛行アビオ組み込んで
１６０万で収まる根拠がどこにあるんだ？おまえが知識がないだけだろ。 ＞そんな製品は存在しない
既製品とは限らない 改造か自家製かもな >>381
小型弾頭なら1.2tの重量の大半はケロシンだから重量で価格上がらないぞ >>384
あるという根拠は認知されてないと根拠にならんのだよ。
作れば作れるかもしらんが160万じゃ部品すら揃わないね。 １６０万円じゃ無理かね？
パーツ個々なんてたいして高くないとおもうんだがなあ >>383
セスナ機、セスナ機と繰り返し書いて話すり替えているのは否定したくて仕方ない人だぞ
重量1.2tで羽根広げなきゃほぼ筒状のトマホークが2500km飛べる事実を受け入れようよ >>385
>>重量1.2tしかないトマホークに射程距離2500km
トマホークを160万で買い付けて来いよ。
>>小型弾頭なら1.2tの重量の大半はケロシンだから重量で価格上がらないぞ
燃料代が価格の大半なのか？死ねよ >>388
既存の１５００キロ飛べるドローンがセスナ機そのものだから
そういう風に言ってるんだよ。
で？トマホーク？１６０万で作れるならノーベル賞だわ。
死ね 改めてガソリンの有意性に気づかされましたね
さて、、、 ID:/B+b5GnP0
どうもこの人の主張は意固地すぎるような
低空は飛べないセスナ機程の大きさがある機体が１０機も防空レーダーをかいくぐって
どうやって飛んでくる？ というのには絡んでこないｗ
サウジアラビアのレーダーはそんなにボンクラなんですかね？ ＞飛行距離は1500キロ、これまで100～150キロとされていた状態から一気にのびた。
今回攻撃が成功した最大の理由はこれでしょ
これ以上の飛行距離は当分不可能だという絶対的な根拠はあるの？ >>393
1500キロ飛べるって、福岡から一般市民が釜山爆撃できるんじゃね？ 3スレ目が面白かったな。
昨日の夜ね。
議論が興味深かった。 >>392
絡む必要がないから。
セスナ機サイズのものがレーダーにひっかからないというのは
だいぶ前にもう書いてるし。
それを書けば、超低空を障害物をよけながら飛ぶドローンがあるとか書かれ
それはクワッドタイプの短距離型ドローンしかできないだろうｗ
それをどの距離から飛ばすのだ？と書けば、
１５００ｋｍのタイプがあると、
だからそれは有翼機でレーダーにひっかかるだろうｗと
堂々巡りをさせれれて疲れ果ててんだよ。
そろそろ飽きてきたｗ >>247
アエロが作ってんのか。
1.2lで78kg。空冷レシプロ4ストってかなりアナログだけどめちゃくちゃ軽くてコスパいいよな。これ。 >>397
じゃぁ最後に、どう思う？
科学的根拠のないこの主張に可能性を見出せる
なにかがあっただろうか？
俺は、夢絵空事を書く連中が嫌いなんだよ。 >>105
人間様を搭載する航空機に求められる安全率は1.5。無人機はもっと低くて良い。片道切符の使い捨てなら更に低い
人間様を搭載する航空機と違って耐空証明も型式証明も要らない。ボディもエンジンも制御システムも簡素化し放題
極端な話、使い捨て品の無人特攻機ならアルミの芯材に発泡ウレタンフォームのボディでも許される。そして
https://southfront.org/missiles-and-drones-a-close-look-at-houthis-new-weapons/ >>319
毒ガス積んでたら撃ち落としても被害受けるんだからな？ ログをさらっと読んだがセスナがセスナがと言ってる層は有人機に求められてるものを把握できてるのか疑問
例えば安全率を1.5とする有人機を持ち出し、その寸法と航続距離を参考にして
「同程度の距離を飛べる使い捨て品の無人特攻機の寸法も同程度であろう」と見積もるのは苦しい 最後の誘導はどうやるんだろ？
発射地点からは誘導は無理だろ？GPSとジャイロと飛行経路のプログラミングだけで可能なのか？ イランがこんなにドローンの技術が進んでると
は。詳しいことは分からないですがね。 民間でも売られてるバッテリーのものじゃ１５００km先を攻撃とか無理だよ
軍事用の化石燃料のでかい物じゃないと燃費悪くて兵器積んで長距離飛ぶのは無理
バッテリーでゆっくり飛ぶにはソーラー発電併用した全幅５ｍ以上とかの
微風でしか飛ばせない実験機だけ
RC用のタービンエンジンも燃費は良くない
イランがやったように見せかけたいモサドの仕業か、サウジ内の犯行の方が濃厚 >>404
自分もそれが不思議
GPSでタンク一個一個ごとに誘導するには細かいデータが必要だと思うし
そもそもどうやってタンクひとつひとつの詳細な位置データを得たというのか
内部犯がいるのか？あるいはマーカーでもつけたか
たぶん、おおよその目標地点にきたら最後はドローンAIが光学カメラとかで
建造物の形を自動判断して突っ込むのかも
「丸い、タンク、突っ込む」みたいな
ただ・・・それでもタンク一つ一つに綺麗にドローン各機が分担して突っ込んでいくのも不思議
おたがいデータリンクして「あなたあっちね、私こっちね」と現場でリアルタイムにドローン各機が調整しているのだろうか
というか今回のドローン攻撃はほんと不思議
いくらなんでも精密すぎない？
自分の中で長い距離を飛んでのドローン攻撃の精密さに対する印象が刷新される
アメリカもこの攻撃の精密さに驚いてるんじゃないかね 日本もドローン対策を今から徹底しないとだめだよな
多分今は何の備えもなくそういう部署すらないんじゃないの >>404
GPSが一番だろうね。
各国が衛星打ち上げてるし、ある程度は自律技術も確立されている。
機体価格が160万円程なら、10発飛ばしても1600万円程。
逆に攻撃を受ける側は、わざわざ高価な防空システムで応戦。
費用対効果は抜群だろうね。 >>407
GNSSデータを補正する衛星があって
その情報をつかって補正すればCEPは数メートルになる。
ただ今回のはドローンじゃなくて普通のミサイルだという見立てだけどね オスプレイが何でヘリより圧倒的に航続距離が長いか？
固定翼機だからだよ（抵抗が少なくエネルギー効率が遥かにいい）
しかもバッテリーより化石燃料で、摩擦係数と水力の割合で
ある程度大きいエンジンじゃないと航続距離は伸ばせない
だから長距離飛行前提ではレーダには必ず映る
まあ潜水艦に積んで近海から発艦できれば可能だけどね ドローンは全般的に禁止して、特別に国の許可を申請して許可されたものだけが飛ばせる
ということにしないと、ドローンが頻繁に飛んでるような社会になったら
どれが普通のドローンで、どれがテロや犯罪に使われるドローンかわからなくなるからな 軍事費を増やせば強くなると思ってるどっかの政府より優秀だな ドローンレーサーのアクロバットな挙動で飛んできたら
はたして打ち落とせるんかなｗ >>407
タンクなら事前に写真入手できれば光学カメラでいけそう ペットボトルロケットに爆発物詰めてやっても出来そうだな 違法薬物や金の密輸などにドローンが暗躍しているかもしれんな。
低空を飛び、安全に顧客の指定した場所にまで荷物をお届けしますと。 ドローン対策なんぞ無意味
飛ばしてる相手国を滅ぼすのみ
嫌がらせ攻撃も度が過ぎれば全てを失う >>421
なにその非武装中立論者みたいな理屈はw >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくった ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. というか今まで数千万円するミサイルのかなりの部分を占める誘導装置が数万円で作れるようになってたって技術ギャップの話なんやけどな
ドローンの部品使えば数百万で巡航ミサイルみたいなもんが作れるってことなんやな 見た目はアマゾンドローン
中身はスパイドローン兼カミカゼドローン
なんてのもすぐできるぜ 多数のドローンで強襲すれば防ぎきるには莫大な費用が掛かりすぎるだろうしミサイル防衛も一から見直しになるのかな
イージスアショアが時代遅れになる可能性あるのか、やベーな あほか おもちゃみたいなドローンであの攻撃が出来る？んなわけないわｗ あーやっぱり巡航ミサイルも使ってんじゃん
ドローンもヘリタイプじゃなくて
無人機タイプの奴だ これが現代版の進撃の巨人
もう機械・AI戦争の時代 >>1
飛行距離は1500キロ
韓国の原発は集まってる
北朝鮮は購入して韓国の原発を破壊して韓国を火の海にしろよ
各国:「北朝鮮ガンバレ、人類の敵の韓国を滅ぼし平和にしたら北朝鮮はノーベル平和賞受賞」
オバマも中東(イスラム)に空爆開始してテロリストを駆除したのでノーベル平和賞受賞したぞ >>415
韓国は原発が集まってるから北朝鮮がドローンで韓国の原発破壊して韓国を火の海にしたら多くの国が北朝鮮支持
北朝鮮は人類の敵を駆除して平和にしたので北朝鮮はノーベル平和賞受賞
そして
北朝鮮が日本(日本人)の救世主になるとは誰も思ってなかった >>427
完全に的外れやな
イージスアシュアの目的は弾道ミサイル防衛やからな
対ドローンはどちらかといえば対テロ延長の防空やし
迎撃手段は機関砲でも過剰なくらいなんや
ああ現代の機関砲はFCSついとるからほぼ外さんで
レーダーはドローンでもちゃんと見えてるし
プロペラ機体なんてステルス度ゼロやからな
ただ現在までの想定では脅威判定が低くて追跡しないってだけなんやな そりゃ～千葉県で起こったことも知らずに安倍内閣の閣僚人事をＴＶで報道してた国も
有りますから攻撃ドローンを発見できなくても不思議はないでしょう。訓練なら発見は
容易ってだけですよ。ｗ 青木理の名前が出るとなんでも胡散臭くなるのはなんで？ まあ、軍事ドローン対策はそんなに難しい事じゃないから
アメリカでもイスラエルでもすでに安価なドローン対策兵器は試作の段階だと思うけどね。
というか、別に大した脅威でもないよ。
ただ、奇襲があるからね、この兵器を無差別テロに使われたらまずいよ。
というか、全世界の知性派のみなさんは韓国には一切協力しないでもらわないとね。
損正義と韓国も軍事ドローン開発をしてますからね。
クソ安倍朝鮮自民なんか当てにならないからね。自衛隊の幹部の方々も
対ドローン兵器は今のうちに考えとかなきゃ駄目だよ。 特攻型の軍事ドローン対策は簡単なんですよ。
それはなぜか？ 現行の１Wayの軍事ドローンには対人兵器がついてないからねｗ
つまり、そのドローンは突然行動を妨げるものに出くわしても迎撃できないんです。
ですから迎撃の物理的な手段に鉛玉すら必要ない。
まあ、とにかく私も今度こそ急がないとね。私にもたくさん”新兵器”のアイデアもあるからね。
私のアイデアが実現されれば戦争というものに対する観念が変わる。 まあ、私の対ドローン兵器のアイデアとしては、やっぱりドローン兵器なんですけどねｗ
特攻兵器には特攻兵器で対応、これがベストだと思うねｗ
というか、現代の最新鋭の兵器であるレーザーガンも十分有効です。
ドローン攻撃は先進国には意味をなさないでしょう。
日本にはレーザー兵器はないけどねｗ まあ、他にもアイデアはありますが、ここで語るとまた乞食がうっとうしいからね。
現代のまともな軍事ストラテジストであれば、当然無人兵器による飽和攻撃くらい
思考実験でシミュレーションしてるでしょうからね。
日本にはそういう人が少ないから不安ですがね。 >>439
日本もレーザー砲の開発を進めていく方針だからそのうち導入されるだろ ボディは3Dプリンタで自製出来る
モーター、バッテリー、誘導装置、カメラは先進国ならパーツ単位で
いくらでも手に入る
日本ならヨドバシやビックカメラで売ってる民生ドローンを買ってきて流用しても良い
わざわざ海外から完成品を何百機も持ち込む必要はない
自製出来るのだ 革命的な兵器ならともかく、こんな単純な攻撃を今まで実現しなかったのか不思議でしょうがないわ。 >>34
いやー、ドローンと言えば中国で、世界の圧倒的多くを
生産しているだろ。
米国が下手に香港なんか応援しているからwww >>444
国内の一般メディアでは関心持たれずに報道されてないだけで 、
海外では何年も前から非対象戦争、テロ、違法密輸手段なんかでドローン戦争は始まってる これ、なにもかも神風特別攻撃隊を編み出した旧日本軍の責任だろ
カミカゼは犬死だ 核搭載ドローンで東京を火の海にして日王を処罰する
大韓と北韓の共同で戦犯国への裁きの鉄槌が下される日は近い >>73
最後に「この動画はフィクションです」て出てるぞｗ コスパ最高の兵器やろなぁ。
撃ち落とすのも厄介だし。 で、その160万のドローンってどこ製なの？
値段までわかってるなら知ってんでしょ？ 神風ドローンはイージスアシュアでは防げない
よってイージスアシュアは却下する 高価なイージスアシュアを作っても
160万円の神風ドローン1台も落とせないからね ミサイルより格安優秀でヤバすぎるな
テロ組織との親和性高すぎ、これはヤベーわ こういう攻撃は継続性が必要だ
目的を達成するには
神風ドローンによる
第２波、第３波の攻撃が必要だ 自爆ドローンの脅威は
・機体自体は民生市販材料から工専程度の知識があれば内製可能、よって安価、数も作れる
海外から武器密輸するリスクを冒す必要なし
・合法的に入手出来ないのは軍用高性能爆薬と起爆信管、ただし、威力にこだわらなければ
市販のものでも爆発物、有害物質を仕込む事は可能
・可搬性に優れる、車のトランクにでも容易に積める、小型のものならリュックでも可、誘導装置
はスマホで良い、大仰な発射装置や誘導装置は不要
・アウトレンジ性能、目標選択、精密攻撃に優れる
昔の過激派がよく使った鉄パイプ流用の迫撃弾よりもずっと遠距離から、安全な場所に隠れた
ままピンポイントな精密誘導攻撃が可能
・平時にスマホが使える場所ならどこでも運び込めて、いつでも使える。つまりなんの警戒も
されていない人が集まる場所を選んで突然使われるって事で、事前阻止する事は殆ど不可能。
総じて平時における破壊活動、テロ攻撃、民心攪乱にはうってつけな兵器である 攻撃をするのであれば
徹底的に攻撃しなければ負ける
日本は真珠湾を徹底的に攻撃していたら
戦争に勝利していた 東京オリンピックが
神風ドローン見本市になったりしてね >>12
アメリカの無人攻撃機は衛星リンクでアメリカ本土にいる人間がイラクの武装組織を攻撃できるで
あと翼竜はプレデターのパクリ 160万円なら俺でも買える
一家に一台神風ドローン >>461
不可能
貴殿は世界大戦という枠組みと総力戦と言うものを理解していない 自爆アタックは予想されてた運用形態だな
都市部でドローン規制してればドローンが上空飛んでる時点で警戒できるが
無規制や一部許可してると上空に攻撃型ドローンが飛んでても危険と思わず
被害が拡大することになる 北朝鮮から
神風ドローン１０００機接近中
原発方面に向かう模様
迎撃不可能
繰り返す
迎撃不可能 弱点がむき出しになってるインフラ攻撃には向いてるが
原子力発電所みたいな高耐久性の塊みたいな施設には無力。
搭載爆薬の火力が足りないので外壁がちょいと焦げたり
かすかに割れる程度しか無理。 目標に対する貫通力、破壊力、この辺は飛翔体の速度と
弾頭質量と炸薬量の３つの要素で相乗効果で決まる。
１６０万でできるｗというドローンは低速、軽量、小火力の
３重苦であり、大した威力はない。 >>12
自分で売った無人機に攻撃されれば良いのに >>469
しかも航続距離が短いので日本には届かない 怖いのは北朝鮮から飛んでくると思っていること
日本近海から工作船より発射したり
国内からだってありうる 日本人はやっぱりマヌケだな
高い軍事費を米軍に払えばなんとかなると思ってるｗ 中国はアメリカに匹敵するほど無人航空機の開発しているからな。
もう日本は勝てないだろうな。 日本はソフトがゴミだから最新兵器はなに造っても二流なんだろうなあ イラン製の巡航ミサイルってアメリカのGPS使って誘導するの？ >>468
炉心への攻撃はもちろん無力、発電所への送電線や管制棟など周辺インフラ施設の弱点攻撃が主体になるだろう
それでも損害は軽微であろうが、原発が直接攻撃を受ければメディアはセンセーショナルにそれを報道するので
攻撃を受けた原発の原子炉は（例え炉心に傷一つなくても）安全の確認と称して一時停止させる方向になるだろう
その原発からの電力供給を断つって目的はそれで達成出来る
ドローン攻撃はそれ自体よりもメディアを騒がせ民心を攪乱する効果とセットで威力を発揮するもんだ イランはずっと軍用ドローンの開発に力入れてたからな
その成果が出たってことなんだろうな 原発は地震と津波でダメになるって
福島でよくわかったから >>473
接続海域に不審船がいたら海保が出はるんだけどね。
それて、国内からだと爆弾はどうするんですかね
お手製の釘爆弾かなんかでしょうか >>479
ロシアのグロ茄子と併用だべ
仮にまたアメリカがまたGPSの精度低下みたいなことやっても
グロ茄子だけで誘導できる >>458
アメリカは一度「その手があるか」と分かったら必ず対策してくるから
カミカゼ対策にはVT信管を作ったぐらいだしあなどってはいけない >>486
VT信管は命中率は機銃並みのくせにコストが高い失敗兵器やろ こんなものを２～３発食らわせたお返しに弾道ミサイルの雨を降らされては割が合わない。 >>480
建屋にＣＩＷＳを設置するいい口実になるなｗ >>490
市街地周辺に流れ弾被害が出るから実体弾での迎撃装置の設置は不可
ドローン防御には高出力エネルギー兵器が最適（一部では実用化済み） 軽量で耐久性のない構造体だろ。
弾頭をゴムか何かにすりゃいいｗ
当たれば落ちるよ。 あと、対ドローン兵器としては電磁パルス攻撃も有望、侵入禁止線を超えたドローンの誘導装置、制御装置を破壊する
これもEMPの有効範囲内にある電子機器が巻き添えになるけど人体には害が無いから低リスクで使用出来る
防御側の電子機器には対EMP対策を施せば影響無い（どっちにしろテロ側もEMP攻撃かけてくる可能性あるから重要施設
の耐EMP・HPM対策は必要）
>>492
低空を飛ぶドローンなら高圧放水銃でも良い
問題は高空から進入して垂直に落下してくるドローンは破壊しても敷地内に落ちてくるので防げない
電動ドローンでも高度1000mまで上がれる、その高度まで有効弾を送り込めるゴム弾など無い 160万程度ｗのドローンにそんな精密操作は無理よ。
何夢見てるのか知らんけど。 ドローンは低空を飛ぶ、これも思い込みで実は高い高度(1000m)ぐらいだって飛べる
高度500m以上を飛ぶ大きさ2m程度の電動ドローンは地上ではほぼ無音、地上の人間が目視で
気付く事も希、夜間はまず無理
ボディはFRP製、プロペラはカーボン樹脂、電波を反射する部分はカメラ、制御装置、モーター、
バッテリー、弾頭の金属部分ぐらい
レーダーでもかなり極小の探知物になる、鳥との見分けも付きにくい、デコイとして目標付近で
アルミ気球でも上げればそれだけでも防御側を攪乱出来る
>>494
自分は金額にはこだわっていない、ただ民生ドローン流用な性能でも、テロ攻撃程度なら160万
程度の予算でもかなり性能のドローンは手に入るし相応の攻撃は可能ではと思っている >>494
民生ドローンの進化を知らない
10万円代のドローンでも運用高度500mぐらいに上がれる機種はざら
ファントムシリーズとかわざわざ500mの制限高度を付けてるぐらい >>154
映像的に迫力も魅力もあんまりないんじゃない？ 電動で数百キロも飛べるかよ。
内燃機関搭載型でないと無理。 160万程度の製造コストでは数百キロ離れた目標めがけて飛んでいけても
目標手前で高度1000mからターゲットに命中できるような
高性能誘導装置を積むのは無理な。
将来はできるかもしれんが。
あとタケコプターみたいなのじゃ距離稼げんぞ。 ドローン購買は規制かかってるし、購入者はトレースされる。
公安をなめない方がいい。変な事しようものならしょっ引かれるぞw 今年に入ってパイプラインやら空港やら攻撃してんのな
これをイランのせいはないで >>1
まぁ、小規模な攻撃ならドローンも有りだろうけど・・・
今回のは巡航ミサイル丸出しだけどなｗ
余程うまくやらないとあそこまでのダメージ与えられない
丸出しの石油プラントでも・・・弾薬詰めない、距離稼げない諸々含めるとね イエメン内戦に
支援してるイラン
直接手を出してるサウジ >>499
コンピューターに疎い人の典型的な勘違いだなぁw
スマホの部品を流用すれば高度1000mから目標に突入する誘導装置を簡単に作れるのに
ロシアや中国のGPSにも既に対応しているしカメラはあるし このスレがややこしいのは、半径数キロ圏内で行われる、都市部や人口密集地での狭域テロを想定してドローン性能を語っている人と
今回の製油所攻撃や原発攻撃の様な広域テロで使われるドローン性能をごちゃ混ぜにして議論している人がいる事だ
お互いに相手がどのレベルのドローンを対象に話しているのかよく見てレスすべきだ
だから話しが噛み合ってないのだ オレは初めからコスト160万で1000km以上飛んでく内燃機関搭載の
飛行機型ドローンの話してる。スレタイからしてそうだし。 >>506
つーか・・・全長3メートルクラスのドローン10数機では無理だと思うでしょ普通 動作周波数1.4GHzで4coreのARM 64bit CPUと4GBのDDR 4 SDRAMを搭載しUSBポート4つとイーサネットコネクターも付いてクレカより一回り大きいだけのRaspberry pi 4が55ドルで買えます
周辺機器のCMOSカメラを専用コネクターで繋げられます
ロシアや中国のGPSと日本の準天頂衛星にも対応した外付けGPSモジュールもUSB繋げられます
そしてraspberry piの凄いところはGPIOというパソコンではなく組込制御用の端子もあるところ
GPIOには気圧センサーや近接センサーを取り付けられます
なんとGPIOに接続するピトー管(対気速度を測るセンサー)も売っています
全部揃えても2万円程度w
民生品を活用すれば飛翔体の制御用の部品を超格安で揃えられますよ ꧁꧂N国党 国会議員 立花「日本も核兵器を持つべきだ！」꧁꧂
www.youtube.com/watch?v=yQuRU8gkK9I&feature=youtu.be&t=158
立花
「アメリカが日本で核武装の議論をしないように、枠組みを作ってることは間違いない」
「核武装の議論をしないようなメディアの作り方と、学校のシステムを作っている」
、
、
おまえら反論できる？ raspberry piの凄い所をもう一つ
クレカより少し大きいだけのサイズですがOSはLinuxなのでオープンソースの様々なソウトウェア資産を使えます
画像処理のライブラリーを使ってカメラ画像のビットマップデータからモノの輪郭の線抽出するとかお手の物 ちなみにRotemは偵察型だけじゃなくて爆薬積んだ自爆攻撃型もあるよ
それのデモ映像はこっち
https://www.youtube.com/watch?v=ctZA9jz38zE ちょっとスピードが遅い巡航ミサイルなわけだが
ドローンという用語を使うと勘違いする人多すぎ >>506
簡潔いえばスレタイ詐欺だから、こうなるｗ 対ドローンジャマー（類似製品多数）
https://www.youtube.com/watch?v=H1b6r8pqqh8
ドローン攻撃が流行れば、それに対抗する手段の商品化も続々
需要と供給やね >>516
つーか・・・今回使われたのはドローンとかいわれてるけど・・・
こういうタイプのやつじゃないから
普通にジェットエンジン積んでるグローバルホークの小さいやつみたいのだからｗ >>517
青木ガー セスナガーが通用しなくなってグローバルホークの話にすり替える馬鹿発見
繰り返し使える無人機の話にすり替えるなよカス サウジ軍と有志軍が集めたっていう破片には
キリル文字も漢字も蛇文字もありませんでした
結構まともなフォントでアルファベットでした 遠距離だと制御きかないから行ってこいのミサイルみたいな使い方と書いてあったな。
こうなるとドローンとミサイルは駆動系の違いだけか。 どうやってイラン製って証明するのかな？
原子吸光分析？ >>519
申し訳ないけど・・・何が言いたいのか良く分からない
詳しくお願いできますか？ｗｗｗ 青木理（ジャーナリスト）「これが一般化すると、何千億円もかけてイージス・アショアを作ろうなんていっても、ミサイル防衛は無力化される。ある種、軍事的革命だ」
コイツは目的も対象もまるで違うことを理解した上で言ってるだろうからタチが悪い。
全長数ｍのドローンなら通常レーダーも大型の渡り鳥の類と誤認するだろうから目視以外意味がないことになる。
イージス・アショアの主たる目的は弾道ミサイル防衛。 低空巡航のミサイルって
竹竿で落とせるんだろ
ｂｙ モルヒネ目薬の東条 >>525
まぁ、そこまでの威力はもてないと思うけどね
テロには最適ってだけでしょ・・・今の所は
青木なんちゃらって例のやつの事かｗｗｗ >>17
いや正確には「働かないオスバチ」
パイロットが機体に乗って操縦するのではなく、離れた制御室から衛星通信システムを介して無人機を操る様からドローンと呼ばれるようになった いつの時代も安い兵器の最大の欠点は粗悪品がすぐ出回る
レーダーを掻い潜って凄いかも知れないけど
本当に出来るのは数個体で後はみんな粗大ゴミって事も・・・ >>63
ああ、老害と氷河期乗せればAI要らずだもんな 300MHｚで波長1メートルだから
軍事用レーダーでは体長９0㎝とかだともう何にも映らない 輝点すら出ない
６ｍで輝点3個とか
もっと短い波長では距離が出ない なんだか、名探偵コナンの映画にあったな、ドローン爆弾。 >>9
自衛隊による離島奪還作戦において、竹島に駐留する韓国守備隊を自衛隊が攻撃するのに利用できるな 🐷朝鮮はロケットが売れなくなります
烏賊で生命をつなぐしかありませんね 一番効果的なのはダーティーボムか生物化学兵器の散布用。
拠点攻撃用途には火力が足りなさすぎる。 巡航ミサイルは3割が失敗して
ドローンはほぼ全機ヒットってのが興味深いね
信頼性でドローンの方が上だったと 軍事的に効果的なのはライフラインやインフラ攻撃
大サーバーに対する物理攻撃など
敵味方に人的損失が少ないが攻撃効果は大きい
千葉の鉄塔倒壊被害を見ろ 鉄塔は無理だろ。電柱被害は倒木の巻き添えが最大要因らしいし。
あと鉄塔はターゲットとして結構ピンポイントだぞ。 総力戦で勝つためというよりは局地的に嫌がらせするのには最適
ドイツのV2とか戦争の行方には関係しないレベルで嫌がらせ効果は高かったし 🐷朝鮮空軍の主力である中華払い下げ木製絹張複葉機だと時速５５ｋｍでも安定して飛べるので
網とか捕り餅、竹竿などを使って捕獲することができるでしょう ブリテンの戦いでも イギリス軍は海岸地帯に偽空軍基地や街を多数作って
デコイを置きドイツ軍に空爆させた
サウジ第一王子も ビニールで偽プラント作って 対抗すべきである
日夜 新プラント完成で美女とパーティー開けるし 一挙両得だろ >>519
自分の敵はいつも同一人物と思ってるタイプなのがありありだなｗ
>>509では肝心な制御システムが抜けてるし。 >>535
何かいてるんだろうかね。
AN/SPY-1のスペックみてこいよ。
鳥も映れば、野球ボールすら映るとメーカは豪語してるぞ。 >>517
自分は↓のやりとり対するモデル例として出しただけで、サウジの件とは無関係に提示しています
504 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 12:59:05.98 ID:JrZFpRDe0 [2/2]
>>499
コンピューターに疎い人の典型的な勘違いだなぁw
スマホの部品を流用すれば高度1000mから目標に突入する誘導装置を簡単に作れるのに
ロシアや中国のGPSにも既に対応しているしカメラはあるし
505 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 13:06:37.31 ID:FmYk5YOc0 [10/13]
>>504
妄想はいいから現物見せろよw >>535
Ｘバンド帯なら波長25 - 37mmです、これなら映るでしょう
>もっと短い波長では距離が出ない
Ｘバンド帯のレーダーは軍用では射撃指揮レーダーに良く使われます、珍しくはありません。
射撃誘導用なので当然、距離、角度の精密測定は出来ます。
逆に今どき軍用でメートル波を使う方が珍しいです。 >>550
アメリカ人は「カマイカジ」とか言うよなｗ これからはドローンで戦争の時代になるからゲーマーが軍隊に誘われるな >>556
すっごくリアルなゲームと思ってプレイしていたら、実は某国内戦での実戦だったって闇オチが >>9
自衛隊は何ヶ月か前に、この手のドローンだかロボットにシフトしますかって質問に「いいえ」って答えてたよ。
もうね・・・アホかと思ったね（アメリカ様と裏では動いていると思いたいね） >>551
組込制御に使える小型マイコンボードとそれに繋ぐ各種センサーとソフト開発を効率化するためのOSやライブラリの話まで書いてあげたのに「制御システム」が抜けていると的外れな難癖つけるなよ マンハックが実用化されそうだな
バールの素振りで鍛えないと 大型の空母タイプドローンに乗せて
そこから小型ドローンが無数に飛び立つとか胸熱 >>3
巡航ミサイルなら
イランが直接関与してるな >>6
攻撃側の3に対して
防御側が1で拮抗する
というのなら知ってる
奇襲に関してはこの限りではない サウジアラビア石油相「コンビナート明日には攻撃前の状態に回復」と発表ww
被害状況の画像も動画もない幻の攻撃ですねw >>559
OSに飛行制御プログラムや自立航行制御
が入ってるんだねw 盛んに米とサウジがイランのせいにしたがってるけど、
ドローンの破片に書いてあるMC79050とかに近いか、同Ｎｏ．が入った巡航ミサイルが
過去にイランの軍事パレードに出てたぐらいの証拠がないと誰も信じないわな。
ベトナムもイラクも捏造だったんだからよ。 >>567
キミは難癖つけるための無理筋のなんくせをつけてるねw
俺は民生用の電子部品で飛翔体制御のハードが揃い無料のオープンソースに流用可能なソフトウェア部品があると書いただけだが
飛翔体固有のアプリケーションソフトはプログラマーを雇って別途開発する必要があるが1機あたりのアプリケーションソフト開発費は製造する機数で割れるぞ >>1
レーダーを無力化していたのか
このニュースを聞いて
なんでサウジは、これを撃ち落さなかったのか
不思議に思っていたら、なるほどね なによ、よく読むと
低空飛行が無力化だと？
やっぱテレ朝だめだわ
アホな解説をしてやがんの
低空飛行でも、落とせるよ？ >>569
それでも信じないよ
ttps://www.sankei.com/world/news/181219/wor1812190012-n1.html
＞「米、サウジ当局など回収のイラン製兵器を外国報道陣に公開」
＞イラン革命防衛隊の支援を受けるイエメンのイスラム教シーア派武装組織「フーシ派」がサウジ国内に撃ち込んだとされる
＞短距離弾道ミサイル「キアム」の残骸３発分や、地対空ミサイル「サイヤード２Ｃ」１基、無人偵察機「カセフ１」２機の残骸、
＞対戦車誘導ミサイル「トゥーファン」「トウサン」など。いずれもサウジ当局によって回収されたとしている。
当然だが、こんなのは一例でしょうよ
事件の現場から発見されてない、使われてなかったものの残骸を「イランがやった証拠」として
ドヤ顔でペンスが持ち出してくる可能性が遙かに高い ラジコン飛行機をオートパイロット化するキットは何年も前から市販されてる。最近はフライトシミュレータみたいに一人称時点(HUD付き)で楽しめるキットもある
複数機で飛行諸元を共有してドッグファイトごっこや編隊飛行を楽しめるキットもある。IoT需要で多元接続できる安くて小さな無線マイコンモジュールが普及したおかげ。昔は軍用にも使われてた変調方式のおかげで低出力でもノイズに強く遠くまで届く
昔は軍事用・業務用の大型高価なオーダーメイド品でしかできなかった物事が技術の進歩によってコモディティ化していく。こういう「どこでも起きてる現象のひとつ」でしかない
このように素直に解釈できないバカ共はドローンという言葉に踊らされて驚いたり脅威だと騒ぐ。カシオのF91Wを脅威だとか騒いでた連中と同じ >>1
イージスアシュアは軍事ドローン対応じゃなくてミサイル対応だし
それぞれに対してそれぞれの対策が必要だろう
レーダー取り締まり旗では自転車は検知できないからレーダー取り締まり旗は不要と言ってるのと同じじゃん ドローンという言葉に踊らされて新しい脅威だとか驚いてるバカ共は古野のバードレーダー(Xバンド)が普通に市販されてることを知らないから
軍用レーダーはSamad-3みたいな(ラジコン飛行機に毛が生えたような)レシプロエンジンの鈍足巡航ミサイルを探知できないとか寝言をほざく >>569
サウジ石油施設への攻撃は
イラン製の新型巡航ミサイルと初確認の新型自爆ドローン
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20190919-00143227/
と、イランがイエメンに供給したものだろうということは
ほぼ確実だが、問題はイランから飛ばしたとされる証拠が
まだ出ていないことだろうね。 >>575
兵器に使える部品のコモディティ化が進んでいるという解釈までは正しいが
「でしかない」と話を矮小化するのは話の組み立てが強引すぎて詭弁にもなっていない
コモディティ化してしまったからイランや北朝鮮など先進国とは呼べない国やテロ集団でも入手出来てしまい脅威なのだが ていうか、疑問に思うのは
サウジ石油施設に、対空防衛どうなってたの？という疑問やね。
低空飛行で飛ぶ巡航ミサイルなら、機関砲で落とせるだろと
ドローンもだよ
そういう装備を揃えるくらいサウジならできただろうし
予想されたことなのに、ドローンの一機くらい落とさなかったって
イランですら、米軍のドローンを落としてるってのに
まるで、軍艦を並べて攻撃しろよと言わんばかりだった
真珠湾みたいじゃねえかとｗ >>577
それからこのレスも詭弁にもなっていないぞ
コモディティ化により単価が下がり大量に発射して飽和攻撃しやすくなるのを無視してレーダーで捕捉できるから大丈夫と話をすり替えている
パンチの軌道を見切る動体視力があれば大勢の暴漢に取り囲まれても平気みたいなお馬鹿な理屈になっている イラン製といわれる巡航ミサイルやらは
ウクライナ、ロシア製
ドローンは中国あたりか？ 昔の学生運動や過激派の定番兵器だったパイプ爆弾や迫撃弾からすればドローン爆弾は格段の進化だ
かのオウム真理教が現代にあったら好んで使いそうだ 航続距離1500キロで時速240キロで移動可能なドローンが160万円？？
マスコミって何で知識も無いのにこういう無責任な報道すんの？ サウジはイスラエルと悪い関係じゃないんだから
アイアンドーム買ってないのかね？
これ、疑問。
米軍も、なんで石油施設の防空をもっと指導しなかったのか 日本も頭悪いよね。ロボット技術とかさっさと原子力発電用や災害用に作っておけばよかったのに 焦点：サウジ防空システムに欠陥、ドローン攻撃に無防備
https://jp.reuters.com/article/saudi-defense-drone-idJPKBN1W30K6
ロイター通信って飛ばし記事も多いが
この指摘は正しいと思うよ？
ドローン一機も落とせないサウジって
なんて間抜けな軍隊なの？と
おもっている軍関係者は多いでしょ サウジアラビアは、高高度からの攻撃を抑止するため、
数十億ドルを費やして西側から最新鋭の防空システムを購入してきた。だが、
同国の巨大な石油産業の施設が大打撃を受け、
安価な小型無人機ドローンや巡航ミサイルによる攻撃からの防御には、
全く役立たないことが、図らずも証明されてしまった。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｄｓ さすがのラインメタルデザイン、下の車両の方がカッコイイｗ、ウルトラマンシリーズにでも出て来そう
http://www.tokyo-dar.com/news/6487/
しかし流行ってのは恐ろしいな、戦闘機に比べたら開発費だって遙かに安価だから雨後の筍のごとく
続々と新製品が出て来てる、このうちブラックマーケットに流れる製品も出てくるんだろうな
http://www.tokyo-dar.com/tag/uav/ >>591
イスラエルと深く付き合うのは中東では政治的に難しい
サウジと韓国は6月に9000億円規模の経済協力協定に調印したから、その絡みで
こんな事もやりましょうって話しになったんだろう
韓国は38度線挟んで北のドローン侵入には神経尖らせてるから、この手の防御手段の
開発にニーズがある、それで技術のある韓国と金のあるサウジで手を結んだんだろう >>594
今のサウジと米国こそ関係があまり宜しくないのだよ、イエメンへの軍事介入、中国への接近などで
それに、トランプさんはサウジへ肩入れしているけど議会や世論はサウジ嫌いなので、どこかで
手の平返すかもしれない
米上院、サウジへの武器売却阻止を可決
https://www.afpbb.com/articles/-/3231239 https://youtu.be/OAJXYz412Hw
ストライカーMSL - アメリカ陸軍の新しい短距離防空システム
低空飛行で200キロ程度ならこういうタイプで十分対応できたろうに
固定式のでも買っておけばね というか攻撃に使われたドローン
イスラエルのハーピーにそっくりなんだが
https://youtu.be/AyKXUfOubH0 >>595
米国議会で、民主党が主導してそういう法案でしょ
そういう法案が成立する前にサウジの防空の穴を埋める努力は
必要だったよね。
日本にとってサウジの原油は重要なので
日本の軍メーカー経由でもね >>595
サウジの皇太子も、韓国のようにいつまで国がもつか分からない国を
あてにするより、よかろう？って意味な >>580,583
> 詭弁にもなってない
この無意味なフレーズ好きね。きみ、もしかして昨日のセスナ？正直に告白しなさいな
技術が進歩することも、その進歩が時間差で普及&陳腐化していくことも基本的に止められない
暴力が進歩することも、その進歩が時間差で普及&陳腐化していくことも基本的に止められない
スタンドオフ兵器の普及と陳腐化もまたそうした基本的に不可避の現象のひとつ「でしかない」
MTCRの経緯からも明らかなように巡航ミサイルやUAVがお金持ち軍隊(米軍)だけのものではなくなる懸念は20年以上前からあった。それが案の定現実になってきたのがここ10年の話
いま急に降って湧いた脅威みたいに騒ぐような話ではない >>597
イスラエル→Chinaがコピー→イランが購入ってせんかなｗ >>600
イエメンがこういう武器を揃えていることは
インテリジェンスが知っていたろうね
やれと言わんばかりに、無防備だったサウジにも問題があろう スゴい、自爆のカミカゼアタックより人道的じゃないかw
一回につき１人の命が救われる、ぜひどんどん導入すべきだと思う >>600
キミは今日まともな反論ができず馬鹿の一つ覚えでセスナ、セスナと書いていたお馬鹿さんなのねw みんなの安全保障上の懸念を提示して(※作り出すとは言ってませんよ)その懸念に応える商品をご提供することでおマンマ食べてるのが兵器産業
彼らはずっと準備してきたからこそ今の兵器ショーに様々な対抗商品を展示することができてる
レーダー以外に集音その他もろもろのセンサーを組み合わせた探知システム。GNSS民間用信号の欺瞞情報を垂れ流すデセプションリピーターに終末誘導(DSMAC等)を阻害するレーザー。機関砲や小さな誘導弾を搭載するRWS
己らの富の源泉を何としても守りたい産油国の権力層は大切な太客でございます >>604
わざわざ名前欄にID書いてやってるんだから俺の過去発言をよく見なさい >>600
詭弁にもなっていない駄文で必死に話を矮小化しようと頑張るキミw
キミ自身が書いたコモディティ化というキーワードが脅威を矮小化出来ない理由だと理解出来たのかなぁ？
コモディティ化が今年急に進んだ訳ではないのはそりゃそうだが
その言い方から導き出される結論は政府の失策だぞ
コモディティ化が徐々に進んだので対策する猶予期間が十分あったはずなのに
廉価な飛翔体を安上がりに撃ち落とす兵器を未だに揃えていない日本の防衛政策が間違っているということだ
結果キミは途中まで妥当なことを書いても最後に強引な無理筋の結論で終わる姑息な投稿しか出来ない人なんだねぇ > 詭弁にもなってない
このフレーズ本当に好きね。笑っちゃうからよしなさいよ >>601
イラン自体今や一大武器輸出国
ドローンのノウハウは墜落した米軍やイスラエルの無人偵察機を解析して手に入れたと言われている 米軍のミリタリー・タイムズ
サウジは米国の最高の防衛システムの助けを借りても石油施設への攻撃を止められなかっただろう。
・・だとさ 軍事スレは自作自演で議論するおかしな人がちょくよょく湧いて出る 空から大音量のワルキューレの騎行が聞こえてきたらドローン編隊のアタックだから気をつけるべき 最近急にチープな誘導兵器の脅威が増した訳でなし騒ぐなと言われてもSM-3ブロック2Aを1発48億円も出して買う約束を安倍さんがしてしまったしね
そんな金があるならチープな誘導兵器への対策に回せよ サウジ、すぐに復旧したので、言うほどの被害ではなかったと思う。
米国がイランを攻撃する口実にするためにやった可能性さえある。 もっと大枚はたいて弾道ミサイル開発している国があるからな トランプはイランばかり言ってるが当然イエメンにも報復するんだよな。 この１６０万のドローンが空港攻撃したら一機数百億の戦闘機が使いもんになりませんやん(´･ω･｀)どうするの？ ドローンと呼ぶべきか巡航ミサイルと呼ぶべきかはともかく対中国、対北朝鮮、対韓国という観点で通常弾頭を積んだ廉価な誘導弾の撃ち合いは日本有利
もし日本が廉価な地対地誘導弾を九州に配備したら上海やソウルや平壌は陸上から迎撃可能な空間が足りない
>>1に書いてあるような誘導弾は日本こそ配備すべき >>618
掩体壕の数が足らず高価な戦闘機を露天駐機しているのが日本の現実
掩体壕なんて1度造れば何十年も使えるのに地味だが大事なことに予算を回さない >>610
記事を読めばわかると思うけど「確実に止めることはできない」「攻撃の成功率を下げることはできる」というニュアンスじゃない？
防空システムに完璧はないという当たり前の話
例えばPAC3は航空機だけでなく巡航ミサイルやSRBMといった何通りかの飛翔体への対処能力があると謳うしイスラエルのIron Domeは砲迫ロケット弾の類いも得意だよと謳うけど当たり前のようにミスもする。それが今回のような攻撃にも言えるという話
そしてイスラエルがテルアビブやエルサレムの市民を完全に守りたければ策源地を徹底的にぶっ潰すのが軍事的には最適解であるように、今回の件においてもイエメンとイランをぶっ潰すのがサウジにとっては一番なんだけどねという話に持っていってる 25機しか発射されていないのね
10機前後着弾したんだっけ
完璧はないとごまかせるレベルではないな
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20190919-00143227/
そして9月18日、石油施設攻撃についてサウジアラビア国防省は巡航ミサイル7機と自爆ドローン18機の合わせて25機の飛翔体による攻撃だったと発表しました。現場に落ちていた巡航ミサイルと自爆ドローンの残骸を公開しましたが、それらは驚くべきものでした。 革命防衛隊らしき賊がペルシャ湾でタンカー攻撃をしてサウジだけでなくペルシャ湾に展開中の米海軍、英海軍の艦船も警戒態勢中だったはずなのに速度の遅い巡航ミサイルやドローンごときにやられてしまったのが恐ろしい 本土が仮想敵国とかなり距離があり長距離弾道弾くらいしか脅威がない米国
海外に展開中の部隊を圧倒的航空優勢で守れて来た米国
BMDは別でとして地対空ミサイルの開発、配備にあまり力を割いて来なかった米国から一応あります的な迎撃ミサイルシステムをぼったくり価格で導入し数を揃えられなかったのがサウジの敗因かな 配送ロボットが公園内をそろそろと… 楽天と西友が実験
https://www.asahi.com/articles/ASM9M5D7HM9MULFA01F.html
いずれこのような技術も悪用されうる。
今の人手で配達する方式でも、受取人が荷物をあけたら。。。
ということは可能だし。 年俸はメジャーリーガー
でも高校生球児レベルのイラン製ドン亀巡航ミサイルやドン亀ドローンに被打率4割でめった打ちされるアメリカのぼったくり対空ミサイルシステム
その中でも超弩級年俸(1機48億円)のSM-3を73発も買う約束をしてトランプにお布施する売国奴安倍 >>622
> 完璧はないとごまかせるレベルではないな
>>610が言及してる当該記事を読めば分かると思うけど(読んでないよね、明らかに・・・)
Abqaiqの製油所を防衛するために拠点防空システムが適切に配置されていたかどうかは明らかではなく、適切に配置されていたとしても完璧に防ぐことはできないという話になってる サウジはなぁ
皆が思ってるよりずっとダメな国やで？
成金の富豪が高価な高価な兵器並べてるだけや
単独ではイランに蹴散らされる雑魚なんや >>627
2線級兵器に対し迎撃率僅か6割という心許ない成果なのに必死に言い訳しなくてもいいのに
別にキミが責任者じゃないんだし ええっ？じゃあアメリカから何を買えば助かったの？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49918580Y9A910C1000000/
米国のミサイル防衛システム『パトリオット』は主に高高度飛行の弾道ミサイルの迎撃を想定している。
攻撃で使われたとされる巡航ミサイルや無人機は低高度飛行の能力があり探知が難しい」 >>629
別に英語読めないなら読めないって素直に言えばいいと思うんだよね。自分の噛み付き方が明らかにおかしいのが分かってないでしょ
>>610が言及してる当該記事を読めば拠点防空システムの現実について飾りなく記されてるよ
あー、もしかして昨日セスナ連呼してた層全員を>>400,403で沈黙させちゃったから恨み買っちゃってるのかな？かな？ トルコがロシアの対空ミサイル買うのも結局そっちの方が高性能で安いからだろうな >>621
この記事のこと？
25発しか撃たれていないのにポンペオが「いままで見たことのない大規模攻撃」と嘘ついてアメリカ製兵器の信用を維持しようとしている事くらいしか具体的な事が書かれていないけど
キミ英語苦手なの？
https://www.militarytimes.com/news/pentagon-congress/2019/09/19/saudis-couldnt-stop-attack-on-oil-facilities-even-with-top-us-defenses/
“This is an attack of a scale we’ve just not seen before,” Pompeo said. アメリカに行って試験したら巡航ミサイルを10機全部撃墜した03式地対空誘導弾(改)
超音速で低空を飛行するコヨーテも撃ち落とした変態性能
しかし2017年から年1個中隊のノロい導入ペース
行き渡るまでに20年越えちゃう
1個中隊の導入費用確か147億円くらいなのに
もうねぇ国売ってなんぼの世界
国産の凄いミサイルあるのに 03式地対空誘導弾(改)1個中隊147億円にはレーダー車両、指揮車両、垂直式発射機を備えた装輪トラック4両、予備弾運搬車、ミサイルが含まれる
発射機1両に6発ミサイルを装填出来るから24発
予備弾が同じ数だけあり計48発と車両一式
射程距離は(改)なしの03式地対空誘導弾でも60kmと言われているので80kmくらいか
埼玉あたりに1個中隊配備すれば関東ほぼカバー
SM-3 block2Aをミサイルのみ日本向け価格1発48億円なので3発分の予算で足りる
トランプのケツ舐めてないでさっさと導入しろや >>636
SM-3 Block2Aと中SAM改じゃ用途が全然違うだろ
SM-3の導入を止めて代わりに中SAM改入れたところで
弾道ミサイルの広域防衛なんか無理だぞ >>637
1発48億円のミサイルじゃコスパ悪すぎという話だ
48億円もするなら偶発的な弾道ミサイル発射や示威行為の弾道ミサイル発射への備えに留めるべきで73発もこれから買う必要なし
既存のイージス艦でも運用出来るからイージスアショアも不要
代わりに03式地対空誘導弾(改)の導入ペースを上げる方が得策だ
巡航ミサイルだけでなく航空機の迎撃もできるから中国の空軍力増強への対抗策にもなるし >>633
「こんな規模の攻撃を見るの初めて！」
米国製の拠点防空システムが配置された領域で25発の自爆UAVやら巡航ミサイルで攻撃を受けるのは初めてだろ
米国は今まで他国に対して制裁だとか開戦時のファーストストライクにトマホーク複数発ぶっ放して攻撃する側だったけどついにやられる側
いい気味じゃないか。なんでそんなに噛みつくんだい？もしかして一昨日セスナ連呼してた層？ >>636
> 射程距離は(改)なしの03式地対空誘導弾でも> > 60kmと言われているので80kmくらいか
> 埼玉あたりに1個中隊配備すれば関東ほぼカバー
誘導弾の射程距離≒カバーエリアではないのでこの皮算用は幾ら何でも雑すぎなのでは イージスシステム関係ないと言ってる人もいるけど関係大有りだよ。
イージスアショア作っても有事には安物ドローンで無力化されてしまうということだから。
結局日本も弾道ミサイルに対抗するには弾道ミサイルで、核に対抗するには核で対抗するしかない。これが現実。 >>639
セスナ機の話って(相対的に)お手軽な兵器の脅威を軽視したい人がテキトーなこと書いてただけでしょ
今回のサウジ攻撃に使われた兵器をヤバいと思って03式地対空誘導弾(改)を早く導入せよと言っている俺になすりつけるのはムチャクチャだわw
お前言いがかりつけたいだけだろ？ レーダーにはCIWSを一緒に設置してれば
低速ドローンくらい迎撃出来るんじゃね？(´・ω・｀)
迎撃システムで補足してれば
だけどね 普通に考えたら偶発的な弾道ミサイル発射や示威行為の弾道ミサイル発射に備えた次は偶発的な巡航ミサイル発射や示威行為の巡航ミサイル発射に備えるべきで
巡航ミサイルの迎撃能力が変態レベルの03式地対空誘導弾(改)が年1中隊ペースなのは明らかにおかしいよ >>643
いやあ、>>633の噛みつき方が無理やりなのと、SAMシステムのカバーエリアとSAMの射程距離を混同(対弾道ミサイルだと全く違うものになる)するという割と初歩的なヘンテコ理論かましてくるから
一昨日のセスナ系と同程度の手合いなのかなと予想した >>638
何言ってんだ？
SM-3は弾道ミサイルから広い範囲をカバーするために導入するんだぞ？
いくら中SAM改が安くて数をそろえられてもそれでSM-3の代わりが務まるわけじゃない
オマケに73発でも十分な数と言えるかどうか分からんのにそれを減らして中SAM改入れろとか
正気の沙汰じゃないわ >>641
(改)なしの03式地対空誘導弾の60kmは実際の演習で撃墜した際の発射地点から撃墜地点までの実距離なので皮算用と言われても困るな >>1
？？？「敵のジャミングで電子機器に(ry」 >>647
03式地対空誘導弾(改)でSM-3の代わりが勤まる勤まらないと言っているは俺じゃなくてお前
お前の主張には巡航ミサイル対策がなくお前は2種類の脅威の片方の話から逃げている
なんか面目を保つことに必死になっているみたいだけど巡航ミサイル対策そうするのか具体的に書いたらどうなの？ >>647
それから北朝鮮にはノドン200発と移動式発射台が50両あると言われている
ノドン1発に対し基本的にSM-3を2発発射するから73発では全然足らない
ブロック1Bを合わせると150発くらいだがそれでも足りない
限定的弾道ミサイル攻撃にはかなり過剰で全面的な弾道ミサイル攻撃には足りない中途半端な数だ
お前何もしらないな >>648
SAMが命中した60km先の目標の高度と速度が不明だけど、少なくともレーダー装置による初期中間誘導に成功できる程度には捉えやすい高度と速度を飛んでいた目標なのでは
でもあなたは低空侵入するような巡航ミサイルのことを気にしてるわけだから、上記のような演習結果の話を元に「埼玉あたりに1個中隊配備すれば関東ほぼカバー」みたいな話するとおかしな事になるよね？ まさか日本人が大好きな「天才パイロット幻想」がズタズタに壊れるとはね…ｗｗｗ そうだね
世界最強性能を買うより自己開発して能力が敵にわからないものをそろえるほうが賢いね
でも世紀の大手柄大好きな安倍が賢いといえるか？ 数年前までWindows95の旗が閃いていた🐷朝鮮に管理ができているんだろうか？
ちなみにUボート型潜水艦は６６艘もあるといわれている
実際に運営できているのは？ 残片しか見てないけどこれ軍事ドローンだよね。
普通の街で飛ばされるドローンでも軍事転用させて数を飛ばせば
まあ、迎撃なんか困難だからね。市街地なんか入れば最後だよ
落としても爆発する。プログラム侵入しても爆発する。
そこにサリンとか化学兵器でも万が一でも積んでた日には無差別大量破壊兵器なる思うで >>644
いちおう定置式の各レーダーサイトには、専属の防衛部隊がついてると聞く
明かすとヤバいので具体的な装備も規模も定かでないが、基地防衛隊にならって
短SAM改2とVADSだろう
しかし短SAMはミサイルの性能はともかくとして、即応弾数が少なすぎる（僅か4発）
その3倍の12発を搭載してるロシア製パーンツィリでさえ、シリアでイスラエルの自爆ドローン相手に
ミサイルを撃ち尽くした隙をつかれて撃破されてる
VADSも有効ではあるだろうが、同じ20mmバルカン砲のファランクスとは違って、
捜索レーダーと連動したフルオート射撃ができないため、飽和攻撃には滅法弱い
また、どちらも手数の少なさを量でカバーできるほどの部隊規模ではないと思う
有事になったら短時間奮戦した後、数に押し切られてレーダーサイト共々制圧されてしまうだろうな 話が変だろ
攻撃側が10発と言ってて
被ばく側が25発
15機は撃ち落とせたといいたいのか？
着弾成果を攻撃側が把握して発表した？
サウジの破片水増しである 軍人将棋でも歩兵が将軍を倒せるので
陸上イージスって そういうこと >>658
イエメンのサマド3UAVのベースモデルと言われるイラン製シャヘド129UAVは
4発の対戦車ミサイルか4発の誘導爆弾を搭載できる
つまり出撃数が10機でも、最大50目標を攻撃できるという事になる トマホーク1発買うより、ドローン100発撃てばいいやって感じだな。 >>1
北朝鮮も同型のドローン配備してるよ。
イランはヒコーキ型の先端に爆薬とカメラを積んだけど、北朝鮮は生物・化学兵器を載せてるから、1500キロ先の日本を標的にしてるらしい。 こんな時代にAI兵器禁止を唱え、高価なミサイルを揃えようとする日本
空母時代に戦艦作ってたのを繰り返すのか
なぜそんなバカなことをしたのかと疑問だったが、今はよくわかる 北朝鮮はイランと核弾頭搭載ミサイルだけで無く、巡航ミサイルと軍用ドローンでも技術提携しているからな。
弾道ミサイルと巡航ミサイルには対抗済みでも、軍用ドローン対策はこれからだろうね。
ロシアはシリアで電子戦と対空砲パンツァーリでイスラム原理主義者のドローン攻撃に対抗しているのかな。 >>1
弾道ミサイルが無くなるわけじゃないから無意味じゃないだろ
青木理って馬鹿なの？あ、わざとか >>650
片方の脅威から逃げてるのはお前じゃねーか
お前の主張は弾道ミサイル対策を削って巡航ミサイル対策に注力しろって言ってるが
俺は別に中SAM改を削れなんて一言も言ってない
中SAM改じゃSM-3の代わりにならないからそんなバカげた案はありえないって言ってるだけだ
限定的な弾道ミサイル対策だけやってりゃ十分とか言うけど、まさか数発程度の弾道ミサイルを
食い止められればそれでいいとかアホなこと抜かすつもりじゃないだろうな？ >>663
まあトマホークも防備するならべらぼうな額がいる
ドローンは更にって話な訳で
先制攻撃圧倒有利なのが大量破壊時代の戦争 ドローンで低空から攻撃されたら
アメリカ自慢の空母もレーザーで捕捉出来ず
お手上げらしいなｗ
次の標的はアメの空母だ
これこそ非対称戦 サウジ原油施設攻撃で世界は変わる
ニューズウィーク電子版2019年09月17日（火）12時30分
＜日本は悠長すぎる。サウジアラビア原油施設へのドローン攻撃は、石油価格の高騰を招くばかりでなく、世界のパワーバランスも変えてしまうだろう＞
OPEC各国やロシアは増産しないのか？
するはずがない。
彼らは、原油の価格高騰をひたすら待っていたのだ。理由は何でも構わない。
原油の価格がいったん上昇すれば、そこが新しいフォーカルポイント（人々の期待の焦点となるポイント）となり、それが短期の均衡値となる。
すべての原油生産者は得をするから、これをあえて崩す馬鹿はいない。
今回のドローン攻撃のポイントは2つある。
第一には、物理的なコスト、人命のコストをかけずに攻撃が可能になった、ということだ。
自爆テロなどに頼ることなく、一定の金をかければ、攻撃が可能になるから、今後、テロの持続性が高まった、ということだ。
そして、それは誰でもできる攻撃となったのだ。
第二に、効果的なテロが極めて容易になり、テロのコストパフォーマンスが飛躍的に高まったことだ。
これまでのテロのむつかしさは、軍事的な重要施設、重要人物をピンポイントで攻撃し、破壊し、抹殺することはかなり難しかったことにある。
なぜなら、ピンポイントで抹殺することはむつかしく、また、殺したいものや人物は、彼らもそれに備えて、徹底的な防御をしているので、倒せない、という問題があった。
しかし、今回の攻撃で明らかになったのは、軍事的な防御をされていない経済的な施設を、100％ではなく、ある程度、できる範囲で破壊すれば、十分なダメージを相手に与えることができる、ということだ。
つまり、経済的なダメージを与えるだけで十分だ、ということになれば、あらゆるところにテロが可能になるのだ。
すなわち、今回のドローンによる原油施設攻撃により、テロの持続性とコストパフォーマンスが大幅に高まったのであり、それが世界中のテロリストに明示されたのであり、
今後、富める国、地域、グループは攻撃を簡単に受けるようになり、意外な、最も望ましくない形で広い意味での貧富の差の、覇権の差の拡大への攻撃がなされることになるのだ。
歴史は動いたのだ。 元々ドローン自体が軍製のお下がりなんじゃないの？
いや知らんけどさ いよいよサウジがアイアンドームを導入するのか
胸熱だな ペルシャ湾迂回説は有力だな
測位システムをつかっていたのだろうが
しかしよくあれだけ長距離飛べるもんだ こんなん実際はあり得ないから安心しろ
ID:/B+b5GnP0 もそう言ってる >>670
レーザーとレーダーを言い間違えるとはだいぶ焦ってるな >>621
かの記事は「効果的な阻止は出来なかったろう」な意味で書いてるから
間違ってない
完璧とかどこにも書いてないし >>652
低空を超音速で飛行するコヨーテも撃墜した03式地対空誘導弾(改)をdisるとは酷いね >>668
俺は限定的な弾道ミサイル攻撃に対応するだけの数のSM-3の配備を認めた上で03式地対空誘導弾(改)の配備のペースが遅すぎるからペースを上げろと言っているだけ
お前が03式地対空誘導弾(改)を削れと書いていないのはそもそも削るほど予算が割り当てられていないからで巡航ミサイルにどう対処するのか何も書かず逃げているのがお前 >>679
アホか
対巡航ミサイルならお前の大好きな中SAM改もあるし
空自のペトリやAAM-4もあるだろ
当たり前すぎていちいち挙げてないだけだボケ
俺がおかしいって言ってるのはお前が中SAM改を偏愛しすぎて
代わりにBMDの予算を削れって言ってるからだよ
数が多過ぎるから諦めて限定攻撃にだけ対処しようってことなら
巡航ミサイルなんか北朝鮮の弾道ミサイル以上に多いんだが？ SM-3ブロック2Aの開発費を日本は半分負担しているのに1発48億円のぼったくり価格で73発もこれから買う安倍は国賊
限られた防衛費の中でそんな無茶をするから03式地対空誘導弾(改)という巡航ミサイルキラーの配備が遅々として進まない ゴルゴで軍用ドローンのエピソード見たような気がする
低コストで人的損害無しに突っ込ませられるってそりゃ強いわ
殺られる方は悲惨だわな このぐらいの技術があれば
偽装したい発射地点まで移動させてから
そこから出発したように見せかける偽旗作戦も容易いな
つまり、戦争屋が責任を取らずに戦争を仕掛けることが超簡単 >>680
中SAM改があるしとは何の話だ？開発済で調達も始まったが本年度でようやく3中隊分だぞ
空対空ミサイルのAAM4を使うには戦闘機が必要だが戦闘機の予算もBMD予算に圧迫されているぞ
中国軍の最新戦闘機の数が増え質、量ともに空自がどんどん劣勢になっているのに巡航ミサイル迎撃も空自戦闘機の担当でーすなんて酷だわ
現実見ろよ
それからペトリだがサウジが今回の攻撃をペトリで防げなかったからさあどうしようという話なのにペトリ持ち出すなよ 対中距離ミサイル担当はアメリカの核の傘で傘代として毎年7千億くらい駐留経費負担しているんじゃなかったの? 用途ごとに違うミサイルシステムを組み合わせてなるべく隙を
減らせばいいんだけじゃん。
ドローンは大した火力無いし低速だから高価なミサイルは
いらないだろう。 >>687
ガンタンク（87式自走高射砲）でABMなりHEIぶっぱなせばいいだけだと思うぞ
直撃しなくてもこんなもん落とせるわ >>688
それがねぇガンタンク57両しかないのよ >>671
今回のサウジ攻撃は、日本のメディアが大きく取り上げてニワカ評論家が「ドローンによる新しいテロの時代が来た」
とかはしゃいでいるだけで、低速小型な飛行物によって警戒網の隙間をかい潜る試みは古くは1950年代の冷戦期から
現代まで防空側を悩ませて来た古くて新しい問題だ
ただ個人レベルで軽飛行機と地面スレスレを低空飛行出来る凄腕パイロットを雇ったり、自身でそれをする事は敷居が
高すぎて個人で思い描いてもまず実行は不可能だ
それが近年は玩具から始まったドローンが著しく性能向上を果たして個人のスキル、資金レベルでも似た事が範囲や規模
は違えど出来る様になって著しく敷居が下がっただけの事で、ドローン脅威論などロンドン五輪の頃から既に問題視されて
いるから、今頃になって歴史が変わったとか認識は遅いにも程がある
個人の犯罪レベルと国家間をまたぐテロや破壊行為はまた次元が別な話だが、今回のサウジ規模の攻撃に使える様な
UAVとその下位に位置する軍用ドローンは、近年ベンチャ企業の参入が相次いで毎年の様に新製品が兵器展で発表
されて性能も使い勝手もどんどん向上している、それがブラックマーケットから危ない連中の手に渡れば、今回のサウジの
一件の真偽はともかく、小型UAVやドローンの類いでのテロ攻撃はメディアの注目を集められる低リスクなテロ手段として
大なり小なりな規模で今後も実行される時代にはなるだろう
9.11みたいに旅客機を乗っ取るなんて大計画を立てなくても似たような事が無人機で出来てしまうのがこれからの世の中だが
それはとっくに始まっていて、今回のサウジの一件はその流れの中での一つのセンセーショナルな一事例に過ぎないのだ 兵器ってこんなパターンばっかり
ミサイル優秀、最期の有人戦闘機！
バルカンよりミサイル
MIG21出現
助けて！ 日本神話方式しかないのよ
敵でも仲良くなって味方にする。
そうすりゃ攻撃されない。
キリスト、イスラム、ユダヤ
全部戦争なくならないじゃん
日本が国として古いのはこの八百万システムのお陰だぞ
但し朝鮮人、テメーだけはだめだ >>690
準備する期間は十分あったはずなのにコスパの良い対空兵器を軽視してきた日本の防衛政策は間違っていたよね >>689
89式装甲戦闘車も高射できるので、＋68両だな。
まぁ、こころもとないｗ 軍備は10年先を見越して考え無いとダメと良く言われるが(新しい装備体系やら計画立てても実際に物が出来て数が揃って効果が出せるのは10年後）
この国って目先の話題でしか軍備考え無いから 軍用UAVやドローンの進化は、国際兵器マーケットで売れ筋商品になったのがこの手の兵器の進化を
著しく加速している面がある。
UAVなんて過去には際物だったのが今や人気商品の筆頭で、小型な物は民生技術をそのままスライド出来る
から戦闘機や戦車を作るのに比べたら遙かに低コストかつ低リスクで、大手兵器メーカー以外に中小国の
ベンチャ系企業までどんどん参入して製品化にしのぎ削るせいで新製品が出るごとに性能向上が著しいし
他メーカーに無い特徴を狙って大から小まで隙間無くラインナップが出来つつあって、使う側にとっては
よりどりみどりって感じだ
それと、この手の製品は開発サイクルが早くて民生の最新技術を早いタイミングで取り込める恩恵も大きい。
戦闘機の新規開発は10年スパンだけど小型ドローンなんて1年スパンだ、最新のF-35だって10年前の電子部品
を平気で使っているけど最新のクワッドヘリ型の小型ドローンはiPhoneの新しい機種と同じ部品を使っている。
AI技術も民生分野の最新のものを常に取り込めるから障害物回避や自律飛行の性能も精度も著しく上がっている。
数年前のイメージで語るともう浦島太郎なのが今のこの分野だ。 >>29
10000台でf15 1機くらいのお値段
2～3万台が一斉に飛んできたら撃ち落とせるの？ >>698
どっからどのようにその数を一斉に飛ばすんだい？ 日本も早く有志連合に参加を決めないと
次はタンカー攻撃されちゃうよ F15、パトリオットミサイルというアメリカ製高額兵器を日本と同じように導入したサウジが僅か25発の安物兵器で国の根幹に関わる施設をやられてしまった
日本には油田は無いが別のものを狙われたら手も足も出ないということか >>702
日本も発電所変電所をやられれば完全にマヒ状態になる。 >>706
円盤型の大きなレーダーを載せた早期警戒機なら低空飛行するミサイルも発見できる
サウジはE3というアメリカ製の早期警戒機を持っていながらやられてしまったから深刻だよ E3A、F15、パトリオットとアメリカ製兵器を取り揃えたサウジでもたった25発のお安い兵器でやられてしまった
日本もアメリカの言いなりで兵器買わされるのをやめないと 人間が突っ込む特攻だってすぐに対策が立てられて成功しにくくなってた
特攻に使われた零戦だって世界最速にあぐらをかいていたら、対策されて空中戦で勝てなくなったようだし
こういうのは意外性があるうちだけ戦果をあげるんじゃないのかな
日本軍の特攻は人間が人間に突っ込むから、アメリカ兵の精神的ダメージもとんでもなく大きかったようだけど、今回のは機械が機械に突っ込んでるだけだろうし >>708
やめてどうするの?
攻撃されたら、なすがママ? >>707
グランドクラッタの中から微弱な信号を拾わないといけないし、拾えても下手すればノイズ成分としてカットされる
軽飛行機サイズ以下の小型UAVクラスで、しかもボディがFRPや複合材とかで出来ていると、自然とステルス性を
持つので、上空にAEWがいても探知は簡単じゃないだろう >>703
「ドローンジャマー」でググればいっぱい製品が出て来ますよ
軍用だけじゃなくてイベント会場の警備用とか民生用途でもあちこち出してる >>713
アメリカがルックダウン詐欺していたのだな 安いって事はカメラ廻り含めた電装系は剥き出し同然なんだからどうとでもなるきがするがなぁ 強力な電波で誤動作させるなんてオカルトの世界だわ
シールドなんて簡単にできるから >>710
神風特攻をしていた頃はパイロットの技量がかなり下がっていたからなぁ >>685
そもそも問題の場所に防空アセットが配置されてたかどうかも
はっきりと分からんのに何言ってんだ？
つーか巡航ミサイル迎撃能力があるペトリで防げないなら
お前の大好きな中SAM改だって防げないだろ 零戦の抜きん出た性能は航続距離と旋回能力+パイロットの腕前 空自に100機くらいあるF-15 pre MSIP機をF35に置き換えて本当に大丈夫なのか?
巡航ミサイルは戦闘機に攻撃してこないからステルス役立たない
F35の方が航続距離が短く運動性も悪いから戦力ダウンするような >>717
やられたら倍返しで反撃できる適地攻撃能力を保有して抑止力にするのが正解だろうね >>726
amraamも使えない戦闘機に
何が出来ると？ >>719
すべての電磁波を防御できるなんてオカルトだわ 皇居の防空を手抜きし抑止力としての反撃能力も備えず
コスパ悪い兵器を米国から大量に書いトランプのケツ舐めてる安倍は逆賊 >>730
金属などの導体の容器に入れた電子回路に影響を与えられる電波など存在しないよ 電波は距離が2倍になると1/4に減衰するので電波兵器と寝言言っている人はどんな方法でミサイルの近くから電波を照射するつもりかちゃんと書かないとダメ >>733
ECMなんていらねぇよ
ガンタンクがABM撃てば落ちる >>732
そんなすごい容器があるんだ
原発の中で動くロボットくらい簡単に作れるね >>735
なぜ電波の話と高速中性子の話をごっちゃにするの？
馬鹿なの？ >>729
速くても亜音速で戦闘機に撃ってこないミサイルに何故高価なamraamを使うw
サイドワインダーと機関砲で落とすんだよ >>737
普通の巡行ミサイルの話だろ？
低速で威力ないのはガンタンクに任せればいいんだよ 砂漠で好き勝手にぶっ放せるサウジほど日本がF15やパトリオットで撃墜できないはず
破片が民家に落ちたらどうするみたいな文句を野党が言うからな
日本はサウジの撃墜率を下回ると考えた方が無難 自爆前提兵器なんだから放っておいたってあっちから近づいてくるだろ
ん？てことはかすみ網かトリモチのほうがいんじゃね？ >>744
B1B引退か
ロックウェルだっけか
またひとつ時代が終わったな >>678
レーダーを地上に配置するオーソドックスな拠点防空システム単独で低空目標を捉えて撃墜するのはささし
長めの波長(VHF→UHF→L→S)で捜索。怪しい
防空システムは防勢型、待ち伏せ型
状況参加した部隊の構成(一式の内訳)と標的がどのようなシナリオで投入されたのか 何がいつ来るか分かっている標的を撃ち落とすのと
平日状態に於いていつ来るか分からない標的を同列に語る
愚か者がいるスレはここですか？ ナチスのV1ミサイルはジェットエンジンで長距離を飛ぶ巡航ミサイルの先祖だった。
ただし、装置にAI制御などはなかった。 >>1
＞何千億円もかけてイージス・アショアを作ろうなんていっても、ミサイル防衛は無力化される。
青木りはどさくさに紛れてまた…ｗ 石油生産量の半分が停止したのに10日で直すとか言ってるサウジはもっとすごい >>746
レーダー車で捜索するオーソドックスな拠点防空システム「単独で」低空目標を捉えるのは基本、不得手。低空目標を捉える補助レーダー付けても抜本的な解決にはならないよ
大型のレーダーサイトや防空艦や早期警戒機などなど第三者と連接して観測情報を提供されなければ低空目標の探知可能距離はどうしても短くなる。カバーエリアは狭くなる
ちなみに演習に参加した部隊の構成(一式の内訳。レーダー車は何台？)も、部隊に事前に与えられる情報(地形やグラウンドクラッターの事前調査、警戒すべき方向etc)も
標的が実際どのようなシナリオで投入されたのかも、探知できた距離も、どこまで接近されて撃墜できたのかも、全く不明
低空目標を捉えるとされる補助レーダーが長めの波長(VHF？UHF？L？S？バンド)で捜索
→必死に解析して得られた怪しみ深いポイントに向けてとりあえずSARH誘導弾をブッ放す
→大雑把な初期中間指令誘導→終末誘導は誘導弾自身の(X？バンド)レーダーにほぼ丸投げ
概ねこんなようなことしてたのでは予想してる ニュータイプのトランプ大統領に戦いを挑むとはいい度胸だ >>754
演習？はぁ？お前の脳内でどんな事件が起きているのだ？
それともまた誤送信？
クスリでもやってるのか？ >>756
池沼ニキさん、噛みつく相手間違えてますよ？ >>751
お前もアホだな
第二次大戦中はコンピューターすら存在していない
真空管を使った世界で最初のデジタル式コンピューターENIACというビルのフロア丸ごと占拠するようなコンピューターが完成したのは1946年だ まぁ元々高額なアメリカ製のF15、E3哨戒機、パトリオットミサイルを米軍のマージンが乗ったさらに割高な価格で買わされても
イランの安物兵器を使った小規模攻撃からサウジという国家の根幹の産油施設を守れなかったのは事実だわな >>758
> 第二次大戦中はコンピューターすら存在していない
自分の中で何らかの条件を付けて狭義のコンピューターの話をしてるよね
1. その条件を説明してみてください
2. その条件は文脈上有意義ですか？
答えられないなら池沼ね >>662
イランのシャヘドUAVは、見た目こそリーパーやプレデターとよく似てるが
高価な衛星通信システムは搭載されておらず、センサー類も安物を使ってる
機体の仕上げも安さが正義といわんばかりのラフなものであると、墜落した同機を
解析した西側筋は述べている
よって、ミッション内容次第では躊躇なく機体ごとブツけてくると考えられてる >>760
論理回路で構成されていてストアードプログラム方式になっているのがコンピューター
この条件は世界中のプログラマーの共通認識だ
ところでお前は良くわかっていないことで無理に粘って面子を保とうとするみっともない奴だな
今までこの手口で面子を保とうと粘ったの？
>1. その条件を説明してみてください
>2. その条件は文脈上有意義ですか？ 年間24機購入希望？ ボーイング、F-15EXが採用した｢次世代技術｣アピール
https://grandfleet.info/military-news/boeing-f-15ex-next-generation-technology-appeal/
コックピットにはリアルタイムの戦場情報が表示され、パイロットの作業負荷を軽減し、意思決定のスピードをアップを助けるため、1秒あたり870億回の命令処理能力を持った世界最速のミッションコンピュータを搭載する予定
とボーイングが得意げにドヤっているけど毎秒870億回なんてAMD製パソコン用CPUのRythen Thread ripper 16core程度の速度w
西側先進国が電子機器により兵器の性能を差別化するのは困難な時代になっている ちなみに世界最強の戦闘機と言われているF22はPowerPCという昔Macが採用していた今は廃れてしまったCPUを使っている
2010年に発表されたPower PC A2が最後でその後新たな製品が出ていないが今後ミッションコンピューターのアップグレード大丈夫か？
インテル系かARM系に乗り換えてソフトの移植でバグるのかねw 今朝の教えてニュースライブで、このネタについて
やはり、サウジの防空では落とせないといってたね
そんなに、落とせないものなのか >>767
いつどこに現れるかもわからないドローンに対して24時間365日間
サウジ全土に防空網を張り続けることが現実的に不可能ってことでは？
ドローン自体は単に低速の無人飛行機に過ぎないわけで、地対空ミサイルの
配備地点付近に飛んできたドローンなら普通に撃ち落とせるはず
まあミサイルのオペレーターがクソ安いドローンをクソ高いミサイルで落とすことに
躊躇して反応し損ねるとかならありそうだが
ちなみに過去には2万円のドローンが1発4億円のペトリオットで落とされたこともある >>767
米軍のパトリオット部隊も展開していたそうだから「サウジじゃ・・・」というより「米国の高いだけで大して役に立たない兵器じゃ・・・」が正しい 「戦争法案はんた～い！！」
「子供たちを戦争に行かせるな～～」
って叫んでたバカ女たちの感想が聞きたい >>771
米国のパトリオット部隊がサウジに駐留しているのに展開していないとはどんな状況？
革命防衛隊のタンカー攻撃でイランとの軍事的緊張が高まっていたのに レーダーには映るし迎撃も可能だろう。
防御側のコスパは悪いが。 日本国内に限定すれば、
半島から飛んでくる飛翔体より、国内に居る在日がテロ行為に加担する方がよほどヤバい。 >>773
ペトリオットのカバー範囲は狭いし数にも限りがあるから、広大なサウジのすべての防護目標全てに
貼り付けておくことはできない
日本のBMDでPAC-3が日本全国を守れないのと同じ単純な理屈だよ
実際に攻撃を受けた時のアブカイクにペトリがいたのかどうかは知らんけど、事前にスパイとか送り込んで
防空部隊が展開していないと分かったから狙われたとしても別におかしくないだろ？
だから米軍もしくはサウジの防空部隊が現地に展開していたのかどうかわからない状況下で「最新の
防空システムもドローンには無力」とか断ずるのはちょっと性急すぎ そのコスパも兵器の性能の重要な指標の1つなんだよねぇ
コスパ悪いと数を揃えられない
何年もかけて導入しているとその間に陳腐化 ドローン打ち落とせないようじゃとてもじゃないが弾道ミサイルなんか打ち落とせない
これはフェイクプロパガンダ >>776
なんとかまだ結論がでていないことにしたくて必死だね
高い兵器を導入したのに大事な油田を小規模な攻撃でやられてしまったのだから結論出たじゃん >>779
結論は出てないっての
そもそも守りたい場所の近くに展開してなきゃ守れるわけないじゃん
東京に配備したPAC-3じゃ名古屋に飛んできたミサイルを落とせないだろ？
だから攻撃食らった時にアブカイクに防空部隊がいたかどうかが問題なんだよ >>763,764
過酷な環境に人間様を乗せて行って無事に返ってくることを要求される有人機は、宇宙から来る放射線のせいでコンピューターが計算間違えて落ちましたとか許されない
回路を微細化していくほどノイズの影響を受けやすくなるから気楽に最新プロセスをポンポン使えない
このスレで以前にセスナがセスナが連呼してた層と同じように有人機に求められてるものを軽視しすぎ >>776
広大なサウジってw
サウジの国土の大半は砂漠で守るべき場所は限られてるぞ 核兵器の一番軽いやつは20kgで作れる
全然乗るし、レーダーに引っかからない最強ドローンや >>780
仮にキミの言うとおり油田の近くに配備できなかったことが理由だとしても
金のあるサウジですら価格が高過ぎて重要施設の油田に配備できるだけの数を揃えられなかったということだから
使えないという結論は変わらない >>782
限られてるって米軍とサウジ軍のペトリを全部貼り付けられる程度にってことか？
いくら大半が砂漠だからってそりゃねーわ
政治経済の中枢、都市、石油精製施設、軍の司令部、レーダーサイト、空港・・・
これ全部ペトリ貼り付けて守ろうとしたらどれだけの数がいるんだよ 低空で飛ぶんならゴルフ練習場のネットみたいなので防げるんじゃないか >>784
いや使えないのと高くて数が揃えられないのとじゃ全然違うんだが >>788
欧州やアフリカ大陸のような国境が陸続きのところだと
奇襲第一波としては使えるかもしれないけど
アメリカやロシア、中国のような広大な大陸を保有する大国や
日本やイギリスのように海を越えないと届かないような国へは
まず使えないと思うぞ。 >>785
守るべき場所をダブルカウントして必死に水増ししていて笑える
政治経済の中枢と都市ってダブルカウントやろ
軍の司令部を砂漠のど真ん中に造るのか？違うだろどこかの都市にあるやろ >>790
んでそれが手持ちのペトリで全部守り切れると思ってんの？
まさか数か所に点在してるだけだから楽勝とか思ってるんじゃないだろうな？？
空港やらレーダーサイトやら油田やらだったらそれこそ都市から離れた
砂漠や山の中にあってもおかしくないんだが
笑えるのは「サウジは大半は砂漠で守るべき場所なんて限られてるから
全部に防空部隊を配置するくらい楽勝」って勘違いしてる連中の方だよ >>791
広い国土ガー ← 国土の大半砂漠だぞ
>政治経済の中枢、都市、石油精製施設、軍の司令部、レーダーサイト、空港 ←ダブルカウントして水増しするなよ
ここまで指摘され最初の主張から後退せざるを得ないのにまだ粘るの？ こんな任務ジェームズ・ボンドにしか遂行できないもんな。マジ格安。軍事もデフレだわ。 それから固定のレーダーサイトが辺鄙な場所にあり他の重要区域と離れているなら油田捨ててまでそのレーダーサイトのためだけにパトリオットを配備しないだろ
サウジは早期警戒機も持ってるしパトリオットシステムは高性能(なはずの)移動式レーダーでもある >>792
いや最初から「全部の重要施設を米軍とサウジの手持ちの防空部隊だけじゃ守りきれない」
って主張は変わってないけど？
国土が広い → 防護目標が分散してるから個別に防空部隊を張り付けなきゃならん
ダブルカウント云々 → それを差し引いても守り切れない数があるのは変わらない
お前のは単なる揚げ足取りだよ まんま巡行ミサイルじゃん
ところでドローンてラジコンのことだよな？なんで最近ドローン言い出したの？ パトリオットPAC3はPAC2から基本的なことが改悪されている
パトリオットのミサイル発射機(大型装輪トラック)はキャニスターが4本もしくは2本ある
PAC2ミサイルはキャニスター1つに1本しか入らないがPAC3ミサイル小型化されたのでキャニスター1つに4本入る
ただミサイルが小型化されたので射程距離が半減してしまった
射程距離半分だとカバーできる面積は1/4しかない
発射機1両にPAC2の4倍の最大16本ものPAC3ミサイルを搭載できるがその16本がカバーできる面積はPAC2ミサイルの1/4
ミサイル発射機を小型化し1両に搭載する本数を減らし発射機の台数を増やしてカバー面積を広げた方が良いのだが 多種・大量の安価な軍用ドローンと巡航ミサイルを保有するイランが切望してたのはロシアのS-300。しかも、弾道ミサイル対応のVを希望してたね。 >>797
同じものを名前変えて高く売ろうとするのはよくあるからそのパターンかな 動力源は内燃機関だろ。電池で1500km飛行は無理だろう。 大手メディアや米国はあまりいわないが
サウジの防空の脆弱性ね
イエメンを空爆しているくせに、防備はこれかよという 金無くて脆弱なら仕方ないがアメリカの言いなりで高い兵器買い揃えてこのザマじゃねぇ
同じ兵器買わされてる日本もダメだろうな >>803
もう原発のテロ対策とか事実上不可能だわな >>778
大量生産されたドローンをどうやって撃ち落とすんだよ 油田にはパトリオット部隊いなかったかもという仮説が当たっていたら
PAC3でカバー面積1/4になったのにパトリオット部隊4倍に増やさなかったサウジが悪いという結論になってしまう
893の理論だわw >>762
> 論理回路で構成されていてストアードプログラム方式になっているのがコンピューター
> この条件は世界中のプログラマーの共通認識だ
> この条件は世界中のプログラマーの共通認識だ
やばくなると無意味に主語が大きくなるね。チワワの威嚇みたい。「私の認識はこうです」と素直に言えばいいんだよ？
1946年時点のENIACは世界初のチューリング完全とされてるから、これがここでのあなたのコンピューターと定義でしょ？
プログラム内蔵方式云々言うなら1948年。なおSSEMが3ヶ月ほど先んじてる
さて、結局のところ>>760の1には答えても2には答えられないと。はい把握
>>758で1946時点のENIACを持ち出す意味が説明できない≒誰彼構わず訳分からん屁理屈で噛み付く狂犬なんだよね？ 情報処理の試験で世界最初のコンピュータはENIACと回答すれば○貰えるのにそこから覆そうと頑張っちやう人がいるんだ
チューリング完全とかググって見つけた意味わかってない言葉を繋げてあたかも文書書いてるよう「見せかけてるのも痛々しい
専門外の事をググって無理に頑張ってると疲れちゃうだけだよ ていうか普通に戦争行為なのに
世界もついにお花畑になったか >>811
毎週ミサイル向けて撃たれてるのに、ついにＵＦＯ（未確認飛翔体）と言い始めた我が国も大概です ハイラックスの荷台にロシア製の対空機関砲を設置したテロ集団の方が今回の攻撃への防空能力が高そう 【速報】米国の”極秘UFO”が遂にイランをガチ攻撃！
速射砲の嵐をかいくぐる圧巻映像が流出…エイリアン技術搭載型か！
https://tocana.jp/2019/09/post_114444_entry.html
トカナ 2019.09.20
https://youtu.be/Lhffn1IP5o0
これはワロタｗ
ドローンなのか？これ
夜にこんなに光るかよと >>809
「世界中のプログラマの共通認識ダカラー！」
↓
「じょ、情報処理の試験では正解だから…！」
イキってたのが徐々にスケールダウンしてますね。警戒せずにもっと素直になっていいですよ
・世界中のプログラマの共通認識とやら
・あなたが落ちた情報処理の試験の正解
・>>758におけるコンピューターの定義
私の目的はこれらを否定するとか覆すことではありませんから。読み返してごらんなさいな
私の目的は>>751に対する>>758の反応が糖質狂犬入り杉てて内容もイミフだから>>760で意味を確認してるんですよ
ほら、あなたも>>758の発言が不思議でしょ？もしかして不思議じゃない？ふーん？ >1-70 >500-900
どうせ、もうすぐ、シナ、チョン、
自公アベスタン朝ジャップが、
アメリカをこえる、銃社会になる。
自公アベスタン朝日本幕府の、
安全楽観デマ 大本営発表なんて、全部、外れる。
小説、半島を出よ オールドテロリスト
小説、希望の国のエクソダス
小説、東京デッドクルージング 東京スタンピード
小説、５分後の世界 ヒュウガウイルス
小説、2055年までの人類史
小説、応化戦争記 ハルビンカフェ
(ハルビンカフェでは、福島原発事故後
)
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子 凍京ネクロ
ゲーム バイナリードメイン
アニメ シャングリ・ラ 攻殻機動隊 ウイッチブレイド
TRPG サタスペ! トーキョーノヴァ GUNDOG
近未来、
(漫画アニメ AKIRA 東京デッドクルージングでは、201X年 東京オリンピック直前)
南海トラフ超巨大地震、関東大震災の同時発生後、少子高齢化社会ギガ加速、
重税加速、グローバル気候変動ギガ激化、
>1局地核戦争クラス複合発生の、アジア同時多発動乱激化から、
ストロング インフレ加速の、
巨大ブラックアウト気味、オイルショック 狂乱物価気味で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、メトロ2033シリーズ ユーラシア
GTA-ASIA- Fallout-日本へ-
外国人奴隷労働者、こどおじ中高年無職貧困層を隔離した、貧困層スラムがパンデミック。 >>815
後退しているのはV1ロケットの事を何も言えなくなったお前
そして何故か世界で最初のコンピュータはENIACという正解を覆そうと必死になってるw >>817
ほらほら、名前欄ちゃんと見る癖つけようね？
日を跨いでもIPアドレス変わっても追跡できるにわざわざ名前欄にIDコテ付けてますからスレ内検索してね？
!slip:vvvvvvでワッチョイも付けちゃおうね >>817
さあさあ君も自分の逃げ道をちゃんと塞ごうね
名前欄に「!slip:vvvvvv」と入れましょうね。このスレでの過去発言を列挙しましょうね
誰彼かまわず訳の分からない屁理屈で噛み付く威勢の良い君ならこれくらいわけないよね？
まさか拒むようなチキンなわけないよね？ エッカートとモークリーはENIACが世界で最初のデジタルコンピュータだといって
民事裁判を争ったが、アナタソフという先行事例が掘り出されてきて、
彼らの先発明権は裁判所によって否定された。
たしかに、アナタソフの計算機は人間が兵役についたために完成しなかったが、
ENIACの発明者は、彼の計算機の計画を知り、合って見学して話をしている。
それによる知識の一部を持って軍に砲弾弾道計算のための計算機開発を
持ちかけて巨額の資金援助の下にENIACは完成したということである。 飛行距離1500キロメートル
160万円じゃ燃料代にもならんじゃろ
160万ドルの間違いだろ サウジ油田攻撃の新型のドローンだけど、サイズが違うがロシア軍がシリアでISに使用していたエルロン3SVにソックリだね。
元々はドローン技術で遅れをとったロシアのイスラエルからの技術導入だったような。 >>798
PAC-3の射程距離は対航空機の場合PAC-2比でおおよそ半減とされてるけど、この開きは早期探知できる(PAC-2の長射程が活かせる)状況とか目標に限られるはず
低空目標を相手にする場合の基本的な考え方
https://pdfs.semanticscholar.org/aaa7/8467f7bf2ab0987543a508183cc55a71abe9.pdf
サウジのペトリ(PAC-2 or PAC-3)1ユニットあたりのレーダー装置は1台。空軍による空中警戒監視が常に期待できるような恵まれた拠点でない場合、飛行プロファイルlo-lo-loみたいな低空目標の探知はどうしても遅れる(PAC-2の長射程が活かせない)
PAC-2とPAC-3の防護範囲の差は狭まると考えるのが妥当 >>825追記
サウジの防空体制についてはここが詳しく語ってる
https://apocrev.wordpress.com/2019/06/25/saudi-arabian-air-and-missile-defences/amp/
ペトリのレーダー装置は1台では全周警戒できないので目標の到来方向が予想不能なら複数のレーダー装置でお互いに死角を補わないといけない
サウジのペトリは1ユニットあたりレーダー装置1台とされてるなら防護範囲は更に狭くなる
防空システムはあったが、あまり訓練されていなかったようです。
サウジアラビアは６機の早期警戒機も保有していますが、
やはり軍事は人が大事ですなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
https://www.cnbc.com/2019/09/19/how-saudi-arabia-failed-to-protect-itself-from-drones-missile-attacks.html
How Saudi Arabia failed to protect itself from drone and missile attacks
Published Thu, Sep 19 2019
★サウジアラビアはなぜ無人機及びロケット攻撃への防衛に失敗したのか？★
■サウジアラビアの防衛費は２０１８年約７兆円に及びこれは米国、支那に次いで世界３位だ。
防空システムは、米国製パトリオット防空ミサイル、ドイツ製スカイガード対空砲システム、
フランス製シャイン機動対空システムを装備している。そして将来ロッキードマーチン社の
THAAD対空システムを導入予定だ。
■土曜日の攻撃は２５機の無人機とロケットによって早朝に行われた。
パトリオットは高空用のため、低空を進入の無人機には対応できなかった。
■スカイガードは攻撃された油田の近くに配備されていた。
しかし「訓練されたという証拠がない」と専門家は語る。
「サウジアラビアは洗練された防空システムを持っているが、あまり訓練されていない」 >>825
PAC2...射程は長いが当たらない
PAC3...命中率は上がったが射程半減
サウジは糞高いのに使えない兵器その1から糞高いのに使えない兵器その2に更新したのですね
日本も同じことしてますけど税金の無駄使いだよね 湾岸戦争で米軍が巡航ミサイルを大量に使用してから30年も経つのに日本よりも国防予算が多く日本と同じような装備を米国から購入してきたサウジがイラン製の安物巡航ミサイルと安物ドローンの小規模攻撃に国の根幹の油田をやられてしまった
この事実は日本政府にとってもかなり痛いはずだが
たぶんこの事実から目をそらし今後も割高な米国製兵器を買って米国のケツ舐め続けるのだろうな
国賊やわぁ 長射程ミサイルは当たらないと言ってしまうと山口と秋田の2箇所のイージスアショアで日本全土をカバーできるという話の信憑性も怪しくなる
遠く離れた宇宙空間を飛んでいる中距離弾道弾にSM3の弾頭を直接ぶつけるというSFみたいな話が余計怪しくなる
そのSFみたいな話に使うつもりのSM3 block2Aを日本は1発48億円で買わされる
1発の弾道弾を迎撃するためにSM3を基本2発発射するから96億円
もう国売ってなんぼの世界やわ 近接防空システムが不備だった話しで
PAC3. 地対空誘導弾パトリオット3。 地上から発射され、弾道ミサイルなどを迎撃する。
わけで、用途が違うからね
これを混同して報道しているのが、このテレ朝のアホな解説。 2発で96億円という値段はF35A 1機の調達価格より少し安い程度
北朝鮮は日本向けにノドン200発と移動式発射台50両を持っている
もしSFの世界が実現しSM3 block2Aが当たるとしてもノドン1発を発射されるだけで日本はF35Aを1機撃墜されたのとほぼ同額の損失を被る
百歩譲ってSFの世界通りになっても計算成り立ってないのよ https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/post-13027.php
主要な都市や施設にサウジが配備している防空システムでは、
長らく米国製の長距離地対空ミサイル「パトリオット」が、
主要な役割を果たしてきた。
実際、フーシ派がサウジの都市に向けて
発射した高高度飛行の弾道ミサイルは、
首都・リヤドを含む主要都市で見事に迎撃されてきた。
ところが、ドローンや巡航ミサイルは、より低速かつ飛行高度も低く、
パトリオットにとって検知・迎撃が難しい。
とあって、手法をかえたら、うまくいったことで
これ見よがしに、どうだと言ってる人がいるようだが
軍事とは、こういうもの >>833
手法を変えた？
サウジが自国開発した防空システムではありませんけど
パトリオットミサイルシステムを開発生産している米国が30年も前に湾岸戦争で巡航ミサイルを多用してますけど 日本海を飛んでくるやつはＦ35やＰ１等に赤外線探知される、排気をインテイクに吸をわせるだけで落ちる。
部品を密輸して国内で組み立てても飛ばす滑走路がないだろ。 高価な米国製兵器を買い揃えても30年前に米国がやったことの超小規模版の攻撃を防げない >>836
猟銃でハチが落とせないから無駄だとわめく馬鹿 >>828
PAC-2が当たらないとかどこから出てきた話だ？
あと弾道ミサイル迎撃と一緒くたにしてるのも意味不明 >>835
稚内市から長崎まで2600kmくらいあるけどF35AやP1を常時何機日本海上空に待機させておくつもりですか？
赤外線センサーはレーダーより探知距離が足りないけど10km間隔で飛ばすと260機必要ですよ
260機常時飛ばすためにF35AやP1を何機購入する必要ありますか？
1000機買っても足らないのでは？
キミのかんがえたさいきょうのぼうくうせんじゅつ
のために何機買う必要があるか計算して書いてみてよ
書けずに逃げると思うけど >>838
825が書いた話だが
>>838
弾道ミサイル迎撃税を徴収しているなら別だが防衛予算は同じ財布なのでBMDに予算を過剰に取られる分他の予算にしわ寄せが来ているぞ
例えば戦闘機の数が足らなくて中国の領空侵犯への全対応が困難になっている
現実を直視しろよ >>840 10キロてアホかよ、Ｆ３５は数万km向こうの弾道ミサイルの赤外線とらえとるわバカ F35の耐用時間は8000時間と言われていて長い方だが
巡航ミサイルの赤外線探知のために1機あたり1日2時間飛ばしてしまうと年730時間
最低30年は使うつもりのF35を11年で使いすてるとても贅沢な運用方法
そして1機1日2時間飛ばして常時監視するには12倍の機数が必要
日本海に260機常時飛ばすためには3120機必要
3120機のF35を11年で使い捨て >>841
俺が話してるのはそんなこっちゃねーよ
PAC-2が当たらないとか、ドローンに対応できないなら弾道ミサイル迎撃も怪しいとかいう
お前の意味不明な妄想のことだ
>>837が上手いこと喩えてるけど、お前は猟銃じゃ蚊は殺せないから猟銃は使えないって
言ってるのと同じなんだよ
蚊を殺すのに必要なのは猟銃じゃなくてハエたたきや殺虫剤だ
お前はそういう区別ができないで猟銃を叩いてるただの馬鹿
>>842
さすがにそれは誇張が過ぎるんじゃないの？
1000キロ以上先の衛星打ち上げロケットの探知・追跡に成功したって話はあるけど、
通常のドローンを1000キロ先からIRSTで捕捉できるわけじゃないだろう >>842
静止衛星でも地上から4万kmの高度なのに数万km先とはどこを飛んでる飛翔体の話だよw
小学生レベルの寝言書くなよ >>843
書き込みに反応してるんだろうけど
AWACSやイージスを含む防空艦や各種レーダーサイトがあるので
そんな運用しませんよ >>845
お前が言ってるのも小学生レベルの寝言だけどな 北朝鮮近海にＦ３５乗っけたいずも型周遊させとけば範囲は三分の一以下に収まるし、日本海沿岸にJ-LENSE浮かべとけばいい話 フーシ派は湾岸戦争で
紅海のアメリカ艦艇に
ちょっかい出して
報復にトマホークを
何発もぶち込まれたから
アメリカ憎しでまずは
親米のサウジに攻撃してみました
って感じだろw >>844
キミPAC2が当たるという証明できるの？
それから1発48億円、2発撃つから96億でF35A 1機打ち落とされるという事実にはどうして何も言わないのかなぁ？
当たる当たらないは水掛け論に持ち込めるからそこだけ突っかかって金の話は逃げてるねぇ >>702
北朝鮮が簡単に日本を無防備に出来ることが証明されたな。 >>851
証明も何もイラク戦争やイエメン内戦で弾道ミサイルを何度も撃墜してるが？
つーか俺は最初から金の話なんかしてねーよ
・PAC-2は当たらない
・弾道ミサイル防衛の信憑性も怪しくなる
ここに突っ込んでるだけだ
都合悪くなったからってすり替えて逃げんな小学生 防御できないという結論なら、先制攻撃してもとをたつしかないわな >>854
実際は先制攻撃で元を完全に絶つことはまずできないからタチが悪いけどな
●馬鹿 「無人機は凄いニダ！アメ公のシステムなんて無駄だニダ！」
●国民 「今回はたまたま成功したようだが、今まで何度も防いでいるんだよ」
●馬鹿 「うぐぐ（馬鹿だから知らなかったニダ）」
－－－－－－－
https://theaviationist.com/2019/09/15/everything-we-know-about-the-drone-attacks-on-two-saudi-aramco-oil-facilities/
Everything We Know About The Drone Attacks On Two Saudi Aramco Oil Facilities Yesterday
★サウジの油田施設攻撃に関して分かっていること★ アビエーションウイーク誌
■攻撃は現地時間２０時２６分頃に行われた。イエメンの反乱軍Houthiが犯行声明を出した。
■サウジへの攻撃は何度も行われている。この事件のわずか２９日前の８月１７日には
同様に無人機攻撃を使った攻撃を行ったが怪我人も生産への影響も無かった。
■forbesの専門家は「サウジ油田への攻撃は非常が多いが、ほとんど失敗している。
サウジ独自の無人機防衛システムもその理由の１つだ。」
」 >>855
たからさ、防御的ないという結論が出たら、兆候が出た時点でどんどん潰していくことになる。
準備の段階で叩く。 >>854
平和憲法（）のお陰でそれはできませーん
日本以外は平和だけど、日本の平和のためには9条をさっくり変えないとね。
>>855
そりゃ一撃で完封できるわけはないけど、脅威を減らすのは大事 すごいとかいってられるのも今のうち。将来ドローンでテロ起こされるに決まってる >>853
825はPAC2が弾道ミサイルに当たらないとは言っていないと思うが
キミ他人のレスの意味読み取る能力が低すぎない？ >>853
誤 ここに突っ込んでるだけだ
正 水掛け論に持ち込めそうなのが当たる当たらないの話だけなのでノドン1発にblock 2A 2発で96億円の損失の話は華麗にスルーw >>861-862
SAMを当てるのはドローンや航空機よか弾道ミサイルにぶち当てる方がよっぽど難しい
探知・追尾さえできれば弾道ミサイルに当てられるレベルのSAMがドローンや航空機に
当たらない理由がない
理解できないなら横からいちいちしゃしゃり出てくんな 結局イランの巡航ミサイルだったようだけど予測外した自称専門家はどう思ってるんだろう >>834
手法をかえたのは、イエメン、イランのことな
つまんない議論をあんたとするつもりはないから まず、世間ではイージスに対する誤解があるが
あれは対ミサイルとしては迎撃する前に強力な電波を照射して
ミサイルの誘導装置を妨害する
ドローンみたいなオモチャなんか瞬殺だろ >>834
> >>833
> 手法を変えた？
> サウジが自国開発した防空システムではありませんけど
> パトリオットミサイルシステムを開発生産している米国が30年も前に湾岸戦争で巡航ミサイルを多用してますけど
パトリオットと巡航ミサイルを米国ガーと混同させて
いってるあんたに軍事を語る資格はねーから
ボケ 日本は攻撃に特化した兵器は作れないからな。
でも秘かに開発して欲しいわ、「ドロロン閻魔君」。 https://ja.wikipedia.org/wiki/11式短距離地対空誘導弾
81式からの改良点は、発射方式がキャニスター発射方式に改められ、
整備性・取扱性が改善されていることと、
性能向上により超音速あるいは小型の空対地ミサイルや
巡航ミサイルにも対処可能になっていることである。
誘導方式は2種類あった81式と違い
アクティブ・レーダー・ホーミング方式のみとなっている。
ドローンに対処できるのか
わからんが
いちおあるにはあるようだ 日本にとって巡航ミサイルやドローンは弾道ミサイルより遥かに脅威だわ
サウジの油田を攻撃したのは我が国ではないとイランがシラを切っているがそれは弾道ミサイルより巡航ミサイルやドローンの方が遥かに発射地点の特定が困難だから
日本に巡航ミサイルやドローンを打ちそうな国は北朝鮮、中国、ロシア、韓国と4ヶ国もある
そしてその4ヶ国はすべて陸続き
北朝鮮 我が国ではない言いがかりだ
中国 我が国ではない言いがかりだ
ロシア 我が国ではない言いがかりだ
韓国 我が国ではない言いがかりだ
これじゃ日米安保条約があってもアメリカ反撃できないよ １６０万円という価格が問題なだけで、
時速２４０Kｍ、航続距離１５００ｋｍなんて、ゼロ戦の半分以下。 https://ja.wikipedia.org/wiki/スティンガーミサイル
ま、定番のこれとなるが
熱線追尾なので、ドローンはどうかねという
他は電磁兵器か >>872
スティンガーミサイルの価格は、公表されている。 金将軍様 早く買いなされ。ミサイルよりも安うございます。 https://www.gizmodo.jp/2017/09/taking-down-drones-with-a-38000-stinger-missile-feels-like-overkill.html
それでも足りない場合は、スティンガーミサイルの出番です。
｢でもあなた、お高いんでしょう？｣なんて声が聞こえてきそうですね。
ええ、もちろん高いですよ。
なにせお値段一発3万8000ドル（約400万円）ですからーー。 >>867
まともに言い返せないからワザと曲解して誤魔化すなよ
米国は30年前の湾岸戦争で巡航ミサイルを大量に使用した
巡航ミサイルを開発し実戦で使用した米国は巡航ミサイルの特性を熟知しているはず
しかし30年経っても安物で性能が劣るイランの巡航ミサイルやドローンから油田を米国製の高額な兵器で守れない
ほれ
曲解できないように論点ハッキリさせてやったぞ
反論してみろよ お前らでも簡単にテロ出来るやん
ガソリンの次に強そうだなw >>1
韓国は原発が集まってる
北朝鮮は早くドローンで韓国の原発を破壊して韓国を火の海にしろや
かりあげ君が韓国人を駆除して半島を平和にする
↓
かりあげ君がノーベル平和賞受賞 >>877
てかさ、湾岸戦争の時に
パトリオットが出てきたわけで
防空ってのは、それくらい難しいってのが前提なのよ？
だから、あんたのドヤ顔の書き込みは下らないわけ
湾岸戦争の頃は、イスラエルでパトリオットの命中率は低かった
それが、イスラエル独自のアイアンドームにつながった
議論もなにも、あんたの前提がおかしい
軍事ってのは、そもそも金がかかるものだ >>877
イエメンとイランが手法をかえたことを
曲解したのは、誰ですかーとなる。
アイデーかえたのか知らんが、つまらんなおまえ 米国製のコスパ最悪な兵器を擁護するポチにとって巡航ミサイルやドローンによる攻撃は新たな戦術という事にして誤魔化したいのだろうが
ソレ30年前から米国がやってる事で米国のやって来たことより質量ともにはるかに小規模な攻撃を米国製のパトリオット、E2A、F15で迎撃出来なかったのは言い訳不可能だわ >>884
米海軍は、ドローンを落としているからね ゼロ戦の半分以下の性能の兵器を迎撃するなんて、技術的には簡単だろ。
ただ、コストの問題。 今回の攻撃で着目すべきことがもう一つある
サウジのレーダー基地や早期警戒機が攻撃されていない
レーダー基地や早期警戒も狙われるとレーダーの運用に制限が生じるが狙われていないから制限なし
それなのに油田がやられたのはかなり深刻だ ガトリング機関砲を迎撃手段とするファランクスとかで
ロックオンできたら、落とせる
防空ってのは、そもそも、難しいものという認識が足りないと
アホなことをいう輩があらわれる こんなの70年前に日本は開発していた
単に無人化しただけで
なんの進歩もない >>888
見つかれば簡単だが
近距離まで探知されないのは困る >>887
１に書いてあることが本当なら、ラジコン飛行機を探知するのに兵器は不要だろ。
その国のインフラの整備状態によって対策は違うが、
先進国の場合なら、携帯電話の基地局を使うんじゃないのか、普通は。
余計な金がかかるのが問題なだけで、技術的には、ラジコン飛行機対策というだけ。 ８９１つづき
おそらく、日本の場合、防衛省ではなく、
総務省 総合通信基盤局 電波部 等の所管になりうる感じ。 軍事技術というレベルにないだろ。
ただ、破壊する場面では、兵器の使用になるので、自衛隊になるとは思うが。 >>878
>>883
イランとイエメンとしては手法を変えたがそれがなぜ言い訳になるのか不思議だわ
変えたといっても世界初の新戦術ではなくその手法は30年も前に米国が湾岸戦争でやったことの小規模限定版に過ぎない
前にも書いたがサウジの防空兵器がサウジの国産品ならば新たな手法だからと言い訳が成り立つかもしれない
しかし巡航ミサイルを30年に渡り使って来た米国の兵器で油田を守れなかったから深刻だ >>891
まあ自動操縦だろうから電波関係ないけどね。
低空をゆっくりと飛ぶから目視以外じゃ鳥と見分け付かないだろうし まあアドバンスドホークアイは
ステルスやドローンも見えるから
すぐにちっこい穴も塞がるだろ
空自も導入予定らしいし ドローンはテロの道具としては
有効だろうけど
戦略兵器みたいに持ち上げるのは
過大評価だろ しかし、これで軽率にもサウジ単体でイランに攻撃しかけても練度の差から言って
フルボッコに返り討ちされるのが落ちだろうな。しかも、記者殺害の件でサウジの
風当たりが強くなっているし援軍も期待むずそうだしな。イランそこらへんわかって
やってるんだろうけど、あそこらへんってほんと戦国時代みたいな世界観だよな >>896
いや、そうじゃなくてね。
低空、１５００Kmも飛ぶと１にあるだろ。それが本当とすると。
↓
高性能センサーとかいらないだろ。地上からみれば、近距離を低速で飛ぶ物体なんだから。
高性能センサーがいらないなら、あとは、その国のインフラ次第だろ。
日本の場合、使えるインフラは何よ？
簡単だろ。 >>891
もうどうにも反論できなくなって支離滅裂だな
>>1の投稿の文章や貼ってあるURLの先のどこをどう読むとラジコンという言葉が出てくるのだ？
しいて関係ありそうなのはURLの記事に書いてあるこの文章くらいだが
> 野上慎平アナウンサー「軍事ドローンは事前に緯度経度をプログラムし、先端カメラで目標を決め、ドローンごと突っ込む。『神風ドローン』ともよぶそうです」
これをラジコンではなく自立して飛行できるとキミは読みとれないの？ >>897
本当に恐ろしいのは空中のドローンではなく
地中からくるドローンだよ >>901
ラジコン飛行機というのは、その程度の性能という意味な。
誘導方式を厳密にいえば、１が正しいなら、GPSなんだろうが、結局、おなじことだよ。
９００にあるとおり。 >>903
夜中使えるセンサーは何よ？
たとえば、ショッピングモール等のエレベーターとか、行楽地の監視カメラとか考えると？ >>904
時速は240キロ、新幹線よりやや遅いぐらいで、ミサイルの4分の1。
飛行距離は1500キロ
１２００キロが東京～鹿児島
正直大した性能ないと思ってたけど戦略兵器
数兆円のミサイルの４分の一ぐらいの性能の兵器が数百万以下で作成できる >>905
ドローンは発光してないけどドローンからみたら
市街地とかは発光しているからカメラで十分 >>906
ミサイルと 搭載できる弾頭が同じだということなのか？
将来も含めて、そういうのがあるとすれば、１６０万円なのか？
ミサイルの弾頭の価格は、そんなに安いのか？しらないが？ マジで次世代戦闘機は人が乗るものじゃないんじゃないの？
そこらへんちゃんと研究して開発してくれよ
ただ間違ってもシステム名にスカイネットとかつけるなよ >>907
ドローンから見た場合の話ではなく、迎撃する側の話ね。 >>900
ぼくがかんがえたさいきょうのぼうくうしすてむ
の話を披露するならそれを何時日本が導入するか？
既に予算ついてるのか？
くらいは書きなさい >>910
しらん 場合によってはないかも
今回レーダー無効化されてるし 一回で終わり？
また他の設備を狙わないの？
イランは関係無しにアメリカの自演臭いよね。 >>912
レーダー無効化？？？
サウジにレーダー破壊用ミサイルも撃ち込まれたとか
イランの電子戦機でレーダー妨害されたとか
ソース貼れるの？ M24 SWS 2004年より配備されている対人狙撃銃125万円
軍事用ドローン 160万円
それなりに高い個人用銃火器なみの値段で射程１０００ｋｍ以下の短距離弾道ミサイル以上の射程 >>914
今回レーダーかいくぐられて攻撃されてるがな >>911
そんな大げさな話ではない。
レーダーネットワークで、ネットで調べるか、２０年くらい前からの軍事雑誌をみればわかる。 >>912
君が夜、町をあるくとき、いろいろなセンサーに注意してみればわかるよ。 >>918
だから今回レーダーかいくぐられて攻撃されてるがな
しかも軍用だし 民間用と軍用の性能の違いとか比較せんでも
わかるだろ。 >>919
だから、技術的にレーダーで探知できないというようなものなら、こわいんだけど、
そうではなくて、ばかばかしいので対策してなかったから、探知しなかったんだろ。 >>917
そんな大げさなことは聞いていない
キミが書いているソレが日本に既に導入済なのか？
具体的な導入計画はあるのか？
予算が付いているのか？
事実を書くだけでOK コンピュータが大型からダウンサイジングしたように
軍用機も安く高性能になっていくのだろうか >>922
だから、関心があるなら、自分で調べてくれ。別にくぐればばよいだけだろ。
反対にいえば、その程度の話を本当にしらないのなら、君のために
ここで、基礎的なことをごちゃごちゃ書かされるのは、ごめんこうむる。 >>924
技術的な説明をしてくれなくていいよ
日本が既に導入済みなのか？
まだ導入していなければ具体的な導入計画はあるか？
予算はついているのか？
この程度の情報でいいよ >>9
最近公開された資料で、無人機母艦というコンセプトが出てる
全長200mの潜水空母に、空中ドローンと潜水ドローンを数百機搭載 ９２０一部修正
１には、低空、低速で飛来したので、レーダーで探知できなかったとあるだけで、
それが本当なら、
ゼロ戦が探知できないと言っているのと同じレベルの話だろ。
という意味。 >>920
完全に探知できても鳥程度の大きさしか探知できない時点で
ステルスミサイル以上のステルス性はある 2015年に政府がドローンを一部規制したときに
リベラル派が声高に規制を非難していたのはこのためだよね。 >>925
９１７のレーダーネットワークというのは、広く知られている技術的な「コンセプト」なんだが？
軍事雑誌でも、ネットでも、しらべればその「コンセプト」はすぐにわかるよ。 >>1
かりあげ君は早く戦闘用ドローンで韓国の原発を破壊して韓国を火の海にしろや
人類の敵の韓国人を駆除
↓
平和にしたかりあげ君はノーベル平和賞受賞 >>906
ミサイルの性能って…
まず、搭載重量が核弾頭を載せられるか否かで存在価値が比較困難になるんだよ。
あと、250㎞という速度はアホみたく遅いので、自衛兵器を持ってるたとえば護衛艦などには完全に無力やね。
コストをかけて攻撃する価値が微妙な存在を攻撃するさい、
コスト的に十分見合う存在が出来てしまったことが無人攻撃機最大の革命なんやで。 >>913
今回のテロは商談相手に見せるデモンストレーションだろうな
こんなに簡単に攻撃できませ＆お安くしときます って >>933
そこがポイントだとは思うが、１６０万円という値段で、どういう弾頭かによるんじゃないのか？
最悪、上で誰かが書いているが、
警備員が歩兵携行対空ミサイルを携行すれば、よいといえばよいんじゃないのか？ https://www.afpbb.com/articles/-/3245626?pid=21648717
油田だか製油所だかの被害の写真が出てるけど、もんの凄く威力が低いっぽいね。
50キロ爆弾とかそんな次元のものみたい。 >>933
まあ可燃性とはいえ１０機で石油生産の半分にダメージを与えられるから十分かな
発電所とかでも攻撃したらすさまじい被害があるだろうし
弾薬を誘爆させれば戦艦でも被害を与えれるだろう。 >>937
可燃物ウジャウジャの目標なら非常に効率が良いだろうけど…
発電所みたいなのはすさまじい、と言えるかどうか。
写真から察するに、戦艦相手じゃ弾薬庫まで達するのはまずもって無理ね。
自爆攻撃と違って攻撃側の危険がない。
安価
長射程ゆえに防御の薄い目標を選び放題
以上の３つが大きな利点だけど、威力は微妙ってことで間違いないんじゃないかな。
手持ちの自爆攻撃よりは高い炸薬を持てるだろうけど、自動車爆弾以下の威力としか見えないね。 >>936
調べたら数１０ｋｇ程度の重さを輸送できたら
理論上は核爆弾も輸送できる。 中途半端な知識と
事象の推定をしすぎて
ものすごい妄想になってる連中がいて草 複葉機並の速度だから
昔ながらの対空機関銃で
迎撃可能でしょ
航空機の高速化と防御力の
向上で対空機関銃とか
意味がなくなってたが
低速の非装甲目標の
対ドローン用にまた使えるな >>939
火力発電所や原子力発電所は可燃物うじゃうじゃだ。
後自分の想定は砲の内部で自爆という感じ >>1
１６０万円だったら
自動車よりも安いじゃん
これからは自爆テロはなくなるんだな
全部ドローンにやらせれば
車使った自爆テロよりも成功率高くて
イスラム戦士も失わずに済む 弾薬庫て昔の戦艦なら
バイタル抜かないと弾薬庫
誘爆とかないけど
大和で400ミリ超の装甲だったが
今のイージス艦のケブラーは
どの程度の防御力あるのか知らないが >>939
その特徴があるので、日本の場合は、個人的には、
総務省 総合通信基盤局 の民生用インフラで探知して、自衛隊が破壊というのが経済的な印象。 誰でも発射できるから犯人を特定できないのも大きいんじゃない >>948
今はまだ大きめのドローン自体が高価で数も少ないから
警察が手間と時間をかければ特定できると思うよ。
もっと普及して安価になれば当然手に負えなくなるけどね。
だからこそ日本のリベラル派はドローン規制に猛反発してたんだろうし。 >>949
水空両用ドローンとか国外から単独で輸送できるので特定は不可能 >>947
ちなみに、ドイツは、大戦中、高射砲列車というのを編成していて、
イギリス本土上空に連合軍の爆撃編隊の離陸を探知
↓
針路、編隊の規模から、攻撃目標を割り出し
↓
攻撃目標周辺に、高射砲列車を移動させ、爆撃編隊を待ち伏せ、攻撃。
という戦術をつかっていた。相手の速度が遅いので、これでも迎撃可能だったという牧歌的な話。
ドローンの速度の遅さ、低空での飛行は、このレベルの牧歌的な話だろ。 >>941
ぜひレスアンカー付けましょうよ
ハッタリかましてマウントとろうとする典型的無能と区別つかないじゃないですか
どうぞどうぞレスアンカー付きで個別具体的に指摘して差し上げてください
このように促すと遁走するチキンばかりの壺ですが、あなたは違うはずです >>951
攻撃目標の数ｋｍの範囲で地上に設置されたドローンが
数秒で攻撃対象に命中するのだから対処法はない。 >>943
石炭による火力発電所じゃ微妙だしそうむやみに俺は断言できん。
そして、原子力はうじゃうじゃじゃないでしょ。
ガソリンスタンドくらいが俺の中ではうじゃうじゃって感じやね。
あと、砲の内部にどうやって入れるんだっつーの頭おかし過ぎるぞｗ
>>948
多少の資金力があればかなりの層が使えるのはでかいやねえ。 時速２５０Km ＝ 秒速６９ｍだぞ？
ゼロ戦の速度 約５６５Km ＝ 秒速１５６ｍ。（正確には、ゼロ戦の型により変化。）
現代戦のマッハの世界とは、異質だぞ？
>>954
いや核燃料もれたら終わりでしょ。
砲はさすがに無茶だとはおもうが >>955
まあ正直速度はおそいが水中を移動されたら
感知は不可能だし
至近距離から攻撃してくると考えるとそれなり >>956
写真を観ても分かる通り、建物破った時点でほとんどの質量を失い、あとはせいぜい外殻焦がしてお終い程度じゃないかね。 >>950
ドローンの航続距離をどれだけ過大評価してるの？ >>953
長射程ドローンの長所を殺してどないすんねんｗ
それに長射程ドローンはデカいから、並の駐車場程度の広さじゃ離陸も出来ないかと。
そんなの重要施設数㎞地点で動かしてたら平和な日本でも通報されて捕まるっしょｗ
その上いきなり最大速度には加速できんオマケ付き。 >>963
わかったわかった短射定ドローンなら大丈夫だな。 >>960
同じ場所に突っ込むってか？W
それは高精度でも難しいんじゃないかねえ。
大量に突っ込ませて予備電源等々全部殺して機能不全にするって方が現実的だと思われ。
それに破壊できんとしても機能停止させることはできるから、頑張って破壊ばかり考える必要もない。 SF
もはやスターウォーズep3 のオープニングじゃん >>964
短射程だと捕まる危険性がぐっと上がるし、持ち込む前に捕まる可能性もうぷするぞ。
今回厄介なのは犯人の確証がないってトコでもあるわけで。 >>967
長距離ドローンで簡単に持ち込めるし
自動で一定時間後に離陸すれば捕まる危険はほぼ０ >>969
何が言いたいのか分からんが、深く考えてないだろうｗ
そんなんじゃテロリスト仲間からも見放されて鉄砲玉に使われる運命しか無いぞｗ >>970
そもそもテロリストじゃないし
ドローン凄いといった手前
有用そうな利用法をいっただけだし。 >>835,842
光学センサーはお天気に強く影響される。雨は大の苦手
https://www.flirmedia.com/MMC/CVS/Tech_Notes/TN_0001_JP.pdf
大気が薄いとか乾燥してる(水分子に邪魔されにくい)とか背景との差がはっきり分かる位置関係だとか、そういう条件が重なる時に最良の観測結果が得られる
日本列島周辺で光学センサーを使って「常に」良好な探知距離を期待できるのはお空の高いところだけ。例えばAIRBOSS搭載機が弾道ミサイルを追跡する時とか制空戦闘機が高高度で殴り合う時とか
低空目標を相手にする場合、よく晴れてて乾燥してる糞砂漠のサウジでは性能を発揮しやすいけど、温暖湿潤四季折々のお天気が楽しめるジメジメ日本では性能が減殺されやすい >>908
相手は軍事施設じゃない。だから装甲を打ち抜く必要が無い。
ガソリン撒いて火を付けるだけなら数千円で作れる。 かすみ網の丈夫なの作って
それをテントのように張ればいいんじゃね？
ドローンが引っかかるぞ。 実際１万円ぐらいで対人には無敵の兵器作れるから十分だろう。 >>979
1万円で無敵は無理かな。
たぶん君には理解できないだろうけど。 >>980
ガソリン撒いて火を付けるだけのドローンは数千円で作れる
んだから十分じゃね。 >>981
ガソリン撒いて火を付けるだけで対人では無敵と言えるのかはともかく
安いドローンで何Lのガソリンを撒けると想定してるのか聞いてもいい？ >>982
自分のいう無敵とは敵から人的被害 経済的被害をほぼ受けずに
一方的に有効な攻撃ができることをいっている。
標準的な対人兵器を使用する部隊なら一方的だろう。 >>211
アメリカは劣化ウランで作ってて、日本はタングステンで作ってるって聞いたぞ >>983
つまり地雷の事か。
数千円どころか300円で設置できるね。 William Frederick Halsey, Jr.
https://en.wikiquote.org/wiki/William_Frederick_Halsey,_Jr.
Fleet Admiral William Frederick Halsey, Jr., GBE (October 30, 1882 - August 16, 1959) (commonly referred to as "Bill" or "Bull" Halsey), was an American Fleet Admiral in the United States Navy.
He commanded the South Pacific Area during the early stages of the Pacific War against Japan.
Quotes
Ki11 J@ps, ki11 J@ps, ki11 more J@ps!
Reported in James Bradley, Flyboys (2004), p. 138; Thomas Evans, Sea of Thunder (2006), p. 1; Paul Fussell, Wartime (1990), p. 119. Curtis LeMay
https://en.wikipedia.org/wiki/Curtis_LeMay
LeMay is credited with designing and implementing an effective, but also controversial, systematic strategic bombing campaign in the Pacific theater of World War II.
World War II
In August 1944, LeMay transferred to the China-Burma-India theater and directed first the XX Bomber Command in China and then the XXI Bomber Command in the Pacific.
LeMay was later placed in charge of all strategic air operations against the Japanese home islands.
LeMay finally switched to low-altitude nighttime incendiary attacks on Japanese targets, a tactic senior commanders had been advocating for some time.
LeMay commanded subsequent B-29 Superfortress combat operations against Japan, including massive incendiary attacks on 67 Japanese cities and the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki.
This included the firebombing of Tokyo - known in official documents as the "Operation Meetinghouse" air raid on the night of March 9-10, 1945 - which proved to be the single most destructive bombing raid of the war.
Precise figures are not available, but the strategic bombing campaign against Japan, directed by LeMay between March 1945 and the Japanese surrender in August 1945, may have killed more than 500,000 Japanese civilians and left five million homeless.
Presidents Roosevelt and Truman supported LeMay's strategy, referring to an estimate of one million Allied casualties if Japan had to be invaded.
Japan had intentionally decentralized 90% of its war-related production into small subcontractor workshops in civilian districts, making remaining Japanese war industry largely immune to conventional precision bombing with high explosives.
As the firebombing campaign took effect, Japanese war planners were forced to expend significant resources to relocate vital war industries to remote caves and mountain bunkers, reducing production of war materiel.
6 Post-military career
6.3 Honors
He was also a recipient of the French Legion d'honneur and
on December 7, 1964 the Japanese government conferred on him the First Order of Merit with the Grand Cordon of the Order of the Rising Sun.
11 Awards and decorations
Japanese Order of the Rising Sun, Grand Cordon さあ、アジアを戦争の無い平和な世界にしよう！
さあ、ヨーロッパを戦争の無い平和な世界にしよう！
さあ、中東を戦争のない平和な世界にしよう！
さあ、アメリカを戦争のない平和な世界にしよう！
さあ、世界を平和にしよう！
さあデタントです！和平会談をしましょう！
米・中・北朝鮮・露・ヨーロッパ・中東・アジアで平和について会談するのです！
何度もすることで信頼も醸成されます！
その結果世界中の軍事費が減らせるのです！
この考えに反対する奴は、ファシストで・全体主義で・ナチな悪の帝国です。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、お前ら日本の会社にも移民のかたを受け入れよう！
今すぐ、お前ら日本の会社にも外国人労働者さんを受け入れよう！ ドローンいうてもこれはUAVの話だからな
ラジコン飛行機の高級版
ウェイポイントを設定して目標地点にGPSなりで自律飛行も出来るし、無線が届く範囲ならラジコン制御可能っ奴な
今回の場合は片道飛行の使い捨てだと思うが なんか民間機がきたぞくらいになめられてたから対応をミスっただけだろ 超低空飛行すりゃどんな飛行機だって探知は難しいわけで。 このスレッドは１０００を超えました。
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